пневматика глазами владельца

N. SUHL Haenel-312 (modell 3.121 ) несколько обзоров

X_pert 26-09-2007 01:57

Добавлено в навигатор

Решил, по возможности, накатать обзорчик, т.к. инфы об этой допотопной ППП (неповижный ствол, правый взвод, заряжание по принципу сдвигающегося стакана, типа Ди-52) практически нет.
По случаю сильной занятости, заядлый РСРшник Vasilisk, пожертвовал мне на растерзание завалявшийся у него, раритетный матчевый ППП ствол. Винтовку эту х.з. какого года выпуска, в свою очередь, за ненадобностью отдал ему один хороший человек, работающий в тире.
По порядку.
На винтовке выбито:
Ствол - kal. 4,5 mm
Цилиндр - Modell 312 Suhl ниже Haenel made in GDR
И всё, что удивило.
Винт внешне в плачевном состоянии. Грязный, ржавый со знатно обшарпанным, затёртым и даже пиленным ложе (Сразу обговорюсь, что родной диоптр был когда то, кем то спижжен, а в место него установлен спортивный целик со штампом ДОСААФ. Крепится он двумя болтами, которые вкручиваются в любую из двух планок, которые похабным образом приваренны неким дядей Ваней, прямо к левой стороне цилиндра винтовки. Этот же персонаж, видимо, выпилил пару кусков ложа - мешало оно глумлению, видите ли... Да ещё переборщил... Пришлось подбирать, стругать деревяшечку, закрывать дырдочку).
Впечатления: очень красивый, качественный ствол, 12 нарезов закрученных вправо (удивился, почему нарезы заканчиваются в 5 см от среза ствола , оказалось Vasilisk приложил немного руку. Дефект там все таки был. Ликвидирован.), тяжёлая (~4 кг), длинна всего 103 см, удобное буковое ложе, хорошая балансировка, регулируемый тыльник приклада и, конечно, потрясающий спортивный спуск. Отдачи нет совсем. Лёгкий взвод. Пружине х.з. сколько, может, сколько и винту. Проволока 2,5 мм, 34 витка. Манжета - кожа. Рабочий компрессор 24х61 мм (это точные данные, у прокофьева, почему то другие http://www.airgunlib.ru/page.php?id=203 ), что есть по объёму почти как у ИЖ-60/61. Скорость пулей Gamo match (0,5 г) - ~125 м/с, колпачёк 0,28 г - ~163 м/с.
Зуль не очень удобен в обслуге. Повышенная сложность конструкции, по сравнению с Мурками, Гамами и т.п. Качество изготовления деталей на уровне старых ИЖ-60. В целом понравилось. Удивило то, что воронение, которое было снизу - закрыто деревом, не заржавело ни на грош! Снаружи, где лапали - в хлам. Отдельный блок СМ - класс!
Когда только взял винтовку, была возможность пострелять. На 10 и 15 м стоя. Пивные крышки улетали только в путь. На 10 м пострелял по олимпийской мишени - даже пару десяток закрыл. Особо не усложнял заданий - не привык я с открытого стрелять (он на Зуле удобен), всё с оптики, да с оптики, понимаешь ли.
_______________________________________
Реставрация.
Ложе я шкурил и шкурил, шкурил и шкурил разными шкурками, аж зашкуркался.
Железо я пи... чистил и чистил, маслом и маслом, отмокало и отмокало, чистил и чистил... Ну понимаете?
Пружину поставил ноунейм. 3 мм (межвитковое как у ГХ) 30 витков. Обработанна с обоих концов. Фих его знает, откуда такая пружина... Этой кожанной манжете замену просто не найти. Только если новую делать. Плюнул. Расправил её, почистил, да залил большой мёртвый объём герметиком. Нутро смазал синтетикой и готово.
Ложе. Его заморил под орех. Два слоя лака. Не шершавое, но идеально положить лак, конечно же, не получилось. Ну и фиг с ним, ложе выглядит НАМНОГО ЛУЧШЕ.
Всё собрал. Блин. Понравилось.
Взвод стал тугой. Но, думаю, это пока пружина новая, не уселась даже. Выстрелил несколько раз. Теперь появилась небольшая отдача (кстати, поршень с центральным зацепом очень массивный). Дизелит до кучи. Хрон пока пачкать не стал.
Ниже фото. Не стал фоткать её в плачевном состоянии. Только в финальном.
Очень жаль, что нет цифровика. Потом, может, докину покачественнее фоток.

Удобная щека.
640 x 480

Планки и следы работы дяди Вани...
640 x 480

Регулируемый тыльник.
640 x 480

Окошко для заряжания, ДОСААФовский целик.
640 x 480

Не диоптр, но тоже ничего.
640 x 480

Grizlik 26-09-2007 11:00

Вау, такого изврата над 312 Хенелем, я еще не видел, не вашего, а того самого дяди Вани. Из не родного,кроме прицела, на ней стоит еще и затыльник на прикладе, он он наших ижевских мк винтоваок. Прикольная модернизация. Но для первоначального обучения стрельбе в школах, очень даже ничего. Нарезы и у заводской версии винтовки тоже заканчиваются в неск. см от среза ствола.
prockofev 26-09-2007 11:07

quote:
Originally posted by X_pert:
Решил, по возможности, накатать обзорчик, т.к. инфы об этой допотопной ППП (неповижный ствол, правый взвод, заряжание по принципу сдвигающегося стакана, типа Ди-52) практически нет.
Лёгкий взвод. Пружине х.з. сколько, может, сколько и винту. Проволока 2,5 мм, 34 витка. Манжета - кожа. Рабочий компрессор 24х61 мм (это точные данные, у прокофьева, почему то другие http://www.airgunlib.ru/page.php?id=203 ), что есть по объёму почти как у ИЖ-60/61. Скорость пулей Gamo match (0,5 г) - ~125 м/с, колпачёк 0,28 г - ~163 м/с.
З

Не диоптр, но тоже ничего.


ну уж прям так и нет.. до моего обзора точно не было, свою разбирал "по наитию"
по ходу и диаметру, я мож чуть и ошибся потомучто при разборке конечно померять забыл, и писал по "памяти"
а вот за пружину я не согласен, считаю что именно то что было у меня - ибо ее 100% никтониразу в ссср не разбирал стояла родная, по твоей же железке видно что ее нещадно эксплуотировали и "модернизировали"

studiosss 26-09-2007 12:59

ООО!!!! Какая штукенция к тебе в руки попала! Я об этой винтовке вспоминаю с добрыми чувстваим и ностальгическая слеза выкатывается из глаза
Нам их в тяжелом детстве только перед подготовкой к соревнованиям давали, так и отложилось в памяти - красота, уверенность в выстреле, и еще надо заслужить, что-б из нее дали пострелять.. Вещь, одним словом, завидую белой завистью и поздравляю с прибавлением в коллекции!
X_pert 26-09-2007 13:26

2 Grizlik:
Тыльник приклада жаль, что не родной, но вот к нему притензий не имею. Симпатишно и удобно.

2 prockofev:
Ну так я и не претендую на первый в мире обзор. Так, небольшой рассказик для народа. Про пружину - х.з. От чего она нинаю. Параметры написал.

2 studiosss:
Настальгия - это хорошо. Прошлое забывать не надо. Рад, что у кого то свои воспоминания и чувства просыпаются после моего обзора.
"Вещь, одним словом, завидую белой завистью и поздравляю с прибавлением в коллекции!" - спасибо, конечно, мне тоже было позновательно поработать с винтовкой, но вот на счёт коллекции - не факт. Vasilisk мне её отдал "побалываться", а потом она может вернутся в его коллекцию.

Mixamarket 26-09-2007 17:31

Классный винт.
А целик вроде совсем не плох по конструкции.
Ты затворчик открой и сфоткай пожста...как там уплотняется перепуск?
X_pert 26-09-2007 18:27

Там нет специальных уплотнений.
Просто трубка перепуска входит в казённик с минимальным зазором, досылая пулю на нарезы, а сама подходит к маленькой ступенечке - начало нарезов.
click for enlarge 640 X 480 88.1 Kb picture click for enlarge 640 X 480 43.5 Kb picture
X_pert 26-09-2007 18:33

Есть прикольная фишка для криворуких.
Если уронить пульку и она закатится под выступающий казённик, её не придётся оттуда выковыривать, боясь расплющить при закрывании. Там специальное отверстие, в которое она проваливается, а затем уже выпадает из акуратного отверстия снизу в цевье. Так вот.
А я первый раз уронил пульку и долго не мог понять, куда она делась.
Отверстия так не видно.

Отстрелял винтовку.
Пока стабильно дымит - кожанная манжета даёт о себе знать.
Колпачёк 0,28 с супер разбросом - 227, 345, 265 м/с
Gamo match - ~183 м/с разбег до 5 м/с
кп. 10,5 - ~155 м/с - самая стабильная пуля, только один отрыв по скорости +10 м/с намерил, остальное 2-3 м/с.

Vasilisk 26-09-2007 20:56

МАЛАДЦА

по винту
целик не просто так приварен винтовка помоему для многоборья поэтому на ней установлен открытый прицел, в тире она не одна такая их штук 5 и штук 5 с диоптрами.

Mixamarket 26-09-2007 23:31

Прикольный перепуск...досылающая трубка наверное не вынимается...а жаль...можно было бы поставить на пару миллиметров длиннее и поставить резиновое колечко, как на ИЖ-60 делают...
X_pert 27-09-2007 12:10

Не вынимается.
Можно и так приспособить колечко. Трубка входит внутрь казённика на ~3-4 мм. А на фото ещё видна полочка, которая служит только для удобства. Вот об неё может задираться уплотнитель, да и х.з. как проточку сделать под уплотнитель на трубке, если её не вытащить.
gnom 27-09-2007 02:02

Да впринципи без проблем, если досылатель по центру стакана.
X_pert 27-09-2007 04:29

По центру.
Но тут то станок нужен, на коленке не сделать.
prockofev 27-09-2007 10:10

не придумывайте вилосипед, и так для такого цилиндра это прекрастные параметры, ди не травит она в этом месте, несмотря не жуткий настрел

это вам не иж60

так какую ты туда пружину то воткнул?

X_pert 27-09-2007 11:58

Да я с вероятностью 99% и не собираюсь заморачиваться с уплотнениями. Винт и так прекрасно стреляет. Просто рассматривали возможность.

Пружина явно ноу нейм. Покупалась как для Мурки (не магнум), но что то она странная. Параметры приводил. Во взведённом состоянии межвитковое ~2-3 мм.

Air Shoot 07-10-2007 13:42

Я своего Зуля тоже разобрал, почистил,ничего не менял, просто смазал всё и как следует отчистил от закоревшей смазки... Манжета кожаная в цилиндре компрессию как следует не держит... обмакнул её в масло, хм стало немножко лучше, но всё равно сифонит В тире отстрелял в хрон-Гамо про магнум 168-173 м\с,Скарабей 0.62 155 м\с.В целом винт хорошшш, даже стрелять неинтересно, куда целишься туда и попадаешь Тут ещё диоптр родной к нему дал старый хозяин.... В общем доволен как слон
click for enlarge 1920 X 1440 205.7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 252.1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 588.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 177.3 Kb picture
X_pert 08-10-2007 13:08

Вот ещё обратил внимание.
У нас разные "щёки" на прикладах.
У тебя очень светлый. Восстанавливал?
Air Shoot 08-10-2007 14:16

Да нет....и был такой.
X_pert 10-10-2007 23:57

Покрасивее фото.
А вот и Йа!
click for enlarge 1920 X 1440 568.3 Kb picture
Air Shoot 14-10-2007 16:42

Итак... решил перебрать ещё разок своего Зуль 312,и решил пофоткать внутренности Процесс разборки описывать не буду, так как разобрать довольно легко, а вот собрать чуть посложнее, поэтому вот фото разобранного Зуля (No comments )
click for enlarge 1920 X 1440 455.9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 428.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 515.7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 296.8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 358.1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 344.2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 338.2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 480.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 334.2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 385.9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 279.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 495.5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 433.8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 513.1 Kb picture
Air Shoot 14-10-2007 17:00

Вот и всё отступать некуда, придётся собирать Хочу заметить что при сборке-разборке данной винтовки НЕ требуется каких то специальных инструментов и приспособлений, все детали отлично подогнаны и не требуют применения молотка и прочих грубых инструментов(Немецкое качество, ёпть )Следует запастись ушными палочками, ветошью, и Хорошим маслом чтоб всё протирать, и приводить в порядок! итак, приступим.... первым делом ставим на место ствол(пружина и шайба это своеобразный демпфер, который принимает на себя удар пружинно-поршневого механизьма)
click for enlarge 1920 X 1440 617.1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 306.2 Kb picture
Далее приступаем к Стакану(цилиндру) и самому поршню.... Чистим с маслом, протираем, активно используем ушные палочки и не боимся испачкать руки Кожаную манжетку, лучше всего (если нет возможности заменить) пропитываем опять таки маслом и собираем это всё,ничего сложного нету

....Устанавливаем поршень с цилиндром в корпус винтовки(зубцы трещотки на поршне должны смотреть в ПРАВУЮ сторону, а зацеп на поршне должен смотреть ВНИЗ) и СРАЗУ ЖЕ ставим рычаг взвода, если всё прошло успешно, ставим боевую пружину, дальше ставим Задник с трещоткой(обратите внимание в каком положении пружина трещотки и сама трещотка)всё это дело вжимаем в корпус винтовки, устанавливаем пластину с выступом в паз(пластина ставится вместе с тягой, идущей к рычагу взвода) и крепим всё это винтом
click for enlarge 1920 X 1440 478.3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 480.6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 161.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 297.7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 268.3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 329.6 Kb picture
Ставим блок УСМ, устанавливаем пружинку на тягу, соединяем тягу и УСМ штифтиком ставим поджимную втулку УСМ, возвращаем рычаг взвода на место и нежно вставляем штифт крепящий тягу взвода Вот и всё !!! Ставим ложе, прицел и РАДУЕМСЯ и нюхаем дизель первых выстрелов 20-30, после этого начинаем метко стрелять
click for enlarge 1920 X 1440 240.1 Kb picture

X_pert 14-10-2007 23:21

Молодец, что не поленился.
Air Shoot 25-10-2007 01:54

До кучи вот ещё..... http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=38222/
X_pert 25-10-2007 13:33

Вот этот в точности как мой.
Блин, не предполагал, даже, что он 4,7 кг весит!
Казалось 4 есть...
DenGear 25-10-2007 16:28

Очень хороший баланс. Я сегодня такой же разбирал в школе.
Не зная как, но практически не мучался.
Вопрос сразу - где можно взять манжету?
X_pert 25-10-2007 16:47

Нигде.
Под 24 мм взаимозаменяемых не найдёшь.
Нужно старую почистить и восстановить.
Обычно ей ничего не делается...
Air Shoot 26-10-2007 12:27

quote:
Originally posted by X_pert:

Под 24 мм взаимозаменяемых не найдёшь.



Неа.....24.8 мм Муркину можно всунуть...но я не пробовал
Air Shoot 01-11-2007 16:44

Отстрел в тире показал, что винтовка стреляет лучше меня. Выпив 3 литра пива, попытка собрать кучу Получил 9 мм на 25 метрах+2 отрыва по моей вине. Итого 10 выстрелов в кучке 8 пуль и 2 отрывы, стрелял ЖСБ Хэви
click for enlarge 1920 X 1440 376.0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 256.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 265.0 Kb picture
отец тук 20-11-2007 14:37

винтовка Air Shoot в результате взаимовыгодного обмена перешла ко мне.
в первый же день, с утра решил пострелять в квартире, только начал получать удовольствие возникла проблема.
в процесс взвода, рука соскользнул с рычага взвода. рычаг стало невозможно вернуть с нормальное положение (т.е. прищелкнуть к стволу), при движении назад исчезло малейшее усилие, рычаг стал болтаться абсолютно свободно
вечером разобрал, пользуясь вышеприведенным обзором, и обзором procofeva (вроде бы ник не исковеркал)
пружину и внутренности извлечь не получилось.
мешает зуб (предположительно трещотки, ни разу не разбирал не знаю что это)
из-под зуба наружу торчала хвост лопнувшей маленькой пружинки.
чуть ее потянул она все и вылезла
вопрос к знатокам - что за беда и как с ней бороться
выкладываю фото, прошу простить за качестве, фотоаппарат старый и полуубитый, больше нечем фотографировать

click for enlarge 1920 X 1440 677.6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 565.0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 543.2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 518.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 516.6 Kb picture

X_pert 20-11-2007 20:40

Мда, ты объяснил...
Сначала всё было штатно. Рычаг встал на трещётку, которая созданна для безопасности. Конечно, прищёлкнуть к стволу не получится, путь один - взятся поудобнее и взвести до конца.
Потом я тебя не понимаю.

"чуть ее потянул она все и вылезла" - в смысле? Пружинка вылезла вся? Упругая фигурная проволочка?

Видимо остатками этой пружины и заклинили трещётку.
Нужно попытаться поджать боевую пружину и юзать молоток по зубу, но аккуратно.

DenGear 27-11-2007 06:27

Разобрать пытался? Или не получается?
отец тук 27-11-2007 23:25

уже все в норме, разобрал, собрал
получаю удовольствие от стрельбы, в субботу надеюсь попасть в тир
в процессе разборки заработал в лоб трещоткой, что сразу внушило мне благоговение пред ТБ))
DenGear 21-12-2007 21:10

А вот кучка из Зуля на 10 метров. Прицел - диоптр. Пульки - Гамо Хантер.
click for enlarge 640 X 480  43.2 Kb picture
Air Shoot 22-12-2007 11:00

Можно и лучше Попробуй пули Геко или Финал Матч на 10 метрах получается одна дырка с разлохмаченными краями На 25 метров я стрелял ЖСБ хэви...итог 9 мм из 8 выстрелов + 2 отрыва по моей вине(стол шатался в тире )
Александрыч 06-03-2008 15:55

Попалась винтовка с предложением купить. Деньги просят смешные. Взял посмотреть, пострелять. Честно говоря, без особого энтузиазма Вот:

click for enlarge 1920 X 1440 198,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 202,8 Kb picture

На кожухе компрессора надписи: Haenel, modell 3.121, отдельно, под гравировкой кузнеца - SUHL. Год выпуска - искал-искал, так и не нашел. Ствол неподвижен, система со стаканом, взвод боковым рычагом. Затыльник приклада отсутствует, спусковой крючек - под*ебка. Очень чуть-чуть прихватилась ржавчиной, ложе обшарпано. Судя по пыли и грязи - последние лет 20 хранилась в курятнике, ну, в лучшем случае - на чердаке, но - сухом. Наверное в мешке (в котором принесли) . На ластохвосте, база 11 мм., стоит диоптрический прицел, винт UP отсутствует, винт горизонта - согнут.

Пострелял на хрон:
CP 10,5 160 м/с, 8,7 дж.
H&N Barakuda 165 м/с, 9,1 дж.
H&N FTT 173 м/с, 8,7 дж.
Gamo pro Match 189 м/с, 9,3 дж.
RWS матчевые 203 м/с, 9,3 дж.
Все средняя из пяти, хрон ИБХ-713.
Пострелял на кучу:

click for enlarge 1920 X 2560 316,6 Kb picture

Стрелками указана точка прицеливания. Две серии по пять выстрелов тремя пулями. Дистанция 10 м. Стрелять УЖАСНО неудобно - прикладу, как для меня, не хватает мм. 80-90 длины. С диоптрическим прицелом последний раз стрелял лет 35 назад... Тем не менее... Отрывы - скорее мои... Спуск - практически матчевый. Отдачи - никакой. Пострелял, и понял - беру...

click for enlarge 1920 X 1440 212,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 240,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 169,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 230,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 180,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 204,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 94,1 Kb picture

Рычаг взвода запирается кнопкой в торце. Ход поворота рычага - не полные 90*.

click for enlarge 1920 X 1440 98,9 Kb picture

Озадачил явно увеличенного диаметра дульный срез. Оказалось - нарезная часть ствола заканчивается на глубине 45 мм.
Расборка муторненькая...

click for enlarge 1920 X 1440 584,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 414,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 455,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 165,0 Kb picture

Поршень с центральным зацепом. Диаметр манжета 24 мм!!! - называется "попробуй подбери"...кожа, в идеальном состоянии. В торце стакана - трубчатый перепуск-досылатель. Уплотнение "стакан-казенник" - резиновое кольцо в кольцевой проточке ствола. Предохранителя нет. На штоке-зацепе поршня зубчики фиксации промежуточных положений поршня при взводе. Системы блокировки срыва со взвода я не заметил, может эти зубчики и играют в этом плане какуюто роль - еще не разобрался. Есть только блокировка нажатия на спусковой крючок при открытом рычаге. Пружина - диаметр 20 мм., проволка 3,3 мм., витков - 28,5. Ход замерять сложно, но, судя по перемещению стакана 62-65 мм.
Состояние всех деталей - идеальное. Все обильно смазано. Следов износа практически нет.

click for enlarge 1920 X 1440 195,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 163,7 Kb picture

Стакан при закрывании упирается в подпружиненную втулку вокруг казенника. Та в свою очередь - в толстое резиновое кольцо. Получается, своего рода демпферный механизм. Назначение его, я так понимаю, гасить удар поршня.

click for enlarge 1920 X 1440 154,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 481,1 Kb picture

В прикладе - я уже сказал, мне не хватает сантиметров 8-9...
Что еще? Длина - пока 1020 мм, буду добавлять приклад.
Длина ствола 450 мм, минус 45 мм впереди, минус 10 мм с казенника, в общем нарезной части около 400. Состояние исправности-пригодности я оцениваю в 95%.
Ребята, кто в курсе, какие у нее паспортные ТТХ (мощность-скорость)?
Может у кого есть, дайте фото спускового крючка, желательно крупным планом, буду делать...

П.С.
Разобрался. Блокировка поршня от срыва в момент заряжания есть. Именно поршня. Подпружиненный рычаг в заднике пружины цепляет шток поршня за зубчики в момент взвода, блокируя движение вперед. Стакан рычагом взвода перемещается свободно. Только в момент примыкания рычага взвода к кожуху компрессора, т. е., при полностью закрытом стакане, происходит нажатие на противоположный конец блокировочного рычага с разблокированием штока поршня. Никаких дополнительных движений как, скажем, в Диане, по разблокировке поршня-стакана при закрывании заряженной взведенной винтовки делать не нужно.

DenGear 11-03-2008 01:23

Я в пресловутый Зуль поставил пружину от МР-512 обычную, встала, как родная.
Скорости ГамоХантером показала 188..192..190...193
Разброс скоростей обусловлен, по-видимому тем, что манжета была в плохом состоянии и я её просто вымочил в синтетике - отсюда дизель, очень слабый.
Однако, на точность оно не влияет.
BlacKDeatH 12-03-2008 03:56

Вооот, наконецто, хорошо!!!
Потом вдумчивей почитаю, сплю уже...
Air Shoot 14-03-2008 03:26

3.121 я думаю предшественник 312 модели... вроде оно, да не оно Крючок железный, нарезы как то далеко заканчиваются.. да и по мелочам ещё много отличий... но тем не менее GDR Sportwaffen
Александрыч 14-03-2008 12:06

quote:
3.121 я думаю предшественник 312 модели... вроде оно, да не оно Крючок железный, нарезы как то далеко заканчиваются.. да и по мелочам ещё много отличий... но тем не менее GDR Sportwaffen

А по отличиям, хотелось бы подробно...
quote:
3.121 я думаю предшественник 312 модели...

А не наоборот?
отец тук 14-03-2008 14:26

в 312 отличия что бросаются в глаза
щека приклада чуть иной формы
рукоять
мушка не такая
про нарезы верно подмечено
Air Shoot 14-03-2008 18:50

quote:
Originally posted by Александрыч:

А по отличиям, хотелось бы подробно...



ну например пластины креплений совсем другие, блок УСМ как то меньше, крючок железный, нарезы в глубине ствола, задник с трещоткой на 312 Зуле совсем другой. Это пока то что нашёл, особо не всматриваясь
quote:
Originally posted by Александрыч:

3.121 я думаю предшественник 312 модели...

А не наоборот?



