Мастерская

Вниманию кузнецов -2. Продолжение.

ЛБА 05-09-2009 22:53

Счел рациональным открыть новый топ, тксть, перевернуть страницу и... с чистого листа.
Сообщаю, что сегодня прошла запланированная, заранее объявленная и обсужденная встреча актива кузнецов в парке ЦДХ. Я ожидал и планировал, что от оружейников придет (захочет\сможет) человек пять. Пришло восемь. Там было много всего интересного (пока пропустим) но итогом, хотя и промежуточным, явилось следующее:
1. Было принято решение продолжить функционирование и развитие существующего с 89 года и перерегистрировнного в 2005 Союза Кузнецов.
2. Проведены довыборы в Президиум СК, куда автоматически вошли главы региональных отделений.
3. Проведены выборы Президента Союза Кузнецов, коим большинством присутствующих был избран Александр Романов, мой давний и уважаемый друг.
4. Было принято (единогласно) решение организовать в рамках Союза Секцию кузнецов-оружейников
5. В знак признания значимости этого направления для главы секции решено (единогласно) учредить должность вице-президента. Коим меня и избрали.
6. Начат прием заявлений на вступление в Союз Кузнецов. Для ускорения оного решено разместить на инетресурсах сканы с заявления, которые почтой надо\можно направить на адрес, который будет вскоре предоставлен.
7. Договорено создать и развивать официальный сайт Союза Кузнецов, создавать и развивать который решено предоставить инициативной группе от кузнецов-оружейников. Что немало, если подумать.
------------------
Итого. Как результат первого реального дня оружейники получили 100% результат ожидаемого. От первого дня. И даже немного больше. Будут еще разные юридическо-политические сложности, но начало положено.
------------------
Особо выражаю благодарность тем, кто пришел. Без вас, ребята, могло получиться не совсем так. И уж во всяком случае, было бы намного сложнее. Спасибо.
Stingy 05-09-2009 23:41

ОК, перенес из старой темы -

Лед тронулся, однако Я вот тут почитал, и подумалось мне...
Ну, это просто мысли, ибо, я не в России, да и вообще...
Много людей делают ножи, минуя этап ковки. Многие куют изредка, но клинки, тем не менее делают. Ваши клинки, Леонид Борисович, тоже художники оформляют. Они кто? Они тоже оружейники, только не кузнецы... Как пример - Дима - Sidis - мастер? Мастер! Клиночник? Конечно!Но - не кузнец...
Вот вы бы там, у себя, придумали с временем ячейку для таких ножевых мастеров, уж коль люди делают ножи.

ЛБА 05-09-2009 23:56

Ок, перенес из старой ветки.

1. Членом Союза может стать не только гражданин России. Думаю, что не сильно ошибусь, если скажу - будут и ребята со Штатов, и со Швеции, и с Украины, и с Белоруссии и еще кое-откуда.
2. По аналогии с ABS НЕ кузнец, если захочет, тоже может быть членом Союза, в особом статусе, который нужно\можно будет дополнительно обсудить. Например, заслуженнейший человек, глав. редактор журнала "Металлург", без вопросов выбран в члены Президиума.
3. Для не кузнецов, но оружейников, всегда есть выбор - вступить в СК или, если чел художник и клинок для него\у него вторичен, в ГМО. Что Sidis вполне может сделать. Думаю, примут. Предоставит партфолио с работами, две рекомендации от членов, рассмотрят - и, вероятно, тоже член. В смысле, примут.
4. Про "Со временем"... Вот про "со временем" я и писал, что - ПРЕДЛАГАЙТЕ. И помогайте. Союз Кузнецов и новая его Секция - наше ОБЩЕЕ дело.

Zigmund 06-09-2009 12:03

Хотелось узнать, Александр Романов из Ульяновска который
kU 06-09-2009 12:06

Кст, любопытное наблюдение: за время мероприятия (более 7 часов) слово "кризис" не услышал ни разу!
ЛБА 06-09-2009 12:09

quote:
Originally posted by Zigmund:

Хотелось узнать, Александр Романов - из Ульяновска который?


Он.
Vlad Klem 1 06-09-2009 12:51

Бланк заявления о вступлении в члены МОО "Союз Кузнецов".
Направлять по адресу 125222, г.Москва. до востребования, ООО "Орлан"
click for enlarge 1920 X 2640 253,4 Kb picture
serge-vv 06-09-2009 01:04

Через строку прочитано, ибо выслушано было вживую... не интересно было ни разу... функционеры будут всегда.
Сейчас усилием трехголового разума (ПЫХ, я и Zuzamod) пришли к мнению, что мы тут собссна не все кузецы... (ПЫХ тоже сомневался)... а конкретно в этой "мастерской" кузнецов раз-два и обчелся.... следовательно, выходит, что к "кузнецам-оружейникам" нас отнести нельзя.... куда ж нас сирот убогих девать тогда? Родилась мысля поиграть с великим и могучим.... не впендюрить ли вместо тире, жирную запятую? "Кузнецы, Оружейники"....... а чё? Маститые будут ли против встать в ряд с безродно-подзаборными? Или нам сначала в заборно-воротных отметиться придется?
так как то....
sarmik 06-09-2009 01:18

образец заявления можно скачать здесь:
http://www.sarmik.ru/zayavlenie.rtf
http://www.sarmik.ru/zayavlenie.rar
отправлять по вышеуказанному адресу
ЛБА 06-09-2009 01:27

quote:
Originally posted by serge-vv:

Маститые будут ли против встать в ряд с безродно-подзаборными? Или нам сначала в заборно-воротных отметиться придется?


Не понял. Это о чем?
serge-vv 06-09-2009 01:36

quote:
Originally posted by ЛБА:

Не понял. Это о чем?



Леонид Борисович, это чесслово не в ваш огород... это протест против снобизма который имеет место быть...
ЛБА 06-09-2009 11:59

Более-менее нормализовался после вчерашнего, можно и чуть подробнее рассказать.
Во-первых, на заявлениях для вступления следует сделать пометку "Секция оружейников", чтобы потом не сортировать. Помимо прочих организационных вопросов это еще сильно поможет правильному оформлению нашего сайта, где будут разделы оружейников, кузнецов-архитекторов, мастеров интерьера и прочих.

Вообще, о сайте следует, по моему мнению, поговорить особо с целью его обсуждения, каким бы его хотелось видеть нашему народу. В частности, ранее предлагалось создать на сайте обязательные индивидуальные страницы для каждого члена Союза, наполнение которых будт произведено по желанию мастера. Хочешь - пять страниц со всеми работами поэтапно плюс портерт на фоне природы, не хочешь - голое ФИО, т.е. без обязаловы. Также нужно понять, нужен ли там хотя бы простейший форум? Думаю, нужен, для быстрого обмена мениями и волеизьвлениями в быстром и открытом режиме. Напрмер, если возникнет потребность быстро обсудить некий вопрос и тут же за него проголосовать. Думаю, для регионов от Бреста до Камчатки будет немаловажной такая возможность быстрого учета их мнений.
Доменное имя группа сейчас выбирает, а предложения по дизайну и наполнению озвучивайте здесь или, если скромные, посылайте в личку Алексею Кукину, к густой бороде которого прилипла эта ноша.

ЛБА 06-09-2009 12:07

Там же, в ЦДХ в разговорах "меж себя" высказали пожелания, что неплохо было бы наладить централизованное снабжение членов Союза по льготным ценам материалами. Всеми материалами, включая ходовые и редкие марки стали. Например, (по заявкам?) Союз закупит тонну углеродки У10, полтонны 65Г, два пуда разных ЦПМов и все это мелкими партиями, хоть по 10 кг, можно будет разослать по "куда угодно". Или даже заказать выплавку спецстали в больших или меньших количествах. Тксзть, использовать не какую-то "ракетную", а особокузнечную сталь. Соответствующая группа обеспечения проекта (от закупки до хранения и рассылки) уже, собственно, есть.
ЛБА 06-09-2009 12:21

Далее. Обсуждали и согласились оформить некий орган (группу) внутри Секции СК для упрощения процесса сертификации наших изделий. Помощь возможна разная - от "просто консультаций" куда и чего, до, возможно, полного снятия проблем с заочным сертифицированием, без приезда членов Союза в Москву. Вопрос принципиально важный и надо будет его дополнительно обсудить. Само собой, юридическая помощь - от опять же консультаций спецов и юристов по нашим вопросам до...докуда осилим.
диверсант 06-09-2009 12:28

О класс, и материалы и сайт со станицами мастеров хороший идеи. Но, расскажите об обязанностях члена союза для начала.
kU 06-09-2009 12:30

Про форум на будущем сайте:
предлагаю сделать его четко разделенными правами для членов Союза и остальных. Право создавать новые темы, например, - только своим.
kU 06-09-2009 12:30

Член обязан быть Человеком!
диверсант 06-09-2009 12:32

Сармик ссылки не работают
Maty 06-09-2009 12:45

quote:
Originally posted by диверсант:

Сармик ссылки не работают



У меня все открывается, но раз такой момент всплыл, продублировал на ifolder:

http://stream.ifolder.ru/13871050 в архиве RAR
http://stream.ifolder.ru/13871046 в формате RTF

диверсант 06-09-2009 13:03

Открылись, спасибо.
диверсант 06-09-2009 16:48

Какие требования к членам союза, кроме быть человеком, что еще, звучало обязательный приезд на съезды ? Взносы ? Колличество изделий в год ? Что еще кроме взаимопомощи, но это само собой разумеешееся.
serge-vv 06-09-2009 17:06

кстати куда заявление то заполненное заносить????
sarmik 06-09-2009 17:24

quote:
Originally posted by serge-vv:
кстати куда заявление то заполненное заносить????

