пневматика глазами владельца

N. МолиНа 1-01. Винтовка пневматическая

gnom 03-03-2012 04:24

Добавлено в навигатор

Я перепробовал много разных винтовок, пилил, точил, улучшал и наконец просто стрелял. Но всегда хотелось сделать что то свое. Причем не переделать заводское, как ИЖ62 или Жмурку.
Сама идея этой винтовки пришла мне в голову ровно 2г назад. В начале весны 2010г. Идея заключается в том, что бы сделать максимально простой в изготовлении 16Дж стаканник, причем не на пределе, а сильно дефорсированый. На разработку ушло около месяца. Параметры компресора были выбраны 25*100, с меньшим диаметром честно говоря побоялся экспериментировать.

За основу конструкции взята мощная муфта, являющееся центром винтовки.

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/284994/

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/318778/
На муфту посажен компресор, в нее же на глубину 100мм посажен ствол. Снизу, в пазу муфты качается рычаг взвода, а спереди крепится ложе.

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/320522/

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/350206/

Был разработан уникальный, простейший и надежнейший противосрыв, единственный минус которого габаритная высота.

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/292110/

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/369884/
За основу в конструировании спуска была взята схема Теобен и конечно упрощена


http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/385244/

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/330511/

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/333801/
Поскольку абсолютное большинство не в состоянии представить спуск по цифрам мне пришлось подумать, как показать попроще. Из подручных предметов лучше всего подошли спички. Аккуратно закрепил спичку в тиски за длину 1см и потянул динамометром в 1см от противоположного края. Спички оказались на удивление качественными и все ломались одинаково в пределах точности самодельного динамометра(+-25-30гр). Усилие перелома спички составляет 480-520гр(точнее замерить не могу), условно 0.5кг. Каждый сам может самостоятельно провести опыт и оценить, что даже 0.5кг не так уж и много. Если что, выборка из случайно взятых 5 спичек уложилась в сечение 2,0-2,1мм.
На 001 усилие спуска составляет 250-300гр(опять же точнее не могу измерить) Так вот к чему я это ...
.. Для наглядности видюшка, по которой каждый более наглядно представит себе, как работает спуск. Спуск без проблем выжимается спичкой взятой за краешек без намека на излом спички.
http://video.yandex.ru/users/gnom256/view/6/


Ствол соосен трубе компресора, что так же упрощает и удешевляет производство. Взводится винтовка за голову стакана, через специальную серьгу. Тяга взвода-токарный пруток, с двумя отверстиями и двумя пазами.

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/363000/
Поршень решено было делать из Д16Т, с боковым зацепом и стальным кольцом под шептало.

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/285782/
Источником энергии была выбрана газовая пружина. Все это как нельзя лучше соответствовало концепции дефорсированой и мягкой винтовки.
Естественно, что изготовить это все далеко не так просто, даже несмотря на кажущеюся простоту конструкции. В придачу процессу изготовления постоянно сопутствовали разного рода технические проблемы. То схема управления на фрезере сгорит. То мотор. То вообще свет отключат. Некоторые работы приходилось заказывать на стороне. Но в основном конечно делали сами.
Первый концепт был готов к марту прошлого года.

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/311341/
По сути он являлся обкаточным стендом. Переносной лабораторией для анализа конструкции. На нынешний момент концепт настрелял около 5тыс выстрелов и пока ни разу не разбирался. Т.к. с самого начала ничего не изменилось.
Параллельно были начаты 5 других винтовок с исправлением некоторых недочетов. К сожалению все вышло немного не так быстро. Как хотелось бы. Но все равно спасибо всем, кто в нас верил. На настоящий момент винтовки едут к хозяевам. Надеюсь, что по получению меня не побъют ногам Как никак кустарное производство дает о себе знать.
Но с настройкой я постарался. Легкий поршень и минимальный мертвый объем поспособствовали тому, что винтовка при 48кг пружине и на 16Дж стреляет так мягко, что даже не дизелит. Выстрел, пожалуй даже мягче ИЖ60 и конечно ощутимо мягче вайрауха и тем более армса. С которыми я специально успел их сравнить.

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/378482/

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/378409/

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/383481/

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/383947/

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/384227/

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/384228/
Я далеко не самый лучший стрелок и тем не менее первый же отстрел в тире дал надежду на то, что проект завершен успешно. Винтовка почти не чувствительна к хвату и без проблем стреляет даже с жесткого упора. Кому то такая мишень покажется смешной, но для меня результат изумительный.
click for enlarge 1800 X 2175 372,6 Kb picture
Слева вверху 5 пуль с упора, слева внизу 5 пуль из ФТ. Справа вверху стрелял Тимур Mr_Yakudza, буквально отложив РСР и впервые за долгое время взяв в руки пружинку. Расстояние 25м
Вот так винтовка лягается http://video.yandex.ru/users/gnom256/view/4/
Очень надеюсь что остальные винтовки будут радовать своих хозяев, несмотря на некоторые недочеты и не вполне заводское изготовление.
А я в свою очередь получил огромное удовольствие от всего процесса. Конечно в процессе я нашел много моментов. Которые хотелось бы исправить и сделать по-другому, но не буду забегать вперед

gnom 03-03-2012 04:25

Винтовка пневматическая МолиНа 1-01

Назначение

Винтовка пневматическая МолиНа 1-01 предназначена для стрельбы по неподвижным мишеням на растояние 10-50м свинцовыми пулями типа Diablo при температуре окружаюшей среды от 0 гр.С до плюс 40гр.С.

Технические характеристики

Калибр, мм - 4.5
Длинна ствола, мм - 450
Длинна, мм - 1060(может незначительно отличаться, в зависимости от варианта исполнения)
Масса винтовки, кг - 4.3(может незначительно отличаться, в зависимости от варианта исполнения)
Усилие пружины в середине хода штока, кг - 47-50
Усилие спуска, Н (кГс), не более - 5(0,5)


Устройство и принцип работы

Винтовка МолиНа 1-01 является пружинно-поршневой винтовкой с подвижным цилиндром(стаканник). Взвод осуществляется поворотом подствольного рычага вниз-назад. Во время взвода на компресоре винтовки открывается окно для зарядки пули. Выстрел происходит за счет энергии воздуха сжатого газовой пружиной.
Энергия необходимая для выстрела запасается в газовой пружине при ее сжатии во время взвода.
Винтовка оборудована автоматическим противосрывным механизмом исключающим захлопывание подвижного стакана во время зарядки.
Малая масса подвижных частей способствует не высокой отдаче и положительно влияет на точность выстрела
Неподвижный ствол исключает изменение положения ствола относительно прицела.
Винтовка оборудована креплением прицела типа "ласточкин хвост"

Детали и нумерация

click for enlarge 1920 X 657 371,2 Kb picture
1 - Ствольная коробка(Компресор)
2 - Ствол
3 - Надульник
4 - Рычаг взвода
5 - Тяга взвода
6 - Серьга взвода
7 - Подвижный цилиндр(Стакан)
8 - Поршень
9 - Манжета поршня
10 - Уплотнение перепуска
11 - Газовая пружина
12 - Задник
13 - Спусковой крючек
14 - Шептало

Детали устройства противосрыва поршня

1 - Шток
2 - Пружина
3 - Крышка
4 - Ручка


Указание мер безопасности

Пневматическая винтовка является предметом повышеной опасности. Пренебрежение правилами техники безопасности может привести к трагическим последствиям.
Не направляйте даже разряженую винтовку в сторону людей и животных.
Храните пневматическую винтовку в недоступном для детей и незнакомых людей месте.
Всегда обращайтесь с винтовкой как с заряженой.
При выборе направления для стрельбы необходимо обеспечить безопасность на расстоянии до 400 метров, не допускается нахождение людей впереди линии стрельбы.
Не оставляйте винтовку заряженой на длительное время и без контроля. В случае необходимости разрядите винтовку в безопасном направлении или в доску толщиной не менее 5см.
Не нажимайте на спусковой крючек и не держите палец на спусковом крючке до тех пор, пока не приготовитесь выстрелить.
Удерживайте рычаг взвода во время зарядки
Не используйте пульки не предназначеные для использования в пневматическом оружии, а так же стальные шарики ВВ и другие твердые предметы
Не разбирайте винтовку без необходимости. Внутри находится мощная пружина представляющая повышеную опасность


Порядок эксплуатации

Для производства выстрела:
Возьмите винтовку за шейку ложа правой рукой, а левой за рычаг взвода.
Взведите винтовку поварачивая рычаг вниз и на себя до упора. Не прилогайте излишнее усилие. Во время взвода подвижный цилиндр сожмет газовую пружину и поставит винтвоку сначало на противосрыв, а затем на боевой взвод.
Зарядите пульку в открывшееся окно, придерживая рычаг взвода второй рукой.
Правой рукой оттяните защелку противосрыва, а левой закройте рычаг. Окно будет закрыто, цилиндр переместится вплотную к стволу.
Винтовка готова к выстрелу
По окончанию стрельбы убедитесь, что винтовка разряжена


Техническое обслживание.

Для надежной работы пневматической винтовки соблюдайте следуюшие правила.:
Не стреляйте из винтовки вхолостую, без пуль
Не используйте пульки не предназначеные для использования в пневматическом оружии, а так же стальные шарики ВВ и другие твердые предметы Не смазыайте стакан винтовки внутри и не лейте масло в винтовку
Срок службы газовой пружины до профилактики не меньше 7000 выстрелов, по окончанию этого срока пружину необходимо отдать на профилактику в мастерскую "Молоток и Напильник" или к региональным представителям.
Раз в 3000 выстрелов винтовку необходимо проверять отстрелом на хронографе, если у вас нет хронографа обратитесь в мастерскую "Молоток и Напильник" или к региональным представителям.
По результатам отстрела принимается решение о профилактике. Разброс скорости на качественных пулях в серии из пяти выстрелов не должен превышать 5м.с. Энергия пули должна быть в пределах заявленой +- 1Дж.
Не разбирайте винтовку самостоятельно без станка для сборки.
Газовая пружина представляет повышеную опасность.
Не пытайтесь сжать газовую пружину вне винтовки.
Не пытайтесь самостоятельно откручивать сервисный порт газовой пружины.
Не сверлите и не пилите газовую пружину.
Повреждение зеркала штока газовой пружины приводит к ее выходу из строя.
Установка газовой пружины с перекосом приводит к ее выходу из строя.
Установка газовой пружины без преджатия приводит к ее выходу из строя.
Запрещается использование газовой пружины иначе, чем в пневматической винтовке.
Для неполной разборки:
Снимите ложе винтовки
Установите винтовку в станок для разборки и выдавите поперечный штифт задника. Не пользуйтесь молотком.
После извлечения задника и газовой пружины, шестигранным ключем 2,5 мм выкрутите шпильку фиксации серьги взвода из стакана. Извлеките серьгу взвода из стакана

Вытащите стакан и поршень из компресора.
Неполная разборка окончена
При обратной сборке нажмите и удерживайте спусковой крючек до тех пор, пока стакан и поршень не пройдет через шептало.
Позиционируйте поршень так, что бы винты крепления запорного кольца распологались по горизонтали и не мешали постановке на взвод.
Не разбирайте и не вносите изменения в спусковой механизм пневматической винтовки.
Запрещается подтачивание и полировка поршня и деталей спускового механизма.
Запрещается использовать в пневматической винтовке силиконовые смазки
Запрещается использование аэрозольных смазок кроме как в косметических целях, при этом надо обеспечить не попадание смазки внутрь винтовки и особенно внутрь подвижного цилиндра.
Запрещается обезжиривание стакана растворителями
Во время разборки следует обратить внимание на целостность кромки манжеты поршня. Допускается замена на 25мм манжету фирмы Gamo и аналоги.
Запрещается установка манжеты ИЖ-МР и аналогов, а так же других манжет диаметром 25мм.
В случае подозрения на негерметичность передней пробки стакана ее следует снять для осмотра.
Для этого следует выкрутить шлицевой винт в передней части стакана и вытолкнуть пробку строго по направлению назад.

При установке пробки старайтесь не порезать резинку и не перепутать верх и низ.
Не потеряйте уплотнение перепуска, оно расположено в глубине пробки стакана.
Для проверки герметичности стакана и манжеты следует:
Установить серьгу взвода в стакан и наживить винт крепления серьги.
Отторцованым прутком 10мм зажать перепуск стакана.
Попытаться создать давление поршнем.
Воздух не должен выходить, поршень должен пружинить на воздушной подушке.

gnom 03-03-2012 04:25

резерв
Mr_Yakudza 03-03-2012 04:47

Стреляет реально очень мягко и предсказуемо

Сам удивился, когда после чуть ли 2 годичного перерыва стал стрелять из ппп по бумаге. К хвату действительно не критична. То есть после использования рср никаких проблем не возникло

Первые 3 пули вогнал фактически в калибр, аж сам офигел.

