пневматика глазами владельца
N. Crosman Remington 1875
Добавлено в навигатор
Добрых дней заглянувшим в тему!
Возможно, тема будет интересна владельцам сего девайса, ну и заодно надеюсь на ваши полезные советы.
Недавно познакомился вот с такой красоткой - длинноносая блондинка 
Remington 1875, урожденная леди Crosman:
Огнестрельный предок красотки:
Кому-то покажется, что это высокий блондин в белом ботинке, но тут на вкус и цвет...))
Итак, ТТХ Crosman Remington 1875:
Производитель: Crosman (США / Тайвань)
Калибр: 4,5 мм (.177)
Боевой прототип: револьвер Remington 1875 (США)
Источник энергии: 12-граммовые баллончики с газом CO2
Дульная энергия до 3 Дж
Боеприпасы: пули для пневматики, шарики BB 4,5 мм
Емкость магазина: 6
Скорость выстрела: до 137 м/с
Материал: корпус - металл, рукоять - пластик
Цвет: silver (серебристый), рукоять - ivory (слоновая кость)
Ударно-спусковой механизм - одиночного действия
Предохранитель: есть
Прицельные приспособления: нерегулируемые целик и мушка
Тип ствола : гладкий
Длина: 333 мм, ствола - 150 мм (6 дюймов)
Вес: 1040 г
Первая задача была - исправить косяк производителя (ствол смотрел немного вправо, отчего мушка уехала с линии прицела на 3мм), ну и по возможности приподнять мощность и далее по ситуации.
Пользуясь возможностью, сделал неполную разборку аппарата.
Косяк кожуха ствола убрал легким напиллингом и прокладками, сейчас стоит ровно.
Но вот что делать со внутрянкой - пока не придумал.
Весь "как бы апгрейд" будет проводиться, как обычно, на распухшей от тюнингов коленке 
, ибо станков не имееццо...
Что радует - при снятии боковой панели рамки ни одна пружина не улетает, все детали при обратной сборке держатся сами, без помощи третьей руки и отвертки в зубах).
Фото разборки:
1) Выбиваем два штифта и снимаем крепежные винтики, снимаем пластиковые накладки
2) Снимаем левую панель рамки, под которой вся механика:
URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/032129/32129652_29242.jpg]
[/URL] 
3) Вынимаем штифт-кнопку оси барабана и снимаем кожух ствола, извлекаем стволик, ось барабана и толкатель:
URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/032129/32129654_29871.jpg]
[/URL] 
Ствол - сталь, втулка со стороны барабана - сталь (нержавейка). Втулка дульная - алюминий.
Ось толкателя - сталь. Ось барабана - сталь, с накладкой из сплава.
4) Снимаем спуск, курок и их пружинки, толкатель барабана, предохранитель:
И видим, что курок бьет по газовому клапану своей пяткой, довольно хилой. В сборке спусковой крючок, упираясь хвостом в курок, не дает курку заходить в рамку, и курок болтается почти на полувзводе. При выстреле пятка курка чуть нажимает на клапан (с довольно сильной пружиной. В невзведенном состоянии между пяткой курка и клапаном остается зазор, в который проходит зубочистка.
В самом курке стоит имитация бойка, она тоже подпружинена и при выстреле бьет по газоотводной трубке.
Боевая пятка курка 
В курке имеется еле заметная пластинка-вставочка в месте касания спускового крючка - похоже на усиление, т.к. спусковой тверже курка.
Совместная работа курка и спускового последовательно -
покой - полувзвод - взвод - спуск:
Кстати, заметно, что цвет спускового отличается от остальных деталей, он темнее.
Каково же было удивление, когда спуск примагнитился к чехлу телефона) Видно, в него подсыпали-таки железа..
Ну и курок в разборе -
Барабан и шеллы -
Как убрать зазор между пяткой курка и клапаном, чтобы немного увеличить время и глубину открытия клапана? Какую-то наставку колхозить на пятку курка?
Можно ли исправить положение курка и поставить его в "закрытое" положение? У меня пока идей нету, т.к. это завязано на спуск, а его форму менять нельзя.
Чую, что при такой форме курка остается смириться с положением и заняться только зазором перед клапаном. В идеале набраться наглости и ослабить в клапане пружинку. Но для этого нужна полная разборка.
