Мастерская

Выбор сверлильного станка.

sabutr 03-07-2012 15:34

Доброго времени, комрады.

Своего станка у меня пока нет.
Опыт работы есть на больших советских (но по габаритам и стоимости - однозначно не подходят)
И безродных дешевых китайских в районе 350Вт, с натяжкой устраивает, не считая весьма значительных биений, т.к. сверлю только по разметке в целом не так критично, но хочется чуть лучше, поэтому:

Ближайшее время собираюсь купить свой.
Перечитал местные темы и чипмейкерские, пока остановил выбор на:

Jet JDP-8L 350Вт - 4т.р.
http://www.vseinstrumenti.ru/s...llu/jet/jdp-8l/

и

Optimum B13 300Вт - 7т.р.
http://www.vseinstrumenti.ru/s...um/b13_3008131/

У первого прельщает цена, у второго заявленная точность биения шпинделя менее 0.03 миллиметра, более низкие возможные обороты и тишина работы.

Задачи: сверление сырой нерж.стали до 8мм, диаметром сверла до 10мм (разумеется крайний вариант 8мм толщина и сверло 10мм - врятли) на минимальных оборотах.
А так же более мягких материалов - G10, дерево, цв.мет.

Бюджет в идеале до 5т.р. (до 7т.р. расширяем)
Габариты в рамках указанных моделей до Д500хШ300хВ600

Вопроса в итоге два.

Стоит ли меньшая мощность, тишина и точность дополнительных 3т.р.?

Собственно, приветствуется критика, обсуждение и другие возможные варианты. Спасибо.

П.С. Как читал, многие тут работают на 41,42 Корветах, сначала на них и ориентировался, однако - они сейчас сняты с производства и вместо них производятся 45, 46 для них производитель закладывает режим "Режим работы НЕПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЙ: не более 10 минут, далее перерыв 20 минут." так что от Корветов сразу отказался.

Вот тут это, например, указано: http://www.korvet.su/Stanok-sv...-s-tiskami.html

----------
У ножа нет плохих сторон - есть незаточенные.

Гриня 03-07-2012 15:43

я бы посмотрел на бошик как у Казбека

он месяца три назад, вполне себе вариант.
что корветы что джеты одно и тоже в другой руке.

Ординатор 03-07-2012 15:47

Джет за свои деньги вполне себе станочек. Денис Пиков (Ито Мацумото) себе такой недавно взял, можете его попытать с пристрастием)))
По поводу второго варианта - надо смотреть его, ибо тоже китай и вряд-ли он сильно точнее своих собратьев. Я бы выбрал джет.
Ординатор 03-07-2012 15:48

quote:
Originally posted by Гриня:

я бы посмотрел на бошик как у Казбека



Тоже тема, в плане точности должен быть однозначно лучше.
ramtek7 03-07-2012 16:01

Купил себе смоленский СТ-1351
350вт,5 скор.от 600 до 2600об/мин.
диаметр патрона13мм,ход шпинделя 5мм,
Класс станка по ГОСТ Р МЭК 1029-1 94 -первый.
в отличии от джета имеются и тисочки,
200-410-600
да и цена дешевле,я взял за 3120р.
Думаю для таких работ сгодиться.ИМХО,
sabutr 03-07-2012 16:17

quote:
я бы посмотрел на бошик как у Казбека

Бошик PBD 40 зело хорош, и по габаритам самое то, однако жаба в 13т.р. упряма сильно.

quote:
Джет за свои деньги вполне себе станочек. Денис Пиков (Ито Мацумото) себе такой недавно взял

Подождём ответа от него или потом в личке спрошу. Спасибо.

quote:
Купил себе смоленский СТ-1351
в отличии от джета имеются и тисочки,

У Джета тиски в комплекте. У Оптимы - нет.

----------
У ножа нет плохих сторон - есть незаточенные.

Гриня 03-07-2012 16:31

quote:
Originally posted by sabutr:

У Джета тиски в комплекте. У Оптимы - нет.



зачастую это китайцы одного вида и качества, и выбор сводится к выбиранию наименее вонючих носков из имеющейся кучи грязных.

