пневматика глазами владельца
Hatsan 105
Добавлено в навигатор
Итак, винтовка Хатсан 105. Зав. N 1207 00486. Маркирована буквой F. Куплена в мае 2008 г. за 4200 руб. Винтовка приобретена для тренировочной стрельбы по мишеням на дистанцию 30-50 м с целью повышения практической точности.
Основная винтовка - БШ397, но с него много подряд на 30-40 м не постреляешь (1 выстрел - минимум 8 качков), и после 40-50 выстрелов точность потихоньку пропадает и дальнейшая стрельба становится лотереей. Поэтому было решено приобрести что-нибудь с пружиной внутри, не обязательно зверски мощное, но с точностью как у БШ397. Т.к. с точностью стрельбы с рук есть определенные проблемы, то пока приобретение Дианы 52 или 460 за 18-20 тыс. рублей счел на данном этапе не оправданным. Сначала надо руки правильно отрихтовать, а потом посмотрим.
Выбор
Из того, что было в магазинах выбор сузился собственно до двух моделей: Gamo CFX или Hatsan 105. Данные винтовки выбирал сознательно из за их неподвижного ствола. Рассуждал следующим образом. Судя по отзывам на форумах, что у Гамы, что у Хатсана в той или иной мере есть проблемы с узлом перелома ствола, значить чтобы избавиться от возможного гемора с люфтом ствола и как следствием нестабильной точностью необходим только неподвижный ствол. Вообще-то изначально склонялся к покупке Gamo CFX, но как всегда по прибытию в магазин с деньгами в кармане нужного ствола не оказалось. Но был в наличии 105-й Хатсан. Двух кратная разница в цене с отсутствующим Gamo CFX вводила в искушение. Осмотр ствола с диодным фонариком явных изъянов не выявил. Да нарезы заканчивались в 5-7 мм от дульного среза ствола, и вместо фаски была сверловка, но сходы были вроде более менее равномерны. В общем-то такую же картину видел в стволе CFX-а, который смотрел пол года назад. Стволы что от Гамо, что от Хатсана теперь видимо большая лотерея, поэтому решив, как говорит реклама, если нет особой разницы, зачем платить больше, я решил рискнуть 4 Крублями, а не 8-ю и взял таки 105-й Хатсан.
Комплектация
Как выяснилось в последствии не прогадал. В комплекте с винтовкой идут паспорт, руководство по эксплуатации, родная пружина и пластиковые сошки. Сошки кстати, как оказались впоследствии, вполне функциональны.
Все упаковано в яркую коробку. Первые впечатления от винтовки в целом нормальные. Естественно не шедевр эргономики, но и придраться особо не к чему. Ложе сделано по типу Дианы52 с приливом под щеку, кажется такое называется "Монте Карло" (не уверен). Черный пластик ложа по качеству как и на ИЖ-61.
Прицельные приспособления
Прицельные приспособления состоят из мушки с световодной вставкой красного цвета и регулируемого целика также с световодной вставкой зеленого цвета. Целик пластиковый. В целом такой же и у младших винтовок Гамо. Регулировка по горизонтали достаточно четкая, а вот по вертикали у регулировочного лимба фиксация слабовата. В общем могло быть и лучше, но все работоспособно прямо из коробки.
Предохранитель
Предохранитель автоматический, т.е. при взводе подствольного рычага СК блокируется. Взвод винтовки легкий, в первый раз даже засомневался, стоит ли пружина. Но это с ослабленной пружиной, с нормальной возможно будет труднее. Спуск у СК ровный, но очень длинный и без предупреждения, но к этому легко привыкнуть. Усилие спуска небольшое. На БШ к слову спуск на порядок хуже и жестче. Вибрации и отдача при выстреле присутствуют, но не настолько катастрофичные, как пишут на форуме.
Баланс
Огорчил баланс винтовки, он явно смещен вперед к стволу. Вылечил закладкой в полый приклад использованных пулек из пулеулавливателя на эпоксидке. Свинца заложил около килограмма. В плане разгона 105-й видимо не лучший выбор, т.к. откидной узел заряжания пули создает большой мертвый объем. Даже по паспорту скорость пули 105-го указана в 255м/с., у остальных Хатсанов в 300-305 м/с.
Пулеприемник
Пулеприемник видимо придется полировать, т.к. пули в него входят с трудом, а заталкивать их в ствол нужно до конца. Иначе, закрывая пулеприемник неизбежно сминаешь край юбки пули, со всеми вытекающими. Перед первыми стрельбами была проведена чистка ствола. Чистил долго, такого загаженного ствола видеть еще не приходилось ни разу. Пробный выстрел дизеля не выявил, поэтому разборка винтовки была отложена на потом.
Оптика
Установлен ОП Бушнел 3-9х32 на 2-х средних кольцах. К сожалению открытый прицел оказался перекрыт ОП, а ставить более высокие кольца не вижу смысла, т.к. потеряется контакт щеки с ложем при прицеливании.
Первая пристрелка
Пристрелка винтовки производилась на 30 м в помещении. Как ни странно результат стрельбы с сошек оказался намного лучше, чем при стрельбе с рук: верхний крестик, 4-е пули легли рядом, образовав одно отверстие. Отрыв на 6 часов сделал сам, завалив прицел. В нижний крестик стрелял с уже рук, т.к. картина получилась аналогичной стрельбе с сошками, после пяти-шести выстрелов решил внести поправку. Результаты отмечены *. Время поджимало, поэтому стрелял в быстром темпе, отсюда и отсутствие стабильности. Думаю если стрелять более вдумчиво, то результаты улучшаться.
Проверка надежности СМ
Пробовал вызвать срыв поршня. Прожимал СК примерно до половины его хода, но не доводил до выстрела. Далее достаточно сильно тряс винтовку и стучал рукой по прикладу и ствольной коробке. Пока, тьфу, тьфу срыв отсутствует.
