Мастерская

Кто как окалину сшибает?

панВладислав 05-03-2016 16:37

Ну затрахала окалина!!! Лентов загубил... Болгарской неровно и каряво...
shmit 51 05-03-2016 16:54

Сам не пробвал, но есть мнение что замачивание в уксусе спасает. ну, или помогает.
zmeya 05-03-2016 17:00

электроточило в помощь)
unia 05-03-2016 17:04

на камне сдираю. если слой тонкий - можно убитой лентой скотчбрайта снять.
shmit 51 05-03-2016 17:10

а вот щас подумал- писькоструй же снимет всё, а металл не тронет?..
Yastreb09 05-03-2016 18:10

заматываю клинки в бумажный скотч перед монтажом.При снятии скотча-вся окалина на нём..
Нумизмат 05-03-2016 19:09

Металлической щекой на болгарке не?!
панВладислав 05-03-2016 19:15

quote:
Изначально написано Нумизмат:
Металлической щекой на болгарке не?!

Только блестит и всё...

панВладислав 05-03-2016 19:16

quote:
Изначально написано Yastreb09:
заматываю клинки в бумажный скотч перед монтажом.При снятии скотча-вся окалина на нём..

Нефига себе скоч!!! Где брал?

roman1724 05-03-2016 19:46

В уксусную эссенцию на ночь и усе....
tref7 05-03-2016 19:54

Лепестковый круг на болгарке. Хотя мне это не актуально, у меня гриндера нет, но всё равно поковки чищу.
Yastreb09 05-03-2016 21:17

quote:
Нефига себе скоч!!! Где брал?

да обычный,малярный..
Chipper 05-03-2016 23:01

quote:
Изначально написано панВладислав:
Ну затрахала окалина!!! Лентов загубил... Болгарской неровно и каряво...

Может имелся ввиду наклеп, а не окалина?

Evgeniy13 06-03-2016 12:03

Окалина очень сильно забивает ленту своими какашками,если нет пескоструйки,то думаю грубая щетка по металлу в помощь,опять же на мощный инструмент! Но лучше всего пескоструй! Его и самому можно сделать с помощью хорошего компрессора.
Либо как вариант,старыми лентами чистить эту пелесть,так хоть какая то польза будет от почти износившихся лент)
влад-ч 06-03-2016 02:14

А лента компакт-зерно(мышиные какашки) 80 грит не поможет ?
Evgeniy13 06-03-2016 05:46

quote:
Изначально написано влад-ч:
А лента компакт-зерно(мышиные какашки) 80 грит не поможет ?

Мышиные какашки точно не помогут(Белгород)
Старая лента Р24 в помощь.

панВладислав 06-03-2016 06:40

Окалина после закала. Старые ленты прижигают. Елозить по старой ленте натянутой на деревяху с водой- работает , но долго( терпенье и труд- всё перетрут) и муторно. Одну ещё туда-сюда, но десяток!
А скотчем только надфеля чистить и то только после девева...
КромешНИК 06-03-2016 07:11

Если после обдирки необходимо сохранить фактуру "кованную" то скотчбрайтовые ленты грубые (бордовый или зелёный). Вот такие круги для бормашины тоже рулят http://www.livemaster.ru/item/...nye-diski-ochen
или вот такие http://www.livemaster.ru/item/...ye-diski-grubye
они есть разных размеров, после них заровнять тем же скотбрайтом.
Если фактура не нужна то болгарка и зачистной диск.
С уважением.
панВладислав 06-03-2016 08:26

Ну есть а-ля зачистной (торцевой, как тарелка) круг для болгарки. Но это всё круги, после них корявости на плоскости выводить... Да и пластина с 3.9мм превращается в 3.5мм а то и меньше...
yuko 06-03-2016 09:00

Тоже маялся, сейчас ношу на плоскошлиф. По цене и времени тоже самое, что и ленту убить.
sovietsky 06-03-2016 20:47

Окалина после закалки очень твердая и нещадно садит\тупит ленты, даже керамику, обиваю окалину карбидом кремния(лента ВСМ мышкины какашки) и уже добравшись до чистого металла, начинаю драть нормальными лентами.