К недостаткам стоит отнести временное отсутствие финишной обработки.
УСМ хотя и плавный и мягкий, но все же одноступенчатый, хочется предупреждение.

Ну и субъективно - больше люблю ппп с боковым взводом.

Trofimoff 03-03-2012 04:58


Потрясающе! Какая огромная подготовительная работа проведена, раз сразу получился такой убедительный по ТТХ результат!
Есть. правда. одно маленькое замечаньице. но лучше я его позже выскажу.
Киви-птичка 03-03-2012 11:29

Держал эти винтовки и стрелял из одной - прикольная штука, чувствуется грамотность конструкции
Planket 03-03-2012 14:33

Может быть я не внимательно прочитал, а всё же: почему винтовка называется МолиНа ?
artyun 03-03-2012 15:06

Виталик её по имени мастерской назвал.

МОЛоток И НАпильник.

От себя поздравляю мастера и ждунов!!!

Nikas 03-03-2012 19:55

quote:
МОЛоток И НАпильник.

Он самый.

quote:
От себя поздравляю мастера и ждунов!!!

Я один из ждунов. Но мне легче. Весь процесс так сказать на моиx глазаx. Ну да и я не тороплюсь.
Как раз к сезону, МолиНа поспеет.

Okami 03-03-2012 21:18

А вот есл не секрет - по каким цена она будет продаваться? Какие скорости показывает и как можно записаться в ряды ждунов?
Nikas 03-03-2012 21:46

quote:
А вот есл не секрет

По ценам это к Виталию. ГП настроена на 16дж. Теxнически можно больше. Но нужно ли? Записываться сюда. gnom256@yandex.ru
partizan68rus 03-03-2012 22:24

Поздравляю. Осталось дождаться отзывов первых владельцев.
quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

Ну и субъективно - больше люблю ппп с боковым взводом.



Вроде, Виталий говорил о возможности производства и с такой компоновкой.

Что дальше, мелкосерийной производство или следующий проект?

Nikas 03-03-2012 22:29

quote:
Вроде, Виталий говорил о возможности производства и с такой компоновкой

Скорее всего и боковушки будут.

b4now 04-03-2012 12:13

Назвать ее нада ДВГ (LAGG) - Долгожданная Винтовка от Гнома.
(Loooong Awaited GnomGun)
gnom 04-03-2012 12:14

Будут именно с боковым рычагом.
quote:
А вот есл не секрет - по каким цена она будет продаваться? Какие скорости показывает и как можно записаться в ряды ждунов?

Ориентировочно 10тыс+-
Моя сейчас стреляет 220 тяжелыми и 245 ФТТ
quote:
Что дальше, мелкосерийной производство или следующий проект?



Следующая модель, но на этой же "платформе". Опять так же 5-10шт.
Agriff 04-03-2012 01:08

Классная винтовка получилась!
Еще бы виду эстетического ей придать, вайраух с армсом вообще курить ушли бы
b4now 04-03-2012 02:36

О, еще вариант названия - ПОДВиГ

Первая Оригинальная Длинная Винтовка Гнома.

Answord 04-03-2012 08:51

Гномки наконец-то появились на свет.
Одна из немногих тем на форуме с содержанием: пневматика глазами СОЗДАТЕЛЯ.
Уважуха и респект рукастому Виталию и всем кто ему помогал!
b4now 04-03-2012 09:05

Или ПОВиДЛО
Перв. Ориг. Винтовка Достигшая Легкой Отдачи
()
Или П.И.Р.О.Г., - расшифровку придумайте сами

Напр. - Перв.Икспириминтальное Ружье От Гнома.

fibrilator 04-03-2012 09:58

Ствол чей?
X_pert 04-03-2012 21:30

Монструозно

P.S.: Энтузиазм так и прёт, так держать.

gnom 04-03-2012 23:15

quote:
Originally posted by fibrilator:
Ствол чей?

4 от ижей и 1 от гамы

b4now 04-03-2012 23:27

Могу предложить свои. Офигенные.
Demyan 05-03-2012 02:38

Пружинки делать - уважуха:-)
b4now 05-03-2012 03:40

И ето еще не все!
Потенциал предложения тех.решений по пружинкам еще ДАЛЕКО не исчерпан.
И не сказать чтобы они требовали каких-то сверх-усилий или нано-технологий.
Печальное положение на арене пружинной пневмы возникло потому, что "большая тройка" перестала развиваться сама и в итоге развивать свои старые и выкатывать конструкции. Возможно причиной тому стала смерть Ханса Вайрауха в автокатастрофе 1990-м году, после чего Вайраух не выкатил больше ни одной оригинальной конструкции.
А вслед за ним и Грамельшпахер "расслабил булки"...
В итоге - маемо тэ що маэемо.

На Гаму и Хацан, хоть они и иммитируют хоть какую-то видимость активности на рынке пружинок, у меня чето особых надежд нету. Взять хотя бы ее "гамовский" спуск, который она бессовестно експлуатировала без каких-либо изменений аж с тех пор, как в средине 1960-х годов появилась на рынке пружинной пневматики. А база его - полученный еще в конце Х1Х века патент BSA.

Вобшем,Виталик, отжимай денег у Прохорова - и займемся нанотехнолохиями в пневме.

Regi 05-03-2012 03:58

Страшная вундервафля

Слабая отдача случайно не из-за веса?)

gnom 05-03-2012 05:33

quote:
Пружинки делать - уважуха:-)

Спасибо приятно Знаю, что не одинок. Именно ПВШ стала одним из мотивирующих факторов.

quote:
Слабая отдача случайно не из-за веса?)

4.2кг Вполне обычный вес для стаканника.
b4now 05-03-2012 06:22

И врет же и етими же словами в то же самое время правду говорит - вот талант у человека! :
нуачо, каков вопрос - таков и ответ.
b4now 05-03-2012 12:16

Ну в тут торгашить незя, такчто простьба в привате излагати.
есть любые, пока длинна до 500, а калибр .177. Латунные голые и бандажированые, твист и чок да\нет можно выбирать, но с чоком реже.
prockofev 05-03-2012 14:53

да, даже не так, ДА!!

поздравляю с завершением первого этапа пути

и желаю развиваться дальше, в основном в области повышения эстетичности изделий, для интереса мог бы предложить на одну винтовку изготовить ложе по себестоимости

ну и о стволах, не понял я в чем беда? ЧЗстволы продают на каждом углу, особенно 4.5 ваще полно, опятьже довольно много стволов с "перествола" тех же вайраухвских, это конечно удорожит изделие, но зато даст кучность бластера особенно при рекламируемой мягкости изделия!

bob-47 05-03-2012 15:53

quote:
для интереса мог бы предложить на одну винтовку изготовить ложе по себестоимости

И поближе к спортингу, плизз...
Answord 05-03-2012 17:31

а я требую исполения ложе в виде штуцен.
prockofev 05-03-2012 18:06

quote:
Originally posted by bob-47:

И поближе к спортингу, плизз...

требовать будешь знаешь где?

ложе вижу чтото типо такого

click for enlarge 1252 X 421 215,9 Kb picture

Answord 05-03-2012 18:34

На самом деле даже на прототипе ложе очень понравилось как выглядит.
Про штуцен не совсем шутка: думаю в таком исполнении винтовок из доступных нет.Либо Гамо Штуцен б/у за 12-15 тыр(что очень редкость),Либо Диана 20-25.Так что,думаю,ложе такого типа добавит винтовке эксклюзивности и желающих приобрести,соответственно(вариант с подствольным рычагом,имею в виду).
prockofev 05-03-2012 18:58

quote:
Originally posted by Answord:
На самом деле даже на прототипе ложе очень понравилось как выглядит.
Про штуцен не совсем шутка: думаю в таком исполнении винтовок из доступных нет.Либо Гамо Штуцен б/у за 12-15 тыр(что очень редкость),Либо Диана 20-25.Так что,думаю,ложе такого типа добавит винтовке эксклюзивности и желающих приобрести,соответственно(вариант с подствольным рычагом,имею в виду).

кстате на эту винтовку легко будет сделать ложе с длинным цевьем закрывающим ствол сверху

b4now 06-03-2012 01:53

quote:
Originally posted by prockofev:

кстате на эту винтовку легко будет сделать ложе с длинным цевьем закрывающим ствол сверху



да, только стаканная схема и так "славна" своей мордо-тяжелостью.
Да и сама стаканная система - ТРИ трубы в трубе, вот нифига не пух.
quote:
Originally posted by prockofev:

ложе вижу чтото типо такого



грамотное, немцами пахнет
prockofev 06-03-2012 08:23

quote:
Originally posted by b4now:

грамотное, немцами пахнет

ага 3тья реинкарнация от 312 зуля

да нет, цевье вперед тяжести особо не даст, чего там тяжелого?

MK1 06-03-2012 09:51

Поздравляю!
О-очень интересная разработка.Класс!

Нужно хорошее ложе забацать...

quote:
кстате на эту винтовку легко будет сделать ложе с длинным цевьем закрывающим ствол сверху

+1
quote:
Про штуцен не совсем шутка

+1

Удачи проекту!

Demyan 06-03-2012 18:36

Это пробные экземпляры. Все понятно - главное концепцию проверить. А вот следующую вы уж дизайнерски как-то проработайте сразу, матерь вашу. Ну там эскизик сделайте и покажите. Ложу нормальную. Надульник причесать и... медаль можно сразу.
Цилиндр надо варить и протачивать. А то расшатается, да и резинка быстро сдохнет.
УСМ - ну напрягите кого ни будь...
А во что упирается цилиндр во время выстрела?
b4now 06-03-2012 18:52

quote:
Originally posted by Demyan:

Цилиндр надо варить и протачивать. А то расшатается, да и резинка быстро сдохнет.
УСМ - ну напрягите кого ни будь...
А во что упирается цилиндр во время выстрела?



У большинства стаканников (за исключением Дианы) конструкция именно такая - передняя стенка компрессионного стакана на резьбе с уплотнением резинкой.

Во время выстрела (и перед ним) компрессионный стакан уперт в пенек-казну ствола, чз уплотнение в проточке передней стенки стаканА.

prockofev 06-03-2012 19:09

quote:
Originally posted by b4now:

У большинства стаканников (за исключением Дианы) конструкция именно такая - передняя стенка компрессионного стакана на резьбе с уплотнением резинкой.

.


чтото я такой лажи у 77/97 вайрауха не видел

b4now 06-03-2012 19:13

молодец.
а у лажи Air Arms Tx200 (всех моделей и варианта HC) - сделано именно так.
Demyan 06-03-2012 19:19

Вы там только посылку с мертвыми дроздами не присылайте. Я из категорически лучших соображений.

Ну и сифонят такие уплотнения быстро и неуклонно.
А на гаме СФ и норике марвик дует из всех щелей при выстреле. Потому что резинка обрезается при заправке уродами и потом еще подгорает, потому что горячий воздух все таки протекает в сквозной шов... И ничего. Никто не повесился. Но вы так все равно не делайте:-)

Цилиндр так упирать нельзя. Сначала будет течь или трескатся уплотнение ствол-цилиндр. Потом расшатываться ствол и дергаться тяга. Надо опирать на переднюю заглушку цилиндра. Тогда навека. А уплотнениние подожмется. Все таки я Д54 убил. Совсем. А это непросто:-)
Перед заглушкой цилиндра можно поставить стальную шайбу нужной толщины.Или лучше капролоновую.

Напоминаю - меня чур не троллить. Говорю, что проверял.

b4now 06-03-2012 19:26

quote:
Originally posted by Demyan:

Надо опирать на переднюю заглушку цилиндра.



Тогды где гарантий что нет утечек по стыку ствола и стакана?
Малейшая щелочка там - и тот самый "горячий воздух ВД" прогрызает уплотнение за пару выстрелов.
quote:
Originally posted by Demyan:

Все таки я Д54 убил. Совсем. А это непросто:-)

90% всех диан с боковухой, которые мне приносили, были именнно и с проблемами рычага и рег.тяги - "юзер-пострадавшие".
Demyan 06-03-2012 19:59

Я сломал у дианы спуск, поршень, цилиндр, тяги и крепление ствола. И починил. И снова починил когда все сдохло. Опытный пользователь как ни посмотри.

