пневматика глазами владельца
N. Stoeger X20
ste4kin 15-06-2009 15:49
Добавлено в навигатор
Коллега на работе купил сей аппарат сыну для плинка и крысинга. Аппарат брался в черном пластике. Ослаблен и пружиной, и дырой в поршне. Разбирал не я и фото, каки мопЭд не мои. Крепление ложе на три винта - два спереди, один сзади за спусковой скобой. При разборке снимать ствол не нужно. Тяга взвода поршня разрезная и разъемная. Размыкаем тягу, вывинчиваем винт крепления УСМ, он же гнездо для винта крепления ложе. Снимаем предохранитель, выколоткой выпихиваем штифт фиксации задника. Вынимем задник и УСМ. Задник состоит из 2-частей, надевающихся одна на другую. Вообщем разобрать достаточно просто. Коллега первым делом расконсервировал, заделал дыру в поршне, сдела фаску и пульный вход. В выходные ездил стрелять. По его отзывам, не особого спеца в пневме попадает очень неплохо. Ради прикола дал ему ПУ пострелять. Понравилось. ну а теперь - слайды попробую прицепить.
Turhon 15-06-2009 16:05
Поджим пружины стальной, а не пластиковый как в гамах?
И сделал бы макрофото казённика и нарезов.
ste4kin 15-06-2009 16:14
quote:Поджим пружины стальной, а не пластиковый как в гамах?
И сделал бы макрофото казённика и нарезов.
там из не стального только предохранитель и манжета. даже СК стальной.
макрофото не выйдет сделать - винт не мой. стоковая факса была уежищная, как и пульный вход со стороны казенника.
Alexandro 15-06-2009 16:34
Наконец то прогресс - разъеденили китайцы предохранитель от коробки УСМ, лишней деталью он там был.
ТТХ теже как у гамы? Цена?
ste4kin 15-06-2009 18:06
quote:ТТХ теже как у гамы? Цена?
Ствол покороче вроде. ТТХ думаю те же, что и у 440-го Хантера. цена вопроса в Обнинске 4330р. За возврат мощности просили еще полтора тыра: тыр поршень и пружина, пятихатка за работу.
Mr_Yakudza 15-06-2009 18:42
конструктив такой же, как у гамо.
рыжий вазелин рулит
Mr_Yakudza 15-06-2009 18:45
quote:Originally posted by ste4kin:
За возврат мощности просили еще полтора тыра: тыр поршень и пружина, пятихатка за работу.
на 3 буквы их шли, самому все сделать можно.
forummessage/3/4637
Turhon 15-06-2009 18:50
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
конструктив такой же, как у гамо.
рыжий вазелин рулит
Но стоит почти в в два раза дешевле. И по конструкции лучше, удобнее предохранитель, стальной поджим, стальная муфта, фрезерованые пазы, толще поршень. Зачем вообще нужна сейчас гама
Alexandro 15-06-2009 18:54
quote:манжета 25мм, ход поршня 100?Originally posted by ste4kin:
ТТХ думаю те же
b4now 15-06-2009 21:44
Китайцы
Mr_Yakudza 15-06-2009 22:05
quote:Originally posted by Turhon:
фрезерованые пазы
по фотке на глаз определил?
круто, завидую твоему дару
Turhon 15-06-2009 22:16
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
по фотке на глаз определил?
круто, завидую твоему дару
А ты фрезу хоть раз в жизни видел?
Ты не понимаешь основ...
До тебя не может дойти, что фреза крутится... Одного этого досточно для определения каким методом изготовлены пазы.
Ты умеешь сверлить квадратные отверстия?
P.S. Я не удивлюсь, если ты до сих пор думаешь, что Земля плоская
ver14 15-06-2009 22:30
Пускай тот человек сфоткает еще винт в сборе, охота посмотреть его вместе с ложем. И казенник сфоткает, охота взглянуть как они уплотнение сделали, и.т.д Потомучто как я понял по первой фотке что уплотнение реализавоно как в мурке
Alexandro 15-06-2009 22:37
quote:Разве?Originally posted by ver14:
как я понял по первой фотке что уплотнение реализавоно как в мурке
Я на первой фото вижу выпирание резинки на казне.