Вывод
В общем винтовкой я доволен. Главное есть точность и повторяемость выстрелов. Пока буду пользовать ее в коробочном варианте, чтобы сохранить гарантию. Если в 3-4 месяца ничего не вылезет, то поставлю усиленную пружину. Вот так как-то.
если доволен то пользуй на здоровье. срыв поршня может и не быть у тебя же не усиленная пружина сейчас?
поставишь усиленную тогда попробуй. вприципе чего мешает сейчас пружину поменять? если ствол нормальный и нареканий нет? меняй смело не боись стоит ослабленная? там в коробке 2 я должна быть))
это разве сняти с гарантии если напимер удалить. самзать винтовку?
Выдержка из Руководства пользователя: " Не пытайтесь производить полную или частичную разборку винтовки и вносить свои доработки в конструкцию. Всегда обращайтесь к квалифицированному специалисту. Винтовка содержит пружины, которые могут стать причиной травмы при несанкционированной разборке конструкции, а также последняя может привести к полной потере эксплуатационных качеств винтовки." Как заменить пружину без хотя-бы частичной разбоки лично я не представляю. Гарантию хочу сохранить на случай катастрофических коллизий. Читал например, что у кого то лопнула шейка ложа. Да таже манжета может влегкую сдохнуть. Манжет для Хатсанов у нас не видел ни разу. Так лучше я её по гарантии махну, если что. Гарантия кстати составляет по паспорту 6 мес. - на винтовку и только 2 мес. на резиновые прокладки и резиновые уплотнители.
манжетато не резина там а пластик))) ихмо для резины жестковато
Автор,
Молодец что накатал обзор
.Будет от чего оттолкнутся будущим владельцам и просто обывателям.
Единственное разбил бы ты текст на абзацы - иначе сливается всё и читать сложно.
зы: скинь фотки - общие и детально если есть.
Пострелял другими пулями. Странно, что Кроссман, что Бенджамин в пулеприемник заходили легко. Видимо у Хантера даметр юбки побольше. Кучность получилась примерно одинаковай у всех боеприпасов. Кроссман с плоской головой лег даже кучнее остальных. Винтовка оказалась требовательна к прикладке. В серии из 10 Бенджаменов выделились 2 четких группы (при стрельбе я прервался). Размер груп 25-35 мм по краям пробоин. Видимо как то изменился хват, в результате СТП ушла вверх. Короче надо тренироваться и тренироваться ...
quote:Размер груп 25-35 мм по краям пробоин
А расстояние, расстояние?
quote:А расстояние, расстояние?
30 м. Но эти мм - размер групп, а между группами теже 25-35 мм. Очень надеюсь что дело в руках, а не в винтовке. пока собрать более менее приемлемую кучу не получается. Надо бы опять стрельнуть с сошек.
Внизу отрыв на верхней мишени, организовал сам. Видел что опустил прицел, но все равно выстрелил. Так получилось. Спуск то длинный.
Я вот заметил, что у тебя на оптическом прицеле кольца высокие... Не боишся, что оптика "умереть" может?
1. Кольца эти скорее средние, есть еще выше. Низкие не поставишь - целик перегородит половину картинки в ОП. Да и с этими при малой кратности в прицел виден слабый контур мушки.
2. Оптика на ППП любая рано или поздно умирает. По Бушнелю отзывы вроде неплохие, тем более с моей пока ослабленной пружиной. Вот поставлю родную, там практика покажет. А так бойся не бойся с карандашом стрелять все равно уже не хочется (даже 28-3х9 давно лежит без дела.)
есть БУШЕЛЬ это неплохо. а есть китайский бушель.. он на хатсон 70 умер выстелов через 100
ихмо пилад лучше
ИМХО и есть ИМХО. Мой сдохнет смертью храбрых, отпишусь. Мамой клянусь. Тем более мой уже поболее сотни настрелял это точно. У Пилада кстати сетка ПСО толше креста Бушнеля.
на ослабленной врятли умрет) вот если поменяеш.. тогда посмотрим)
хммм... взял себе такой же.... в целях ознакомления с турецким конструктором...
первое впечатление - слабоват в облегченном виде и баланс.... не нравиться... зато весло и бахает)
выстрел с 1,5м в вагонку под углом 45град - и нииповый рикошет... больше близко струлять не буду пока не разберу и не поменяю пружину)))
постараюсь в течении недели-двух с фотоотчетом....
PS может еще и замерить что-то нада?
quote:Замерь ход поршня, длину клипа и перепуска. Если можеш скорости до и после.Originally posted by xopek My:
может еще и замерить что-то нада?
Ну и полный фото обзор механики внутри приветствуется
.Поставил на Хатсана моноблок с БШ. На БШ пошли кольца, не нем отдачи нет ему все равно. Прицеливаться стало комфортнее. Высота мноблока от основания ластохвоста до оси прицела - 27 мм, между осью прицела и ствола примерно 38 мм.
Смотрю я на Х105 и думаю - а на вид интересная машинка
Где бы пострелять, дюже интересно помацать но покупать из-за этого не хочется.
кстати вспомнил прикол сейчас.
когда только заказывал винтовку встретил одного знакомого, у него есть игрушка-хатсан(сам он охотник, купил "балалайку" как он выразился..)
ну я ему сразу про хатсан и рассказал в общих чертах после его рассказа что он может пробивать.. на что он мне ответил (щас это не стёб)
"нам один из последних достали из-за витрины, они даже не на продажу практически были, 20 "стволов" принципиально другого качества"(этими словами человек мог создать на форуме тысячу мифов о "эльдорадо", и каждые полгода всплывали бы слухи о "Джо Орлиный глаз, призрак хатсановода владеющего несерийным хатсаном немецкого качества")))
ну смех смехом, а увидеть это чудо не довелось и врядли доведется.. Доверять этому человеку? нет, сам по себе он "потребитель" аццкий, т.е. продавец-консультант это специалист (не в обиду ему, мне так показалось) НО, все же интересно как сам факт...