У той же дианы пластиковая шайба, уплотняющая стык со стволом делается с запасом по толщине. Из чего то хладотекучего, но не фторопласта. Первыми выстрелами она осаживается и точно обжимается по стыку. Менять раз в два года. Материал должен быть немного упругим. Ну что бы шайба могла играть хоть на 0.1 мм.

gnom 06-03-2012 22:09

Ну наконец то есть с кем поговорить по существу
Передняя пробка стакана фиксируется серьгой взвода и поперечным винтом. Нагрузка тут только при взводе, в основном крутящий момент. Уже попадал на этом, когда пробка была высотой 19мм. После сотни взведений пробка выдавливала на стакане поясок. Сейчас высота пробки 24мм, проблема исчезла. Но у меня пружина 47кг рабочая. Проверял на пружине 70, пару сотен циклов. С диановской и тем более 1250 пружиной тут не сравнить.
Пробка стакана упирается условно в муфту ствола. Ну т.е. ствол конечно упирается в уплотнение перепуска, но это можно не считать, уплотнение полиуретан. Припуск на уплотнение 3-4 десятки расчетно, практически там измерить сложно, но не думаю, что сильно по другому. Соответственно при выстреле нагрузки на шпильках головы стакана нет. На стволе близкая к нулю, в пределах текучести полиуретана.
Сама резинка х.з. От профилактики до профилактики выдержит гарантировано, а там и поменять не сложно.
дубок 07-03-2012 13:54

пилотный экземпляр 5000 перевалил-всё же работает
b4now 09-03-2012 01:35

Придумал. Назвай ружбайку ГРОМ. Или GROM.
Gnom Rifle Original Model.
Гном-Ружбайка Оригинал Модель (Малой отдачи/Модный/Мегокрутой)
Эндюх 09-03-2012 15:40

quote:
Originally posted by gnom:
Будут именно с боковым рычагом.

Следующая модель, но на этой же "платформе". Опять так же 5-10шт.

Поподробнее можно?
Люблю боковой взвод, я бы записался.

gnom 09-03-2012 15:56

Та жа схема. Вырез повернут на бок, противосрыв перенесен на левую сторону. Т.к. больше нет рычага снизу, отпадает нужда в сложной муфте ствола и надульнике. Будет простая конусная муфта, как на АА200 и кожух на весь ствол.
ADF 09-03-2012 16:37

Боковой взвод еще и перспективы для булок открывает. Конечно можно поговорить на тему того, нужно ли булко в ППП, но все-таки...

Ну и спуск: добавить 4 детали и сделать его с двумя передачами. Пусть даже винтовка станет на тыщу рублей дороже, но без ступеньки реально плохо. А со ступенькой - можно будет и спорт стрелять по-взрослому!

b4now 09-03-2012 16:46

не надо переносить противосрыв, просто сделать чтобы он не мешал рычгу.

представь себе взведение боковухи. Например у меня оно происходит примерно так:
СТОЯ - приклад укладывается плашмя на пояс в сгиб бедра, правой рукой тянем рычаг к себе, левой "отталкиваем" ложе-железо от себя
ПРОТИВОСРЫВ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВИДЕН и желательно подальше от пальцев руки, держащей за ложку.

СИДЯ - ружбайка упирается либо изнутри колена в стопу левой ноги, правая в раене муфты ствола, левой тянем рычаг вниз.
Либо то же самое, но ружбайка прижата к столу, а рычаг тянем на себя.

ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ противосрыв должен быть виден и находиться под рукой, но вдали от пальцев.
Хотя для твоей конструкции ЕГО - близость пальцев не страшна.

b4now 09-03-2012 17:08

quote:
Originally posted by ADF:

Ну и спуск:



Я ему ето уже с полгода дятло-долблю. Но у негож Иде-я и Карахтер.
gnom 09-03-2012 21:10

Ну тогда вопрос на засыпку к знатокам Спуск ИЖ60 считается хорошим или плохим?
Еще раз говорю, если вы с подобным спуском встречались тока на пальцерезке, то нефиг судить. Между спуском пальцерезки и этим по ощущению пропасть как между мужицкой телегой и каретой для важных гостей.
У меня есть 3 новых спуска, но пока не определюсь с форм фактором, ставить их не буду.
b4now 09-03-2012 21:30

Имха, для мене, как для дилитана и любителя, спуск обладает тремя главными карахетристиками:

1. Безопасность и возвратность - при сиутации "выжал спуск а потом передумал стрелять" - перекрытие шептал должно вернуться как было ДО.
Типо как в рикорде, а не как в богомерзкой гаме.

2. Информативность - нутут всеясно - чтобы можно было понять, когда еще можно "передумать", а когда "похороны уже оплачены, так что не капризничай!"
Каким бы чОтким, мягким и классным ни был твой гном-райфл спуск, то по етому параметру он глубоко в позапрошлом веке, где-то рядом с гамой.

3. Развязанный по усилию. Чтобы нагруз на шептале не передавался и не трансформировался в УСИИИИИИИлие на спуске. Ну да чо тут ябуду тебе начислять.

Ну и регулироффки всего и вся - их не стоит даже пунктом выносить.
Спуск без регули - ето как будильник без возможности установки времени звонка.

IV. То, что пиндосы называют trigger lock time - скорость срабатывания.
Но ето уже такие дебри, что советую пока сфокусироаца на первых трх, они вроде важнее для "охоты-хулиганки", вобщем для задачЬ пневмашки.

Аццудо - спуск иш-шысят
а) возвратный
б) информативный
в) развязан
д) настраиваемый
е) компактен - аж пошти илит
Такшта он с корее хороший чем плохой.

ADF 09-03-2012 21:39

Даешь двухступенчатый спуск и чтоб минимальное усилие, при желании, можно было до 50-70 грамм опустить. Если еще и возвращаться при отпускании будет - вообще волшебненько!
-S-B-A- 09-03-2012 21:56

Конструкция спускового межанизма,честно не очень радует.И приварен он к цилиндру.Что тоже не подарок.Нужно см делать отдельным механизмом.Как в большенстве случаев.И вот простенький вариант или упрощенный рекорд.СЛОЖНЫЙ ДЕЛАЛ ДЛЯ 512.Этот для наших старых винтовок.Работает надежно,регулировки винтами убрал,убрал промежуточное шептало,приспособил регулировки подгибом усиков.
click for enlarge 1920 X 1440 469,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 467,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 439,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 444,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 457,6 Kb picture
b4now 09-03-2012 22:12

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

варен он к цилиндру.Что тоже не подарок.Нужно см делать отдельным механизмом.Как в большенстве случаев.


для за чем? - первый вопрос который встает перед конструктором-технологом.
ВСЕ что можно объединить в ОДИН УЗЕЛ - НУЖНО ОБЪЕДИНИТЬ, если ето не приведет к ухудшению работы или надежности мех-ма.

И ПЕРВОЕ-ГЛАВНОЕ ВРЕДНОЕ ЯВЛЕНИЕ для инженера - ето иметь кости внутри головы, одна из которых - "везде сделано так".

-S-B-A- 09-03-2012 22:28

quote:
ВСЕ что можно объединить в ОДИН УЗЕЛ - НУЖНО ОБЪЕДИНИТЬ,

Может быть где то это и нужно.Но в данной конструкции мы в глубокой ж.....Ничто не мешало изменить конструкцию и выигрыш был бы большой.
ADF 09-03-2012 22:39

Лепить все в наименьшее сичло деталей оправданно только для крупносерийного производства, в частности с активным применением литья. Полуручная сборка в гараже мастерской - запросто может оперировать рассыпухой деталей.
b4now 09-03-2012 22:50

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

выигрыш был бы большой.



В чем?
-S-B-A- 09-03-2012 22:54

quote:
Полуручная сборка в гараже мастерской - запросто может оперировать рассыпухой деталей.

А по другому не получиться.Из личного опыта.Я ничего не имею против винтовки.Но думаю что любой спусковой механизм должен допускать оперативное вмешательство.Что в огнестреле,что и в игрушках.И посмотрите,я совершенно спокойно меняю конструкцию спускового механизма в заднике 512.Не нарушая работу всей системы.При всей простоте 512, кто то о чем то думал.И что мне нравится, задник 512 выдерживает все издевательсва.Хоть и разбирался неимоверное число раз за день.
gnom 09-03-2012 23:06

quote:
Originally posted by b4now:
Имха, для мене, как для дилитана и любителя, спуск обладает тремя главными карахетристиками:

1. Безопасность и возвратность - при сиутации "выжал спуск а потом передумал стрелять" - перекрытие шептал должно вернуться как было ДО.
Типо как в рикорде, а не как в богомерзкой гаме.

2. Информативность - нутут всеясно - чтобы можно было понять, когда еще можно "передумать", а когда "похороны уже оплачены, так что не капризничай!"
Каким бы чОтким, мягким и классным ни был твой гном-райфл спуск, то по етому параметру он глубоко в позапрошлом веке, где-то рядом с гамой.

3. Развязанный по усилию. Чтобы нагруз на шептале не передавался и не трансформировался в УСИИИИИИИлие на спуске. Ну да чо тут ябуду тебе начислять.

Ну и регулироффки всего и вся - их не стоит даже пунктом выносить.
Спуск без регули - ето как будильник без возможности установки времени звонка.

IV. То, что пиндосы называют trigger lock time - скорость срабатывания.
Но ето уже такие дебри, что советую пока сфокусироаца на первых трх, они вроде важнее для "охоты-хулиганки", вобщем для задачЬ пневмашки.

Аццудо - спуск иш-шысят
а) возвратный
б) информативный
в) развязан
д) настраиваемый
е) компактен - аж пошти илит
Такшта он с корее хороший чем плохой.



Вот начитался буржуйских обзоров, а сути так и не постиг
Начнем с конца.
Спуск ИЖ60
а) не возвратный
б) одноступечатый
в)не развязаный по усилию
г)условно настраиваемый
е) страшно не компактен, но на то и булпап..
Если включить воображение, то видно, что спуск ИЖ60 по сути все тот же перевернутый гамовский спуск с выдавливаемым поршнем шепталом. Это я все к тому, что спуски можно делить на два класса. Те, где шептало выдавливает поршень(гамо, иж60, иж53, теобен, МолиНа( ), ТО5, Зуль312, не рекордовский спуск от Вайрауха, старый хатсан и т.д. Как видно не все спуски из этой группы плохи. И вторая группа, где выстрел происходит за счет внутренних пружин, без которых поршень просто повиснет на шептале и спуска не произойдет, это разгруженные спуски и возвращаются при отложеном выстреле только они. Рекорд, Элит, ТО6, кватро тригер, ИЖ46, ИЖ38\мр512 и т.д. Как видно тут тоже не однозначна и по этой схеме тоже можно построить далеко не лучший спуск, чему примером тажа мурка.
А теперь попробуй заяви, что первая группа это однозначна кал и в топку и что внимания стоит только вторая группа. Да, конечно, по разгруженной схеме можно сделать лучший спуск, но не всегда он актуален и зачастую можно вполне не плохо жить с спуском из первой группы, тем более, если он хорошо работает.
gnom 09-03-2012 23:12

quote:
Originally posted by ADF:
Даешь двухступенчатый спуск и чтоб минимальное усилие, при желании, можно было до 50-70 грамм опустить. Если еще и возвращаться при отпускании будет - вообще волшебненько!

По усилию тоже не всем все понятно.
Не стоит цепляться к цифрам, особенно такой величины. 50-70гр в реальности это ничто, спуск такого усилия, особенно на любительской винтовке не комфортен и опасен. Взять тот же ТО6. там вторая фаза имеет усилие около 250-300гр и спуск более чем комфортен, тоже и про Рекорд. Взять ту же гаму, где спуск уже не так хорош, но все еще достаточно приемлем, усилие доходит до 1,5кг в стоке. При создании любительско-охотничьего оружия производители ориентируются на усилие спуска в районе 0,7-1,5.

gnom 09-03-2012 23:22

Теперь по съемным колодкам. Съемное колодка мурки крепкая, спору нет. Но в таком виде нереальная какашка с неизлечимым люфтом в компресоре и ужасной теснотой рабочей зоны.. Не вижу смысла привязываться к ней с нуля. Сделать любые настройки я могу и на этой колодке, но не вижу смысла, так же, как и разбирать спусковой механизм, зачем?
В изготовлении съемная колодка это как уже и было сказано, либо литье, либо штамповка. Фрезеровать коробку под спуск дорого и трудоемко, народ за это платить не готов и не будет. Одна из моих целей, это именно удержать себестоимость винтовки изготовленной в гаражных условиях такой, что бы конечная цена не сильно отличалась от гам.
Не стоит думать что у кого то не варят мозги или не хватает оборудования. Это как минимум наивно. Я давно дошел до того, что сложность конструкции ограничивается не моими хотелками и возможностями, а обуславливается объективными причинами и рынком.
b4now 09-03-2012 23:33

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

что любой спусковой механизм должен допускать оперативное вмешательство.Что в огнестреле,что и в игрушках



За вмешательство пользователя в спусковой механизм - нужно ВЫДЕРГИВАТЬ РУКИ из мест произрастания.
Чтобы шел по улице, а люди смотрели и знали - вон пошел калека, ОН КОВЫРЯЛСЯ В СПУСКОВОМ МЕХАНИЗМЕ ОРУЖИЯ.

