В Якутии собираются запретить охоту (+)

Вообще то в форум охота надо постить.

Я не "рыжий". От этого государства я ничего не жду. И не надеюсь на изменения. Достало уже надеяться и ждать.
В лес хожу за едой. Мясо я не покупаю уже давно. И если у меня есть интернет это еще ничего не значит. У меня интернет с 1993 года. Многие еще в то время не знали что это такое.
Я зарабатываю не так много. Могу позволить путевку на водоплавающую птицу и боровую.
Считаю если можно стрелять за 1000 баксов, можно и бесплатно. Лосю наверное все равно за сколько его продали.
Но я лично видел, как после "лицензионной" охоты в лесу осталась почти половина туши. С нее вырезали лучшие куски и бросили. Кому жаловаться,если ОНИ сотрудники МВД.
Вот это - настоящие легальные браконьеры.
Мне было очень неприятно и действительно жаль животное, которое было убито из-за пары котлет.
Я очень много общаюсь с сельскими охотниками и они много чему научили меня. Эти люди реально знают кто действительно истребляет дичь.

А,чем извините Якутия отличается от Амурской
области ведь птички теже.
Если якуты не запретят то молодцы можно к ним
на ГУСЯ сьездить!

"...Так вот именно в таких местах сейчас и растут как грибы после радиактивного дождя ЧАСТНЫЕ охот хозяйства. И именно они ДОБИВАЮТ Лен. область.

По теперешнему состоянию, в большинстве случаев, куда ты можешь добраться за 4-5 часов - природа пожжена и ей нанесен урон человеком. И люди там есть.

Но при желании, можно еще найти те места, где зайцами реально натопано и т.п. И именно эти труднодоступные довольно часто места сейчас активно разворовываются и уходят в частные владения, а вовсе не пожженые карьеры, на которых пьет пол охот.состава Лен. области."
Это закономерно, как закономерен приезд китайцев и турок в Латвию. Ибо- народонаселение растет, средства передвижения развиваются... границы освоения человеком природы расширяются. Задача- сделать эту экспансию цивилизованной, без "стреляния очередями". А запретить и не пущать- это уже было... Кто определять будет кого пущать а кого нет? В общем, я свое мнение высказал, а дальше- каждый слышит только то, что он хочет слышать... Удачи всем.

quote:

Originally posted by RealGun:
Пока закон не будет исполняться всеми без исключения - для меня он не существует.
Я все сказал

Ну и глупость сказал.
Во-первых, не профессионал, так нечего свои впечатления в абсолют возводить. Если есть охотоведы-придурки, то есть и профессионалы, которые действительно умеют сказать, сколько какого зверя живет на данной территории и сделать прогноз его численности.
Во-вторых, начинать наводить порядок надо с себя, а то все ждем когда все будут. Мол, я что рыжий законы соблюдать, когда другие соблюдают?, я что дурак не воровать, когда вокруг воруют? Так и живем в говне по самые уши.
И не надо песен, что в лес за едой с голодухи ходишь. Безработный крестьянин из дальней деревни Задрипанской волости Мухосранского уезда в интернете не висит. Комп и траффик небось не вместо куска хлеба детям?
Не надо подводить философию под жульничество.
Я охочусь уже более 25 лет, на моей памяти исчезли массовые охоты на копытных, которые еще 15 лет назад были вполне обычным делом. В Московской области велся товарный (читай - промысловый) отстрел лосей и кабанов. Выдавали и дешевые лицензии для отстрела кабанов на потравах, а лесное ведомство устраивало Главохоте истерики по поводу того, что лоси и олени выедают подрост и во многих областях не шло возобновление леса. Лосей стреляли у самых заборов дачных поселков и садовых товариществ. В Москве существовала специальная служба по удалению диких животных из города, мой друг там работал. Без дела не сидели, то кабаны, то лоси, то еще кто-нибудь забредал. Где они эти кабаны-лоси? Сгинули в 2-3 года. За те 2-3 года, когда массово проявилось именно такое отношение. Я, мол, сам себе указ, егеря-мудаки, охотоведы-козлы, один я - пуп вселенной и лучше всех все знаю. Сами же ведем себя по-свински, а потом причитаем, дичи не стало, рыбы не стало...
Согласен и не спорю, что охотничье хозяйство страны в полной жопе и его разворовывают все, кому не лень. Согласен, что природу гадят и загрязняют, а леса вырубают безо всякой логики. А почему? А потому, что такой же подход как у тебя стал господствующим повсеместно.
Если мы хотим охотиться, если мы хотим, чтобы наши сыновья знали, что такое зорька, и как ходить на послух на глухариный ток, начинать надо с себя. Для начала перестанем гадить, стрелять сверх нормы, стрелять запретное, стрелять не в сезон. Признаем, что именно мы за все это в ответе. Мы, охотники, а не дядя из правительства и не сопливый пацан из Гринписа. Перестанем кивать на соседа, который не желает жить по-людски и готов последний кусок украсть, потому что он - спьяну деланный урод. В конце концов дураку не оправданье, что сосед его дурак.
Уф, что-то прорвало меня... Достали.