Наконец решился разобрать клапанный узел с газовой камерой:
Пружинка клапана похожа на нержавейку, нар. D= 5,6-6,8мм, L=11,7, d=0,8мм.
Доработка:
- Рассверлил отверстие в игле прокола с 1мм до 1,3мм (+ 50% площади прохода).
- Сточил площадку выхода штока клапана на 1,5мм, чтобы шток был виден больше снаружи.
- Нарастил "боевую пятку" курка на 1,5мм куском проволоки (скрепка, засверлился в курок)
Седло клапана видно, а вот уплотнение штока клапана на фото не попало, осталось в корпусе.
И не видно кольцо уплотнения между двумя половинками корпусов. По ходу самое проблемное будет, так как соединение на штифтах.
Стык между двумя половинками корпусов:
quote:Изначально написано SMITH&:
Седло клапана видно, а вот уплотнение штока клапана на фото не попало, осталось в корпусе.
Там стоит силиконовое колечко и шайба для упора пружины.
Фото заменил.
О, а вот и первый натюрморт!
Забегая немного вперед - кто знает, какой правильный логотип?
Нужно какой-то винтажный.
а то нечаянно кока-колу еще присобачу)))
Кто помнит пружинку клапана из нержавейки?
Три с половиной часа в баночке с кислотным электролитом с подогревом в теплой воде не прошли даром...
Боюсь, надо было остановиться раньше, похоже, я ее убил((
Толщина теперь 0,5мм, очень мягкая.
Вот и наступил первый час истины..)
предварительно собрав УСМ, кое-где подточил самодельную нашлепку на курке, чтобы не мешала четкому взводу.
Поставил баллон, предварительно подтянув и смазав силиконом все входные отверстия леди Кросман. Ствол ставить не стал.
Как видно, зазор между курком и клапаном теперь - ноль.
Я ожидал две подлянки:
1- при установке баллона начнет травить во всех открытых при разборке местах;
2- при первом же выстреле газ выйдет из-за слишком ослабленной пружины клапана.
Баллон затянулся практически без пшика..я немного обалдел от счастья и прислушался - нигде не травило.. неужели повезло??
Взвел курок - как и положено из коробки, на три щелчка, все плавно.
БА-БАХ!!! - и весь ядреный цэ-о-два вылетел в трубу!!!)))
Ну, все ясно - просрал пружинку клапана.. сам виноват.. Не делайте так!!)
Теперь подожду запаски, подъедут - продолжу.
Кстати, никогда бы не подумал, что пружины подойдут из совершенно неожиданной сферы занятий)).
Получил пружинки из набора для веселых гитаристов) называется как-то типа "винты для пружин с одной катушкой хамбакера, сменный фиксатор для электрогитары".
Однако... после первого выстрела весь баллон вылетел, усилив парниковый эффект.
Растянул пружинку посильнее. Результат - один выстрел нормально, на втором весь газ вылетает.
Пружинка сечением ок. 0,6-0,7мм. Видимо, придется искать 0,8.
Есть подозрение, что не в пружинке дело. Нет нужного зазора, предварительно, заботливо убранного Вами.
Я проверял при повторной разборке, курок не давит на клапан, есть мизерный зазор в доли мм. Или зазор должен быть большим?
Конечно, все это странно, т.к. например, клапана магазинов KJW Glock очень мягкие, что не мешает им работать.
Но я и раньше убирал зазоры курок-клапан в Нагане СО2, например, и ничего страшного не происходило..
Было еще подозрение на клин штока клапана, но на ощупь никакого клина не заметно.
Проблема ушла сама собой)
Вначале поставил двойную пружину (вкрутил одну конусную пружинку в другую для большей жесткости), собрал - сделал 42-43 выстрела, по ощущениям расход газа небольшой, что весьма плохо, пружина очень тугая.
После 43 циклов перестал взводиться до конца курок. Зажав спуск, сделал еще примерно 40-45 "бахов", последние 15-20 совсем слабые, а 10 никакие). Т.е. всего около 100.
Разобрав, обнаружил причину - проволока-нашлепка на бойке (дополнительно обточенная) почти лопнула и загнулась крючком, мешая спуску цеплять курок на взводе.
