Мастерская

Cityscape. Он же городской Escape. Прототип.

DrWinter 13-02-2010 18:08

Фиксы для городского ношения - вопрос непростой.
Они или слишком крупные - под костюм такие только конченные маньяки надевают, либо, наоборот, столь мизерные, что впору только квартирных тараканов на хитин и мясо разделывать.
С клинками та же история. Это либо стыдливо укороченные свинорезы, глядя на которых поневоле хочется вопросить словами шерифа из Рэмбо-1: "Зачем тебе такой нож, сынок?", или детские тыкалки, которыми ни колбаски толком порезать, ни икорки на хлебушек по-человечески набросить.
В поисках золотой середины родилась следующая концепция глубокой модернизации "Эскейпа": для уменьшения габаритов ножа длиной рукояти следует пожертвовать, сделав её, однако, максимально удобной в руке. За счёт этого можно сделать вполне рабочий клин с РК не менее 9 см.
Вот что получилось:

click for enlarge 800 X 600 130,2 Kb picture

Cityscape, младший брат моей первой модели - универсального "Эскейпа".
На языке цифр он выглядит так: ZDP189. Термоциклирование, вторичная твёрдость 65 единиц, закалка от камрада Пехоты по рецепту Алана. Режет, как подорванная. На территории Германии режущие свойства волшебным образом теряет и начинает мылить.
Спуски почти прямые (просвет по плоскости - около 0,5 мм.), около РК - лёгкая, маленькая такая линзочка.
Ширина клинка 33 мм., длина РК - 9 см., общая длина клинка 11 см., толщина обуха от 5 мм. (плавный клин по обуху почти в ноль).

click for enlarge 800 X 600 166,7 Kb picture

Рукоять 7,5 см., чёрно-синяя Г10 с небольшой фантазией в плане резьбы дремелем, толщина рукоятки 18 мм.
Нож максимально облегчен: под плашками вырезаны лакуны, шлифовка идёт прямо от ручки. Вес - порядка 120 гр. Учитывая, что Г10 - один из самых тяжёлых материалов на ручку, это по моему опыту очень даже ничего.
Естественно, не ХО (толщина псевдо-упора - от 2 мм. вверху и вниз до РК в 0,4 мм.).

click for enlarge 800 X 644 89,2 Kb picture

В руке сидит замечательно. Рукоять позволяет с комфортом выполнять все основные городские работы - коробочку открыть, ниточку подрезать, заусенец с пальца откочерыжить, и даже хлебушка нормально отрезать, благо длины клинка достаточно для того, чтобы не крутить батон, как армянин жену. Строгание деревяшки - уже хуже, но т.к. толщина обуха позволяет нормально упираться в него большим пальцем, недолгие извращения с деревяшками проходят без проблем.
Любителям рукомашества тоже, наверное, понравится. Хотя я в этом не разбираюсь.
Нож получился весьма обманчивый в размерах. С виду и по сути - маленький. А на самом деле мало чем уступает "Эскейпу" (длиной в четверть метра), которым и кабана на запчасти распустить можно, и дров батонингом наколоть. Вот он рядом со старшим братцем.

click for enlarge 800 X 600 94,1 Kb picture

Кстати, верхний "Эскейп" из с90в, полированной в матовое зеркало. Если кто-то до сих пор не понял, почему нож СЛОНов из 10-ки ушёл за 35 тысяч, пускай попробует мега-ванадиевые железки от, упокой Господи его душу, Крусибла, самостоятельно заполировать. Понимание вопроса придёт очень быстро.

Нож, кстати, не заказной. Я его пока на себе таскаю, а потом, наверное, зверски забарыжу.
Ругайте, джентльмены! Ругайте почём зря, я после критики про Сикайю ничего не боюсь.

Peregrimus 13-02-2010 18:38

Маленький, понравился.
Idalgo 13-02-2010 18:40

quote:
Originally posted by DrWinter:

ниточку подрезать, заусенец с пальца откочерыжит



Вместе с пальцем нах!
Тот который на последнеё фото верхний мне всё же больше по вкусу, хоть и с укороченной рукоятью очень даже ничего, но видок у него... тесак.
kammomile 13-02-2010 18:40

а Вы перчатки какого размера носите?
DrWinter 13-02-2010 18:44

quote:
Originally posted by kammomile:
а Вы перчатки какого размера носите?