Ну я не уверен в этом, я же написал что думаю что предшественник. По поводу остального, реставрируй и оставляй себе.... машинка оченно приятная во всех отношениях. Я с 312 даже пару ворон уронил воробьям бошки отстреливал на 25-30 метров... неинтересно даже было стрелять Попадаешь туда куда целишься
Александрыч 23-03-2008 12:16

Удлинил ложе, сделал спусковой крючок, прицел поставил...

click for enlarge 1920 X 1440 204,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 199,1 Kb picture

Прицел отстроен так, что нормальная картинка с 10-12 см, по крайней мере мне, с моими очками. Выдвигать вперед - планки не хватило !
Пришлось сделать такую абракадабру, благо, крон - не жалко отрезать, был
Ниче... держится... пристрелялся, ок. 200 выстр., не сбивается, но трогать боюсь ...

Mixamarket 23-03-2008 21:01

Чего-то визуально с прикладом (по длине)переборщил... нет "гармонии"...ИМХО
Александрыч 23-03-2008 22:09

Ты знаешь, от рукоятки до затыльника не длиннее ВАМ-40, по ней замерял. Визуально - да, согласен. Я уже сам рассматривал. С толку сбивает "горб" по нижней линии приклада. Если бы его не было - вид совсем другой был бы.
Но сие - дерево - для меня проблема - не дружу... Да и не хотелось родное ложе угодовать, ХЕЗ как получилось бы...
Air Shoot 24-03-2008 03:08

quote:
Originally posted by Mixamarket:

нет "гармонии"



Это дааа
Александрыч сканы отстрела выложи на 10 и 25 метров
Александрыч 24-03-2008 22:19

Ну если и длиннее чуть-чуть, то ... мне всеравно, удобно...

click for enlarge 1920 X 1440 503,3 Kb picture

На 10 м. есть, на 25 - еще нету...
Хорошо ли, плохо - судите сами... Кучи не лучшие, лучше, к сожалению, не сохранил. Скажу только, что это было уже на третьей сотне сегодня, подустал, да и наспех... Еще и к прицелу не привыкну, чуть туда-сюда - попадаю на параллакс...
Вверху по пять, внизу - по одному(лучше бы и не стрелял ).

click for enlarge 1920 X 1440 139,7 Kb picture

StyletX 25-03-2008 11:07

Вчера от нечего делать решил разобраться можно ли разрядить винт не стреляя. Оказалось что можно и очень просто!
Для этого делаем так:
1) Если рычаг взведен полностью:
Отводим рычаг взвода на максимум (как бы взводим еще раз).
Жмем на спусковой крючек, придерживая при этом рычаг взвода в натянутом состоянии и потихоньку отпускаем его пока не упрется. Теперь поршень держится не за собачку (ну или че там в УСМ), а за трещетку.
Теперь чуть-чуть оттянув рычаг нажимаем на это (ХЗ как называецца ):
400 x 300
И плавно отпускаем рычаг взвода в исходное положение=)

2) Если рычаг взведен не до конца:
Делаем все тоже самое что и в случае 1), только пропустив момент со спусковым крючком=)

///Кстати, а у кого-нить есть документы на этот винт? Че ноусерам говорить та в случае чаго?

android 25-03-2008 17:58

На счёт кожанной манжеты и пружины.
Обходил все в своей округе оружейные магазины в поисках пружины и манжеты. Пружину подобрал "гаммовскую". С собой надо брать старую пружину и обязательно задник, на который она находит (для примерки). С манжетой поиски были долгими. В итоге проходя по рынке случайно увидел деда-продавца в коробочке у которого было много всяких разных кожанных манжет по 5 рублей. Взял одну для пробы. На следующий день, вынув цилиндр (для примерки), я у него набрал штук 8 манжет. Замочив на 2 суток одну из отобраных манжет в силиконовой смазке для принтеров, я утановил её вместо старой. Результат - всё прекрастно работает, и за очень малые деньги. Попробуйте поискать на рынках.
s.serg 26-03-2008 17:34

Пружинка наверное ГХ-440,и сколько витков пришлось обрезать, как скорость, куча не расползлась? Очень интересно.
zuller 27-03-2008 04:04

Подскажите пож-ста в чем лучше отмочить манжету?
Есть автомобильное масло для двигателя, полусинтетика и масло оружейное(для охотничьих ружей)
И каким из вышеназванных масел лучше смазать внутренности зуля?
Александрыч 27-03-2008 11:34

Автосинтетика, и то, в символическом количестве. Хоть винтовка и изначально слабая, дизель всеравно возможен. Правда, кожанная манжета его почти не боится.
s.serg 27-03-2008 12:29

Я манжету вымачивал в полуавтосинтетике, отстрелял примерно 500шт,дизель не слабый, все остальное смазывал промасленой марлей(поршень, пружину)без фанатизма, немножко. Скорость люман 0,68-160м/с,гамо хантер(старые)190м/с это на пружине мр-512.На счёт кучности не знаю что и сказать, купил таско 4*20,проклеил, а пристрелять не могу толи руки кривые или пули+таско подводят.
Александрыч 27-03-2008 19:29

quote:
Originally posted by s.serg:

На счёт кучности не знаю что и сказать, купил таско 4*20,проклеил, а пристрелять не могу толи руки кривые или пули+таско подводят.



Да... отягчающих обстоятельств многовато... и пули, и Таско не фонтан, проклейка тоже, могло чтото повредиться, винтовка пристреливается на раз-два...
А на какую дистанцию пробовал? Если очень мало - стопудово можешь попадать на параллакс... С ОП нужно знать, как целиться и очень тщательно выполнять эти правила... и чем ближе - тем тщательнее...
s.serg 28-03-2008 09:58

Пули люман 0,68,других пока нет ,выбор у нас скудный это самые лучшие. Пристрелял первично на 5м.,пуля в пулю, а вот на 20м.разброс как дно пивной бутылки, но я думаю это я не доработал винты поправок потому что кучу собирал очень хорошую 1.5*1см.,но выше яблочка, а покрутил болт поправки и опять разброс.
StyletX 28-03-2008 10:59

Повторю свой вопрос: У кого-нить документы есть на этот винт? Че ноусерам говорить в случае чаго? Што были утеряны во время второй мировой?
s.serg 28-03-2008 12:03

quote:
Originally posted by StyletX:
Повторю свой вопрос: [b]У кого-нить документы есть на этот винт? Че ноусерам говорить в случае чаго? Што были утеряны во время второй мировой? [/B]
Так и говори

.Не на одном форуме не встречал не паспорта не т.х. этого девайса. А может делиться не кто не хочет

StyletX 28-03-2008 12:19

Ну мне винт достался из тира РОСТО через Vasilisk`а, по его словам там еще штук 10 таких осталось. Вообщем при случае он туда заглянет и узнает мож у них че есть.
StyletX 31-03-2008 10:26

Вообщем как показала практика винт стреляет лучше меня: на 10 метров с упора пуля в пулю, а если с рук то круг диаметром ~20-25 мм =)
Air Shoot 31-03-2008 11:25

Кстати отмечу, что из Зуля с рук стрелять одно удовольствие... на природе пулями Гамо про магнум (стрелял с оптикой) на дистанции метров 30 куча 15 мм собиралась легко... просто надо вдумчиво стрелять, сосредоточенно целиться... и будет счастье А касаемо разгона.. Не мучьте ветерана, он рассчитан на 170 м\с полуграммом.
Mixamarket 31-03-2008 11:35

quote:
Originally posted by StyletX:
Повторю свой вопрос: [b]У кого-нить документы есть на этот винт? Че ноусерам говорить в случае чаго? Што были утеряны во время второй мировой? [/B]

Вот у него есть паспорт http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=39813&boardid=54 напиши ему с "челобитной", думаю не откажет... понятно, что не просто

StyletX 31-03-2008 11:59

quote:
Вот у него есть паспорт

Это 311 модель, не то...
quote:
Air Shoot,
я тоже думаю с оптикой будет просто супер, поставлю в следующие выходные. А на счет разгона - пружину менять не буду, оставлю эту "ноунэйм", которую X_pert поставил, а вот с манжетой может че-нить замутю...
s.serg 01-04-2008 11:44

quote:
Originally posted by StyletX:
я тоже думаю с оптикой будет просто супер, поставлю в следующие выходные. А на счет разгона - пружину менять не буду, оставлю эту "ноунэйм", которую X_pert поставил, а вот с манжетой может че-нить замутю...

Если че-нить замутишь напиши будьласка, а то моя долго не протянет, передняя стенка манжеты не очень замазываю её герметиком. Шайбочку текстолитовую, та что между манжетой и поршнем я убрал, а канавку на дне компресора заделал это добавило+ 15м/с полуграммом, без усиления пружины.

Александрыч 01-04-2008 22:59

quote:
Originally posted by s.serg:

канавку на дне компресора заделал



А о какой канавке речь?
s.serg 02-04-2008 09:59

Я так понял не всем повезло как мне с компресором .В моём экземпляре дно целиндра не ровное, под стенкой цилиндра канавка по всей окружности как у иж-53(если кто знает)ширина~1,5мм,глубина ~1мм,вот её я и заделал. Ближе к перепускному отверстию ещё круче там "писец "такая же канавка только ~0.3мм и уже под самое отверстие выступ~0.3мм вот так, наверное немец после будуна собирал ,под перепуском нечего не делал. Во всех такая фигня или только мне подфартило?
Александрыч 02-04-2008 11:57

Хм... Теперь пытаюсь вспомнить... У меня профиль края манжета сжатием был отформован примерно под такую же кольцевую канавку. Был разбит винт - крепление манжета, и тоже, такое впечатление, что вокруг перепуска - какието бугры с углублениями... Так что, судя по всему, не в будуне дело... Вернее, с будуна наверное конструктор был...
Я пытался все это рассмотреть, но не с моим зрением.... не смотря на всякие окуляры, лупы и т.п., чего с избытком... Поскольку явных повреждений не было - выточил новый винт, собрал и оставил в покое...
А как ты туда залез, чтобы , хоть даже по кругу, заделать? Это же на дне стакана... глубоковато... и узко... ?
s.serg 02-04-2008 14:04

Взял холодную сварку, только не ту что очень быстро застывает маленькие кусочки раскатывал и туда, брал алюминевую палочку и утрамбовывал, излишки тойже полочкой сошкрябывал, потом поршнем с манжетой хорошо придавил(манжета была сухая без масла)и всё.Главное хорошо вычистить и обезжирить канавку. Всё это сохло сутки. Есть и другой способ описанный в иж-53.Возле перепуска не занимался ,весна ,охота пострелять. Я думаю компресор состоит из заглушки в которую вставлена втулка, а в втулку вставлена перепускная трубка и это все впресованно в трубу, а по болту лупит втулка ,её бы стачить.
StyletX 09-04-2008 15:45

Народ, а поршень у нашего винта разборный или нет? гребенку можно отсоединить от поршня? или оно все монолитное?
s.serg 09-04-2008 16:55

quote:
Originally posted by StyletX:
Народ, а поршень у нашего винта разборный или нет? гребенку можно отсоединить от поршня? или оно все монолитное?

Поршень не монолитный, если я правильно понял гребёнка это шток для зацепа поршня с усм, отсоединить можно, он просто впресован(шток)в поршень и закернён.А тебе зачем если не секрет?
StyletX 09-04-2008 23:05

Ну это я на тему манжеты замарачиваюсь. Сначала хотел расточить цилиндр до 25мм (диаметр отечественных цилиндров), но когда выяснилось что отшлифовать это дело не реально этот вариант отпал. Теперь думаю выточить прессформу и самому делать манжеты на 24 мм.
А на счет зачем мне это - просто у нас щас манжета крепится винтом, а надо будет делать грибок, ну вот я и интересуюсь может можно новый поршень с грибком выточить. Но видимо ну ево нафикк, выточат грибок объединенный с винтом и на клей его туда, и все дела=)
Mozay 10-04-2008 10:37

Разве нет манжет на 24мм? Надо искать. Где-то была Петрухина тема типа размеры компрессоров ППП, ход и диаметр. И еще при расточке цилиндра (на 1мм) есть вероятность что поршень будет перекашивать при выстреле. Тогда он все там изуродует нафиг. Но вот зашлифовать там все реально, на круглошлифовальном станке. Единственно если шлифовщик попадется не добросовестный, то может от не правильной подачи камня быть скругление при переходе стенок ко дну. Тогда манжета слежится и компрессии не будет. А вообще манжету можно вырезать самому на токарном станке из полиэтилена.
StyletX 10-04-2008 11:00

Не, со шлифовкой это точно дохлый номер. Про перекос тоже знаю вот и решил отказаться от идеи расточки. Манжету в принципе можно и выточить, но фиг знает что лучше будет - точить или вылить.
s.serg 10-04-2008 11:43

Гдето я читал, что можно немножко обтачить гамовскую???
StyletX 10-04-2008 14:03

Подсказал Petrucha: "Если ижевскую манжету запихнуть в трубку диаметром 24,5 и подержать в кипятке, она уменьшится. Потом в диам 24....
Если не хватает кипятка, греть сильнее." Вот так наверно и стоит сделать.
Александрыч 10-04-2008 17:59

quote:
Originally posted by s.serg:

Гдето я читал, что можно немножко обтачить гамовскую???



Пробовал, не понравилось, дело хозяйское, но я бы манжету не портил...
StyletX 11-04-2008 13:53

Вообщем думал я, думал и вот че надумал:
Грибок:
click for enlarge 1920 X 2710 257,9 Kb picture

Оправка для сжатия ИЖевских манжет:
click for enlarge 1920 X 2710 223,3 Kb picture

Прессформа честно спи.. кхм! взята у Yrka:
(24 и 25 это диаметры цилиндров, 25 - это просто я перечертил чертеж Yrka, а 24 - это моя переделка под наш диаметр)
click for enlarge 1920 X 739 61,6 Kb picture

Ну и манжета как-бы из этой формы (24):
click for enlarge 643 X 536 22,6 Kb picture

Если кому надо - могу выслать чертежи. Чертил в КОМПАС-3D V10.

Токарю заказал грибок и оправку, на след. неделе будет готово, попробуемс=)

s.serg 11-04-2008 16:43

С нетирпением буду ждать результатов, какие будут покозатели отпишись думаю многим будет интересно, что получится. Теоретический вопрос, если скорость у Зуля будет 220м/с как это отразиться на кучность? (пружина оригенал).
StyletX 11-04-2008 20:02

Конечно отпишусь. А на счет кучности - в Зуле она зависит от вагона факторов: от амортизатора (об который ударяется цилиндр при выстреле), от манжеты, от закрепления пружины и т.д....
X_pert 11-04-2008 20:26

Ха ха
Ну что ж, желаю что б получилось.

ЗЫ: С пластиковой манжеткой на Зуле пулькой 0,5 г ты не снимешь больше 160 м/с. Сначала может и будет повыше, но из-за дизелька...
"Не раскатывайте губы, товарищ" (с)

StyletX 11-04-2008 23:26

quote:
ЗЫ: С пластиковой манжеткой на Зуле пулькой 0,5 г ты не снимешь больше 160 м/с. Сначала может и будет повыше, но из-за дизелька...
"Не раскатывайте губы, товарищ" (с)

Ну это мы еще посмотрим! Аргументируй почему пластиковая манжета для Зуля плоха?

Александрыч 12-04-2008 12:43

quote:
Originally posted by s.serg:

если скорость у Зуля будет 220м/с как это отразиться на кучность?



С Зулевским объемом компрессора, 24х62, 220 м/сек достижимо , разве что колпачком 0,28 грм.... ... по скорости - не показательно, декларируемые показатели обычно пулей 0,5 грм., кучи колпачком не будет...
BlacKDeatH 12-04-2008 04:43

quote:
Originally posted by Александрыч:

С Зулевским объемом компрессора, 24х62, 220 м/сек достижимо , разве что колпачком 0,28 грм.... ... по скорости - не показательно, декларируемые показатели обычно пулей 0,5 грм., кучи колпачком не будет...

Нууу, не надо так скептически.
Сей компрессор должен сходу под 10Дж выдавать.
А потенциал там вплоть до 14Дж можно развивать, но думаю не стоит

X_pert 12-04-2008 17:10

Александрыч очень грамотно написал.

Позволю напомнить, что герметизация перепуска не как на варе 97. Там идут утечки воздуха.

2 StyletX:
А я и не говорил что плоха! Просто с ней не будет дизеля. Соответственно + утечки = меньшие скорости чем те, что я вешал на первой странице!

Александрыч 13-04-2008 03:13

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

Сей компрессор должен сходу под 10Дж выдавать.



Мои скоростя, скопировал со своего поста... так, в районе 9 дж и есть...
CP 10,5 160 м/с, 8,7 дж.
H&N Barakuda 165 м/с, 9,1 дж.
H&N FTT 173 м/с, 8,7 дж.
Gamo pro Match 189 м/с, 9,3 дж.
RWS матчевые 203 м/с, 9,3 дж.
Все средняя из пяти, хрон ИБХ-713.
s.serg 14-04-2008 10:59

У меня схожие результаты по скорости(9 дж),но уже начинает скорость падать настрел~3000, пружина мр-512 (2,8мм,наружный 19,5мм,34 витка, свободное состояние 220мм.)Родная пружина 3,2мм,наружный 19,8мм,28 витков, св.сост....... мм,очень дохлая поэтому сравнить несчем. Вот интересно узнать родная мощьнее муркиной или нет? Стоит ли заморачиваться, искать пружину посильнее? Р.S.Насчёт 220м/с вопрос был теоретический, а вот 200м/с имхо реально(замутить с уплотнением перепуска)

StyletX 14-04-2008 18:32

Такс, грибок получил. Но манжеты нету, проверить не начем. Но вроде должен залезть=) Конус пока не делали, работы много у токаря. А теперь еще я заболел=( Ваще хз когда заберу его...
BlacKDeatH 15-04-2008 16:04

quote:
Originally posted by s.serg:
...Стоит ли заморачиваться, искать пружину посильнее? Р.S.Насчёт 220м/с вопрос был теоретический, а вот 200м/с имхо реально(замутить с уплотнением перепуска)

Мля, я мозоли набил на пальцах писать, что нигде и никогда тупо всунутая более мощная пружина не даст прибавки мощности, а обычно наооборот, скорость меньше а "расколбас" больше.
Хочешь затюнить на максимум мощность, нужно искать ОПТИМАЛЬНУЮ силу и длину пружины, да ещё и небольшие утяжелители, которые помогут и слегка поджатие повариировать, использовать. Причём именно небольшие, 5, 7, 10, 15,.. грамм.
9Дж - это уже зело хорошо. Остались "блохи", которые можно вытащить, но надо ли.

s.serg 15-04-2008 17:08

[QUOTE]Originally posted by BlacKDeatH:
[B]

Мля, я мозоли набил на пальцах писать, что нигде и никогда тупо всунутая более мощная пружина не даст прибавки мощности, а обычно наооборот, скорость меньше а "расколбас" больше.

Это я знаю ,настройку ППП читал, только муркина пружина ,имхо, не дотягивает до оптимальных параметров винтовки. Сегодня перемеряю скорости с расширенной юбкой.

ArAB 16-04-2008 11:58

Винтовка отца тука, которая "в результате взаимовыгодного обмена перешла к нему от Air Shoot" вчера попала ко мне. Агрегат достойный приложения рук. Безо всяких там обид и наездов - без приложения рук увы уже не обойтись. Возраст, переезд видимо тоже.

О радостном. немец. добротный, железный, увесистый. нифига эм.. не "запомоейный", сохранный, комплектный.
о косяках.
(остальные фотки постараюсь вылошить уже сегодня вечером)
- отсутствует один из винтов крепящих защищающую спусковой крючек (он из пластика кстати)скобу к ложу. фигня.
click for enlarge 1600 X 1200 195,6 Kb picture
- вместо штифта (как я понял из фотографий) крепящего зацеп на стакан к тяге основного зацепа - гнутый винт. неприятно но пустяк.
click for enlarge 489 X 367 21,1 Kb picture
- отсутствует пружинка стопора храповика (ну не знаю как это правильно). предупреждали. а вот если мне кто-нить ее сфоткает - буду признателен. как-то интуитивно форма не угадывается. тоже фигня.

теперь посерьезнее вещи.
- обломано полшляпки винта манжеты. и манжета вся в задубевшем герметике.
click for enlarge 1920 X 1440 365,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 287,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 348,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 405,5 Kb picture
- изношен но еще послужит зацеп на стакан взвода.
click for enlarge 1920 X 1440 337,3 Kb picture
- критично сильно изношен основной зацеп тяги взвода (мне показалось при внимательном рассмотрении - что его уже подтачивали, снимали сточенные на клин кромки).
489 x 367

489 x 367
- самое печальное - основной зацеп продрал канавки вдоль прорези где ему ходить положено.

click for enlarge 1920 X 1440 217,0 Kb picture
- винт не встает на взвод. может как следствие вышеперечисленного.

вот.

Air Shoot 16-04-2008 18:30

По существу отмечу несколько пунктов. Винтовку в Москву отправлял лично я
quote:
Originally posted by ArAB:

- отсутствует один из винтов крепящих защищающую спусковой крючек (он из пластика кстати)скобу к ложу. фигня.



Не совсем понял о чём идут речь
quote:
Originally posted by ArAB:

- вместо штифта (как я понял из фотографий) крепящего зацеп на стакан к тяге основного зацепа - гнутый винт. неприятно но пустяк.

При отправлении там стоял родной штифт, осматривал лично


quote:
Originally posted by ArAB:

- отсутствует пружинка стопора храповика (ну не знаю как это правильно). предупреждали. а вот если мне кто-нить ее сфоткает - буду признателен. как-то интуитивно форма не угадывается. тоже фигня.



Это трещётка, пружинка там стояла Г образной формы с отверстием посередине, Отец Тук ставил из булавки
quote:
Originally posted by ArAB:

- обломано полшляпки винта манжеты. и манжета вся в задубевшем герметике. - изношен но еще послужит зацеп на стакан взвода. - критично сильно изношен основной зацеп тяги взвода (мне показалось при внимательном рассмотрении - что его уже подтачивали, снимали сточенные на клин кромки).- самое печальное - основной зацеп продрал канавки вдоль прорези где ему ходить положено.



Когда винтовка была в моём владении она работала как часы, я манжету пропитывал маслом, никакого герметика на ней не было. Я в Зуле ничего не подпиливал и не подгонял. Винт на манжете мог быть сколот пулей провалившейся в цилиндр(был такой казус).Вообще, в каком состоянии она доехала ??? ложе не покоцано ? Фото в студию всех проблем, подскажу...
ArAB 21-04-2008 10:52

отчитываюсь по ремонту.
- перебрал несколько вариантов пружинки стопора храповика. поставил такой:


click for enlarge 489 X 367 32,6 Kb picture
click for enlarge 489 X 367 37,3 Kb picture

вместо изношенного основного зацепа решил выточить цельный и меняемый из хорошей железки. аналогично зацепу стакана. пока ограничился подшаманиванием с напильником. манжету размочил к какой-то синтетике и вернул на место, как было. (очень уж пострелять хотелось)

выяснил почему винт не вставал на взвод. (сорри за не мое фото)
400 x 300

УСМ передней стороной держится за приваренный к коробке кронштейн. сварка с одной стороны лопнула. соотвественно УСМ по давлением пружины прогибал этот кронштейн, уходил вниз и зацеп сывался.

после подгибания на место (найду электроды потоньше, приварю намертво) винт отстрелял пару десятков пулек. после чего проблемма вернулась. решил железку не насиловать.

впечатления - самые лучшие. отдачи не чувствуется совершенно. звук при выстреле тихий. сравнится разве что с ижиком. пристрелять к сожалению не успел.

s.serg 21-04-2008 13:06

Болтик на твоём самом первом фото он не только держит скобу предохраняющую спусковой крючёк,но и вкручивается в усм, чтобы его не косило. Ты случайно не забыл его поставить?А то будут проблемы.
ArAB 21-04-2008 13:12

хы. а ведь не поставил! и даже _НЕ_ заметил в УСМ резьбы под него. Или он УСМ снизу поджимает? фоток хочу!
s.serg 21-04-2008 13:41

Фоток нет, исчешь болт побходящей длины и вкручиваешь, только без фанатизма.
///Может у тебя этой пластинки с резьбой нет, поэтому и заварено сваркой(усм),резьба находится в передней части усм если смотреть сверу где ты рисовал в последнем фото.
Billy Xu 22-04-2008 04:52

2 Arab
вот тебе фотка УСМ http://www.waffencenter-gotha.de/shop/SHArtShow.php?ID=272&SID=6545&Gruppe=50&Modus=1
взрыв-схема зуля http://www.waffencenter-gotha.de/shop/SHArtShow.php?ID=815&SID=6545&Gruppe=47&Modus=1
StyletX 29-04-2008 22:20

Вообщем конус получил, но времени среди недели нету чтобы заниматься. Но на праздниках постараюсь собрать винт.
ArAB 30-04-2008 10:26


2 StyletX мне по твоим чертежам выточили по два экз. грибка (еще шлиц сделали) и оправки. за чертежи - спасибо. а вот чертеж штатного винта манжеты можно попросить? а то у меня вместо черчения и металоведения белые пятна.
2 ALL спасибо за советы и схемы.