Только настройки-винтики - И НЕ БОЛЕЕ.
И отъемный СМ или цулюковый - ето уже простите, глубоко не ваше дело (как покупателя или юзера). Запускайте свою винтовку и там делайте СМ хоть из конструктора Lego.

Или у вас есть автомобиль? Напишите фирме-производителю письмо - У меня в автомобиле Опель Кадет руль несъемный, а я видел в трансляции гонок Формулы один что на всех автомобилях рули съемные, а скорости переключаются прямо на руле. Сделайте в Опеле съемный руль, чтоб у вас все было "как у людей" - и дождитесь ответа.

gnom 09-03-2012 23:40

quote:
Originally posted by b4now:

За [b]вмешательство пользователя в спусковой механизм
- нужно ВЫДЕРГИВАТЬ РУКИ из мест произрастания.
Чтобы шел по улице, а люди смотрели и знали - вон пошел, ОН КОВЫРЯЛСЯ В СПУСКОВОМ МЕХАНИЗМЕ ОРУЖИЯ.

Только настройки-винтики - И НЕ БОЛЕЕ.
И отъемный СМ или цулюковый - ето уже простите, глубоко не ваше дело (как покупателя или юзера). Запускайте свою винтовку и там делайте СМ хоть из конструктора Lego.

Или у вас есть автомобиль? Напишите фирме-производителю письмо - У меня в автомобиле Опель Кадет руль несъемный, а я видел в трансляции гонок Формулы один что на всех автомобилях рули съемные, а скорости переключаются прямо на руле. Сделайте в Опеле съемный руль, чтоб у вас все было "как у людей" - и дождитесь ответа.[/B]


Вот хотел написать тоже самое, но не решился
Ковыряться в спусковом механизме, даже если это спуск мурки юзеру нельзя. Если юзер постиг азы и действительно понимает, что и зачем он делает, он может ковярть строго под свою ответственность и только себе любимому. Производитель после этих манипуляций не несет ровно никакой ответственности. Ковыряния же просто так заканчиваются плачевно, я с этим регулярно сталкиваюсь https://forum.guns.ru/forummessage/24/945339.html

b4now 09-03-2012 23:48

quote:
Originally posted by gnom:

Как видно не все спуски из этой группы плохи. И вторая группа, где выстрел происходит за счет внутренних пружин, без которых поршень просто повиснет на шептале и спуска не произойдет



Виталик, бред.
Рекорд - возвратный?
Поршень Рекорда может "зависнуть" на шептале? (случаи переточки углов "умельцами-рукосуйцами" даже не рассматриваем)

Ну а иш-шысят у мене никада небыло. Да иващпе из всего совецкого оружия всех сортов и видов мне боле-мене нравится токо АКМ, все остальное "савецкое" оружие, что пневма что агнистрел - либо глубоко вторично (с АШЫПКАМИ слизано с забугорных аналогов) и полное УГ, либо просто тупо и уродливо так или иначе.
Да и сам калашмат совсем не павидло, но вот подиж ты.

-S-B-A- 10-03-2012 12:10

Вы что действительно считаете что приваренный к железу СМ даже в самодельной винтовке, это предел мечтаний.Пример с 512 то же не подарок,так как места реально мало.Хотел даже делать КИТ но очень лень.Только штучно.Смотрите хотя бы на шаг вперед.Очень просто ткнуть электродом,а что потом.Кончно разработка СМ в ППП где нагрузки очень большие,достаточно сложна.Но реально.И смешно когда происходит не обсуждение,а обсирание.Поэтому мы и имеем, что имеем.Как насчет этой.Когда то, кто то из присутствующих сказал, что это набор из часового механизма. Он никогда не видел настоящего СМ для огнестрела,где нагрузки в сотни раз меньше.
click for enlarge 1920 X 1440 478,8 Kb picture
b4now 10-03-2012 12:12

quote:
Originally posted by gnom:

А теперь попробуй заяви, что первая группа это однозначна кал и в топку и что внимания стоит только вторая группа.



Заявляю. Спуски "бесступенчатые", БЕЗ настроек - для меня лично НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ никакого интереса и себе я такого ничего не куплю уже никогда.

quote:
Originally posted by gnom:

конечно, по разгруженной схеме можно сделать лучший спуск, но не всегда он актуален и зачастую можно вполне не плохо жить с спуском из первой группы, тем более, если он хорошо работает.

Абсолютная правда - те же младшие Зули имели спуск "почти-рекорд" и ничего, все живы.
Перечитай еще раз мои "буржуйские правила" и обрати особое внимание на ГЛАВНОЕ требование, вынесенное в п.1.
gnom 10-03-2012 12:15

quote:
Originally posted by b4now:

Виталик, бред.
Рекорд - возвратный?
Поршень Рекорда может "зависнуть" на шептале?

Да, без двух пружин он на нем повиснет. Попробуй на разобраном спуске, убедишся На Б40 сними стяжную пружину, тоже повиснет..

b4now 10-03-2012 12:21

Ай ладно, за шо базар, как говорят в Адэсе.

Лепи чо хочеш, тытут главный.

gnom 10-03-2012 12:27

quote:
Вы что действительно считаете что приваренный к железу СМ даже в самодельной винтовке, это предел мечтаний.Пример с 512 то же не подарок,так как места реально мало.Хотел даже делать КИТ но очень лень.Только штучно.Смотрите хотя бы на шаг вперед.Очень просто ткнуть электродом,а что потом.Кончно разработка СМ в ППП где нагрузки очень большие,достаточно сложна.Но реально.И смешно когда происходит не обсуждение,а обсирание.Поэтому мы и имеем, что имеем.Как насчет этой.Когда то, кто то из присутствующих сказал, что это набор из часового механизма. Он никогда не видел настоящего СМ для огнестрела,где нагрузки в сотни раз меньше.

Ну я же говорил уже, есть у меня разгруженый спуск со всеми необходимыми настройками и даже кое-где схему приводил. И кстати тоже в привареной колодке. Отдельная коробка для этого совсем не обязательна. Но не буду сейчас ставить, надеюсь не надо объяснять почему? Мне винтовку продать еще надо. Себестоимость, даже без учета работы токаря и моей, т.е. стоимость одних только материалов для этой модели(1-01) составляет чуть больше 6т.р. Трудо-часы надеюсь не надо приводить? И стоимость трудо-часов хотя бы токаря, меня пока не берем в расчет. И то винтовка в дереве выйдет под 15т.р.
А кто купит гаражную винтвоку стоимостью 20-25т.р.? Кому она нужна, когда можно купить Вайраух? Придумать это еше не все, это еще сделать надо, причем так, что бы это было дешево, иначе это никому не нужно. Надеюсь не надо объяснять, что стоимость полностью вылизаной пружинки с матчевым спуском перегонит стоимость отечествнной рср?
-S-B-A- 10-03-2012 12:32

quote:
Да, без двух пружин он на нем повиснет. Попробуй на разобраном спуске, убедишся На Б40 сними стяжную пружину, тоже повиснет..

Как не странно, СМ не должны виснуть беэ пружинок.А вот взвестись они уже не смогут.В РЕКОРДЕ можно добиться антисрыва изменением угла.И на этой базе можно было бы сделать курковый механизм.Проблема вообще то не только сделат0ь регулируемый, мягкий,много ступенчатый.Много регулируемый.Проблема в одном.Спусковой механизм должен еще и взводиться одним движением.Что становиться достаточно проблематичным.
gnom 10-03-2012 06:28

Поскольку абсолютное большинство не в состоянии представить спуск по цифрам мне пришлось подумать, как показать попроще. Из подручных предметов лучше всего подошли спички. Аккуратно закрепил спичку в тиски за длину 1см и потянул динамометром в 1см от противоположного края. Спички оказались на удивление качественными и все ломались одинаково в пределах точности самодельного динамометра(+-25-30гр). Усилие перелома спички составляет 480-520гр(точнее замерить не могу), условно 0.5кг. Каждый сам может самостоятельно провести опыт и оценить, что даже 0.5кг не так уж и много. Если что, выборка из случайно взятых 5 спичек уложилась в сечение 2,0-2,1мм.
На 001 усилие спуска составляет 250-300гр(опять же точнее не могу измерить) Так вот к чему я это ...
.. Для наглядности видюшка, по которой каждый более наглядно представит себе, как работает спуск. Спуск без проблем выжимается спичкой взятой за краешек без намека на излом спички.
http://video.yandex.ru/users/gnom256/view/6/
ADF 10-03-2012 07:18

quote:
Originally posted by gnom:
цепляться к цифрам, особенно такой величины. 50-70гр в реальности это ничто, спуск такого усилия, особенно на любительской винтовке не комфортен и опасен.

Так это нижний предел, а верхний сделать до 400-500, у второй фазы естественно.

Тоесть - речь идет не о фиксированных 50-70, а о диапазоне, пусть даже путем замены (а не поджатия) пружинок, чтобы можно было менять от ~50 до ~500 грамм. Главное чтобы сама кинематика механизма это позволяла.

quote:
Originally posted by gnom:
Взять тот же ТО6. там вторая фаза имеет усилие около 250-300гр и

При чисто спортивной же стрельбе 200-300 диановских реально кажутся слегка многоватыми. Да, в принципе и в целом комфортно, но для выстрела в мишень с упора все-таки есть смысл делать меньше. Мнение не с потолка, а вполне обоснованное

Также замечу, что у дианы спуск в первую очередь как раз с двумя передачами.

b4now 10-03-2012 07:26

Кто будет подменять пружинки в ступенях спуска - физдить по рукам кувалдой!

quote:
Originally posted by ADF:

При чисто спортивной же стрельбе 200-300 диановских реально кажутся слегка многоватыми.

Тота чета пока нету дибилов интузыастав стрелять с деанами спорт.

quote:
Originally posted by ADF:

Также замечу, что у дианы спуск в первую очередь как раз с двумя передачами.

И пятая - задняя.
ADF 10-03-2012 07:47

quote:
Originally posted by b4now:
Тота чета пока нету дибилов интузыастав стрелять с деанами спорт.

Один как ты выразился энтузиаст вовсе с ГХ-1250 спорт стрелять приперся. И всех порвал
Кстати у войрухов шпуск тоже 200-300 граммов

gnom 16-03-2012 03:10

https://forum.guns.ru/forummessage/25/961221.html
Пожалуй можно начать..
gnom 17-03-2012 21:59

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=54486
пострелял сегодня с зубрами спортивной стрельбы Те положения, которые требуют регулярной тренировки конечно дались тяжко. А вот ФТ очень даже 150 вполне не плохой результат. Да и для меня лично результат один из лучших
Mr_Yakudza 17-03-2012 23:21

армс 200 и вайраух обстрелял
b4now 17-03-2012 23:38

тык стреляют-то не ружбайки, а таки людишки

Если поставить на рубеж ВСЕХ с варями или армзами - армз легко обстреляет армз, а варя также нетрудно обстреляет варю.

