Мастерская

Посоветуйте бормашинку.

HighMan 23-04-2013 14:47

Здравствуйте, Господа!
Вот задался я приобретением бормашинки. Поковырял интернет и... В полной растеряности. Понятное дело, что подавляющее большинство - УГ из Китая, зато ценник оочень божеский. Так думал и эдак, но ничего толкового в голову не пришло. Хотелось бы супер-качественное и даром! Жаль таких предложений от продаванов нет.
Потому и хотел бы спросить совета у Уважаемых Мастеровых, что бы посоветовали начинающему сталепорчу. Желательно, некий, компромис между ценой и качеством.
Еще хотелось бы понять, насадки, идущие в наборе с дремлем это хлам?
Serjant 23-04-2013 14:54

компания Dremel http://www.dremeleurope.com/ru...0%B0%D1%8F.html есть производитель инструмента. а не название элетроинструмента.
пост исправлен. в дальнейшем просто сотру тему.


для начинающего вполне достаточно машинки Проксон 240Е
как пример http://www.bigtool.ru/goods__id_1472/
начального оснащения вполне достаточно для начинающего так и для профи.

ybccfy 23-04-2013 14:54

https://forum.guns.ru/forummessage/189/983510-0.html
ИМХО: почти все расходники в наборах на выброс
ДМВ 23-04-2013 14:55

http://spbtools.pro/elektroins...bot-ibe-proxxon
dim80 23-04-2013 14:56

ИМХО Форедом!

ЗЫ (Борода Кострома в барахолке торгует, при желании можно в Сапфире купить, но говорят там лотерея, у Гены проверенный производитель)

UPD: о, ybccfy опердил

ybccfy 23-04-2013 15:00

quote:
Originally posted by ДМВ:

http://spbtools.pro/elektroins...bot-ibe-proxxon



Здесь подешевле, сам брал без оснастки 3600р
http://www.proxxon-msk.ru/electro-html/28481.htm
HighMan 23-04-2013 15:11

2Serjant
quote:
компания Dremel http://www.dremeleurope.com/ru...0%B0%D1%8F.html есть производитель инструмента. а не название элетроинструмента.
пост исправлен. в дальнейшем просто сотру тему.

Большое спасибо за исправление названия темы, однако тереть посты из-за ошибки/незнания автора - жестоко.
Кстати, в инете видел что бормашинки дремлями обзывали, потому так не правильно и обозвал тему.

Глянул, предложенный, PROXXON FBS 240/Е
Смущает, что нет гибкого рукава. На мой непосвященный взгляд это не очень удобно.

planetaplan 23-04-2013 15:21

Посмотрите в сторону таких машинок;
Ассортимент казанских твердосплавных боров,как раз для этой категории машин.
Корейские,Японские,Немецкие анологи дороже,но суть не меняет. С гибким рукавом машины я бы не стал сейчас брать.
Надо выбрать из микромоторов по кошельку.
Вот про микромоторы;
http://www.rstart.ru/index.php...-razvitiya.html
В общем зачем покупать вчерашний день если эволюция развития бормашинок привела к замечательному результату.
Сам работаю микромотором KAVO. Форедом в руки уже пол года не беру.
Serjant 23-04-2013 15:53

quote:
Смущает, что нет гибкого рукава. На мой непосвященный взгляд это не очень удобно.

докупается по мере надобности.
у мну к примеру она не возникла ни разу за несколько лет после покупки бормашинки.
хотя ножики тачаю проксоном 240 Е периодически. больстеры и всё такое...


если совсем денег мало но хочется всё и сразу.
возьми Skil 1415AC

http://www.toool.ru/pryamoshli...il_1415_ac.html

cozanostra 23-04-2013 16:13

Мы не такие богатые -что бы покупать дешевые вещи )

Так что лучще покупать сразу хорошую вещь и на долго

HighMan 23-04-2013 16:31

http://www.220-volt.ru/catalog-59599/
А вот такое чудо от дремля же?
Ulman@Serjan 23-04-2013 16:35

Сам купил недавно Proxxon 240/Е, Сверлит каленую р18. Плюс надежна, стоит где-то в районе 3тыр, но и менять на что-то более крутое дооолго не придется.
Ulman@Serjan 23-04-2013 16:38

quote:
Originally posted by Serjant:

Skil 1415AC



Таки это днище полное, в магазине сдохла, сразу же. Единственное мотор мощнее моего проксона на 25 Ватт, но надежность важнее мощности имхо.
Нестор74 23-04-2013 17:26

форедом китайский рулит
Ulman@Serjan 23-04-2013 17:35

quote:
Originally posted by Нестор74:

форедом китайский рулит



таки не согласен. Китайцы дешевы, но не надежны.
Shock4 23-04-2013 20:11

quote:
Originally posted by Serjant:

если совсем денег мало но хочется всё и сразу.
возьми Skil 1415AC



Согласен! Года два уже пользую для грубых работ, жужжит еще!
quote:
Originally posted by Ulman@Serjan:

Таки это днище полное



Не согласен! см. выше.

quote:
Originally posted by Ulman@Serjan:

таки не согласен. Китайцы дешевы, но не надежны.