собрал.

я все кучку собрать пытаюсь. получается плохо (даже фоток не буду выкладывать). но не из-за ствола, и из-за рук-глаз моих. я и сидя-то до этого не стрелял. все больше стоя с рук, и колбасит меня при стрельбе с упора не меньше чем стоя.
click for enlarge 489 X 367 181,0 Kb picture
click for enlarge 489 X 367 168,9 Kb picture

StyletX 01-05-2008 17:19

ArAB, ну как будет время - нарисую тебе чертеж штатного винта манжеты.
З.Ы. вообщем-то у меня все есть чтобы собрать винт, за исключением смазки и краски... за тем и за другим вломм ехать =)
Mozay 01-05-2008 18:07

Может я чуть не в теме, но краска зачем? Смазка шрус4 стоит копейки, в любом приличном автомагазине, или синтетика, она у тебя должна быть.
StyletX 01-05-2008 18:38

2 Андрюха: ага, у мну ВАЗ-2106 и я полюбому лью в него синтетику!
А краска для того чтобы привести в человеческий вид винт. Я хочу снести нафиг то что наварил "дядя Ваня" по центру корпуса, а тот прицел что щас стоит оставлю. Вот и надо будет закрасить голый металл ну и все остальное тоже.
StyletX 01-05-2008 20:54

Вообщем это то, что сделал "дядя Вася" - даже дыру прожег! Она была заклеена эпоксидкой... посмотрим, может смогут мне ее заварить.
click for enlarge 1600 X 1200 449,7 Kb picture

А это как я снес нафикк одно из креплений ДОСААФовского прицела.
click for enlarge 1600 X 1200 570,2 Kb picture

Ну а это грибок и конус для сжатия манжет, скоро буду пробовать ужимать.
click for enlarge 1600 X 1200 457,1 Kb picture

Mozay 01-05-2008 21:06

Блин, ну не касторку же ты в нее льешь )))
А насчет краски, это дело хитрое, тут надо хорошую краску, а не ту что в балончиках за 100р. И лучше все загрунтовать. А еще лучше все заворонить. Краску советую Sikkens, но она очень не дешевая, и автомобильная.
StyletX 01-05-2008 21:51

Заворонить - это беспонтовое занятие в домашних условиях, да и нах оно надо?
Краску мене X_pert посоветовал такую:
BAU MASTER
SPRAY PAINT
(нарисован воздушный шар)
ЭМАЛЬ
АЭРОЗОЛЬНАЯ
универсальная
чёрная матовая
Грунтовать думаю не особо надо, а вот зашпаклевать некоторые места надо бы.
StyletX 03-05-2008 22:46

Значицоо так:
1) ижевские манжеты после усадки в оправке-конусе получаются норм (с маленьким сопротивлением ходят в цилиндре), но, вообщем-то, не мешало бы удлинить конус на 5 мм в сторону сужения, с сохранением конусности.
2) токарь плоха выточил грибок - размер "ножки" не выдержал(2,2+-0,1), манжета плохо одевается и не до конца, когда грибок вкручен в поршень. Придется переделать, и, пожалуй, увеличу это размер до 2,4+0,1.
StyletX 04-05-2008 15:41

ArAB, вот держи чертеж родного винта манжеты:

Но я бы увеличил толщину шляпки, скажем до 3-х мм, штоб не развалилась.
click for enlarge 1920 X 2710 263,9 Kb picture

Mozay 04-05-2008 20:26

Это не токарь виноват, это ИжСмех все манжеты разные делает.
Илюх, попросил бы меня я б тебе весь грибок обмерил... Или поршень ижевский дал погонять, есть у меня запасной. И чертежик был у меня где-то этого грибка, для друга делал на ПСР.

------------------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

StyletX 04-05-2008 23:30

Mozay, ну проехали уже. Токарь задание получил, до праздников сделает.
Mixamarket 05-05-2008 14:50

На фото выделен узел спускового механизма... подскажите пожста назначение штифта и пружинки... в смысле какую функцию выполняют?
click for enlarge 1252 X 954 199,0 Kb picture
s.serg 05-05-2008 17:01

Эта пружинка цепляется зо планку которая юзается рычагом взвода в этой планке стоит оська (когда снимаешь усм ты её выбиваешь),при взведённом рычаге оська тебе не даст нажать на курок. Тоесть эта пружинка поджимает планку в которой стоит оська блокирующая усм при открытом рычаге взвода. Надеюсь поймёшь,такой каламбур написал.
Mixamarket 05-05-2008 17:23

quote:
Originally posted by s.serg:
Эта пружинка цепляется зо планку которая юзается рычагом взвода в этой планке стоит оська (когда снимаешь усм ты её выбиваешь),при взведённом рычаге оська тебе не даст нажать на курок. Тоесть эта пружинка поджимает планку в которой стоит оська блокирующая усм при открытом рычаге взвода. Надеюсь поймёшь,такой каламбур написал.

Наверное я не совсем точно спросил... начну из далека... у меня Зуль303-8 Супер (переломка)...спусковой механизм полностью идентичен. У меня отсутствует планка, толстая ось и пружинка.
Так вот как все работает понятно - интересовало конкретно назначение толстой оси и пружины на ней. Я теперь понял, что их назначение только для поджима подвижной планки (пружинка её должна толкать постоянно от спускового крючка) и других деталей внутри нет... правильно? Эх, фото бы сего места с верху и спереди... просто мой Зуль не ставит автоматически на предохранитель (детали удалены прошлым хозяином), хотя конструкция похоже это предусматривала... теперь думаю как изготовить...

s.serg 05-05-2008 17:43

Не много подправлю, пружина должна толкать планку к усм.
StyletX 07-05-2008 21:58

Такс! Вообщем собрал я винт с переделанной ижевской манжетой. Струляет, однака! По субъективным оценкам в виде сосновой доски - слабее не стало, ну а если и стало то очень не значительно. Вообщем надо хрон для дальнейшей настройки.
s.serg 08-05-2008 10:55

У меня вопросик. Какой внутриний диаметр пнрепуска?У меня со стороны ствола до половины ~3,6мм,а дальше~3.2мм.Это нормально, такой переход?
StyletX 08-05-2008 11:25

А как ты умудрился померить это вообще? Да и какая разница? Работает и ладно! =)
s.serg 08-05-2008 12:13

Мерял обухом сверла. Да заметил трещину на конце перепускной трубки, думал как заделать вот и померял размеры перепуска.
StyletX 08-05-2008 14:17

ах вон оно че... врядли ты ее как-то заделаешь, проще будет выточить новую трубку перепуска, выбить или высверлить эту треснутую и запрессовать или вклеить новую.

З.Ы. как-нить на праздниках накатаю обзорчик того что у меня получилось.

s.serg 08-05-2008 15:15

Сделать новый перепуск боязно, имхо на коленке не сделать. Там ведь ещё и залито типа чтото свинца, можно нарушить соосность перепуска со стволом. А если делать новый потом ещё захочется на досылающей трубке уплотнитель сделать. Попробую запаять пока трещина не большая.
StyletX 08-05-2008 22:20

Ну на коленке точно не сделать. Помойму он там не залит, а просто запрессован. Вообщем я в состоянии это сделать (т.к. на заводе работаю) и про уплотнение тоже думал, но пока не буду заморачиваться.
З.Ы. че-то я не совсем понял что ты называешь перепуском - я так думал что это как-раз досылающая трубка.
s.serg 12-05-2008 12:06


З.Ы. че-то я не совсем понял что ты называешь перепуском - я так думал что это как-раз досылающая трубка. [/B][/QUOTE]Точно она родная.

StyletX 12-05-2008 21:20

Ну значит об одном и том же говорим. А где она у тебя треснула? Выложи фото. Кстати, а зачем на ней делать уплотнение? Уплотняющее кольцо стоит прям на стволе, и на него наезжает цилиндр. Там правда получается лишний мертвый объем, но его не так уш и много (ИМХО).
Mixamarket 12-05-2008 21:57

quote:
Originally posted by StyletX:
... Уплотняющее кольцо стоит прям на стволе, и на него наезжает цилиндр. ...

Если я правильно понимаю, то это только на твоем экземпляре... думаю данную доработку сделал предыдущий грамотный владелец, на оригинале данное уплотнение отсутствует... меня тоже такая мысль посещала, когда думал о приобретении (не попался пока достойный экземпляр за "недорого") и думал как доработать этот узел... ну типа повезло Дай фото места уплотнения плиззз

П.С. вобще идеально это сделать проточку под резинку не на стволе, а в стакане (что сложнее)...зато более долговечно и "правильно"

StyletX 12-05-2008 22:19

Нет, не только у меня есть такое уплотнение:
click for enlarge 1920 X 1440 154,2 Kb picture
Это фотка с поста Александрыча на 2-ой странице темы.

А на счет проточки в стакане - объясни почему так лучше будет? Помойму без разницы. Да и кстати не будет колечко нормально работать, т.к. срез ствола у нас с полочкой для пули - не равномерно будет входить в колечко.

Mixamarket 12-05-2008 22:47

Ага... углядел...на других фото этого практически не видно - тогда нефига там делать - все уже сделано.
А вот проточка в стакане лучше тем, что при технологии изготовления значительно легче шлифовать наружнюю поверхность (в нашем случае ствол), чем внутреннюю. Т.е. сделав проточку в цилиндре, поставив туда резиновое колечко и на шлифовальном обработать поверхность ствола, которая будет ходить по этой резиночке, то ресурс данной резиночки будет в 10 раз выше, чем в данном варианте.
Ну раз так уже сделано (так было проще и дешевле), то и нефига морочиться - и так очень хорошо.
s.serg 13-05-2008 15:06

StyletX
Треснула трубка на самом конце(от ствола),фоток выложить не могу по т.х. .У меня модель 312, лично у меня уплотняющего кольца на стволе нет. А можно пожалуста на фото стрелочкой показать где уплотнитель стоит на стволе, а то у меня только догадки.
Mixamarket 13-05-2008 15:15

Стрелку не рисовал, но фото поправил и хорошо видно... правее у казенной части ствола
click for enlarge 584 X 272 15,8 Kb picture
s.serg 13-05-2008 15:29

Mixamarket Спасибо увидел, такая прорезь под кольцо наверное только в модели 3.121,обидно что у меня нету.
Mixamarket 13-05-2008 17:36

quote:
Originally posted by s.serg:
Mixamarket Спасибо увидел, такая прорезь под кольцо наверное только в модели 3.121,обидно что у меня нету.

Так вся прелесть, что ствол съемный - токарю один раз каснуться резцом и всего делов...

s.serg 13-05-2008 18:31

У меня ствол в стакане сидит очень плотно, может это колечко будет лишним трудом, надо проверять на сифон, а потом уже определюсь делать или нет.
s.serg 14-05-2008 13:34

Вчера вечером решил проверить на сифон ствола со стаканом на быструю, таким способом. Со стороны дульного среза ртом со ствола втягиваем воздух и закрываем языком ,получается какбы вакум внутри ствола ,язык прилип к дульному срезу и держался около 1,5минуты, если бы был сифон в месте стыка(ствол-стакан)язык не прилипнет. Так что на счёт уплотнителя я себя успокоил, делать не буду помоиму всё герметично. П.С.За способ тапками не бросаться .
Александрыч 14-05-2008 18:00

quote:
Originally posted by s.serg:

За способ тапками не бросаться .



Способ нормальный, не комплексуй...
Меня забеспокоила такая хня... Не очень куча кучная... отрывы. Дистанция у меня маленькая - 10 м, плюс ОП. Пули - от H&N, RWS - лучше у меня нет... Толи на параллакс попадаю, толи... ружо.
У моего, я описывал на 2-й стр., в дульном срезе отверстие диаметром 6-7 мм. на глубину 45 мм., только там уже находится выходное отверстие калибра 4,5 и фаска - фактический дульный срез. У всех так?
Рассмотреть фаску, ввиду этого, не возможно. А подозрение у меня на нее есть, как бы там до меня ктото не полазил... И появилась у меня шальная мысль резануть этот кусок, миллиметров 42-43, фаску глянуть, подправить, в случае чего... а то и торцануть и новую выкатать - это уже глядя по ситуации... Кто что скажет?
s.serg 14-05-2008 18:47

У моего 312 нарезы заканчиваются также вглубине, вернее как бы сходят на нет , возле дульного среза их еле видно почти нет, но пулька идёт в натяжку(чок).Может прежний хазяин чок рассверлил вот и диаметр у среза такой.
Александрыч 14-05-2008 23:55

quote:
Originally posted by s.serg:

Может прежний хазяин чок рассверлил вот и диаметр у среза такой.



Вот те мля, и на... а я мозги парю...
Так на самом краю ствола, отверстие 4,5? У меня 6 мм!
Конечно... мля, шо тут спрашивать...
Чудак, на букву "м"... хозяин бывший...
StyletX 15-05-2008 12:00

quote:
Originally posted by Александрыч:

Вот те мля, и на... а я мозги парю...
Так на самом краю ствола, отверстие 4,5? У меня 6мм!

не-не-не, все норм. нарезы реально кончаются на глубине ~45 мм и потом идет гладкое отверстие диаметром около 6 мм. и никто тебе ничего не рассверливал. s.serg, ты че тут дезинформацию даешь?

StyletX 15-05-2008 12:02

Хотя, м.б. в моделях 3.12 и 3.121 стволы отличаются дульным срезом?
Александрыч 15-05-2008 01:05

s.serg и StyletX - а у кого какая модель, ребята?
s.serg 15-05-2008 10:00

На счёт нарезов был неправ ,вчера делал т.о.,чистил ствол, винт в разобраном виде, так нарезы (Зуль312)идут до дульного среза ствола ЧЁТКИЕ ,смотрел через ствол на лампочку, чок тоже имеется. Раньше только подсвечивал фанариком с казённика вот и казалось ,что нарезы не чёткие у дульного среза. StyletX прав, я пустил дезу, ИЗВИНЯЮСЬ.А стволы у 312 и 3.121 похоже что разные.
StyletX 15-05-2008 22:46

quote:
Originally posted by Александрыч:
s.serg и StyletX - а у кого какая модель, ребята?

у нас с тобой 3.121, а у s.serg - 3.12

2 s.serg: вот и разобрались=)

Avega 24-05-2008 18:36

Друзья, здравствуйте. У меня два Зуля 312.С одного стреляю лет пять, в нём всё родное, а вот второй я разобрал и методом тыка пытаюсь его усилить. До двухсот метров я не дотянул. Может у кого есть наработки в этом вопросе, поделитесь если можно. Кстати, оба моих ствола имеют со стороны пульного выхода проточку диам. 6 мм и глубиной 45.5 мм.На эти 45.5 мм нарезы не доходят до обреза ствола.
Александрыч 25-05-2008 01:26

quote:
Originally posted by Avega:

а вот второй я разобрал и методом тыка пытаюсь его усилить.



Зуль, ИМХО, практически не гонится. Слишком малы параметры компрессора. Я, в силу полной негодности родной пружины поставил огрызок кажется, Гамовской, правда до полного сжатия, получил в районе 200 м/сек. пулей 0,45 грм. при почти полном отсутствии отдачи и приемлемой кучности и точности, и то, считаю - многовато... Сейчас как раз на грани: добавь мощи - пострадает куча...
Avega 26-05-2008 12:09

Пружин я много перебрал, сейчас стоит укороченная Гамовская, манжета тоже от Гам. проточенная,в поршне короткая направляющая-утяжелитель, пулька 0.51гр.Стреляет хорошо ,но двухсот метров нет.
Александрыч 26-05-2008 02:26

quote:
Originally posted by Avega:

манжета тоже от Гам. проточенная,



Пробовал!!! Херня! Поставил назад родную, кожанную...
Пулей 0,51 200 м/сек. нет и у меня, в районе 190. Среднюю 201-205 м/сек мой выдает матчевой пулей RWS Basic или Geco, 0,45 грм., ими же и пристрелян...
Avega 26-05-2008 02:48

Родная, кожанная ,состоящая из юбки и центрального вкладыша, умерла и замены я не нашёл ,а Гам. подошла.
s.serg 26-05-2008 10:37

Avega
Заделаешь канавку на дне компресора получишь ещё приблизительно +10м/с,а кожаная манжета состояла из двух частей? Зуль точно 312,а не 3,121 ?
prockofev 26-05-2008 14:08

quote:
Originally posted by Александрыч:

Способ нормальный, не комплексуй...
Меня забеспокоила такая хня... Не очень куча кучная... отрывы. Дистанция у меня маленькая - 10 м, плюс ОП. Пули - от H&N, RWS - лучше у меня нет... Толи на параллакс попадаю, толи... ружо.
У моего, я описывал на 2-й стр., в дульном срезе отверстие диаметром 6-7 мм. на глубину 45 мм., только там уже находится выходное отверстие калибра 4,5 и фаска - фактический дульный срез. У всех так?
Рассмотреть фаску, ввиду этого, не возможно. А подозрение у меня на нее есть, как бы там до меня ктото не полазил... И появилась у меня шальная мысль резануть этот кусок, миллиметров 42-43, фаску глянуть, подправить, в случае чего... а то и торцануть и новую выкатать - это уже глядя по ситуации... Кто что скажет?

зуль очень неодназначная винтовка. и как не странно ОЧНЬ привередливая к хвату.. дукваль чуть смещаешь руку или силу упора приклада. и все.. кучность утекает в сторону..

ArAB 26-05-2008 15:22

quote:
Originally posted by prockofev:

и как не странно ОЧНЬ привередливая к хвату.



странно. у меня СТП не уходит никуда. что при стрельбе с рук, что с мягкого упора, когда левой вообще приклад у плеча придерживаешь. попадает куда целился.
prockofev 26-05-2008 16:10

quote:
Originally posted by ArAB:

странно. у меня СТП не уходит никуда. что при стрельбе с рук, что с мягкого упора, когда левой вообще приклад у плеча придерживаешь. попадает куда целился.


можно увидеть фотки мишеней на 10/25м?

s.serg 27-05-2008 11:44

У меня такая проблема, между манжетой и поршнем стоит тексталитавая шайба, она пришла в негодность поэтому я её убрал. Увеличился ход поршня на 2мм это шорошо, но с другой стороны проблема такая. Эта шайба не давала тереться поршню по цилиндру(она в диаметре чуть большо поршня)и манжета не так вытиралась. Вытачить новую шайбу?или альтернатива, сделать на срезе поршня проточку гдето 1мм глубина и 2мм ширина и надеть колечко из горлышка пластиковой бутылки, что скажите?
prockofev 27-05-2008 14:19

по любому компрессия создавалась кожей, ее износ вообще мизерный его можно не учитывать, а поршень там по любому по цилиндру не треться
s.serg 27-05-2008 15:03

На днях всё пересмазывал и заметил в цилиндре маленький задир вот и думаю или попало чтото или всётаки поршень достал в этом месте до стенки цилиндра. Поршень на срезе не много сатиметра 2 отполирован(старый хозяин)поэтому видно плохо тёрся он или нет. Если наклеить полоску скотча на поршень и посматреть, что и как.
Avega 27-05-2008 23:10

quote:
Зуль точно 312,а не 3,121 ?

Да,оба 312 и на обоих манжета состоит из юбочки и вкладыша, есть ещё конусная шайба и винт. В одной винтовке манжета была боле мене живая и я её ,размочив в масле, оставил, а для другой нашёл замену от Гам. Первую манжету я проточил, но теперь просто варю в кипятке, в оправке. Пластик там жесткий и после варки хорошо держит форму. Винт в манж. и её саму ,на поршень ставлю на герметике. А канавку, в к
омпрессоре я давно устранил.
Р.S. Текстолитовая шайба не центрирует поршень, а больше регулирует толщину манжеты, при её малой толщине поршень своей юбкой, в конце рабочего хода, будет бить по толкателю на рычаге взвода ,а это противопоказанно. Поэтому шайбу лучше выточить и вернуть на место, проконтролируйте зазор между торцом компрессора и юбкой поршня ,и соответственно ширину толкателя на рычаге.

s.serg 28-05-2008 10:33

Поршень по толкателю на рычаге не бьёт там уже есть выработка за это я спокоин. А какая у Вас пружина стоит? На новой (500 выстрелов)пружине мр-512 пулями ГХ(0,48грамм)у меня было~ 195 м/с(маятник).
Avega 30-05-2008 17:44

quote:
А какая у Вас пружина стоит

В одной родная, в другую поставил от Гам. немного обрезал.

StyletX 02-06-2008 10:59

Я смотрю тут много новых владельцев появилось, и в очередной раз возникает вопрос:
Хоть у кого-нить, хоть какие-то бумаги есть на Зуль???
ArAB 02-06-2008 12:24

quote:
Originally posted by prockofev:

можно увидеть фотки мишеней на 10/25м?




click for enlarge 784 X 588 312,2 Kb picture
prockofev 02-06-2008 13:12

я про это и говорил - ЭТО не кучность, это слезы...

вот диана на 25м с упора https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001275/thm/1275455.jpg

ArAB 02-06-2008 13:17

quote:
Originally posted by prockofev:

я про это и говорил - ЭТО не кучность, это слезы...



мы говорили о привередливости к хвату, об уходе СТП.

а что касается слез... послезавтра будет полгода как я вообще пневму в руки взял. имхо есть основания быть довольным собой.

prockofev 02-06-2008 13:39

quote:
Originally posted by ArAB:

мы говорили о привередливости к хвату, об уходе СТП.

а что касается слез... послезавтра будет полгода как я вообще пневму в руки взял. имхо есть основания быть довольным собой.


тогда извини , но постреляй побольше и ты поймешь очем я говорю....
да, и намекну, что из зуля должна быть кучность чуть больше калибра на 10м.. тоесть мм 6 и ли 7 по краям - тоесть ОДНА дырка, а твое фото какраз и подтверждает мои слова - сплошные отрывы

s.serg 04-07-2008 16:58

Появилась такая проблема. Со стороны перепуска стакан залит мягким сплавом, повторяющий вырез ствола со стороны казёника. Так вот получается, что стакан бьет по стволу во время выстрела, на этой ступеньке в стакане след от среза ствола глубиной ~1мм.Чем это грозит и что делать?
StyletX 04-07-2008 19:35

не совсем о чем идет речь, но на счет того что бьет могу сказать следующее: видимо у тебя не работает компенсатор или амортизатор или еще как-то-там=) хотя у тебя же модель другая, у тебя может быть его нет просто.
З.Ы. у меня в стакане нету мягкого металла повторяющего вырез ствола.
Avega 04-07-2008 23:10

Cкорее всего это раздавленные пульки ,вылетевшие из ствола при заряжании, их надо просто удалить. Если при заряжании ствол держать вверх ,то некоторые виды пуль просто вываливаются в стакан и происходит пустой выстрел. Так и получается свинцовый вкладыш.
Александрыч 05-07-2008 01:24

quote:
Originally posted by s.serg:

Со стороны перепуска стакан залит мягким сплавом...



quote:
Originally posted by Avega:

Cкорее всего это раздавленные пульки...



Стопудово!!! Было то же самое, куски свинца выковыривал. У меня было еще и под казенником, налипшее на подпружиненную (демпферную) втулку.
StyletX 05-07-2008 09:32

quote:
У меня было еще и под казенником, налипшее на подпружиненную (демпферную) втулку.

во-во, так было и у меня.
Avega 05-07-2008 17:08

Всё достаточно просто.
s.serg 07-07-2008 10:21

Помоему нашёл причину, манжета умерла, поэтому стакан бил по стволу, теперь я без манжеты. А насчёт мягкого сплава в стакане это точно не пульки, он есть в таком месте где нет контакта ствол-стакан, поэтому раздавить пульку там не могло. На стенках стакана начиная от дна стакона тонкий налёт этого сплава в который плотно входит ствол и не сифонит, поэтому о нет резинового уплотнения на своле. Но это уже не так важно сейчас как проблема с манжнтой. Кто нибуть делал манжету из кожи?или бросьте ссылочку, гдето видел не могу найти.
prockofev 07-07-2008 12:27

quote:
Originally posted by s.serg:
Помоему нашёл причину, манжета умерла, поэтому стакан бил по стволу, теперь я без манжеты. А насчёт мягкого сплава в стакане это точно не пульки, он есть в таком месте где нет контакта ствол-стакан, поэтому раздавить пульку там не могло. На стенках стакана начиная от дна стакона тонкий налёт этого сплава в который плотно входит ствол и не сифонит, поэтому о нет резинового уплотнения на своле. Но это уже не так важно сейчас как проблема с манжнтой. Кто нибуть делал манжету из кожи?или бросьте ссылочку, гдето видел не могу найти.