Отправлять почтой сюда:
125222, г.Москва. до востребования, ООО "Орлан"

По Москве приносить можно сюда:
ул. Мантулинская д.7
(почта по этому адресу не доставляется)
http://maps.google.ru/

С режимом работы магазина можно ознакомиться здесь:
http://sarmik.ru

kU 06-09-2009 20:12

quote:
Originally posted by диверсант:
Какие требования к членам союза, кроме быть человеком, что еще, звучало обязательный приезд на съезды ? Взносы ? Колличество изделий в год ? Что еще кроме взаимопомощи, но это само собой разумеешееся.

Пока ничего не решено. Собственно, вступившие сейчас и решат для себя и последующих правила и требования.

Кирьян 06-09-2009 20:32

Ну вот допустим у меня ни в художественной ни в клиночной теме особых заслуг нет - учиться и учиться еще(хотя думаю, что в клинках я большего достиг чем в художке), так вот как же меня в один ряд с остальными ставить.
Какие все таки критерии приема в союз. Или сейчас всех набираем, а после уже разбираться будем?
А желание-то есть, на будущее думаю очень пригодиться.

И в анкете отмечать - на ганзе такой-то?
А то пришлю я свои ФИО, а что за чел такой и не поймет ни кто.

диверсант 06-09-2009 20:37

И это тоже, есть масса так и нерешенных вопросов, нет устава, тоесть получается ночной прыжок. Конечно можно придти, не понравится уйти, но это же не серьезно. Или есть цель набрать побольше людей.
Bighaker 06-09-2009 20:46

А как обстоят дела с другими странами? Я из Казахстана. Думаю письмецо то долго будет идти. Может есть какаято альтернатива например электронная подача заявления? Вступить в союз желаю. Но я кую еще совсем мало, "савсэм чайник еще"(с) как быть?
megapixel09 06-09-2009 20:51

а это... я не кузнец (пока что), но мог бы приложить руку к сайту... пример работы тут: http://www.yugorsky.ru - то есть это сделаный нами сайт нашего издательства...
kU 06-09-2009 20:59

Другие страны не помеха (это уже обсуждалось и произносилось на конференции).
Кирьян, хорош прибедняться, тебя даже Куликов хвалил.
Кст, веками отлаженый механизм: для новичка рекомендации двух поручителей и вперед.
orm2006 06-09-2009 21:03

согласен с кирьяном, ну умею я чего там ковать и калить, и на тебе член союза вместе с людьми которые куют 20,30,40 лет. не ощущаю я себя достойным, рано мне. думаю надо ввести звание кандидата в члены СК,или как тотак. приняли в кандидатв, доказал мастерсво, стал полноправным членом союза.
Ulf Peter 06-09-2009 21:06

quote:
И в анкете отмечать - на ганзе такой-то?
А то пришлю я свои ФИО, а что за чел такой и не поймет ни кто.


Я вот про то же подумал. Каким образом человек пославший заявление на вступление в СК сможет себя идентифицировать, как минимум нужно придоставить свои работы для обсуждения, хотя бы фотки.
voy-7 06-09-2009 21:41

quote:
Кст, веками отлаженый механизм: для новичка рекомендации двух поручителей и вперед.

Ну и где я в Пскове двух поручителей найду. К Вагину ежли тока в ноги упасть, ну не хочу я к нему, в заборную лигу...
ЛБА 06-09-2009 22:18

Здрасьте, господа. Меня тут завицепрезидентили сходу, даже не дали дописать то, чего хотел и начал. Блин, с места в нагрузку... Ну, ладно.
Итак, продолжение рассказа/доклада и далее по вопросам.
Насчет достоин/недостоин. Вчера общались с Президентом и прочими весьма толковыми людьми на тему некой квалификации, мэтров/подмастерьев и подобного. Кстати, ранее эту тему поднимали здесь и я уже принципиальный подход объяснял.
Так вот много букоффф (которые мне не удалось дописать утром). Есть два принципиально разных подхода к квалификации. Один принят в Штатах, другой в Германии и Японии, а ранее и в России. Если упрощенно, по амерскому любой перец платит пару сотен баксов челу (скажем, в Айове) с книжкой "мастер-кузнец", две недели у него учится, сдает некий тест и получает аналогичную книжку - типа, "мастер". Едет к себе в Висконсин и может на полном праве снимать по сотке с носа за аналогичное "обучение". Думаю, это не наш путь.
Второй тоже не наш, но по другой причине. В Гермниии и Японии чел, претендующий на право производить и продавать, будь то мясник или коваль, должен год проучиться у дипломированного мастера, который ранее тоже пару лет пропахал у другого дипломщика. И т.д. до глубины веков. Затем экзамен, чел сдает профминимум и получает корку "подмастерье". Затем еще чуть-чуть и он "мастер" - имеющий право содержать мастерскую, нанимать помощников и т.д. Отрыжка цеховой системы. Замечательно, но категорически не наш путь. У кого и где нашим парням учиться, да еще столько времени?

Хором кивнули, что надо изобретать гибрид. Плюс перечень приемлемых названий для ступеней. Если в коллективной "заборной" работе титул "подмастерье" никого не оскорбит, то наши "однорукие" индивидуалы носом закрутят. Кивнули, сгласились, будем работать. Все эти квалификации и "корочки" надо в оябязательном порядке провести через Мин. образования, Палату ремесел и т.д - много работы, но если всерьез и "по взрослому", то надо. Чтобы не было самовырезанных из жести внешне красивых "георгиевских крестов". И, кстати, новый Президент уже ряд практических шагов здесь сделал.
----------------------------------------------
Повторюсь по порядку вступления. Упс.

chief 06-09-2009 22:32

quote:
Originally posted by ЛБА:
Здрасьте, господа. Меня тут завицепрезидентили сходу, даже не дали дописать...

А никто не удивился , даже наоборот...

Stingy 06-09-2009 22:51

Все равно недопонял... Так куда ножеделам - НЕкузнецам податься? Да, я понял - членом может быть и коллекционер. Но,у тех-же американцев - Мастер Вася, нож "Армагедец", клинок - Мастера Пети, слесарка - Мастера Вани И все - Уважаемые люди
Кирьян 06-09-2009 23:06

Ну, я так понял, все сейчас кучей шлем заявки, а там из кучи будете выбирть и сортировать (по сортирам ) .
А если серьезно, то наверное действительно есть определенный контингент народа, которые какую ни какую репутацию заслужили - их можно наверное и в Человеки сразу(ну не сказать мне без улюбки "в члены"), а остальных в кандидаты.

А мне ваще только загордиться осталось - Илья похвалил, с Леонидом Борисовичем за руку здоровался...

Семен Михалыч 06-09-2009 23:08

По моему скромному мнению поделить стоит на три категории
1Мастера-ну их не так много, по пальцам можно посчитать.
2Вторая категория-пусть назовут себя сами, чтоб не обидно было, тоесть профессиональные кузнецы ну которые вершин еще не достигли.
3 Ну и к примеру ножеделы, те кто чтото делает, но в любительских масштабах.
Я пошол бы в третью категорию если уж примут
Для третьей категории все же хорошо бы для вступления делать клинок зачетный, так интереснее будет.
ЛБА 06-09-2009 23:08

По порядку вступления. В Уставе записано, и я буду отстаивать этот принцип, что членом Союза Кузнецов может стать любой человек любой страны, который хочет и согласен способствовать развитию этого дела (широкое понятие) и учавствовать (по мере сил и времени) в совместной деятельности. Не дословно, но так. Пишет заявление, кивает Уставу, обязуется платить какие-то весьма умеренные взносы (думаю, порядка 30-50 баксов в год) - и ждет утвержения Президиумом. Который за редчайшим, малопредставимым исключением, утвердит.
Это может быть кузнец, ножевщик, любитель-коллекционер (сборщик ), любитель-калека (обе руки левые), журналист - все. Лишь бы любили это дело и хотели, чтобы оно цвело и развивалось. Если вместе с ним самим - еще лучше.
У амеров такая первая ступень именуется, кажется, ассоциированный член. А вот дальше пошла квалификация, мэтрство и мерянье. Ранее прозвучала вторая ступень -"кузнец\мастер любитель". Да, что-то делает у себя на даче, что-то может и даже показал, будьте любезны отметку в книжке...
Третья - "мастер", четвертая "мастер-эксперт"...и т.д. Вплоть до "мукансы", который вне категорий и обсуждений. Это все например и для примера.
Основание для присвоения - тесты. Плюс (возможно\вероятно\взамен) экспертная группа, утвержденная ЧЛЕНАМИ СОЮЗА. Скажем, путем голосования на официальном сайте. К которому еще вернемся.
---------------------
Почему я КАТЕГОРИЧЕСКИ против партфолио, двух рекомендаций и последующего одобрямса. О-пыт... В том числе и свой. Когда я, инженер-механик "с космоса", 20 лет назад притащил в холщовой сумочке самопальный ножик из нерж. дамаска на сбор профессиональных и уже известных "среди себя" кузнецов, то какие нах рекомендации? Президент СК СССР Зимин посмотрел не на нож, а на меня - и сказал "Добро пожаловать к нам!"