простите за офф, не мог не поделиться всплывшим воспоминанием
ЗЫ: было отмечено что еле еле уговорили(уломали) продать этот супер-дэвайс
ANTK, а тебе целик вид из прицела не перекрывает? А то на фото кажется, что 1/3 закрывает...
Я тоже сначала думал, что картина в прицеле попортится. Однако нормально. Целика в ОП не видно ни при какой кратности. На 3х виден легкий контур мушки, а начиная с 4х все чисто. Чудеса науки оптики однако, не иначе.
Чудеса...
Прикольно, что оказывается можно увидеть оптикой через оптику
Обычно картинка вот такая.
Э-э-э-э-э... Извините пожалуйста, но что вы хотели сказать этими фотографиями? То что у вас мушка в прицел видна или что?
Был вопрос: перекрывает или нет целик картинку в ОП. Нижняя фотография - ответ на этот вопрос - не перекрывает. Что касается верхней фотки, то просто удивился оптическому эфекту, без фотоаппарата такой картинки ни разу не видел ни в одном ОП. ОФФ в общем.
а почему прицел смотрит в одну сторону а ствол в другую?
кажется начинаю понимать почему на 50 метров хатсаны собирают не очень хорошие кучи quote:а почему прицел смотрит в одну сторону а ствол в другую?
А сфотографировалось так. Как бы я с фотика "блюдце" в ОП поймал. В норме вертикаль ОП естевственно совпадает с мушкой.
ясно
ну я собственно нечто подобное в ответ и ожидал, просто ради поддержания беседы скорее спросил Я вот тоже беседу поддержу, пожалуй... Взял я себе такой-же в Шансе. Чем больше находил тут грязи, льющейся на Hatsan, тем больше мне его хотелось взять, не знаю, почему. На всё (заказ-получение по почте) ушло дней двадцать. Хотел под дерево, но заказал чёрный в целях экономии средств, жаба вобщем! Магазин немного накосячил и отправил мне таки под дерево... ну да ладно, это их проблемы.
Сразу осмотрел, разобрал как тут, на форуме велели. Смазки было совсем немного, а вот стружки металлической вообще до хрена. Так как поршень полностью не доставал (рычаг снимать неохота), стружку из цилиндра доставал мощным магнитом, замотал его в тряпочку, обвязал проволокой и туда, улов неплохой.
Пружину , которая в комплекте пока не ставил, так и не могу понять: нужен утяжелитель поршня или можно без него(в коробке с винтовкой такого не было). Ослабленная пружина ставится без всяких проблем, то есть вообще без усилий.
На УСМ нет никакого маленького винтика, про который здесь пишут, клавиша предохранителя крепится к затыльнику шпилькой. Шептала: два цельные, третье из двух пластин. Разобрал, собрал практически без проблем (спасибо этому форуму!).
Винты, которые крепят ложе к железу откручиваются тоже легко, здесь кто-то писал, что откручивал винты при помощи отвёртки и газового ключа, я открутил отвёрткой без всяких усилий. Наверное, дело в шайбе, она такая, незнаю как называется, с зубчиками вобщем, на форуме я про такую не читал. Если фото кому надо, могу выложить.
Стрелял дома, расстояние три метра, мишени никогда и никому не покажу!
Ну и вопросов несколько есть, кому не лень, так отпишитесь:
1. Нужен всё-таки утяжелитель поршня или нет, если да, то какой он должен быть для родной Хатсановской пружины?
2. Винтовка прибыла с отломленной зелёной вставкой на прицеле, чем её можно заменить?
3. Купил две банки эпоксидки, дабы утяжелить приклад, получается 280 гр., а нужно в приклад, как я понял грамм 700-800, что лучше: свинца добавить или эпоксидки докупить?
4. Винтовку я смазал обыкновенным маслом для швейных машинок, нужно что-то другое или и так сойдёт?
PS: Это моя первая винтовка и я первый раз пишу в форуме, так что если чё не так, не судите строго!
Посмотри рядом на форуме есть две ветки по Хатсанам, про 70-ку и 125. Там очень много полезного. В приклад свинец однозначно. Без него нормального баланса не получится (ИМХО). Вместо вставок люди на форуме советуют ставить леску от садовых тримеров. Дешево и не хуже чем настоящие Тру Гло.
quote:Originally posted by PavelM:
3. Купил две банки эпоксидки, дабы утяжелить приклад, получается 280 гр., а нужно в приклад, как я понял грамм 700-800, что лучше: свинца добавить или эпоксидки докупить?
вроде как эпоксидку с дробью
quote:Купил две банки эпоксидки, дабы утяжелить приклад, получается 280 гр., а нужно в приклад, как я понял грамм 700-800, что лучше: свинца добавить или эпоксидки докупить?
Т. к. баланс в исходном варианте ну очень смещен с стволу, то утежелять нужно приклад именно в районе затыльника. Я закладывал мятые пули на эпоксидке. Далее ствол вверх а приклад вниз, так и сушил. Я думаю, даже если приклад целиком залить эпоксидкой, то ствол все равно будет перевешивать.
ANTK!
А у тебя в прикладе свободное пространство осталось или ты его чем то заполнил, мне кажется если его полностью заполнить, звук выстрела должен быть тише?
Осталось (до фига наверное). Заполнить - конечно будет тише, но меня пока мой вариант устраивает. Винтарь тренировочный громкость выстрела - дело тридесятое.
Добавлю и свои 50 копеек.
1. Точность, ну тут всё сказано, буду делать, хотя ИМХО лучше коробочной мурки.