Mr_Yakudza 15-06-2009 22:45
quote:Originally posted by Turhon:
А ты фрезу хоть раз в жизни видел?
видел. причем вживую. а не как ты, на картинке.
quote:Originally posted by Turhon:
До тебя не может дойти, что фреза крутится...
ДА ТЫ ШО??? ОНА КРУТИТСЯ?!?!?!? Я то, дурак, думал, что она скачет, как кенгуру.
quote:Originally posted by Turhon:
Ты не понимаешь основ...
а ты что понимаешь, теоретег? ты хоть 1 гаму или клон ее в руках держал?
Turhon 15-06-2009 22:51
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
Я то, дурак, думал, что она скачет, как кенгуру.
Именно так ты дурак и думал. Иначе бы ты смог догадаться почему пазы вдруг имеют полукруглую форму, а не квадратную как на гамах.
На фото наглядно видно, что пазы там изготовлены фрезировкой.
Mr_Yakudza 15-06-2009 22:56
покажи мне хоть 1 фотку, где видно, что
quote:Originally posted by Turhon:
пазы имеют полукруглую форму, а не квадратную как на гамах.
На фото наглядно видно, что пазы там изготовлены фрезировкой.
Turhon 15-06-2009 22:58
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
покажи мне хоть 1 фотку, где видно, что
Пазы там не квадратные, как на гамах. Вернее квадратные они лишь в некоторых местах. Ясно же что прессом можно сделать пазы любой формы, а фрезой сделать это сложнее. Кроме того я неоднократно слышал что пазы там именно фрезерованые. Поскольку фреза крутится в конце она оставляет полукруг, там где не важна прямоугольная форма. Также это можно заметить по характерным следам, что оставляет после себя фреза.
forum.guns.ru
forum.guns.ru
Mr_Yakudza 15-06-2009 23:01
мляхахахаха
пазы поршня - нахрен там фрезеровка не уперлась. главное, чтобы они вообще были.
способ изготовления важен для пазов ЦИЛИНДРА, а на этом строгере они рубленные точно так же, как и на гаме.
Obninsk 15-06-2009 23:05
quote:тыр поршень и пружина, пятихатка за работу.
Да, да, да. Сам видел двоих таких людей, разъяснял им, но они с горящими глазами пытались меня убеждать, что их приобретения (дельта макс и кросман) после процедуры усиления приобрели родную скорость. Один из них, дед из Жукова с кросманом, вообще до сих пор уверен, что скорость у него 1000 мысов (на коробке скорость в футах). Второму предложил заделать дыру по нормальному, он отказался, мотивируя боязнью потери гарантии.
gnom 15-06-2009 23:07
Пазы фрезированые и на квесте и здесь, действительно видно о фоткам характерные радиальные следы на пазах.
Turhon 15-06-2009 23:08
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
мляхахахаха
Последнее слово за владельцами этого аппарата и прочих китайцев вроде Квеста.
Mr_Yakudza 15-06-2009 23:27
quote:Originally posted by gnom:
действительно видно о фоткам характерные радиальные следы на пазах.
этож как можно фрезернуть квадратные отверстия?
по хорошему, хоть фрезерованные, хоть рубленные пазы надо обработать.
ver14 15-06-2009 23:44
Alexandro
ветеран posted 15-6-2009 22:37
quote:
Originally posted by ver14:
как я понял по первой фотке что уплотнение реализавоно как в мурке
Разве?
Я на первой фото вижу выпирание резинки на казне.
Точно резинка, я просто не открывал фото, а посмотрел не увеличивая.
gnom 16-06-2009 01:45
quote:этож как можно фрезернуть квадратные отверстия?
А как ложи фрезируют в месте контакта с затыльником? Фрезы не только пальчиковые бывают
quote:по хорошему, хоть фрезерованные, хоть рубленные пазы надо обработать.
Зачем обрабатывать фрезированые пазы? Рубленые обрабатывают потому что кромки замяты вовнутрь в большей или меньшей степени. Фрезировка не заминает, она срезает.