Конечно, пришлось ее убрать. Зазор вернулся)). А с ним и плавный четкий взвод с тремя щелчками.
Убрал двойную пружинку, поставил одинарную. Баллон, взвод - поехали!)
На удивление баллон не стравило, сделал порядка 80 выстрелов (впрочем, последние 15-20 непригодны для использования).
Расход повысился, травления нет. Зря заказал пружинку пожестче. Наоборот, нужно попробовать снова послабее, теперь уже без нашлепок на курок. Думается, оптимальное кол-во выстрелов с баллона - порядка 40.
Лопнувшая нашлепка на курке и внутренности клапана с двойной пружинкой
Кстати, заказал набор уплотнительных колечек для клапана, 12х1мм, на Али стоит всего 110 р, 50 шт. Редкий размер.
Родной гладкий стволик заменил на обрезок обточенного нарезного ствола от Иж-38 (фантастически подошел),
втулку оставил родную, все взаимозаменяемо.
Цель стрелять пулями?
Он изначально имеет два комплекта картриджей - для шариков и пуль, но они одинаковы.
Тоже подумываю взять в коллекцию, пока есть в продаже. Но есть сомнения в качестве по сравнению с умарексовским миротворцем.
Миротворец был когда-то, в трудное время пришлось продать. Не скажу, что он был чем-то лучше. И тот, и тот - Umarex. Конструкция похожа.
quote:Originally posted by TanKISS-T:
познакомился вот с такой красоткой - настоящая леди, ну и как водится, весьма длинноногая блондинка Remington 1875, урожденная Crosman:
Понять не могу, что за феминизация такая, зачем? Это же револьвер, он мой, мужской род. Ладно ещë когда винтовку феминизируют, там хоть лексические предпосылки есть, а тут...
quote:Originally posted by QXQ:
Но есть сомнения в качестве по сравнению с умарексовским миротворцем.
Качество у них одинаковое, ибо производитель один -Win Gun, тайваньская фирма. Умарекс и Кросман - только бренды-заказчики.
Совершенно верно, это Win Gun. Внутри примерно то же самое, газоход по лабиринту через одно место))
Хотел сначала назвать долгоносым))) но как-то не того...
А потом попалась вывеска "Lady Remington", напомнило "Леди Гамильтон")
Когда увидел живьем и вытащил из блистера - это что-то...
Заметно крупнее Миротворца, даже рукоять. И вместе с тем изящнее, за счет нижнего треугольного прилива.
Собачка барабана почему-то прижимается и трется о съемную левую панель рамки.
Это тормозит ее выброс вверх и вперед, поэтому при движении собачка уходит вверх и прячется внутрь.
На контрольном образце знакомого собачка выдвигается вперед-вверх.
При этом и у его экземпляра, и моего барабан при взводе прокручивается как надо, на нужный угол. Как такое может быть?
А это контрольный экземпляр. Собачка на взводе выезжает вперед и вверх:
Все, в итоге проблема решилась правильным подгибом пружины собачки,
теперь выезжает куда надо)). Но пружинку хотелось бы посильнее.
Пробные замеры (график разбит по барабанам по порядку).
По горизонтали - количество выстрелов, по вертикали - мощность в джоулях.
После графика насчитал еще 35-40 хлопков со все уменьшающейся мощностью.
Чувствуется, что аппарат способен на большее,
судя по 4,6-дж выхлопу. Огорчил пока огромный разброс по мощности.
С чем это может быть связано? Нестабильный удар по клапану?
Загадкой показалось и то, что первые три барабана (а особенно первый!)
оказались СЛАБЕЕ, чем следующие три (???!!).
Это вообще что было -то??)))
Боеприпасы - раунд-шарики Гамо свинец 4,5мм, 0,53г,
quote:Originally posted by TanKISS-T:
Загадкой показалось и то, что первые три барабана (а особенно первый!)
оказались СЛАБЕЕ, чем следующие три (???!!).
Это вообще что было -то??)))
Не пробивает давление ?
Разброс небольшой, а столбы это глюки хрона на плевки кислоты
Илья, доброго дня! Вполне возможно, Вы правы. Надо попробовать внедрить усиливающую пружину в УСМ для более стабильного удара по клапану.
По плевкам кислоты - тоже возможно, правда, плюется она обычно вначале, а не на 4-5-ом барабане, поэтому я сомневался.