Кстати
в Африке вон, нарегулировались. Буйволы тысячами в центральной ходят, как бедствие стихиное. У нас так фазанов развели. 10 лет были под лицензией, а давалось 300 лицензий в год на все охотобщества. Они как куры на городской черте ходят - на них даже охотится западло - можно голыми руками ловить и шеи скручивать, или из рогатки - как голубей.

ИМХО не надо крайностей. Я понимаю, что в России всегда тяготели к экстремальным решениям любого рода. Запрещять - так навегда, имущественный ценз - так миллионный. Но с водой ребенка выплеснуть как за здрасьте можно...

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:
Во всем цивилизованном мире запрещена весенняя охота. Разрешена только в России и еще паре стран.
Так что ничего удивительного, в конце концов должны и мы к этому прийти

В такой цивилизованной стране, как Франция, почти всю зиму лупят зимующих там наших водоплавающих и вальдшнепа без разбора пола и возраста.Таже история в Италии, где охотят даже ласточек, и в др. европейских странах.На хрена им ещё и весенняя охота, тем более, что птица сейчас уже потихонечку на родной север тронулась.Так кто тут более цивилизованный?
Наши русские охотники, на основе практического знания биологии, выработали методы охоты на токах на глухаря и тетерева, на тяге на самцов вальдшнепа, на селезней с подсадной и чучелами.Эти методы селективны, направлены на добычу только самцов, выполнивших свою брачную функцию, и потому практически не влияющие на осеннюю численность. Не говорю об эмоциональной стороне вопроса.Об этом читайте Аксакова, Тургенева, Толстого, Пришвина, Паустовского, Формозова и т.д. и т.п.
Запрет весенней охоты просто садизм какой-то. И приходить к этому мы не должны ни в коем случае, т.к. у нас и в "цивилизованных" странах совершено разные природные условия.Правда, все сказанное относится в нашему северо-западу.Что касается Якутии, то тут должны высказаться в первую очередь люди там проживающие, охотящиеся и хорошо знающие тамошние условия.Возможно, запрет охоты на уток и гусей оправдан в опасении эпидемии куринного гриппа.Хотя мне кажется, что возможность заражения вольной птицы от домашних птиц,содержащихся на промышленных птицефабриках и практически не имеющих контакта с окружающей средой весьма мало вероятна.

От меня до Якутии 150 верст.
Охота в Магаданской весенняя была, но уже многие годы нет совпадения ее сроков с перелетом. С одной стороны хорошо - не много выбьем, с другой не каждый год стреляешь даже.

Я из тех, кто готов платить в разы больше. У нас весенняя путевка и лицензия стоили около 500р. Но я хочу хотя бы видеть дичь. Плотность населения у нас менее 0.3 чел на кв.км

А дичи нет по причине НЕРАЗУМНОГО природопользования.
А советское "бережно-значит никак" пользовании дарами природы меня никогда не устраивало.

Кстати на боровую у нас только осенью и все глухари вне закона.

Во всем цивилизованном мире запрещена весенняя охота. Разрешена только в России и еще паре стран.
Так что ничего удивительного, в конце концов должны и мы к этому прийти

Тут дело в другом, законы у нас в стране ублюдские, а люди их выписывающие откровенные чудаки с другой буквы. Исполнение законов - дань обществу, а вот воспитание и понимание природы - это дань природе.

Исполняя законы возьму лицензию, и накрою единственных в районе пару лосих. Всё будет по закону, а размножение лосей остановится. Вот оно, исполнил все законы, всем заплатил, всё легально...