Mr_Yakudza 16-06-2009 01:47
quote:Originally posted by gnom:
А как ложи фрезируют в месте контакта с затыльником?
чего не знаю, того не знаю)
quote:Originally posted by gnom:Зачем обрабатывать фрезированые пазы?
ну угол то все равно остается довольно острый.
gnom 16-06-2009 01:48
quote:ну угол то все равно остается довольно острый.
Режет не угол, режет замятая вовнутрь кромка.
gnom 16-06-2009 01:49
quote:чего не знаю, того не знаю)
В кокнретном случае с компрессором, это скорее всего дисковой фрезой делается
Mr_Yakudza 16-06-2009 01:50
quote:Originally posted by gnom:
Режет не угол, режет замятая вовнутрь кромка.
ну вот например на дианах-переломках попадаются коцанные манжеты, а ведь на диане пазы то фрезерованные.
Turhon 16-06-2009 01:54
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
ну вот например на дианах-переломках попадаются коцанные манжеты, а ведь на диане пазы то фрезерованные.
Румыны не аккуратно поршень пихают
Mr_Yakudza 16-06-2009 01:57
quote:Originally posted by Turhon:
Румыны не аккуратно поршень пихают
ну вот ты сам закрыл суть вопроса
рубленные, фрезерованные - разница нивелируется тем, что поршня пихают при сборке кое как и манжета режется. а тем более жесткая гамовская. и хренли в таком случае толку с этих мега супер крутых фрезерованных пазов?))
Turhon 16-06-2009 02:03
Если пихать даже аккуратно по заусенцам, то манжета порежется в любом случае, болеше или меньше. А если пихать аккуратно по фрезерованым, то всё хоккей.
gnom 16-06-2009 02:05
quote:ну вот например на дианах-переломках попадаются коцанные манжеты, а ведь на диане пазы то фрезерованные.
На 48-54 точно фрезированые, на переломках помойму рубленые пазы...
Mr_Yakudza 16-06-2009 02:05
quote:Originally posted by Turhon:
А если пихать аккуратно по фрезерованым
ты думаешь при сборке кому-то это охота делать?)
у тебя смена кончается, а тебе еще 20 штук собрать надо) естественно это скажется на результатах сборки
Mr_Yakudza 16-06-2009 02:08
quote:Originally posted by gnom:
На 48-54 точно фрезированые, на переломках помойму рубленые пазы...
врятли немцы до такого маразма додумаются.
на стаканных дианах вообще пох чем эти пазы делать, там ведь манжета в стакане, ее никак не повредить при сборке. а сам стакан каленый, так что ему эти заусенцы пох.
а вот на переломках логичнее будет фрезеровать.
Turhon 16-06-2009 02:11
quote:Originally posted by gnom:
На 48-54 точно фрезированые, на переломках помойму рубленые пазы...
Вот похоже тоже. Там не похоже на фрезеровку. Рублены они качественно, но всё равно порезать манжету могут. Хотя можно и не только рубить или фрезеровать пазы, наверняка есть ещё способы. Электроэррозия и лазер не катит?
Mr_Yakudza 16-06-2009 02:16
лазером наверное дорого стоит, морочиться смысла с ним нету.
gnom 16-06-2009 02:30
quote:лазером наверное дорого стоит, морочиться смысла с ним нету.
С чего бы дорого то?
ИМХО самый дешевый способ.Turhon 16-06-2009 02:32
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
врятли немцы до такого маразма додумаются.
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
рубленные, фрезерованные - разница нивелируется тем, что поршня пихают при сборке кое как и манжета режется. а тем более жесткая гамовская. и хренли в таком случае толку с этих мега супер крутых фрезерованных пазов?))
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
по хорошему, хоть фрезерованные, хоть рубленные пазы надо обработать.
На гамах значит рубленые пазы и всё отлично и разницы с фрезероваными нет, а если на диане, то сразу маразм
Mr_Yakudza 16-06-2009 02:35
quote:Originally posted by Turhon:
На гамах значит рубленые пазы и всё отлично и разницы с фрезероваными нет, а если на диане, то сразу маразм
маразм потому что как раз на переломках надо аккуратнее делать, ибо там манжета по этим пазам идет.