Не путаем Китай с Кетаем!
UsTtraLith 23-04-2013 20:16

Работаю китайским форедомом около полугода по 1.5-2 часа в день, трёхкулачковый держатель в комплекте только начал немного люфтить, учитывая постоянные поперечные нагрузки, мотор работает отлично, рукав толже нормально. китайская универсальная цанга на форедом стоит 10 долларов, меняешь кулачковый держатель на цангу и тебе открыты многие границы =) Единственное что цангу надо выбирать на месте (бывают заводские люфты)
Нестор74 23-04-2013 20:44

мне китайский форедом посоветовал ювелир, причем начальник производства. Он сказал у него дома такой же. Прекрасный выбор за такие деньги. А так-то конечно, смотря с чем сравнивать, машина за 5 тыр и за 25 две большие разницы.
igor gemranov 23-04-2013 21:00

))) тебе каждый нахвалит - чем торгует ))) у меня дремел 3000 пару лет . радуюсь ... но мелковат .хоть и вещьч... форедом очень хвалят. для непроф -тыров за 3-5 можно взять ... даже у профессионалов по году выхаживает.....да и всё. о дремеле ещё. завышенная цена . очень. могу подтвердить.

------------------
С Уважением Гемранов.

planetaplan 23-04-2013 21:10

Хотите на найфовку привезу KaVo K9 для сравнения?
Arlekin_2006 24-04-2013 02:30


quote:
Посмотрите в сторону таких машинок;Ассортимент казанских твердосплавных боров,как раз для этой категории машин. Корейские,Японские,Немецкие анологи дороже,но суть не меняет. С гибким рукавом машины я бы не стал сейчас брать.Надо выбрать из микромоторов по кошельку. Вот про микромоторы;http://www.rstart.ru/index.php...-razvitiya.htmlВ общем зачем покупать вчерашний день если эволюция развития бормашинок привела к замечательному результату. Сам работаю микромотором KAVO. Форедом в руки уже пол года не беру.

-Трудно несогласится с комрадом!!!Работаю больше шести ле(по 12-14 часов в сутки) японцем НАКАНИЧИ Ультимат 500!Полет нормальный!!!И какие могут быть сравнения с КАВО и NSK?
ДокВВ 24-04-2013 07:52

Я особо спорить не намерен, но тут каждому свое.
Кто то хорошо сказал что каво скальпель а форедом топор.
Если вам для гравировки или иных суперточных работ, то да, наверное каво хорошо.
А если из бруска 125/30/40 фрезой 12 мм вырезать рукоять то я за форедом. Ибо там мотор ебеня... большой короче. И даже на малых оборотах очень мощная штука. И 125 вт форедома не сравнимы и близко с похожими машинами что я видел. Да трехкулачковый патрон бить начинает со временем. У меня он пару лет и люфт появился . Зато удобно. Зажимает все от "0" и до "4+". Надо менять патрон на цангу или еще один кулак купить.
Плюс цена не забывайте... Сколько стоит каво? Форедом даже фирменный ну 12 тыщ и это в сапфире, не самый дешевый магазин. Китай-форедом хорошего качетва в три раза дешевле, тыщи 4. И в данном случае слова китай не надо бояться. Это не подделка с плохим качеством.
Да, а если вы познали магию заказа напрямую с китая, то там тот же форедом стоит дешевле еще раза в два если не больше.

Вобщем определитесь с целями, и потом покупайте машинку.

