Мастерская

Нужны спецы - по слоистым пластикам, по крепежу и по коже. Челябинск.

LOCARUS 06-07-2018 08:33

Есть желание прикрутить к нашей технологии кое-что стороннее и получить готовое изделие.
Что интересно:
1. По коже. Умение красиво обрабатывать край, делать тиснение, очень точно вырезать сложный контур.
2. По пластикам (карбон и т.п.). Красивый финиш торца (лак?), фрезеровка.
3. Крепеж. Винты с красивыми головками и гаечки к ним. В идеале титан с цветным покрытием. Минимум - нержавейка.

Нахождение в Челябинске приветствуется (люблю общаться по человечески), но... я реалист

Проект следующий. У нас есть отлаженное производство стальных визиток.
Хочу освоить универсальные изделия, чтобы можно было работать на склад. Хочу делать красивые блокировщики RFID сигналов для кредиток и проксимити-карт доступа. Чтобы не коммуниздили у владельца деньги с помощью хакерского оборудования (вполне реальная угроза, кстати).
То есть мы на своём оборудовании делаем две стальных тоненьких пластинки (фильдепёрсовых - гравировка, полировка), и соединяем их на рамочку из карбона или кожи с помощью винтов. Пока не вытащишь карточку - она не прочитается, сталь не даст навести напряжение в антенне.
Точные размеры смогу дать попозже, ориентировочные - просто посмотрите на свою кредитку, рамка должна её охватывать с трёх сторон

Гадюкин 06-07-2018 12:23

Ужасы какие! Так скоро карты начнут в фольгу заворачивать,что бы не навели напряжение
pikaso 06-07-2018 12:41

Смех смехом,а деньги реально снимают(
Гадюкин 06-07-2018 13:04

Снимают,но не "наведением напряжения" а путём доступа тайного и явного,к данным карты, которые сами же граждане частенько светят. В Даркнете частенько продают эту информашку, особенно по американским картам,на которые можно накупить барахла там с отправкой сюда. Народ у нас и так шуганный на счёт использования онлайн платежей,а тут им ещё и такие ужасы расскажут что бы продать панацею. Не сказать что порицаю,но не поддерживаю точно.
LOCARUS 06-07-2018 13:11

Гадюкин, люди ножи красивые покупают? Им что, на кухне ножей мало? Или они от реальных бандитов ножами отбиваются? М?
По мне так от такого кардхолдера больше практического толка, чем от широгоровского или колдстиловского ножика очередного
Гадюкин 06-07-2018 13:17

Я никогда не вешаю людям на уши лапшу и не обманываю их,продавая ножи,здесь же,прочитав вашу легенду,я вижу явный обман покупателя и попытку впарить ему вещь с весьма сомнительными свойствами. Вы уж извините,но я на прямоту привык. Картхолдеры это здорово,подписан в Инстаграмме на нескольких мастеров производящих подобные девайсы, но ни у одного в описании не видел никаких ужастиков про защиту от кражи. Ваша тема, "не судья я тебе,не герой и не врач" (с) ДДТ
pikaso 06-07-2018 13:27

Деньги снимают с бесконтактных карт,небольшие суммы,если не ошибаюсь до 1000 рублей,в таком случае вроде не нужно подтверждать операцию.К нас в городе были уже такие случаи.
Гадюкин 06-07-2018 13:59

Больше в теме не мусорю,хозяин-барин.
maxx2000 06-07-2018 15:48

Извиняюсь за ОФФ. Но поддержу коллег считающих сей девайс фуфлом. Ни фольга, ни пластинка стали не защитит от электромагнитного излучения. Для защиты от электромагнитного излучения применяют волноводы, а в данном случае корпус кардохолдера должен быть экранирующим волноводом внутри которого не распространяется электромагнитная волна.
А насчёт пользы ножа почитайте тут
http://artabr.ru/zachem-ya-noshu-s-soboj-nozh/
Max_CM 06-07-2018 16:39

quote:
Изначально написано LOCARUS:
Гадюкин, люди ножи красивые покупают? Им что, на кухне ножей мало? Или они от реальных бандитов ножами отбиваются? М?
По мне так от такого кардхолдера больше практического толка, чем от широгоровского или колдстиловского ножика очередного

Ну зачем же так то? Срать то? На тематическом форуме?

Это как "Зенитовец" в бар со "Спартаковцами" вломился
Мягко говоря, можно оказаться недопонятым

quote:
Изначально написано maxx2000:
Извиняюсь за ОФФ. Но поддержу коллег считающих сей девайс фуфлом. Ни фольга, ни пластинка стали не защитит от электромагнитного излучения. Для защиты от электромагнитного излучения применяют волноводы, а в данном случае корпус кардохолдера должен быть экранирующим волноводом внутри которого не распространяется электромагнитная волна.

УГУ. (Экраны)

quote:
Изначально написано pikaso:
Деньги снимают с бесконтактных карт,небольшие суммы,если не ошибаюсь до 1000 рублей,в таком случае вроде не нужно подтверждать операцию.

Угу, кассовый аппарат на аккумуляторе в карман и все дела.

quote:
Изначально написано LOCARUS:
У нас есть отлаженное производство стальных визиток.

Не ваша ли темка была здесь несколько лет назад?

По мне таки КИЧЬ.

Almas52 06-07-2018 20:58

quote:
Originally posted by Max_CM:

По мне таки КИЧЬ.