Другая сторона. Чуток позднее, председатель Союза художников-прикладников МО решил создать в СХ СССР секцию оружейников. И затратил много пота и связей, чтобы людей "от сохи", без худ. образования туда приняли. И возглавил созданную им организацию. За что был проклят.
Через короткое время он (художник, делающий ножи) решил вступить во вновь созданную Гильдию оружейников. Его попросили написать заявление и подать на утвержедние -порядок такой. И с наслаждением отказали.

Поэтому всеми костями я буду ложиться на пути всех честолюбивых, писькоизмерительных, снобистких и иных иницатив и действий, преследующих любые другие цели, кроме как пользу общего дела.
Поэтому вход всем - и свобода расти, докуда дотянешься.
-----------------
Как-то так.

boroda Kostroma 06-09-2009 23:17

quote:
Originally posted by ЛБА:

Поэтому всеми костями я буду ложиться на пути всех честолюбивых, писькоизмерительных, снобистких и иных иницатив и действий, преследующих любые другие цели, кроме как пользу общего дела. Поэтому вход всем - и свобода расти, докуда дотянешься.



Золотые слова Леонид Борисыч
ЛБА 06-09-2009 23:32

quote:
Originally posted by boroda Kostroma:

Золотые слова


Те, кто был вчера, видели, как трясло собрание. Как мне пришлось встать и порекомендовать отказать в праве голосовать супермэтрам, не подавшим заявление в Союз. Один из которых звал меня "Ленечка, приходи на мою выставку в Манеж!" (он действительно большой художник и я его давно люблю), а другой говорил "Леонид Борисович, давайте вместе делать монумент на Куликовом поле" (двадцать лет назад он отковал меч с миллионом слоев) - и я его тоже люблю. Но их позиция грозила самой возможности реального существования общероссийского Союза - и пришлось сказать так: "Хочешь быть вне? Имеешь право. Но тогда отойди и не мешай всем."
Так и большой мастер Всеволод Сосков - я его пригласил, он перешагнул через себя и свое, пришел и привел, но быть членом ЭТОГО Союза не хочет и не будет. Что ж, спасибо, Сева, Союз будет без тебя. Но будет. Но - спасибо.
sarmik 06-09-2009 23:39

quote:
Originally posted by Ulf Peter:

Я вот про то же подумал. Каким образом человек пославший заявление на вступление в СК сможет себя идентифицировать, как минимум нужно придоставить свои работы для обсуждения, хотя бы фотки.

Если Вы добавите к заявлению фотографии своих работ, краткую автобиографию или что-то ещё, что Вы считаете важным, уверен, никто возражать не будет.

Chapaev 06-09-2009 23:44

Честно сказать - впечетлен. Я ожидал, что будет очередное членомеро, из серии, а вон камрад Х - он мастер, а вон тот, вообще грандмастер, а ты сиди и тренируйся, пока чистоту и красоту в количестве Н-штук не покажешь, даже не суйся.
А вот так, чтоб участники союза помогали продвигать общее дело - это здорово.
ЛБА 06-09-2009 23:52

quote:
Originally posted by sarmik:

Если Вы добавите к заявлению



Это не ТРЕБУЕТСЯ, но и не лишнее. Вчера, кстати, подавали заявление и какбы "заборщики", но с прицелом именно на нашу секцию - мол, 12 лет кую заборы, но сердце горит о дамаске. Можно к вам? Из двух десятков заявлений таких немало. Как их потом сортировать? рассортируем, ведь будет еще работа по документальному оформлению секции\секций с отметкой в удостоверении.
И кстати. Среди самых первых 15 заявлений в реорганизуемый Союз (отцы-основатели ) 8 были от "наших". Сейчас немаловажно было бы быстренько поднабрать заявлений с пометкой "Секция оружейников", потому как "их" на сегодня уже 40, а "наших" все те же. Это не критично, но поможет\облегчит проводить первые решения правильно.
---------------
И по сайту давайте организуйтесь с Андреем Сармиком и Лешей Кукиным - это выделенная им поляна и им же там хороводить. Под угрозой расстрела за ненадлежащее исполнение.
диверсант 07-09-2009 12:24

Тоесть вы хотите сказать что кое кто отказался быть в союзе именно из за того что союз предпологается именно народным ? Давайте как то для ускорения решим вопрос о заявлений в электронном виде. р.с. Леонид Борисович спасибо и удачи, в этом хорошем деле.
sarmik 07-09-2009 12:30

quote:
Originally posted by диверсант:
Давайте как то для ускорения решим вопрос о заявлений в электронном виде.

Отправляйте 1 классом, дойдет быстро

handhand 07-09-2009 12:51

Уважаемый Леонид Борисович! Сказать по честному, когда прочитал первые посты думал очередная тема для флуда, но сегодня понял ,какое БОЛЬШОЕ, СЕРЬЗНОЕ дело Вы взвалили на свои плечи! От всей души поддерживаю Ваше начинание! Надеюсь когда либо стать своим в этом союзе! И чем черт не шутит, когда Бог спит Мастером или Магистром( плох тот солдат, который не мечтает стать генералом)! С уважением!!!!!!
Кесарь 07-09-2009 12:52

quote:
Тоесть вы хотите сказать что кое кто отказался быть в союзе именно из за того что союз предпологается именно народным ?

не хотять делится опытом? ууу гнусные
...вот дыхнуло из прошлого моего и взгрустнулось:я когда пришёл в кузню(2001г.конец. студент.электронщик. сжалились-взяли молоток подавать)мне Серёга(учитель. ох спасибо ему что матом крыл и заготовками кидался в меня )сказал:я учитель йуховый, так что просто смотри и запоминай. Ну и сам пробуй... как нибудь. ну я и пробовал(ножиками никто не баловался, сам как-то...ганзу не знал, с лит-руй хреново)20 - запарывал, один выходил. (ни одного не осталось ).потом армия 02-04.всё изменилось, мимо кузни "пролетел".Теперь по специальности. почти. Но всё чему я там научился сейчас здорово помогает. Спасибо Серёге и Саше...
звиняйте за флуд. (это было классное время!)
ЛБА 07-09-2009 01:12

quote:
Originally posted by handhand:

Надеюсь когда либо стать своим в этом союзе!


Очень просто. Быстро пишете и шлете заяву и можете с большой долей уверенности надеяться, что так же быстро станете первым зарубежным членом Союза Кузнецов, секции оружейников. Что, если подумать, не так уж незначимо.
-----------------
Кстати, вчера раздрай был еще и из-за того, чтобы в названии организации СК непременно было слово России, -российский, и даже русский. За "России" и "российский" нынче нужно ежегодно неслабо платить, а против "русского" против даже фошшисты. Куды тогда девать замечательного энтузиаста Леню Корельштейна? И прочих якутов? Вот один мэтр и пролетел.
Другой заявил, что давайте организуем новый Союз, с нуля, а нынешнее еле набранное со всей России собрание соберем попозже - и расцелуемся, если захотим. И тоже пролетел.
Третий высказал витающую мысль, что мастера плющенных напильников могут итить в жопу. И ушел.
Четвертый заявил перед собранием, что главное - это общение, а поскольку общаться можно и так, то Союз вообще не нужен. И его молча ушли.

Вот так вот весело, с шутками и прибаутками, заморенные 8-ми часовым сотворчеством "первые" принимали первые же решения.

диверсант 07-09-2009 01:16

Я в пятом классе был в учебнике истории бронзовый меч увидел, бронзу не нашел отливал свинцовый и армировал гвоздями ) и понеслось с тех пор. Офф конечно.
handhand 07-09-2009 01:21

Леонид Борисович! Да из России я! Так, что не тяну я на одного из первых иностранцев в союзе!
boroda Kostroma 07-09-2009 01:25

а я с батей в 12 лет в кузню попал ему клин тянули с тех пор болею не отпускает
МухАН 07-09-2009 01:38

Так, Леонид Борисович, я , видимо, что то не догнал. Это чтож, я со своими потугами раз в месяц, также могу поучаствовать? Или действительно
quote:
мастера плющенных напильников могут итить в жопу
. Эт я перестраховываюсь, что б потом надо мной не смеялись люди.
С уважением, и удачи Вам.
petrovich719 07-09-2009 02:07

quote:
Так, Леонид Борисович, я , видимо, что то не догнал. Это чтож, я со своими потугами раз в месяц, также могу поучаствовать? Или действительно

quote:мастера плющенных напильников могут итить в жопу

. Эт я перестраховываюсь, что б потом надо мной не смеялись люди.
С уважением, и удачи Вам.