------------------
С Уважением
Д.Ю.ШеферЪ

панВладислав 06-03-2016 20:57

Я летом от избытка чувств кидал на асфальт и елозил ногой до полного удовлетворения (правда ноги потом болели как после коньков)...
sarh1966 06-03-2016 21:00

вот чудаки))) просто царская водка решает все проблемы
Andrey@KZN 06-03-2016 21:02

Да и просто водка тоже
sarh1966 06-03-2016 21:04

шутник
Tolan 06-03-2016 21:17

quote:
Изначально написано панВладислав:
Я летом от избытка чувств кидал на асфальт и елозил ногой до полного удовлетворения (правда ноги потом болели как после коньков)...

Тут пояснения хочу спросить.
Это окалину надо с пластины снять или с заготовки?

По-моему с заготовки лучше снимать старой лентой. Геометрию будущего клинка не испортишь.

Jorik21 06-03-2016 22:43

[QUOTE]Изначально написано КромешНИК:
[B]Если после обдирки необходимо сохранить фактуру
Интересно

Ress75 06-03-2016 22:54

Т.К. уже давно с жёсткими порошками работаю(даже заготовку из шх15 другу чуть не загубил-слишком сильно прижим делал) то делюсь опытом(ребята подсказали). Крупные ленты(36-40) рву на две три части(разметил убитым циркулем по подложке,подрезал косяком и обломал)-снимает реально круче,и экономия.Черновую обработку на рексе и ванадисе я реально сантимитровой лентой делал(просто оставляеш заход 5-8 мм до рикассо который потом подрежиш 60-120 грит).Кстати в таком варианте реанимируются убитые ленты.
sarh1966 06-03-2016 23:00

У меня товарищ работал на Златоустовском ножевом производстве там каленый клинок опускают в царскую водку и вся окалина отслаивается и опускается на дно емкости
панВладислав 07-03-2016 12:33

Пластины после закалки, да ещё кривенькие...
Slesarik 07-03-2016 11:05

Влад, вариантов не много: болгарка, наждак, гриндер(попробуй на ролике он поагрессивней работает).
Slesarik 07-03-2016 11:26

Можно конечно и под водочку
quote:
и вся окалина отслаивается и опускается на дно емкости

Но тут есть вариант из 4мм сделать тройку
trudnyj1973 07-03-2016 11:44

Вот тут про царскую водку http://tvoi-uvelirr.ru/chto-ta...-carskoj-vodki/
sarh1966 07-03-2016 11:57

Хорошо что я бухать завязал)))
Ивн Ф 07-03-2016 13:47

Вот такие на БМ, толстые резинки
http://www.jmo.ru/catalog/catalog_sect=79.html

Или вот такие на "морковку" шлифмотора

http://www.jmo.ru/catalog/catalog_id=5057.html или http://www.sapphire.ru/vcd-600/catalog.html


Да БМ "природе" выглядят так. Для них надо покупать держатели с гайкой наверху, потому что у обычных (с винтиком наверху) не хватает длины резьбы для того, чтобы закрепить резинку такой толщины.

click for enlarge 1173 X 1280 91.7 Kb

КромешНИК 07-03-2016 15:28

quote:
Вот такие на БМ, толстые резинки

Ухтыж!
Иван спасибо за наводку, я таких толстых не встречал.
С уважением.
Ивн Ф 07-03-2016 17:43


КромешНИК

Константин, да не за что. Штука очень удобная. Особенно хорошо ею выводить сложные подпальцевые на больших гардах и больстерах.
панВладислав 07-03-2016 22:35

Купил уксуса 70% буду попробовать...
панВладислав 07-03-2016 22:36

quote:
Изначально написано Slesarik:
Можно конечно и под водочку

Но тут есть вариант из 4мм сделать тройку

КромешНИК 08-03-2016 05:30

quote:
Штука очень удобная.