купи манжету для иж38 кожаную.. они еще встречаються в продаже..

StyletX 07-07-2008 15:42

Найди токаря, выточи грибок и оправку для сжатия ижевских манжет и не парь мозги с кожей=) у мя так работает уже выстрелов 500 и ничо, норм.
s.serg 07-07-2008 15:52

Если не найду ижевской 38,тогда буду думать об оправке на пластик, как трудно у нас найти токаря с хорошим станком. StyletX как скорость не хуже чем на коже?
StyletX 07-07-2008 19:57

я скорость вообще не мерил, но по субъективным ощущениям ничуть не хуже.
SoullesS 08-07-2008 22:36

Не в тему... Вообще по винтовке рекомендую саму тягу взвода (кроме маленькой деталюхи на шарнире) обмотать армированным скотчем, ибо на оной могут возникнуть небольшие трещины - раз, и при закрывании рычага будет меньше звона - два...
Плюч вырезать из тонкой кожи прокладочку с дыркой и вставить в стакан взвода, дыркой насадив на иглу - и до упора вовнутрь. Тоже будет тише при закрывании винтовки. Плюс герметизация какая-никакая этого места. Ещё можно попробовать вообще новый стакан сделать - и иглу сделать в нем вставную (на резьбе) а на неё сделать резинку - как на досылателе ИЖ-60, к примеру. Вследствие чего получим мЕньшие потери воздуха в этом месте. Или вообще их устраним.
З.Ы.: С пружинкой от Мендосы-600 у меня Зуль выдаёт 200 легкой и 170 Барракудой. Пределом это являться точно не может.
s.serg 11-07-2008 10:20

Сам я ещё в этом деле не разобрался вот и решил задать такой уже давно избитый вопрос .Как кто часто чистит Зулевский ствол?Чистить или нет после смены боеприпаса?Всё это к тому ели стрелял плохим боеприпасом, а перешёл на другой более качественный например, а кучи нет. На что грешить:пули, грязный ствол, руки на всех пулях одинаковые .
SoullesS 12-07-2008 01:17

2 s.serg: Либо стволик покоцаный плохими стрелками и шомполами... Либо почистить надо.
Я его чистил после Барракуды где-то раз в 1000-1500. И то "из приличия" - то есть куча была при этом всегда в норме. Чистил лишь для того "чтобы было" и + пересмазка всех механизмов.
В принципе, большинство пневм не требует особой чистки потому как пороховых газов нет, а освинцовка не такая уж и сильная. От дизеля стволик сильнее пакчкается. Но и это (лично у меня) не являлось критичным. На точность не жаловался.
Avega 17-07-2008 22:50

Чистить надо, но душевно.
s.serg 03-08-2008 15:41

Cейчас в отпуске вот выбрался на денёк на работу к комп. Стволик почистил с интузиазмом, пристрелял оптику, боеприпас не очень про матч, но пойдёт.С 10м. по вишням почти всегда зачёт,40м.пернатым по башне не проблема, шоб мои вишни не ели. Так что всё пока нормально.
Avega 04-08-2008 17:43

quote:
40м.пернатым по башне не проблема

Сорок метров, многовато,для Зуля.
s.serg 14-08-2008 12:56

Ну почему 40м. много?Мощи на это растояние должно хватить, точность тоже не храмает. Последние мои замеры скорости были 195м/с пулей ГХ(0,48)на старой манжете, должно хватать, сейчас стреляю ГПМ.
Avega 14-08-2008 21:31

У моей 180 м.с пулькой 0.5 гр.Манжета пластиковая. Если скорость поднимаю, то куча уползает. Поэтому ворона битая в голову, до 30 метров, падает сразу, а далее может упасть и снова взлететь.
s.serg 29-08-2008 12:26

Стоит ли делать беддинг? У Зуля 5 точек соприкосновения ложе-железо, у меня соприкосаются только 3 точки, 2 перегородки со сторони ствола "гуляют".Или три точки опоры достаточно?
Avega 06-09-2008 22:02

Обратите внимание на параллельность установочных площадок и их полном контакте с деревом и контролируйте затяжку прижымных винтов.
StyletX 11-09-2008 16:20

Для особо-маньягов вроде меня у которых есть доступ к токарным и фрезерным станкам выкладываю следующее:

1) планка-удлинитель ластохвоста.
Понадобилась, т.к. купил оптику GAMO 3-9x32. Прицел надо было сместить ближе к середине корпуса винтовки, но родной ЛХ не позволял... Повезло, что на заводе нашлась такая маленькая фреза и планка получилась неразборной. Ну как зафиксировать ее на винтовке и прицел на ней каждый придумает сам
click for enlarge 1920 X 2710 297,8 Kb picture

А это чертеж винтов, которые вкручиваются в корпус винтовки, а в них вкручиваются винты которые крепят ложе. Перетянул я один и сломал... ладно хоть вывинтить смог то что осталось внутри.
click for enlarge 1920 X 2710 238,6 Kb picture

Handra 26-09-2008 19:43

У меня есть заводской паспорт на эту модель, но не разобрался, как выложить фото на форум?
click for enlarge 1920 X 2642 352,3 Kb picture
О, разобрался!
Mixamarket 26-09-2008 22:18

quote:
Originally posted by Handra:
У меня есть заводской паспорт на эту модель, но не разобрался, как выложить фото на форум?

https://forum.guns.ru/forummessage/96/217702.html
Александрыч 18-10-2008 01:36

Перестволил свой Зуль. Задолбали не прогнозируемые отрывы. В какой-то момент вышел из себя и пошуровал болгаркой...
click for enlarge 762 X 195 32,3 Kb picture

И вот что увидел:

click for enlarge 348 X 400 37,1 Kb picture

Кто-то до меня походил в стволе, как бы даже не метчиком. С какой целью - остается только догадываться. Сначала пытался оставить огрызок, но удовлетворения это не принесло.
С этого момента всякие сомнения по поводу целесообразности содеянного исчезли. Мелочиться не стал. Ствол LW, 4,5/16, с чоком. Диаметр под микрометр 16,08.
Старый после расштифтовки был банально на холодную выбит кувалдой. Замер по посадочному месту дал 16,03. Толи мне повезло, толи у них у всех так, но искомые 5 соток для горячей посадки подгонять-вылавливать не пришлось. Втулочку нагрел до красна и на свое место она вскочила сама. Кому вдруг придется, учтите - только греть! Попытки собрать это в холодную закончатся порчей ствола и втулки. Подгон ствола под втулку проточкой не даст необходимой плотности посадки. Далее нюансы с токарным станком - проточка казенника на 15,85, внутрь под подаватель 4,7 на глубину 15 мм., канавка под уплотнительное кольцо, в оригинале до диаметра 11 мм, я сделал до 12, добавил 0,5 на радиус на вжатость резинки. Проточка под мушку. Потом тисочки и напильничек. Что получилось.

click for enlarge 632 X 217 32,9 Kb picture

Скорость, не смотря на чок не изменилась, FTT около 175 м/сек, Geco - 195м/сек. Первое время ствол капризничал - отрывал, небольшие, 3-5 м/сек перепады скорости были, но постепенно, выстрелов после 50-ти, както само собой все прошло. Видимо произошло освинцевание ствола. Как будет дальше - посмотрим. Пока доволен.

click for enlarge 600 X 473 112,3 Kb picture

s.serg 31-10-2008 10:12

Кто нибуть менял пружинку на демпферной втулке(компенсатор отдачи),или она там вечная?
Mixamarket 31-10-2008 22:20

2 Александрыч
Ай молодца... ну в принципе я никогда не сомневался в твоих способностях... по внешнему виду похоже лучше новой получилось. Отстреляй на 25 метров... судя по начальной скорости как раз дистанция для этой винтовки... мишеньку тока выложи плиззз
Александрыч 01-11-2008 01:28

Миха, спасибо.
У меня все ничего, одно плохо - в нашем селе общественного тира нет ... стрелять негде... на природу не наездишься... так что, куча на 25 м будет не скоро...
Да и стрелок с меня, мягко говоря, не очень ... с упора еще попаду...
В гараже 7-10 м у меня есть, это мой критерий.
Да и не очень стремлюсь, знаю, что технические возможности теперешних моих винтовок гораздо выше моих стрелковых способностей... Мне технические моменты гораздо интересней - из хлама в порядок привести...
Миха, ты видел тему в АПе - боковой спуск на Диану с ГП? Я твое трезвое мнение со всеми "за" и "против" увидеть хотел.
Зулль стреляет - песня... отрывы как рукой сняло...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Convexus 04-12-2008 05:06

[QUOTE]Originally posted by Handra:
[B]У меня есть заводской паспорт на эту модель, но не разобрался, как выложить фото на форум?

Вы писали, что у Вас есть паспорт на haenel suhl 312.
Дело в том, что у меня точно такая же игрушка, и у меня возникли разногласия с родной милицией по поводу дульной энергии и т.д. Если не сложно, бросьте копию на мой адрес по почте, а то на форуме он так и не выложен. Возможно это связано с переездом архива документов.
И если не секрет, как у Вас зарегистрирована эта винтовка? Дайте совет, чем аргументировать для милиции, что эта модель может существовать без лицензии.
А может кто знает, возможно ли рассчитать дульную энергию зная начальную скорость пули?
Заранее огромное СПАСИБО!

prockofev 04-12-2008 09:44

quote:
Originally posted by Convexus:
[QUOTE]Originally posted by Handra:
[B]У меня есть заводской паспорт на эту модель, но не разобрался, как выложить фото на форум?

Вы писали, что у Вас есть паспорт на haenel suhl 312.
Дело в том, что у меня точно такая же игрушка, и у меня возникли разногласия с родной милицией по поводу дульной энергии и т.д. Если не сложно, бросьте копию на мой адрес по почте, а то на форуме он так и не выложен. Возможно это связано с переездом архива документов.
И если не секрет, как у Вас зарегистрирована эта винтовка? Дайте совет, чем аргументировать для милиции, что эта модель может существовать без лицензии.
А может кто знает, возможно ли рассчитать дульную энергию зная начальную скорость пули?
Заранее огромное СПАСИБО!


это матчевая винтовка в ней какраз наши законные 7.5 дж

"А может кто знает, возможно ли рассчитать дульную энергию зная начальную скорость пули?"

ты в каком классе учишься? вы еще эту формулу не проходили?

v*v*m/2=e

для примера если чегото не понял

170*170*0.0005/2=7.2Дж

s.serg 04-12-2008 10:26

Как отсоединить ствол от ствольной, ну не получается и всё.У кого какой опыт в этом деле?
Александрыч 04-12-2008 11:05


quote:
Originally posted by s.serg:

Как отсоединить ствол от ствольной



Естественно, полностью разобрать.
Открутить передний винт-гайку, убрать башмак. Все, ствол ничего не держит. Если не выходит - втулка и труба прикипели на ржавчине, грязи и т.п. ...
Когда уберешь башмак, в трубу должны выйти демпферная втулка и пружина, снять. Остается резиновое кольцо - амортизатор, его нужно чемто поддеть-снять с втулки ствола. После этого можно помочь стволу молотком, через длинную трубу-надставку со стороны компрессора, либо через досточку с дульного среза.
Держа за ствол - постучи хорошо торцом компрессора об доску - сдвинется.
В сопряжении втулка ствола-труба посадка плотная, но не тугая. Главное сдвинуть с места.
Ствол со втулки не выйдет, он заштифтован.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

s.serg 04-12-2008 11:53

Ну так я всё и делал, наверно слабо усилие приложил, прикипел ствол к коробке конкретно ,смажу вд40 и в бой.
Александрыч 04-12-2008 12:15

quote:
Originally posted by s.serg:

смажу вд40



Такие застарелые соединения хорошо отъедает тормозуха старого образца - красная, только ее сейчас найти - проблема...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

GaN_34 07-12-2008 18:45

видок у винтовки серйозный....
немножко смущает количество мысов в данном девайсе((((
\\\
Mixamarket 07-12-2008 18:50

quote:
Originally posted by GaN_34:
видок у винтовки серйозный....
немножко смущает количество мысов в данном девайсе((((
а данная екзотика в украине продаетса... ато под новый год чтото хотелосьбы купить новенького....

Если есть желание чего-то прикупить, то есть раздел Купля продажа пневматики... типа тонко намекаю

П.С. отвечать не надо... а то больше чистить...

BlacKDeatH 07-12-2008 19:00

quote:
Originally posted by GaN_34:
видок у винтовки серйозный....
немножко смущает количество мысов в данном девайсе((((
\\\

это экзотика уже несколько десятков лет не производится
моща ей не нужна, это почти матчёвая винтовка

s.serg 29-12-2008 11:29

Снял ствол теперь не много озадачен, при снятии порвалась резинка-амартизатор, выработка на ней была приличной. При выстреле дно компрессора било по стволу, это видно по вмятому следу на дне компрессора( он там залит какимто мягким сплавом),я так думаю этого не должно быть?Так вот вопрос, какой примерно зазор должен быть между стволом и дном компрессора в закрытом состоянии, нужно сделать новый резиновый амартизатор. Как сделать правильно?
Александрыч 29-12-2008 12:13

Рубануть из резины соответствующей толщины - на ширину шейки втулки ствола. Или чуть тоньше, если толстой нет, но подложить широкую шайбу, чтобы край резинки был заподлицо с краем шейки. Но это хуже - меньше потенциал сжатия резинки.
Зазор в этом случае установится сам.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

s.serg 29-12-2008 13:16

Наверно на ширину шейки будет мало, думал так. Наклеить на торец ствола 1-2мм. бумаги(в зависимости от мягкости резины),вставить ствол в цилиндр, и подогнать резинку, втулку с пружинкой впритык. Когда бумагу убрать получится 1-2мм.для сжатия резины до того как цилиндр ударит о ствол.
Александрыч 02-01-2009 04:00

Сделал себе подарочек к Новому году! Долго терзался сомнениями по поводу целесообразности, но не удержался... покупал в интернете, в слепую, но состояние выше крыши оказалось... - Зулль-312 - не жалею ни грамма...

click for enlarge 741 X 277 64,6 Kb picture

В комплекте был отличный диоптр, стоит на Зулль-311 - оптику туда не всунешь
Заметил, что основной модельный ряд Haenel имеет массу подмоделей, в обозначении отличающихся индексами, в устройстве, часто - кардинально. К примеру, в модели 310 выпускались подмодели с примитивным СМ пошиба спусковой крючек-шептало а ля Зулль-300, и с "Рекордом" абсолютно идентичным с Зулль-311, но отличающимся жесткостью пружин - толщиной проволки - у 310-го жестче, на 0,2 мм толще проволка, у 311-го - мягче. Так и с моделями 312 - первый у меня 3.121.
Описывать подробно - описано уже, поэтому остановлюсь только на отличиях.
Ложе. 3.121-му "Юниору" я удлинял по наитию - под себя... оказывается, почти угадал, в сравнении с полноразмерным "взрослым" 312-м. Щека отличается, более выражена, рельефна.

click for enlarge 800 X 600 53,7 Kb picture

Дульный срез и мушка. 3.121-й перестволен - см. чуть выше, в оригинале фактический срез углублен отверстием Ф 6 мм на глубину 45 мм. У нового ствола (LW) в этом месте чок, высверливать его, естественно, никто не стал, так что ствол просто удлинился на 45 мм. У 312-го ствол на 40 мм короче. Чока нет. Дульный срез пришлось переделывать - кто-то поковырялся, слава Богу - не глубоко, улетело 3 мм.

click for enlarge 800 X 600 51,3 Kb picture
click for enlarge 359 X 350 19,6 Kb picture

click for enlarge 694 X 300 24,7 Kb picture

Казенник в отличии от 3.121-го не имеет резинового кольца - уплотнения ствол-стакан... Ну, тут я не выдержал ... пришлось делать...

click for enlarge 707 X 273 21,7 Kb picture
click for enlarge 440 X 579 50,9 Kb picture

Башмаки ствола и задника, через которые железо стыкуется с деревом, в отличии от 3.121-го не имеют зубчиков, обеспечивающих, я бы сказал, более плотную посадку. Хотя, ИМХО, это не критично.

click for enlarge 565 X 341 24,6 Kb picture

В ствол, по все видимости, было обильно залито масло, первые выстрелы дали порядка 340 м/сек пулей 0,45 грм., и 280 Баракудой ... со страшным дизелем и дымом откуда только можно... взвод очень тугой, такое впечатление, что тяга рычага вот-вот выскочит из паза. При вскрытии был извлечен огрызок пружины с толщиной проволки 3,5 мм... Кожаный манжет и винт крепления сохранились хорошо. Все это было приведено в соответствие. Мурочная пружина (длинная)оказалась слабовата - 120 м/сек Geco 0,45 и 90 FTT. Идеально встала новая пружина китайской В-2. Выдала она очень стабильные 200 м/сек FTT - из пяти выстрелов на хрон обычно один 199 или 201... и 216 Geco - тут стабильность 2-3 м/сек - ИМХО, - пули не ахти какого качества, Bacic лучше, при микроскопической отдаче.
Кучность FTT для моего 7-10-ти метрового гаражного бенчреста просто идеальная.
Доволен как слон!


------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...


b4now 02-01-2009 13:38

Саныч, поздравляю конечно! Зуль 312 - просто младший брат Вари 97k, радость в концентрированном виде.
Не хочу показаться говнок(а)опателем, но сдается мне, что ложа етого 312 - таки дело рук умельческих, а не родная, заводская. Фотки не очень высокого качества, но ложа не выглядит аутентичной ни по цвету, ни по тщательности выделки.
Александрыч 03-01-2009 12:56

quote:
Originally posted by b4now:

но сдается мне, что ложа етого 312 - таки дело рук умельческих, а не родная, заводская.



Ложе родное-заводское однозначно, но вскрыто лаком по новой и отполировано.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

b4now 03-01-2009 01:31

Какие вашьи докасательства? (ц)
Думаешь ложи на них резались вручную?
StyletX 09-01-2009 13:57

А я тут сконструячил "хрон из подножных средств" (оптопары из шариковой мыши и звуковуха компа) и решил померить своего зуля. Писал при максимально возможной частоте дискретизации 192кГц, мерил время между максимальными амплитудами 2-х сигналов. Вообщем получилось так:
кп Domed 10,5грн ~ 160 м/с
кп Super Match 7.9грн ~ 190 м/с

Что приблизительно соответствует замерам X_pert`а (на первой странице этой темы). И похоже что замена родной убитой кожаной манжеты на ужатую пластиковую ижевскую отразилась на скорости в лучшую сторону. Надо будет попробовать еще "залить" ее.

s.serg 30-01-2009 11:09

Ну что манжету заливал. Что получились?
StyletX 30-01-2009 16:18

Не-а, я с тех пор больше и не стрелял помоему... На работу вышел и в свободное время усиленно читаю/осмысливаю ветку о PCP, буду делать пистолет на базе ствола и рукоятки от старого 53-его ежика.
StyletX 13-02-2009 22:19

Херасе! Похоже у кого-то москоф хватило не ставить собачку на трещетку рычага взвода, ну и вот последствия описаны: https://forum.guns.ru/forumguns/show?id=46300
Я так понимаю пальцу досталось телом цилиндра в момент закладывания пули в ствол, когда цилиндр сорвался с шептала и не остановился из-за отсутствия/неисправности трещетки.
Дима312 21-02-2009 02:00

Парни а у меня рычаг взвода в том месте где шель и где он за поршень зацепляеться (ну где ходит кароче при взведении туда сюда) выработку сделал, и в один прекрасный день он оттуда выскочит!
Это как нибудь лечиться???????
На сколько мне ума хватило, то тут только замена самого корпуса (труба на которой все надписи фирмы и номер винта). В связи с этим я и подумал может заодно и поршень со стаканом новые сделать, но уже большего обема(ну чтоб это скорость поднять) А что бы обемы и ходы не расчитывать долго решил с вайруха 97к все скопировать с подгонкой естественно под свой срез ствола!
Очень интересно ваше мнение господа))
Александрыч 21-02-2009 11:08

Бог в помощь...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

StyletX 21-02-2009 20:48

Дима312, а может ну иво нах? Повесь винт на стенку и пусть висит для красоты, конечно, если ложе в нормальном состоянии.
Дима312 21-02-2009 22:09

"Бог в помощь..."
Спасибо))
Но меня одно беспокоит, если сделать так как я написал, что с кучностью будет? (не будет сеить). А то шас пуля в пулю идет не хочеться ухудшать)
Вайрух вроде тоже точная винтовка (как тут пишут), поетому его параметры (ход поршня, диаметр поршня, пружина, перепуск) и хочу скопировать!
Висеть-то пусть висит конешно, но я от стрельбы не удержусь))

ЗЫ про вайрух кстати никто не ткнет где можно посмотреть как там перепуск устроен (МО длина ширина отверстия), остальный параметры вроде нашел

Александрыч 21-02-2009 22:53

quote:
Originally posted by StyletX:

Дима312, а может ну иво нах?



+100.
Дима312
Чтобы сделать то, что ты описал, нужен инструментальный цех хорошего завода. Коленкой тут не обойдешься. Подумай, прежде чем убить хорошее ружье... Этот раритет даже в ММГ ценен...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Дима312 22-02-2009 12:05

А что такое ММГ?
А убить-то я его как убью, если не срастеться что нить, то просто соберу обратно с родным корпусом, стаканом, поршнем, пружиной.
А инструмаентальный цех? обычный токарь не справиться? детали ведь не сложные вроде
Александрыч 22-02-2009 12:20

ММГ - Макет Массо Габаритный - деактивированное оружие, сувенир.
Детали не очень сложные, в принципе... но, одного токаря мало. Стакан - круглая шлифовка (внутри), кожух - фрезеровка... да и в остальном, по мелочам...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Дима312 22-02-2009 12:43

"Стакан - круглая шлифовка (внутри)"
не спорю там внатуре на зуле все зеркально, только я думал что это на токарном станке делаеться (деталь крутиться а внутри штуковина какая нить шлифуюшая ходит? нет?) кароче если я со всеми этими вопросами разберусь по обработке металла, сможет ли какой токарь или фрезерь это сделать, то остаеться главный вопрос
Если я учту параметры (обем цилиндра, ход поршня, диаметр цилиндра, вес поршня, то расстояние в которое всавляеться пружина, соответственно пружина и манжета от Врх 97к, мертвый объем), то то будет ли у меня винт выдавать такие же характеристики как ВРх97к! Вроде ничего не упустил что еще влияет на скорость и кучность пули??????
Turhon 22-02-2009 12:46

У вайрауха 97 внутренний диаметр компрессора 26 мм. Влезет ли столько в Зуль?
Дима312 22-02-2009 12:55

у зуля 24, влезет просто толшина стенки стакана будет другая, чуть по меньше чем у зуля в стандарте.
А какой диаметр и длинна перепуска у Вайруха 97К?
Turhon 22-02-2009 01:00

quote:
Originally posted by Р"РёР_Р.312:

у зуля 24, влезет просто толшина стенки стакана будет другая, чуть по меньше чем у зуля в стандарте.