+1
Леонид Борисович , из дальнего зарубежья тоже можно ?Как и многие здесь, считаю что опыта мало очень, но за Дело болею, стараюсь популяризировать в меру сил. Если могу хоть чем быть полезным, с дорогой душой.
dnk 07-09-2009 02:56

Может как вариант фото или скан заполненного от руки заявления на емайл отправить? Или обязательно почтой письмо на бумаге?
Поздравляю с началом хорошего дела.
Lomoff 07-09-2009 07:57

quote:
Уважаемый Леонид Борисович! Сказать по честному, когда прочитал первые посты думал очередная тема для флуда, но сегодня понял ,какое БОЛЬШОЕ, СЕРЬЗНОЕ дело Вы взвалили на свои плечи! От всей души поддерживаю Ваше начинание! Надеюсь когда либо стать своим в этом союзе! И чем черт не шутит, когда Бог спит Мастером или Магистром( плох тот солдат, который не мечтает стать генералом)! С уважением!!!!!!

Поддерживаю.

ЛБА 07-09-2009 10:37

quote:
Originally posted by handhand:

Да из России я!


В профайле - Соединенные Штаты. За что купил, за то и продаю.
Не хотите быть первым из зарубежья? вперед, можете быть в первой полусотне из России. А по "зарубежью" посмотрим, кто шустрей.
Ибо...

quote:
Originally posted by petrovich719:

из дальнего зарубежья тоже можно?
Если могу хоть чем быть полезным, с дорогой душой.


Можно, велкам. Я всем сообщал, что наши люди (и люди активные) есть и в Штатах, и в Земле обетованной, и в Швеции и еще много где. Поэтому повторю - велкам, будете полезными.

quote:
Originally posted by МухАН:

Это чтож, я со своими потугами раз в месяц, также могу поучаствовать?


Можете. Я первый булат выплавлял буквально в белом халате инженера, параллельно с круглосуточной работой над запуском "Бурана".


quote:
Originally posted by dnk:

Может как вариант фото или скан заполненного от руки заявления на емайл отправить?


Думаю, что скан можно, потом в офисе распечатать. Сегодня уточню, про адрес, попробую узнать и про факс. Впрочем, лично я думаю, что скан сгодится - излишний формализм может быть и излишним. А может быь и нет. Посовещаюсь.
ЛБА 07-09-2009 10:49

Уточнил. Можно грамотный скан, чтобы распечатать в А4. Адрес wwww.rpp_m собака. mail.ru
Пометка СО (секция оружейников), внизу под почтовым адресом свой мэйл.
Вэлкам.

ПС. И надо скорее свой сайт...

kU 07-09-2009 12:16

Организована новая ветка про создание логотипа Союза: https://forum.guns.ru/forummessage/97/518038-0.html
fio 07-09-2009 13:20

по поводу сайта и форума... Есть сайт, на котором сидят мастера татуировки... там интересно то что есть и форум и интересная галерея, где к выставленным работам можно смлело добавлять комментарии и искать работы одного и тогоже мастера по галлерее, номинировать да и малоли что еще... по мне так очень удобна форма портала... вот так http://club.tattoo-world.ru/ выглядит главная страница, а вот так http://club.tattoo-world.ru/index.php?action=gallery галерея. Вы уж простите что влез, просто на первой странице задели тему сайта... решил предложить вариант))) Удачи.
диверсант 07-09-2009 13:45

адрес электро почты наверное www.rpp_m@mail.ru
Bighaker 07-09-2009 14:33

Так и какой всеже адрес электронной почты?
диверсант 07-09-2009 15:19

У меня на адрес данный Леонидом не прошло. Там ошибки, после @ точка не ставится, четыре w тоже как то необычно.
ЛБА 07-09-2009 15:46

Через час выложу уточненный адрес.
ЛБА 07-09-2009 16:04

rpp_m@mail.ru Проверил, работает...
sarmik 07-09-2009 16:07

quote:
Так и какой всеже адрес электронной почты?

Сообщения касающиеся деятельности Союза Кузнецов, заявления в электронном виде (скан рукописного заявления) можно также отправлять на этот электронный адрес
soyuzkuznecov@gmail.com

Сообщения получает вице-президент Союза - Л.Б. Архангельский

ЛБА 07-09-2009 16:13

Оба адреса равноправны. Ждем-с.
Bighaker 07-09-2009 16:18

quote:
Originally posted by ЛБА:

rpp_m@mail.ru



Заявление отправил на этот адрес. Как теперь узнать приняли ли меня в союз?
ЛБА 07-09-2009 16:35

quote:
Originally posted by Bighaker:

Как теперь узнать приняли ли меня в союз?


Пришлют отметку о получении заявления, а после утверждения Президиумом (быстрого\недолгого) извещение о приеме в члены.
dnk 07-09-2009 16:54

отправил
bs4u32sr30 07-09-2009 17:01

почти уверен, что в приеме будет отказано, но на всякий случай пульнул.
ЛБА 07-09-2009 17:08

quote:
Originally posted by bs4u32sr30:

почти уверен, что в приеме будет отказано


Основание? Периодическое бурчание на форуме? Этого недостаточно...
Bighaker 07-09-2009 17:19

только вспомнил что не сделал на заявлении пометку чтоб приняли в "оружейники" или для данного адреса это не обязательно?
ЛБА 07-09-2009 17:29

quote:
Originally posted by Bighaker:

для данного адреса это не обязательно?


Не обязательно, там оф. архив.
Ulf Peter 07-09-2009 19:16

Ну и я отправил заявление.
В. Егоров 07-09-2009 20:00

Друзья, сегодня получены 5 заявок. По почте и лично. Завтра будет протокол Президиума об их принятии в члены. Я оповещу по Эл.Почте и вышлю копии протокола. Можно будет получить оригинал при личной встрече.
ЛБА 07-09-2009 20:08

quote:
Originally posted by В. Егоров:

Завтра будет протокол Президиума


Я думал, в связи с задержкой по розокователям, через неделю-две. Они ведь только почтой.
Кесарь 07-09-2009 20:37

а Питер то хоть кто нить представляет?
Ножедел 07-09-2009 21:47

Я заявление почтой отправил. Может на электронный адрес дублировать? А то пока дойдет...
dnk 07-09-2009 21:50

Антон, конечно ))).
21 век на дворе, а почта РФ зависла в середине 20-го (причем, вначале 20-го работала куда как лучше)
ЛБА 07-09-2009 22:35

Кстати, о заявлениях. По положению (и договоренностям ), в Президиум автоматически входят главы региональных отделений СК. В том числе (особая честь) и главы РО от Секции оружейников. Парочка от "наших" в новом составе (еще не утвержденном) там уже есть, но пока соотношение 15\2. На мои слегка поднятые брови хором кивали - потом допримем. Так шта-а...
В смысле, кучкуйтесь там, по России-то. А, кстати, и не только по России.

quote:
Originally posted by Кесарь:

Питер то хоть кто нить представляет?


А вот это отдельная тема. Северо-Запад пока вообще никак. Что странно.
диверсант 07-09-2009 23:18

Леонид Борисович что делать то надо, я один здесь, другие возможные кандидаты на подъем тяжелы, где мне тут главу то найти ? В регионе в смысле.
ЛБА 07-09-2009 23:39

У "розокователей" (без обид, просто термин) за эти годы накопилось довольно много отделений. Собрались в Можайске и окрестностях пяток мастеров - вот и РО. В Москве поболее народа, а представитель от РО все равно один. Да и тот не прошел, ибо забуянил.
С этим, кстати, со временм надо будет порядок наводить по всему Союзу -дать четкое определение РО. По городу (какой численности город, сколько членов СК), по области, по краю, по региону в целом? Может быть, за Уралом и двух-трех хватит для регистации Сибирской РО, а в ином регионе и городская организация вполне возможна и целесообразна. Тот же Питер, например. Или Пермь, не последняя ведь дырка на оружейной карте? Одних истребителей канатов сколько... Юг России - Краснодар, Ставрополь, что, разве не создать там краевую РО по СО? Тот же "антольич 26" соберет "вокруг себя" людей с теплом в руках, вот и пошла работа...

Да и Ярославль просто обязан "возглавиться". Разве плоха идея провести местные, локальные фестивали кузнецов? Пусть даже и объединеных, и тех и этих? Пяток горнов, три мешка угля, три сотки земли -и несите культуру в массы, чтобы смотрели и учились, чтобы своих узнавали -Да ты че, это у нас такие есть?!

В общем, работать. Кто и что сделает за нас?


handhand 07-09-2009 23:51

Анатолича26 избрать председателем Южного регионального округа!!!! Кто ЗА?????!!
ЛБА 07-09-2009 23:58

quote:
Originally posted by handhand:

избрать председателем


Сначал заполучить его заявление о вступлении в СК, затем принять в члены, потом выбирать голосованием других членов СК того региона, с приложением протокола голосования.
Сейчас схожая ситуация касательно нескольких кандидатов в новый Президиум (сегодня обсуждали особо) - кандидатами их избрали\выбрали, а заявления от них еще не получено (далеко, еще не передали и т.д.)
Кесарь 08-09-2009 12:05

quote:
А вот это отдельная тема. Северо-Запад пока вообще никак. Что странно.