Максим, с языка снял. Посмотрел на сайте ТС и, чессказать не по понял зачем это людЯм. Сделано ооочень качественно,но...Зимой,бывает, прихватывает резинки на боковых стёклах. Не срывает стеклоподъёмник. Обычно пользуюсь какой-нить пластиковой картой для отодрать. Просовываешь и вжик-вжик туда-сюда. Вуаля! Стекло открывается. Для этого дела лежат у меня пара пластиковых визиток фильдеперсовых пацанов. Ежели б мне подарили подобную карту, то шоркнул бы одну сторону с целью заточить и в кошелёк. В самолёт. Командированному без ножа никак. Другого применения не вижу.
А кардхолдер соответствующий дело хорошее. Просто маркетинг про защиту оставить покупателям.))))
LOCARUS 07-07-2018 02:42

Я какбэ радиоинженер. И какбэ руковожу компанией которая в том числе использует на практике технологию бесконтактной идентификации. Визитки это типа хобби такого. Я не сапожник, собирающийся печь пироги. И кредитки считывают (и вовсе не серийными терминалами, а специально изготовленными хакерскими читалками с гораздо большей дальностью действия), и карту доступа легко считать, для целей проникновения куда не положено, и не только проникновения...
И обычный кусок проводящего материала замечательно справится с задачей блокировать наведенную ЭДС в контуре антенны внутри карточки. Потому что она наведется в этом проводнике, как блуждающие токи в металлической тарелке в микроволновке. Что нам и требуется.

По коже отбой пока, хочу начать с карбона.

LOCARUS 07-07-2018 02:58

Если интересно почитать про воровство данных с карточек - учтите, что банковскому бизнесу крайне невыгодна компроментация этой технологии. Они заклюют любого, кто всерьёз поднимает тему. И готовы врать с умным видом про невозможность и т.д. С карты читается всё кроме CVV. Что, ни разу не видели интернет-магазин, который CVV не просит?
А просто то, что ваши данные кто-то кому-то продаст, не напрягает? Раз покупают, значит им надо! А мне вот - нет.

Дешёвые защитные анти-RFID пакетики тоннами продаются на али и ебее. Что, просто так, что-ли?

И да, всем спасибо за ап, но мне по прежнему интересно найти партнёров по крепежу и по карбону.

LOCARUS 07-07-2018 03:38

quote:
Изначально написано Гадюкин:
Ужасы какие! Так скоро карты начнут в фольгу заворачивать,что бы не навели напряжение

Гораздо смешнее "совет" от банковских безопасников - ложить две карты вместе. Это серийный POS-терминал даст ошибку если две карты разом увидит. А хакерская читалка благополучно снимет данные и с той, и с другой.

Max_CM 07-07-2018 09:07

quote:
Изначально написано LOCARUS:
Я какбэ радиоинженер. И какбэ руковожу компанией которая в том числе использует на практике технологию бесконтактной идентификации. Визитки это типа хобби такого. Я не сапожник, собирающийся печь пироги. И кредитки считывают (и вовсе не серийными терминалами, а специально изготовленными хакерскими читалками с гораздо большей дальностью действия), и карту доступа легко считать, для целей проникновения куда не положено, и не только проникновения...
И обычный кусок проводящего материала замечательно справится с задачей блокировать наведенную ЭДС в контуре антенны внутри карточки. Потому что она наведется в этом проводнике, как блуждающие токи в металлической тарелке в микроволновке. Что нам и требуется.

По коже отбой пока, хочу начать с карбона.

А мну, знаете ли, МИРЭА, факультет РТС.
Кой чЁ из внутренностей того что летает низЭнько и ОООчень высоко, ходит над и под, ездит и ползает, и в зданиях сооружениях всяческих за высокими заборами находится, успел в своей жисТИ сделать.
Учили тогда еще неплохо. Трешка в зачетку и походы с преподом в рЭсторан лет через пять началось... за сейчас ваЩЩе молчу -развитая форма!!!

Есть у меня друг-товарищь, который про себя говорит :" Я ножами занимаюсь!"
Ну как занимается..... когда я делаю, иногда рядом стоит..... пару названий прикольных придумал... Хороший парень!

Маркетинг тут прогонять не надо.
И руководителей компаний здесь полно....

quote:
Изначально написано LOCARUS:

Гораздо смешнее "совет" от банковских безопасников - ложить две карты вместе.



suhai123 07-07-2018 09:09

quote:
Изначально написано LOCARUS:
Если интересно почитать про воровство данных с карточек - учтите, что банковскому бизнесу крайне невыгодна компроментация этой технологии.

теперь еще расскажите про двигатели без бензина, свободную энергию, мировое правительство и рептилоидов

LOCARUS 07-07-2018 13:21

Вы так всполошились будто я вам продать хочу. Я хочу КУПИТЬ услуги, а не продать что-то уже сделанное. Мне нужны услуги спеца по обработке карбона и изготовителя фасонных метизов высокого качества
Тигирь 07-07-2018 18:57

А в чём проблема обработки композитов? Ну если надо, я Вам обработаю. Только при условии, что пачками и Вы навсегда усвоите, что "карбона" в природе не существует, а материал называется углепластик
maxx2000 07-07-2018 21:34

quote:
Originally posted by Тигирь:

что "карбона" в природе не существует, а материал называется углепластик

- Добро пожаловать в Общество зануд! Возьмите себе стул.
- Вообще-то, у этого, как вы выразились, стула, нет спинки, так что технически это табуретка.
- Похоже, у нас новый председатель!

Углепластик не от слова уголь, а от слова углерод (собственно и уголь видоизменённый углерод).Углепластик это углеродное волокно пропитанное смолой. На буржуйский манер Карбонфибра - (от англ. carbon fiber, также carbon fibre) жаргонное название композиционных материалов на основе углеродного волокна, в простонародии Карбон.

Тигирь 08-07-2018 04:25

quote:
Углепластик не от слова уголь, а от слова углерод

Вы серьёзно? Етить! Это гениально! Сами догадались?

quote:
Углепластик это углеродное волокно пропитанное смолой.

Какое несчастье! А я всегда думал, что основа, это полимерная матрица, с ориентированным армированием, состоящим из ровинга, аксиальных или тканых материалов. А волокно, это знаете ли, филамент - полуфабрикат для изготовления армирующих материалов.
quote:
углеродное волокно пропитанное смолой.