2.Утяжелитель лучше ставить иначе пролетают отрывы с хитрой траекторией пули, но появляется дизель.
3. Свинец в приклад, ну тут каму как. Для тира нужно, но охотить с таким дрыном здохнещь раньше вороны (3 часа ходовой меня измотало, возвращаясь хотел выкинуть это весло нафих).
4.Курок, для меня просто супер, разьве что свободного хода нет.
5. Родные прицельные механизмы выкинул первыми.
6. Надо что-то придумать и поставить щеку на приклад.
7. Неудобно заряжать пули, решил снятием фаски.
Вобщем для тренировок или для начального уровня самое то!
quote:Originally posted by masdav:
Курок, для меня просто супер, разьве что свободного хода нет
а должен быть? Оо мб СК? на ганзах незачот так говорить
Сегодня вечером попробовал разобрать турка. Сразу появилась пара, тройка вопросов.
1. По сборке спускового механизма. Братцы скажите, я правильно понял, как надо собирать СМ, или нет. Если что не так, подскажите, плиз.
2. Который из штифтов, крепящих рычаг взвода лучше выбить. Который на самом рычаге или тот, что на ствольной коробке?
3. Как снять мушку. В отверстии сверху мушки на стволе проглядывается вроде как резьба, а может это след от резца? Может турки стали мушку крепить на резьбе, как на ИЖ-60,61. В общем, кто снимал? Что делали? Крутили или грели-сбивали?
4. Кто нибудь снимал ствол? Как лучше это сделать? С подробностями, если не трудно, там резьба с Локтэйтом или что?
И немного общих впечатлений. В СМ-е, по моему, штифтов многовато. Поставить на место это хозяйство видимо будет не легко. Все 3-и шептала СМ-ма цельные. Одно склепано из 2-х пластин, остальные то ли литые, то ли штампованные. На вид как из сулумина, но магнитом - магнитятся.
Кромки ствольной коробки - острые, надфиль просто необходим. Как только сниму рычаг и выну поршень с манжетой, первым делом займусь скруглением кромок. Точки сварки ластохвоста тоже наверное придется подработать.
С регулировкой хода СК турки нас славян дурят по прежнему, как и раньше. Полностью закрученный винт даже не выходит из курка ( увы пластикового). Надо искать более длинный.
quote:Originally posted by ANTK:
По сборке спускового механизма. Братцы скажите, я правильно понял, как надо собирать СМ, или нет. Если что не так, подскажите, плиз.
Курок ещё нужно зацепить за заднюю часть СМ (см. фото). Думаю, ты знаешь, но на фото у тебя он не зацеплен.
При сборке СМ штифт, который соединяет СМ со ствольной коробкой, надо заменить штифтом меньшей длины (по ширине СМ) и уже при установке СМ на своё место выбить короткий штифт родным.
Болтик, регулирующий ход курка я заменил сёдни на подлиньше, и между курком и корпусом СМ добавил шайбочку, чтоб убрать люфт.
Охота пружинку родную поставить, а про утяжелитель так ни чё и не понятно... Сколько он должен весить и вообще, какой он должен быть для 105-го. Может у кого чертёжик есть, а? Благодарности моей не будет предела!!!
Я поставил пружину от 125 кажется, обрезал, утяжелитель вместе шел.
По ощущениям 70-100г. Вполне хватило.
quote:4. Кто нибудь снимал ствол? Как лучше это сделать? С подробностями, если не трудно, там резьба с Локтэйтом или что?
Ствол снимал предварительно прогрев горелкой. Не знаю как называется краска или что это, но резьба смазана. Без нагрева не идёт. Тягу взвода не снимал, но поршень уводил назад, что бы не перегреть манжету. Ствол зажимал через тряпку в тисках, а казённик грел до момента страгивания.
Какая там резьба. Правая? Страгивать надо по часовой стрелке или против? Каково усилие. До какой температуры надо греть, тепловым пистолетом можно нагреть или нет? Когда ставил назад получилась ли исходная картинка пулеприемника?
И на что потом собирал?
Сегодня поменял пружины. Поставил усиленную из коробки. Утяжелителя в комплекте не было, поэтому пока поменял лишь пружины. В комплекте шла какая то резиновая фиговина. Думал это что то вроде демпфера на усиленную пружину, но в поршень она не влезла. Кто знает что это?
Вот фотки пружин.
Кромки паза тяги и отверстий - острые. Скруглил их надфилем. Перед сборкой СМ необходимо запастить коротким штифтом. Без него СМ на винтовку не поставишь. Собрал винтовку с усиленной пружиной с трудом. Если ставить утяжелитель думаю моих силенок и 98 кг уже не хватит. А так через прокладочку нажал животом на казенник, дожал и вставил фиксирующий штифт. Надо потом будет собрать какую никакую приспособу для снятия-установки пружины. Взвод потяжелел, спуск тоже. Т. к. взвел, проверяя работу, то пришлось стрелять. Зарядил тяжелую Барракуду. Хатсан бабахнул не хуже мелкашки. Хоть и протер компрессор насухо, но видимо что осталось для дизеля. Дыма небыло, так легкий запах гари.
Просьбы:
1. Если у кого-то утяжелитель шел в комплекте может выложите фото или чертеж.
2. Не уже ли, никто не снимал мушку. Поделитесь тонкостями процесса.
Мушка тупо сбивается
Пружину обрезал.
Резинке применение тоже не нашел
А греть ее, мушку, перед тем как сбивать надо, или нет? И как ее на место потом ставить чтоб не вертелась? На клей, фиксатор?
Ничего греть ненадо, она на шлицах.
quote:И на что потом собирал?