действительно, странно...может не знают?
ЛБА 08-09-2009 12:08

quote:
Originally posted by Кесарь:

может не знают?


Может и не знают. А может и политика действует. Подождем...
Кесарь 08-09-2009 12:17

quote:
А может и политика действует. Подождем...

политика... вот больше всего и не хотелось бы мешать исскуство и политику.
простому народу надо результаты, а не разглагольствования...
"...страна кричит нам, что мы все вместе!да звучит это как-то банально"
диверсант 08-09-2009 12:51

В лучшие времена только в Харбуке было 760 дворов, это более 500 практикующих оружейников. Теперь по стане столько собрать не можем. Нет интереса у людей, я с молодыми тут общаюсь, ни в одном глазу азарта нет. Только $
Кесарь 08-09-2009 01:04

quote:
я с молодыми тут общаюсь,

а я б со старыми так вот их нет...
диверсант 08-09-2009 01:55

И со старыми общаюсь но они тоже что сделают, предлагаю одному давай учи детей, а платить мне говорит кто будет, традиция говорю умирает, а мне что делать говорит, можно конечно его понять, спроса нет, сбыта нет, закон душит, предложил варианты, давай говорю делай я продам, тебе на хлеб будет, хорошо говорит и тишина. К молодому пошел, без работы сидит, пьет, бросай говорю, делай на хлеб семью кормить, по сути послал. На меня мягко выражаясь как на идиота смотрят потомки хороших мастеров. Хотя старик конечно рассказывает, делится моментами традиционными.
диверсант 08-09-2009 02:01

Леха я что то не понял, ты же из Питера ? Где заявление ? А то из моего любимого города никого нет, слушай обидно да.
forests spirit 08-09-2009 03:12

Скажите, пожалуйста :а из Эстонии прислал кто заявление?Ведь есть же таланты Сгоряча сам хотел, но ещё не дорос до Человека
ПЫХ 08-09-2009 03:19

quote:
Сгоряча сам хотел, но ещё не дорос до Человека

Горячие эстонские парни!!! Заявление-то присылай все-таки.... ЛБА из любого человека сделает! Есть уже прецеденты...

Кесарь 08-09-2009 10:13

quote:
Леха я что то не понял, ты же из Питера ?

из него Родимого!
quote:
Где заявление ?

так мне ж учится и учится!!!!!(скана нет )
quote:
А то из моего любимого города никого нет, слушай обидно да.

ой и не говори!
диверсант 08-09-2009 10:48

Всем нам учится, в ск мы изъявляем желание учиться и развиваться вместе а потом и учить других, ну это потом )
megapixel09 08-09-2009 11:36

вот и северо-запад подтягиваеся... точнее север... точнее Западная Сибирь... я заявление выслал на soyuzkuznecov@gmail.com
andyhor 08-09-2009 12:24

А что делать фанатам, людям, которые просто любят ножи? Не коллекционерам и ни разу ни Мастерам? Для них уже определено местечко?
Джампер 08-09-2009 12:32

Отправил я своё заявление на soyuzkuznecov@gmail.com от Дроздова А.Н. Посмотрим сгожусь я или нет. В любом случае любимое дело не брошу.
диверсант 08-09-2009 12:35

Если вы господин фанат готовы делать что то для развития то вам место среди кузнецов, в рядах ск
ЛБА 08-09-2009 12:45

Хочу и должен сказать одну вещь. Пожалуйста, вдумайтесь.

Формируемый Союз - это НЕ организация одних ТОЛЬКО переферийных любителей-непрофессионалов. Как это, может быть, кое-кто себе начал думать. Среди "тех" кузнецов уже есть заслуженые и народные художники, среди них действительно большие мастера -персональные выставки в Манеже, ЦДХ, за бугром и прочее. В их активе уже сегодня - организация реальных массовых мероприятий, куда приезжают люди со всей страны, и не только нашей. Но и масса безвестных умельцев. Безвесстных - но активных. Поэтому "там", в том отделении, все по взрослому.

У нас сейчас чуть иначе - мы только организуемся, но заявления на вступление идут отовсюду практически непрерывно, и от людей веьма умелых и активных. Приветствую, будем работать. Но и другим хочу сказать - хватит озираться. Несколько раз повторял, что сейчас, в ближайшие несколько дней-неделю политически и юридически полезно, чтобы "нас" было больше. Через месяц, когда сработают "почтовики" (да и административный ресурс Егорова В.А. ) и подтянутся нижегородцы, кующие дамаск тоннами, будет реальная сотня членов СК/СО, но это через месяц.

И вот еще что. Мэтрам тоже надо побыстрее определяться\чесаться, а то я ведь мужик, на самом деле, злопамятный... Я ведь подписался под Союз, и поэтому должен и буду делать все, что нужно для его развития. Как не забуду полтонны угля от Куликова, выделенной им на проведение первого "нашего" фестиваля, так не забуду и ухмылок за спиной про "рессорокователей". Если кто-то думает о себе, что он крут немерянно и делает то, что другим не под силу (а потому СК ему нах не нужен) - то сообщу: у меня уже в планах выбрать среди первых членов СК парней с теплом в руках и жаром в груди и обучить их ВСЕМУ, что умеют как бы мэтры. Плюс еще чуть-чуть, для надежности. Чтобы эти "метры" прилюдно малость укоротить.
Кроме того, в программе моей, уже как вице-президента СК, устроить обучение у импортных мастеров там, у них, в Швеции-Германии-Штатии. Или\и пригласить мастеров для мастер-класса сюда, к нам. И знаю "их" мастеров, которые не откажутся помочь. Это в программе развития, это просто пра-виль-но... Потому что те, кто войдет к нам, должны иметь возможность до беспередельного роста, насколько сами смогут вытянуться. А мы ВСЕ им поможем.
Так что определяйтесь.

bs4u32sr30 08-09-2009 13:12

Как показывает практика, Леонид и триста спартанцев легко могут отгрызть пару "метров" у любого чувака, пусть даже и Ксеркса.
50мк76 08-09-2009 13:43

Леонид Борисович, взбодрите народ! Просто напишите в этом посте, кого бы хотелось видеть в СК с Мастерской Ганзы. А тож народ менжуется или просто стесняется ( примут не примут и т.д.) а так прочитав ники и подумав с оглядкой на перечисленных, мобудь самооценка повысится у народа и писать начнуть ентенсивней!
Хотя подвох в этом есть - прилепится ярлык "любимчики", но тут каждый волен думать в меру своей испорчености.
Ulf Peter 08-09-2009 15:21

со своей стороны, чем смогу.., дело любимое и бросать его не собираюсь. Хотя начинал, как розокователь, сознательно выбрал для себя оружейную ветку развития...
voy-7 08-09-2009 15:51

Сегодня отослал заявление на электронку, поцонята мои порадовались и за меня и за себя. Чую теперь в мастерской вообще будет не продохнуть... Хотя сейчас школа, малость полегче...
Chapaev 08-09-2009 16:04

Леонид Борисыч, мощно задвинули, внушает.
Отправил заявление на электронку.
Кесарь 08-09-2009 16:59

[QUOTE][B]"Потому что те, кто войдет к нам, должны иметь возможность до беспередельного роста, насколько сами смогут вытянуться. А мы ВСЕ им поможем.
Так что определяйтесь."[QUOTE][B]
уговорили Леонид Борисович
2 Диверсант: хорошие слова!спасибо!

всё за Любимое Дело .отправил на soyuzkuznecov@gmail.com.Раз Питер не шевелится буду Первопроходцем.

dnk 08-09-2009 17:32

Я, вроде как понял, народ правильный и скромный, ЛБ уже по-разному сказал - "кто неравнодушен, хочет и может - добро пожаловать". Но народ стесняется ))).
50мк76 - Вам вообще грех стесняться ))) - такие клинки..
Просто перечитайте посты Леонида Борисовича, сейчас происходит очень интересный процесс и можно в нем поучаствовать, кто мешает и не дает?
Kool 08-09-2009 17:38

я ведь мужик, на самом деле, злопамятный... Я ведь подписался под Союз, и поэтому должен и буду делать все, что нужно для его развития. Как не забуду полтонны угля от Куликова, выделенной им на проведение первого "нашего" фестиваля,

Чую в этой полутонне оне меня и закопают... Злые с хорошей памятью...

50мк76 08-09-2009 17:46

quote:
50мк76 - Вам вообще грех стесняться )))

Да я не о себе! Для примера как с Кирьяном было, пока КУ не озвучил популярно.
Блин сервер Ганзы глючит!
dnk 08-09-2009 17:51

)))))))))))))
ЛБА 08-09-2009 17:57

Илья, отобъемся, от злых-то... Сделал шаг -не жалей, он правильный. Хотя, конечно, если передумаешь, никто на глотку давить не будет.

И вот что я еще особо порываюсь сказать - на уровне официального заявления. Никакого, ни в каком виде и оттенках смысла, повторю -никакого ПРОТИВОСТОЯНИЯ между создаваемой Секцией СК и существующей Гильдией не планирую и НЕ допущу.
Уважаю профессионализм ее членов и признаю нужную и полезную работу ее руководства. Мы не чужие, мы - другие. Наработанный опыт изучать и, в случае пригодности, использовать. В то же время считаю полезным и даже правильным, чтобы по-крайней мере некоторые члены ГМО были и функционерами Секции оружейников СК.
К Вам, Илья Юрьевич, это относится не в последнюю очередь. А может быть, и в первую.