Я опробовав "силиконки" сразу определил их для съёма окалины, больше ни на чём не гоняю их ( у меня тонкие как выше ссылку давал, ими подпальцевые радиусы выбирать не совсем удобно будет) а толстыми можно и попробовать.
Вообще они же вроде нашего производства, если не ошибаюсь Ярославские ("Ярдиски" их называют) вот бы ленты для гриндера из них попробовать, думаю они не только окалину будут снимать но и сатин механический должен неплохой выйти.Или ленты из вулканита совсем уж в качестве бреда Кто б их только выпускал.
С уважением.
Большой Бро 08-03-2016 06:56

Жрет ленты, точно.
Хороший наждак с мягким камнем пойдет.

Царская водка это азотная+спирт?

Tolan 08-03-2016 09:15

quote:
Изначально написано панВладислав:
Купил уксуса 70% буду попробовать...

Ну и как? Есть результат?
Интересно узнать=))

Nikolaich72 08-03-2016 09:47

quote:
Изначально написано yuko:
Тоже маялся, сейчас ношу на плоскошлиф. По цене и времени тоже самое, что и ленту убить.

Аналогично. Это даже дешевле, чем на лентах. Правда косяки бывают и у шлифовщиков, но не так часто, что радует И по времени иногда задерживают.
Но 100 рублей в наше время не деньги.

МухАН 08-03-2016 13:19

quote:
Царская водка это азотная+спирт?

Азотная + соляная. Да еще и концентрированные.

------------------
С уважением.

justify 10-03-2016 06:00

Я работаю на каменном угле. Грею заготовку через трубу. Так окалины почти нет. Ну а потом шлифовальным диском УШМ обдираю
панВладислав 10-03-2016 07:01

Сутки в уксусе 70%. Чуть помутел уксус, окалина не слетела. Оставил ещё на пару дней и буду шкрябать. А вдруг помягчала... Есть одна индейка, надо попробовать...
Насчёт поскошлифа- с окалиной не берут.
NikSamara 10-03-2016 07:30

quote:
Насчёт поскошлифа- с окалиной не берут.

Я окалину и наклеп снимаю старыми лентами Р24,Р40. Ленту чуть выпускаешь за столик и заготовку под углом на самом краю столика деру, снимает хорошо, но ям наделать легко, потом лучше плоскошлиф, на гриндере тяжеловато ровно сделать, но можно. Удачи!!!

------------------
С уважением, Николай.

Zebra2 10-03-2016 09:17

А кто ниТь пробовал в серной (аккумулятолрной) замачивать? По ходу она должна как раз окалину и жрать...
аллигатор1486 10-03-2016 12:23

quote:
Сутки в уксусе 70%. Чуть помутел уксус, окалина не слетела.

странно у меня за ночь в 9% смывается все,
может уксус не добрался до окалины,надо смыть масло,
обезжирить,пемолюксом обычно достаточно..
Тигирь 10-03-2016 12:33

Во
http://bankpatentov.ru/node/107138
http://www.stroitelstvo-new.ru...ah-kislot.shtml
bodigard 10-03-2016 13:31

ТС, вы говорите что после закалки нужно окалину убрать, но вот тут как-то не совсем понятно
quote:
Да и пластина с 3.9мм превращается в 3.5мм а то и меньше...

зачем после закалки снимать по 2 и более десяток на сторону ? убрать обезуглероженные слой и десятки за глаза, да и то со стороны РК

или-же вы калите сразу после ковки ?
если так то что мешает оставить на паковке припуск для круга, ободрать на наждаке или балгаркой, потом вывести спуски

я так вообще после ковки обдираю старой лентой нещадно, потом вывожу черновые спуски нормальной лентой так чтоб после закалки осталось снять по 0.05 - 0.1 в чистовую и потом уже калить

при таком способе окалины минимум, да и то она даже помогает при чистовой шлифовке увидеть микроповодки ...
единственно я калил раньше на древесном угле, сейчас в электропечи, но думаю и для других вариантов нагрева это тоже справедливо

панВладислав 10-03-2016 14:41

Паф-ф-фтаряю! Пластины каленые, не поковки! Окалину не снимешь до металла- рыжина потом лезет! С нержой работаю, а лезет...
bodigard 10-03-2016 16:02

во как, не увидел про пластины

может тогда электролиз попробовать ? бензином или ещё чем масло и жиры убрать и в солёную водичку под ток ...