Если человек мудак - то он даже соблюдая все законы сделает так, что пипец будет всему живому. За примером далеко ходить не надо, посмотрим на тех же уродов-садоводов, на лесорубов, на фразу в лесном кодексе "дороги сроком пользования до 2х лет НЕ ПОДЛЕЖАТ регистрации", т.е. рубишь лес, а вокруг хоть полигон на 2 года устраивай

ИМХО в Центральной Якутии не надо запрещать весеннюю охоту на уток.Птицы пролетные всех не перебьешь полюбому. Ограничивать надо ближе к тайге,северу,где основа гнездится. Турпаны,гуси и все остальные.
А те которые гнездятся в Центре так они выживут-опыт то прошлогодний есть
А надо ловить тех кто убивает молодняк ранней осенью.

В Якутии собираются запретить весеннюю охоту на водоплавающую дичь в связи с куриным гриппом :-(((

Я вам смешнее историю расскажу, интереснее:

мой лучший товарищ лес пилит. Есть участки у него разные и совсем недалеко от города. Этой осенью я с ним устраивал "рейд" по участкам. И вот что я вам скажу - квартал под рубку в 14 км от города граничит с "блатным" угодьем. Но следы кабаньи в ладонь, лосиные хожки, пошкрябаные когтями завальные осины, бобровые хатки, гавно разное зверячее везде я наблюдал в большом количестве и на том участке и на этом. Только на товарищеском участке я мог валить кого и чего хочешь, а на соседствующем рядом блатном - х...й тебе на рыло. А разница то зверью - просека. О чём вы говорите. По французскому каналу показывают ихнинскую цивилизованную охоту - десяток блатарезов в блатной одежонке долго-долго выслушивают муднение егеря, а потом прутся в огороженный забором участок, чтоб один из них стрельнул прикормленных, практических домашних кабанчиков/коз. Кому то это и охота. Но проще в тире по бегущей фанере пострелять. Деревенские всегда с такой философией подходят: "Да нафига тебе куда-то переться, щаз стрельнёшь себе уток у нас на овраге, а потом гульнём".

Я понимаю и ту и эту стороны. Но ближе к натурализму.

quote:

Originally posted by TRITOSHA1:
\\\в конце концов должны и мы к этому прийти \\\
Всмысле мы должны придти к ПОЛНОСТЬЮ раскупленной и разграбленной федеральной земле, где стерлять в какую-то сторону низя, т.к. пуля залетит к соседу? Тоесть мы должны придти к тому, что вместо диких зверей будут привязанные лоси за забором(сам видел), медведи в клетках(сам видел) среди леса, вместо зайцев кролики для блатных(сам видел)?

У нас сейчас уже леса отличаются тем, что там стреляют кучно и большей частью по людям. Есть желание, чтобы круглогодично был открыт сезон охоты на людей?

По-моему Вы или бредите или не понимаете что говорите или читать не умеете что написано.
В большинстве цивилизованных стран весенняя охота запрещена из-за потенциальной опасности вреда последующему размножению животных, которых практически в брачный период гоняют выстрелами все кому ни попадя.
Если где-то кто-то кого-то гоняет с ружьем по лесу (людей), так тут надо не правила охоты изменять, а снайперов с армии или ОМОНа вызывать, чтоб отстреливали таких "охотничков"

В Финляндии приличный кусок лесов в частной собственности, стреляют жестко по правилам, однако лосей там в разы больше чем у нас...
А знаете почему? Потому что с умом хозяйство ведут. И в Дании кабанов поболе чем у нас в Ленобласти, где "все вокруг колхозное, все вокруг мое", хотя уж Дания, простите в центре этой самой цивилизованной Европы, где последнего волка прибили 5 веков назад

Охота-дорогое удовольствие, дикий мир- не для того, чтоб бесплатно кому-то хотелось потешить свои инстинкты. Слишком дорого будут стоить ошибки, как бы потом не пришлось завозить кабанов с Дании а лосей с Финляндии. Именно поэтому нужны жесточайшие правила охоты, охота должна быть дорогим удовольствием, ибо время погонь на лосем на казенном грузовике и ворованном в совхозе бензине прошло бесследно.

Охота нервы потешить- езжайте на сафари в Африку. А управление лесным хозяйством при наличии давления огромного количества охотников в России неизбежно прийдет или к полнейшему разграблению, которое идет сейчас, или к жесткому управлению по типу Финляндии-Чехии-Германии. Когда и охота есть, и люди живут и косули не в клетках водятся.