Тепловым пистолетом никогда не пользовался. Резьба там нормальная, те откручиваешь влево. Лучше греть обычной горелкой, хоть китайской. Греть нужно прилично, но не до красна конечно. Обратно ставил с припоем, предварительно пролудив резьбу и ствол в районе казённика, что бы потом щель не образовалась. Также слегка нужно скруглить края проточки на стволе, что бы нормально вставить штифт-фтулку. Вкручиваешь ствол, одновременно прогревая горелкой. Но с припоем не советую, если нет опыта в пайке крупных железок. Лучше что нибудь на основе эпоксидки. Обратно, если что, тоже не проблема снять. При нагреве эпоксидка размягчается. И ещё. Нормальную родную пружину вставляли с помощником. Кое как. А вынимал потом один. И вставил один. Села в момент. Почти без настрела. Разве что выстрелов 50 в доску для приработки и замера скорости. Первые выстрелы были с дизельком. Скорость порядка 240мс после ухода дизеля. Сейчас жду ГП.
quote:Также слегка нужно скруглить края проточки на стволе, что бы нормально вставить штифт-фтулку.
Поподробней с этого места. Что за штифт - фтулка (втулка наверное) такая!? С какой стороны ее искать?
Кстати утяжелитель был в комплекте с винтовкой или нет?
masdav у тебя утяжелитель был с винтовкой из магазина или с пружиной от Х125 в комплекте шел?
quote:Originally posted by ANTK:
В комплекте шла какая то резиновая фиговина. Думал это что то вроде демпфера на усиленную пружину, но в поршень она не влезла. Кто знает что это?
Я думаю эта резинка одевается на рычаг, чтоб легче взводить... во всяком случае по размерам подходит.
Штифт-втулка. Ну я её так обозвал. Смысл в том, что она выполнена как втулка. Вставляется с боку. Эта втулка снизу пересекает плоскость ствола. Почти что так же, как в переломках, когда ось вращения ствола частично пересекает плоскость самого ствола. В неё же, те в эту самую втулку входит ось, на которой вращается(качается)замок запирающий казённик. В боковой части ствола выполнена полусферическая проточка. Эта втулка является одновременно и штифтом, фиксирующим ствол от продольного и поперечного смещения, и собственно втулкой, в которую входит вышеназванная ось замка. Всё просто, посмотри повнимательнее. Ось замка выколачивается насквозь. Нужно быть осторожным. Замок штампован из силумина, а он довольно хрупкий. Подобная схема запирания казённой части ствола использовалась в старинных ружьях. Назывался кажись такой замок - "замком Варнана". Утяжелитель в комплекте не шёл. Пробовал вставлять от Хатсана-125. Эффект не удалось точно отследить из-за просадки пружины. Но думаю что утяж-ль нужен не маленький. Короче говоря, либо нужна нормальная пружина и плюс к этому утяж-ль с направляющей, что б пружину не коробило. И что бы дожать воздух в конце хода поршня. Диаметр цилиндра 27мм и большее вследствии этого поперечное сечение, а следовательно и необходимое давление нужно тоже не слабое. Либо нужна ГП. Мёртвый объём из-за длинного перепуска тот ещё вопрос. Надеюсь понятно.
привет всем Х105 ктонибудь отстреливал какая точность и впечатления
первый пост прочти. там все написано.
читал сори
Народ хочу взять 105 хатсан который wh,то бишь в дереве а не пластике, поделитесь плиз, как на ентот винт с расходниками (пружины и манжеты), от каких популярных винтов подходят, а то у нас в магазах хрен чего найдешь путного...
Ну и вообще как ощущения поподробней, не травит ли перепуск, а то что-то смотрю я на пластиковую защелку с отверстием и начинають терзать смутные сомнения...
Вообще друг отговаривает, говорит пляхой винтовка, однако...
quote:Originally posted by Kinetic1:
Вообще друг отговаривает, говорит пляхой винтовка
правильно делает)
а какой бюджет покупки?
quote:Вообще друг отговаривает, говорит пляхой винтовка, однако...
Да как бы и не плохой, но однако то, что как бы не доделаный. Лично для меня важны такие понятия, как соразмерность и самодостаточность. Первое - это джоули на кГ массы изделия. В этом плане Хатсан-105 проигрывает. Хотя потенциал ЦПГ приличный. По второму тоже не ахти. Понятно, что стрельба из коробки как понятие как бы не существует, но....тем не менее. Одно дело залез в потроха, промыл, пересмазал и - стреляй. Но ладно уж, дыру в поршне заделал (For GAMO), или к токарю сходил и заказал утяж-ль. Но вот когда врождённые косяки лечить приходиься! Да уж. И ствол то надо поменять и манжету ХЗ где то надыбать и прочее, прочеее. Это в общем смысле. Возиться с железом это хобби. Всегда приятно, когда понимаешь что делаешь и зачем. И самое главное в конечном счёте получаешь то к чему стремился.
quote:смотрю я на пластиковую защелку с отверстием
Пластиковых защелок в Х105 нет. Ствольная коробка и крышка пулеприемника - стальные, а вот на Гамо ЦФХ клип действительно пластиковый. Из пластика только курок и увы задник казенника.
Плохая винтовка. А чем собственно? Сегодня после замены пружины на 30 м получил 6 пробоин в 25 мм по краям. С открытого прицела. Для винтовки за 4,2 кРуб совсем не плохо как мне кажется. Как писали на форуме почти 3МОА - твердый середнячок. Или Вы из пневматики хотите 5 руб. монету на 100м дырявить раз за разом. Да ЦФХ наверное немного полегче и поприкладистей, но стоит то вдвое дороже (а после последнего подоражания в наших оргмагах может быть и больше). А так и к нему надо приложить руки. Практически к тем же местам что и у 105-го. Свои деньги турок отрабатывает на 120%. Конкурентов за такую цену и со схожими ТТХ у нас просто нет. Плюс большие варианты по легкой модернизации (пружины, манжеты, дудки и прочее и пр.) Этакий конструктор, сделанный ну никак не хуже мурки, а с ТТХ явно лучшими прямо из коробки.