ЗлХ 20-03-2012 12:04

2 b4now
Один орган есть железки явно точнее стрелка, а есть наебарот.
Тутова показано что комплекс стрелок-винтовка получился луча чем другой.
Шо показыват что винтовка позволяет таки раскрыть потенциал стрелка, а не препятствует тому.
Вона чо.
b4now 20-03-2012 23:14

эвона как
gnom 11-07-2012 02:36

Вот, пострелял очередной БР. Для пружинки считаю очень даже..
click for enlarge 1875 X 1429 303.5 Kb picture
Mixamarket 10-12-2012 08:17

Для получения хорошего результата, не маловажным фактором является оптика.
Какая сейчас стоит?
gnom 10-12-2012 22:02

Еще не определился со сл. моделью. Количество проектов опережает производственные возможности
varenich 12-03-2013 16:25

quote:
Originally posted by b4now:

стучите и вам откроют



Подскажите дураку,куда стукнуть,что бы завладеть сием чудом инженерной мысли?
Portvein7 18-03-2013 20:55

Вот уж давно не стреляю из пружинок-но зацепила Молина-автор тот человек,кто вместе с Тимуром привел через форум меня в пневматику.Виталий-очень понравился конструктив!
Джон Доу 20-03-2013 16:12

сообщение удалено автором темы.
konstantingtr 12-04-2014 18:34

Как сейчас поживает проект МолиНа??? Какие перспективы?
gnom 12-04-2014 22:04

А какие могут быть перспективы в гараже? Все это лишь для собственного удовольствия
Вот продолжение http://gnom256.narod.ru/obzori/molina10203.html
Kachan 13-04-2014 12:48

Виталий, вот бы пистолет создать
click for enlarge 832 X 624  57.7 Kb picture
gnom 13-04-2014 12:53

Куинг? Недавно уже обсуждал
Сейчас коаксиалку делаю, она перспективнее
Kachan 13-04-2014 12:58

quote:
Originally posted by gnom:

Куинг? Недавно уже обсуждал



оно

quote:
Originally posted by gnom:

Сейчас коаксиалку делаю, она перспективнее



о! в мелкой серии будет? чур я записываюсь
а я думал, что компактнее, чем со стволиком над компрессором - не придумать
ArmorumPeritus777 13-04-2014 01:26

quote:
Originally posted by gnom:

Сейчас коаксиалку делаю



quote:
Originally posted by Kachan:

а я думал, что компактнее, чем со стволиком над компрессором - не придумать



Не хочу показаться безграмотным, но это вы о чём, коллеги?
Коаксиальный упор знаю. А коаксиальная винтовка - это как?
gnom 13-04-2014 01:33

quote:
о! в мелкой серии будет? чур я записываюсь

Пока только две штучки, что бы не тянуть обязательств
Дальше посмотрим.
quote:
А коаксиальная винтовка - это как?

Соосная схема. Ствол внутри компресора.
ArmorumPeritus777 13-04-2014 01:38

quote:
Originally posted by gnom:

Соосная схема. Ствол внутри компресора.



Аааа... Не силён в терминологии.
А у меня такой есть:

click for enlarge 1920 X 1440 147.9 Kb picture

Тот, что снизу.

Kachan 13-04-2014 17:50

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Тот, что снизу.



я бы подписался на такой, только побольше и помощнее

quote:
Originally posted by gnom:

Пока только две штучки, что бы не тянуть обязательств



Виталий, а кому второй ?
gnom 13-04-2014 22:23

quote:
а кому второй ?


Токарю
quote:
я бы подписался на такой, только побольше и помощнее

Конструкция рассчитана на литье. В гаражных условиях так делать не рационально.
Turhon 13-04-2014 22:27

quote:
Originally posted by gnom:

Соосная схема. Ствол внутри компресора.



Единственное, что ГП не воткнешь.
Но идея интересная. Подписался бы на нечто подобное
Kachan 14-04-2014 09:13

quote:
Originally posted by gnom:

Конструкция рассчитана на литье. В гаражных условиях так делать не рационально.


а что-то попроще, для народа - типа Кунга, возможно ?
оно понятно, что технически может и не интересно, но все же
несколько желающих точно найдется
gnom 14-04-2014 16:45

Для народа надо производство. В моих условиях можно только для себя, иначе опять год ожиданий. Только нервы портить себе и людям
Нет у нас еще тех условий, что бы более-менее оперативно выполнять хотелки Мне и выбирать то приходится с тем условием, что пол года-год на модель..
gnom 14-06-2014 04:18

Как бы та мне было, но массового спроса на хэнд-мейд ППП уже никогда не будет..
С-Б-А 14-06-2014 05:25

цитата:
Как бы та мне было, но массового спроса на хэнд-мейд ППП уже никогда не будет..

Спрос на ППП падает из за невозможности получения таких же джоулей, как в ПСП. Кучность и прыгающая масса в ППП не совместимы.
gnom 14-06-2014 05:57

цитата:
таких же джоулей,

кому то они не нужны, эти джоули 16 вполне достаточно..
С-Б-А 14-06-2014 10:08

цитата:
кому то они не нужны, эти джоули 16 вполне достаточно..

Согласен, но и тут ПСП выигрывают, хотя уже с меньшим отрывом. В основном то гонятся за дж.
Kachan 14-06-2014 17:17

цитата:
Originally posted by С-Б-А:

Кучность и прыгающая масса в ППП не совместимы.



есть таки очень кучные ППП
даже если не брать аппараты с компенсацией - на первый разряд можно и из 45-ой Вари настрелять, имхо Вопрос привычки/тренировки. Зато веселья больше

цитата:
Originally posted by gnom:

16 вполне достаточно..



более чем

цитата:
Originally posted by gnom:

массового спроса на хэнд-мейд ППП уже никогда не будет..



кмк - пяток желающих на ППП-пистоль насобиралось бы
С-Б-А 14-06-2014 20:01

цитата:
есть таки очень кучные ППП

цитата:
на первый разряд можно и из 45-ой Вари настрелять

Это даже не смешно.
Kachan 14-06-2014 20:43

цитата:
Originally posted by С-Б-А:

Это даже не смешно



а я, в общем, и не старался рассмешить

John JACK 14-06-2014 21:46

Компрессионку надо. На 16 Дж. Все достоинства ППП и ПЦП сразу.
Kachan 14-06-2014 22:20

цитата:
Originally posted by John JACK:

Все достоинства ППП и ПЦП сразу.



кмк - на такой моще компрессионку, в формате пистоля, не выйдет
а МК - не надо
John JACK 14-06-2014 23:56

Винтовка на 16 Дж выйдет. Пистолет на 7.5. Монструозненький, но вы ж даже на ППП согласны.
Kachan 15-06-2014 01:06

цитата:
Originally posted by John JACK:

но вы ж даже на ППП согласны.



чем же вам с С-Б-А ППП-то так сильно не угодило
John JACK 15-06-2014 01:54

Мне ППП вообще параллельно.
Но ППП-пистолет приличной мощности — это штука дохрена крупная, тяжёлая и брыкливая. Также гораздо больше похожая на обрез карабина, чем на пистолет. Компрессионка в таких размерах будет потолще, но немного полегче и таки без отдачи. Можно будет обойтись без острого и жгучего желания прикрутить приклад.
Также ППП есть много и почти на любой вкус. Мощных компрессионок мало, а пистолетов вообще нет.
Kachan 15-06-2014 07:32

так-то да
но кмк - Виталий таки больше по ППП, но и на нее никак не уговаривается
ADF 15-06-2014 08:42

цитата:
Изначально написано John JACK:
...Компрессионка ... но немного полегче и таки без отдачи. Можно будет обойтись без острого и жгучего желания прикрутить приклад.
Также ППП есть много и почти на любой вкус. Мощных компрессионок мало, а пистолетов вообще нет.

Ты конечно знатное трепло, но сейчас я с тобой категорически согласен!

Правда, мощных компрессионных винтовок тоже не густо, да и существующие однокачковые пистолетики - не то, чтобы сильно мощные.

С-Б-А 15-06-2014 10:41

цитата:
чем же вам с С-Б-А ППП-то так сильно не угодило

А почему вы решили, что ППП мне не угодило. Пускай будут, нормальные стрелялки, только не надо обольщаться, особенно на пистолеты. Повторюсь, в ППП пистолетах достаточная кучность и хотя бы 10дж вещь несовместимая, а винтовки ограничены 16-20дж. Дальше уже надо приспосабливаться к оружию, и кому это надо, когда есть системы легко управляемые.
gnom 23-06-2014 19:15

В субботу ездил на БР. Стрелять пришлось в дождь. Тут я и не пожалел, что винтвока почти полностью из нержавейки, а ложе фанера в олифе Прицел ВОМЗ 12*50 запотел изнутри, третий день сушится. Винтовке хоть бы что
gnom 26-06-2014 04:45

Прицел раскрутил и просушил Съездил в тир, отстрелял БР мишеньку.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2545 511.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 744 206.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 807 230.2 Kb
gnom 27-07-2014 01:18

Скатался на очередной БР. По чуть-чуть мой уровень растет
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1255 470.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1349 336.9 Kb
Scharald 26-09-2014 02:12

мот ща сморожу, но так и не понял--что мешает что в 01 ,что в 03 (боков взвод) точнуть стакан монолитом а потом уж сверлануть глухое под серьгу и фиксатор серьги? тем самым избавив себя от колечка уплотнения и вообще пробки. Ну разьве что уплотнение дудки сложнее менять будет. Так полиуретан или полиэтилен долго будет там служить.

И еще это уже для себя, как фиксируется в закрытом состоянии рычаг взвода в боковухе при взведенной ГП? (магнит?) И как поршень "зависает" на шептале? там же угол тупой. Ну или я тупой и не догоняю как сделан паз в поршне?

ну и еще, (чисто мое мнение и ни в коем случае не умаляет расчеты и опыт/ ум Виталия) задний поясок --больший, который ходит уже не в стакане, а трубе и является я так понял заодно и зацепом поршня не слишком ли узок? мот его пошире сделать ? это по идее лучше отцентрует поршень в начале его движения, и не даст перекоса по переднему пояску и стакану при срыве и в взведенном состоянии.

gnom 26-09-2014 04:12

цитата:
мот ща сморожу, но так и не понял--что мешает что в 01 ,что в 03 (боков взвод) точнуть стакан монолитом а потом уж сверлануть глухое под серьгу и фиксатор серьги?

Вообще то так не делает никто, в том числе и серийные производители
Это технологический абсурд.
Хотя и тут есть исключение, мр512 Надеюсь не надо напоминать проблемы связанные с этим?
цитата:
И еще это уже для себя, как фиксируется в закрытом состоянии рычаг взвода в боковухе при взведенной ГП? (магнит?)

Переходом через мертвую точку, аля кривошип.
цитата:
И как поршень "зависает" на шептале? там же угол тупой. Ну или я тупой и не догоняю как сделан паз в поршне?

Что подразумевается под зависанием?
цитата:
задний поясок --больший, который ходит уже не в стакане, а трубе и является я так понял заодно и зацепом поршня не слишком ли узок? мот его пошире сделать ? это по идее лучше отцентрует поршень в начале его движения, и не даст перекоса по переднему пояску и стакану при срыве и в взведенном состоянии.

Поршень центруется в стакане, допуск 2 десятки на диаметр.
Scharald 26-09-2014 10:51

в плане зависает я имел в виду становится и держится во взведенном --- я так понимаю тупой угол сделан для выжимания шептала, а уйти поршню вверх не дает поясок на нем ,который упирается в трубу. Т е спуск невозвратный. Блин, мне нарисовать проще(объяснить словами не могу нормально, но я думаю ты понял )

ну тут вродь разобрался.

ну а по мурке, там тож пробка передняя отдельно точилась и вваривалась с последующей обработкой. (во всяком случае в 38 именно так, да и в мурке по моему тож, могу ошибаться.) Насчет не прямого угла в стакане, я хз конечно, не токарь, но токарь-фрезеровщик сказал, что сделать 90 резкий переход без завала нынче вообще не проблема. Производители думаю делают сборный исходя из удешевления производства и технологии, ну а для себя мона и попробовать цельный

Просто хочу попробовать повторить боковушку с незначительными изменениями---типа цельный стакан и другой противосрыв, возможность ставить как витуху так и гп другой спуск(это зависит от фрезеровщика, сможет ли он вообще сделать детали спуска ) или твой. Виталий, ты ж не против? Тут могут быть вопросы к тебе технического плана,если , конечно токаря/фрезеровщики вообще возьмутся. (боюсь просто что основной затык будет во внешней трубе--типа длинная, они не смогут вынести и тп)

gnom 26-09-2014 16:48

цитата:
в плане зависает я имел в виду становится и держится во взведенном --- я так понимаю тупой угол сделан для выжимания шептала, а уйти поршню вверх не дает поясок на нем ,который упирается в трубу. Т е спуск невозвратный. Блин, мне нарисовать проще(объяснить словами не могу нормально, но я думаю ты понял )

Спуск самый простейший, даже не могу представить, что в нем вызвало затруднения? Шептало не отпустит поршень, посколкьу опирается на сп. крючок.
Вот примерно разобрана кинематическая схема.
http://gnom256.narod.ru/obzori/spusk.html
gnom 26-09-2014 16:59

цитата:
ну а по мурке, там тож пробка передняя отдельно точилась и вваривалась с последующей обработкой. (во всяком случае в 38 именно так, да и в мурке по моему тож, могу ошибаться.)

У мурки компресор цельнокованый.
цитата:
Насчет не прямого угла в стакане, я хз конечно, не токарь, но токарь-фрезеровщик сказал, что сделать 90 резкий переход без завала нынче вообще не проблема.