Я перчаток уже лет десять не ношу.

Халит 13-02-2010 19:27

а хорошо получилось.
Деман 13-02-2010 19:41

Нож понравился!Здорово!Но!Разговор шел об укорочении рукояти, чтобы оставить клинок достаточно длинным. В результате получилось, что рукоять, хотя и укороченная, удлинняется за счет тупья клинка, который,в свою очередь, все-ж значительно укоротился. Все-ИМХО.
diver.sun 13-02-2010 20:13

Зачет, воистину городской, вопрос только в виде ношения, чехол в студию
Ress75 13-02-2010 20:17

Понравился!Интересная идея требующая развития))))))).
sovietsky 13-02-2010 20:32

Великолепный вышел нож, Михаил!!! Вот тоже почти своял костюмный мелкий девайс из с90в, скоро выложу.

------------------
С Уважением
Д.Ю.ШеферЪ

OSG 13-02-2010 20:54

Прэлэстно Михаил!
peterg178 13-02-2010 21:30

Очень понравилась концепсия и исполнение. Может чуть закруглить брюшко ножа. Успехов.
FAR71 13-02-2010 21:47

Интересно получилось!
DrWinter 13-02-2010 22:00

quote:
Originally posted by Idalgo:

Вместе с пальцем нах!
Тот который на последнеё фото верхний мне всё же больше по вкусу, хоть и с укороченной рукоятью очень даже ничего, но видок у него... тесак.

Да уж, страшный десятисантиметровый тесак.
Многие складные ножи крупнее.
На последнем фото вверху - малый Эскейп (модификация с узким клинком). Отсюда и обман зрения. На самом деле Ситискейп в длину на полсантиметра длиннее раскрытой ладони.

quote:
Originally posted by peterg178:
Очень понравилась концепсия и исполнение. Может чуть закруглить брюшко ножа. Успехов.

Самая очевидная и логичная мысль. Но закруглять не надо. С полностью круглой ручкой получится очередное нечто, каких на самом деле полно. А грань прибавляет индивидуальности. Сопряжение двух прямых основные направления РК повторяют.

quote:
Originally posted by diver.sun:
Зачет, воистину городской, вопрос только в виде ношения, чехол в студию

Пока в ножнах от Маргоши (нож Alex.P) таскаю.
Сюда просится кайдекс. Будем думать.

quote:
Originally posted by Деман:
Нож понравился!Здорово!Но!Разговор шел об укорочении рукояти, чтобы оставить клинок достаточно длинным. В результате получилось, что рукоять, хотя и укороченная, удлинняется за счет тупья клинка, который, в свою очередь, все-ж значительно укоротился. Все-ИМХО.

Вы всё очень верно подметили. Клинок не укоротился - он в РК ровно 9 см. Для города это самое оно, как мне кажется. А ~сантиметр чойла действительно дополняет рукоять, при этом не увеличивая громоздкости ножа, делая его более лёгким и компактным. Если накрыть плоскость на месте чойла Г10, получится обычный нож непонятно какого класса - для городского слишком тяжеловесный, для аудтора слишком мелкий. А в таком виде обеспечивается и легковесность, и хорошее удержание.


Zajcheg 13-02-2010 23:38

Я тоже с полгода как увлекся такой концепцией и что хочу сказать - данный девайс должен ооочень удобно сидеть в руке. Шикарный ножик!
СергейиЧ 13-02-2010 23:44

quote:
Originally posted by DrWinter:

Пока в ножнах от Маргоши (нож Alex.P) таскаю.
Сюда просится кайдекс. Будем думать.



могу предложить свою помощ, на выгодных условиях. ножик интересный получился, хочется поближе его посмотреть.
Va-78 13-02-2010 23:44

quote:
Фиксы для городского ношения - вопрос непростой.

слова финконенавистника. )))))))))))))))
DrWinter 14-02-2010 12:24

quote:
Originally posted by Zajcheg:
Я тоже с полгода как увлекся такой концепцией и что хочу сказать - данный девайс должен ооочень удобно сидеть в руке. Шикарный ножик!