А так лучше Вари 97 или Ди52,54 в ППП наверное и нет (ИМХО). Если средства позволяют берите не думая, владейте и радуйтесь.
Взял бы я Хатсана, стой он столько же что и Гамо СФХ? Скорее всего нет, да точно не взял бы. К Гамо расходников больше, качество изготовления получше (ни чего не утверждаю, CFX изнутри не видел) да и CFX поизящнее, полегче, поприкладистей, кажется помощнее, но не сильно (явно не в 2 раза).
хатсан плох тем, что он опасен для владельца.
Это чем?
ты его усм видел?
и в частности грани шептал?
Намек на возможность срыва поршня с взвода. А где её нет? За мои 600-700 выстрелов пока ни одного срыва. Износ шептал - 0.
quote:Originally posted by мимо проходил:
по ночам вылезает из чехла и куячит владельца по башке
очень информативный пост
ANTK! ХОЧУ ЗАОСТРИТЬ ТВОЁ ВНИМАНИЕ!!! Крышка пулеприёмника, как ты её называешь, в Хатсане НЕ СТАЛЬНАЯ!!!! А силуминовая. Проверь магнитом. Я по началу тоже подумал что сталь. Но смутила сложная форма этой детальки. Сталь подразумевает фрезеровку, возможно точное литьё. А это дорого.
Остальным. Хватит народ пугать продырявленной башкой. Главное шептало выполнено из очень(!)прочной стали.
quote:Originally posted by StrightShooter:
Главное шептало выполнено из очень(!)прочной стали.
это не спасет от срыва.
Понял. Попробую помагнитить.
По шепталам. Тоже согласен. Ну на хрена раздувать проблему там где ее нет. СМ Х105 однозначно работоспособен. Не в рукопашную же с ним с заряженым ходить. Да его наверное можно было бы сконструировать и лучше, но "опасен для владельца" - извините.
А даже в случае если и пойдут срывы, что проблема что ли заменить шептало и шаркнуть кромку на поршне. Винтовка то разбирается-собирается руками за полчаса максимум (надо то пару кембриков, короткий штифт да выколотку)
Как оказалось, чтобы вытряхнуть начинку СМ, его даже снимать с винтовки не надо. Вынимаешь штифты и все само высыпается.
мля, вот вы упрямые.
хотите себе что-то отстрелить - ради бога бери катсан.
а лучше это прочитайте. forummessage/24/319
Не прочел ничего нового. Наоборот написано, что при приложении рук вполне адекватный аппарат. (Поправка: ничего нового кроме совета по откручиванию ствола веревкой. Мысль интересная.)
По технике спуска. Никогда при выстреле не прожимаю курок на пол хода. На куя это надо, объясните. Решил стрелять - плавно и главное до конца дожал СК. Выстрелил. И ни каких тебе срывов. Хотя все изложенное по СМ совершенно разумно. Дойдут руки, надо будет свой СМ также модернизировать.
И потом, ТБ при обращении с оружием, пусть и пневматическим, еще никто не отменял. Если же ей (ТБ) пренебрегать, то отстрелить можно что угодно и из чего угодно.
Лично у меня при штатной эксплуатации турка, срывов НЕТ. И все тут.
По лесам я с ним не лазаю - тяжеловат теперь да и длинный.
Крышка пулеприемника в самом деле не магнитится. Видимо из какого-то сплава, м.б. и силумин.
quote:Крышка пулеприемника в самом деле не магнитится. Видимо из какого-то сплава, м.б. и силумин.
Вот именно. Короче алюминиево-цинковый сплав. Может ещё какая нибудь гадость подмешена. Очень популярный материальчик. Из такого же дерьма было наштамповано великое множество газовых пистолетов. Ствол то понял как снять? Я свой снимал, что бы в токарном станке фасочку резцом чиркнуть. Так как ствол не внушал доверия, решил с ним поэкспериментировать. От "COMET" с горячей водой и латунным ёршиком, до пасты ГОИ с патчем и маслом. Визуально получилось не плохо. Раковины остались конечно, но шероховатость снял. Но пока не отстреливал.
Да, как снять ствол я понял. Тоже задумываюсь о фаске. Пожалуйста, отпишись по результатам отстрела. Чиркать фаску резцом вроде бы как не рекомендуют без вставыша в ствол, поэтому очень интересуют результаты.
quote:поэтому очень интересуют результаты.
Отстрел на кучность в ближайщее время не обещаю. Хотя самому интересно что же со стволом в результате полировки получилось. Резцом на маленьком токарном станочке делали конус. Хотел вообще то как на "Соболе", с глубокой воронкой. Но не стали делать. А остальное руками доводил. Без всяких шариков. Не первый раз так делаю. Как нибкдь фотку дульного среза ИЖа, который делал только руками, выложу. Без всяких токарных работ. Но он сейчас не у меня.
Народ если не сложно есть ли у кого взрыв схема разборки хатсона 105 или распишите схему разборки.... Я в таких делах ламер... У меня в комплекте и пружина была и утяжелитель... Просто жалко все таки сломать....
Заранее благодарен....
quote:Originally posted by X@man1982:
Народ если не сложно есть ли у кого взрыв схема разборки хатсона 105 или распишите схему разборки....
Взрыв-схема Hatsan-105
quote:Originally posted by X@man1982:
У меня в комплекте и пружина была и утяжелитель...
Срисуй, если тебе не трудно размеры, вес утяжелителя, не могу найти для 105-го...
quote:Originally posted by PavelM:
Срисуй, если тебе не трудно размеры, вес утяжелителя, не могу найти для 105-го...
не меняет ничего утяжелитель. Проверянно.
Скорее проблема в МО. Только падает скорость при разном весе.
