Мастерская
Филейник 2
planetaplan 16-11-2015 14:12
Елмакс с клином 185х19 толщина клина в рабочей зоне 1-1.5мм. Спуски линза переменная по длине и ширине клина,под правшу. Сведение в ноль. На рукоятке наша уральская микарта.
Joch 16-11-2015 14:15
Дол тут лишний, на мой взгляд..
planetaplan 16-11-2015 14:48
quote:Изначально написано Joch:
Дол тут лишний, на мой взгляд..
Долы привносят в этот нож провокацию(с).
С долами нож гибче, обух в средней части тоньше.
Joch 16-11-2015 15:01
quote:Долы привносят в этот нож провокацию(с).
С долами нож гибче, обух в средней части тоньше.
Ну это чисто визуально
Вкусовщина, не более)) Интересно на него в работе взглянуть 
Sirozha 16-11-2015 16:15
planetaplan
Задавал в общей теме вопрос - игнор, может тут повезет...
"А в рабочем, изогнутом состоянии можно глянуть на филейник?"
тоорр 16-11-2015 16:30
Лёш, классный и рукоять такая очень в тему!!!
миха гаи 16-11-2015 16:41
quote:Изначально написано Sirozha:
[b]
planetaplan
Задавал в общей теме вопрос - игнор, может тут повезет...
"А в рабочем, изогнутом состоянии можно глянуть на филейник?"[/B]
Поддержу...
Вот так может???
planetaplan 16-11-2015 16:45
Не,так не может. Я кончик не стал так сильно ослаблять. Сталь порошковая и закаленная под 61ед. Не для таких фокусов. Под 45-50? максимум гнется.
Sirozha 16-11-2015 17:28
quote:Originally posted by миха гаи:
Вот так может???
Это точно нож, не рулетка? ))
quote:Originally posted by planetaplan:
Под 45-50? максимум гнется.
Так, покажете?
миха гаи 16-11-2015 17:47
quote:Изначально написано planetaplan:
Не,так не может. Я кончик не стал так сильно ослаблять. Сталь порошковая и закаленная под 61ед. Не для таких фокусов. Под 45-50? максимум гнется.
Тююю...45'...
Вот обычный тайванец с 1,8мм обухом в исполнении... 
planetaplan 16-11-2015 18:28
Вот, равномерный изгиб.
Можно конечно еще с порошками для филейника эксперементировать. Но для 60-70? этот изгиб достаточный.
Я еще поэксперементирую, сколько можно мяса убрать со спусков филейника. Вижу есть еще запас.
И долы в этом только в плюс. Они снимая напряжение не ухудшают упругость. Давайте через пол годика вернемся к этой теме.
Я более основательно подготовлюсь и штук десять филейников из порошка отслесарю с разной геометрией.
ramtek7 16-11-2015 19:18
Очень интересно по форме,по слесарке.
По моему порошки не для филейников(ИМХО)
planetaplan 16-11-2015 19:25
quote:Изначально написано ramtek7:
Очень интересно по форме,по слесарке.
По моему порошки не для филейников(ИМХО)
Не углеродка это точно.
Но порошки таят достаточный потенциал гибкости. ТО только,что таит. Длина-толщина- сама порошковая сталь. В общем надо пробовать разные, хочу 3v попробовать и поэксперемнтировать с формами-долами.
SVOYK 16-11-2015 19:47
quote:подготовлюсь и штук десять филейников из порошка отслесарю с разной геометрией
Готов один купить для тестов.
У меня есть филейник, но с рядом задач не справляется из за его " гнучести"
Вот как у вас самое оно по жесткости КМк для домашней кухни
planetaplan 16-11-2015 19:50
Под заказ только,этот то же под заказ сделан.
Есть полоска аналогичного елмакса,но покороче,170мм. клин выйдет.
planetaplan 16-11-2015 19:51
quote:Изначально написано тоорр:
Лёш, классный и рукоять такая очень в тему!!!
ты же все хотел типа шашка,смотри...
тоорр 16-11-2015 19:53
Вот мне тоже не понятны примеры изогнутых в кольцо филейников, для чего такая сопливая гибкость нужна, только мешать будет в работе.
planetaplan 16-11-2015 19:58
quote:Изначально написано тоорр:
Вот мне тоже не понятны примеры изогнутых в кольцо филейников, для чего такая сопливая гибкость нужна, только мешать будет в работе.
Потдерживаю,этим хоть капусту можно еще пошинковать...
тоорр 16-11-2015 20:02
quote:Изначально написано planetaplan:Потдерживаю,этим хоть капусту можно еще пошинковать...