О как! Вы не в курсе, что направленно армированные углеродные композиты бывают углерод-полимерные, углерод-минеральные, металлоуглеродные и даже углерод-углеродные?
quote:
На буржуйский манер Карбонфибра - (от англ. carbon fiber, также carbon fibre)

Хорошо, полуграмотные пиндосы зовут углеволокном углепластик. Они в большинстве своём в силу ущербного кругозора и образования скорбны главой, а разница между волокном и пространственно армированной конструкцией выше их нонимания. Ну примерно, как Австрия с Австралией. Даже на слух не поймут разницы, а уж на карте показать... Что дальше? Догоним и перегоним?
quote:
жаргонное название композиционных материалов на основе углеродного волокна

Про волокно и что есть основа чего я написал выше. И это имеет принципиальное значение. На какой помойке оно жаргонное? Я в совершенстве знаю, профессиональный жаргон композитчиков. В нём нет такого цензурного слова.
Чтобы лучше поняли, вы к квалифицированному токарю или фрезеровщику подойдите и попросите изготовить деталь с дыркой. Он Вам доступно на чистейшем русском языке объяснит, в каком месте у Вас дырка, куда Вам нужно пойти и засунуть требуемую деталь. А потом, если сможете, объясните ему, что типа это жаргон такой. И он Вам не менее доступно объяснит, на каком предмете вертел он Ваш жаргон вместе с жаргонщиками.
Я не токарь, у меня лексикон не такой колоритный, темперамент помягче, да и нашего уважаемого модератора драконить не хочется. Но вертело бы большинство композитчиков Ваш "карбон" на том же месте, что и токарь. Это я смело за большинство говорю, точно знаю, просто многие стесняются это вслух сказать, чтобы денежного клиента не спугивать. Но думают они примерно так, как я доложил.
А ещё можете пожарного пожарником назвать, потому, что так в простонародии говорят. он Вам тоже популярно объяснит, кто из вас двоих пожарник
LOCARUS 08-07-2018 05:50

quote:
Изначально написано Тигирь:
А в чём проблема обработки композитов? Ну если надо, я Вам обработаю. Только при условии, что пачками и Вы навсегда усвоите, что "карбона" в природе не существует, а материал называется углепластик

Без проблем, пусть будет углепластик. На каком оборудовании Вы работаете? Какие файлы нужны? Хорошо бы глянуть "портфолио" Ваших изделий.

Alaster 08-07-2018 11:23

quote:
Изначально написано Тигирь:

quote:
Углепластик это углеродное волокно пропитанное смолой.

Какое несчастье! А я всегда думал, что основа, это полимерная матрица, с ориентированным армированием, состоящим из ровинга, аксиальных или тканых материалов. А волокно, это знаете ли, филамент - полуфабрикат для изготовления армирующих материалов.
quote:
углеродное волокно пропитанное смолой.

О как! Вы не в курсе, что направленно армированные углеродные композиты бывают углерод-полимерные, углерод-минеральные, металлоуглеродные и даже углерод-углеродные?



Что то а то что а стоит признать что вы умеете "гнуть пальцы"

Ваше высказывание напоминает мне возмущение на фразу "Материал клинка - содержит железо" и тут вы возмущаетесь "Вы что?! профан! к вашему сведению железо это всего лишь основа! на самом деле клинок состоит из железа в виде кристалической матрицы в которой молекулы железа вместе с углеродом образуют карбиды! да к тому же и расположены они в разных направлениях! а это между прочим влияет на режущие свойства ножа! И это я ещё умолчал о разных легирующих элементах типа вольфрама, кобальта, хрома, и многих других! каждый из этих элементов образует свою собственную структуру!!!
И естественно! каждый уважающий себя ножедел будет "вертеть" любого кто произнесёт такую "крамольную" фразу - Материал клинка - железо с растворённым в нём углеродом, хромом, ванадием, кобальтом!"

Другими словами вы развернули лаконичную фразу "углепластик - это углеродное волокно" в кучу мало кому нужной информации что углепластик - это не углеродное волокно, а углеродное волокно сплетённое разными способами (свиванием волокон, либо скрученных в жгутик, либо тканных (ну прям как ткань ткут), да плюс напихают порой туда разной полимерной, или металической херни...)

Тигирь 08-07-2018 18:28

LOCARUS
Раскрой Вам наверное проще у себя сделать. Оптимальный вариант, это гидрорезка, она даёт оптимальное качество реза. Мне до ближайшей резки 200 км пилить в 1 конец. Не думаю, что это будет рентабельно. В личке могу рассказать, как составлять пакет под резку. А кромки раскроенных бланков шлифануть/полирнуть, это без проблем. После полировки лакировка торцов не требуется, материал сам по себе красивый. Портфолио мне без надобности, потому и не делаю. Можете на моём форуме глянуть, там есть кой-чего. В общем-то не бином Ньютона, обработать кромки, как говорил не очень сложно. Это я просто из любви к искусству решил помочь. Если найдёте кого-то ближе, то хорошо. Через всю страну такую мелочевку пулять не совсем рационально.

Alaster
Я всего-лишь доступным языком попытался донести, что углерод не равнозначен углеволокну и тем-более не равнозначен углепластику, как стекло не равнозначно стекловолокну и не равнозначно стеклопластику (стеклотекстолиту, G10), как хлопок или лён не равнозначны текстолиту (микарте). Так проще?
Человек, не видящий разницы в абсолютно разных понятиях для меня деградант с ленным мозгом. И это напрягает, если я с ним живу в одном обществе, потому, что хомячок головного мозга, это заболевание заразное. Поэтому пытаюсь лечить по мере возможности, хотя пациентам это обычно не нравится.
Вообще, что больше всего поражает, у буржуев есть масса отличных вещей, которым стоит поучиться, и взять на вооружение но тащат оттуда исключительно всякую парашу

maxx2000 08-07-2018 19:51

quote:
Originally posted by Тигирь:

Мне до ближайшей резки 200 км пилить в 1 конец. Не думаю, что это будет рентабельно.


Вот и сдулся в очередной раз помогальщик. И как всегда весь трёп закончился в пустую, но зато в очередной раз ненавязчиво прорекламировал свой форум.