Там что такая толстая стенка? Компрессор (стакан) должен быть толщиной не менее 1.5 мм, иначе раздует.
Дима312 22-02-2009 01:27


блин а 1,5 мм может и не остаться, ша со стороны взвода посмотрел на стакан так там мм 2 наверно если 26 внутреннюю делать то останеться стеночечка в 1 мм а то и меньше(((
Но фигня все равно ведь кожух новый делать, просто его надо будет на 1 мм увеличить и соответственно под стакан тоже места больше будет)))
Надоумил, а что там действилельно все так раздуть может???
Просто если диаметр кожуха увеличивать , то там геморои всплываю; спусковой механизм надо будет глубже сажать чтоб до зацепа дотянулся, деталь с трешеткой надо будет большего диаметра, втулку ствола тоже, заглушку что рычаг держит(((((
Turhon 22-02-2009 01:37

quote:
Originally posted by Р"РёР_Р.312:

блин а 1,5 мм может и не остаться, ша со стороны взвода посмотрел на стакан так там мм 2 наверно если 26 внутреннюю делать то останеться стеночечка в 1 мм а то и меньше((( Но фигня все равно ведь кожух новый делать, просто его надо будет на 1 мм увеличить и соответственно под стакан тоже места больше будет)))Надоумил, а что там действилельно все так раздуть может???Просто если диаметр кожуха увеличивать , то там геморои всплываю; спусковой механизм надо будет глубже сажать чтоб до зацепа дотянулся, деталь с трешеткой надо будет большего диаметра, втулку ствола тоже, заглушку что рычаг держит(((((



Тогда уж дешевле получится новую винтовку с нуля сделать, а взять только спусковой механизм и возможно рычаг со стволом. Всё это огромный гемор. Вообще даже 1.5 мм стенка маловато, но на крайний случай пойдёт, у вари 97 стенка стакана 2мм.
Дима312 22-02-2009 02:08

Ладно тогда у меня следуюший вопрос,
Соотношение диаметра цилинда и хода поршня как нибудь влияет на скорость ?
т,е если например увеличивать обем компрессора не диаметром а ходом поршня, диаметр сделать например 25 (хотяб чтоб манжеты подобрать), тогда стенка думаю 1,5 мм останеться, но а ход поршня тогда будет 88мм против 81мм у вайруха97к в стандарте (обем компрессора будет как на варе 97к) и соответственно под вайруховскую пружину тогда надо будет побольше места оставить, или места столько же как на варе оставить но тогда надо будет пару витков отпилить (чтоб взвелась) !!! тоже вопрос какой вариант лудше(-пару витков или местечка по более на 7 мм)?
Turhon 22-02-2009 02:13

quote:
Originally posted by Р"РёР_Р.312:

Соотношение диаметра цилинда и хода поршня как нибудь влияет на скорость ?



Разумеется! Влияет очень сильно, вернее даже это самое главное что влияет на скорость. Ход поршня гораздо выгодней увеличивать чем диаметр.
Дима312 22-02-2009 02:39

Хорошо, а ход больше и расколбас тоже больше наверно?
т,е пулучаеться что система с параметрами Диам=25, ход. п=88 будет мошнее системы с параметрами д=26, ход. п=81??? (объем обоих одинаков 43)
BlacKDeatH 22-02-2009 03:08

quote:
Originally posted by Дима312:
Хорошо, а ход больше и расколбас тоже больше наверно?
т,е пулучаеться что система с параметрами Диам=25, ход. п=88 будет мошнее системы с параметрами д=26, ход. п=81??? (объем обоих одинаков 43)

здесь это будут блохи
различие по диаметру - это например 25 и 28мм или 30мм
хорошо себя зарекомендовали компрессоры 25x80-100 и 28x100-120
очень интересно было бы попробовать 25x120-130 (26x120-130)

s.serg 23-02-2009 10:27

quote:
Originally posted by Дима312:
Парни а у меня рычаг взвода в том месте где шель и где он за поршень зацепляеться (ну где ходит кароче при взведении туда сюда) выработку сделал, и в один прекрасный день он оттуда выскочит!
Это как нибудь лечиться???????
На сколько мне ума хватило, то тут только замена самого корпуса (труба на которой все надписи фирмы и номер винта). В связи с этим я и подумал может заодно и поршень со стаканом новые сделать, но уже большего обема(ну чтоб это скорость поднять) А что бы обемы и ходы не расчитывать долго решил с вайруха 97к все скопировать с подгонкой естественно под свой срез ствола!
Очень интересно ваше мнение господа))

Лечил на выходных похожую проблему, у меня зацеп поршня на тяге взвода вытерся(слизало),сторона которая прилягает к поршню. Вылечил сваркой, ребята на сто нарастили метал на зацеп взвода поршня. Почему у тебя такая выработка на коробке не понятно, может всё проще, как у меня было.

Дима312 02-03-2009 20:34

Не у меня не проше к сожалению, просто я так понимаю что у меня тоже сначало зацеп поршня на тяге слизало, а потом туда всунули новую тягу сделанную из более крепкого метала чем коробка, вот она и стерла металл.
К стати решение проблемы (стертые края проточки где тяга взведения ходит) я придумал таким:
Выточить новую тягу, так чтоб на ней лепестки которые труться об кожух были дальше растопыренны! И в кожухе то место куда просовываються эти лепестки тоже расширить, ну чтоб просунуть))) по моему гениально и просто))))))

ЗЫ тягу делать из металла, который мягче металла кожуха, чтоб тяга стиралась а кожух нет. Ну и поверхности естественно чтоб прилегали друг к другу максимально, и все это отполировать ровненько!

StyletX 02-03-2009 22:12

Дима312, "ну вот, можете когда хотите" С(не помню кто)
А то собирался всю винтовку нах перелопатить! =)
Александрыч 02-03-2009 22:29

quote:
Originally posted by StyletX:

Дима312, "ну вот, можете когда хотите" С(не помню кто)
А то собирался всю винтовку нах перелопатить! =)



Во-во...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

StyletX 08-03-2009 11:48

Перебрал вчера свой "ДОСААФовский целик": восстановил трещетки на ручках настройки при помощи пружинки от зажигалки и 2-х кусочков проволоки со скругленными концами (вместо шариков), выпрямил че-где погнуто было, щеткой по металлу почистил. Теперь пристреливать одно удовольствие!
Щас займусь демпфером - че-то у меня его клинит в заднем положении после нескольких выстрелов и лечится это только постукиванием по корпусу около него.
Strauss 19-03-2009 14:51

присоеденяюсь к вам :-) недавно прикупил сиё чудо, 3.121 модель. ну что я могу сказать, радует вещица :-) когда брал была ободрана, без спускового крючка и с небольшой трещиной в прикладе. да, колиматор радной тоже отсутствовал. но ск уже выпилен и поставлен, трещина заделана... вот только ложе я новым лаком испохабил :-(

так вроде был пост, что мол есть документы... и даже фотка... с наружи :-( жаль конечно :-(

Модератор. Нарушение правил - бан 3 дня, которые можно посвятить для прочтения правил и понимания, что поиск "чего-либо" никак не относится к данной теме и для этого имеется специальная тема

StyletX 24-03-2009 23:14

А кто в курсе зачем нужен этот винтик(показан стрелкой на фото)? У меня его нету в принципе, и без него винт вполне норм работает
click for enlarge 957 X 857  91,1 Kb picture
Александрыч 25-03-2009 12:16

Этот спусковой механизм 2-х стадийный, 1-я стадия - холостой ход-предупреждение, 2-я - дожим-выстрел.
Передний винт регулирует длину холостого хода, до предупруждения, задний - длину рабочего хода - дожима.
Если больше вкрутить передний винт - СМ работает прекрасно, но - без холостого хода, фактически сразу вторая стадия - дожим.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

StyletX 25-03-2009 12:48

Александрыч, спасибо за разъяснение. У меня как раз вообще без холостого хода сейчас, но надо попробовать добавить этот винтик.
s.serg 25-03-2009 15:15

А кто скажет какой ход поршня правильный -55мм,-65мм,-61мм,или - .
Я у себя давно мерял уже не помню точно, примерно 57мм,но у меня самодельная манжета, она чуть меньше оригинала. А то существует три источника у всех разные данные.
StyletX 25-03-2009 21:28

А может он разный всетаки? На разных экземплярах поразному сделан?
А еще есть вариант что замеры производились поразному - кто-то учитывал ход цилиндра вместе с поршнем и демпфером(сжатие демпфера), а кто-то - нет
s.serg 26-03-2009 09:43

С манжетой и без реально, без -61мм,с -55,56 мм,но мерять без манжеты странно . Что больше не кто не замерял компресор?Не много с демпфером не понял?
StyletX 26-03-2009 12:23

quote:
Originally posted by s.serg:

Не много с демпфером не понял?



ну смотри: после нажатия на спусковой крючек поршень летит вперед, ударяет по передней стенке цилиндра и уже вместе они двигаются вперед, двигая демпферное кольцо и сжимая демпферную пружину, правильно? Вот может кто-то это учитывает, а кто-то - нет?
s.serg 26-03-2009 12:50

Ну наверное так не кто не меряет, с ходом демпфера. Я больше склоняюсь к 24*55мм(у меня),меньше чем у ПСРМ, ИЖ 60 -25*57мм.
Александрыч 26-03-2009 13:46

quote:
Originally posted by s.serg:

так не кто не меряет, с ходом демпфера.



А ход демпфера тут куда?...
Мощность винтовки определяет чистый рабочий ход поршня в цилиндре (стакане, компрессоре и т.п.), диаметр цилиндра, т.е., в совокупности - рабочий объем, и степень сжатия(скорость движения пружины). Все.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

StyletX 26-03-2009 13:55

А может сжатие пружины демпфера происходит еще до удара поршня о стенку цилиндра? Может цилиндр давлением воздуха начинает двигать? маловероятно конечно, но...
Я собираюсь разбирать-красить винт и попробую померить.
s.serg 26-03-2009 15:20

Компресор при закрытом рычаге взвода упирается(без усилия) в резинку демпфера. При ударе поршня о дно цилиндра, последний бьёт по резинке и этот удар смягчает пружина демпфера и ход там маленький. И если пришёл писец резинки, что у мея и было ,то компресор бьёт по стволу и пружинка не спасёт.Это я всё к тому, что не может цилиндр сжимать демпферную пружину до удара о дно поршня ,цилиндр уже упёрт в резинку.
StyletX 26-03-2009 18:41

Эм... Что-то я не понял на счет резинки... Может она у тебя не там стоит где надо? По моим понятиям она должна стоять на стволе после втулки демпфера и пружины. Тогда цилиндр при закрытом рычаге взвода упирается в эту самую втулку, причем с небольшим поджимом. И при выстреле после сжатия пружины втулка втулка бьет не по стволу, а по этой самой резинке. У меня так сделано.
s.serg 27-03-2009 10:01

Да всё верно ,у меня также всё сделано, просто втулку я не описывал. Только вот между втулкой и резинкой у меня нет свободного хода-всё в притык. Цилиндр упирается во втулку, она в свою очередь в резинку. StyletX,а у тебя я так понял есть зазор между втулкой и резинкой?
StyletX 27-03-2009 14:27

Да, есть зазор, мм 5 точно есть. Если не будет зазора то какой смысл в демпферной пружине?
s.serg 27-03-2009 15:15

Вот это меня и напрягает, что у тебя ход есть, а у меня нет. Если мне сделать чуть уже демпферную резинку чтобы был свободный ход тогда ствол бьёт по ступеньчатой заглушке в цилиндре(где досылатель).Кто ещё может ещё прокоментировать это дело?
Александрыч 27-03-2009 16:38

quote:
Originally posted by s.serg:
Только вот между втулкой и резинкой у меня нет свободного хода-всё в притык.

Так не должно быть.
quote:
Originally posted by StyletX:
мм 5 точно есть. Если не будет зазора то какой смысл в демпферной пружине?[/b]

Да.
Смотри резинку. Она д/быть на ширину ступеньки, на которой сидит. А в ступеньку упирается пружина. Стальная втулка одета на ствол и пружину широким диаметром к стволу, так, что пружина в ней прячется. При сборке поджимается и стопорится своей проточкой в подпружиненном состоянии от хода назад задним стопором стопорного башмака ствола. При этом д/быть ход вперед, до касания с резинкой - как раз эти самые 5 мм.
Смотри, может у тебя чтото не правильно собрано?...
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...


s.serg 27-03-2009 16:55

Вот теперь уже яснее, направили вы меня на путь истинный. Я помню Александрыч тогда мне был совет делать резинку на ширину ступеньки, но я сделал больше ,оригинальная резинка у меня выступала дальше конца ступеньки, вот я под этот размер и сделал или чуть больше. Но теперь всё разберу , перемеряю ,переделаю.
StyletX 27-03-2009 18:35

Ну вот, разрулили вопрос могу добавить что ход втулки в собранном виде больше 5 мм, т.к. ширина стопора башмака ~6 мм, а длина кольцевой проточки на втулке в которой он (стопор) ходит где-то 16-20 мм. Так что ход втулки порядка 10-15 мм.
Rodger 29-03-2009 15:37

На днях мне на реставрацию попалась SUHL Haenel Model.312. Благодаря большой ответственности и профессионализму специалистов, создавших эту винтовку, состояние достаточно хорошее, не смотря на многолетнее плачевное использование в местном тире. После неудачного ремонта хозяина и неизвестных ремонтников из столицы отсутствуют некоторые детали:
- храповик с пружинкой;
- задняя крепежная вставка с болтом-втулкой и крепежным болтом ложи;
- штифт крепления рычага в заглушке.
Смазка там работала наверное еще заводская, которая уже превратилась в порох. Уплотнения разбиты вщент. Много выпавших со ствола пуль впрессовывались в демпфер и там хранились.
Как ни удивительно, жравчины практически нет.
Хорошо, что есть эта ветка, почти всю инфу брал здесь. Чертежи недостающих деталей сделал анализируюя фотки и просчитывая наиболее возможные размеры. Несколько чертежей взял тоже здесь. Манжету планирую перевести на ижевскую, пружину установить от ИЖ-60. Вот что делать с уплотнением ствола пока не решил. На сегодня придется заказывать изготовление шести упомянутых выше деталей.
А ремонтировать ее начали из-за того, что, как оказалось, лопнула пружина шеплата и поршень не ставал на боевой взвод. Вот к чему приводит неумелый уход, применение и ремонт.
Еще раз спасибо всем, кто размещал в этой ветке информацию по винтовке, мне очень помогло.
StyletX 29-03-2009 17:09

О как! Если что-то из деталей не получится - пиши, разберем, промереем и начертим! Делов-то
Александрыч 30-03-2009 12:09

quote:
Originally posted by Rodger:

Много выпавших со ствола пуль впрессовывались в демпфер и там хранились.



Посмотри еще в стакан, спереди... там еще вокруг досылателя могут быть...
quote:
Originally posted by Rodger:

с уплотнением ствола пока не решил.



Странно конечно... у 3.121-го есть, у 312-го нет...
Я делал проточку - одно касание резцом... если нужно, где то был эскиз...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Rodger 30-03-2009 01:33

quote:
Originally posted by Александрыч:
Посмотри еще в стакан, спереди... там еще вокруг досылателя могут быть...


Да, сообразил еще тогда, извлек тоже несколько слоев свинца
quote:

Странно конечно... у 3.121-го есть, у 312-го нет...
Я делал проточку - одно касание резцом... если нужно, где то был эскиз...


А на каком расстоянии от среза ствола нужно проточку делать? Она при закрытии должна входить в стакан?
Помимо этого нужна резиновая вставка под демпфер. Извлеченная оттуда превратилась в мишуру.

Александрыч 30-03-2009 02:02

quote:
Originally posted by Rodger:

Она при закрытии должна входить в стакан?



Да.
quote:
Originally posted by Rodger:

А на каком расстоянии от среза ствола нужно проточку делать?



Завтра...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

s.serg 30-03-2009 10:15

Переделал резинку демпфера(уменьшил),кстате делал из резинового шланга, подобрал 1 в 1 по размеру, ещёбы пружинку демпферную новую найти. Rodger а что такую пружину слабу ставишь иж -60,от 512 получше будет.
Александрыч 30-03-2009 12:14

quote:
Originally posted by s.serg:

от 512 получше будет.



На моих стоят от китайской В-2.
Что одна, что вторая, один в один: легкой (0,45) - 195-200 м/сек, FTT - 160-165 м/сек...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

s.serg 30-03-2009 12:46

Вчера по маятнику 185м/с 0,5гр. на мр-512 уже здыхает(~4т.),Вот думаю маятник в топку или нормально, правда у меня ход примерно на 3-4мм. увеличин.
Александрыч 30-03-2009 22:06

800 x 600
800 x 600
800 x 600
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Rodger 30-03-2009 22:11

quote:
Originally posted by s.serg:
Переделал резинку демпфера(уменьшил),кстате делал из резинового шланга, подобрал 1 в 1 по размеру, ещёбы пружинку демпферную новую найти.


Это ты вовремя сообщил, буду тоже подбирать шланги)
quote:

Rodger а что такую пружину слабу ставишь иж -60,от 512 получше будет.


пружина 60ки уже есть в наличии, а 512 еще покупать нужно. Посмотрю на результаты, перемеряю еще раз, пересчитаю, может и 512 поставлю.
Александрыч, большое спасибо!
Strauss 04-04-2009 02:21

спасибо уважаемому StyletX за чертёж грибка :-) сегодня токарь привёз и я попробовал собрать с манжетой от мурки (не ужатой) скорость визуально уменьшилась (проверить пока нечем) зато уменьшилась и отдача почти до нуля, а кучность улучшилась почему то... по крайне мере на первых 20 выстрелах отрывы перестали беспокоить :-) и дизель пропал. в смысле совсем пропал по сравнению с кожанной манжетой. есть вопрос к уважаемым участникам. во время разборки откудато взялись два гровера. предположительно откуда то из района крепления корпуса компрессора к ложу... может кто помнит где они там должны стоять?
Александрыч 04-04-2009 16:18

quote:
Originally posted by Strauss:

...откудато взялись два гровера. предположительно...



Если на 6, то с под винтов крепления башмаков...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Strauss 04-04-2009 21:10

спасибо... чегой то совсем медленно всё летает... похоже обратно родную манжету ставить буду.
StyletX 05-04-2009 12:03

На счет гроверов не знаю, а вот манжету я бы ужал всетаки манжету и залил докучи.
Александрыч 05-04-2009 01:11

quote:
Originally posted by Strauss:

попробовал собрать с манжетой от мурки
чегой то совсем медленно всё летает...



А шо ты хотел - на 24 втаскать манжет 25, и шоб мощА откудато взялась?...
Поршень с манжетом должен под своим весом плавно опуститься в вертикально стоящем компрессоре вниз... без посторонних усилий... это в идеале, конечно. Реально - подталкивающие усилия д/быть минимальны.
Все остальное - т. наз. "потери холостого хода". Чем они меньше, тем реально выше КПД (читай - "мощность винтовки") ...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Strauss 05-04-2009 03:23

это понятно :-) просто уж больно травит ото всюду... кстати, не у кого случаяно не травит на стыке цилиндра с его передней частью? я так понимаю он собран из нескольких частей, но у меня передняя часть разболтана и подтравливает весьма ощутимо...
StyletX 05-04-2009 12:48

Ого, этож как надо было насиловать винт, чтобы запрессованный компрессор разобрался сам!? У меня видно что он составной, но все очень монолитно. Кстати, кто откуда брал резинку на уплотнение ствола? Я вот заменил у себя на какую-то сантехническую, а она вся изорвалась уже выстрелов за 300...
Strauss 05-04-2009 22:27

только что разобрал свою В3 пальцерезку (почему то с силиконовой манжетой оказалась) там трение манжеты по стенкам цилиндра происходит на много более трудно чем на зуле с мурочной манжетой, однако снижение мощности это почему то не вызывает... я бы предположил что на зуле сильно уставшая пружина (вроде родная досталась, из проволки 3,2мм) но на вид вроде вполне, а по мерить таки и не чем :-/
StyletX 05-04-2009 22:34

Strauss, ориентируйся на скорость 190-200 полуграмовыми. Если получишь такую скорость - значит все ок!
З.Ы. на счет чертежей - всегда пажалста!
З.З.Ы. я тут вот такую девайсину придумал смастрячить для зуля. Уже отдал в работу.
Объем:
click for enlarge 1920 X 881 63,9 Kb picture
click for enlarge 1914 X 1357 99,5 Kb picture
Вид сверху:
click for enlarge 1920 X 200 19,6 Kb picture
Вид спереди:
click for enlarge 1920 X 360 24,2 Kb picture
Вид слева:
click for enlarge 341 X 612 21,8 Kb picture
Ну типа чертежик (исправленный):
click for enlarge 1920 X 1359 206,2 Kb picture

если кому надо эти чертежи/модели - пишите мыло в ЛС, отправлю. Чертил в Компас 8+

Strauss 05-04-2009 22:47

это в где?!! вроде крепёж для оптики? у мя вроде держится и на родном пока. а на счёт скорости: с кожанной манжетой была судя по всему была близка к этому паказателю. орентироваться приходится по той же В3. а вот с силиконом упала очень основательно :-(да ещё эта щель на цилиндре :-( прям хоть цилиндр новый заказывай у токаря... либо довести да первоначального состояния и... повесить на стенку :-/ так, по праздникам постреливать.
StyletX 05-04-2009 22:53

Да, это такой хытрый крон для оптики, а-ля тульский крон N78, позволяющий стрелять и с открытого. Но т.к. ласта на зуле очень короткая, а прицел надо подвинуть подальше от глаз пришлось изобрести вот такого вот крокодила
Александрыч 06-04-2009 12:43

Ты еще выше подымаешь ось прицела от оси ствола... это не есть гуд...
Кроме того, я скептически отношусь к возможности качественной нарезки пазов ласты вне условий специализированного производства... хотя, умельцы бывают разные ...
Где-то выше (10 стр.) моя винтовка с консольным кроном... его, в принципе можно ставить наоборот, с наклоном вперед... некрасиво, правда... но отодвигает конкректно...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

s.serg 06-04-2009 10:39

Кто что может сказать по поводу этого https://forum.guns.ru/forummessage/24/436955.html . Если применить в Зуль, возможно и ужимать не нужно.
StyletX 06-04-2009 13:01

quote:
Originally posted by Александрыч:

Ты еще выше подымаешь ось прицела от оси ствола... это не есть гуд...



Знаю, ну а куда девацца?
quote:
Originally posted by Александрыч:

я скептически отношусь к возможности качественной нарезки пазов ласты вне условий специализированного производства...



Ну производство, которое будет делать, не специализированное но довольно крупное. Посмотрим че получится.
quote:
Originally posted by s.serg:

Кто что может сказать по поводу этого



Надо попробовать =)
Strauss 06-04-2009 13:22

ммм... на счёт манжеты весьма интересненько... прикуплю ка я вечером ещё одну и попробую.
StyletX 06-04-2009 23:04

Я смотрю у нас на заводе инструментальному цеху делать нечего, больно уж быстро они сделали кронштейны. Эх, руки чешутся опробовать
click for enlarge 1600 X 1200 267,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 255,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 250,2 Kb picture
s.serg 07-04-2009 12:20

ИМХО, такой переходник более актуален для моделей 3.121 с укороченым прикладом, в 312 всё удобно и так, ну если стрелок не выше 180см. По поводу манжету на ссылку ,можно попробывать срезать не только сверху но и с низу 1,5мм,получим манжету 5мм.,вместо 8мм.У меня пока это теория, манжет в продаже нет у нас ,обещают завести. Если кто будет эксперементировать отпишитесь.
Джон Доу 07-04-2009 13:08

более актуальны такие переходники на железные ижики 60 и 61.
Вот уж точно где приходится поморочиться с креплением оптики.
только, трубочку бы поУже.
за идею зачод...
Strauss 07-04-2009 13:34

у меня 3.121, я 186см ростом... пока всё идеально подходит :-) оптика таско... не помню какая, домой приеду посмотрю. но совсем не карандаш. в прочем у меня затыльник на трёх проставках (регулирующих я так понимаю толщину приклада) стоит.
StyletX 07-04-2009 14:50

Я же писал - мене это дело надо чтобы можно было стрелять и с открытого и с оптики, не снимая ее при этом.
Strauss 07-04-2009 18:31

информация к размышлению: пружина от пера вилки зид пилот 50. толщина проволки 3,2мм, наружный диаметр вроде около 19мм, внутренний значит примерно 15мм. сегодня привезут - измерю точнее. в иж 60 говорят влезла идеально. так что может удастся новую пружинку нарезать :-)
StyletX 07-04-2009 21:05

quote:
пружина от пера вилки зид пилот 50.

Блин, вот че тока народ не заюзает в своей пневме=)
А вообще - давай, пробуй, мне кажется у меня тоже подсела уже... тыщи 2-2,5 настрел.
Strauss 08-04-2009 11:22

привезли... промерить не успел пока, но визуально один к одному как от зуля, только длинна в три раза больше и толщина проволки похоже 3мм а не 3,2. длинна понятно не очень критична :-) а вот жесткость... ну да ладно, сегодня узнаю.
StyletX 08-04-2009 15:30

Воопчем вот:
click for enlarge 1600 X 1200 312,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 364,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 366,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 241,9 Kb picture
Но наверно придется делать съемную щеку...
s.serg 08-04-2009 15:51

Смотрится нормально, заворонить не думал?
StyletX 08-04-2009 16:11

Самое главное забыл - выложить вид сквозь крон. Обновил предыдуший пост.
quote:
Originally posted by s.serg:

заворонить не думал?



