Мастерская

кара кама, очень долгостройный.

диверсант 03-06-2012 11:59

Мир вашему дому.
Доделал кинжал, наверное год времени ушло на эту работу, какая то фатальная череда проблем сопутствовала этому кинжалу, сложно сказать с чем это связано, причина то есть, но человек которому все это делал не создает ощущения негатива при общении, нормальный товарищ, но чужая душа потемки, Сергей привет, прошу без обид ))
Изначально при обиве на холодную отколол часть лезвия, второй клинок просто лопнул при закалке, на третьем после закалки обнаружил волны, переслесарил, далее отдал ножны для изготовления элементов оправы и тут возникли уже проблемы дома которые еще на три месяца остановили работу, в конце концов съездил и забрал эти детальки, спасибо Сане за работу. При монтаже клепок лопается роговая накладка ркуояти, снова проклиная все делаю новую, собираю все это дело и в итоге вижу царапины на клинке, дети поигрались, перешлифовываю, готовлюсь фотографировать, кинжал неудачно падает со стола и ломается кончик ножен, делаю новые. вся эта история сопровождается в общем то нежеланием что либо делать и откладыванием работы на время, многие наверное меня могут понять, уже с опаской жду продолжения истории. В общем в следующий раз при возникновении первых проблем наверное буду отказывать заказчику.

по теме: кинжал с простой отделкой, как это все делалось покажу дополнительно в новой теме, клинок 45 см, по своему строю ближе к закавказью, с двумя долами смещенными от оси, рукоять рог буйвола, ножны дерево, нержа и шагрень. В общем то все сделал сам кроме двух элементов оправы, подвеса и семечки.

Фоты : спасибо Казбеку за уроки по фотографированию в славном Цее, многое намотал на ус, фотобокс пока правда не сделал.
click for enlarge 1024 X 354 108.3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 354  44.3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 108.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 129.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 168.1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 221.4 Kb picture

диверсант 03-06-2012 12:07

фото вставилось на удивление быстро ))
ДМВ 03-06-2012 12:22

Очень элегантно!
orm2006 03-06-2012 12:23

Суровая красота.а про проблемы,тоже был такой проект,простенькая сабелька,клинок готов,рукоять изладить два дня работы,растянулся на год,всю душу вымотал,крови попил и никакой радости в итоге.действительно стоит отказываться от таких заказов.
Сургутянин 03-06-2012 12:56

Брутальный
Алексей_Чернигов 03-06-2012 13:38

хорош!
строго, как то сурово и надёжно.
Алексей_Чернигов 03-06-2012 13:39

ты в Москву на фестиваль не планируешь?
диверсант 03-06-2012 14:04

Нет Алексей, не смогу, работы очень много по заказам.
пророк 03-06-2012 14:12

Класс, вот это я люблю, вот это мне нравится!!! а проблемы в любом деле
бывают, я лично для себя нож уже год делаю, ну не бросать -же
Pass Alik 03-06-2012 14:15

quote:
какая то фатальная череда проблем сопутствовала этому кинжалу

Я такую историю слышал , когда не могли по заказу колокол отлить . Всё время без" головы с короной " отливался . И что вы думаете- так и повесили не долитым .А кинжал хорош (не смотря на трудности -родился ), если проблемы будут возникать с фурнитурой -обращайся ,помогу если смогу .
sergey9907 03-06-2012 14:23

Салам Марат!
Кинжал можно назвать,многострадальный в черном.
Хотя страдали как понял оба,и мастер и изделие.
А получилось все же великолепно!!!
quote:
Брутальный

+много
С уважением.
диверсант 03-06-2012 14:31

quote:
Originally posted by пророк:

ну не бросать -же


не стоит ))

quote:
Originally posted by Pass Alik:

если проблемы будут возникать с фурнитурой -обращайся ,помогу если смогу .


спасибо.
quote:
Originally posted by sergey9907:

Салам Марат!


Салам Сергей.
спасибо.
Arlekin_2006 03-06-2012 15:13

Марат,салам!То -то тебя не видно,не слышно было..Ты преодолевал,и преодолел!!Отличный кинжал!Мне понравилось!А случаи с такими заказами,наверное у каждого Мастера были..Сам ,часто задумываюсь,почему так?Тысячи раз точил клищнок,на ином(капризном)делаю непоправимые косяки,тысячи раз клепал,а тут на тебе!То клепка лопнет,то дерево(а ты умудрился даже рог)В общем,думаю не просто это..Бывало и отказывался от заказа...но как бы там ни было,Ты справился!!Мое уважение!Муса!
ishimo 03-06-2012 15:37

Очень понравился !Строгий!Стильный!
Халит 03-06-2012 15:48

понравилась работа...
выстраданное - втройне дороже мастеру...
диверсант 03-06-2012 15:48

quote:
Originally posted by Arlekin_2006:

Марат,салам!