LOCARUS, сходите пообщайтесь с этим занудой ещё там. Толку будет так же ноль но требований к техзаданию будет как на постройку космического корабля. Не забудьте фотку красивую на аватарку, он это любит, там без этого никак.

Тигирь 08-07-2018 22:19

Да я-то и вручную могу раскроить, только ручная работа дороже встанет. Смысл накручивать, когда можно сделать проще и быстрее? В Челябинске гидроабразива, как собак, а мне в Краснодар переться. Но Вам виднее, конечно.
Вы бы перед тем, как свистеть, мозг попробовали наморщить и прикинуть, что легче, сделать раскрой по месту и выслать компактную коробку, или через всю страну отправлять дорогой листовой крупноформат, который в пути могут сломать, побить, поцарапать... Знаете какое самое частое повреждение листов? Потёртость лицевых поверхностей от вибраций при перевозке. Вы когда-нибудь восстанавливали потёртую полировку тонкого листа на блик? Попробуйте на досуге. А потом попробуйте то же с лицом углепластика, который при вскрытии волокон навсегда изменяет внешний вид

А обиженность свою к зеркалу. Учитесь с людьми общаться на одном языке. Когда мне нужна помощь, я прихожу и подстраиваюсь под помогающего, потому, что если спрашивают, значит нужно, и не корчу из себя оскорблённую невинность на ровном месте. Удачи в освоении композитного станкостроения
Что касается рекламы форума, то у него достаточная популярность в кругах специалистов, а балласт из неактивных пользователей регулярно сбрасывается. Цель форума - обмен профессиональной информацией и помощь начинающим, а не накрутка просмотров. О пользе и информативности можно прочитать в разделе знакомств. А Ваше субъективное мнение очередного непризнанного гения мне мало интересно. Периодически, раз-два в год, попадаются и такие кадры. Удаляются они без сожаления, чтобы воздух не портили

LOCARUS 09-07-2018 08:28

Ну, я не тороплюсь. Ещё чертежи не готовы.
Одной гидрорезки маловато будет. Нужен ещё ЧПУ-фрезер высокоточный. Выбрать 0,2 мм чтобы сталь легла заподлицо в углепластиковую (исправляюсь!) рамку.
maxx2000 09-07-2018 09:11

quote:
Originally posted by LOCARUS:

Нужен ещё ЧПУ-фрезер высокоточный. Выбрать 0,2 мм чтобы сталь легла заподлицо в углепластиковую (исправляюсь!) рамку.

Вы так уверены в том что у Вас лист что нержи, что карбона абсолютно равномерный по толщине?
Как обстоят дела с геометрией и отклонениями от размеров и формы Ваших деталей и пластиковых карт? Вы уверены что они после шлифовки так и остались все 0,2мм, особенно по краям? 0,2мм по глубине это не проблема для любого фрезера. Неравномерность толщины листа карбона изначально может быть +- 0,2мм.
Какой толщины должна быть деталь из карбона? Что то мне видится не толще 1,5-2мм.
Как по вашему бороться при такой толщине с деформациями листа?
Какую точность деталей вы планируете получить? Не кажется Вам что Вы слишком многого хотите от коробки для пластиковой карточки?
Готовы ли понести сейчас расходы на опытно-экспериментальную конструкторскую работу?
Очень интересен подход. Ищу исполнителей, но чертежей и моделей нет
LOCARUS 09-07-2018 11:16

maxx2000, за точность стального листа могу поручиться - это листы японцами на заказ катанные для изготовления масок, через которые паяльную пасту наносят на печатные платы перед установкой компонентов. Точнее листа на этой захудалой планете не найти
Про деформации листов углепластика - пока ничего не знаю. Дорогу осилит идущий
Исполнителей лучше заранее найти. Тем более что исполнитель может и по конструкции/дизайну подсказать, зная свой материал.
Тигирь 09-07-2018 14:51

Вы с конструктивом приблизительно определитесь, как это должно выглядеть, и с тиражом. От этого и технология, и выбор оборудования зависит. Так-то по площадям углепластик фрезеровать совсем не айс, особенно, если на выходе узкий бортик должен остаться
maxx2000 09-07-2018 16:46

quote:
Originally posted by LOCARUS:

Тем более что исполнитель может и по конструкции/дизайну подсказать, зная свой материал.
quote:
Originally posted by LOCARUS:

Исполнителей лучше заранее найти.

Кому как, а мне как потенциальному исполнителю не интересно общаться на пустом месте.
Это игра в одни ворота. Вам предлагают, а Вы воротите носом и ковыряетесь в дизайне.
Я Вам накидаю, идей, подберу материал, сделаю образцы, а в итоге Вам ничего не понравится или тупо Вы спрыгнете к тому кто сделает дёшево но он нифига не конструктор.
Я повторю свой вопрос
quote:
Originally posted by maxx2000:

Готовы ли понести сейчас расходы на опытно-экспериментальную конструкторскую работу?

Разработайте и предоставьте более или менее внятное техзадание, с чертежами или хотябы эскизы и технический рисунок выполненные от руки, это не так сложно как звучит.

Тигирь 10-07-2018 01:59

Вот всё-таки богата талантами земля русская.
maxx2000, когда я Вас попросил уточнить компоновку станины (окуенно, надо заметить, не простая и нагруженная пространственная конструкция), Вы почему-то притащили из сети какую-то левую картинку не пойми о чём. Когда меня она не устроила, Вы так сильно обсердились, что уже год икру мечете.
А тут вдруг требуете с человека на сраную визитницу чуть ли не комплект проектной документации по ЕСКД. Ни где не алё? Вы бы лучше тогда это кино сами себе посмотрели. Уже и бюджет на НИР распределил, великий конструктор