панВладислав 10-03-2016 17:43

Нету там жиров и масла! Всё сухое... масло то нашёл бы чем отмыть- хоть фери. Может уксус разбавить? Концентрированная азотка тоже не травит...
Zebra2 10-03-2016 20:43

Тигирь давал ссылки, но не те. Вот по нерже (ты же нержу хочешь почистьть от окалины).Вот, там же нашел по нержам

http://www.stroitelstvo-new.ru...hey-stali.shtml

buts671 10-03-2016 20:54

Снимаю окадину лимонной кислотой. Та, что в магазине, развожу водой, чем круче,тем лучше, вплоть до кашицы. отваливается за ночь вся...
Slesarik 11-03-2016 11:57

quote:
Есть одна индейка, надо попробовать...

Заинтриговал, рассказывай.
Yastreb09 11-03-2016 19:56

попробовал убрать окалину уксусом.развел 70%эссенцию водой 1 к 3,замочил поковки шх и х12мф.на шхе окалина слезла за 3 часа,на х12 за ночь тоже самоликвидировалась.Способ работает,подтверждаю.\а в отработанном растворе потом кожу красить ))\
DMGamleT 11-03-2016 20:02

Извиняюсь за офф, но удержаться не могу... )))))



ПавелЦиркач 12-03-2016 12:02

N690 сутки в уксусной эссенции 80%


click for enlarge 1000 X 351 268.4 Kb
click for enlarge 1000 X 391 281.0 Kb
click for enlarge 562 X 1000 470.8 Kb

ПавелЦиркач 12-03-2016 12:04

завтра буду мочить ее лимонной кислоте
grafolog 12-03-2016 20:15

Может не совсем понял вопрос.После закалки остаются каверны.Вот вчера слесарил 95х18,там полоска всего 2,5 мм.Скорее придется оставить(хотя для этой стали не совсем красиво).
Если выравнивать полосу,старая лента(24,36),затем шлифовать.А это по 0,25 с каждой стороны может получиться...На толстой поковке проше
click for enlarge 1024 X 671 156.4 Kb
panVladislav 12-03-2016 23:26

сегодня разбавил уксус 70% в два раза. Пару часов- окалина не слезла, но стала мягче чтоли... старыми камнями (помягче которые) снёс с матюгами 9шт пластин... каверны почистил скочбрайтом красным и отдал на поскошлиф. Торцевой лепестковый круг-угондошил все грани кадыть попробовал снести остатки окалины. Оставил несколько пластин в разведёнке на пару дней... Будем посмотреть.
ЮЗОН 13-03-2016 20:37

Использую кусок (где то 250*400мм) шлифовального круга (как на больших наждаках)
из карбида кремния, зерно крупное, пористость большая
несколько движений - и % 70 окалины отсутствует (остаеться "совсем ничего")
при необходимости (как "засалиться") мою его водой из "Керхера"