Салам Муса, спасибо.
свой заказ закончил ? жду, давай пока жара не пошла.
AleksBr 03-06-2012 16:59

Шикарная работа, при этом сколько мучений.
Алексей Смирнов
handhand 03-06-2012 17:14

Марат,салам! "черный кинжал" отлично смотрится! Правда как то непривычно видеть твои кинжалы без серебра,но все равно очень и ОЧЕНЬ ХОРОШО!!! Кинжал для сурового война !!! Кинжал для войны! Удачной охоты! С уважением!
vityuxa 03-06-2012 17:54

История завораживает! Каждый предмет несет в себе кус ауры мастера, изначально если не совпадает что идет хрень подобная, иногда все в полминуты "ложиться" как надо! В оконцовке кинжал очень даже получился, 45 см. большой, даже по фоткам чувствуется. Прелесть в "скромности" настоящий боец!
nailski 03-06-2012 18:14

Прочел предысторию ! И все таки ОН получился !!..сколько труда ушло и оно того стоило..
диверсант 03-06-2012 18:46

quote:
Originally posted by handhand:

Марат,салам!


Салам Борис, лучше пусть на стенке висит ))
quote:
Originally posted by vityuxa:

Каждый предмет несет в себе кус ауры мастера, изначально если не совпадает что идет хрень подобная, иногда все в полминуты "ложиться" как надо!


в принципе соглашусь.
Rez 03-06-2012 18:52

Класс! Очень понравился.
50мк76 03-06-2012 19:02

Салам, Марат! Достойная вещь! Даже без обычного серебряного убора выглядит дорого.
zmeya 03-06-2012 19:08

ого-го!!!вот это вещь!!очень красивый и очень серьезный..а еще в нем такая опасность чувствуется..я в диком восторге, Марат!!!
Просто Пух 03-06-2012 19:10

К такого рода изделиям отношусь спокойно но этот цепляет своей мрачной элегантностью!
Jinn07 04-06-2012 00:36

quote:
сложно сказать с чем это связано

Cпасибо, Марат.
Извини - это моя вина.
quote:
непривычно видеть твои кинжалы без серебра

Мы долго выбирали формы, размеры, пропорции.
И ты их нашел, Марат.
И воплотил.
И без серебра воплотил.
Серебром можно отвлечь, а вот так, когда ничто не отвлекает, и есть только линии и формы...
Так гораздо сложнее.
Это я попросил: Ничто не должно отвлекать...
Не знаю насколько новыми стали для тебя эти формы, размеры и содержание, но они тебе удались.
Спасибо!
quote:
очень красивый и очень серьезный

"Кара кама".
Согласен!


Eagle77 04-06-2012 01:12

Кинжал ОЧЕНЬ понравился: строгий, сдержанный, одним словом - СЕРЬЕЗНЫЙ!
Форма клинка - просто чудо!
Zebra2 04-06-2012 08:55

quote:
Кинжал ОЧЕНЬ понравился: строгий, сдержанный, одним словом - СЕРЬЕЗНЫЙ
+1000 Привет, Марат!! Ну что еще писать? Соглашусь со всеми...
диверсант 04-06-2012 19:52

quote:
Originally posted by 50мк76:

Салам, Марат!


Мир твоему дому Игорь. спасибо.
quote:
Originally posted by Jinn07:

Cпасибо, Марат.Извини - это моя вина.


Пожалуйста, но я тебя ни в чем не виню ))
quote:
Originally posted by Jinn07:

Не знаю насколько новыми стали для тебя эти формы, размеры и содержание, но они тебе удались.


вот может в этом причина ))

всем спасибо !!!

ymar 07 05-06-2012 00:59

Салам Алейкум,Марат!Шикарно строго!
ymar 07 05-06-2012 01:01

Многстрадальный!Но,он стоит того...
i_vb 05-06-2012 15:03

Отлично и исторично.
Позволю вырезки из фотографий начала прошлого века.
click for enlarge 214 X 400  11.1 Kb picture
click for enlarge 423 X 240  11.0 Kb picture
294 x 213
диверсант 05-06-2012 16:13

Салам.
спасибо. я все таки внес некоторые изменения, в соответствии с современными реалиями, обработал рог, химией мерзкой и заворонил торец рукояти, чтоб не темнела некрасиво от влажных рук.
serge-vv 05-06-2012 17:35

офигительный.... других слов не подберу....
bakh 05-06-2012 17:55

реальный Кавказ!
по духу, по виду.