а на стаканниках хоть болгаркой их делай. ибо манжета в стакан вставляется, а не в цилиндр.
Mr_Yakudza 16-06-2009 02:37
quote:Originally posted by gnom:
С чего бы дорого то? ИМХО самый дешевый способ.
а его не сложнее контролировать?
Turhon 16-06-2009 02:40
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
а его не сложнее контролировать?
Так там и не китаец в тёмном подвале лазерной указкой выжигает
Всё делает компьютер.
Лазер нынче не дорог. Эрозия дороже.
ste4kin 16-06-2009 09:11
Пазы - фрезеровка. Край манжеты, который соответствует пазу, где ходит тяга поршня был срезан. Явно срубили при установке поршня - наверное смена кончалась
Хедин_ас 05-11-2009 20:44
Народ, подскажите: когда спуск снимаешь потом сложно все нужные запчасти на место поставить? Там внутри то не видно что да как, а то щас сниму и птом на место не смогу воткнуть.
NishtroN 05-11-2009 22:13
quote:Народ, подскажите: когда спуск снимаешь потом сложно все нужные запчасти на место поставить? Там внутри то не видно что да как, а то щас сниму и птом на место не смогу воткнуть.
Советую каждый свой шаг в таком случае фотографировать. Потом в обратном порядке глядя на фото будешь собирать))
Obninsk 05-11-2009 22:57
forummessage/3/5199 Почитайте эту тему. Сборка-разборку почти один в один за исключением чуть меньшего количества деталей в стоеджере и единственного геморроя при съеме планки предохранителя.
Spaun1972 12-11-2010 09:42
Нужен ещё совет. У меня на стоере стоит пилад 4х32.хочу другой прицел, есть ли смысл ставить липерс 3х9х40.
Gratius 13-11-2010 13:37
quote:Originally posted by Spaun1972:
есть ли смысл ставить липерс 3х9х40
Смотря для чего. По прочности - нет. У меня Пилад 4*32 на МуркеUp отстоял 1000 выстрелов, сейчас он же на StoegerX20 с ГП - еще 1200, без проблем. Вряд ли переменник Лип будет надежней. До 50м по монохромам - Пилад без проблем.
Лично мне большое увеличение нужно было бы при стрельбе по бумажкам дальше 35 м, хотя некоторые молодые и зоркие передо мной чванились, что и в 2,5*20 прекрасно видят пробоины в черном поле на 50 м. Я уже не вижу.
3х9х40 у меня был (правда, Bushnell)на арбалете и на Мурке. Сугубо IMHO, с увеличением свыше 6х стрелять можно только с упора.
serge_80 06-02-2011 12:29
Подскажите, где можно купить Stoeger X20 Wood ? В Москве или Подмосковье? Ищу месяц уже,но нигде не нашел...
Gratius 06-02-2011 11:05
В Следопыте в Королеве в дереве только Х10.
EvilRay 16-03-2011 22:40
Так я не понял начинка от гамы 440 пойдет?фул сталь привлекает хоть и китаес)
Udod 17-03-2011 11:24
quote:Подскажите, где можно купить Stoeger X20 Wood ? В Москве или Подмосковье
В Кольчугу завезли,но пока не успели сертифицировать. Сказали недели 2 уйдет. Цена разумней чем в Королеве на 2тыра
serge_80 17-03-2011 15:17
Как появятся - беру сразу! Спасибо!
Gratius 17-03-2011 15:34
quote:Originally posted by EvilRay:
Так я не понял начинка от гамы 440 пойдет?
Так я не понял, какая начинка? Манжета-пойдет. Недырявый поршень и пружина в комплекте вполне пристойны и менять их незачем. Или что еще?