LOCARUS
Может пригодится. Уголь, он как-бы проводит искричество. Любая ткань, используемая при производстве декоративных углепластиков, как в Вашем случае, не зависимо от типа плетения, по структуре похожа на оплётку коаксиального кабеля. Правда, сама на себя она не замкнута, но возможно и этого хватит для создания наводок. По-крайней мере, углепластики не считаются радиопрозрачными материалами. Все колпаки радиолокаторов и антенного хозяйства армируют исключительно стеклом. Ну а не хватит, так есть медная фольга, которую на печатные платы накатывают. Режется, как бумага, фрезеровка под неё не требуется. И сработает она уж точно ничуть не хуже тонколистовой стали

LOCARUS 10-07-2018 06:58

Ну да, я по сути рассчитываю на то, что стальные пластинки через винты получат контакт с частью нитей в композите. Хотя с вероятностью 99,999% будет достаточно и самих пластинок.
maxx2000 10-07-2018 09:15

quote:
Originally posted by Тигирь:

А тут вдруг требуете с человека на сраную визитницу чуть ли не комплект проектной документации по ЕСКД. Ни где не алё? Вы бы лучше тогда это кино сами себе посмотрели

Ну уж если идти у Вас на поводу и вдаваться во флуд то отвечу, Вам в очередной раз. Я пришёл к Вам по Вашему приглашению с просьбой дать рабочий рецепт "полимергранита". Предоставил технический масштабный эскиз и примеры изделий на которые опирался при проектировании. Вы же сказали что этого мало и Вам требуется пакет чертежей аж в трёх проекциях для ответа на простой вопрос. Я не просил Вас учить меня технологии, я просто попросил сказать что и в каких пропорциях надо смешать.Как по Вашему мнению наличие чертежа в трёх проекциях влияет на процентный состав смеси полимергранита? Если к Вам обратится человек, который не сможет предоставить Вам чертежи, потому как внешний вид изделия является коммерческой тайной, Вы тоже будете вижжать и топать ножками что пока вы не увидите что он делает не будете ему помогать? Когда строители мешают бетон для заливки фундамента и раствор для кладки, при этом рецепт(процентный состав) всегда одинаков не зависимо от того сколько этажей в доме и будет это магазин или жилой дом. Когда варят сталь, тоже соблюдают рецептуру но никогда не просят чертёж будущего изделия. И с чего Вы взяли что я что то там мечу? Я Вам уже давно описал своё мнение о Вас. Обратиться к Вам была пустая трата времени. Можете не отвечать, вопросы риторические.

А теперь скажите мне. Вы внимательно читаете эту тему? Вы видите что человек оперирует конкретными цифрами.У него есть желание что то сделать, но он не знает что. Мы гадаем на кофейной гуще, генерируем идеи. Вам безумно интересно пообщаться на тему физико-химических свойств пластиков, а мне интересно получить нормальное техзадание и чертёж к нему по которому можно воспроизвести изделие. Моё желание получить эскиз с размерами (заметьте не чертёж по ГОСТ)и рисунок для общего представления не имеет ничего общего с Вашим требованием ко мне в своё время. Оно обусловлено необходимостью.
click for enlarge 700 X 289 43.9 Kb

quote:
Originally posted by Тигирь:

Уже и бюджет на НИР распределил, великий конструктор
Я вижу что ТС упорно игнорирует просьбы предоставить , эскизы, чертежи, он всеми способами выуживает нужную ему информацию, а Вы ему потакаете. Он же явно написал что ищет специалистов по определённым материалам, и не факт что он разместит заказ на изготовление когда соберёт всю информацию. Попробуйте создать тему типа "Где купить тот или иной материал, хочу закупить на склад ассортимент и торговать им". Нравится работать бесплатно-работайте. Только помните одно. Если Вам лижут задницу стисните ягодицы крепче, возможно это смазка.
Что сиськи мять, Выбрал материал, вариантов дохрена и больше, вплоть до эксклюзива. Сделал чертёж. Прислал на резку образцы. Получил образцы изделий. Выбрал что нравится. Забил склад, торгуй.
Это что всё за бесплатно надо сделать исполнителю?
Тигирь 11-07-2018 05:22

quote:
Моё желание получить эскиз с размерами (заметьте не чертёж по ГОСТ)и рисунок для общего представления не имеет ничего общего с Вашим требованием ко мне в своё время.

Да конечно-конечно, кто же спорит. Все кругом гавно, а Вы граф Монте-Кристо
quote:
он всеми способами выуживает нужную ему информацию, а Вы ему потакаете.

А мне не жалко. Я такую информацию пачками раздаю, от меня не убудет. Лишь бы на пользу пошло. Не поверите, но не всё измеряется деньгами.

И это, Вы за своей задницей следите, а не за чужими, содомит Вы паскудный. Вам бы к доктору с таким ассоциативным рядом

maxx2000 11-07-2018 08:45

Тигирь послан!
Тигирь 11-07-2018 21:01

?
LOCARUS 12-07-2018 09:27

Не подеритесь, горячие эстоонские паарни!
Посмотрел цены на микарту. Возникло желание делать её самому

По крепежу кто-нибудь откликнется? Стрёмно мне на такие дорогие изделия гостовские винты крутить.

sany_74 13-07-2018 06:55

8(908)0613927 Павел. Сделают все, будет дорого, но качественно, территориально юургу. Есть желание можешь мне набрать сведу, познакомлю.
LOCARUS 13-07-2018 07:05

quote:
Изначально написано sany_74:
8(908)0613927 Павел. Сделают все, будет дорого, но качественно, территориально юургу. Есть желание можешь мне набрать сведу, познакомлю.

О! Спасибо!

Логик 13-07-2018 23:19

quote:
Только при условии, что пачками и Вы навсегда усвоите, что "карбона" в природе не существует, а материал называется углепластик

Carbon fiber reinforced polymer - общеупотребимо сокращают до карбона. И в Штатах, и в РФ. Все понимают под словом "карбон" как раз композиты на основе углеродного волокна. Зачем выпендриваться?

quote:
Хорошо, полуграмотные пиндосы зовут углеволокном углепластик. Они в большинстве своём в силу ущербного кругозора и образования скорбны главой, а разница между волокном и пространственно армированной конструкцией выше их понимания. Ну примерно, как Австрия с Австралией. Даже на слух не поймут разницы, а уж на карте показать... Что дальше? Догоним и перегоним?