Ulman@Serjan 24-04-2013 09:49

quote:
Originally posted by ДокВВ:

Я особо спорить не намерен, но тут каждому свое. Кто то хорошо сказал что каво скальпель а форедом топор.Если вам для гравировки или иных суперточных работ, то да, наверное каво хорошо. А если из бруска 125/30/40 фрезой 12 мм вырезать рукоять то я за форедом. Ибо там мотор ебеня... большой короче. И даже на малых оборотах очень мощная штука. И 125 вт форедома не сравнимы и близко с похожими машинами что я видел. Да трехкулачковый патрон бить начинает со временем. У меня он пару лет и люфт появился . Зато удобно. Зажимает все от "0" и до "4+". Надо менять патрон на цангу или еще один кулак купить. Плюс цена не забывайте... Сколько стоит каво? Форедом даже фирменный ну 12 тыщ и это в сапфире, не самый дешевый магазин. Китай-форедом хорошего качетва в три раза дешевле, тыщи 4. И в данном случае слова китай не надо бояться. Это не подделка с плохим качеством. Да, а если вы познали магию заказа напрямую с китая, то там тот же форедом стоит дешевле еще раза в два если не больше. Вобщем определитесь с целями, и потом покупайте машинку.



О, таки это самое правильное. Но проксон мне больше нравится. И в руку лучше ложится.
prim2005 24-04-2013 15:38

Народ, вы о чем? Какие бормаши с ценниками выше 10к? Человек впервые берет машинку для хобийного пользования. ТС, бери аппарат в цене 1,5-4 т.р. в базе, без наворотов (шлангов, наборов насадок и т.д. ). Фирма любая, лучше конечно известная. Когда поработаешь, поймешь, что тебе нужно и нужно ли вообще. В этом ценнике можно и Дремель или Проксон взять. Форедомы и Каво для профессионалов. ИМХО.
(А Дремель давно стал именем нарицательным, как и Ксерокс)
ДокВВ 24-04-2013 15:48

Форедом тоже запросто попадает в 4 тр. Причем тут профессионалы?
planetaplan 24-04-2013 16:18

Я лучше один раз куплю и на всю жизнь. Это как с гриндерами. Один раз купи самый лучший и в полной комплектации и радуйся работе все остальное время.
TRYP 24-04-2013 16:31

Уважаемый ТС, вы работали бормашинкой??? Можно взять с супер бормашину и не использовать 90% функций... мне например после мед рукава и мед насадок (Биений 0) дремелем пользоваться как то не комфортно...
вулливорм 24-04-2013 16:37

я за дремель и гибкий рукав
planetaplan 24-04-2013 17:30

Самое главное забыли спросить,а сколько денег накоплено на бормашинку?
moroz05 24-04-2013 19:53

quote:
Originally posted by planetaplan:

сколько денег накоплено на бормашинку



Это таки да правильный вопрос.
Я пользуюсь рдюньделем 4000, класная весч.
TodderWolfe 24-04-2013 20:57

Прошу прощения у ТС за свой вопрос в Вашей теме, но думаю, что вопрос не маловажный. Хотелось бы узнать у более опытных комрадов о степени шумности бормашин , расставьте по возрастающей (дремль, проксон,форедом ит.д.) Пользую типа проксон-визжит как порося.
alex-wolff 24-04-2013 21:10

"Каждая лягушка своё болото хвалит."
quote:
Originally posted by TodderWolfe:

расставьте по возрастающей (дремль, проксон,форедом ит.д.) Пользую типа проксон-визжит как порося.



если визжит, значит подшипник пора менять.
по шуму....самый громкий дримель, потом проксон, форедом тише всех.
planetaplan 24-04-2013 21:16

Каvo заместо болгарки использовал,звук в полной тишине

TodderWolfe 24-04-2013 21:38

”подшипник пора менять”, визгливость врожденная.
Ulman@Serjan 24-04-2013 21:53

quote:
Originally posted by TodderWolfe:

проксон-визжит как порося.



У меня не визжит, даже когда быстрорез сверлю.
HighMan 25-04-2013 17:27

Господа, а что Вы скажите насчет Dremel? Например:
Дрель-мини (гравер, дремель) DREMEL 4000-1/45
http://www.220-volt.ru/catalog-33660/
или
Дрель-мини (гравер, дремель) DREMEL 3000-1/25
http://www.220-volt.ru/catalog-59599/
Тут, вроде, и движок помощнее, и обороты повыше
Drozd46 25-04-2013 17:40

А какие мнения по подвесной бормашине http://www.sapphire.ru/vcd-531-1-6491/goodsinfo.html , правда это китаец,но у приятеля уже почти 3 года жужжит р ,оригинал стоит подороже...
alex-wolff 25-04-2013 17:50

quote:
Originally posted by Drozd46:

А какие мнения по подвесной бормашине http://www.sapphire.ru/vcd-531-1-6491/goodsinfo.html , правда это китаец,но у приятеля уже почти 3 года жужжит р ,оригинал стоит подороже...





