Мастерская
Воронение. У кого есть опыт?
Cirkach 27-10-2009 01:39
Джентльмены, прошу поделиться ОПЫТОМ воронения углеродистой стали в черный цвет. Кто из Мастеров имел с этим дело? Прочитал все, что есть в помощь ножеделу на сайте. Понял, что есть нюансы. Да и некоторые химвещества не очень доступны, а некоторые и вовсе опасны.
Раскалить и сунуть в отработку - не подходит. Ножик.
Как избежать неравномерности, пятен?..
Заранее благодарен.
Шниперсон 27-10-2009 02:56
Погуглите в "тюнинг и ремонт огнестрельного...". Ключевые слова "ржавый лак".
bs4u32sr30 27-10-2009 09:22
да зачем воронить то? протрави и всего делов.
сам пользовался холодным воронением, которое есть набор кислот. не на ноже. результат приемлемый. ржавый лак не пробовал, потому как он золотым получается для разового проекта. можно конечно ржавый лак сделать, но зачем?
технология для холодного простая-обезжирил и мажешь до опупения. мазать много много слоев, с протиранием чем нить типа ацетона между слоями. по окончании работ нейтрализовать кислоту и протереть маслом.
трави в хж. минимум геморроя при сопоставимом результате. бархатного черного не получится правда.
Cirkach 27-10-2009 12:52
Спасибо!
Так в том-то и дело, что хочется иметь "радикальный черный цвет".)
Что-то типа такого:
Приватир 27-10-2009 12:56
http://www.ecomet.ru/technology/16-oxidation/74-q-502q
Очень ровный и чёрный цвет, и достаточно устойчивый результат. Не сложно обновить утраченное покрытие.
Sevs 27-10-2009 13:18
quote:да зачем воронить то? протрави и всего делов
+100
Вот результат травления электролизом
forum.guns.ru
Тот самый "радикально черный" 
st.Makarius 28-10-2009 01:55
Х.З. ШХ-а травлю в гашеной азотке... Не плохой чёрный получатся... Гашёная- в смысле, железный купорос, только на азотной кислоте. 5-7% растар кислоты, в него жезеляку( любую )и ждать, пока не перестанет пызирить. Потом в етом растворе травить хорошо обезжиренную жезеляку(лучше-кипячением в щелочи. но, если на дому, можно и FAIRY)
st.Makarius 28-10-2009 02:01
Кста, забыл спросить-нерж или углеродка. Если нержа, то не знаком(у ЛБ и Куликова есть рецепты)
bs4u32sr30 28-10-2009 09:06
quote:Originally posted by st.Makarius:
можно и FAIRY)
в смысле в фейри травить? вот поистине страшный химикалий!
Trojak 28-10-2009 10:45
Посмотрите здесь "Методы химического окрашивания металлов " forummessage/24/676
st.Makarius 28-10-2009 13:03
quote:в смысле в фейри травить? вот поистине страшный химикалий!
+100 Всегда была проблема с построением длинных фраз...)))
zloi.86 28-10-2009 19:31
Хлорным железом кто нибудь пользовался для этих целей?
Trojak 29-10-2009 10:15
Простой и надежный способ :
1. Едкий натр - 750, азотнокислый натрий - 175.
Температура раствора - 135_С, время обработки - 90 мин. Пленка плотная, блестящая.
2. Едкий натр - 500, азотнокислый натрий - 500.
Температура раствора - 140_С, время обработки - 9 мин. Пленка интенсивная.
3. Едкий натр - 1500, азотнокислый натрий - 30.
Температура раствора - 150_С, время обработки - 10 мин. Пленка матовая.
едкий натр - средство от засоров Крот , азотнокислый натрий - азотная селитра
Cirkach 30-10-2009 02:34
Для Trojak.
Я так понял - способ Вами опробованный?..
Тогда спасибо.
Trojak 30-10-2009 16:51
Да,радикально черный цвет. Главное финиш поверхности и обезжиривание сильно влияют на качество.
Cirkach 30-10-2009 23:17
Для Trojak.
Тогда еще вопрос:
Приведенные Вами данные - это граммы или миллилитры?
И еще. Как получить температуру 135-150 град. ?
zloi.86 01-11-2009 00:08
А такой рисунок как получить на холодную?
vespa32rus 01-11-2009 18:38
Я воронил ржавым лаком и честно скажу, что если надо получить "радикальный ч0рный цвет" лучше способа не найти, и что самое главное, покрытие очень прочное и не смазывается и это при том, что проварил всего 2 раза.