солидно, очень солидно

dlesnik59 06-06-2012 00:52

Впервые вижу такой строгий и элегантный кинжал! Превосходно!
МухАН 06-06-2012 22:54

Так и прет харизма от этой вещи!

------
С уважением.

handhand 07-06-2012 00:49

quote:
Originally posted by i_vb:
Отлично и исторично.
Позволю вырезки из фотографий начала прошлого века.
[/URL]
forum.guns.ru

Илья ! Приветствую! Позволь усомниться во времени происхождения фотографий!? В начале прошлого века цветная фотография была еще в зачаточном состоянии !!! Или это уже современный фотошоп!? С уважением!

serge-vv 07-06-2012 09:36

пересмотрел картинки еще раз... не брутальный он.... он стройный. Как молодой джигит в черкеске...
диверсант 07-06-2012 11:00

quote:
Originally posted by handhand:

Позволь усомниться во времени происхождения фотографий!


Борис это реальные фотографии в цвете, Проскудин Горский снимал если не ошибаюсь в 1902.
i_vb 07-06-2012 11:36

Совершенно верно: http://www.bibliotekar.ru/nauka/44.htm
Марату - респект за эрудицию!
Sergei1971 07-06-2012 12:24

Строгий.По душе! Оч понравился!
onemen 07-06-2012 13:56

Марат,привет! Кинжал очень понравился-отличный.
диверсант 07-06-2012 14:14

Приветствую, спасибо )
alex-wolff 07-06-2012 14:18

нет слов...красота.
sgtRain 08-06-2012 08:11

Очень хорош! Нешуточный такой. Думаю, именно такое впечатление кинжал и должен создавать.

------
Мы, государрь-ампяратор, и обращаться к нашей персоне следует исключительно на "ТЫ"!

ramtek7 08-06-2012 10:44

Воин!
Чопра 08-06-2012 12:23

Салам Марат. Видел несколько твоих клинков, но, этот особенный! В нем дух прошлого. Сам тоже мечтаю сделать ТАКОЕ для себя. Настоящий горец!!! Лучше слов не смогу найти.
диверсант 08-06-2012 22:06

quote:
Originally posted by Чопра:

Салам Марат


Салам Арсен.
quote:
Originally posted by Чопра:

Сам тоже мечтаю сделать ТАКОЕ для себя.


ну так сапожник без сапог, та же история ))
masterVAN 09-06-2012 11:55

Здорово получилось! Строго и красиво
Jinn07 15-06-2012 13:03

Добрый день, Марат.
Все оказалось лучше, чем я мог себе представить!
Спасибо за твое искусство!

Причина сложной истории рождения этого меча нашлась - общая длинна изделия в ножнах составила 666 мм.

диверсант 15-06-2012 14:22


quote:
Originally posted by Jinn07:

Добрый день, Марат.

приветствую.


quote:
Originally posted by Jinn07:

общая длинна изделия в ножнах составила 666 мм


во блин мистика.

Спасибо вам Сергей, это был на самом деле интересный для меня проект.

dast 15-06-2012 15:15

зато вышел красавец, стильная работа
Павел Быков 74 15-06-2012 16:26

Строго и со вкусом.
Jinn07 17-06-2012 18:26

На выходных немного повертел кижал в руках.
Джентльмены, мне кажется, что тема "Рукоять на три пальца", которую любезно закрыли модераторы в "Истории оружии", для меня раскрылась полностью.
Вкратце - рукоять на три пальца, это анатомическая рукоять на четыре пальца, если она правильно сделана под конкретную руку.
Если представить ту форму рукояти, которая присутствует на Каракама, и укоротить ее под три пальца, и сместить заклепку от переднего упора на 3 мм вниз к навершию, а плоские головки заклепок сделать выступающими над рукоятью миллиметра на три-четыре в форме плавной сферы, то получится идеальная для меня анатомическая рукоять.

Что интересно - удержание рукояти только за нижнюю часть (выступ рукояти помещается между мизинцем и безымянным пальцем, или только за верхнюю (выступающая часть заклепки зажата между большим и указательным пальцем), то даже при неправильном для моей руки положении заклепки, дает ощутимо более плотный и уверенный хват чем классическое удержание за середину рукояти.

Завтра постараюсь сделать фото с комментариями.
Было б хорошо, если б открыли ту тематическую тему про "трехпалый" хват.