Kool 08-09-2009 18:42

Эээх...., наливай!....
50мк76 08-09-2009 22:32

quote:
Эээх...., наливай!....

Буду! Наливай! Задолбала работа! Не кузнечная , основная - кузня это отдых! Надо было быть улиционером или пожарным, а теперь снова степь, леса , горы и самолёты! И нихай они летают! Сорри за off!

ЛБА 08-09-2009 23:33

Не стоит оффить, еще не все закончено по делу.

Промежуточные итоги, перед 09.09.09. За три дня, считая с собрания 5-го сентября, по эл.почте поданы два десятка заявлений (без учета "бумажных" заявлений первого дня), в том числе гражданами из 4-х государств. Жду завлений и из Германии и Швеции.
Намечена регистрация четырех реальных Региональных отделений, главы которых автоматически входят в новый Президиум СК. Сайт и логотип СК в разработке, непрерывно идут и другие нешумные действия по развитию СК\СО.

Сложности еще есть, и пока немалые, но необходимые (.) стартовые действия с нашей стороны произведены. Что ценно. Теперь можно б\м спокойно (жаль, что лишь б\м) продожать наполнять СО новыми активными членами, обсуждать и разрабатывать прочие необходимые\желаемые действия и мероприятия. Например, организацию группы по помощи в сертифицировании изделий (есть тема привлечь заинтересованных людей из МВД и Минкульта), начать подготовку к созданию площадок для мастер-классов - и т.д.

В общем, начало положено неплохое.

диверсант 08-09-2009 23:45

Что еще сейчас мы можем сделать ?
ЛБА 09-09-2009 12:01

quote:
Originally posted by диверсант:

Что еще сейчас мы можем сделать ?


Вот и из Москвы человек звонит и спрашивает - Что я могу сделать полезного для СК\СО? Готов хоть почту разносить, хоть оборудование грузить. Вот так вот, есть такие люди.

А уже подавшим заявление делать надо сейчас вот что: плотно подумать, что бы еще надо сделать полезного для СК\СО. Какие мероприятия надо наметить? какие начинания начать прямо сейчас, какие чуть погодя, но непременно, а какие хорошо бы, но в рамках реально возможного.

А то у зачинщиков уже мозг устал... Там ведь и еще всякие "закулисные" действия нужно проводить.

Ножедел 09-09-2009 12:17

quote:
А то у зачинщиков уже мозг устал...

quote:
А уже подавшим заявление делать надо сейчас вот что: плотно подумать, что бы еще надо сделать полезного для СК\СО.

Ну так чего! Что могу - то сделаю.
Тут у нас на Вятке 17 числа большая буза-ярмарка намечается. Вроде как кузнецы местные шушукались, хотели горн и наковальни на улицу вытащить, народ зрелищем побаловать.
А 26 - традиционный ежегодный "сходняк" кузнечной братии, вроде и Урал обещал подъехать. В основе, конечно "розокователи" (термин не обидный, думаю приживется), но и клиночники есть несколько человек. Вот вместе и порешаем, чего бы нам хотелось.

Может мне, того - "на карандашик" все взять, да и показать "кому следует"?

Chapaev 09-09-2009 12:31

Камрады, а почему бы нам не собраться на грядущем ОиР-е, посидеть чашкой пива и не обсудить, чтоже мы можем конкретно сделать, для новоиспеченного союза?
ЛБА 09-09-2009 12:41

quote:
Originally posted by Ножедел:

"на карандашик" все взять, да и показать "кому следует"?



quote:
Originally posted by Chapaev:

а почему бы нам не собраться


Именно что.
-----------------------

И еще. Я на питерский форум http://knifelife.ru/forum/viewforum.php?f=6 не вхож, как чукча - читатель, а не писатель, так что если кто-то кинет туда ссылку на наше здешнее собрание, да разъяснит, что к чему, это было бы дополнительно неплохо. А то и впрямь неловко получается - из всего Питера всего один.

Кесарь 09-09-2009 01:39

quote:
Я на питерский форум http://knifelife.ru/forum/viewforum.php?f=6 не вхож,

эх,я тож ...почитывал несколько форумов-но зацепило тока здесь!
anatolih26 09-09-2009 10:19

Прошу прощения-инет сдох ...Заявление сегодня отправлю, что ещё могу сделать по месту?
petrovich719 09-09-2009 10:29

Отправил заявление. Сижу думая чем могу помочь. Серьезно.
ЛБА 09-09-2009 11:19

quote:
Originally posted by anatolih26:

что ещё могу сделать по месту?



quote:
Originally posted by petrovich719:

Сижу думая чем могу помочь.



Вы - представители нашего дела в своих немалых регионах. Полпреды, так сказать. Собирайте вокруг себя наших людей, пусть шлют заявления и вступают в Союз, пусть налаживают с нами контакты - чтобы вместе обусждать и устраивать наши общие мероприятия. Например, хотя еще и рановато, но уже можно начинать думать о нашем Первом фестивале. У меня он, если угодно, в предвыборной программе. Необходимо, нужно его провести, и провести не "абы как", а хорошо и замечательно, как Праздник.

Чем помочь... Да всем, потому что пока ничего нет. Оглядевшись, поискать мастеров, которые захотят и согласятся провести мастер-класс или просто показать свои вещи и ответить на вопросы "как". Оглядевшись и подумав, найти спонсоров, в конце-концов, которые могут выделить какие-то деньги, оборудование, админ. ресурс, транспорт и любое другое на функционирование сайта СК и его солидное развитие, на проведение того же фестиваля - всякая помощь будет принята с благодарностью.

Но уже хорошо даже одно то, что такая инициатива исходит от вас самих - если мы сами не будем равнодушны и ленивы, то и дело наше может получиться полезным и красивым.

диверсант 09-09-2009 11:34

тема на кнайфлайф открыта http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=5906
ниггурат 09-09-2009 11:37

Завтра же заявление отправлю, а то не примут потом еще Надо подумать чем помочь хорошему делу, жаль от Москвы далеко
диверсант 09-09-2009 11:50

тема на остметалл открыта http://forum.ostmetal.info/showthread.php?p=3066748#post3066748
Кесарь 09-09-2009 17:38

закинул В Контакт на группу "Гильдия Кузнецов и Художников по металлу Санкт-Петербурга и Северо-запада", будем делать поглядеть
Кирьян 09-09-2009 18:05

Сейчас отошлю на мыло файлик Вордовский с заполненой заявкой, но без подписи - нет у меня скана. Через почту продублирую в ближайшее время.
Пообщался с местными кузнецами - вроде как не нтересно это им - все о более приземленном, что-ли они 8-/
Кесарь 09-09-2009 19:34

quote:
тема на остметалл открыта http://forum.ostmetal.info/showthread.php?p=3066748#post3066748[/B][/QUOTE]
Цитата оттель:"А то идите сами смотрите на другой форум..."
как-то не очень начало ...
Udod 09-09-2009 20:07

Леонид Борисович, а вы в выставке участвуете? Привез бы заявление туда.
kU 09-09-2009 20:17

Вот и Ашот Юрьевич сегодня заявление подал. А что скажэт на это таваришь Сыдис?.... (усатый смайлик, курящий трубку)
диверсант 09-09-2009 20:24

Интереса не особо.
ЛБА 09-09-2009 22:10

quote:
Originally posted by Udod:

Леонид Борисович, а вы в выставке участвуете?


На ОиР загляну, там встречи на пятницу намечены. Заявление можно будет оставить на стендах у наших людей, передадут...
На следующей неделе, вероятно, проведем собрание Президиума и утвердим заявления, сколько к тому времени пришлют и принесут. Полсотни за неделю -немало. К зиме, думаю наберется прилично, чтобы всерьез начать работать.

Да ведь и потом прием не закончится. Разместил пояснения на всех вменяемых "наших" инет-ресурсах, кто хочет слышать - услышит. Есть такая фраза, что можно разбудить даже крепко спящего, но разбудить притворяющегося спящим куда сложнее. Поэтому далее будем плотнее работать с теми, кто с компом не дружит, а потому как бы и не охвачен.

Ох, скорее сайт нужен...

serge-vv 09-09-2009 23:12

в пятницу завезу заяву на выставку...
boroda Kostroma 09-09-2009 23:33

Вчера отправил заявление по электронке оригинал свой и Кирьяна привезу в субботу на выставку
Кесарь 09-09-2009 23:34

Леонид Борисович, а кто с Питера, если не секрет?
ЛБА 10-09-2009 12:09

quote:
Originally posted by Кесарь:

а кто с Питера, если не секрет?


Не секрет. Тот, кто питерский форум, да и все общество, похоже не высоко ценит. И я еще подожду пару-тройку дней и если ситуация с Питером не поменятеся, не буду менять своего о нем мнения.
Блин, до чего же напрягаюсь на любителей "погрызть сухарик в кулачке", а то и вовсе в сторонке притихариться. Делают свои мелкие гешефтики, рассказывают друг другу сплетенки, а для общего дела задницей не двинут...
Ух. Это я после общения с "розокователями" еще не успокоился. "Художничество", совмещенное с тяжелой и грязной работой, дает порой довольно дикий общественный результат. Впрочем, тупой баблосъем еще хуже - о чем и пишет постоянно Марат "диверсант".