Hummel 01-11-2009 21:37
Нож с пищей контактировать будет? Если да, то воронить не советую. Либо покрытие пострадает, либо пища
Обязательным элементом оксидирования является промасливание, и для щелочных составов, и для ржавого лака. Привкус минерального масла в пище ни к чему. Те составы, которые Trojak приводит, рабочие. Лучше 1-й или 2-й. Температура 130-150. автоматически получится, при закипании раствора. Концентрация - граммы на литр воды.
Технологичнее для ножа - ржавый лак. Щелочные составы лучше для мелких сложнопрофильных деталей.
vespa32rus 01-11-2009 22:41
так можно и не в минеральном вываривать, это же не стволы ружейные, а например в оливковом. Хотя мой рабочий и не вываренный не помер. Скорее всего черный цвет нужен на "афигенна тактических" ножиках камрадам из 151, чтобы хозяйки в темноте бликов от луны не заметили....
Cirkach 12-11-2009 00:11
Наиболее доступным, ИМХО, являеется Клевер. НО!
В инструкции написано, что для сталей, не превышающих 3% углерода...
А хотел заворонить быстрорез ( а там 3,8-4,4). Такие стали вообще воронятся как-то? Или Клевер все равно возьмет?
dblsav 12-11-2009 01:00
quote:Originally posted by Cirkach:
....А хотел заворонить быстрорез ( а там 3,8-4,4)....
Очень похоже, что Вы путаете содержание углерода (С) с хромом (Cr).
Cirkach 12-11-2009 02:35
quote:Очень похоже, что Вы путаете содержание углерода (С) с хромом (Cr).
http://www.is66.ru/handbook/marochnik_steels/R6M5
C Si Mn Ni S P Cr Mo W
0,82-0,9 до0,5 до0,5 до0,4 до0,025 доо0,03 3,8-4,4 4,8-5,3 5,5
struk 12-11-2009 10:30
Посмотрите тему "Прямые ручки" как раз быстрорез заворонили. Правда средство приобретенное в разных местах дает разные результаты но не кардинально. И ссылка есть где приобрести и много всего за уходом оружия есть. Паста для воронения BIRCHWOOD CASEY 13322 SBP2 Perma BlueR Paste Gun Blue 2 oz (57 г)http://dmazay.ru/index.php?show_aux_page=10 .
dblsav 12-11-2009 11:16
quote:Originally posted by Cirkach:http://www.is66.ru/handbook/marochnik_steels/R6M5
C Si Mn Ni S P Cr Mo W
0,82-0,9 до0,5 до0,5 до0,4 до0,025 доо0,03 3,8-4,4 4,8-5,3 5,5
Вы этим хотите сказать, что в Р6М5 3,8-4,4% углерода? Или что? Не понимаю.
Niels 12-11-2009 11:41
Сталь с углеродом 4,4% - это однозначный зачёт!
Спасибо огромное, с утра сразу так настроение поднялось
struk 12-11-2009 12:15
quote:В инструкции написано, что для сталей, не превышающих 3% углерода...
"Если на клетке слона увидите надпись тигр, не верьте глазам своим" К.Прутков. Внимательно перечитайте иструкцию, и если, все таки, увидете "волшебное" слово углерод - выкиньте средство вместе с инструкцией. Удастся приобрести не паленое Perma BlueR то будет вам счастие :-).
Cirkach 13-11-2009 02:02
Джентльмены, у всех прошу прощения!
Лажанулся. Хотел написать "В инструкции написано - для сталей, не превышающих 3% ХРОМА!
Фигня, конечно, получилась... (
Так что тем, кому я "поднял настроение" - привет! )
...За что я вас люблю, ганзы, так это за то, что всегда терпеливо выслушаете, дадите совет, похохмите... )
Махмутов 25-01-2010 19:29
Имеется клинок из углеродки, при обработке на водных камнях сильно ржавел. Если заворонить клинок составом для воронения оружейных деталей будет ли польза, как долго продержится, не вреден ли для здоровья?
Prohoridze 25-01-2010 20:35
Воронить советую ржавым лаком очень старый и проверенный способ. Если заинтересует пиши все обьясню.
Махмутов 25-01-2010 22:07
Спасибо, больно муторно это.
quote:Воронить советую ржавым
Махмутов 25-01-2010 22:11
Воронить советую ржавым -спасибо, хлопотно это
kU 26-01-2010 09:56
quote:Originally posted by Махмутов:
Имеется клинок из углеродки, при обработке на водных камнях сильно ржавел. Если заворонить клинок составом для воронения оружейных деталей будет ли польза, как долго продержится, не вреден ли для здоровья?
попробуйте добавить в воду мыло, оно замедляет коррозию
Prohoridze 26-01-2010 20:57
Зато качественно.