Красить буду, как и все железо винта в целом.

Самое главное я немного промазал с размерами ласты верхней, надо было большее ее сделать где-то на 1-2 мм. Пока удалю чертеж, потом исправлю и выложу.

Strauss 09-04-2009 02:21

пришлось поставить всё назад... новая манжета дала ощутимое снижение скорости, новая пружина тоже не особо порадовала :-( хотя, когда оригинальные детали загнутся, то вполне ничего дла домашней стрельбы и висенья на стенке в рабочем состоянии :-/
StyletX 09-04-2009 02:34

Ну не знаю почему утебя все так плохо, у меня ижевская манжета прижилась очень даже норм.
З.Ы. чертеж крона исправил.
Strauss 09-04-2009 03:05

на самом деле может потому что я компрессор почистил от грязи и смазки и он стал подтравливать, т.к. сейчас и с родными деталями мощь как то пониже стала :-(
s.serg 09-04-2009 09:54

Мощь и будет пониже, после разборки-сборки кожаной манжеты ей нужно время притереться. Компресор вычистил, на дне там канавки как у иж 53,которые со временем забиваются грязью, остатками кожаной манжеты.
Strauss 09-04-2009 11:31

вот как раз через эту канавку и подтравливает...
s.serg 09-04-2009 12:04

А как ты определил ,что травит через канавку?Если травит, нужно заделать её.
Strauss 09-04-2009 13:41

определил по маслу подтекающему по стыку передней и задней части цилиндра если заткнуть перепуск и давить на поршень. конечно подтекает минимум, а вот на сухую травит довольно сильно. на это место действуют довольно сильные динамические нагрузки, сначала цилиндр упирается в демпфер и переднюю часть прижимает к задней, а потом по передней части бьёт поршень. так что я усматриваю три варианта. либо заделать чем ни будь пластичным (ошмётки от манжеты со смазкой похоже идеально подойдут :-))) либо выточить новый поршень (пока сложновато будет :-( токаря нет подходящего для такой работы, и чертёж делать... трудновато) либозаварить по стыку а потом пройтись токарным :-/
s.serg 09-04-2009 14:57

Я у себя заделывал канавку холодной сваркой(медленно застывающей),пока держится.
Strauss 09-04-2009 15:08

у меня ощутимо люфтит даже под пальцами, так что холодная сварка врятли выдержит :-(
StyletX 09-04-2009 16:04

Значит надо как-то заново запрессовать/обжать "пробку" цилиндра.
Азеф 11-04-2009 16:22

Приобрел 312 го.Разобрал... Состояние плачевное , но не убитое. Прошу совета по пружине - старая кривая и севшая. Пулька даже в гипсокартон не садится
Rodger 11-04-2009 18:33

Азеф, ижмех тебе поможет. Например, 512й
AV3737 11-04-2009 19:45

6 лет назад поставил пружину от какого-то промышленного фасовочного автомата. до сих пор пробивает консерву 2х сторон насквозь.
Strauss 11-04-2009 21:12

от пера пилота тоже банку пробивает консервную советскую... но раньше ещё бодрей было :-/

... только ту пружину не найти, а от пилота снимай с любой старой вилки, да отпиливай сколько надо... жаль конечно что по слабей стандартной... но не сильно по слабей :-)

Азеф 17-04-2009 14:06

quote:
Азеф, ижмех тебе поможет. Например, 512й

Роджер! А обрезать ее надо?
s.serg 17-04-2009 15:00

Нет, пружина от мр-512 становится без обрезания.
BPuGaDeeP 17-04-2009 23:03

Вот есть вопрос. Скажите, а штифтик, за который удерживается рычаг взвода должен крепко сидеть в своём гнезде или должен немного болтаться?
Он на фото отмечен красным
StyletX 17-04-2009 23:16

В принципе пофиг, главное штоб не вылетал. У меня родной достаточно туго стоит, а немного удлиненный, сделанный из сверла он вообщем-то свободнее стоит, но в закрытом состоянии рычага рычаг как бы клинит этот шрифт и он никуда не вылетает.
BPuGaDeeP 17-04-2009 23:26

http://s39.radikal.ru/i086/0904/12/f19b851c26bc.jpg
BPuGaDeeP 17-04-2009 23:27

И на стрельбу это не влияет?
StyletX 18-04-2009 10:42

аааааааа, тьфу, блин. я когда отвечал - писал с телефона и картинки были выключены, я думал ты про ось рычага взвода. Этот крючек у меня тоже болтался, я сходил в гаражи к мужикам которые кузовщиной занимаюцца и они мне его приварили побыстрому, причем немного наклонили сам крючек в сторону к рычагу, штоб он более основательно цеплялся. До этого рычаг после выстрела отстегивался, а щас нет=)
BPuGaDeeP 18-04-2009 14:07

То есть от него может зависить стреляет винтовка или нет?
StyletX 18-04-2009 22:09

не, от него не зависит будет она стрелять или нет. Он нужен только для фиксации рычага взвода в закрытом положении, если он не будет фиксироваться то просто будет болтаться при выстреле от отдачи.
BPuGaDeeP 18-04-2009 22:21

Я с зулями дела не имел, по этому могу ошибаться.
В общем винтовка ДОСААФа, я хочу взять её на ремонт (сказали что надо сваркой её зафиксировать чтоб она не болталась, а то винтовка не стреляет))) Вот в чём и проблема. Я грешу на пружину/манжету, но где их у нас достать - ???
В понедельник получу винтовку на руки.
Hawk1982 21-04-2009 21:05

Сегодня стал владельцем Зуля 312
Состояние на первый взгляд хорошее. по словам владельца 3 года провалялся без дела и недавно был отдан оружейнику на профилактику.
Отстрел через хрон показал 157-156 мысов полуграмом с провалами до 146. Вобщем было принято решение брать пока дают. Приехав домой Зуль был разобран состояние в целом весьма и весьма ржавчины практически никакой все щедро полито маслом типа беркут и блестит аки у кота яйса хотя во всех труднодоступных местах тонны грязи.
Из того за что зацепился взгляд это выбоина размером гдето милиметра на видимо трубочке перепуска. Всвязи с чем вопрос оно оказывает влияние на чтонибудь?
click for enlarge 1600 X 1200 150,6 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 240,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 333,2 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 249,6 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 130,5 Kb picture
Mixamarket 21-04-2009 21:26

quote:
Всвязи с чем вопрос оно оказывает влияние на чтонибудь?

конечно не приятно... но особых проблем доставить не должно. Т.е. проблема тока при досылании пули - если юбку пули не портит, то забей.

П.С, поздравляю... хороший сохран девайса

StyletX 21-04-2009 22:25

quote:
Originally posted by Mixamarket:

если юбку пули не портит, то забей.



именно! +100! Можно, конечно извратиться и сделать новую, скажем на резьбе вворачивающуюся в дно цилиндра...
Strauss 22-04-2009 17:23

хммм... значит у меня внутри ещё ничего... а с наружи даже чуть по хуже была. а не трудно диаметр проволки на пружине померить?
s.serg 22-04-2009 18:07

Если пружинка родная то скорее всего 3,2мм. Hawk1982 а вокруг досылателя дно ровное, без выступа?
StyletX 22-04-2009 19:04

Оно у всех без выступа. Выковыривай оттуда смятые пули.
Hawk1982 23-04-2009 06:51

Вчера весь вечер ее с WD40 чистил чистил пока не отчистил. Дно вроде бы ровное по ощущениям, както даже внимания не обратил, сегодня буду посмотреть, на фото и правда как канавки по окружности
Мне вот интересно как такой деффект с досылателем мог впринципе случиться то? как будто откололся кусок не пулей же его так смяло неудачно дославшейся.
Осталось сам поршень для чистоты совести изнутри протереть, а то там чтото черное я даже боюсь туда заглядывать. Сегодня постараюсь все это собрать в стреляющую конструкцию.
s.serg 23-04-2009 10:32

StyletX.Нету там смятых пуль. В компресоре сделана такая же самая ступеника ка и на срезе ствола в казёнике. Получается что в этом узле(ствол-компресор)в закрытом состоянии нет пустот. Наверняка ещё у когото так сделано?А то у меня начнётся параноя что у меня эксклюзивный компресор .
StyletX 23-04-2009 11:29

s.serg, ну низнай-низнай. А воопче-то можно попробовать также сделать - холодную сварку там сформовать стволом, предварительно чем-нить смазанным штоб к нему не клеилась. Каг бы МО значительно меньше получиццо...
s.serg 23-04-2009 11:58

Теоретически можно, но какой это даст прирост в скорости вопрос, да и холодная сварка не тот материал для ударных нагрузок со временем росыпится.
Strauss 23-04-2009 12:49

хм... ну тогда маслостойкую резинку туда оденьте :-)))только по форме подогнать надо...
Александрыч 23-04-2009 15:00

quote:
Originally posted by s.serg:

В компресоре сделана такая же самая ступеника ка и на срезе ствола в казёнике.



Впервые слышу...
Дай фото...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

s.serg 23-04-2009 15:33

Фотать пока нечем, разве что нарисовать.
640 x 480 Нацарапал немножко по быстренькому, примерно такое.
StyletX 23-04-2009 15:37

quote:
Впервые слышу..

вот и я говорю - либо пули, либо чье-то творчество
s.serg 23-04-2009 16:36

Всё это творчество сделано ровно, окуратно,выглядит как монолит.
Hawk1982 23-04-2009 20:49

А что это дает то?
Диаметр пружины 3мм хз че за пружина...
Счас собрал скорость полуграмом 95. пули назад в морду от журнала отлетают... У меня вариант один разбухла манжета которую в касторовом масле отмачивал 2 дня. вобщем чещу репу
StyletX 23-04-2009 22:13

Hawk1982, а вот это читал: https://forum.guns.ru/forummessage/96/248243-s7058534.html
Ну и чертежи ниже. У меня стоит уже тыщи 1,5 выстрелов и норм=) Тока я ее все никак не залью.

З.Ы. Че-та темка разрослась, мож пора модератору почистить? Хотя в принципе здесь все по делу, лишнего вроде нет ну или совсем немного

Strauss 24-04-2009 11:51

посмотри, может у тебя тоже после чистки через пробку цилиндра травит... правда это опять разбирать придется.
Hawk1982 24-04-2009 13:57

Разбирать так и так придется думаю Ладно сперва спишем на непритертость манжеты. там посмотрим
Kvadrat 04-05-2009 13:11

Здравствуйте, уважаемые.
Благодаря земляку Mggkp мой арсенал пополнился Haenel-Suhl 312. Нормально отстрелять на кучность получится, наверное, после 10-го числа: во-первых, к великому сожалению винтовка мне досталась без диоптра и кольцевой мушки; во-вторых, на кучность надо отстреливать в максимально <лабораторных> условиях - закрытое помещение 25-50м, лёжа с мягкого упора матчевыми пулями. Пока как-то не складывается.
Надо отдать должное преднему владельцу, с его слов Зуль у него уже лет 10. Винтовка в хорошем состоянии по железу, но на ложе есть многочисленные коцки. Год выяснить проблемно - номер
спилен. Сейчас стоит пружина от МР-512, но в комплекте родная - не деформированная, в полностью рабочем виде.

click for enlarge 640 X 480  75,9 Kb picture
StyletX 04-05-2009 22:31

quote:
Originally posted by Kvadrat:

номер спилен



а собсна где он был-то вообще? просто у меня его тоже нету... я так понял у меня на его месте успешно приварена планка для крепления ДОСААФовского целика:-(
Kvadrat 05-05-2009 14:13

Вот фото. Белый участок на ствольной коробке- место номера.
click for enlarge 640 X 480 56,8 Kb picture
.........
Ищу паспорт на 312 Зуль, а его нет нигде.
Вроде у кого-то в этой теме проскакивало что есть оригинальный паспорт, но и-нет что-то тормозит - не могу заново все страницы просмотреть.
StyletX 05-05-2009 16:57

ну как я и думал - у меня это место заварено успешно.
а паспортом хвастался вот этот товарисчЪ: https://forum.guns.ru/forummessage/96/248243-s8623748.html , но больше он не появлялся на форуме.
Kvadrat 06-05-2009 02:55

quote:
ну как я и думал - у меня это место заварено успешно.

У Вас там, помню по фотографиям, было 2 боковых крепления, на ближнем к стволу был установлен ДОСААФовский целик - правильно?
quote:
а паспортом хвастался вот этот товарисчЪ: https://forum.guns.ru/forummessage/96/248243-s8623748.html , но больше он не появлялся на форуме.

Спасибо! Сейчас посмотрел его профаил: "последний визит : 2008-9-27 10:42 " - видимо и обращаться к нему смысла не имеет.
StyletX 06-05-2009 13:34

quote:
Originally posted by Kvadrat:

правильно?



ага, удобная весч!

quote:
обращаться к нему смысла не имеет.

я даже на мыло ему писал - тишина...
Kvadrat 06-05-2009 14:14

Да-а-а, жаль что нет родного паспорта... если у СМ возникнут какие-то вопросы, то и предъявить нечего


Hawk1982 06-05-2009 20:50

113270 об чем говорит?
StyletX 07-05-2009 15:56

quote:
Originally posted by Hawk1982:

113270 об чем говорит?



что винтовке скоро 40 стукнет видимо
Hawk1982 07-05-2009 20:08

т.е. последние две цифири год, так? или возможны варианты?
Kvadrat 08-05-2009 05:50

Поставил ОП Таско 3-9 * 40 с сеткой "дуплекс" и подстветкой на моноблоке. Спасибо shans2
Фото
click for enlarge 738 X 576 99,1 Kb picture
click for enlarge 528 X 434 41,8 Kb picture
click for enlarge 314 X 592 52,2 Kb picture
click for enlarge 600 X 384 79,5 Kb picture

Пока не было возможности пристрелять (буду сразу на 25м)

StyletX 08-05-2009 12:05

quote:
Originally posted by Hawk1982:

возможны варианты?



да может и возможны, просто чисто по логике если....
quote:
Originally posted by Kvadrat:

буду сразу на 25м



а на меньше и смысла то нет особо =)
vnpak 09-05-2009 08:49

quote:
Originally posted by Hawk1982:
т.е. последние две цифири год, так? или возможны варианты?

Не похоже, мой Зуль Modell 312 имеет номер 44412...
Kvadrat 12-05-2009 10:31

При извлечении блока УСМ выпала (именно выпала, не вылетела - т.е. не была нагружена) маленькая витая пружинка один конец которой был закручен в петлю. На схеме УСМ в сборе этой пружинки не видно. Кто-нибудь сталкивался с этим?
click for enlarge 723 X 651 112,3 Kb picture
StyletX 12-05-2009 14:34

quote:
Originally posted by Kvadrat:

маленькая витая пружинка


это не она ли случайно: https://forum.guns.ru/forummessage/96/248243-s7163344.html ?

Kvadrat 13-05-2009 12:41

quote:
это не она ли случайно: https://forum.guns.ru/forummessage/96/248243-s7163344.html ?

Нет, пружина храповика на месте.
Та неизвестная пружинка имеет примерно такие габариты 5*7мм толщина нитки 0.3мм. Сеёчас сфотать её не могу, но, думаю, и так понятно как выглядит такая витая пружинка

200 x 201

Посмотрел на свет ствол- зеркало! Такое состояние, как будто с него вообще ни разу не стреляли.
Кожанная манжета в очень хорошем состоянии.

Я решил попробовать поставить ГХ пружину. При том что место под пружину 96мм я правильно понимаю, что надо гамовской пружины 30 витков оставить?
Кто резал, подскажите пожалуйсто
Родная есть. Прежний хозяин ставил муркину пружину, но с ней не больше 160м/с(+/-).

Ещё такой вопрос - нужна взрыв схема.
Ссылки которые размещал здесь Billy Xu у меня не открываются
(вот они
http://www.waffencenter-gotha.de/shop/SHArtShow.php?ID=272&SID=6545&Gruppe=50&Modus=1
http://www.waffencenter-gotha.de/shop/SHArtShow.php?ID=815&SID=6545&Gruppe=47&Modus=1 )

Kvadrat 13-05-2009 13:56

http://www.waffencenter-gotha.de/index.php?download
Родной паспорт Зуля 312
Самый последний в списке.
StyletX 13-05-2009 16:46

Kvadrat, РЕСПЕКТ и уважуха! ;-)

З.Ы. а че за пружинка - всетаки ХЗ...

Александрыч 14-05-2009 01:29

Были на природке... пострелял с 312-го на 25 м... отмеряли рулеткой ...
Результат интересный ...
Черный кружок 10 мм.

479 x 366

Позиция неудобная... через открытую ляду ... называется - "Лучше не придумал" ...
Снимал телефоном, мишень еле видно, между красными линиями ...
Пуля FTT, скорость 195.

click for enlarge 1280 X 960 139,8 Kb picture

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Kvadrat 14-05-2009 03:02

quote:
З.Ы. а че за пружинка - всетаки ХЗ...

У меня начинают возникать сомнения что эта пружинка имеет отношение к Зулю .
1)на схемах её нет;
2)слишком маленькая и мягкая чтобы как-то функционировать в таком механизме.
Может прежний владелец при сборке/разборке туда её "уронил" и не заметил... ?

А я так и не успел на 25м отстрелять Зуля с муркиной пружиной - заболел, а чтобы себя занять чем-то позитивным, разобрали винтовку

Kvadrat 14-05-2009 06:52

Как то так получилось, что мои вопросы остались "за бортом" - на предыдущей странице. Может, всё таки, кто подскажет:
quote:
нужна взрыв схема

???

Hawk1982 14-05-2009 07:02

Александрыч а что за пружинко? 195 для FTT ИХМО весьма так неплохо для данной винтовки.
У меня вот 126 гамо матчем :-/ насчет пружины пока не знаю. наверное от мурки воткну
Александрыч 14-05-2009 10:55

Пружина от чего-то китайского, короткого, кажется, с подствольным рычагом, В-(2..3..4..?), не знаю, я за этими моделями не слежу, не длинная, становится без подрезания. Причем, это еще не полное поджатие, но больше не хочу.
Муркину пробовал... не понравилось, толи пружина фуфло... слабо. Легкой пулей в районе 120 было, FTT до сотни не дотягивала.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Mixamarket 14-05-2009 22:10

quote:
Были на природке... пострелял с 312-го на 25 м

А "старушка" в легкую задаст жару "молодым" типа зачет...
Kvadrat 16-05-2009 09:50

quote:
Муркину пробовал... не понравилось, толи пружина фуфло... слабо. Легкой пулей в районе 120 было, FTT до сотни не дотягивала.

В моём варианте муркина пружина давала Гамо Матч'ем 160 (+/-), но это всё равно мало, даже до 7.5 Дж не дотягивает.

Сегодня наконец-то собрали с другом винтовку с пружиной ГХ 30витков. Собрали со второго захода, первый раз не поняли как должен был находиться храповик. Слегка протёр маслом (отечественное ор. масло 40р., другого не было под рукой) манжет, легонько так Первые 5 выстрелов нехилый дизель - дыма нет, есть вонища от масла, пуля пробивает 20 мм брусок (х.з. что за дрова). Больше не стрелял, завтра на природе отстреляю дизель и только после этого поставлю ОП и попробую пристрелять 25м

s.serg 04-06-2009 12:59

Как там отстрел с ГХ пружиной?У меня последний раз замерял с муркиной пружиной по маятнику получилось 190 м/с полуграммом, почему у других так мало не пойму, может у меня гдето ошибка в расчёте по этой формуле V = ((M + m) / m) * S * sqrt (g / L)
V - скорость пули, м/с
M - масса подвеса, кг
m - масса пули, кг
g - ускорение свободного падения, 9.81
L - длина подвеса, метры
S - отклонение маятника, метры.
Kvadrat 04-06-2009 13:28

quote:
Как там отстрел с ГХ пружиной?

Меряли хроном когда ещё дизель не прошёл (х.з. почему так долго, масла через солфетку буквально каплю размазал по боковой поверхности, а она всё дизелит), коридор от 192 до 186, т.е. разница 6м.с.
Если получится всё, то может быть раздобуду пружину ФАКовую от Зуль 308 (придётся подрезать на 1-2 витка, т.к. у 308-го зуля место ппод пружину 103мм, а у 312 - 96мм). У кореша дальние какие-то родственники живут где-то в восточной Германии, написали письмо с просьбой купить запчастей на 35Евро, тперь ответа ждём
s.serg 04-06-2009 13:50

ГХ ещё подрезать нужно, насколько я помню пару человек писали ,что подрезали по 6 витков. В любом случае пружина настраивать нужно
Kvadrat 04-06-2009 15:13

ГХ укорочена на 5 витков. В сжатом состоянии между витками ещё остается примерно 0.8мм
Kvadrat 24-06-2009 12:16

quote:
У кореша дальние какие-то родственники живут где-то в восточной Германии, написали письмо с просьбой купить запчастей на 35Евро, тперь ответа ждём

Дальние родственники оказались слишком дальними послали они нас с этой просьбой.
....
Кто-нибудь пробовал перепуск уменьшать до 3.2-3мм ?
s.serg 24-06-2009 13:03

Там по моему и есть 3,2мм при выходе из компресора, потом перепуск идёт на расширение под конец трубки ~ 3,6 мм,когдато мерял обухом сверла. Как дела с фторопластовой манжетой?
Kvadrat 24-06-2009 14:36

quote:
Как дела с фторопластовой манжетой?

Заказал токарю аж 3 варианта, начиная от простой плосской "шайбы" и заканчивая составной манжетой (+ соответствующие болтики особой формы).
Сегодня только токарь закончил изготавление необходимых резцов, завтра - послезавтра уже, наверное, будет результат.
Померю все 3 варианта с родной пружиной, отпишу здесь.
Если всё удачно получится и получу + м/с на новых манжетах, то рассматриваю вариант т.н. "мелкосерийного" производства для участников форума-владельцев Зулей (не только 312,но и др. с Д цилиндра 24мм).
.......
P.S. Несколько фоток, сделаных в процессе разборки. Промыл все потроха зулевские в ацетоне. Пружина слева родная 3.2мм , справа ГХ минус 5 витков подсевшая.
click for enlarge 693 X 593 99,0 Kb picture
click for enlarge 576 X 506 86,6 Kb picture
click for enlarge 448 X 412 31,9 Kb picture
s.serg 24-06-2009 15:49

А толщина манжеты какой будет?Сейчас приспосабливаю от мурки, а там 0,8мм при том что у меня стоит самоделка из кожи 0,4мм.,а уменьшать ход не хочеться, думаю как муркину уменьшить.
Kvadrat 25-06-2009 03:14

quote:
А толщина манжеты какой будет?

Родная кожанная 8мм, 2 варианта из 3-х, которые сейчас в процессе изготовления, имеет 8мм, а один - 7мм. Как мне кажется 4мм - это мало
s.serg 25-06-2009 10:00

Это ты считал 8мм наверное с тексталитовой шайбой или без?,у меня была родная ~6мм +2мм шайба но передняя стенка манжеты была уже разбита так что могу и ошибаться, давно у меня её уже нет. ИМХО 5мм должно хватить, а мои 4мм на коже нормально только нужно чаще следить за состоянием манжеты.
Kvadrat 25-06-2009 11:05

quote:
Это ты считал 8мм наверное с тексталитовой шайбой или без?