нормальная машина, но мощи маловато, купи SR за вменяемую цену, не ошибёшься- http://www.uvelin.ru/instrument/120.html
quote:
Originally posted by HighMan:

Господа, а что Вы скажите насчет Dremel? Например:
Дрель-мини (гравер, дремель) DREMEL 4000-1/45
http://www.220-volt.ru/catalog-33660/
или
Дрель-мини (гравер, дремель) DREMEL 3000-1/25
http://www.220-volt.ru/catalog-59599/
Тут, вроде, и движок помощнее, и обороты повыше



мощи конечно хорошие, но оборотов слишком много, при регулировке существенно падает крутящий момент, у самого 4000, работать более менее нормально от 20 000 об/мин, меньше уже полная хня, в этом сигменте лучще проксона 240 нет, проверено....ну или форедом, но подвесной мотор.
ДокВВ 25-04-2013 20:31

Насчет малой мощности СС серии не знаю. У меня тот что на 95 вт при заклинивании фрезы тросик порвал легко.
planetaplan 25-04-2013 20:46

Во-во в бормашинках с тросиком - слабое звено тросик.У меня тоже такая проблема случилась.
alex-wolff 25-04-2013 21:30

quote:
Originally posted by ДокВВ:

Насчет малой мощности СС серии не знаю. У меня тот что на 95 вт при заклинивании фрезы тросик порвал легко.



Слав, я понимаю, ну тут вот какое дело....педаль, которую ты используешь, само собой регулирует обороты ступентато, можно и меньшей мощьностью порвать трос, при резком заклинивании при полных оборотах, зато имея достаточный запас мощности, ты сможешь с более твёрдыми материалами работать, на меньших оборотах, мощьность упадёт, но не так критично, как на серии СС....неужто непонятно?
А тросик нужно всегда в запасе иметь запасной.
HighMan 26-04-2013 10:05

quote:
Originally posted by alex-wolff:

мощи конечно хорошие, но оборотов слишком много, при регулировке существенно падает крутящий момент, у самого 4000, работать более менее нормально от 20 000 об/мин, меньше уже полная хня, в этом сигменте лучще проксона 240 нет, проверено....ну или форедом, но подвесной мотор.

Вы подкинули хорошую тему к размышлениям и я начал копать вширь.
Из перелопаченного интернета вынес следующее: в нижнем ценовом сегменте от 2 до 7 тыр Proxxon чуть выигрывает у Dremel. У Proxхon выше крутящий момент на малых скоростях. У Proxxon стальные цанги, у Dremel силуминовые. Proxxon выигрывает в точности, однако, для большинства видов работ точность что у Proxxon, что у Dremel достаточная.
Dremel выигрывает по максимальным оборотам, все таки, +10 000 это не мало.
В общем, мой выбор за Proxxon. Пусть не много, но у Dremel он выигрывает.

alex-wolff 26-04-2013 11:32

quote:
Originally posted by HighMan:

Dremel выигрывает по максимальным оборотам, все таки, +10 000 это не мало.



Я конечно извиняюсь, но вы 35 000 оборотов в руках, что собирались делать?
Вы представляете насколько это дофига? 20 000 оборотов, для работы руками, хватает за глаза.
Имея дримель, максимум что использую 25ооо, ибо больше уже стрёмно, сама машина становится менее управляемой, любые резкие движения, могут сыграть злую шутку в плане ТБ. Думается мне, что полный цикл оборотов в 35000, при полной мощности, был расчитан, не для работы руками, а на всякие приспособления, типа сверлильных стоек и ручного фрезера, но к сожалению, весь этот второстепенный паластмасс, из которого оно всё сделано, тоже проигрывает другим машинам, которые под свои задачи заточены.
Вобщем, как всегда....универсальность, проигрывает в качестве.
И вот ещё, обороты иногда требуются настолько низкими, чтобы материал не портился, будь то рог или бивень, али зуб какой, так что бы материал не грелся и не горел при обработке, а в последствии не трескался, вот здесь и нужны эти малые обороты.....титан опять же, тоже отдельная песня, что бы с ним работать нужен высокий крутящий момент и очень маленькие обороты.....вобщем, как то так.
удачного выбора.
FatCat jr 26-04-2013 12:37

Как Дремеля 4000 владелец ,свое ИМХО скажу ( как Йода :-) )
Три года, полет нормальный, из всей линейки у 4000го самый мощный двиг-175вт, гибкий шланг в комлекте, доп насадок дох.... -много, цанги расходный материал-но!! ещё не менял(хотя прикупил в запас), и по оборотам- отпиливаю латунь на 13-15тыщ, ни разу не смог остановить(это по поводу слабости).

Мастерская

Посоветуйте бормашинку.