Жду. Жду итогов эпопеи с полусотней заявлений от "розокователей", которые "мэтры" от "тех" кузнецов пока не передали для утверждения в Президиум. С собой в папочке носят... Мда. Жду и нервничаю. Как бы подлянка не пошла.

В. Егоров 10-09-2009 12:14

А Вы попросите обманщика Леню Карельштейна вернуть Вам заявления Ваших соратников. А с остальными пусть ходит, в папочке.
serge-vv 10-09-2009 12:16

quote:
Как бы подлянка не пошла.

а вы другого ждали??? подлянку ждать не надо, к ней надо быть готовым...
ЛБА 10-09-2009 12:24

quote:
Originally posted by В. Егоров:

А Вы попросите


Ждем. Еще есть время, есть и надежда.
Кесарь 10-09-2009 12:57

Нда, Леонид Борисович, Вы как в воду глядели. политика...
ЛБА 10-09-2009 01:04

Нич-чо, не унывать. Вон с Питера еще заяву кинули, с Украины тоже подошло, с Тулы, чего ж нам киснуть? Столько классных людей вокруг. А "политики" потом все одно придут, когда У НАС результаты НАШЕЙ работы пойдут.
Семен Михалыч 10-09-2009 01:05

Отправил заявление на адрес soyuzkuznecov@gmail.com, вот сижу думаю примут не примут, с моей то биографией.
А насчет политики, честно, ничего не понимаю, мне если не нравится человек
я с ним просто не общаюсь, такую стеночку строю, он сам по себе, а для меня перестает просто существовать.
В. Егоров 10-09-2009 03:34

Нет, Леонид Борисович, царя надо менять. Может мз Питера позвать? Мол володей нами!!
ЛБА 10-09-2009 10:00

quote:
Originally posted by В. Егоров:

царя надо менять


Ни в коем случае. Еще неделю честно ждем - ибо есть и предварительное решение, и решение какой-никакой, а конференции. Сейчас ни в коем случае нельзя делать так, как В.В. - если мол, "тот" будет "там", то меня "там" не будет. И с другими водится не буду. Вот ВВ и не царь.
И еще - и это принципиально важно. Никак и ни в каком случае нельзя предпринимать действий (и разговоров), которые могут так или иначе спровоцировать раздрай и деление Союза и смотрящих в его сторону. И подобные поступки "с той стороны" не послужат для "нас" оправданием...

Александр Романов - избранный Президент. Точка. Задача и долг регента и "семибоярщины" довести его до коронации и вручить скипетр. А потом, если что, по историческим примерам, можно и скорректировть политику государства.

Думаю, что только так. Ждем.

каземирович 10-09-2009 10:38

Леонид Борисович, помоги Вам Господи.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

диверсант 10-09-2009 10:41

Мышиная возня, чем мы друг другу мешаем то ?
Ulf Peter 10-09-2009 13:36

А если по делу, возможна ли организация выставки-фестеваля с упором на участие в ней неименитых мастеров?
В. Егоров 10-09-2009 17:11

Да не вопрос. Выставка "Клинок". 5-8 ноября. Выбираем день, например воскресенье 8-го, особую зону с витринами и столами-стульями. И вперед. В рамках оружейной секции Союза кузнецов все легко делается.
ЛБА 10-09-2009 17:54

Возня есть, но не мышиная, потому что сейчас надо сделать все юридически правильно, чтобы потом не было препон для нормальной и спокойной деятельности общего Союза. Идет нормальная работа, мятежники отсеяны, попытки "цветной револиции" подавлены, руки протянуты, на днях пожмем. Мне можно было и не выплескивать свою усталось здесь, да уж больно осадок тяжелый был от общения с принципиальными "нечленами". Все, проехали.
quote:
Originally posted by Ulf Peter:

А если по делу, возможна ли организация выставки-фестеваля с упором на участие в ней неименитых мастеров?


Не просто возможна, а обязательна. Это, если угодно, в моей программе. Но не уверен, что следует торопиться с ее проведением. Типа, давай прямо сейчас, быстренько, трахнем во-он ту пестренькую телку. Нет, мы не спеша спустимся с горы и отимеем все стадо. (с)
Хорошие мероприятия хорошо подготавливаются. Чтобы потом не было мучительно стыдно...

Но, несомненно "В рамках оружейной секции Союза кузнецов все легко делается."

quote:

В рамках оружейной секции Союза кузнецов все легко делается



Кесарь 10-09-2009 20:39

quote:
В рамках оружейной секции Союза кузнецов все легко делается.

это будет Девизом последующей деятельности!
Burchitai 10-09-2009 22:57

Продублирую сообщение с остметала--------------------------------------

Леонид Борисович!
Про вступление в СК.
Вот я не кузнец, ножей на моем счету сделано не более 20 штук, половина из них из нержавеющего и обыкновенного дамаска. Учил студентов художественной обработке металлов. В общем-то я обыкновенный металловед-термист. Пытаюсь освоить технологию булата, но пока в процессе, проблемы с тиглями, температурой в печи и т.д. По вопросам моей профессиональной компетенции пытаюсь консультировать, по поводу чужих компетенций учусь сам. И получается, что несмотря на желание "делать ножики", я и не кузнец, и не оружейник, может быть и стану им когда-нибудь. Я понимаю, что предложение вступит в СК / СО действует для всех, но не понимаю, нужен ли там я?
Пожалуйста скажите мне персонально: "Бурчитай, тебе имеет смысл вступать в Союз кузнецов". ИЛИ "Бурчитай, подожди"
Это не потому, что мне нужно персональное приглашение, а потому что не пойму, нужен ли я в СК

Ножедел 10-09-2009 23:24

quote:
я и не кузнец, и не оружейник,

quote:
проблемы с тиглями, температурой в печи и т.д.

Ну если у Вас такие проблемы, то вопрос о нужности членства в СК считаю уже неуместным.
Тем более у подавляющего большинства тех, кто в СК вовсе не нужен, совсем другие проблемы.

Ну, это мое мнение, поймите правильно.

ЛБА 10-09-2009 23:36

quote:
Originally posted by Burchitai:

Продублирую сообщение с остметалла


Продублирую ответ с остметалла-----------------

Од-но-знач-но. Я за Вами приглядываю в форумах и вижу, что активны, б\м грамотны и, как бы это сказать, преданы нашему делу. Оно ведь видно, когда человек просто балду трясет от нечего делать, чисто тусуется, когда гуру из себя выстраивает в кругу нубов, а когда само дело его привлекает. Бескорыстно, в общем, само по себе.

Есть такие высокие понятия - призвание и дар. Есть они у человека или нет, их определение, это вопрос особый, но когда они есть... Прямо скажу, по опыту (мне за полтинник) - горе тому человеку, который зарывает талант в землю, кого призвали, а он откосил. Вот этот огонек, который в груди его зажгли (не он сам, нет, искра именно или есть или не суйся) будет жечь его всю оставшуюся жизнь и этот ожог не залить даже водкой, рыбалкой и бабками. Завалить, заглушить можно, но и под грязью он тлеет.

А вот как понять, есть или нет? Только в деле. На самом первом фестивале, куда я припер свои первые ножики, большому мастеру подарили редчайшую книгу... а он задумался слегка да и передарил ее мне - и надписал так:
"Испытай, кто ты - трус иль избранник судьбы?
И попробуй на вкус настоящей борьбы."

Как-то так. Извини за пафос.

ПЫХ 10-09-2009 23:49

quote:
В общем-то я обыкновенный металловед-термист. Пытаюсь освоить технологию булата, но пока в процессе, проблемы с тиглями, температурой в печи и т.д.

Не то время сейчас термистами-металловедами разбрасываться!!! Особенно с опытом преподавания... я-бы поучился, или хотя-бы вдумчиво поговорил.

Burchitai 11-09-2009 09:27

тогда с меня при первой возможности пара лекций
ЛБА 11-09-2009 22:12

Уже 40 заявлений... За неделю. Без учета "бумажных" и почтовых.
Зашел на ОиР, там кузнецы\оружейники впервые слышат (ну, не инетовские они люди), но огонек в глазах тут же начал посверкивать. И так уж сложилось, что там же начали открываться очень интересные повороты и пласты в ситуации с нашим делом. Такие дела, что медлить-то, оказывается, больше было и нельзя с нашим Союзом\Секцией... На Клинке собираются устроить, тксть, "всеобщую" конференцию С МВД, Минкультом и прочими заинтересованныи гос. органами. Всеобщую, но с упором все же на членов СК\СО. С единоличниками какой толк общаться?

Кстати, про "Клинок". Тут наш брат задал вопрос

quote:
Originally posted by Ulf Peter:

возможна ли организация выставки-фестиваля с упором на участие в ней неименитых мастеров?