Для капусты, лучше Шефа сделай грамотного)
planetaplan 16-11-2015 20:17
quote:Изначально написано тоорр:
Для капусты, лучше Шефа сделай грамотного)
Пока не перепрыгну не буду Ап говорить...
cartuz 16-11-2015 20:19
Замечательные работы у вас. Очень необычный подход постоянно.
planetaplan 16-11-2015 20:50
quote:Изначально написано cartuz:
Замечательные работы у вас. Очень необычный подход постоянно.
Спасибо! Для понимания размеров-"лапочка" рукояточка;
Размер в подпальцевой меньше мизинца моего,но в руке очень удобно сидит...
m8ms 16-11-2015 20:57
quote:Originally posted by миха гаи:
Поддержу... Вот так может???
Итить-колотить... Это чтоб чешую сразу с двух сторон чистить?
i_vb 16-11-2015 23:51
Я не большой знаток филейников, а нож - классный. Очень необычно, стремительно и просто - кайфово!
nap78 17-11-2015 05:14
Отличный нож.
Sirozha 17-11-2015 11:19
По мне, излишний изгиб у кончика и неконтролируемое его там телепание совсем ни к чему!
У филейника какая задача? Несколько этапов:
1. Отделить шматы от позвоночника(хотя, тут лучше использовать менее деликатный, короткий, разделочный нож, типа японадеба)
2. Снять с них ребра.
3. Избавить филе от шкуры.
На первом этапе используется ближняя часть клина, без необходимости изгиба.
На втором дальние две трети, изгиб минимальный, если вообще необходим.
Основную свою работу и максимальную в себе необходимость нож показывает именно при снятии мяса со шкуры. Именно тут нужна вся его длина и гибкость, причем гибкость не у кончика или в середине, а именно в районе основного напряжения - у рукояти, когда делая упор в ближней части, мы максимально плоско прижимаем клинок к доске, и он должен снять шкуру тонко и ровно, как нож рубанка, не изгибаясь более нигде, и не имея особых напряжений у основания.
Собстна, от сюда и пляшем! )
planetaplan 17-11-2015 14:34
Согласен. Только вот гибкость у рукоятки зачем, как ножом управлять тогда.
Sirozha 17-11-2015 14:58
quote:Originally posted by planetaplan:
Только вот гибкость у рукоятки зачем
Нет, я не говорю о дополнительной гибкости у рукояти, просто она там не должна быть меньше, чем по остальной площади. Мне кажется, в этом исполнении основная гибкость приходится на середину клинка, там где выходит дол, а самое жесткое место, как раз у основания.
P.S. Мне это все может только казаться! Очень интересно подержать такой нож в руках! =)
Сэмэн 17-11-2015 15:16
Красивая мини-сабля. Дизиген мне нравится! Не обычно.
А как в работе? Да не всё ли равно...
Дол на филейнике? Интересная феничка!
planetaplan 17-11-2015 15:32
Понятно. В общем то гринд этого клинка основан на двух желаниях. Не ослабляя сильно кончик добиться равномерной гибкости.
Итак. Клин с обычными прямыми спусками представит такую геометрию. Чем ближе к кончику тем тоньше металл и выше гибкость. Отсюда и рулеточная гибкость на кончике клина. Это не правильно, но от этого ни куда не дется.
Я решил попробовать привнести в геометрию клинка дол.
На своем первом филейнике дол проходил по всей почти длине клинка. Это позволило добиться сильно не утоньшая клинок гибкости, причем равномерной. Так как что в середине,что на три сантиметра от кончика толщина почти одинаковая.
На этом ноже я сделал гринд сложнее, но с задачей аналогичной. Изгиб, управляемость и еще дезигн. При этом гринде мне удалось не только сделать вроде на глаз симметрию, но и сделать выпуклую линзу на каждой стороне свою и по длине она изменяется.
Подожду отзыв от хозяина и продолжу эксперимент.
КромешНИК 18-11-2015 08:30
Не очень я большой спец в филейниках но исходя из опыта думаю что филейник должен быть тонким, узким и гнуться хорошо. На небольшой рыбе это может и не особо заметно а вот на крупной сразу становиться всё понятно для чего так нож сделан. Иначе будет не филерование а пластание рыбы.
Нож понравился, Алексей реально растёшь, молодец!
Сломал весь мозг- как при машинном гринде выпуклая линза да ещё и переменная? Может намекнёшь в ПМ если не тайна конечно.
С уважением
planetaplan 18-11-2015 08:51
Да нет тайны. Все на приспособе. Меняешь угол на минуты градусов с каждым проходом при финише,на грубую можно и на пол оборота изменять угол. Так же и по длине клинка можно на разных участак спусков сформировать свою линзу,а после сгладить границы. Те кто руками слесарит так же делают. Просто сатин руками на линьзе сложнее делать. Но выходят из положения наглеивая на плитку бандаж какой нибудь,а есть кто бандаж под ленту заказывает. То есть на бандаж одевается лента и этот бутерброд на гриндер. С выпуклой линзой нет проблем,просто времени на нее уходит в три раза больше,чем на прямые спуски. Я сейчас кухней всякой занят так вот и осваиваю разные спуски.