Вы, случаем, не из тех, кто про тупых пендосов и ужасающий госдолг США рассказывает?
Тигирь 17-07-2018 08:05

quote:
...И в Штатах, и в РФ. Все понимают под словом "карбон" как раз композиты на основе углеродного волокна...

Во-первых, что Вы подразумеваете, говоря "все"? За кого Всех Вы сейчас сказали, за всех чётких пацанов на чётких заниженных приорах, или за пьющих пиво, и лузгающих семки, сидя на кортах в подворотне?
Я говорю, что в приличном обществе таких словей не употребляют. Не верите? Поднимите учебную, фундаментальную научную и справочную литературу. Если на это способностей не хватит, поднимите хотя-бы отраслевой журнал "Композитный мир". Углекомпозиты, это постоянно поднимаемая тема. Там живые статьи живых людей - производителей, разработчиков, поставщиков... Можете на сайт зайти, а хотите, я Вам подшивку номеров с 2006 г. сброшу. Сделайте выборку и расскажите нам, сколько раз и в каком контексте было употреблено слово "карбон", скажем в этом году, в прошлом... в 2010... в 2006. Там не много, страниц по 80-90 6 раз в год. Вполне объективно получится. Я не шучу, поиском по словам очень быстро получится, с учётом частоты употребления

quote:
...Все понимают...

И при чём здесь понимают? Мат тоже все понимают, попробуете на Ганзе заматериться? Вас все прекрасно поймут.
Кстати, насчёт понимают. Уже говорил, но не развёрнуто. В среде композитчиков "карбон", это пароль лоха. Любой сразу понимает, что пришёл тупой, но башлёвый клиент, и просится на разводку. Ну как блондинка за "кристаллами Сваровски". Как и везде, среди композитчиков есть люди порядочные, а есть те, кто обязательно обманет и продаст гораздо более ценный мех мексиканского тушкана, почти задаром
Так-что, если Ваше жизненное кредо - лох, то на доброе здоровье. А я тут вроде как в мастеровом разделе пишу для технарей со светлыми головами и руками.

quote:
Зачем выпендриваться?

Вы это так воспринимаете? Зачем же по себе других судить?

quote:
Вы, случаем, не из тех, кто про тупых пендосов и ужасающий госдолг США рассказывает?

По-моему моих рассказов об их вопиющей безграмотности не требуется, они сами про себя рассказывают. В частности, раз уж упомянул Австрию-Австралию, на моей памяти их путали CNN, NBC, и как апофигей "гарант демократии" Буш-младший на саммите АТЭС в Австралии, причем в тот раз он для верности ещё и АТЭС с ОПЕК перепутал.
Как и нет необходимости рассказывать, что Австрияки уже до того задолбались объяснять "светочам", что кенгуру у них не живут, что уже даже таблички вешают.
Опять же повторюсь, у них есть чему поучиться, но наши почему-то предпочитают не ценности из сейфов везти, а обёртки от гамбургеров с параши.

Ну и наконец, причём здесь госдолг? Да, он есть и размеры его впечатляют, но по-моему, это больше их проблемы

maxx2000 17-07-2018 08:38

Вот жешь зануда, собака женского рода на половой член, завступал в интимные отношения с головным мозгом.
Тигирь 17-07-2018 08:46

maxx2000, у вас что, фантазия совсем никогда выше пояса не поднимается? Столь жёсткая генитальная фиксация в зрелом возрасте, это реальная психическая патология.

Знаете, зрелые в умственном плане люди, в дискуссиях обычно оперируют фактами. А систематические истерики с переходом к личным оскорблениям, как аргументам, свойственны сниженному уровню интеллекта с животным строем психики

maxx2000 17-07-2018 08:49


Max_CM 17-07-2018 09:01

Бурлит? Тезка! Будь Умнее, ЗАБЕЙ! Дай теме утонуть
Тигирь 17-07-2018 09:16

Думаете у него есть, чем быть умнее? По-моему Вы льстите товарищу
LOCARUS 26-07-2018 09:01


click for enlarge 1707 X 1280 166.5 Kb
LOCARUS 26-07-2018 09:05

Пока первый прототип, страшненький
Размеры будут радикально уменьшены, конечно. Рамка вообще не должна торчать так сильно. По прежнему ищу:
1. Того кто будет делать нам рамки из G10 (на первую партию нужен ярко-красный и ярко-голубой цвета). Толщина листа 3..4 мм, и надо будет делать выборку фрезой, чтобы лист металла ложился заподлицо или даже чуть глубже (металл 200 микрон у нас).
2. Того кто будет делать (поставлять) красивые винты М2 или М2,5, с длиной резьбовой части 3 мм из нержавейки, с плоской красивой головкой под спецключ.
sergVs 26-07-2018 09:17

Где-то встречал в продаже металлическую коробочку для визиток. Стоило рублей 100-200. То же самое, только удобнее на порядок. Все имхо.
Max_CM 26-07-2018 09:22

quote:
Изначально написано LOCARUS:
Пока первый прототип, страшненький

Я бы сказал "ПРОСТО ЖУТЬ"

Разговоров -целый месяц, а выход -ПШИК!

quote:
Изначально написано LOCARUS:
1. Того кто будет делать нам рамки из G10 (на первую партию нужен ярко-красный и ярко-голубой цвета). Толщина листа 3..4 мм, и надо будет делать выборку фрезой, чтобы лист металла ложился заподлицо или даже чуть глубже (металл 200 микрон у нас).

Ваш вклад в сие "творение" тогда в чем?
В "менеджменте" ?

quote:
Изначально написано LOCARUS:
2. Того кто будет делать (поставлять) красивые винты М2 или М2,5, с длиной резьбовой части 3 мм из нержавейки, с плоской красивой головкой под спецключ.

Еще и "собственное метизное производство" !!!!

NEW ВАСЮКИ.