Привет!
Как-то боязно мощные пружины ставить
Не разломает?Такие аппараты не про мощность - народ вон, аирсофт пластиковый, или вообще макеты покупает, чисто пощелкать антуражно
quote:Originally posted by TanKISS-T:
По плевкам кислоты - тоже возможно, правда, плюется она обычно вначале, а не на 4-5-ом барабане, поэтому я сомневался.
Вроде, по графику, на 1 выстреле каждого барабана плюет - как раз, пока барабан перезаряжаешь, оно и натекает.
А в середине графика, наверное, перекур был ?
Нее.. от меня еще ни один пестик не уходил без вскрытия))
Вот есть местечко для доп пружинки, надо придумать так, чтобы не клинило, ну и если курок не помешает
:
Вживил пружинку 3х18х0,7мм.
Пока ещё не отхронил.
Надеюсь, хуже не будет), взводится штатно.
И снова графики сейсмической активности
Снял показания и с утяжелителем на курке 14 г. Результат - средние цифры те же, плюс-минус погрешность измерения. Так что утяжеление курка прогресса не дало (пока?).
Напомню старый график
Новый на старом:
Кто подскажет идею, как можно увеличить время нажатия на клапан?
Ну, курок нажимает на клапан все время, с момента спуска СК
А вот время открытия клапана - мягче пружина клапана, жестче пружина курка, тяжелее сам курок.
Ты, вроде, первый и второй варианты уже попробовал ?
Навешивал на курок импровизированный грузик из пластилина с дробью, прим 14г, бестолку. Пружина стоит примерно как родная, штатную я домучил с 0,8 до 0,5 мм, и при нашлепке на пятке курка все травило. Убрал нашлепку, и поставил пружину сильнее. Видимо, надо снова поставить слабую и пробовать.
Не понимаю, почему груз не увеличил инерцию курка.
Заменил все-таки пружинку в клапане с 0,7 на 0,6мм, надеюсь, ковбой не подведет))
Снял график на ослабленной пружинке клапана:
Красный цвет - новый график,
Зеленый цвет - исходный из коробки.
Сейчас рабочие - первые три-четыре барабана, с энергией от 3 дж и выше.
Хотелось бы более ровный рабочий график с последующим резким спадом.
Чем это можно достигнуть?
Если самое простое, то измените положение фиксирующих резинок боеприпаса в картриджах. Перенеся его вперед, как у Нагана. А так у Вас боеприпас каждый раз по разному попадает в ствол. Отсюда и такие разные показатели. Это не говоря уже об утечках.
Спасибо за совет, мне тоже этот предварительный разгон пули по гильзе совсем не нравится)
Попробую.
Однако капроновые вставки в гильзах герметизируют выхлоп в барабан, и убирать их нежелательно.
Проталкивать пули в гильзах вперёд?
ни чего они не герметизируют, а только удерживают боеприпас на месте. Сами утоплены в Картридж заподлицо и ниже
. А выхлоп в барабан герметизирует (старается по крайней мере) круглая резинка на корпусе клапана. Она, к стати, на обоих Ваших фото изрядно уставшая.Возможно, мне показалось.
Тогда рассверливать носик и ставить их туда? Их будет выдувать на втулку и тормозить прокрутку барабана, нет?
А клей на что? Но шанс потерять есть конечно
Капрон на клей? Не, не слышал)
Сейчас чего только нет. Раньше ПВА и канцелярский с резиновым только.
Если переместить втулки в передок гильзы, придется заряжать их юбкой во втулку.
Не проще ли просто протолкнуть пулю вперед по гильзе до носика гильзы?
Юбка примнется в обоих случаях, хотя это нежелательно.
Нужно ли при этом откалибровать каналы в гильзах разверткой или сверлом?
Каким диаметром? Исходный диаметр юбки пули примерно 4,6мм.
Можно поступить по-другому, избежав ненадежной склейки втулки и обратной зарядки пуль. Тоесть можно рассверлить канал гильзы почти до носика и загнать втулку вперед, с минимальным отступом от переднего края гильзы.
Пулю при этом загонять с донца гильзы носом вперед до втулки.
Это более муторно, чем сейчас, хотя оно, возможно, того и стоит.