Ох уж эти сказки от токарей.. Я могу, не проблема и т.п. Потом когда увидят, что это надо делать на глубине более 100мм в трубе 25мм диаметром и с заданой чистотой.. Да не у каждого токаря даже резец найдется такой длинны с достаточной жесткостью и что бы уложился в 10мм толщиной(меньше пол диаметра).
Отдельная пробка это самый рациональный шаг, тем более он позволяет использовать готовые хонингованные трубы.

цитата:
это зависит от фрезеровщика, сможет ли он вообще сделать детали спуска

Конечно же нет, в проивном случае они будут золотыми, как и в случае с цельным стаканом.
Детали спуска это лазер, либо электроэразионка.


цитата:
боюсь просто что основной затык будет во внешней трубе--типа длинная, они не смогут вынести и тп)


Затык будет в сборке, когда одно к другому тупо не подойдет. А это будет на 100%
Собирать из готовых деталек можно только тогда, когда есть на 100% отработанная документация и гарантия, что токарь соблюдет все что возможно( к сожалению квалификация тут совсем не обязывает)
В противном случае получиться может только в двух случаях, если делать самому и если стоять над токарям и проверять прямо на месте. И то потом не обойтись без обширной, токарно-фрезерной подгонки..
Scharald 26-09-2014 20:53

ну это да, но самый затык будет в спуске, если фрезеровкой удастся получить спуск чуть лучше муркового, (сопсна его и возьму за основу просто добавив еще шептало) то буду крайне рад и такому результату. (Твой повторять и не собирался, тупо нет возможности выбирать радиусы и лазера тож нет.) если что и выгорит с этой затеей, а спуск не выйдет---думал просто у тя купить спуск и заготовки под колодку Либо просто купить хацан доминатор 200 и допилить и ни ипать се мосх
. Мне сей винт нужен для банки да шишки по лесу погонять, развлекалово в общем, посему и хочу сделать сам, зная что ничо хорошего особо и не получится из за допусков, закалки в древних печах ТВЧ и обработки на не совсем свежих чпу и координатниках.
gnom 26-09-2014 22:32

Если цель состоит в том, что бы получить стрелялку минимальными усилиями, надо покупать готовое.
Создание своего, процесс долгий и очень затратный...
цитата:
ну это да, но самый затык будет в спуске, если фрезеровкой удастся получить спуск чуть лучше муркового, (сопсна его и возьму за основу просто добавив еще шептало) то буду крайне рад и такому результату

Мурочный спуск, литье с последующей дофрезеровкой.
С-Б-А 26-09-2014 23:33

цитата:
, но самый затык будет в спуске, если фрезеровкой удастся получить спуск чуть лучше муркового, (сопсна его и возьму за основу просто добавив еще шептало) то буду крайне рад и такому результату.

Вот рабочий вариант. Но желательно использовать другой задник.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 469.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 468.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 438.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 443.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 444.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 439.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 460.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 429.3 Kb
С-Б-А 26-09-2014 23:40

Тут я даже отказался от регулировок винтами. Все регулируется простым поджатием усиков, чтобы лишний раз не крутили.
gnom 27-09-2014 18:44

Это все хорошо, когда надо сделать 1-2-3шт..
Но и в этом случае, можно просто купить тот же ТО6 и получить матчевый спуск без приложения усилий
http://www.airgunstore.ru/othe...odka_diana_t06/
Ну или КуТе, если важен боковой зацеп http://www.airgunstore.ru/othe...25_135_150_155/

Я однажды даже задник под него делал

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1708 X 1169 253.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1793 X 1293 322.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1501 X 1515 341.8 Kb

С-Б-А 27-09-2014 19:33

цитата:
Это все хорошо, когда надо сделать 1-2-3шт..

Конечно хорошо если есть возможность для 512 подобрать, что то приличное. А так один переделал и потом ставишь вместо родного. А из родного другой делаешь. Можно и с нулю делать, но 512 того не стоит. Только из спортивного интереса. Выкладываю фотки, что бы показать, что и в габаритах задника 512 можно что то приличное вставить.
gnom 28-09-2014 07:14

Я давно еще прикидывал. Собрать мурку вполне возможно со спуском ТО6. Ничего сложного в этом нет.
Но времени на подобный опыт предательски не хватает.
Если бы у меня не было принципа, "не брать ничего кроме ствола", я бы и на Молине так сделал...
Shershen 28-09-2014 15:54

цитата:
Originally posted by gnom:

Если бы у меня не было принципа, "не брать ничего кроме ствола", я бы и на Молине так сделал...



почему?
т06 или qt, добавили бы твоей винтовке 100500 очков

правда для qt очень желательно вылет крючка назад уменьшить, уж очень сильно при нахатии крючек вверх смещается.
но это решаемо и без замены крючка.
или можно от него просто купить три шептала, стоят не дорого, и собирать в свой корпус.

gnom 28-09-2014 17:53

Мы и сами с усами
Но нынешние "особенности производства" не позволяют мне сделать это в 10-15 экз.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1220 X 793 69.2 Kb

з.ы. на схемке есть одна неточность. Кому интересно, могут поискать

Shershen 28-09-2014 21:32

цитата:
Originally posted by gnom:

з.ы. на схемке есть одна неточность. Кому интересно, могут поискать



нашел, но помолчу

насчет схемы, простой ее не назовешь, рекорд в этом плане оч хорош.
для прямой достатоно двух точек, это в полтора раза уменьшит высоту
потом нужны регулировки.
и если нет желания резать резьбы под регулировочные винты в закаленке и при этом иметь к ним доступ без разборки, то винты должны быть в крючке.
значить крючек должен быть снизу, глянь спуск аа-рср, там ради этого дополнительную детальку сделали
проскальзывание винтов по шепталу тоже надо минимизировать на боевом ходе.

кстати, в плане доступа к настройкам, многие спуски спортивных винтовок - это какойто пипец.
по настоящему классных - по пальцам пересчитать.

ну а насчет сделать, дык шептала проще купить, чем резать, калить или резать закаленку.
стоит немного, а проблему снимает полностью.

зы: забыл, если очень хочется шарик (вариант не лучший), то проще пружинку сжатия сзади.

gnom 28-09-2014 22:42

Не, ну с регулировками там проще простого. Как в иж60. Резать резьбы в закаленном шептале совсем не обязательно. Даже если есть опасение, что резьбу поведет при закалке, можно просто оставить отверстия. Запресовать туда капролон и резать уже в нем.
Можно и просто отпустить хвостик, зажав рабочую часть в массивные тиски для отвода тепла.
Shershen 29-09-2014 12:13

сделать-то можно все, вопрос затрат ресурсов

для примера, тот же рекорд иль т06 можно сделать так, что они без проблем заработают даже в поле допуска координат отверстий +-0.5.
то есть даже наикривейшее исполнение рукожопиков будет нормально работать.

это просто мысли для подумать

C/\ECAPb 29-09-2014 18:43

цитата:
на схемке есть одна неточность.

цитата:
винты должны быть


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1220 X 793  64.6 Kb
gnom 29-09-2014 18:51

Именно о таком расположении винтов и идет речь.
Неточность заключается в том, что механизм взведен, а шарик находится в состоянии спущено. Просто когда начинал рисовать вголове было одно, к окончанию уже другое
В данный момент я больше склоняюсь не к шарику, а к ролику. В таком случае можно и 100% надежный предохранитель сделать, который будет этот ролик блокировать.
Scharald 02-10-2014 12:42

прикинул линейный размер внешней трубы: по моим подсчетам получилось 390 мм и всю эту заготовку-трубу нужно изнутри развернуть до цилиндрического состояния. Уже задачка не самая простая. а ведь еще фрезеровка четко вдоль оси эт для бок. взвода
gnom 02-10-2014 02:48

Да. 370мм







Scharald 02-10-2014 13:19

[QUOTE]Изначально написано gnom:
[B]Да. 370мм

у тя наверно под колодку спуска заложено 60 , я се 70 заложил, поэтому у мну 380 . И 10 запаса взял , на случай косяка в подсчете если чо, отрежу.


gnom 17-10-2014 07:52

Молина 1-02
25м стандартнвая мишень БР50, внутренний круг 12мм
ФТ позиция. ЖСБ РС.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2488 444.3 Kb

EJZ 17-10-2014 08:14

Можешь ведь А если б третью не запорол?
gnom 17-10-2014 17:38

Это была первая
EJZ 18-10-2014 09:51

Все равно хорошо. Давай теперь так же все десять - по "пересчету" это уже 3875
gnom 18-10-2014 18:54

Пересчет не очень катит, 50 выстрелов совсем другое. Мне пол часа мало, в конце начинаю спешить, ошибаться-волноваться и т.д.
Ничего, зимний сезон вот-вот начнется, будет видно
Ладим 06-12-2014 15:20

Здравствуйте, а вы случайно больше не делаете под заказ?
gnom 07-12-2014 13:55

Есть 1-03 свободная в .22
http://gnom256.narod.ru/obzori/molina10203.html
Пишите в почту.
TRYF 09-01-2015 20:42

Да Виталий когда я последний раз смотрел вашу страницу были только заготовки молина 1-01 с ужасным ложе, а сейчас это просто супер оружие в своём классе, особенно понравилась та, что для себя. Желаю Вам в Новом году процветания вашего дела! С уважением TRYF.
gnom 09-01-2015 23:24

Спасибо, потихонечку развиваемся. В этом году еще будет чем порадовать
MatveyRepov 20-01-2015 20:43

сколько цена?
gnom 20-01-2015 22:49

Во ганзу плющит
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1344 X 706 43.3 Kb
gnom 01-02-2015 05:27

Мишенька с соревнований.
http://www.field-target.ru/Com...88&mode=results

25м ФТ позиция.
Начал с гуляния в пределах 25 очковой зоны, под конец приседелся и немного выправил ситуацию. На тренировках через 3 тысячи перепозаю довольно часто, надеюсь скоро получится и "официально"

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1367 391.5 Kb

Samson67 18-02-2015 02:34

Респект Мастеру, отличное исполнение и идея.
Sivohin 18-03-2015 02:38

Руки золотые-приятно смотреть на работу. Написал Вам , надеюсь поможете.
Kachan 19-03-2015 11:04

цитата:
Originally posted by Samson67:

Респект Мастеру, отличное исполнение и идея



+100500
а когда ужо пистоль будет ?
gnom 20-03-2015 16:59

Если пол метра можно считать за пистоль, то скоро
Kachan 20-03-2015 19:55

цитата:
Originally posted by gnom:

Если пол метра можно считать за пистоль



легко
главное - способ удержания
gnom 28-03-2016 12:38

Немножко в копилку мишеней
Вчерашний БРыФТ
https://forum.guns.ru/forummessage/104/1796432.html
Весьма увлекательное занятие
Жаль времени на тренировки совсем нет..

click for enlarge 1057 X 1280 126.7 Kb
click for enlarge 1815 X 1280 311.7 Kb

gnom 14-04-2016 05:00

Стал стрелять чаще и результат потихоньку пополз вверх.
25м ФТ позиция
click for enlarge 1695 X 1280 266.7 Kb
gnom 11-09-2016 06:31

Минутка бенчреста
Не самый высокий результат по очкам, т.к. всего одна десятка, а на тренировке не стал крутить миллиметры.
Зато очень стабильная мишень, за весь отстрел всего две дурнины и те подряд


25м, ВОМЗ 12*50, ЖСБ РС. Сидя со стола.


click for enlarge 924 X 1280 173.3 Kb

c.e.n.t.u.r.i.o.n 15-11-2016 21:32

Когда на дороге проезжаю мимо таких дорожных указателей ,то глаза ,на миллисекунду ,цепляются за "мишень".
click for enlarge 1707 X 1280 200.6 Kb


Сегодня, когда проезжал мимо этого, флэшануло аж два раза
click for enlarge 1707 X 1280 152.4 Kb

gnom 15-11-2016 23:16

Забавно
gnom 19-11-2016 23:48

Сегодняшний БРыФТ https://forum.guns.ru/forummessage/104/1963222.html
25м ФТ позиция

Подсчет производился обезьяной кал. 5.5, т.е. условия более жесткие чем раньше.


click for enlarge 1920 X 1251 347.0 Kb

ArmorumPeritus777 20-11-2016 13:15

quote:
Originally posted by c.e.n.t.u.r.i.o.n:

Сегодня, когда проезжал мимо этого, флэшануло аж два раза



Да, интересное совпадение.
Это, как я понимаю, Италия?
gnom 04-04-2017 02:08

Еще один БРыФТ https://forum.guns.ru/forummessage/104/2058816-0.html
Как следует из названия, 25м, ФТ позиция.


click for enlarge 1920 X 1200 312.9 Kb

alex5555 06-03-2018 08:16

Где купить такую?
gnom 06-03-2018 15:37

Нигде не купить
ArmorumPeritus777 06-03-2018 23:05

В том году продавали одну из...
gnom 30-04-2018 03:32

Закончил описание конструкции и приступаю к испытаниям новой серии

http://gnom256.narod.ru/obzori/molina4.html

click for enlarge 1903 X 1280 224.2 Kb
click for enlarge 1816 X 1280 214.5 Kb

Dark_Nomad 30-04-2018 13:25

Ложейка аля AA/BSA прикольная. Второй вариант в пластике или ламинате бы смотрелся.