EvilRay 17-03-2011 19:20
А непосредственно пружина)??витая??гпшка от гамы лежит еще)
Gratius 17-03-2011 20:46
Гп для G440 подойдет, проверено лично (от Lex78)
EvilRay 17-03-2011 21:44
Спасибо за помощь пошёл заказывать
Udod 21-03-2011 12:25
Непринципиальный,но ,таки, интересный вопрос :Stoeger -это китаец ,или,все-таки, турок?. Вроде огнестрел под этим именем делают в Турции ,а по пневматике конкретной информации так и не обнаружил.
Gratius 21-03-2011 16:18
quote:Originally posted by Udod:
Stoeger -это китаец ,или,все-таки, турок?
"Форд", собираемый в России - американец или русский? Stoeger - компания американская, основана в 1923 г в Нью-Йорке эмигрантом из Германии по фамилии Stoger(о с двумя точкам наверху - умляут) . Амеры умляутов не употребляют, пришлось писаться Stoeger (аналогично и сейчас, в Германии Droger, за рубежом Droeger). По русски будет - Штегер(аналог - Штекер, тоже фамилия). А фирма сперва занималась импортом в Штаты немецкого оружия, потом и производством, в 1993 г ее купила Sako, которую саму чуть позже купила Benelli. Кстати, той же Benelli принадлежат Beretta, Sako, Franchi, Burris, Bianci и кто-то еще. Так что дитятко из приличной семьи.
Все сведения несложно получить на офсайте Stoeger при условии владения языком вероятного противника.
Рекомендую ознакомиться с основной темой по Х20 - forummessage/96/491
Udod 21-03-2011 17:07
quote:Stoeger - компания американская,
Речь не о происхождении имени ,тем более ,что (опять же по данным инета )бренд сейчас принадлежит итальянской Беретте. Интересно ,где делается (Сам при этом не имею ничего ни против китайцев ,ни против турок
)Gratius 21-03-2011 20:21
quote:Originally posted by Udod:
Интересно ,где делается
Китай, завод BAM.
Udod 21-04-2011 01:54
Не реклама
В Кольчуге опять появились.Gaydamak 20-07-2011 20:29
А чем Х10 отличается от Х20?
Udod 20-07-2011 21:02
quote:А чем Х10 отличается от Х20?
Щекой на прикладе.
Wolf_07 28-08-2011 17:39
Может кто-нибудь подскажет, где можно приобрести зип для Stoeger X20. Например заднюю пробку с направляющей, втулку пружины и саму пружину?
Gratius 02-09-2011 19:56
Никогда не видел
quote:Originally posted by Wolf_07:
зип для Stoeger X20
Учитывая, что это клон Gamo440, пробуйте подобрать от него.
key-76 11-10-2011 12:23
А кого нибудь в москве есть желание поменяться прикладами. Дерево на пластик.
bucef 14-10-2011 08:20
я свой пластик поменял на дерево и безумно этому рад. у меня х20
key-76 14-10-2011 09:08
А мне что-то дерево не очень нравится.
bucef 14-10-2011 18:31
Кстати как она с гп себя ведет? Стоит ли ставить?
Gratius 14-10-2011 19:04
quote:Originally posted by bucef:
Стоит ли ставить?
Без разговоров - стоит!
key-76 24-10-2011 13:29
Товарищи, а не у кого нет целика и надульника родного на Х20?
Brawny 16-03-2014 14:44
Пошёл на поводу у желания уменьшить размер X20.
Сделал ложе буллпап, обрезал ствол на 10 см.
Резал с дульной стороны т.к. чок не был выражен, скорее плавная конусность по всей длине ствола .
Общий габарит 80см.
Взвод тяжёлый.
Куча расползлась до 40мм на 35м. Исходная была 25-30 мм со станка. Возможно не удачно сделал фаску...
Скорость упала на 5-8 м/c.
Надеюсь кому-то пригодится моя информация.
BlkDigr161rus 28-03-2014 22:51
Представляю, что там за взвод стал))) Он с коробки тяжёлый, а при уменьшении длины ствола...))) Кстати, какой способ переноса спускового крючка выбрали?
Brawny 29-03-2014 17:28
Тяговый. Добавил шептало в СМ.
Ссылка на Stoeger X20 bullpup.
http://www.youtube.com/watch?v=7V-ftpMFoxs