Дня два убил на эксперименты с поджимом и утяжом.
quote:Originally posted by PavelM:
Срисуй, если тебе не трудно размеры, вес утяжелителя, не могу найти для 105-го...
В понедельник выложу... А то я на выходные без инета останусь....
П.С.Обещал выложить чертежик утяжелителя да вот только дома его не нашел.... куда то прое.... лся. Но точно знаю что был, обыскал всю комнату -нету. Можно попросить Блэкдеса может он чего подскажет по нему(всмысле какой нужен его вес и приблизительный чертежик).....
quote:Просто жалко все таки сломать....
Сломать что-то сложно. Откручиваешь 2 боковых винта, 1 винт и 1 саморез у СК - снимаешь ложе. Дальше все видно. Штифты на СМ-е буквально сами вываливаются. Если будешь снимать рычаг, чтобы добраться до манжеты, то лучше обточить конец выколотки на шар, чтобы не замять края штифтов на рычаге. Поначалу пробовал выбить штифт плоским хвостовиком сверла - не пошло. Обточил - выбил за 5 сек.
Чтобы не улетела пружина с казенником, когда из него поперечный штифт выбьешь, можно собрать примитивный станок - доска с пришурупленными к ней 2-3-мя брусками вдоль-поперек. А так поставить усиленную пружину можно и без механизации, руками. Хотя если втыкать еще и утяжелитель наверное придется попотеть.
Модернизировал сегодня СМ. Спрямил линию контакта стального склепанного шептала с СК. Штатный винт завернул вверх курка в штатное отверстие. Шляпку винта сточил примерно на половину и обточил до вида "пол ролика". В результате - усилие на СК уменьшилось (не сильно), а холостой ход СК - минимален, практически отсутствует. В общем, спуск стал явно комфортнее.
Порвалась резинка, кот. на взрыв-схеме под номером 21, на крышке пулеприёмника. Скорей всего от того, что некоторые пули не заходят в ствол до конца. Чем её можно заменить? Или может сделать самому можно как-нибудь?
В автомагазинах посмотри. я нашёл точно такуюже. чот около 2х рублей стоит
quote:чот около 2х рублей стоит
В каталоге Шанса-195 рублей!!!
Пострелял вот по бумажкам. Очень редко при каком-то очень удачном хвате и спуске получается вот так:
Обычно результат примерно вот такой:
Правда бывает и хуже, с отрывами. Почему так пока так и не понял.
Кстати Шмель 0,8 грамма летал из моего Н105 похуже. Давал достаточно большой разброс по вертикали. Что в общем то и объяснимо, пули проваливались в ствол через одну примерно.
Кто-то говорил, что установка утяжелителя повышает кучность. Интересно так ли это на самом деле?
Владею сабжем уже без малого 3 года. Отличается от представленных здесь не сильно, но не в лучшую сторону: шептала пластинчатые, рычаг взвода не сьёмный, ибо на заклёпке. Этот пункт был устранён заменой заклёпки на болтик м6. В СМ была поменяна пружинка которая между шептал на более мягкую (со коллекторных щёток от эл.инструмента). Вместо родной очень хорошо подходит пружина от "Комета 400", правда я от них отказался в пользу ГП. Огромный мёртвый обьём удручает, но вариантов сократить его не вижу. Рекомендую поменять также все болты все какие есть на отечественные, лучше даже подкалённые, ибо оригинальные сделаны из говнолина. В моём случае ствол был законтрен в резбе штивтом- ограничителем открывания пулеприёмника- нужен ключ 6-тигранник на 1,5 мм.
Кстати у меня Х105 тож с БУШНЕЛОМ и мне всё оч нравиться в нём АП не делал и так всё устраивает. С 10м в шляпку самореза попадаю но тока с упора!!!Так что плохого в нём ни чего не вижу винт не хуже остальных!!Читая форумы понял одно Что недостатки есть у всех винтов и думаю не совсем коректно говорить ХАТСАН фуфло А ГАМО супер, Полезнее думаю будит указать на недостатки и как их устранить нежели хаманить!!!Стрелял с ГАМЫ 1250 точнее конечно хатсана но и стоит почти в три раза дороже. А так ни чего особенного не увидел.
ГП поставил. теперь снимаю.
Скорость упала слишком сильно. 205-210.
Производитель говорит что и сам больше не снял.
Буду стрелять на витой
Коллеги, повторю свой вопрос:
Установка утяжелителя улучшает кучность, или нет? Вообще, установка утяжелителя дает что-нибудь, или нет?? Кто ставил, пожалуйста, поделитесь опытом и впечатлениями.
Вообще по словам спецов на разных форумах на всех винтах результат разный на одних моделях увеличивается мощность но куча хуже на других увеличивается тока мощность а куча прежняя. а на Х105 куча стала хуже и заметно. Кстати судя по твоим результатам стрельбы я думаю вообще не стоит его ставить. Но это маё личное мнение. Вообще читая форумы я заметил что оч многие делают ап просто от удовольствия что то вроде хобби и не все советуют его делать тут дело вкуса.
Кучность портят пролетающие с неопределенной частотой отрывы. Не сказать что отрывы не попадают в лист А3 (так, где-то в 5-6-у стандартной мишени на 30 м), но уверенность в надежности выстрела портят основательно. Вот и думаю, если поставить утяжелитель, не поможет ли он от отрывов?
Тут я тебе ни чего не магу сказать т.к сам начинающий аирганер и винт у меня месяца три. Единственная мая проблема с кучей как оказалось это оптика какторая померла смертью храбрых после примерно 200 выстрелов!!!Кстати как бы это не странно звучало но таска продержалась дольше хоть и по качеству хуже чем БУШНЕЛ
А вообще пощарься на форумах инфы куча. Я по большей части так и делаю с миру по нитки так сказать.
Что думают владельцы по поводу уменьшения МО
Привет всем! Поделюсь своими мыслишками.