Вообще даже по качеству обработки деталей результат на лицо по сравнению с фотами первых винтовок.

Непушист 30-04-2018 13:31

ППП с необходимо достаточной длиной ствола - ни боле, ни мене, навроде Армса. Ценно.
gnom 30-04-2018 14:41

Спасибо за оценку
c.e.n.t.u.r.i.o.n 30-04-2018 19:47

За труд и за стремление к новому -респект! Для полноты картины подождем результатов отстрелов. Швы от сварки и отсутствие химобработки металла контрастируют с элегантной ложей. Если будет серия ,даже мелкая, наверное стоит попытаться их убрать или как-то завуалировать. Если проект останется в 3-х экземплярах - тем более. Успехов!
Непушист 30-04-2018 20:25

quote:
Originally posted by c.e.n.t.u.r.i.o.n:

Швы от сварки и отсутствие химобработки металла контрастируют с элегантной ложей.



Вы же понимаете, это не серия для рынка. Если бы был налажен выпуск какими-нибудь китаезами, скажем, все было бы огламурено...
gnom 30-04-2018 20:34

Покрытия нет, потому что нержавейка
А сварка да. На заводе точками контактная сварка, в гараже это невозможно..
c.e.n.t.u.r.i.o.n 30-04-2018 20:34

Ну я и говорю, если для себя ,то неспешно..Нержа же отлично болгарится, шлифуется и полируется.
Dark_Nomad 30-04-2018 21:37

А сколько в итоге примерная себестоимость? Ну хоть плюс-минус мурка))).
gnom 30-04-2018 23:22

quote:
А сколько в итоге примерная себестоимость? Ну хоть плюс-минус мурка))).

По материалам, примерно в районе 20тыс. за шт.
Это только материалы плюс подряды типа эррозионки, термички, сварки и т.д., без учета времени на разработку и непосредственно работы.
Как оценить пол года перманентной работы, фиг знает
Предполагаю что дорого, ооочень дорого
Dark_Nomad 01-05-2018 09:50

Да. Не кисло. По опыту если машинное время считать и труд рабочих на серию в 100 штук, то 40-45к на круг и выйдет.

Ну а с другой стороны, если оно и стрелять будет на 700 баксов. Все логично.

А дашь рукожопам из сыромятины делать - сэкономишь, ну и результат будет соответствующий-никакой.

c.e.n.t.u.r.i.o.n 01-05-2018 11:38

quote:
Originally posted by gnom:

Как оценить пол года перманентной работы, фиг знает



Это не в деньгах надо оценивать.Тебе же самому было интересно реализовать свои идеи и посмотреть что в итоге получится.
Добейся стабильно -хороших ТТХ, потом красиво это оформляй и выведи проект в "класс -люкс". В Италии есть частники (artigiani),производители охот-оружия, которые производят не более 10 - ти единиц в год.Касса у них как у некоторых с конвеерами.Пониматели искусства всегда найдутся.
В России есть же ножевые мастера,к которым стоят в очереди и которые работают за очень дорого, несмотря на сильную конкуренцию.
gnom 01-05-2018 14:31


quote:
В Италии есть частники (artigiani)

В Италии наверное и законы соответствующие
А у нас, все что связано с оружием, либо монополия государства, либо удел миллионеров..
Для себя "можно", точнее никому не интересен. А где надо официально, начать просто нереально.
Худо-бедно, со скрипом можно протащить хоз. быт, так и его теснят и щемят в последнее время

c.e.n.t.u.r.i.o.n 01-05-2018 17:44

В РСР-строении ,у кого были идеи и немнго амбиций, все получилось.
gnom 01-05-2018 20:28

Получилось, из крупного, только у Демьяна. Остальные или вывели производство из РФ, или по мелочи приторговывают хоз бытом.
У нас тут своя, совершенно особенная атмосфера, где ты постоянно олень..
Dark_Nomad 01-05-2018 21:54

Псп по сравнению с ппп попроще все таки чисто технически. Мехобработки вообще меньше раза в два. Только коробку и колодку СМ выфрезеровать и выточить резик, пробки и детали перепуска с болтом. Если по минимуму. Ну посадка на стволе и шептала еще. Остальное конструкторская работа и настройка.
В ППП точить и шлифовать стакан, точить поршень, муфту ствола, фрезеровать компрессор и лучше проточить, возможно даже таки шлифануть . Вырубить/вырезать тяги. Поршень и тяги при этом еще нужно закалить. Сборка опять таки. Задник, колодка и шептала. Разница по объемам ощущается.
Непушист 01-05-2018 23:27

quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

Только коробку и колодку СМ выфрезеровать



Причем из Д16Т, единственного металла, которого теи мастера не боятся А то и из пластика напечатать. А так да, одна токарка в сущности...
DAS_61 02-05-2018 09:34

У Виталия снова получилась интересная конструкция! Что до эстетики, то я согласен, что можно было и лучше облагородить, но у Виталия изделия такие, какие они есть и всегда так было! Некое "клеймо". Главное ТТХ и удобство на высоте! Удачи Мастеру!
gnom 02-05-2018 16:32

Спасибо.
БР мишень обязательно отстреляю.
Муха, ИМХО, пока не достижима для ППП. Для мухи надо в тире 250 в БР 50 набивать
Мои лучшие мишени пока, на прошлых конструкциях, в районе 230.

Еще одну фоточку залью

click for enlarge 1551 X 1280 199.7 Kb

gnom 02-05-2018 17:03

А вот первая модель, которой уже 7-й год


click for enlarge 1709 X 1280 152.1 Kb

Dark_Nomad 02-05-2018 17:10

Все таки просится химота...
gnom 06-05-2018 07:11

Для представления габаритов


click for enlarge 1920 X 951 225.0 Kb

Dark_Nomad 06-05-2018 10:39

С проспортом бы посмотреть )))
gnom 07-05-2018 02:10

quote:
С проспортом бы посмотреть )))

С проспортом есть только вторая


DSC09181.JPG

gnom 07-05-2018 02:13

Заехал сегодня в Труд немного пострелять.
За час конечно сложно сделать полные выводы. Отстрелять успел только РСками.
На костыль однозначно буду вешать надульник, надо смещать ЦТ вперед, даже несмотря на дырку в прикладе.
Плюс буду думать о грибке, т.к. в ФТ без него сидеть сложно.

з.ы. народ заценил

click for enlarge 1729 X 1280 195.6 Kb
click for enlarge 1410 X 1280 192.3 Kb
click for enlarge 1282 X 1280 171.3 Kb

ADF 07-05-2018 10:58

Тоесть маломощная кучнее или пока сложно однозначно сказать? В смысле, что может у 100-ой просто рука дёрнулась и отрыв получился случайно.

Кучи хороши.

Dark_Nomad 07-05-2018 11:50

quote:
Изначально написано gnom:

С проспортом есть только вторая

Вот так гораздо нагляднее )

кисть 07-05-2018 12:51

Не нашел вес винтовок.И где у них центр тяжести.
gnom 07-05-2018 15:01

quote:
Не нашел вес винтовок.И где у них центр тяжести.

Маленькая, с Никоном на Генаблоке, 4 с парой десятков гр.
Большая с ВОМЗом 12*50 на стальных кольцах, 4.6 с таким же символическим хвостиком.
ЦТ как любят новички, чуть-чуть впереди скобы. Я такой не люблю, буду тянуть вперед для увеличения инерционности в удержании.

quote:
Тоесть маломощная кучнее или пока сложно однозначно сказать? В смысле, что может у 100-ой просто рука дёрнулась и отрыв получился случайно.

Очень сложно сказать что кучнее. Для этого надо нести свой упор, подгонять высоту, усаживаться и т.д.
Я этого всего не люблю, поэтому сделал всего пару десятков выстрелов с тирового упора, а дальше пересел в ФТ. Большая стрелялась уже из ФТ. Маленькую у меня в это время отобрали и пустили по кругу до конца смены Поэтому из нее пострелять в ФТ уже не успел.. Саша, Jr8, впервые взяв ее в руки настрелял 2см на полтиннике и это с 10ДЖ!

Из большой чуток успел пострелять БРыФТ, дострелять мишень не успел, но все шло примерно к 3тыс. Для меня результат очень даже

Dark_Nomad 07-05-2018 15:27

quote:
Изначально написано gnom:

Саша, Jr8, впервые взяв ее в руки настрелял 2см на полтиннике и это с 10ДЖ!

Это очень круто. Еще чуть-чуть и ПСПшный вариант.

gnom 08-05-2018 02:24

quote:
Изначально написано Dark_Nomad:

Вот так гораздо нагляднее )


Вот еще чуть-чуть.
Вторая большая и маленькая.

click for enlarge 1920 X 771 195.6 Kb
click for enlarge 1920 X 854 207.0 Kb

Dark_Nomad 08-05-2018 08:54

Мелкая лучше всех.
gnom 08-05-2018 15:38

Да, маленькая вышла самая пропорциональная. Возможно это дело соотношения длины компресора с длиной ствола. Возможно большая будет лучше смотреться с кожухом или с надульником, еще поэкспериментирую.
Ну и, надо признать, у маленькой самая удачная ложа
gnom 09-05-2018 01:01

Повесил на костыль надульник и грибок, стало ощутимо лучше в удержании.


click for enlarge 1920 X 970 238.7 Kb

Непушист 09-05-2018 08:08

quote:
Originally posted by gnom:

Повесил на костыль надульник и грибок, стало ощутимо лучше в удержании



Мне бы в засидинге не пошло - упор, углы от 18 до 30...
А по стволу, вообще кажется только Армс еще делает на ППП стволы минимально достаточной длины... А так-то больше 25-30 см. он только на переломках оправдан.
Dark_Nomad 09-05-2018 11:15

На wh97k если надульник снять с его псевдоглушителем тоже не сильно длиннее. Все порываюсь в него катушек напихать.
кисть 10-05-2018 21:19

quote:
Ну и, надо признать, у маленькой самая удачная ложа

Надо было точно такую же и на "большую" ставить
quote:
Повесил на костыль надульник и грибок, стало ощутимо лучше в удержании.


Главное-чтобы это привело к ожидаемой кучности и точности.
gnom 11-05-2018 03:03

quote:
Надо было точно такую же и на "большую" ставить

Ну, тут уже Сережин креатив, я не виноват
quote:
к ожидаемой кучности и точности.


Ожидаемой, это какой? Если я буду стрелять стабильно больше 3500 в БРыФТе и 230 в БР50, то посчитаю цель достигнуой. Но для этого надо еще и себя самого готовить
кисть 11-05-2018 12:11

quote:
Ожидаемой, это какой

Если оценивать кучность то:0,9 МОА?

gnom 11-05-2018 16:44

А почему не 0,85? Если точить, то с точностью до микрона, если стрелять, то до 6 секунд?
кисть 11-05-2018 18:19

quote:

11-5-2018 16:44        
А почему не 0,85? Если точить, то с точностью до микрона, если стрелять, то до 6 секунд?
#229
P.M. Ц

Можно и 0,85(((Но не стоило же пилить железо и делать винтовку с кучностью 2,0 МОА-как у дианы 31?

gnom 11-05-2018 18:31

Невозможно оценить потенциал винтовки по какой то отдельной группе.
Крайне желательно говорить о результате на дистанции, в какой нибудь дисциплине.

Хороший пример, диана 54. Пока она лежит на столе, из нее можно собрать абсолютно РСРшную группу, может даже не одну.
Но стоит ее немного потаскать, покатать в багажнике, да хотя бы просто несколько раз сменить позицию, эта группа почти наверняка уплывет в сторону..

Да достаточно просто прийти в тир и посмотреть, чем там обычно занимаются ПППшники..
Больше половины времени они тупо "пристреливаются" и так каждый раз, хотя в прошлый раз ушли они вроде как с "пристерляной" винтовкой..