Спасибо! Ты будешь смеяться, но про твои вещи я в первую очередь подумал. Жалко только, что ты ими тут почти не хвастаешься.

quote:
Originally posted by СергейиЧ:
могу предложить свою помощ, на выгодных условиях. ножик интересный получился, хочется поближе его посмотреть.

Пуркуа бы не па? Черканите в ПМ, ладно?

quote:
Originally posted by Va-78:
слова финконенавистника. )))))))))))))))

Не знаю, как парировать.
Как называется человек, который к финкам относится прохладно? Это слова не финконенавистника, а прохлафина.
Zajcheg 14-02-2010 12:33

quote:
Жалко только, что ты ими тут почти не хвастаешься.

Вот Саша RealOld ножны пошьет, будем хвастаться
messer68 14-02-2010 12:43

Как прохлафин прохлафину... хорошо получилось! Нравятся мне широкие клинки, эх! Фон на последнем фото порадовал
asi 14-02-2010 01:07

хорош, но не оптимален для меня
я в городе таскаю - длина клина в 80мм максимум мне нра. больше - уже по-другому воспринимают и все равно уже великоват
Ren Ren 14-02-2010 03:27

quote:
Originally posted by DrWinter:
Фиксы для городского ношения - вопрос непростой.
Они или слишком крупные - под костюм такие только конченные маньяки надевают, либо, наоборот, столь мизерные, что впору только квартирных тараканов на хитин и мясо разделывать.


+100! Без пиетета отношусь к любым складникам. А тема городского фикса носится в воздухе (прежде всего, конечно, благодаря Фреду Перрэну, дай ему Бог здоровья!)...

"Великолепный вышел нож, Михаил!!! Вот тоже почти своял костюмный мелкий девайс из с90в, скоро выложу."

"Я тоже с полгода как увлекся такой концепцией и что хочу сказать - данный девайс должен ооочень удобно сидеть в руке. Шикарный ножик!"

И у меня тож кое-что в черепной коробочке зреет (вот и пристаю с расспросами про гидрорезку в "Барахолке", DrWinter )

quote:
Originally posted by DrWinter:

В поисках золотой середины родилась следующая концепция глубокой модернизации "Эскейпа": для уменьшения габаритов ножа длиной рукояти следует пожертвовать, сделав её, однако, максимально удобной в руке. За счёт этого можно сделать вполне рабочий клин с РК не менее 9 см.


Тут борьба идёт за каждый миллиметр , поэтому все средства хороши.. Как правило, дизайнеры ограничиваются укорачиванием рукояти и приданием ей особо злой эргономики (что даёт без серьёзного ущерба для пользования экономию в 20-25 мм от общей длины)
В дополнение к этому приёму в данном концепте применён оригинальный и эффективный ход - больстер полностью исчезает и заменяется глубокой подпальцевой выемкой, она же одновременно здоровенный чойл (этим экономится ещё 10-15 мм общей длины). Можно использовать такой нож обычным порядком, а можно взять и скальпельным хватом и использовать ВСЮ, до последнего миллиметра, длину лезвия (батон порезать по-человечески, или колбаски "Докторской в синюге").

Такими образом, концепт Ситискейп, на мой взгляд,
а) удачен;
б) актуален и
в) имеет хороший задел для дальнейшего совершенствования по нескольким направлениям/линиям.

Успехов, DrWinter!

Belozeroff 14-02-2010 03:59

Немного не в моем вкусе, но здоровский. Подозреваю что действительно очень функциональный. Михаил, класс!
Nasgul 14-02-2010 06:09

Грамотный и харизматичный ножик! Очень понравился, единственное, при укороченой длине накладок их стандартная толщина уже кажется излишней и рукоять чутка пухловатой. ПМСМ
DrWinter 14-02-2010 11:54

Всем спасибо за добрые слова!

quote:
Originally posted by Nasgul:
Грамотный и харизматичный ножик! Очень понравился, единственное, при укороченой длине накладок их стандартная толщина уже кажется излишней и рукоять чутка пухловатой. ПМСМ

Тут две мысли есть: либо попробовать ставить плоскую текстурированную Г10 (объём исчезнет, но контакт с рукой не ухудшится), либо, наоборот, толстую микарту, чтобы ручка округлой была. С чёрно-синей Г10 - это промежуточный вариант. Средняя толщина. Я пока склоняюсь в пользу плоской Г10. Нож ещё компактнее будет.