Колхозный тип управления охотхозяйством при наличии миллионных городов приводит только к полнейшему уничтожению природы. Спасение охотхозяйства только в применении именно "прикормленных" лосей, помощь в прокорме, охране от волков и т.д.

Забудьте свои надежды что можно будет все. Нигде в мире ВСЕ не разрешено...У нас еще бардак, но в конце концов и это кончится, и будет так как у буржуев..Заборы, загоны, прикормленные олени в густонаселенных местах и относительно свободная охота где-нить в Сибири и т.п. где население мало.

\\\в конце концов должны и мы к этому прийти \\\
Всмысле мы должны придти к ПОЛНОСТЬЮ раскупленной и разграбленной федеральной земле, где стерлять в какую-то сторону низя, т.к. пуля залетит к соседу? Тоесть мы должны придти к тому, что вместо диких зверей будут привязанные лоси за забором(сам видел), медведи в клетках(сам видел) среди леса, вместо зайцев кролики для блатных(сам видел)?

У нас сейчас уже леса отличаются тем, что там стреляют кучно и большей частью по людям. Есть желание, чтобы круглогодично был открыт сезон охоты на людей?

А вообще предлагаю про Ленобласть тему закрыть и перенести топик из гладкоствола в раздел Я К У Т И Я, так как именно там собираются по слухам запретить охоту...

Полностью согласен с предыдущим оратором! Если в россии будут охотиться только русские и за отдельную плату (по определенной системе цен со всеми ноликами Саныча) никогда не найдешь столько рубаков и охотников, чтобы истребить всё живое. Вы предпологаете сколько рыбы и животных погибло при лесных пожарах, ядерных испытаниях, итд что трудно говорить об ущербе нанесенном человеком окр. среде. Жирнозадые офисные любители попалить по живому не станут выезжать дальше мертвой зоны только потому, что им лень ходить пешком!, а отдельные организации помогают в этом (вплоть до доставки прямо на рога лося на вертолете) Это стоит немалых денег поэтому я не боюсь за кабанов в диких местах (ну убьют сотню другую в тайге за зиму, не убудет). А вблизи городов ежу понятно нужны хозяйства, которые будут устраивать "скотобойню с помощью огнестрельного оружия". А если найдется ИНТУЗИАСТ, способный пройти в глушь, я думаю мешать ему действительно нарушение прав человека !!! (вас же не заставляют переходить на солнечные батареи, вместо тепловых).

quote:

Originally posted by ASv:
Я понимаю и ту и эту стороны. Но ближе к натурализму.

да разве ж я против-то? Я просто говорю что натурализма все меньше и меньше... уже нет нигде натурализма. Вот в рассказах Сетона-Томпсона да Черкасова последний натурализм остался. А тут- сплошь антропогенный ландшафт, и чем дальше тем больше. Думаешь- деревенские по законам природы живут? Фигу. Либо забьют последнего лося, либо начнут вести природоохранную деятельность. И в том и в другом случае натурализма нету.
С ув.

?

quote:

Originally posted by TRITOSHA1:

\\\А знаете почему? Потому что с умом хозяйство ведут.\\\
Именно! Мне нахрен не надо ехать в ОХОТХОЗЯЙСТВО. Мне НЕ НАДО, чтобы по зиме кто-то ИССКУСТВЕННО истреблял волков и подкармливал лосей. Я еду не за трофеем, который у себя в офисе я прибью на стенку, я еду туда, куда НЕ ВМЕШИВАЕТСЯ человек(более того, трофей как таковой мне вообще не нужен).

Если лесной пожар произошел из-за природных условий в этой местности - не надо тушить. Если волки порезали всё живое - не трогайте их. Почему? Потому что природа сама разберется, есть такое понятие - цикличность в её развитии.

Природа сама не разберется. А саморегуляция была когда человек еще не вмешивался в естественные процессы. Сечас мест с отсутсвием антропогенного воздействия (или его последствий) НЕТ нигде на планете. Нарушив естественный ход развития и регуляции человек взял на себя отвественность за эти процессы. Теперь чем разумнее и самокритичнее он будет свои обязанности выполнять, тем дольше просуществуют места, в которых будет место для охоты\рыбалки\отдыха. И чем больше людей сейчас это поймут, тем лучше.

quote:

Originally posted by Заряжающий:

В такой цивилизованной стране, как Франция, почти всю зиму лупят зимующих там наших водоплавающих и вальдшнепа без разбора пола и возраста.