кисть 11-05-2018 18:58

quote:
Да достаточно просто прийти в тир и посмотреть, чем там обычно занимаются ПППшники..
Больше половины времени они тупо "пристреливаются" и так каждый раз, хотя в прошлый раз ушли они вроде как с "пристерляной" винтовкой..


Об этом и речь! Хочется получить винтовку-стабильно стреляющую и сегодня и завтра.
Собрать сегодня кучку в о,9 Моа,а завтра судорожно пристреливать винтовку?

Но все же кроме стабильности желательно и 0,9 МОА иметь.
И мухи и колеты-в одном флаконе.

gnom 11-05-2018 19:09

Слишком много оговорок может быть при подобном измерении. А если точнее, то это всего лишь вопрос количества выстрелов.
0.9 МОА, если это стабильно, это абсолют, т.е. 250 очков в БР50, а так же подтвержденная золотая муха.
Не каждая РСР винтовка с уклоном в спорт на это способна.
Я не слышал ни одного случая, что бы пружинка подтверждала муху..
gnom 14-05-2018 06:39

Еще немного пострелял БРыФТ.
Напомню, 25м, ФТ позиция, по одному выстрелу в каждый кружок
40 выстрелов 2575, если пересчитать на стандартные 50, получится чуть больше 3200, а это уже ощутимо выше моего среднего уровня.


click for enlarge 892 X 1280 133.2 Kb
click for enlarge 892 X 1280 127.6 Kb

Dark_Nomad 14-05-2018 07:52

2я верхняя вообще идеал)
gnom 15-05-2018 01:36

БРыФТ на самом деле очень непростая дисциплина. Внутренний кружок имеет диаметр пол дюйма, казалось бы, бери и выбивай абсолют. Но не тут то было, перенос на каждый выстрел делает свое дело, а каждые ~ 5мм в сторону дают уменьшение очков, вплоть до минусов.
Когда, лет 12 или 13 назад дисциплина только начиналась, многие по итогу уходили в минуса

Евгений-63 19-05-2018 08:13

quote:
Изначально написано gnom:

Хороший пример, диана 54. Пока она лежит на столе, из нее можно собрать абсолютно РСРшную группу, может даже не одну.
Но стоит ее немного потаскать, покатать в багажнике, да хотя бы просто несколько раз сменить позицию, эта группа почти наверняка уплывет в сторону..

Да достаточно просто прийти в тир и посмотреть, чем там обычно занимаются ПППшники..
Больше половины времени они тупо "пристреливаются" и так каждый раз, хотя в прошлый раз ушли они вроде как с "пристерляной" винтовкой..


И от чего такое происходит, крепление железа в ложе или что?
Молину тоже приходиться пристреливать?

gnom 19-05-2018 15:51

quote:
И от чего такое происходит, крепление железа в ложе или что?

Крепление железа и главное неприлично короткая откатная база..

quote:
Молину тоже приходиться пристреливать?

По новой статистика пока не набралась.
Прошлую почти не пристреливал, максимум в пределах сантиметра-полутора на 25м и то это в основном было обусловлено пулями из разных партий..
И так за пару лет минимум.
Перед соревнованиями всегда дается 15 минут пристрелки. Я за пару минут проверял СТП, а остальное время отдыхал.
кисть 16-08-2018 20:44

Еще немного пострелял БРыФТ.
Напомню, 25м, ФТ позиция, по одному выстрелу в каждый кружок
40 выстрелов 2575, если пересчитать на стандартные 50, получится чуть больше 3200, а это уже ощутимо выше моего среднего уровня.

Посмотрел внимательно отстрел.Впечатлило. -при кажущейся простоте (желаемой) попадание в центр кружка крайне затруднительно.Пробовал.Ни чего вразумительного не получилось.

gnom 17-08-2018 03:34

Это и правда очень коварное упражнение расслабляющее своей кажущейся простотой.
Однако не все так просто, тут вполне реально даже уйти в минуса
Одно время, минимум для зачета было 500 очков, так по началу не мало стрелков не могли преодолеть этот порог..
кисть 17-08-2018 06:11

quote:
Одно время, минимум для зачета было 500 очков, так по началу не мало стрелков не могли преодолеть этот порог..


Самое забавное-две винтовки.Обе стреляют крайне кучно(одна на уровне 1 МОА)
А как приходишь к этой мишени-и получается полный провал....
Пробовал несколько раз(после твоих отстрелов)-думал все просто...но жизнь поправила меня.Попробую выложить как ни будь одну из очередных моих "попыток" в своей теме.Мне самому смешно!

Отстрел на кучность несколько отличается от отстрела на точность.
Понимание этого приходит позже.

Непушист 18-08-2018 13:53

Вот если бы Молина не была "микропартийной" винтовкой, и если бы пошла хотя бы в небольшую серию, да плюс такие ложейки как на фото выше - а я выбирал бы стаканник, то 146% взял бы Молину, а не 97К. Насчет АА - еще бы подумал что из двух выбрать, но тут однозначно.
кисть 18-08-2018 14:03

quote:
Одно время, минимум для зачета было 500 очков, так по началу не мало стрелков не могли преодолеть этот порог..

Сейчас по почте приехало много разных устройств и приспособлений- проведу опыты и попробую отстрелять эту мишень на 2 камеры-самому уже предварительно смешно.
gnom 05-11-2018 19:49

Сделал симпатичную ручку на рычаг взвода.


click for enlarge 1920 X 1209 178.1 Kb
click for enlarge 1593 X 1280 178.8 Kb
.
.


Съездил в тир.

Три по пять на одном листе из ФТ позиции на 25м.
Три группы в разных местах, два раза крутил барабаны, пристреливался после профилактики
Две группы по 10мм с-т-с и одна, первая 12мм.
.
.

click for enlarge 989 X 1280 142.9 Kb

Strix71 06-11-2018 11:05

Класс!
Давно хочу спросить. Почему без перепуска? Пулька ведь может выпасть в цилиндр.
Nikkk 06-11-2018 12:49

Если нет ведра в казне, то и не выпадет.
п.с. тоже смотрю в сторону младшей Молины, упс... повторяюсь... ))
gnom 06-11-2018 15:48

quote:
Почему без перепуска? Пулька ведь может выпасть в цилиндр.

Если бы винтовка была серийная, пришлось бы по этому поводу волноваться. Но поскольку их всего три штуки, у двух владельцев, то можно не переживать
Pavel79 16-11-2018 16:55

Дополнительный выпуск не ожидается?
gnom 16-11-2018 17:09

Нет. Нет производственных возможностей.
gnom 23-12-2018 04:32

Прошел очередной БР-ФТ (25м, ФТ позиция)
https://forum.guns.ru/forummessage/104/2384085.html

Не выдающийся, но вполне рабочий результат

click for enlarge 1323 X 1280 173.9 Kb

click for enlarge 1593 X 1280 224.4 Kb

Nikkk 23-12-2018 13:13

Вполне вполне нормально.
Как новый прицел себя показал? зрачок не мелковат на 14х?
gnom 23-12-2018 18:03

quote:
Как новый прицел себя показал? зрачок не мелковат на 14х?

Этот прицел у меня уже 5 лет, именно с ним я в основном и стрелял, просто не хотел снимать с прошлой модели. А тут все таки решился, потому что Пилад ожидаемо надоел. Выбирал поставить Буррис или Никон, выбрал все таки Буррис, а Никон поставлю на БСАшку

Оч. хороший прицел для условно бюджетного сектора. Единственный минус, маленький диапазон регулировки.
А по светосиле..в тире этого вообще никак не заметно, хватает с запасом. Для примера, Таска СС-20 ощутимо темнее. Не говоря уже о том, что у нас люди обычно ставят на пружинки..

click for enlarge 1920 X 558 112.3 Kb

Nikkk 28-12-2018 18:33

Хм, прикольный прицельчик, почитал про него.
А чем Пилад надоел? Пытался винту сделать оверкиль? ))
А я на эти стрельбы сдулся)) что то пошло не так.
кисть 29-12-2018 16:46

сообщение удалено автором темы.
gnom 30-12-2018 02:25

quote:

Результат отличный.Можно даже сравнить с результатом недавнего декабрьского отстрела в Владивостоке из РСР винтовок


Просто в РСР получается гораздо более широкая выборка. Там диапазон результатов, от незачета и до..4950 на моей памяти было разок.
На тренировках за 3тыс периодически выбираюсь. Но тут и грань уже очень тонкая. Это как раз примерно тот результат где много пограничных касаний, результат которых отличается вдвое, 50 и 100. Получается что кружочек 12мм это еще 100, а 13 это уже 50..

кисть 01-01-2019 19:41

сообщение удалено автором темы.
Panaslonic 03-01-2019 13:24

сообщение удалено автором темы.
Непушист 03-01-2019 13:47

сообщение удалено автором темы.
Panaslonic 03-01-2019 14:43

сообщение удалено автором темы.
gnom 05-01-2019 03:47

quote:
Изначально написано Nikkk:
Хм, прикольный прицельчик, почитал про него.
А чем Пилад надоел? Пытался винту сделать оверкиль? ))
А я на эти стрельбы сдулся)) что то пошло не так.

Во последних страстях упустил сообщение.
Пилад для своей категории хороший прицел, но характерные для этой же категории глюки никуда не делись. Механика у него откровенно на троечку.
Надо было пострелять на 50м, начал крутить и офигел, а точнее просто забыл каково это
Цена клика не соответствует, возвращаемость хреновая. Крутишь его туда-сюда чисто эмпирически и смотришь что из этого выйдет..
Главным образом, именно на основании подобного опыта, наши аерганеры так боятся пользоваться барабанчиками..
С нормальным прицелом для пристрелки с нуля достаточно 3-4 корректировки, из которых 2-3 будут уже чистовые. Отстрелял серию, прикинул угол смещения и покрутил исходя из цены клика.

gnom 03-03-2019 17:21

Ночью так и не смог разместить, ганза глючила..
Итак,

И еще одна БРыФТовская мишенька.
Традиционно, 30 минут на 50 выстрелов. 25м, ФТ позиция.


click for enlarge 1877 X 1280 211.2 Kb

Фальшборт 08-05-2019 16:35

Жаль,что не будете больше выпускать винтовки с боковым рычагом.
gnom 09-05-2019 01:13

Буду, недавно собрал парочку. https://forum.guns.ru/forummessage/96/2426921.html
Но, по крайней мере пока, только для себя.
Очень хлопотно в гараже даже 10шт делать. Мало того что по цене в ноль получается в лучшем случае, так еще и времени теряется огромное количество..
Фальшборт 10-05-2019 15:00

quote:
Изначально написано gnom:
И еще одна БРыФТовская мишенька.
Традиционно, 30 минут на 50 выстрелов. 25м, ФТ позиция.

Когда-то у меня была Диана-48.Так и не смог получить из неё кучность лучшую,чем 50 мм. на 30 метров.Тем более,такую,как на приведённых мишенях.Продал её,о чём ни разу не пожалел.

gnom 11-05-2019 06:17

Дианка весьма сложна в технике, даже будучи исправной..
Тем не менее, полностью согласен, что дефицит боковзводных пружинок совершенно несправедлив и обусловлен только какими то непонятными маркетинговыми ограничениями..
gnom 01-11-2019 05:47

А давненько я не стрелял на 10м.
Позиция ФТ, 2 серии по 5 выстрелов. JSB RS.
Верхняя группа основная винтвока, 16Дж. Нижняя, маленькая, 11Дж.

Обе группы смещены вниз по причине того что винтовки пристреляны на 25м. Маленькая может уже и нет, давно из нее стрелял, не помню

Обе группы около 3мм по центрам. И это при том, что стрельба производилась без упора и общая амплитуда колебаний ощутима превышала полученный размер групп.

Конечно по одной серии не до конца показательно, но мишенька красивая.



click for enlarge 1920 X 930 204.9 Kb

gnom 22-12-2019 01:24

Пострелял сегодня БРыФТ.
С переменным успехом. Но в целом доволен. Довольно много сотен, а те ошибки что есть, однообразны и главное присутствует четкая и однозначная отметка.
В целом, для разгона пойдет, к концу сезона будет лучше

Традиционно, 30 минут на 50 выстрелов. 25м, ФТ позиция.


click for enlarge 1866 X 1280 228.8 Kb

prockofev 10-01-2020 11:52

по ощущениям.. получилось переплюнуть именитых? тотже зуль 312 ну или наше все варя97
gnom 10-01-2020 17:33

Под данные дисциплины, да.
Именно поэтому и распродал почти все заводское.
gnom 09-03-2020 18:59

Еще одна такая же мишенька с субботнего БРыФТа


click for enlarge 1852 X 1280 216.7 Kb