тоорр 18-11-2015 09:05
quote:Я сейчас кухней всякой занят так вот и осваиваю разные спуски.[/B]
Лёш, прогресс есть однозначно, если не бросишь кухню и в правильном направлении будешь двигаться, у тебя в скором времени будут одни из лучших кухонных ножей и очередь на годы вперёд
Veger 18-11-2015 10:28
Классная шашка
КромешНИК 18-11-2015 12:51
quote:Просто сатин руками на линьзе сложнее делать
Месяца полтора назад принесли бебут на "исправить" линзованый. 670 мм исшорканных наждачкой около Р-80, еслиб не уважал человека сильно не взялся бы совсем. Пробовал с ним к гриндеру подобраться и к тарельчатому, нифига, руками пришлось. Много думал о линзе
У меня на "Башне" резьба крупная (помнишь) там минуты не поймать.
quote:Но выходят из положения наглеивая на плитку бандаж какой нибудь,а есть кто бандаж под ленту заказывает.
А можно посмотреть где то?
С уважением
planetaplan 18-11-2015 13:03
Графитовая подложка наклеивается, проминается на ней радиус и финиш Р320 мышкины какашки. Лента с этим профилем хорошо сглаживает микро ступеньки.
А один мастер мне по секрету поделился, что ему склеили бандаж из резины не жесткой, он на него ленту одевает. Сам не видел. А винт с гайкой поменять на твоей приспособе не сложно. У меня М10 шаг 0.15
КромешНИК 18-11-2015 13:28
quote:склеили бандаж из резины не жесткой,
Резиной по столику?
quote:А винт с гайкой поменять на твоей приспособе не сложно. У меня М10 шаг 0.15
Нужно глянуть будет, там с разборкой проблем не должно быть?
С уважением
NikSamara 18-11-2015 18:59
Очень интересный клинок! Слесарка замечательная!!! Я вот думаю что филейники должны быть разные, с клинком который сильно гнётся и не очень. Делал из М390, так что порошки идут на филейники, но аккуратность при работе думаю нужна, я свой побоялся очень сильно гнуть, уж больно много труда было вложено!
Лёш, продолжай эксперименты! У тебя здОрово получается!!!
------
С уважением, Николай.
planetaplan 18-11-2015 19:34
Спасибо! От комрадов делающих ножи особо ценны коментарии.
И да я уже начинаю понимать,что филейник по рыбе и мясу разные можно делать...
shah371 18-11-2015 22:23
У меня есть отличный филейник из элмакса. Рыбу ем почти каждый день. Мой гнется похожим образом, мегадолго держит кромку и прекрасно справляется с филешками. Сегодня почикал судака и 12 окушков. Слишком мягкий филешник покупной тоже имеется, когда он был новым, он не плохо работал дней пять. Но я не могу сказать что лучше чем тот что из элмакса. Но теперь он затупился и я никогда его больше нормально не заточу, это очень сложно и мне впадлу. А элмаксовый легко точить и он прекрасно работает))
quote:Originally posted by КромешНИК:
На небольшой рыбе это может и не особо заметно а вот на крупной сразу становиться всё понятно
Напротив)) супер тонким лучше мелкую рыбешку. Щуку на 2 кг удобнее ножом попрочнее. И острым.
mageric 19-11-2015 11:12
quote:Изначально написано planetaplan:
Под заказ только,этот то же под заказ сделан.
Есть полоска аналогичного елмакса,но покороче,170мм. клин выйдет.
пишу в пм.
PASHIK79 19-11-2015 11:15
quote:Originally posted by planetaplan:
Только вот гибкость у рукоятки зачем?
) Думаю, имелось ввиду, что нож не должен сломаться в этом месте, а иметь достаточную гибкость. )
нож клёвый! дол нравится! прям ИЗЮМ! )
у Дамира клёвая кухня. вопросов нет, но вот эти мягкие кончики... ХЗ.. теоретически должны мешать, но надо пробовать... мне в работе ни разу не возникало желания иметь нож мягче..
Полимерщик 10-02-2016 10:59
А вот и прототип будущего слайсера,
planetaplan 18-02-2016 15:18
Хозяин заказал одежку ножу у комрада KirrrZlo;
zmeya 18-02-2016 18:55
очень необычный нож...равнодушным не оставит никого!
Rostaks 18-02-2016 21:04
Мастерски Вы его! Модный филейничек, однако! Действительно, необычный.