Вот Вы ж сами говорите, что ЗИМУЮЩИЕ.

Они во Франции птенцов не выводят, а летят к нам, и вот в преддверии выводков после перелета их и колбасят. Разве это нормально?

Нормально то , что птицам дают спокойно размножаться. Уверен, что если бы утки у нас зимовали бы, а летели яйца откладывать во Францию, у нас бы их колбасили круглый год, разницу то ощущаете?

В принципе согласен с !TRITOSHA!-ей. Верные слова. Пусть грубые, но верные. И добавить от себя нечего.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

По-моему Вы или бредите или не понимаете что говорите или читать не умеете что написано.
В большинстве цивилизованных стран весенняя охота запрещена из-за потенциальной опасности вреда последующему размножению животных, которых практически в брачный период гоняют выстрелами все кому ни попадя.
Если где-то кто-то кого-то гоняет с ружьем по лесу (людей), так тут надо не правила охоты изменять, а снайперов с армии или ОМОНа вызывать, чтоб отстреливали таких "охотничков"

В Финляндии приличный кусок лесов в частной собственности, стреляют жестко по правилам, однако лосей там в разы больше чем у нас...
А знаете почему? Потому что с умом хозяйство ведут. И в Дании кабанов поболе чем у нас в Ленобласти, где "все вокруг колхозное, все вокруг мое", хотя уж Дания, простите в центре этой самой цивилизованной Европы, где последнего волка прибили 5 веков назад

Охота-дорогое удовольствие, дикий мир- не для того, чтоб бесплатно кому-то хотелось потешить свои инстинкты. Слишком дорого будут стоить ошибки, как бы потом не пришлось завозить кабанов с Дании а лосей с Финляндии. Именно поэтому нужны жесточайшие правила охоты, охота должна быть дорогим удовольствием, ибо время погонь на лосем на казенном грузовике и ворованном в совхозе бензине прошло бесследно.

Охота нервы потешить- езжайте на сафари в Африку. А управление лесным хозяйством при наличии давления огромного количества охотников в России неизбежно прийдет или к полнейшему разграблению, которое идет сейчас, или к жесткому управлению по типу Финляндии-Чехии-Германии. Когда и охота есть, и люди живут и косули не в клетках водятся.

Колхозный тип управления охотхозяйством при наличии миллионных городов приводит только к полнейшему уничтожению природы. Спасение охотхозяйства только в применении именно "прикормленных" лосей, помощь в прокорме, охране от волков и т.д.

Забудьте свои надежды что можно будет все. Нигде в мире ВСЕ не разрешено...У нас еще бардак, но в конце концов и это кончится, и будет так как у буржуев..Заборы, загоны, прикормленные олени в густонаселенных местах и относительно свободная охота где-нить в Сибири и т.п. где население мало.

Саныч, выпил что-ли? Когда это в Дании кабанов было больше, чем у нас в Ленобласти? И хоть Дания в середине цивилизованных стран Европы, там, кстати, разрешена весенняя охота на косулю. И волков-то вот прибили, а в ДТП с мелкими рогатыми теперь страдают невинные подданные королевства.

Не спорю, правила охоты в северных странах Европы наиболее прогрессивные, но там и у людей МЕНТАЛИТЕТ ДРУГОЙ. Вот вроде рядом с Северо-Западным регионом России - но ДРУГОЙ.

"Так что ничего удивительного, в конце концов должны и мы к этому прийти..." - Должны, но не придете, пока власть не распорядится каждого пойманого браконьера вешать за ... на ближайшей сосне. Или машинку какую изобретет, мозги "охотникам" промывать... Или власть поменяется... Или...

quote:

Originally posted by Lat.(izvinite) strel:

3.Не согласен. Охота должна быть доступна человеку со средним достатком (допустим, 10 аграриев взяли в аренду угодья, и охотятся там).

Охота должна стоить ровно столько, сколько необходимо для воспроизводства животного и растительного мира плюс зарплата егерей и налоги государству.

Если необходимо отстрелять 10 лосей и затратить 10 000 долларов на воспроизводство, значит необходимо оплатить
эти 10 штук гринов и никаких колебаний.