ПавелЦиркач 13-03-2016 23:58

Сегодня прошли вторые сутки, как отмачивал полосу N690 в уксусной кислоте 80%. Результат - как на фото выше. Т.е., что-то сожрало, а большая часть осталась.
Так же и с очисткой в лимонной ксилоте. на 150гр воды дал 100гр лимонки. Вторые сутки стоит. Результат тот же.
Вопрос: "может что-то в консерватории не так?". Т.е., я хочу сказать, что возможно, что на разных сталях окалина по-разному снимается?
В общем, так. Пошел, купил сегодня круг:
http://cherkasskaya-obl.zakupk...20h32-63s-f100/
Его еще называют то ли паропластовым, то ли пенопластовым. ))
http://www.instrument.co.ua/pr...2_63s_f100.html
В общем, на ощупь - точно как твердый пенопласт. Но... все-таки более мягкий. Разной плотности бывает, разной зернистости.
И что таки да надо сказать? Окалину снимает в момент! Буквально в одно касание. Работает очень мягко, чисто. Через несклько минут работы полоса стала серебристого цвета, чистенкая.
Но пористая. Кружок легко снимает окалину, но каверны, которые обычно бывают после ТО, остаются мелкими оспинками, типа мандариновой корочки, ну как обычно.
И если хотите шлифонуть что бы было гладко, т.е, и пористость убрать, то чуть дольше придется поработать.
Зато снимает до того мягко, что не делает борозды на полосе, не зарапает металл. Я бы сказал, что работает даже мягче, чем ластик по карандашу.
http://smela-ua.all.biz/krug-p...80#.VuXUCX2LSt8
Кружок на ощупь чуть тверже войлочного, благодаря этому при обдирке не врезается и не оставляет следов на полосе.
Видел на рынке разных размеров, плотности и зернистости. Купил самый мягкий.
Фото завтра.
КромешНИК 14-03-2016 07:28

quote:
И что таки да надо сказать? Окалину снимает в момент!

С первой страницы советовал круги, правда силиконовые (но принцип работы одинаков думаю что у силиконовых, что у паропластовых, что у вулканитовых. Тут видимо чем мягче связка -тем лучше)
Но видимо не поверили искали химию (я уже хотел посоветовать гель для снятия нагара с поверхности электроплит)
Работают такие круги и очень хорошо работают.
ПС: засаленность кругов снимается об абразив любой(лучше камень старый)
С уважением.
harm633 15-03-2016 20:37

Сегодня купил круг скотчбрайта для липучего круга. Полоски N690 окалину потеряли, но по- разному. Кромки слегка слизало.
Yans_iv 19-03-2016 12:48

Наждачка сороковка, деревянный брусок и полчаса медитации.
shmit 51 16-03-2016 18:51

такую сёня попробовал насадку на болгарина. чистит, в принципе не плохо, до металла чистит. маааааленько засаливается, но поскольку мягкий- легко и чистится..
click for enlarge 1920 X 1280 293.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 390.8 Kb
shah371 23-03-2016 11:42

quote:
Originally posted by shmit 51:

не плохо



А покажте результат? Типа чистая апельсиновая шкурка получается?
Tolan 25-03-2016 21:29

Почитал темку...
Наверно окалина/окалине рознь...

Я вчера закалил Х12МФ в масле и замочил на ночь в уксусе обычном/столовом не эссенция и на 90% к утру окалина отвалилась и плавала шматками в этом уксусе и почти лента не загрезнилась. Зналбы раньше сэкономил бы лент ...

За совет спасибо!

alexsusoeff 27-03-2016 19:15

quote:
Изначально написано Tolan:
Почитал темку...
Наверно окалина/окалине рознь...

Я вчера закалил Х12МФ в масле и замочил на ночь в уксусе обычном/столовом не эссенция и на 90% к утру окалина отвалилась и плавала шматками в этом уксусе и почти лента не загрезнилась. Зналбы раньше сэкономил бы лент ...

За совет спасибо!



Надо тоже попробовать уксус. Я пробовал в хлорном железе замачивать Х12МФ. Тоже разъедает, но тяжеловато мне показалось, а может концентрация ушла, зиму на балконе провела жижка. Ночь продержал, потом промыл и карцовкой прошел. Вроде нормуль снялось.
Tolan 27-03-2016 23:04

quote:
Изначально написано alexsusoeff:

Надо тоже попробовать уксус. Я пробовал в хлорном железе замачивать Х12МФ. Тоже разъедает, но тяжеловато мне показалось, а может концентрация ушла, зиму на балконе провела жижка. Ночь продержал, потом промыл и карцовкой прошел. Вроде нормуль снялось.

Бери, пробуй. Самый дешевый "дядя Ваня". Сам не ожидал.

Мастерская

Кто как окалину сшибает?