советские станки и брендовые буржуйские это немного другой класс

Ординатор 03-07-2012 16:43

quote:
Originally posted by ramtek7:

смоленский СТ-1351



Увы, не Смоленский а Китайский(((
ramtek7 03-07-2012 17:27

Так на паспорте адрес смоленский, с телефонами,с улицей и даже индекс.
Даже печать ОТК на гарантийном талоне. Охиреть.
Везде Китай.
hunter1957 03-07-2012 19:29

Из китайских доступных по цене хоббийных Джет 8 лучший ,брал год назад в ИТА .Если отверстия в металле большого диаметра сверлить лучше взять этот :http://www.ita.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_new.tpl&product_id=124&category_id=23&option=com_virtuemart&Itemid=5
Точность Джета 8 - 0.1мм из коробки точно есть .Сравнивать хоббийный станок с советским промышленным ну просто не серьёзно .Если нужна большая точность - фрезерно-сверлильный Джет ,но там ценник совсем другой ...
igor-g 03-07-2012 20:17

Все подобные стнаки практически одинаковы.
Для нормальной работы по стали слабоваты. До 7, 7,5 мм. берет в целом сносно
Главная проблема даже не радиальной биение в шпинделе.
Очень слабая колонна и слабый столик, чуть придавишь отгибает, из за чего начинает подклинивать свело, мощности мало (у меня по номиналу стоит двигатель 500 вт.) сам сверлю в основном сталь, првда бывает на глубину полного вылета пиноли.
Вот вчера был на заводе, станки и оснастку себе присматривал. Стоят 2м112 на продажу - 8 штук в ряд. Ну не такие уж они и большие. Все рабочие, в общем то только отмыть и покрасить, просят 8 т. с торгом.

Вот у меня такой. http://www.diold.ru/new_menu/st/st-1651.htm
Только тиски в комплекте были больше (по всей видимости от следующей модели)

ДокВВ 03-07-2012 20:29

Как гвоорится выбирай, но осторожно.

Я тоже выбирал Джет/Корвет...
Выбирал долго, и в итоге по совету и настоянию нашего уважаемого Григория-Грини, купил 2м112. Потратив правда большую сумму, но зато ниразу не пожалел.

Неговоря уже о точности и мощности, подходя к станку чувствуем такую монументальность, что понимаешь, его еще и внукам хватит.
Для нашего дела великоват, и тяжеловат (120 кило), но как говорится запас карман не тянет.

так что, подумайте. У меня два друга здорово плюются на своих китайцев и ищут альтернативы.

ДокВВ 03-07-2012 20:37

quote:
Originally posted by igor-g:

Очень слабая колонна и слабый столик, чуть придавишь отгибает, из за чего начинает подклинивать свело, мощности мало (у меня по номиналу стоит двигатель 500 вт.) сам сверлю в основном сталь, првда бывает на глубину полного вылета пиноли



вово-основная жалоба-неперпендикулярность отверстий за счет отгибания столика при давлении. Ну и биения. Невыдвинутый шпиндель люфтит так, что если вдруг накерненую деталь поставил криво, то можно взять за сверло и передвинуть. Даже смотрел джеты по 20 тысяч, большие, напольные модели, все равно остался недоволен.

Семен Михалыч 03-07-2012 22:40

Джеты вроде покрепче остального безобразия.
Себе Хитачи купил, так себе, Тайвань делает.
Ily_a 03-07-2012 22:54

тоже за хитачи, и у меня и у Ильи Глебова, хотя сейчас бы может быть бы взял Бош.
Ито Мацумото 03-07-2012 22:57

На джетах я работаю давненько уже. Редукторый напольный станочек пользовался мною несколько лет вполне успешно - потом я уволился с той фирму, где он находился.
По станочку 8 - пишу следующее...
Столик, конечно, имеет небольшое хождение при сильном нажиме. Порой думается - жамкни чуток сильнее - отвлиться. Не скажу за все станки, но биения не замечал.
sabutr 03-07-2012 23:20

quote:
Столик, конечно, имеет небольшое хождение при сильном нажиме. Порой думается - жамкни чуток сильнее - отвлиться.

Это на каких заготовках и толщинах получалось?
Что есть "сильный нажим"?

У меня заготовки редко 200гр. тяжелее (пусть ещё + тиски малогабаритные) и толщины основные 3-5мм, врятли при таких нагрузках за станок можно опасаться или можно?