диверсант 17-06-2012 19:55

Сергей тема большая на самом деле, на данный момент по рукоятям могу разделить на три вида, три пальца, плотная рукоять на 4 пальца и та рукоять что у тебя, для эксперимента возьми рукоять как обычно, 4 пальца в выемке, немного покрути им, а потом возьми правильно положив мизинец в своеобразную выемку на головке рукояти, естественно весь хват сместится, потом поверти им и сделай еще один вывод )))
Jinn07 17-06-2012 21:39

quote:
возьми рукоять как обычно, 4 пальца в выемке, немного покрути им

Уже крутил.
quote:
потом возьми правильно положив мизинец в своеобразную выемку на головке рукояти, естественно весь хват сместится

Вот так - "удержание рукояти только за нижнюю часть (выступ рукояти помещается между мизинцем и безымянным пальцем"?
Вверху описывал ощущения.
При таком хвате (для простоы предлагаю обозвать - "Нижний хват) не работает большой и указательный палец, зато работает подушка ладони под мизинцем (на пистолетных рукоятках под это место специально делают горб (тюнинг -накладки на ПМ или револьыерные рукояти типа "клюв попугая").
Мне пришлось немного сгладить острую грань нижнего выступа упора (как его, кстати правильно обозвать?), что бы он не резал ладонь при четырехпалом хвате за центральную часть рукояти.
диверсант 17-06-2012 23:35

quote:
Originally posted by Jinn07:

Вот так - "удержание рукояти только за нижнюю часть (выступ рукояти помещается между мизинцем и безымянным пальцем"?
Вверху описывал ощущения.


извини не так понял, головку я считаю верхом рукояти, навершие.
quote:
Originally posted by Jinn07:

Мне пришлось немного сгладить острую грань нижнего выступа упора (как его, кстати правильно обозвать?), что бы он не резал ладонь при четырехпалом хвате за центральную часть рукояти.


у тебя ладонь шире моей видимо.
Jinn07 19-06-2012 00:11

quote:
Уже крутил.

Крутил так - взял рукоять обычным хватом, клинок вертикально перед собой, и покачал кинжалом от себя-на себя и влево-вправо.
Соки из рукояти не жал, силу хвата запомнил, ощущения тоже.
Плотность удержания во время покачивания принял за единицу.
Держал вот так:

При таком хвате рукоять мне явно велика, верхние-нижние упоры на плотность хвата практически не работают, т.к. ладонь к ним почти не поджимается, а при реальном рубе от себя вперед-вниз, внутренний к поверхности ладони угол нижнего упора (который у навершия), врезается в поверхность ладони (в основание ладони на стороне мизинца), создавая неприятные болевые ощущения.
В рубящем движении были задействованны и кисть и предплечье.

Насильствено сместил хват максимально вверх таким образом, что бы указательный палец упирался в головку заклепки и она зажималась бы между ним и закрытым большим пальцем:

Закрыл хват:

и опять покачал клинком туда-сюда.
Хват стал явно увереннее и плотнее.
Головка заклепки, зажатая между пальцами, и поверхность указательного и большого палца, прижатых к выступам упора, дали прилично-положительный результат.
Была бы еще на обратной стороне рукояти выступающая часть заклепки в три-четыре мм, было бы еще лучше.
При этом хвате мизинец и безымянный палец в удержании практического участия не принимали.
Основную плотность хвата обеспечивали только большой, указательный и средний пальцы.
Относительно среднего хвата, плотность этого верхнего хвата оцениваю в 1,2.
Но головка заклепки должна быть ниже на четыре мм (ближе к указательному пальцу), так как если насильно не поджимать хват к верхнему упору, он (хват) просто не закроется большим пальцем, который будет висеть на этой заклепке, не доставая до указательного пальца:

Далее проверил нижний хват задействуя навершие.
Мизинец расположил ниже упора и так, что бы он касался головки заклепки:

И закрыл хват:

Плотность этого хвата оказалась еще выше, чем у предыдущего.
Оцениваю его на 1,3.
Упор, зажатый между мизинцем и безымянным пальцем, плюс другой упор (со спиленным уже острым углом), который плотно лег в основание ладони под мизинцем и безымянным пальцем, дали такое уверенное удержание, что хват четырьмя пальцами за центральную часть рукояти уже не хотелось пользовать совсем.

Тут-то я и прозрел про ту самую "трехпалую рукоять", и теперь размышляю, как вырезать из этой центральной части кусок под один палец, сместить вниз верхнюю заклепку, и нарастить головки заклепок с обратной стороны рукояти.
Все эти выступы и головки заклепок, на правильно исполненной под конкретную ладонь рукояти, работают как выступы на анатомических рукоятках.


Jinn07 19-06-2012 00:30

Вот правильное положение верхней заклепки (которая у клинка) на фото с первой страницы темы "Рукоять на три пальца".
Видно, что делалось под конкретную руку, с примеркой.

Заклепка находится на одной линии, или даже чуть ниже, с вершиной радиуса закругления упора.

Мастерская

кара кама, очень долгостройный.