Если у т.н. "среднего" охотника нет денег чтоб оплатить воспроизводство лосей, пусть положит ружье в сейф или объединяется с другими, это его проблемы.

Или платишь- или гуляешь. Природу не должно волновать наличие-отсутствие денег в кармане охотника. Охота-не место проявления гуманизма к Вашему кошельку.

Ведь никто не возмущается что отстрелять слона скажем стоит пусть 10 тысяч долларов в Нигерии.
Кто может-тот платит бабосы и пилит в Африку, кто не может- крыс мышеловками ловит в сарае в деревне.

Точно такой же подход должен быть и в России.
Затраты на воспроизводство дичи должны окупаться из средств охотников, и никого не должно волновать дорого это или нет.
Кому надо, у кого есть деньги- тот охотится.
Кто нищ- тот не охотится. Мясо дешевле в магазине купить, а тешить инстинкты стоит денег, и раз охота тешиться, платите бабки.

\\\А саморегуляция была \\\
Дело в том, что она осталась и сейчас. Это всё равно, что кататься на доске перед волной, да волна всегда позже, но всегда неумолимо накрывает. Кстати, полностью вымерший лес я тоже называю саморегулированием. Кто видел, как десятилетиями зарастают просеки в лесу, поймет, как природа затягивает на своем теле раны. Да медленно, но неотвратимо.

\\\человек взял на себя отвественность за эти процессы\\\
Он _не способен_ это выполнять. Мы своё тело-то до конца не знаем, а уж целые экосистемы... Я могу привести МАССУ примеров, когда человек брал на себя вот такое вот "управление" - еще больше уничтожал природу. Давайте хотя бы вспомним как одно время у нас изничтожались "сорные сорта рыбы" и озера заселялись "благородными сортами"...

\\\Сечас мест с отсутсвием антропогенного воздействия (или его последствий) НЕТ нигде на планете.\\\
Ага... слава богу, не загадили мы еще настолько эту планету. Я не скажу за всю планету, хоть и езжу по другим местам, но скажу за Лен. область. Пока, есть места, где сохраняется равновесие. Рановесием называю полное наличие всей пищевой цепочки в лесу и относительную "замкнутость" этой системы в целом(я не биолог, так что пардон за серость выражений )

Да, в Лен. области практически везде уже побывали лесорубы, спорить не буду. Только как не странно, пробитая на 20км просека наносит гораздо меньше вреда, нежели садоводство на 100 участков. Это как резануть один раз ножом и уйти, или мееедленно вливать понемногу яд в жилы.

Те места, которые мне с трудом удается находить(и надеюсь не пока) всё больше и больше забиваются год от года базами с ЗАКАЗНЫМИ УБИЙСТВАМИ, более того - переходят в частные владения. Именно поэтому я говорю о том, что еще немного - и не будет у нас даже таких вот диких лесов, а будут базы с девками и медведи к влетках

Миф, "хозяин нужен" так активно вбиваемый толстозадыми уродами из смольного в головы людей - только миф. Хотите ХОЗЯИНА? Сколько у нас охотников в городе? Ну, допустим(оооочень скромно) 100 тыс. Даже если каждый в год заплатит 100р(гребанный "презедентский налог на пользование животным миров") то уже получается в год 10 000 000 миллионов рублей. Т.е. ~333 333, тыс долларов. Ну неужели даже на 70% этих денег(надо же кормить уродов в смольном) не создать хотя бы 2 бригады федеральных инспекторов на область?

За что мы ПЛАТИМ? За то, чтобы нам НЕ ДАВАЛИ ОХОТИТСЯ?

Мои предки заливали кровью эти земли, ради того, чтобы оставить их СВОИМИ, а не отдать их баринам-немцам.

Логично, что в общую казну нашей нации идут бабки, за то, что сюда приезжает охотится толстопузик-немчура, вопросов нет.
Логично, что если я доплачиваю за то(налог федеральный 100р, тот же ЛООиР еще берет 400р) чтобы охотится было безопастнее и удобнее, т.е. есть инспектора, наблюдатели, биологи которые следят за лесом(а не дурная система путевка-сколько убил).

А сейчас что? Плачу, а охотится права не имею! Причем даже в тех отдаленных участках области где все же права у меня есть(мне в ноги в смольном кланяться наверно надо), понемногу и эти участи уничтожаются и изымаются у обычных людей.

Если делается ферма и на ней хоть круглогодичная охота - вопросов нет, но что за конфискация земель у СВОЕГО НАРОДА?