П.С. разумеется при хорошо и правильно заточенных свёрлах.

----------
У ножа нет плохих сторон - есть незаточенные.

tigu 03-07-2012 23:32

Выскажу свои впечатления от JET JDP-10L. Покупал год назад. Выбирал между JETом и OPTIMUM не ниже B16. Основное для меня условие было малое биение патрона. OPTIMUM по всем заявленным показателям подкупал всем. Но в итоге сыграла разница в цене и я рискнул взять JET.
Когда станок привезли, разочаровало топорное исполнение: грубоватый корпус, местами непрокрас. Собрал быстро. Кстати, тиски в комплекте тоже без "эстетики". Штатные маловаты, надо докупать.
Впечатления от работы куда лучше, чем от внешнего вида. При присутствующей вибрации корпуса, шума от станка не много. Поразила точность сверления. Сверло 1мм без проблем сверлит 5мм мельхиор. За сталь не скажу, не сверлил.
Резюме: В целом станком доволен. Затраченные средства оправдал.

Станок брал здесь: http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=33570.0

ДокВВ 03-07-2012 23:59

quote:
Originally posted by sabutr:

Это на каких заготовках и толщинах получалось?
Что есть "сильный нажим"?



суть не в весе заготовки. А прогиб столика от давления шпинделем. ПРи сверлении каленого металла, при чуть сношеном сверле давление там порядочное.

hunter1957 04-07-2012 12:47

Ну не могу я физически в одиночку таскать станок весом в 120кг .Станок весом в 20кг джет 8 однозначно лучше стойки и дрели .
SiDiS 04-07-2012 02:32

Имеет смысл поискать старые советские вроде 2Н108П по частным обьявлениям. Весят они кг под 70, но запас прочности и геометрия сомнений не вызывают. Их стоимость, как правило, составляет 150-350 уе. Мне подобный обошелся менее 200 енотов в состоянии "со склада" (1973 г.). Я только, что не танцевал от радости. Зверь!


click for enlarge 800 X 711 151.4 Kb picture

ДокВВ 04-07-2012 07:40

да,классный аппарат,такой и потаскать можно.2м112 и правда не потаскаешь,вдвоем с отцом поднимали. и обошелся с консервы в 500.
planetaplan 04-07-2012 07:43


SiDiS,а фрезеровать им можно?
ДокВВ 04-07-2012 08:00

сверлильные станки для фрезеровки не предназначены. по своей сути. для этого есть сверлильно-фрезерные. для той же 2м112 были координатные столы,но я думаю они были не для фрезеровки. меня все жаба душит купить,такой стол на чмпмейкере стоит почти как сам станок. но вещь крайне полезная.
Гриня 04-07-2012 10:06

planetaplan, у Дмитрия станок предназначен для точного сверления отверстий диаметром до 8 мм, при этом станок еще и "П" повышенной точности.
пытаться им фрезеровать откровенно жалко

из недостатков для меня у 2н106 и 108 откровенно большие минимальные обороты.

SiDiS 04-07-2012 15:56

Крестовый стол у меня есть, но для фрезерования станок надо дорабатывать. Мне лень и есть на чем фрезеровать.
quote:
Originally posted by Гриня:

из недостатков для меня у 2н106 и 108 откровенно большие минимальные обороты.



Согласен. Со временем всуну туда частотник и все встанет на свои места.

А как я сегодня сверлом 10 мм швеллер сверлил... мммм - песня . Кто видел мою меньшую сверлилку тот поймет мой восторг

ДокВВ 04-07-2012 17:11

а мне добрый дядя Зайчег дал в пользование еще микромилл х0.
классная игрушка. так что у меня их аж два. если лень идти к большому,то малое отверстие можно просверлить прямо не вставая со стула.
вообще,сверлилок,как и гриндеров надо пару. побольше и-поменьше.
sev555 04-07-2012 17:20

А кто че может доброго или не очень сказать про proxxon TBH ?
planetaplan 04-07-2012 17:34

У меня проксоновская стойка BFB 2000 и дрель Макита двухскоростная 750Вт. с быстрозажимным патроном Рём.Я доволн,с задачей просверлить перпендикулярно отверстие до 13мм.,в любой стали,не вопрос.Да еще проксоновские тисочки Примус.

Мастерская

Выбор сверлильного станка.