Yodli 14-02-2010 12:08

Меньшой очень, ну просто ОЧЕНЬ (!!!) понравился. Рукоять очень интересно смотрится.
П.С. Набор ключей как у меня, один-в-один, даже колечко такое же
DrWinter 14-02-2010 14:56

quote:
Originally posted by Yodli:
Меньшой очень, ну просто ОЧЕНЬ (!!!) понравился. Рукоять очень интересно смотрится.
П.С. Набор ключей как у меня, один-в-один, даже колечко такое же

Машины небось тоже одинаковые.

Yodli 14-02-2010 16:03

У меня такая Маруся:
click for enlarge 800 X 600 177,6 Kb picture
Leon_85 14-02-2010 18:57

Ооо... Просто без слов.
DrWinter 14-02-2010 19:28

quote:
Originally posted by Yodli:
У меня такая Маруся:

А я свою даже показывать не буду. У меня Лансер.

Nasgul 14-02-2010 19:29

quote:
Originally posted by DrWinter:

пока склоняюсь в пользу плоской Г10. Нож ещё компактнее будет.



Жду развития!)
Мицу - форева!)IO 4G94 H77W
Yodli 14-02-2010 21:05

Лансер тоже бомба, но не для наших гор. (заофтопил тему, пардон)
Кецалькоатль 15-02-2010 09:28

Гы, яйцемобиль)), а нож классный.
Антон42 15-02-2010 11:04

Нефштырил Другие нравятся, даже очень, а этот... уж простите за искренность недомерок Имхо конечно, Михаил без обид!
Просто не мое!
ASDER_K 15-02-2010 12:11

а можно табуретку подкинуть?

а не будет ли лучше, если спуски будут начинаться после того, как проходит "упор для пальца указательного"... примерно так же, как это реализовано в Стритбите от перрена\спая? там правда тоже не айс исполнено - грани весьма острые под 90 градусов... воть если их скруглить и приблизимся к более удобному, ИМХО

DrWinter 15-02-2010 13:38

quote:
Originally posted by ASDER_K:
а можно табуретку подкинуть?

а не будет ли лучше, если спуски будут начинаться после того, как проходит "упор для пальца указательного"... примерно так же, как это реализовано в Стритбите от перрена\спая? там правда тоже не айс исполнено - грани весьма острые под 90 градусов... воть если их скруглить и приблизимся к более удобному, ИМХО



Есть такой вариант. Удержание пальцем снижу будет чуть удобнее, т.к. "шея" получится шире. Но весу прибавится, а в этом варианте борьба за вес стояла во главе угла.
ASDER_K 15-02-2010 13:50

quote:
Originally posted by DrWinter:

Но весу прибавится, а в этом варианте борьба за вес стояла во главе угла.



насколько прибавится?
лучше чутка микарты снять...
DrWinter 15-02-2010 15:09

quote:
Originally posted by ASDER_K:

насколько прибавится?
лучше чутка микарты снять...

Примерно как от одного выреза под плашкой. В условиях, когда борьба идёт за каждый грамм, это довольно ощутимо. А если снимать дополнительный материал с рукояти, то удержание в руке заметно ухудшится. Толстая шейка прибавляет меньше удобства, чем толстая рукоять, поэтому целесообразнее пожертвовать именно "шеей".


вулливорм 15-02-2010 16:04

"мощно, необычно, много воздуха..." (с)
только колоть таким ножиком я бы не рискнул. и быстрое извлечение из-под одежды будет проблематично, думаю.
качество - как всегда, высочайшее! и фотографии хороши.
DrWinter 15-02-2010 16:23

quote:
Originally posted by вулливорм:
"мощно, необычно, много воздуха..." (с)
только колоть таким ножиком я бы не рискнул. и быстрое извлечение из-под одежды будет проблематично, думаю.
качество - как всегда, высочайшее! и фотографии хороши.

Цепляться за одежду он наверное может, это проверять надо. Хотя "бородка" клинка у чойла не под прямым углом к обуху, а с небольшим скосом вперёд, так что крючком она работать не должна.