Это не ваше темка была, кто-то тут пытался производство наноспинеров и еще какую то хрень организовать и призывал всех вложиться в его "идЕю" ?

LOCARUS 26-07-2018 10:00

Макс, Вас никто ни к чему не принуждает. Не нравится? Мне тоже не нравится. И не должен нравится. Это прототип, а не изделие.
Наш "вклад" - это электрохимическая гравировка стальных пластинок по фотомакету. Два года экспериментов с составами электролита, режимами экспонирования, направлением и силой тока, с формой и материалом второго электрода, формой ванны и т.д. Собственная программа для расчёта параметров по векторному макету. Считаете, что можете на пустом месте организовать производство таких же стальных визиток как у нас? Сначала найдите производителя высококлассной холоднокатанной стали 200 микрон, которая пружинит и не идёт волной
А потом - попробуйте у него купить листы, и оценить свои возможности по приобретению минимальной партии
Всё это стало возможно ТОЛЬКО как моя блажь, на деньги от основного бизнеса, три с лишним года я платил зарплату специалисту-химику без всякой надежды на окупаемость. Сможете так? Вперед! А как освоите технологию - так сразу, в тот же день и начинайте критиковать!
LOCARUS 26-07-2018 10:07

quote:
Изначально написано sergVs:
Где-то встречал в продаже металлическую коробочку для визиток. Стоило рублей 100-200. То же самое, только удобнее на порядок. Все имхо.

Чем удобнее? На шее можно её носить? Показывать публике - не стыдно? Воздействие морской воды она выдержит? Как долго?
Самое главное - а что на ней изображено? Лого любимого мотоциклетного бренда? Герб родного города? Эмблема футбольного клуба? Собственное имя? Как изображено? Сотрется через месяц?
Наше изделие - по сути вечно. Оно и в кислоте не будет разрушено, только если электроток приложить.
И стоить будет гораздо дороже стандартной китайской визитницы. Гораздо. И эта цена на 100% оправдана и логична! Хотя бы потому что никакой китайский кооператив такого не сможет воспроизвести.

sergVs 26-07-2018 10:15

quote:
Originally posted by LOCARUS:

Чем удобнее? На шее можно её носить? Показывать публике - не стыдно?


Удобнее пользоваться. Класть - доставать. Носить на шее при желании можно, но зачем? Шея она не для этого вообще. Показать на публике - вполне. Аккуратная такая коробочка серебристого цвета. Только богатые люмпены любят всего и много и чтоб все видели. То, что человеку по настоящему дорого, оно внутри. Остальное что напоказ - либо галимые понты либо стеб над окружающими либо просто дурной вкус (или его отсутствие). Все имхо само собой. Ну а насчет вечности отвечу бессмертными словами Ильфа и Петрова - Зачем мне вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно. Сказал все что хотел и умолкаю на веки )
LOCARUS 26-07-2018 10:24

quote:
Сказал все что хотел

А зачем?
Мне не лекции о вечном нужны, а специалисты по пластику и красивому крепежу. Я плачу - какое кому дело, зачем оно мне или моим покупателям???
Я же не вибраторы у вас заказываю, и не красные шарики в рот для садо-мазо
Отчего такой вал критики???
maxx2000 26-07-2018 10:27

quote:
Originally posted by LOCARUS:

Пока первый прототип, страшненький

Страшненькие дети когда только из мамки вылезут, а это просто (цензура) какойто. Тот случай когда быстро и бесплатно, главное отчитаться. Не надо укреплять такой имидж.


quote:
Originally posted by LOCARUS:

1. Того кто будет делать нам рамки из G10 (на первую партию нужен ярко-красный и ярко-голубой цвета). Толщина листа 3..4 мм, и надо будет делать выборку фрезой, чтобы лист металла ложился заподлицо или даже чуть глубже (металл 200 микрон у нас).

Чертежи-3D модели уже имеются? Или опять на колу мочало начинаем всё сначала?
Материал Ваша забота, думаю с Вашим подходом ещё года три потратите чтобы получить G10 с одинаковым цветовым оттенком в партии.

quote:
Originally posted by LOCARUS:

Наше изделие - по сути вечно. Оно и в кислоте не будет разрушено, только если электроток приложить.

А по сути Ваше изделие не выполняет своей функции- оно не защищает карту от этой самой кислоты или морской воды.
LOCARUS 26-07-2018 10:27

Анекдот вспоминается древнесоветский.
Гоги собрался жениться, хочет одолжить барана на свадебный пир. Пришёл к одному соседу, тот советует ему пойти ко второму, второй советует пойти к третьему, последний - к первому. Он к отцу - почему так?
"Потому что сынок, у нас Страна Советов, а не Страна Баранов!".
sergVs 26-07-2018 10:30

quote:
Originally posted by LOCARUS:

А зачем?


Вы сами спросили
Возможно это был риторический вопрос, тогда прошу пардона, не уловил.
Тырнет он такой - никакой месседж без обратной связи не остается, привыкайте.
И далеко не всегда это та реакция, которую вы ждете.
LOCARUS 26-07-2018 10:32

quote:
Чертежи-3D модели уже имеются?

Имеется доработанный чертёж. Отработаем на АБС и можем выдать. Это неделя от силы.
quote:
Материал Ваша забота

Ну это несерьёзно. Для первой партии много не надо, у доброго изготовителя такие остаточки должны быть свои, или каналы поставки. Если я сейчас начну искать поставщика пластика - то пойду дальше и куплю свой фрезер Не злите меня, вам же лучше будет
quote:
не защищает карту от этой самой кислоты или морской воды

Карта сама по себе не нуждается в защите от неорганической химии. Её убивает только органический растворитель, и то не всякий, нужен типа ацетона.
sergVs 26-07-2018 10:36

quote:
Originally posted by LOCARUS:

Карта сама по себе не нуждается в защите от неорганической химии.