Было измерено штангелем, без шайбы (шайба у меня Д 23.4, толщина 1.5мм). Кожаная манжета у меня в хорошем состоянии, не деформированная, не прогаревшая... получилось 8мм кожи, фторопластовые решил такой же толщины делать (кроме одной, которая 7мм).
Завтра съезжу к токарю, узнаю как чего там у него получилось. Как только удастся произвести замеры, напишу здесь, с фотками
click for enlarge 485 X 373  34,9 Kb picture
Kvadrat 25-06-2009 14:28

I NeeD HelP
Кто-нибудь, замерьте пожалуйста кольцевую мушку на зуле и "пробку" которой она фиксируется в намушнике. Если можно - зарисуйте
Kvadrat 27-06-2009 12:10

Сегодня произвёл замеры скорости с тремя разными манжетами с родной пружиной и с одной из манжет с ГХ 29витков.
Рамочный хронограф. Пули HN FT 4.50 и FTT 4.52

click for enlarge 529 X 690 67,8 Kb picture
click for enlarge 558 X 806 70,1 Kb picture
click for enlarge 498 X 808 63,0 Kb picture
click for enlarge 496 X 774 60,0 Kb picture
Там где в два столбика - это первая серия выстрелов и следующая, после небольшого перерыва. Скорости само-собой на неприработавшихся манжетах и абсолютно без дизеля.
Лучший результат показывает составная манжета из 2-х половинок (смысл в том, что одна как бы распирает другую, образуется маленькая компрессионная канавка).
ГХ (к этому моменту уже подсевшая) разочаровала, средняя н.с.п. 170м/с - это маловато (при том что усилие на взводе нехилое, приличный расколбас, при том этот негатив не компенсируется бОльшей скоростью... решил оставить родную пружину ).
Что скажите, уважаемые ?

s.serg 30-06-2009 12:06

Как ходят манжеты в компресоре под своим весом?На гамовской пружине можно расширить юбку в пуле посмотреть что получиться по скорости. Перевёл винт на манжету от мурки. Скорость что у кожи, что у пластика ~ одинаковы, только с той разницей что кожа не слабо дизилила.
StyletX 30-06-2009 20:51

Че-то давненько я суды не заглядывал=)
s.serg: ога, ты подтвердил то что получилось и у меня - скорости равны, щас пойду залью манжету герметиком.
Kvadrat: че-то я не вижу смысла в таких манжетах судя по скоростям...
Kvadrat 04-07-2009 05:08

quote:
Как ходят манжеты в компресоре под своим весом?На гамовской пружине можно расширить юбку в пуле посмотреть что получиться по скорости. Перевёл винт на манжету от мурки. Скорость что у кожи, что у пластика ~ одинаковы, только с той разницей что кожа не слабо дизилила.

Поршень с новой (непритёртой!) манжетой ходит в стакане с ощутимым равномерным усилием. фото всех 3-х манжет и, отдельно, той которая сейчас используется.
quote:
Kvadrat: че-то я не вижу смысла в таких манжетах судя по скоростям...

Kvadrat: че-то я не вижу смысла в таких манжетах судя по скоростям...
Смысл есть Стабильная скорость (с кожей есть проблема - дизелила даже после ~700выстрелов ) при РОДНОЙ зулевской пружине. Гамовская не понравилась: усилие взвода приличное, расколбас при выстреле, а координального прироста в скорости нет в том числе и на 4.52(уже и по виткам резал, замерял хроном...).

Kvadrat 04-07-2009 13:05

Фотки манжет разных (зелёным отмечена такая же как стоит сейчас на Зуле)
click for enlarge 600 X 461  33,3 Kb picture
click for enlarge 368 X 501  22,4 Kb picture
click for enlarge 530 X 527  26,5 Kb picture
click for enlarge 310 X 277   6,4 Kb picture
click for enlarge 563 X 403  31,9 Kb picture
click for enlarge 615 X 352  47,7 Kb picture
click for enlarge 265 X 392  11,9 Kb picture
click for enlarge 303 X 335  12,0 Kb picture
StyletX 29-07-2009 21:44

Ну вот наконец-то я покрасил корпус(пока только его) Зуля, правда немного накосячил, но это легко исправимо.

Общий вид:
click for enlarge 1920 X 1440 269,0 Kb picture

Модель, проиводитель:
click for enlarge 1920 X 1440 292,2 Kb picture

Мой "косяк" (отчепятки пальцев) как раз совпал с местом где когда-то было приварено второе крепление ДОСААФовского целика:
click for enlarge 1920 X 1440 332,6 Kb picture

Ну и ласта:
click for enlarge 1920 X 1440 314,1 Kb picture

Точки на краске типа песка - это я перегрел в духовке, т.е. это лопнувшие пузырики краски. Их и отчепятки я зашкурю и еще разок пыльну краской

s.serg 30-07-2009 10:18

Как стойкость покрытия?Я свой Зуль тоже думал красить, не хотел связываться с воронением, но всётаки заворонил, получилось не много с красным отливом, но выглядит хорошо мне нравиться.
StyletX 30-07-2009 10:37

Краска Derusto черная матовая. Прочная, термостойкая, ногтем не проминается и не царапается.
bqbr0 17-09-2009 20:35

Я, как человек, мало склонный к работе с железом руками, задам свой скромный вопрос.
В принципе реально сделать кронштейн крепления прицела на дюйм с выносом с базой как у штатного диоптра? Было бы, во-первых, крепко-надежно, во-вторых, устойчиво, в-третьих, удобно. Снял прицел, надел диоптр - стреляй на 10 м. Снял диоптр, надел прицел - стреляй на 25.
StyletX 17-09-2009 20:47

bqbr0, эм... не совсем понял что имеется ввиду, но у меня счаз сделано так вот:

click for enlarge 1920 X 1440 234,3 Kb picture

Вот тут чертежи и описание:
https://forum.guns.ru/forummessage/96/248243-m10779334.html
https://forum.guns.ru/forummessage/24/449091.html

bqbr0 17-09-2009 22:00

Вещь хорошая, хоть и высоковатая, но я немного про другое.
Постараюсь объяснить, что имею ввиду.
Вот фото стандартного диоптра:
http://images0.dhd24.com/33347620.jpg
Крепится он известно как - парой шпилек со шлицей, которые легко открываются и также легко закрываются. Причем надежность крепления на высоте. Так вот хотелось бы взять базу диоптра (сам крепеж, который на ласте) и вырастить на ней кольца не дюйм (вместо диоптра) - как одно целое. Соответственно, с выносом.
StyletX 17-09-2009 23:59

Эм... типа так штоль:
click for enlarge 496 X 522  29,8 Kb picture
bqbr0 18-09-2009 01:52

Ага, вот так примерно.
StyletX 18-09-2009 08:17

ну, если бы у меня был диоптр я бы может и подумал над этим, но имхо большого смысла нет
s.serg 18-09-2009 09:45

bqbr0,а что нельзя с оптикой стрелять и на 10 и на 25м?Или на 10м принципиально хочется с диоптром.
bqbr0 18-09-2009 10:37

Диоптр - он хороший!
Во-первых, теща у меня с оптикой стрелять не умеет, а с диоптром - еще как. Во-вторых, хватит того, что во-первых.
s.serg 18-09-2009 11:37

Теоретически можно сделать на подобии как у StyletX,прикрутить трубу вместо бруса как на рисунке, чтобы через её проходила ось прицеливания с диоптриком, а на трубу посадить кольца под оптику, типа два в одном но оптика будет высоко стоять, а это не хорошо. Проще научить тёщу стрелять с оптикой
genura 08-10-2009 12:08

может кто подскажет. где можно обсудить suhl MLG-550? ничего не могу найти. подскажите?
Turhon 08-10-2009 12:43

Неужели так лень воспользоваться поиском? Тем более что тема про МЛГ находится рядом с этой, даже поиск не обязателен.
https://forum.guns.ru/forummessage/96/500889.html
genura 08-10-2009 12:52

это смотрел уже давно. очень мало информации. может гдето еще есть?
Turhon 08-10-2009 01:05

quote:
Originally posted by genura:

это смотрел уже давно. очень мало информации. может гдето еще есть?




Что там не хватает?
Подробнейший обзор.
Раньше до него инфы по МЛГ вообще почти не было.
Gallion 13-10-2009 11:00

Доброго времени Всем! Уважаемые мэтры, поделитесь если не жалко чертежиком поддерживающей пружины УСМ на Зуль 3.121, к сожалению мне винтовка досталась с обломкаи, в которые вставляется штифт, остальные части отсутствовали.
s.serg 13-10-2009 13:28

Что это за пружинка такая поддерживающая УСМ ? Та что здесь стоит ?https://forum.guns.ru/forummessage/96/248243-m7284179.html
Gallion 13-10-2009 13:39

quote:
Что это за пружинка такая поддерживающая УСМ ?

Не совсем, та что корпус УСМ держит.
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000881/881097.jpg

s.serg 13-10-2009 15:14

Тогда не понятно о какой пружинке речь идёт.
Gallion 13-10-2009 17:44

quote:
Тогда не понятно о какой пружинке речь идёт.

Наверное не совсем верно выразился, железяка отмечена стрелочкой, фотка честно позаимствована из поста Александровича, на 2 странице.
click for enlarge 400 X 300 115,0 Kb picture

Просто метал на "остатках" детали очень жесткий, отсюда предположение что пружинит

s.serg 13-10-2009 18:01

Теперь понятно, эта пластина выполняет функцию запирания УСМ(предохранитель) при открытом рычаге взвода. Если не сильно напрягает можно забить
Gallion 13-10-2009 19:11

Визуально, блок УСМ слегка перекашевается при взведении рычага, вот грешу что недостаточно жесткости крепления, которую наверное может дать сия железяка...
Александрыч 13-10-2009 22:29

У меня на одном сломалась... разобравшись в сути вопроса, делать не стал.
А у второго вообще, не было... до меня выкинули.

К креплению-фиксации СМ отношения не имеет никакого.
О назначении уже сказали.

Перекоса СМ при взводе быть не должно. Если так - нужно искать причину.
А вот откашивание вниз - запросто... из-за этого возможна не постановка на взвод или срыв со взвода, особенно при регулировке усилия до матчевого.
Можно слегка поджать внутрь кожуха уголки толстой накладки, за которую заводятся пазы крепления СМ (передняя часть).

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Gallion 13-10-2009 22:31

Исчерпывающе Спасибо за консультацию!
prockofev 15-10-2009 17:32

quote:
Originally posted by X_pert:
Лёгкий взвод. Пружине х.з. сколько, может, сколько и винту. Проволока 2,5 мм, 34 витка. Манжета - кожа. Рабочий компрессор 24х61 мм (это точные данные, у прокофьева, почему то другие http://www.airgunlib.ru/page.php?id=203 ), что есть по объёму почти как у ИЖ-60/61. Скорость пулей Gamo match (0,5 г) - ~125 м/с, колпачёк 0,28 г - ~163 м/с.

сейчас попали мне в руки 2 зуля 312
вобщем ТОЧНЫЕ данные
пружина проволока 3мм 28 витком
диаметр цилиндра - именно эти данные истинные 24.5мм
ход поршня 57мм
после установки ЦЕЛОЙ пружины от МР512 стал стрелять 155м\с СР7.9

s.serg 16-10-2009 10:24

На 12стр. также задавался этим вопросом и тоже намерял 57 мм.Не давно перемерял так- снял пружину и тягу взвода, ставим поршень на взвод вместе со стаканом, на поршне делаем метку, отводим стакан до упора в демферную втулку отмечаем на поршне и на стакане в зарядном окошке(стакан не дожат тягой взвода),получил 57 мм.Собрал винтовку, тягу взвода ставим на защёлку, отметил в окошке, получается тяга взвода ещё дожала стакан на 4 мм.,итого 61мм.Это с учётом текстолитовой шайбы и манжеты(6мм.)
prockofev 16-10-2009 14:22

quote:
Originally posted by Kvadrat:
Сегодня произвёл замеры скорости с тремя разными манжетами с родной пружиной и с одной из манжет с ГХ 29витков.
Рамочный хронограф. Пули HN FT 4.50 и FTT 4.52

Что скажите, уважаемые ?


вобщем по проведенной лабараторной работе мы видем что лучший варянт это родная кожанная манжета+пружина от 512, получаем стабильные 160м/с ср7.9, отсутствие отдачи, чему и радуемся

StyletX 23-10-2009 07:34

quote:
Originally posted by s.serg:

Если не сильно напрягает можно забить



Ни в койм случае!!!
Читайте подпись под фото: https://forum.guns.ru/forumguns/show?id=46300
Александрыч 23-10-2009 12:20

quote:
Originally posted by StyletX:

Ни в койм случае!!!
Читайте подпись под фото:



Ну, если уж так категорично, то проведите по этому поводу эксперимент - нажмите на СК при открытом стакане - хоть взведенной винтовки, хоть просто, приоткрытой.
Дальше ничего не произойдет - подпружиненный каплевидный рычажок тут же заблокирует движение поршня - за зубцы на штоке. Отключается этот рычаг только при полностью примкнутом рычаге взвода, но тогда палец под стакан засунуть проблематично.
Так что "подпись под фото" либо насосана из пальца, либо... - из винтовки действительно, были выкинуты все "лишние" детали, которые реально обеспечивают её безопастность, что, конечно же, не допустимо...
А от присутствия-отсутствия планки блокировки СК безопастность винтовки почти не зависит.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

prockofev 23-10-2009 12:44

на обоих ремонтируемых мной зулях небыли правуильно установленны пружины для тяги предохранителя, соответственно и тот зубчег может быть установленнеправильноособенно одоренными спортсменами.. так что все может быть, но опятьже винтовки надежнейшие (при правильной сборке) и пенять надо только на стрелка/ракоблуда
s.serg 23-10-2009 12:44

Я случайно нажал на спусковой при при взведёном поршне, предохранителя небыло, всё было так как и описал Александрыч.
StyletX 23-10-2009 21:27

Александрыч, полностью согласен, просто мне было лень подробно расписывать)
s.serg 11-11-2009 16:47

Вопрос скорее всего к тем у кого стоит ижевская манжета, а у кого нет и по теории услышать коментарии тоже полезно. Манжета ижевская ужатая под диаметр Зуля, залитая герметиком. Проблема в том что она слёживается, что можно сделать с этим?Резинку от денег туда не поставишь как в Мурку-размер не тот. Кто как с этим справляется если есть такая проблема?
bqbr0 11-11-2009 17:51

А оригинальную манжету купить не вариант?
s.serg 11-11-2009 18:33

Оригинал далеко за кордоном, а муркина рядом, если честно не очень хочется возвращаться на кожу(могу сделать сам, и она есть у меня).Пластик-нет дизеля, стп -меньше отрывов, на много меньше.
StyletX 12-11-2009 08:12

Хм... а я такого у себя не замечал, хотя тоже ужата и залита герметиком.
gatya 16-11-2009 01:16

Помогите, плиз. Такая ситуация, пол года назад сделал ап зульке 3.121, поставил грибок и ужатую муровскую манжету, месяцев 4-5 винт стрелял просто песня, где-то 170 м.с. выдавал (может чуть меньше, хрона нет). Но от пару недель назад начали происходить чудеса. Вообщем после 5-10 выстрелов начинает плеваться, а то вооще не хватает мощи даже выплюнуть пульку со ствола. Разберал, соберал, не помагает, все запчасти на месте, манжета вроде нормальная, пружина тоже норм. В чем проблема немогу даже сообразить. Ни у кого такого небыло?
s.serg 16-11-2009 10:47

Посмотри манжету как она ходит в стакане под весом поршня, поршень должен медлено опускаться под своим весом.
gatya 16-11-2009 14:14

Она туговато ходит, как и раньше. Под своим весом очень долго опускается.
Hawk1982 17-11-2009 10:57

quote:
Originally posted by gatya:
Помогите, плиз. Такая ситуация, пол года назад сделал ап зульке 3.121, поставил грибок и ужатую муровскую манжету, месяцев 4-5 винт стрелял просто песня, где-то 170 м.с. выдавал (может чуть меньше, хрона нет). Но от пару недель назад начали происходить чудеса. Вообщем после 5-10 выстрелов начинает плеваться, а то вооще не хватает мощи даже выплюнуть пульку со ствола. Разберал, соберал, не помагает, все запчасти на месте, манжета вроде нормальная, пружина тоже норм. В чем проблема немогу даже сообразить. Ни у кого такого небыло?

у меня такая фигня, что даже пуля не вылетала, была когда я манжету твердокаменную в касторовом масле отмочил и так вот и поставил.
мне думается что смазка

gatya 19-11-2009 21:55

Попробывать насухо поставить?
prockofev 20-11-2009 11:58

quote:
Originally posted by gatya:
Попробывать насухо поставить?

насухо ненадо, надо с правильной смазкой и правитльным колвом
чуууть литола на манждету НЕ нато рец, и чууууть на юбку поршня и все

Hawk1982 23-11-2009 06:48

Ну у меня литола небыло. я мазал чем всегда шрусом. Как правильно заметили чуть чуть на край манжеты. фееричных 170мысов не получил, но 128 стабильных есть
mpich 06-12-2009 02:10

quote:
Originally posted by Александрыч:

Ну, если уж так категорично, то проведите по этому поводу эксперимент - нажмите на СК при открытом стакане - хоть взведенной винтовки, хоть просто, приоткрытой.
Дальше ничего не произойдет - подпружиненный каплевидный рычажок тут же заблокирует движение поршня - за зубцы на штоке. Отключается этот рычаг только при полностью примкнутом рычаге взвода, но тогда палец под стакан засунуть проблематично.
Так что "подпись под фото" либо насосана из пальца, либо... - из винтовки действительно, были выкинуты все "лишние" детали, которые реально обеспечивают её безопастность, что, конечно же, не допустимо...
А от присутствия-отсутствия планки блокировки СК безопастность винтовки почти не зависит.


Приятно видеть что на твою работу ссылаются другие
подпись не высосана из пальца, говорю то что слышал от человека не дававшего повод усомниться.
на колодке усм есть регулирующий винтик, если его ослаблять без ума то при взведенном рычаге нажатие на ск вовращает рычаг взвода в исходное состояние попутно давя обхватывающие ложе пальцы. последствия такого удара могу специально сфотографировать макросъемкой. винт новый, запчасти не выкидывались.

mpich 06-12-2009 02:13

да, кстати, ТБ никто не отменял
граждане, ставьте палец на СК только после изготовки, а не вовремя заряжания винта
Kvadrat 06-12-2009 03:40

quote:
да, кстати, ТБ никто не отменял
граждане, ставьте палец на СК только после изготовки, а не вовремя заряжания винта


А как можно, приминительно к Зуль 312, проделать такой фокус - при взводе держать правую руку на рукоятке, да ещё и палец на спуске?
Вообще, если винтовка исправна, то срыв стакана при заряжании можно получить только при неправильной настройке спуска (когда площадь зацепа шептала слишком мала)
Александрыч 09-12-2009 02:43

Уважаемые, учили бы матчасть лучше, чем страшилки рассказывать...
quote:
Originally posted by Kvadrat:

Вообще, если винтовка исправна, то срыв стакана при заряжании можно получить только при неправильной настройке спуска (когда площадь зацепа шептала слишком мала)



Исправный, комплектный, правильно собранный Зуль-312 при срыве с неправильно отрегулированного спуска не закроет стакан. Ход поршня мгновенно блокируется каплевидным рычагом. Это происходит настолько быстро, и на таком малом ходе поршня, что при легких люфтах в тягах взвода, на срыв не отреагирует даже оттопыренный рычаг. Проверено не раз. Каплевидный рычаг закрывается от блокировки поршня ТОЛЬКО при полностью закрытом рычаге-стакане - пальцы засунуть уже некуда.
О неисправных или винтовках, в которых при сборке "специалистами" не все детали понятно было куда всунуть, мы не говорим.
Вообще то, эти винтовки, в частности модель 3.121 разрабатывались для детей, а там требования совсем другие во все времена были...
quote:
Originally posted by mpich:

Приятно видеть что на твою работу ссылаются другие



Это, извините, о чем?... на фоне моей цитаты...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

StyletX 09-12-2009 13:10

quote:
Originally posted by Александрыч:

Это, извините, о чем?... на фоне моей цитаты...


Об этом:

quote:
Originally posted by StyletX:

Ни в койм случае!!!
Читайте подпись под фото: https://forum.guns.ru/forumguns/show?id=46300

mpich 10-12-2009 13:03

quote:
Originally posted by Александрыч:
Уважаемые, учили бы матчасть лучше, чем страшилки рассказывать...

Это, извините, о чем?... на фоне моей цитаты...


опять двадцать пять
вы кроме себя кого нибудь слышите, или ЧСВ зашкалило?
я прекрасно понимаю что не имею ни опыта ни заслуг и троллить меня поэтому поводу бесполезно. самоутверждайтесь сколько хотите

prockofev 10-12-2009 18:06

тсс, не ругаимся

а отделяем мух от котлет

1. если винтовка исправна, то при открытом/взведенном рычаге на спуск дави не дави - она на предохранителе, если всеже ума/силы хватил сломать 3мм стержень, то стакан перехватиться собачкой второго предохранителя
2. если винтовка НЕ исправна НЕХУ,,, НЕНАДО с нее стрелять, ее надо КВАЛИФИЦИРОВАННО чинить

mpich 10-12-2009 19:30

да

1. если сильно давить на ск он тупо вылезет из захвата у меня он пластиковый, стержень сломать маловозможно. еще раз: я нигде не писал что исправно собранная и настроенная винтовка откусывает пальцы стаканом - это уже без меня домыслили.

2. совершенно верно

Александрыч 10-12-2009 22:30

...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Kursh 16-12-2009 22:49

Приветствую коллег по Зулю 312.

Ребят, подскажите - для того чтобы снять намушник со ствола: кроме штифта его что-либо еще держит? Не могу никак, и баллистолом заливал, и грел и охлаждал потом, и стучал аккуратно через дерево - как приваренный сидит.
Просто, стреляя с оптикой с низким кроном - намушник мешает. Хочу поставить надульник, а пилить - это варварство недопустимое даже в мыслях.

KITLD 17-12-2009 12:57

quote:
: кроме штифта его что-либо еще держит?

Тугая посадка, только сбивать.
Kursh 17-12-2009 19:40

Понятно.

Тогда вопрос - кто подобную операцию делал?

Полагаю, во избежание всяческих деформаций - сбивать надо со снятого с винтовки ствола. И намушник, думается, лучше фиксировать на упор задней кромкой в тисках через прокладку типа гетинакса, а выбивать лучше через прокладку из, например, алюминия, сам ствол со стороны дульной фаски?
Очень не хочется повредить довольно таки точный ствол.

Александрыч 17-12-2009 22:03

quote:
Originally posted by Kursh:

Понятно.
Тогда вопрос - кто подобную операцию делал?
Полагаю, во избежание всяческих деформаций - сбивать надо со снятого с винтовки ствола. И намушник, думается, лучше фиксировать на упор задней кромкой в тисках через прокладку типа гетинакса, а выбивать лучше через прокладку из, например, алюминия, сам ствол со стороны дульной фаски?
Очень не хочется повредить довольно таки точный ствол.



Я. Туго.

Можно и так. Но есть вероятность повредить дульный срез даже через прокладку. Торцевать, фаску катать...
Хотя, если у ствола есть сверление - фактически срез углублен, тогда не страшно.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

StyletX 17-12-2009 23:26

Я тоже сбивал, и не сказал бы что очень туго. Сбивал просто - развел губки тисков на расстояние чуть большее наружного диаметра ствола, повесил винт на губки за мушку и стучал по стволу =)
Kursh 17-12-2009 23:39

Сверление у ствола есть. Фаска внутри. Значит, можно. Буду пробовать.

Тогда еще один вопрос к коллективу единовинтовочников

Стреляю пока на 10 м по БР25 мишени отмасштабированной под А4.
Это - нормальный результат, или лучшей кучности можно добиться? HW9К стреляет всерьез точнее у меня.

Пули H&N Diabolo Sport 186 мысов.

click for enlarge 1581 X 1111 957,5 Kb picture

s.serg 18-12-2009 11:38

Снимал мушку расклинив овёрткой в месте стяжки болтом, снимал руками.
Kursh 18-12-2009 20:36

Не, у меня монолитный вариант. Нет никаких болтов.
Kvadrat 19-12-2009 12:55

quote:
Стреляю пока на 10 м по БР25 мишени отмасштабированной под А4.
Это - нормальный результат, или лучшей кучности можно добиться? HW9К стреляет всерьез точнее у меня.

Зуль может лучше. Летом стрелял на 25м N FTT 0.68 4.51 со штатива-упора стоя ~156м/с (родная пружина + фторопластовая манжета), ВОМЗ ПИЛАД 4*32 МилДот - куча по 5 выстрелам 12мм, лучшая 0.8мм с 3-х выстрелов (фото есть, но на другом компе)
amd644 29-12-2009 05:36

Ребята извените за глупый волрос. Можно ли как нибудь увеличить мощность Зуля. И подходит ли но него газовая пружина и от чего.
Kursh 29-12-2009 08:13

Зуль 312 - винтовка с центральным зацепом поршня. ГП для винтовок с ЦЗ - большая редкость и весьма сложный девайс. Для Зуля - будет стоить дороже винтовки, только едва ли кто-либо из мастеров согласится такую ГП делать.