И сегодня его же повторили еще не раз, уже в личном и независимом общении. В.А. Егоров повторил ответ - на ближайшем "Клинке" члены СК\СО могут быть (и будут) представлены во всей красе. В том числе и зарубежные и просто дальние. Ну, подробности к нему, выйдет в сеть, доложит про алгоритм. На мой взгляд, вполне вменяемый и реальный.
диверсант 11-09-2009 23:32

Хорошие новости, власти идут на встречу мастерам.
ЛБА 12-09-2009 12:20

Из Швеции на связь вышли, заяву присылают. Победитель соревования по ковке дамаска на шоу. Итого уже 6 стран.
"Я знал!" (с)
Кесарь 12-09-2009 12:37

quote:
Из Швеции на связь вышли, заяву присылают.

а Питер всё также?
handhand 12-09-2009 02:13

Уважаемый Леонид Борисович! Пара личных вопросов: 1.Меня по паспорту зовут Николай, а в миру и на Ганзе знают как Бориса( давний спор между моими бабушками!) в заявлении указал имя по паспорту. 2.Надо ли указывать свой НИК в заявлении ??!!! И что на счет автобиографии?? Писать или нет? С уважением!!!
megapixel09 12-09-2009 10:34

quote:
Originally posted by ЛБА:
На Клинке собираются устроить, тксть, "всеобщую" конференцию С МВД, Минкультом и прочими заинтересованныи гос. органами. Всеобщую, но с упором все же на членов СК\СО. С единоличниками какой толк общаться?
Кстати, про "Клинок". Тут наш брат задал вопрос И сегодня его же повторили еще не раз, уже в личном и независимом общении. В.А. Егоров повторил ответ - на ближайшем "Клинке" члены СК\СО могут быть (и будут) представлены во всей красе. В том числе и зарубежные и просто дальние. Ну, подробности к нему, выйдет в сеть, доложит про алгоритм. На мой взгляд, вполне вменяемый и реальный.

ой! как хорошо-то, что я на Клинок, похоже, попадаю в этом году!!! Ух, поснимаю...

ЛБА 12-09-2009 10:49

quote:
Originally posted by handhand:

Пара личных вопросов


На заявлении не ОБЯЗАТЕЛЬНО указывать что-либо, кроме того, что напечатано\написано в графе. Но и НЕ запрещено указывать те дополнительные данные о себе, ккоторые заявитель считает полезным указать. Например, пометку СО ставить надо (для учета), а имейл и тел. номер - по желанию.

Кроме того, мы ведь не на недельку скучковались в Союз? Значит, и ник может устареть, и мэйл смениться. Все изменения данных можно и нужно будет сообщать по адресу Союза с обязательным указание мобратно йсвязи н данный момент. Это нужно для оповещения о мероприятиях, изменениях в деятельности и т.д. и т.п. Да и для правильной и легкой уплаты членских взносов, в конце-концов...

quote:
Originally posted by megapixel09:

ой!


Поснимать, конечно, можно, но вот касательно непременного и как бы решенного участия волонтеров от СК\СО... Если народ (наш) решится, подтвердит и соберется, причем в количестве хоть чуть более "на троих", тогда можно будет и заказывать места и площадку для "первых ласточек". Ну, это опять же к Егорову.
диверсант 12-09-2009 17:54

Из швеции кто, Данилюк ?
ЛБА 12-09-2009 19:36

Йес. Думаю, если чуть разовьемся, то со временем и других подтянем, вроде Ландеса и Берга. Да мы и сами не очень уж "никакие". Сегодня вот Пампуха с Матвеевым (и еще кое-кто ) мне заявки вручили. Сразу разговоры за фестиваль-праздник, за мастер-классы, за базу для постоянного обучения... Жаль только, работы очень уж много для этого. И деньги, пошлые деньги нужны. На взносы не размахнешься.
диверсант 12-09-2009 21:01

А через минкульт нельзя чего попробовать. Хотя там есть под народные промыслы закон с хорошими льготами, он только в местах где эти промыслы были исторически, в кубачи так и сделали, но где в центре это дело сделать я не знаю, может в новгороде, у нас то можно но тоже в горах, я думал но денег надо опять таки. А мы можем попробовать мастер классы на видео записывать и потом своим рассылать, не все же могут приехать. И по деньгам не очень напряжно.
Bighaker 12-09-2009 21:42

quote:
Originally posted by диверсант:

не все же могут приехать.



+1. Поддерживаю
ЛБА 12-09-2009 22:23

Видео показать, конечно, и отчего бы и не сделать (кстати, кому?) - но это как нюхать розу через тряпочку. Да и потом, кто оч-чень хочет научиться, приедет. Ко мне же едут и с Якутии, и с Беларуси?
Vlad Klem 1 13-09-2009 18:10

А насчет видео надо попростить Алексея Борзенко, спецкора третьего канала телевидения. Многие же пользуются его дисками с записью разных "Клинков".
Да и по своему каналу этот материал он может пробить, для показа.
Паладий 13-09-2009 23:06

Не по чину мне говорить, но ЛБА упрекнул меня, что отмалчиваюсь...
УВЕРЕН, что (общение-обучение) с МАСТЕРОМ, -суть скореее духовная, чем ремесленная. Коротко!Только после общения с МАСТЕРОМ, по его (МАСТЕРА)рекомендации можно смотреть и читать. Миллионы людей смотрят видео с работами мастеров, а кузнецов не прибавляется... Сергею и Севе несказанно повезло в жизни, потому что они ЖИЛИ рядом с МАСТЕРОМ... и учились напрямую. Ю туб помог мне прояснить некоторые моменты, но Главный урок я получил в кузнице у ЛБА
serge-vv 13-09-2009 23:09

мое заявление передал (надеюсь) Гена Борода-Кострома...
ЛБА 13-09-2009 23:40

quote:
Originally posted by Паладий:

отмалчиваюсь...


Эта... я в смысле, заяления подать... Хотя и за это благодарен.
boroda Kostroma 13-09-2009 23:45

quote:
Originally posted by serge-vv:

мое заявление передал (надеюсь) Гена Борода-Кострома...



Серёга а ты сомневаешся????????????
serge-vv 13-09-2009 23:49

quote:
Originally posted by boroda Kostroma:

а ты сомневаешся????????????



Неа раз свое отдал, то и мое тоже
ЛБА 14-09-2009 12:12

На ОиР подали 11 "бумажных" заявок. Из них 10 в СО, 1 - в СК.
ЛБА 16-09-2009 15:10

Сегодня, во время передачи заявлений в Президиум на утверждение, их набралось ровно 101. Их них 70 - в члены СО. На подходе еще полсотни заявок от "розокователей".
Лед неслабо тронулся...
Паладий 16-09-2009 21:05

А я только сегодня утром конверт с заявлением в члены СО в ящик бросил.
ЛБА 16-09-2009 21:52

Ну и ничего, не затеряется.
Zebra2 18-09-2009 18:25

Отправил заявление на soyuzkuznecov@gmail.com. Жду, что решат. А почтой, после отправленого скана оригинал отправлять обязательно??
ЛБА 18-09-2009 19:36

quote:
Originally posted by Zebra2:

А почтой, после отправленого скана, оригинал отправлять обязательно??



Нет, это излишний дубль.
Bighaker 18-09-2009 19:42

Прошу прошения. Когда состоится заседание Президиума? Когда будет извесно о приеме в СК? Уведомления о приеме заявления не получал. Мож не туды отправил? Или его и не должно быть?
ЛБА 18-09-2009 20:21

С адреса RPP_M@mail.ru подвтержения о приеме не посылается. Но оттуда придет извещение о решении Президиума. В ближайшее время (думаю, неделя -две) появится официальный е-адрес СК\СО, с которым и надо будет поддерживать связь.
Заседание Президиума должно состояться в самом начале следующей недели. Результаты сообщу здесь, на ганзе, но в новой теме.
Zebra2 19-09-2009 10:57

Леонид (если можно, я вроде одного возраста с Вами).Спасибо за быстрый ответ. Жду итогов заседания.
ramtek7 25-09-2009 22:54

Добрый вечер Леонид Борисович!Около трех недель, как послал заявление
по обычной почте. Как узнать, дошло или нет, и какой ответ?Да,забыл сделать
пометку СО.С уважением.
ЛБА 25-09-2009 23:26

quote:
Originally posted by ramtek7:

Как узнать, дошло или нет, и какой ответ?


На сегодняшний день по почте пришло 4 заявки, но мне их еще не передали, так что чьи именно - не скажу. Ответ должен быь "положительный", но по форс-мажору на этой неделе Президиум не собирался, перенесли на начало следующей. Как только будет результат, сразу сообщу публично, а секретарь должен выслать каждому извещение. Заявок более ста, так что немного затянется.
В. Егоров 26-09-2009 18:47

Президиум ждет, когда будут подготовлены все документы. По причине большого количества заявок пришлось посадить отдельного человека для документарной работы. Опять же выверять надо. Одни заявки - по почте, другие по мылу, третьи лично в руки. Бюрократия получается. Есть заявки в трех экземплярах по разным каналам и с разными датами.
ЛБА 27-09-2009 12:04

Сегодня еще три "лично в руки". С фотографиями.

Мастерская

Вниманию кузнецов -2. Продолжение.