SergB 15-02-2010 21:58

Приятная получилась игрушка.
Но обязательно нужны ножны, особенно для городского ножа.
Сам с ужасом думаю, что делать, когда придет заказанный Эскейп :-)
DrWinter 15-02-2010 22:22

СергейиЧ взялся с ножнами подсобить. Думаю, всё у нас получится.
А если для "Эскейпа" ножны нужны - можно опять же к СергейиЧу обратиться. Если он возьмётся, я могу нож сразу ему отправить.
SergB 15-02-2010 22:33

quote:
А если для "Эскейпа" ножны нужны - можно опять же к СергейиЧу обратиться. Если он возьмётся, я могу нож сразу ему отправить.

Попробую договориться :-) А как потом нож то получить с ножнами вместе? :-)

DrWinter 15-02-2010 22:47

Я полагаю, СергейиЧ их своим клиентом по почте высылает.
SergB 15-02-2010 23:22

Пообщался с Сергеичем, но у него только пластик :-( Как-то мне казалось, что Эскейп явно заслуживает большего :-)
DrWinter 15-02-2010 23:32

У нас в этом разделе и с кожей многие мастера работают. Причём очень классные вещи делают. Поищите здесь, в Мастерской - сами увидите.
Максим Олегович 18-02-2010 14:52

Михаил, почему-то сообщения не проходят.. нет ли другого способа связаться?
если коротко - беру!
DrWinter 18-02-2010 15:22

Ганза как обычно дуркует, но ПМ до меня более-менее исправно доходят.
В общем, как уже было сказано, продавать нож я не хотел, но в порядке исключения прототип уходит к Максиму Олеговичу.
Максим Олегович 13-04-2010 17:59

без малого месяц, как являюсь влюблённым владельцем этого ножа..
ничего подобного до сих пор не было и не ожидал таких эмоций..
4 года пользуюсь в качестве повседневного ножа Mcustой, привык, как к одежде.. периодически пробовал другие ножи, в том числе с более крупным клинком - и неизменно возвращался к проверенному японскому клиночку..
а тут появился этот Cityscape и изменил я японке))..
пока для сравнения показываю габариты ножа.. длиной с мою ладонь.. дальше смотрите сами: при сопоставимых общих габаритах по сравнению с Mcustой клинок Cityscapа значительно мощнее.. и при сопоставимых размерах клинка Cityscapе гораздо компактнее..
про характеристики и поведение ножа пока рассказывать не буду - всё-таки прототип..
надеюсь позже рассказать о серийной модели, которая, даст Бог, состоится.. пока же, в общих чертах, несмотря на некоторые пожелания - сплошные положительные эмоции, восторг и прочие слюни - от внешности, до функциональности!
click for enlarge 1058 X 744 159,0 Kb picture
DrWinter 16-04-2010 10:11

Серийка уже состоялась.
Но вам это лучше было в "Нож глазами владельца" закинуть.
messer68 16-04-2010 13:29

quote:
Серийка уже состоялась.

Где? Где серийка? Фоты в студию! Или я что-то пропустил?
Ножег нравится, поэтому и волнуюсь

DrWinter 16-04-2010 13:32

У меня сейчас очередь заказчиков, которым срочно ножи сделать надо - они уже очень долго ждут, с моего отпуска ещё. Сначала надо все долги раздать. А потом возьмёмся за "Ситискейпы" (и ещё кое-что) со страшной силой.
fluffy77 16-04-2010 14:34

Михаил, а когда мой Ситискейп в работу пойдет? Ну хоть примерно... Жду его со страшной силой, уже ночью не ем, днем не сплю.

Я, кстати, совсем не возражаю, чтобы он был цинично и безжалостно отфотан, т.ч. в этот раз отмазка не прокатит.

LE 16-04-2010 15:21

Э, нет
серийка серийкой, а очередь давно ждущих уже тоже вся измаялась
DrWinter 16-04-2010 15:46

quote:
Originally posted by fluffy77:
Михаил, а когда мой Ситискейп в работу пойдет? Ну хоть примерно... Жду его со страшной силой, уже ночью не ем, днем не сплю.

Я, кстати, совсем не возражаю, чтобы он был цинично и безжалостно отфотан, т.ч. в этот раз отмазка не прокатит.