Но при этом увеличится лишний внутренний объем в гильзе, раза этак в два.
Если за пулей вставлять пластиковую вставку, чтобы убрать паразитный объем - это будет еще тот процесс зарядки..
Практически медитация..
Мысль интересная. Вот только нужно ли?. Для начала отстреляйте просто пропихнув пульку в начало картриджа, для выявления положительного эффекта от этого. Если они конечно будут держаться, а не клинить в барабане.
Конечно, надо начать с простого.
Шо за кобура? похвалитесь!
Я пока для хранения взял на али максимально простую, вместо чехла:
Дочка у кожевника знакомого сумочку заказывала и за одно своему чокнутому папе кобуру для пистолета на 23 февраля
Давно это было.Какая дочка у Вас умница...
А "чокнутый папа" давал мастеру размеры или сам аппарат?
Аппарат конечно, папа ни сном ни духом
Попробовал погонять пули по картриджам -
при D канала 4,85 в начале и 4,45 в конце пули болтаются и не фиксируются в носике. Хотя вроде бы должны, т.к. юбка 4,6.
Может, развальцовывать юбки шире?
Или сделать пробойник для развальцовки юбки уже внутри, уперев гильзу носом в опору?
Один удар кувалдой - и нет проблем?))
Процесс зарядки обретает вид магического обряда...как при снаряжении охотничьих припасов.
А пули разные пробовал?
quote:Originally posted by TanKISS-T:
Процесс зарядки обретает вид магического обряда... как при снаряжении охотничьих припасов.
Это фигня - ты картриджи на ME никогда не заряжал
? Час возни и 5 минут стрельбы
quote:Не , не стоит : тогда не только увеличится мёртвый/паразитный объём , но и заметно уменьшится разгонный участок ( т.е. как бы уменьшится длина "ствола" ).Originally posted by TanKISS-T:
хотя оно, возможно, того и стоит.
Но при этом увеличится лишний внутренний объем в гильзе,
"А что если" - что-то мне кажется ни чего не получится , по двум причинам :
- как только блик стартанёт , он как поршень , воздухом, начнёт толкать пульку вперёд ( согласен св. пулька стартанёт чуть позже : пока воздух сожмётся , + инерция ... Может как и не догнать св. пульку ,Ю так и тупо энергии сталкновения может не хватить для инициации блика . А что хуже всего - запросто признают "Флобером" , а то и самодельным огнестрелом ( ну если БУДЕТ срабатывать).
- В блике же состав находится в "ямке" , а вокруг состава - бортики . Если бортики будут "удачно" совпадать с краями юбки - то "не взлетит" .
Ну в общем - либо таки ДА , либо таки НЕТ (
). quote:Ха , так это для больших любителей , большого секаса . Там если только один комплект картриджей - ну его нафиг такой "плинк" . Покрутил , повертел , пыль протёр , маслом помазал - и обратно на полочку поставилOriginally posted by Kachan:
картриджи на ME
.quote:Что "как же тогда" ? Как срабатывает в видео ? Так у него там принцип срабатывания совсем иной , чем предложил ты . Там блик срабатывает не от сталкновения с шариком ( хотя от сталкновения именно с шариком , думаю, он бы как раз тоже сработал. Догадываешся почему ?), а от столкновения со штифтом в картридже ( в твоей схеме его не предусмотрено).Originally posted by TanKISS-T:
а как же тогда?
Или твой вопрос относительно признания того что показано на видео флобером( процитировал то т ы именно это высказывание ) ? Уточни , что ты хотел спросить .
Я видел штырьки, но помнится, были и другие видео)
Флобера тут никак не притянешь, нет снаряженного патрона и пороха, все детали из свободной продажи без ограничений.
Да и какая разница - вылетел этот кусочек капрона вместе с шариком или нет? Светошумовые пульки недаром только 0,25 г делают, чтобы не дай бог чего не нарушить)).
Ок, оставим эту тему, хотя фейерверк работает красиво, но мощности он не прибавляет.
Из трех раз хрон сработал лишь один (мешают искры), и показал очень скромные цифры (заметно слабее, чем без спецэффектов).
Сравнение замеров для положения пульки в носике и донце картриджа:
После 6 барабанов - 30-40 бесполезных хлопков.