Имея опыт в ремонте и разгоне Российской
пневматики, решил пойти дальше. Однажды появившаяся лишняя денюшка позволила мне подарить себе нерусское РУЖЖО !!! К сожалению, на "фашиста" не хватило. Забрал Хатсан 105. Неподвижный турецкий ствол предпочёл испанским переломкам. Видимо напрасно.
Первый выстрел из этого ружья поверг в уныние - срикошетив от сосновой вагонки, пуля весело прожужжав, тяпнула меня по башке. "Ну ни фига себе, мощность?" подумал я. Моя вдвое меньшая 512, даже ДО разгонок такого себе не позволяла ! В гневе ринувшись в магазин, купил оригинальную,
не просРаженную пружину. Попытался поставить сам. Чуть не погиб на потолке гаража. Осилили вдвоём с другом.
Первый выстрел с новой пружиной опять поверг меня туда же - в шок. Очень громко бабахнув, Хатсан по лошадьи лягнул меня в плечо. Пуля, пробив один кусок ЛДСП, на 14 мм. воткнулась в дверку шкафчика, который я сделал за два дня до этого."ну ни хрена себе, МОЩНОСТЬ !". Весьма доволен !
Однажды не удержал в руке рычаг взведения. Брызнули по гаражу чёрные осколочки. Капец пришёл и мушке и фиксатору рычага. До слёз огорчился.
Появился при стрельбе хруст непонятный. Разобрал опять. Офигел совсем. На поршне образовалась трещина, грозящая размножением поршня надвое. И пружина тысячерублёвая села до состояния унылого. В истерике забился я, горемыка, глаз у меня задёргался. Чуть не спился нафих, поминая Александра Суворова. Так и надо было янычарам в Войне Русско-Турецкой.
От казни на помойке бандуру эту, сугубо нерусскую, спас дружище мой Михаил Юрьевич, суровый уральский механик, выточивший поршень новый из стали Русской, и приблуды наствольные из металла <крылатого>.
Не стоит покупать ружьё такое, если нет рядом завода серьёзного, и друга надёжного. А если не бояться трудностей, и нет десятки денег лишней, то турка эта - самый сенокос. Даже пружина севшая выдаёт мощность дикую, достаточную для сокрушения в мелкий винигретик стеклотары в радиусе 50-и метров погонных. Вороны с сороками просто сменили ПМЖ. И на помойку летая, крюк восьмикилометровый делают.
А точность у Хатсана великолепная. Ствол неподвижный вещь крайне замечательная.
Мощь такая достигнута большим объёмом цилиндра и тяжеленным поршнем. Как Ижевские скрипочки не разгоняй, не переплюнуть им ДРУГОЙ класс винтовок. Так же как и Хатсану до <Дианы>
не допрыгнуть ни когда.
Так что покупая винтовку, надо знать себя. Хочешь от и для души поковыряться, бери Русское оружие. Не любишь напильником поёрзать по железке - дорогие <немцы> и пр. ждут тебя. Именно Хатсан на мой взгляд, нечто среднее. Устранив и переделав недостатки с поломками я получил недорогую, но мощную и точную винтовку, и доволен как дурак конфетке !!!
Вот как я решил вопрос с осью рычага. Для скручивания шкафов и всяких там прочих тумбочек друг с другом, есть хитрая деталька - МЕЖБЛОЧНАЯ СТЯЖКА. Втулочку с болтиком подогнал в размер и собрал на <герметик для резьбовых соединений> . без герметика - раскручивается на пятом выстреле. Что бы разобрать узел, скажем, для замены пружины, грею винтик зажигалкой и отворачиваю.
quote:Originally posted by nizhnik.s:
Устранив и переделав недостатки с поломками
quote:А точность у Хатсана великолепная. Ствол неподвижный вещь крайне замечательная.
То ли плакать то ли смеятся, автору сего замечания хотелось бы пожелать выжить в нелегкой борьбе с чудом басурманской техники. Ибо чую дух русский не даст добру молодцу спокойно смотреть как дырявяться ведра железные на равнинах наших среднерусских
quote:То ли плакать то ли смеятся
Вот и не знаю что делать с РУЖЖИЩЕМ этим нерусским. Как наемся пива, так одна мысль - продать его нафих, по цене спекулятивной. А с похмелья, русского, в глубоком раскаяньи, стеклотару с 50-и метров недрогнувшей рукой сокрушая, думаю, что и ни чего себе так, ВИНТОВОЧКА !
QUOTE]стеклотару с 50-и метров недрогнувшей рукой сокрушая, думаю, что и ни чего себе так, ВИНТОВОЧКА ![/QUOTE]
Чет вы добрый молодец балуете себя. Сиеклотара зело большой мишенью будет, особливо трехлитровочка
. С похмелья надобно рассолом баловаться и по спичкам стреляти. И тогда будет вам полное удовлетворение и покой душевный! quote:Чет вы добрый молодец балуете себя
Белку в глаз? Ну не знаю, попадётся в руки, харю ей конечно начищу, но не убью. Мы, УРАЛЬЦЫ - гуманны. А движущуюся ростовую складу в любом состоянии, пусть потенциальный противник переживает. Наши забавы с пневматикой заставляют не забывать навыки стрельбы.
... душевно..))
Добрый день всем! как проверить не сифонит ли перепуск? Модель 100. пружина "боевая". Мощности мало (пробивная сила как и у мурки Ап+ГП). Манжета целая, утяжелитель стоит. Остается только перепуск (сифонит? ) или еще куда копать?
Какие пульки применяли и сколько настрел?
купил б/у с рук. Про настрел не знаю. Пульки Шмель 0,68 вроде бы применялись.
Может быть пружина села
пружина 33 см в длину. как я понимаю, не села... поэтому и не пойму куда копать...