Простите меня (это и вам, и всем, кто со мной связался и теперь ножа ждёт) за задержку. Завал полный.
Но процесс идёт, и идёт неумолимо. Мне ещё где-то месяц надо, чтобы все взятые на себя обязательства выполнить (в т.ч. и ваш Ситискейп). Я новые заказы почти не принимаю, а если и принимаю, то со сроком минимум в два месяца. И на "Арсенал" не еду по той же причине - дела нужно делать. Надеюсь, в эти выходные примерно 3-4 человека получат от меня ПМ-ки с хорошими новостями. И на следующие выходные то же самое планируется. Так победим!

fluffy77 16-04-2010 15:58

quote:
Originally posted by DrWinter:

Простите меня (это и вам, и всем, кто со мной связался и теперь ножа ждёт) за задержку. Завал полный.



Да не за что извиняться. Всем отдыхать надо, а у Мастера без отдыха и рука дрогнуть может. Оно нам надо?
Кстати, мы на ТЫ договаривались Хотя понимаю, заказчиков много, не упомнишь с кем на вы, а с кем на ты. Но всеж буду благодарен...

Ждем и предвкушаем...

Максим Олегович 16-04-2010 17:30

quote:
Серийка уже состоялась.
Но вам это лучше было в "Нож глазами владельца" закинуть.


как состоялась??.. я что-то пропустил?)))
правы - хотел закидывать на "глаза", но подумал, раз пока прототип - доводка, то-сё, лучше пока здесь..
а на "глазах", судя по томящейся очереди перегруз будет по этому ножику!)))

господа, Мастера не дёргаем, разошлись и дали спокойно работать!))..
тем более, там "ещё кое-что", чего и ждём со страшной силой - у ДоктораЗимы всегда приятные сюрпризы))
все всё получат))

кстати, пользуясь случаем - огромные спасибо и СергейиЧу за чудно сваянные ножны!.. нож сидит прекрасно! входит с приятным фиксирующим щелчком, сам не вытряхивается.. ну, если только ножнами со всей дури махнуть..)))

DrWinter 16-04-2010 19:02

quote:
Originally posted by Максим Олегович:

как состоялась??.. я что-то пропустил?)))
правы - хотел закидывать на "глаза", но подумал, раз пока прототип - доводка, то-сё, лучше пока здесь..
а на "глазах", судя по томящейся очереди перегруз будет по этому ножику!)))

господа, Мастера не дёргаем, разошлись и дали спокойно работать!))..
тем более, там "ещё кое-что", чего и ждём со страшной силой - у ДоктораЗимы всегда приятные сюрпризы))
все всё получат))

кстати, пользуясь случаем - огромные спасибо и СергейиЧу за чудно сваянные ножны!.. нож сидит прекрасно! входит с приятным фиксирующим щелчком, сам не вытряхивается.. ну, если только ножнами со всей дури махнуть..)))


Состоялась - в смысле, будет. То есть на Ситискейп есть устойчивый спрос.
Вы бы хоть фото с ножнами выложили... А ещё лучше - в "Ноже глазами владельца", а то сюда мало кто ходит. Перегруза не будет.

sixfinger 16-04-2010 20:38

Хоть и не понимаю нафига таскать в городе фикс, но данный девайс в руке будет удобнее и ухватистее рукояти складника - так мне чувствуется.
Крепкий, резучий, компактный.
fluffy77 16-04-2010 20:59

quote:
Originally posted by sixfinger:

о данный девайс в руке будет удобнее и ухватистее рукояти складника - так мне чувствуется.



О том и сказ... Я его во сне видел, без всяких преувеличений. Этакая помесь Стритбита и Десперадо от Холодной железки. Уже думал рисовать и кому из мастеров заказывать, а тут... Короче, Михаилу респект и уважуха.
СергейиЧ 17-04-2010 12:24

quote:
Originally posted by Максим Олегович:

кстати, пользуясь случаем - огромные спасибо и СергейиЧу за чудно сваянные ножны!.. нож сидит прекрасно! входит с приятным фиксирующим щелчком, сам не вытряхивается.. ну, если только ножнами со всей дури махнуть..)))



как раз хотел уточнить, как ножны. рад, что понравилось.
quote:
Originally posted by DrWinter:

Вы бы хоть фото с ножнами выложили...



если никто не против...

Мастерская

Cityscape. Он же городской Escape. Прототип.