ЗАЧЕМ нужно облохотуправление? Для того чтобы более эффективно распродавать федеральную землю за взятки?

Земля федеральная? - институт федеральных инспекторов. Я бы вместо того, чтобы отдавать 100-200р федеральных налогов + 400р ЛООиР, лучше отдавал бы теже 20$ на охрану угодий. На охрану которая включает в себя не только головорезов, но и биологов.

PS.Рабская психология порождает рабское отношение. И пока мы будем искать хозяина, царя на свою голову, до тех пор НАС БУДУТ ГРАБИТЬ ушлые уроды.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

1.В большинстве цивилизованных стран весенняя охота запрещена из-за потенциальной опасности вреда последующему размножению животных, которых практически в брачный период гоняют выстрелами все кому ни попадя.
2.Именно поэтому нужны жесточайшие правила охоты,
3. охота должна быть дорогим удовольствием, .

1.Не совсем. Согласно конвенции не-помню-какой охраняются мигрирующие виды. То есть утка гусь вальдшнеп - нельзя, глухарь можно(в частности в Латвии согласно новым европейским правилам)-по лицензиям"в угодьях где организованы мероприятия по охране вида". То есть с оплаченным лесничим за спиной
2.Абсолютно согласен. И контролеры. которые не доебываются с целью вымогать денюжку, но
следят за исполнением правил
3.Не согласен. Охота должна быть доступна человеку со средним достатком (допустим, 10 аграриев взяли в аренду угодья, и охотятся там).Вон Антти писал что у них в год на нос получается 100 или 200 евро за тех 40 лосей на коллективчик. В нашем коллективчике в этом году взносы 60+ 10+15+на биотехнические по 10 - итого ок.100 евро в год. Ну и каждый выезд на бензин скинуться.
Ну и от себя. У угодий должен быть хозяин реальный а не на бумаге. Тогда и дичь будет.

2TRITOSHA1, наверное поспокойней надо быть,а? Уж больно много эмоций :-)) Я сам не лучше, но такой агрессии за собой не наблюдал.
По мне так Саныч во многом прав, анархия в лесу до добра не доводит. Всё должно быть культурно и с умом ИМХО.

\\\гоняют выстрелами все кому ни попадя\\\
Есть определенные "мертвые" весенние места. По прошлой весне занесли меня обстоятельства в то место, куда постоянно ездят "охотники". Я видел только одного трезвого за 3 дня, и то, тот "отбился от своих"(потерялся короче без водки). Эти места - лесопарковые зоны отдыха, МЕРТВЫЕ ЗОНЫ. От того, что там заубивают 2 последних утя - легче уже никому не станет.

Теперь объясните мне, КАКОЙ вред я наношу, если еду охотить боровую\полевую, за 10 дней я расшибаю менее 100 патронов(при стрельбе не жалея), нахожусь в квадрате 20х20км ОДИН.

\\\Если где-то кто-то кого-то гоняет с ружьем по лесу (людей), \\\
У нас стреляют кучно и много в 10 км от туристических центорв области. Про места отдаленные на 50км от трасс\железок я даже не говорю. Новость рассказал?

\\\А знаете почему? Потому что с умом хозяйство ведут.\\\
Именно! Мне нахрен не надо ехать в ОХОТХОЗЯЙСТВО. Мне НЕ НАДО, чтобы по зиме кто-то ИССКУСТВЕННО истреблял волков и подкармливал лосей. Я еду не за трофеем, который у себя в офисе я прибью на стенку, я еду туда, куда НЕ ВМЕШИВАЕТСЯ человек(более того, трофей как таковой мне вообще не нужен).

Если лесной пожар произошел из-за природных условий в этой местности - не надо тушить. Если волки порезали всё живое - не трогайте их. Почему? Потому что природа сама разберется, есть такое понятие - цикличность в её развитии.

А вот когда кусок леса пусть даже 50х50 км огораживается дорогами и там _ведут охотхозяйство_ это уже уродство. Уродство потому, что человек НЕ СПОСОБЕН полностью понять и прогнозировать природу. Хотите пример? - любые карьеры из под торфоразработок. Вырыли, забрали торф, осушили тем самым окрестные земли, теперь там утки, классно! Только вот карьеры горят каждый засушливый год, а народ их тушит, тушит...