А как насчет электроники внутри карты? Нигде не встречал упоминание производителей о том, что можно карту да в морскую воду и типа все ОК. А у чипованных карт еще и контактная группа наружу выведена. Я бы не рискнул.
maxx2000 26-07-2018 10:46

quote:
Originally posted by LOCARUS:

Карта сама по себе не нуждается в защите от неорганической химии. Её убивает только органический растворитель, и то не всякий, нужен типа ацетона.


Да, да расскажите это чипу карты, точнее его контактам. И расскажите это радиолюбителям, даже начинающий школьник знает что бывает при попадании кислоты или концентрированного солевого раствора прогретого до температуры градусов так 30 по Цельсию на поверхность платы независимо от диэлектрика этой платы.

Доступная большинству Г10 ограничена размерами листов 150х300мм, поэтому придётся смириться либо с самостоятельным поиском материала, либо отказаться от использования оттенков. Т.е. цветов в палитре всего семь. Вот и следует отталкиваться от этих цветов, а не от их оттенков.

quote:
Originally posted by LOCARUS:

Не злите меня, вам же лучше будет


А вы купите, Вам же легче будет, пусть жизнь рассудит, а товарищ старшина
LOCARUS 26-07-2018 10:54

quote:
Изначально написано sergVs:

А как насчет электроники внутри карты? Нигде не встречал упоминание производителей о том, что можно карту да в морскую воду и типа все ОК. А у чипованных карт еще и контактная группа наружу выведена. Я бы не рискнул.

Рискните, не бойтесь! Ничего с ней не будет, там всё герметично абсолютно. Иначе она бы и без моря накрывалась через год-два, вода всегда есть в атмосфере.

LOCARUS 26-07-2018 10:58

maxx2000, ладно, уговорили, не буду макать свою карту в кислоту
Но в море-то, в море - как не макнуть?

Согласен на базовые цвета, на первое время. Красный и синий.
Это установочная партия, скорее всего будет раздаваться бесплатно целевой группе и как образцы оптовикам.

maxx2000 26-07-2018 11:03

Ну не будем возводить всё в Абсолют. Морская вода это все же агрессивная среда. Одно дело намочить карту и вытереть, как это бывает в стиральной машине, а другое дело залить эту воду внутрь холдера и оставить так ещё на сутки.
LOCARUS 26-07-2018 11:05

Мы дырочку дренажную сделаем
Для дайверов!
maxx2000 26-07-2018 11:09

quote:
Originally posted by LOCARUS:

Согласен на базовые цвета, на первое время. Красный и синий.Это установочная партия, скорее всего будет раздаваться бесплатно целевой группе и как образцы оптовикам

Ну вот.
Поэтому готовите 3D модели, шлёте их мне с комментариями и описаниями в электропочту из профиля, я Вам в ответ пришлю свою цену. Затем если договоримся на свой вкус и цвет выбираете материал, оплачиваете, а адрес доставки указываете мой. Куда проще то?

quote:
Originally posted by LOCARUS:

Мы дырочку дренажную сдел
Поверхностное натяжение куда денете?

IP68 надо обеспечить. Поэтому защиту от влаги и ЭМИ опускаем, оставляем красоту и гламур. Модно, стильно, молодежно!

LOCARUS 26-07-2018 11:36

quote:
Куда проще то?

По рукам!

quote:
ЭМИ

От нелегального считывания - точно защитит. Могу проверить на прототипе
Max_CM 26-07-2018 11:36

quote:
Изначально написано LOCARUS:
Макс, Вас никто ни к чему не принуждает. Не нравится? Мне тоже не нравится. И не должен нравится. Это прототип, а не изделие.
Наш "вклад" - это электрохимическая гравировка стальных пластинок по фотомакету. Два года экспериментов с составами электролита, режимами экспонирования, направлением и силой тока, с формой и материалом второго электрода, формой ванны и т.д. Собственная программа для расчёта параметров по векторному макету. Считаете, что можете на пустом месте организовать производство таких же стальных визиток как у нас? Сначала найдите производителя высококлассной холоднокатанной стали 200 микрон, которая пружинит и не идёт волной
А потом - попробуйте у него купить листы, и оценить свои возможности по приобретению минимальной партии
Всё это стало возможно ТОЛЬКО как моя блажь, на деньги от основного бизнеса, три с лишним года я платил зарплату специалисту-химику без всякой надежды на окупаемость. Сможете так? Вперед! А как освоите технологию - так сразу, в тот же день и начинайте критиковать!

1. Вы сами дали оценку этой поделке - БЛАЖ.
2. У меня достаточно знаний умений и опыта, чтобы хотя бы не изобретать велосипед заново и с нуля. То что для вас годы экспериментов для кого то или рутина или просто глупость

ну к примеру, мирикосы запускают рвкету в космос, при этом под стартовым столом сгорает куча высокотехнологичного оборудования, У нас сгорает несколько дкревянных дрынов, какое то количество дешевых проводов, и несколько лампочек, которыми эту яму освещали.....
РЕЗУЛЬТАТ ОДИН И ТОТ ЖЕ - ЗАПУСК РАКЕТЫ

LOCARUS 26-07-2018 11:36

Осталось найти винтики...
LOCARUS 26-07-2018 11:47

quote:
У меня достаточно знаний умений и опыта

А под ником "чайник" написано. Ну что за жизнь, никому верить нельзя...
maxx2000 26-07-2018 11:51

Винтики на Али экспресс, рекомендую только выбирать сразу с бонками, вдруг захотите какой нить материал в котором резьбу резать дороже чем само изделие.
Ну и соотвественно в изделие закладывать отверстия под бонки.
LOCARUS 26-07-2018 11:58

Ага, гляну...
Max_CM 26-07-2018 11:58

quote:
Изначально написано LOCARUS:

А под ником "чайник" написано. Ну что за жизнь, никому верить нельзя...

Это что бы с некоторыми "ветеранами" меня не путали
А так то - хороший тон в профайл заглядывать, я всегда так делаю...

Мастерская

Нужны спецы - по слоистым пластикам, по крепежу и по коже. Челябинск.