Похоже, что перемещать пульку вперед смысла нет.
Как считаете, пули весом 1 г снимут больше энергии или они бесполезны для такой игрушки?
Или для 4 дж будет оптимально 0,8г и 100 м\с ?
Хоть и сомнительно ставить пулю в носик, но смотрится как-то нормальнее,
чем пустышки..
Снова стали спускать баллоны, переборка клапана не помогла.
Придется ставить более сильную пружину в клапан, снова упадет мощность.
Замкнутый круг..
...и снова здравствуйте))
Поставил в клапан пружину потуже предыдущей, травить перестал.
Что же теперь с мощностью?
Сегодня - проба сравнить отстрел тяжелых пулек в сравнении со старыми 0,53-гр.
Пули пробовал Сталкер 1,03г и Квинтор 0,8г.
По Сталкеру - полный конфуз фиаско.. пули тупо застревают на входе в ствол
По Квинтору 0,8 все не так печально, но все же оптимизма мало, дульная энергия с ними упала, а не выросла. Провал на графике вместо тысячи слов)))
Для себя объясняю это толстой юбкой тяжелых пулек, которые фиг сожмешь)
Особенно у Сталкера. А жаль, пули сделаны очень классно.
Может, попробовать их, предварительно вручную прогнав через картридж?
Но это будет уже другая история..
и да, будет ли после этого пуля вращаться? сомнительно..
16-й выстрел с мощностью 4,2 дж - очень сомнительно, что это все еще выброс кислоты.
Продам сабж, цена договорная.
Лежит после замеров в столе.
столько делов с несчастной шароплюйкой, ставить на это уепишше нарезной стволик -смех сквозь слезы
Спасибо за ап!)
Ну каждому свое, Игорь Викторович, как говорится... для меня вот весло с насосом - это еще то -"уепишше"))) да и без насоса даром не нать...
не нравится антураж - гребите веслами! и желательно в другом разделе))
пожалуйста ,вот вы чего хотели от этой погремушки -мощности по всей видимости,ну и точности,судя по тому что нарезной ствол туда впендюрили .в результате что -ни того ни другого и кончилось тем, что \впарили\ ох пардон -продали это очередному товарищу. было у меня нечто подобное четырехдюльмовое, даже не собирался менять гладкий ствол. просто чуть увеличил объем клапана,да сделал фальш патроны с стартом шарика от донца- мощщи для битья бутылок заметно прибавилось, а на большее шарометы и не способны .был правда один товарищ здесь на форуме- собирался с мр 654 на соревнования
"Впендюрил" нарезной - да, конечно, почему бы и не впендюрить??)) был подходящий обрезок от ИЖ-38, который идеально впендюрился!как там и был. Сам был в шоке, ну и слава богу.
Мощность заметно повысилась, по точности отстрелов не вел, но хуже шариков точно не полетит)
"Впарил" кому-то? не собирался продавать, но у меня уже излишек, а другие игрушки тоже требуют жертв. Аппаратик интересный для коллекции.
Объем клапана там так просто не увеличить
Хотяяя......))) можно глянуть ещё разок.
В страйкбольном Нагане я камеру клапана растачивал.
Но там стволик короткий, выжал всего 2,2 Дж.
А фальшики по умолчанию и так заряжаются с донца.
но мне это не нравится.
ну как-то так..)
десять лет назад \фальшики\ заряжались с обратной стороны -по крайней мере на тех игрушках, что продавались в нашем городе. а цена была по тем временам плевая, блеф стоил на тысчу дороже
Могу ошибаться, но заряжание с донца может вызвать нестабильность скорости пули/шарика из-за лишнего зацепа по дороге на свободу.
Да и вид пустой каморы в барабане сбивает с толку и не смотрится.
Предлагаю желающему -
Быстрая цена = 20 т.р.!!!
Револьвер Crosman Remington 1875
С доработкой (смена стволика, усиление)
КОМПЛЕКТ НА ПРОДАЖУ:
- Револьвер (состав апа см ниже)
- два комплекта картриджей по 6шт - под пули и шарики;
- кожзам. кобура,
- блистер с вкладышем,
- оригинальный штатный стволик
СОСТАВ АПА:
- замена штатного стволика 110мм на 180мм;
- усиление боевой пружины курка
1875 ПРОДАН