И что, кто-то выкупает и ведет хозяйтво на таких вот мертвых землях? - отнюдь. Отрывают кусок ДИКОЙ земли, и стригут купоны, пока там что-то есть. И сводится это всё не к заботе о лесе(это байка для прессы и чиновничья отговорка), а к заботе о ГАРАНТИРОВАННОЙ ДОБЫЧЕ КЛИЕНТА. Т.е. к заказным убийствам, привязанные лоси, медведи в клетках...

\\\чтоб бесплатно кому-то хотелось потешить свои инстинкты\\\
Да ну... тут вот разговоры идут о том, что если нету базы - человек НЕ ЕДЕТ В ЛЕС. Почему?
Бесплатно кто-то что-то тешит? Ага... Саныч, тебе себестоимость моих рябчиков и утей сказать? Я даже снарягу и ружо считать не буду, они всё равно золотыми получатся

Тритоша, тут вот в чем нестыковка. почти вся европейская часть- уже не есть дикая природа. Человек ведет сельскохозяйсовенную деятельность, и волки уже там не есть санитары и так далее. так что почти в любом месте природа уже модифицирована человеком. Так что "охотхозяйства" как бы они ни были ненавистны но имеют место быть.А в дальнейшем только лишь они и останутся, если человечество не уменьшится до полумиллиарда, в чем я лично сомневаюсь. да и тебе самому не захочется ехать в прошлогоднюю естественную гарь где 2 года назад циклично размножившиеся волки сожрали все что было и счас циклично дохнут с голодухи, ожидая твоего приезда на обед.

Саныч, тут есть две стороны медали:

есть у нас одно хозяйство, негласно "частное", точнее карманное для чинуш, которые охотники ты догадываешься какие. Так вот хозяйство огорожено виртуальным егере-ОМОНовским забором, простому смертному путёвку/лицензию туда не взять, ни на кого, даже за большие деньги, только за очень большие.

1. хорошо, что диць там есть, сам видел, не повыбили
2. при перелёте гуся/утки тот самый виртуальный забор не открывается для гусятников/уточников, вишь ли, кабана ИМ распугают. Саныч, а гусь то ПРОЛЁТНЫЙ, и одному птичьему Богу и орнитологам известно, над каким хозяйством он окажется завтра - частным или "общественным" или над блядскими автоматчиками.

Чем больше дичи перебьют во время зимовки во Франциях-Алжирах, тем меньше её вернётся весной к нам. Это непреложный Закон. А выбивают их варварскими методами, урожай им, дескать, губят. Вот и считай, что лучше.

P.S. А тема для Охоты, там подобное уже обсуждали.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

1.Охота должна стоить ровно столько, сколько необходимо для воспроизводства животного и растительного мира плюс зарплата егерей и налоги государству.

Если необходимо отстрелять 10 лосей и затратить 10 000 долларов на воспроизводство, значит необходимо оплатить
эти 10 штук гринов и никаких колебаний.

Если у т.н. "среднего" охотника нет денег чтоб оплатить воспроизводство лосей, пусть положит ружье в сейф или объединяется с другими, это его проблемы.

Или платишь- или гуляешь. Природу не должно волновать наличие-отсутствие денег в кармане охотника. Охота-не место проявления гуманизма к Вашему кошельку.

.

насчет стоимости лосей. Их не нужно кормить. Они питаются молодняком на вырубках. Так что затраты на лося- это гос.пошлина (ну почему она должна быть заоблачной? ) и если необходима защита- оплата услуг лесоохраны.
Да, может быть если вы захотите под Питером организовать угодья и вам понадобится лесоохрана- значит, это будет стоить... да, вполне возможно что при сегодняшних настроениях народа и жажды халявы и 10000 баксов в год. Ну и хозяину угодий аренда. У нас некоторые умудрились подписать договора с крестьянами забесплатно и теперь им охота обходится 20 евро в год не считая транспортных расходов и подкормки косуль-кабанов в январе-феврале. Ну поскольку там аграрии, то для них это не есть велика трата- несколько мешков картошки и пару-тройку копен сена по кормушкам развезти, чтоб зверь глубокоснежье пережил. так что все относительно...А насчет гуманизма- да, все так. У нас никто не орет что не может охотиться потому что у него нет тех самых 20 или 100 евро что бы скинуться на годовые взносы. Просто, Саныч, ты иногда лишний нолик приписываешь.