Про увеличение мощности все написано в данном топике. Малый диаметр компрессора и небольшой ход поршня ставят эту винтовку по мощности, но ни коим образом не по точности, наравне с ИЖ60. Нет смысла мучить очень точный, начального уровня спортивный девайс, пытаясь выжать из него лишних 5-10 мысов. Витые пружины подходят от МП512, и от GAMO (модели сейчас не скажу - не вспомню просто).

Коллеги - вопрос:

Сломалась в УСМ деталь N81 - пружинка, связывающая шептала.

Подскажите, плиз - она работает на сжатие шептал между собой, или - наоборот - их разжимает?
Заменил на аналог из булавки - винтовка встает на взвод не до конца. Приходится нажимать и отпускать спусковой крючок - только после этого удается дожать рычаг на полный взвод.
click for enlarge 463 X 484 42,7 Kb picture

Kursh 29-12-2009 10:09

Разобрался - на разжатие. Не побоялся разобрать УСМ. Сделал пружинку из толстой булавки. Смазал ШРУС-4. За одно устранил боковой шат СК. Собрал. Винтовка стала сразу взводиться на удивление мягко и четко.
s.serg 29-12-2009 10:22

Также была такая поломка, поставил себе мощьнее пружинку чем была. Щелчок стал чётким и спуск не тугой, булавки рулят. По разгону, 9дж полёт нормальный, хотя это разгоном и не назовёшь.
mpich 30-12-2009 18:36

quote:
Originally posted by Kursh:
Зуль 312 - винтовка с центральным зацепом поршня.

колись, откуда картинка? может все-таки найдется все остальное с кодами?

prockofev 30-12-2009 18:56

quote:
Originally posted by Kursh:
Сверление у ствола есть. Фаска внутри. Значит, можно. Буду пробовать.

Тогда еще один вопрос к коллективу единовинтовочников

Стреляю пока на 10 м по БР25 мишени отмасштабированной под А4.
Это - нормальный результат, или лучшей кучности можно добиться? HW9К стреляет всерьез точнее у меня.

Пули H&N Diabolo Sport 186 мысов.


зуль на удивление сложная винтовка.. тоесть с упоа из нее почти нереально точно стрелять.. срук проще.. мне кажеться это в ее черезмерной массе... тоесть во всем должна быть гармонитя

BlacKDeatH 30-12-2009 19:17

quote:
Originally posted by prockofev:

тоесть с упоа из нее почти нереально точно стрелять



потому что это ППП не откатная и не матча никак
prockofev 30-12-2009 20:45

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

потому что это ППП не откатная и не матча никак

та не в этом дело..

BlacKDeatH 30-12-2009 20:51

quote:
Originally posted by prockofev:

та не в этом дело.



ну дык обозри посильнее
prockofev 30-12-2009 20:57

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

ну дык обозри посильнее

ну понимаешь в чем дело.... два года назад когда я валялся с поломанной ногой.. я всеже стрелял.. полусиды на кровате в позе "филл таргет" очень прикольно использовать гипс как штатив на 10м.. и ты знаешь как я не старался но внятной и постоянной кучи я не получил.., тоесть у меня точнее было из вари97 на 25м чем с зуля на 10.. карочи я вывел формулу - взяв 97 варю за идеал - соотношение саммы винтовки к ее мощьности.. и доведя Д48 до верной пропорции подучил положительный результат.. а вот зуль.. наоборот.. карочи процесс не правильный в нем.. - сильно он тяжолый для своих ДЖ..

BlacKDeatH 30-12-2009 21:03

всё понятно
сильно длинный "хобот" у него и для своих Дж и по определению
а гипс твой был жёстким упором
чего, сам понимаешь, ни одна ППП не любит
у Вари ствол короткий, вот и влияние меньше было
prockofev 30-12-2009 22:01

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:
всё понятно
сильно длинный "хобот" у него и для своих Дж и по определению
а гипс твой был жёстким упором
чего, сам понимаешь, ни одна ППП не любит
у Вари ствол короткий, вот и влияние меньше было

та за гипс я прикалывался! на коленках еще подушка лежала, тоесть винтовка была в идеальных условиях.. а вот стабильности какбы не чувствсалось.. тоесть ощущая выстрел... чувствосалось что если деражать идеально одинаково - пуля в пулю, но чуть на миллеметр изменить хват и все.. отрыв.. кароче чтото такое..

BlacKDeatH 30-12-2009 22:20

quote:
Originally posted by prockofev:

о чуть на миллеметр изменить хват и все.. отрыв.. кароче чтото такое.



сильно длинный "хобот"
prockofev 30-12-2009 22:30

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

сильно длинный "хобот"

нее.. я то и из 77 вари немало пострелял.. а уж у нее 470мм стволег..

Kursh 31-12-2009 12:09

quote:
колись, откуда картинка? может все-таки найдется все остальное с кодами?

Так тут, в данном топике ссылку добрые люди давали - на паспорта:
http://www.waffencenter-gotha.de/index.php?download Битте зер шён.

А на счет того, что из Зуля с упора стрелять труднее - факт! Дает такие непредсказуемые отрывы - мама не горюй! А берешь его рукой, хоть локтем о стол - другое дело совершенно - где отметка - там попадание. Только вот над техникой еще тут работать и работать.
А вообще - хобот можно и отчекрыжить в конце концов. 300мм еще никто не отменял для ППП как оптимум. Ну, или надульник грамм 250-300. Надо попробовать будет.

Довел я спуск до ума - какая-то сказка! Мягкий, нежный, длинный "свободный" (ибо все равно - рабочий - первое шептало) ход, потом четкое предупреждение, и короткий, точный рабочий (второе шептало). И ни малейших люфтов, тьфу-тьфу-тьфу!
Только вот еще не додумал тему с фиксацией винтов регулировочных на УСМ. Герметик от смазки со временем отваливается и раскисает, на лак садить - как-то не хочется, ибо потом мусор в механизме.

Еще понял, что ствол любит чистку сильно - выстрелов 200 и пора, иначе отрывы.

Да! А кто-нибудь пробовал ставить пластик между пружиной и поршнем? У меня еще руки просто не дошли. Поделитесь, плиз, ощущениями!

s.serg 31-12-2009 10:04

Ставил пластик с родной пружиной, туговато, зазор маленький. Муркина нормально, звона нет но и скорость чуть поменьше становится. Чищу даже чаще чем 200 выстрелов, ствол у меня любит чистоту.
Kursh 31-12-2009 11:53

В общем, пошли вдруг у меня дикие непредсказуемые отрывы, поплыла скорость скачками по 6-10 мысов. Отстрелял почти банку Geco RWS, понял, ни я , ни Макснайп 16*50 тут ни причем. Разобрал винт, и, само собой - обнаружил отколотый виток пружины. 28 витков было, осталось 27, осколков не обнаружил, цилиндр и стакан - в порядке. Мне урок очередной. Пружина - скорее всего, ГАМО-вская. Не стал морочиться, отпустил концы витков, поджал, обточил, сделал полную профилактику. Удивило хорошее качество манжеты. После сборки и прожига дизеля - скорость даже поднялась - видно, пружина была мало обрезана.
Устроил отстрел несколькими сортами пуль. (10 м, 5 выстрелов с упора)
Geco RWS
CP 7,9
Norica Match
JSB Exact
click for enlarge 1600 X 1200 467,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 418,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 681,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 555,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 838,6 Kb picture

Губа не дура у Зуля - JSB Exact ему больше всего по вкусу.
Но и Norica Match тоже неплохи на 10 м. Для тренировок пойдут.
Geco RWS оставлю на корм ИЖ46М, когда его отремонтирую.

...И ведь, действительно, висит на краях пробоины...
click for enlarge 1600 X 1200 876,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 477,8 Kb picture

mpich 15-01-2010 17:19

quote:
Originally posted by Kursh:

Так тут, в данном топике ссылку добрые люди давали - на паспорта:
http://www.waffencenter-gotha.de/index.php?download Битте зер шён.

оооо!!! данке шён

Kursh 17-01-2010 22:56

Борьба за точность продолжается.

Решил посмотреть на фаску наконец, сфотографировал, и.... Пришел в состояние шока.
click for enlarge 1920 X 1440 497,6 Kb picture

Александрыч 17-01-2010 23:16

quote:
Originally posted by Kursh:

Решил посмотреть на фаску наконец, сфотографировал, и.... Пришел в состояние шока.



Это ствол со углублением на дульном срезе?

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Kursh 17-01-2010 23:21

Угу.
Засада с ганзами.

Продолжаю. Обработал бормашинкой с абразивной насадкой - вывел цилиндр, затем шлифанул сначала шлифовальной насадкой, потом фетром с маслом и ГОИ. Потом вывел фаску латунным стержнем, скругленным на конце - с маслом и ГОИ.


click for enlarge 1920 X 1440 455,5 Kb picture

Kursh 17-01-2010 23:43

Млин - опять пост стерся...

Александрыч 17-01-2010 23:44

ГОИ для полировки, это не обязательно, я бы даже сказал - не нужно. Лишний труд.
Я шлифую фаски пастой для притирки клапанов, и то, только грубой.
Смысл ведь в чем - добиться равномерного четкого контура нарезов в отверстии дульного среза и снять заусенцы, если было обрезание. Этого достаточно. Грубая паста с этим вполне справляется.
Заводские фаски не шлифуются вообще, шлифовка - это уже доводка, которую каждый делает сам. Тем не менее, очень много приличных винтовок в состоянии "из коробки", т.е., без всяких доводок, стреляют очень точно.
Я бы обрезал передний конец по торец дульного среза, торцанул, потом резцом неглубокую, 0,5 мм. фаску-заготовку, потом шарик-паста, и... никуда бы он не делся... Эти стволы на дистанции до 35-40 м способны стрелять пуля в пулю... хорошими пулями, естественно...

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Kursh 17-01-2010 23:54

quote:
способны стрелять пуля в пулю... хорошими пулями, естественно...

Вот и о том же.

Но у меня скорости еще начали дико скакать в определенный момент:

норика матч
174
171
172
171
171
173
171
173
172
171
170

170
170
172
173
173
172
172
165
171
172

171
172
171
170
170
171
165
161
171
166

Geco RWS
170
173
176
177
175
176
177
170
175
166


В общем, очередной раз полез тараканов вылавливать - понял, что нет компресии. Начал искать - почему, обнаружил, что на стволе у дульного среза на схеме винтовки есть проточка и уплотнительный о-ринг, а на самой винтовке - нету. Сделал проточку, шлифанул за одно и ее, и втулку, ибо там много следов от резца, чтобы не порвать кольцо. Теперь "пок!" характерный при открывании заткнутого ствола, через 30 секунд, имеется.

Но вот матчевые пули кончились, и потому отстрелялся H&N FTT, который друг притащил как раз к этойпроцедуре по времени.
10 выстрелов с 10 м, один отрыв - свой.

Kursh 18-01-2010 12:01

Фото вот. Опять глюки ганзовские.
click for enlarge 1083 X 750 379,4 Kb picture
Александрыч 18-01-2010 12:20

Скоростя, в смысле - разбег, вроде как и ничего...
2-3, ну... до 5 м/сек, на точности почти не сказывается, до 7-ми - так... туда-сюда, но если больше - нужно искать причину.
Мерять нужно, как и стрелять - хорошей пулей.
Я когдато, попервах, дней пять искал что к чему... (скорость прыгала), потом поменял пулю - как бабка пошептала...

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Kursh 18-01-2010 12:27

Добавил фото наконец.

На FTT скорость вроде в районе 155-156 держится.
Видно, тут "собака порылась тоже".
Но зато - сколько полезного сделал. Есть уверенность в конкретных причинах.
Завтра постреляю побольше, посмотрю.

Еще с манжетой надо варианты попробовать. вроде кожаная - не тугая, но уж сильный у нее натяг слишком. Идет с плавным таким тормозом все время, когда руками двигаешь поршень в стакане.

Kursh 18-01-2010 12:58

quote:
Я бы обрезал передний конец по торец дульного среза, торцанул, потом резцом неглубокую, 0,5 мм. фаску-заготовку, потом шарик-паста, и... никуда бы он не делся...
- пока так попробую, все-таки заглубленная фаска - защищенная фаска. Хотя, мала вероятность при обычных условиях попортить.

Сделаю надульник, тогда посмотрю. На самом деле засада - в городе с кучей предприятий тяжелой промышленности - не могу с осени найти мастера, который элементарно альтернативный шатун для ИЖ46М выточит из рессоры. Свой мастер после инфаркта, ему не до станков долго еще. Да и 73 года мужику уже. Потому резцом тоцануть ствол - трудное осуществимо. Хоть сам хобби-станок покупай. Только приличный - дорого.

Kursh 07-02-2010 19:22

Ребят, в общем, задолбался получать кучу я регулярную...

Система такая - первая серия 5 выстрелов вразброс. Потом серия пуля в пулю, потом расколбас, сколько не стреляй. Более-менее прилично летят только FTT 4.52 и JSB Exact 4.52. Но тоже непостоянно.
Еще проблема с уплотнительным кольцом на стволе. Отшлифовал и муфту и входной диаметр стакана - все равно кольца режутся. Уже на пробу фумом замотал. Вроде получше, но, естественно, ненадолго.

Заявленную кучность пуля в пулю в постоянку все равно получить на этой винтовке очень хочется. На HW97K - получается регулярно. Что кто еще посоветует?

Тюнер и надульник уже заказал.

ЗЫ: Обновил ложу - снял лак, убрал большинство повреждений, и пропитал Даниш Ойлом.

click for enlarge 1920 X 1440 767,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 798,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 805,6 Kb picture

Kursh 09-02-2010 22:39

Так. Мыслей нет ни у кого?

Таки перестволять? ЛВ? Или Чизовскую дудку?

Валентино 12-02-2010 03:43

Если будеш перестволять, -куплю Зулевский ствол
Валентино 12-02-2010 03:48


Стал владельцем одной из обсуждаемых здесь ранее винтовки, Зуль 3.121
Встало несколько вопросов, поводок рычага взвода пружины с обломанным "усиком" вылечил кардинально.
Меня интересует пружина, её родные параметры ,Наружный диаметр, толщина проволоки, к-во витков, длинна. Хочу заказать , но нужны ЭТИ параметры. Не можете ли Вы, мне в этом помочь ?
С уважением Валентин .
s.serg 12-02-2010 15:00

Наружный 19,6мм,толщина проволки 3,2мм,к-во витков 28,длину не знаю у меня пружина подсевшая.
Kursh 13-02-2010 18:34

http://www.waffencenter-gotha.de/shop/Spare-parts/airguns/HAENEL/Model-312/Model-3121312/::339.html?XTCsid=47d802c55004d788a06ae3575947a621 тут родные продают. 30 витков.
StyletX 14-02-2010 12:22

ППЦ! Там родной диоптр стоит 99 ёвро! 0_0
Валентино 14-02-2010 22:30

quote:
Originally posted by StyletX:

Там родной диоптр стоит 99 ёвро!


Это без доставки. ?

StyletX 15-02-2010 18:47

ну да, пардон ща офф.
Валентино 16-02-2010 12:59

А на замену , что может подойти ?
Внутренний диаметр поршня под пружину 21 мм. Мурковская с наружным 19 чувствует себя внутри сильно "вольготно" ,изгибается как червь и упирается в стакан поршня в разных плоскостях.
s.serg 16-02-2010 10:28

Муркина чувствует себя нормально, а если что можно и в пластик одеть. Там есть таблица с параметрами пружин https://forum.guns.ru/forummessage/96/398909.html
Валентино 18-02-2010 02:35

Поспрашивал у ППП-ников, человек у пяти, с разными винтовками, НИКТО по памяти не смог вспомнить наружный диаметр СВОЕЙ пружины. Я этот параметр взял за основу поиска заменителя.
За таблицы спасибо, буду читать внимательнее.
Валентино 19-02-2010 02:10

ЮраС сегодня дал остаток лопнувшей пружины от Вайрауха, наружный 20.5, толщина 3.0 , длинна 240 мм.
Буду попробывать, результаты отпишу.
Валентино 26-02-2010 12:52

Как ни странно, но с этой пружиной, скорость та же порядка 150м\с , хотя стоявшая, имела диаметр 19 ,толщину 3.0 длину 220 мм.
Что скажет просвещённая общественность ?
s.serg 26-02-2010 16:25

Скорее всего в пружине дури много.
Abu Danil 26-02-2010 20:23

quote:
Originally posted by Валентино:

Как ни странно, но с этой пружиной, скорость та же порядка 150м\с , хотя стоявшая, имела диаметр 19 ,толщину 3.0 длину 220 мм.
Что скажет просвещённая общественность ?



что компрессор, манжета, перепуск те-же
Валентино 27-02-2010 02:50

Дури немного больше (по отдаче), но скорость та же.
Манжета и перепуск ,без изменений.
Грешу на манжету ,мурковская , обточенная.
StyletX 27-02-2010 14:09

Делай конус и ужимай, а не обтачивай. Я выкладывал чертеж где-то примерно на 8 странице. Хотя там вариант не совсем удачный, мне еще парочку вариантов должны сделать, посмотрим какой лучше будет.
Валентино 28-02-2010 02:59

А как сюда фоты вставлять ?
Юбка на манжете Ф25 , ближе к поршню, сточил на конус, т.е. около Ф 24.
Ещё одна загадка. Сегодня отстрелял порядка 20 пулек, скорость 140 +- 1, стабильность радует, падение скорости, -удивляет. Пару дней назад было на 10 мысов больше, с тем же разбросом . Ничего не изменял !?
FilippOk 03-03-2010 16:13

Други, помогите.
Чищу-восстанавливаю Suhl 312.
Всё замечательно, осталось изготовить пару сношенных деталек (шептало и рамка-пружина запирания УСМ(предохранитель) при открытом рычаге взвода).
Вопрос только один: как устанавливается вот этот агрегат?

Из него в сторону торчит кончик пружинки (она оригинальная), а храповик свободно вращается на оси на 360 градусов, и я ума не приложу, как же оно всё внутрь ставится и как работает?
StyletX 03-03-2010 20:57

В общем должно быть примерно так вот в собранном виде:
click for enlarge 553 X 243 394,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 565.0 Kb picture
Красная горизонтальная линия это паз в корпусе.
Засовывать втулку надо утопив в ней пальцем храповик, а конец пружинки будет просто торчать вверх и сам подогнется когда будешь дальше задвигать втулку.
FilippOk 03-03-2010 23:43

Супер.
Понял.
Спасибо за оперативность и наглядность.
Теперь соберу.

Кстати, впервые имея дело с Зулями, до сих пор удивлён точностью изготовления деталей и общей продуманностью конструкции: всё разбирается на раз, отвёртка-то нужна только ложу снять (два винта), остальное разбирается-собирается просто руками. Даже молоток не нужен - штифты выдавливаются просто нажатием деревянной палочкой.
Офигеть немцы дают осознать...

Александрыч 03-03-2010 23:55

quote:
Originally posted by StyletX:

Засовывать втулку надо утопив в ней пальцем храповик, а конец пружинки будет просто торчать вверх и сам подогнется когда будешь дальше задвигать втулку.



Угу

Это каплевидный рычаг. Предназначен для блокировки движения поршня при срыве со взвода при открытом рычаге взвода - оттянутом стакане.
Зуб нажимаешь по красной стрелке, вводишь в трубу, ус пружины отжимаешь по синей. Таким образом подпружиненный зуб выходит в паз тяги рычага взвода. И пока он не поджат этой тягой внутрь, противоположный конец готов заклиниться об зубчатую рейку на штоке поршня.
При закрытии рычага взвода - закрытии стакана, - тягой вжимается внутрь компрессора, противоположный конец отходит от штока поршня - блокировка исключена.

click for enlarge 399 X 299 350,4 Kb picture

quote:
Originally posted by FilippOk:

осталось изготовить пару сношенных деталек (шептало и рамка-пружина запирания УСМ


Рамку-пружину выкинь ... лишние детали... рычажок, о котором только что речь шла блокирует срыв за поршень слёту... хватает за глаза... а эта хрень - только нажатие спускового крючка... не нужно его нажимать при открытом рычаге взвода - и все будет в порядке ...
А срыв может быть и без нажатия на спуск... - отрегулированный на "от дуновения ветерка" спуск срывается от легкого сотрясения... было...
А вот шептало - прямо интересно... что с ним случилось. ИМХО, они там вечные. Фоту хоть выложи.
------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

FilippOk 04-03-2010 12:14

Любопытно, а я думал, что функцию предохранителя тут выполняет вот эта рамка:

Раз этот храповик - по сути, защита от движения поршня во время заряжания, то тогда нафига нужна эта рамка?
Я читал эту тему внимательно, эту рамку уже обсуждали в постах NN 429-431, и там ты говорил, что она не нужна.
Эта рамка мне досталась уже перепаяная (видать, когда-то сломалась пополам, а бывший владелец подпаивал), а теперь вообще потрескалась на сгибах и согнулась по трещинам...
Буду делать новую, т.к. я так понимаю, что те, кто этот винт придумывали и создавали, всё-тки малось побольше меня смыслили в этих делах, а кроме того, хочется аутентичности начальному виду.

Само шептало почти в порядке, (хотя настрел у моего Зуля был, похоже, некислый), а вот зуб-зацеп на поршне имеет проточку, и из-за этого пошли срывы.
Поскольку зуб и поршень выточить - неплохая задачка, то проще забабахать новое шептало с более высоким зубом.

Щас щёлкну о чём я.

Александрыч 04-03-2010 01:00

quote:
Originally posted by FilippOk:

Буду делать новую.



Выкинь!!!!!
Она только от нажатия на спусковой крючек. Не нажимай когда не надо - и все в порядке...
А действительно от срыва, спасает только каплевидный храповичек.

quote:
Originally posted by FilippOk:
Само шептало почти в порядке, (хотя настрел у моего Зуля был, похоже, некислый), а вот зуб-зацеп на поршне имеет проточку, и из-за этого пошли срывы.
Поскольку зуб и поршень выточить - неплохая задачка, то проще забабахать новое шептало с более высоким зубом.

Врубился. Тоже, было... Это вопрос не к зацепу и шепталу, а к люфтам в местах фиксации СМ в кожухе.
В накладной пластине возле проёма СМ есть паз образующий два наружных уголка-выступа, на которые входит корпус СМ. Через надставку несильными ударами молотка подогни их внутрь кожуха винтовки. СМ поднимется вверх (по нормальному положению) - проблема исчерпана.
Подгиб нужен очень незначительный - 0,5-1 мм.
Зацеп поршня и шептало, если нет следов кустарной подработки или восстановления (наваривание) практически не изнашиваемы... - прочность просто поразительная. Зулевских спусковых со следами износа я еще не встречал.

click for enlarge 1055 X 863 140,5 Kb picture
------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Валентино 04-03-2010 01:08

Может регулировочным винтом , добиться прекращения срывов ?
Александрыч 04-03-2010 01:15

quote:
Originally posted by Валентино:

Может регулировочным винтом , добиться прекращения срывов ?



И то, правда ...

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

FilippOk 04-03-2010 02:37

Да не, щас покажу, короче.
Фото одЫн. Зацеп поршня. Выработка около 0.7 мм. С этим ничего не сделать - он закален до 37 (экв.) единиц (причём, весь шток поршня закален неоднородно - он в начале (с морды) 30-32 едеиницы, а к хвостику - 36-38. И этот кошмар термиста не просто так сделан.), а т.к. муфеля пока нет, то и вопрос о замене исчерпан.
Да и какой из меня термист... такое сделать - это тааакой спец нужен...
click for enlarge 1600 X 1330 172,9 Kb picture click for enlarge 1600 X 1331 138,5 Kb picture

Фото дЫва. Шепталко. Вполне такое ничего себе шепталко, но исключительно углеродистое и закалено с отпусками почти до 50 единиц.
Ещё моим внукам послужит. Если я щас новое не сбрямцаю.
click for enlarge 1600 X 1313 188,6 Kb picture click for enlarge 1600 X 1138 117,1 Kb picture

Фото тЫри. Общий вид СМ. Плачевно. Владелец, паренёк не очень умный, жёстко вскрыл его, погнув обе стороны, и расклепав все три мостика. Фффффффуууууууххххх. *мат поскипан*
На фото уже приведённый в божеский вид СМ, но это так, подгоночная сборка, всё равно это всё будет ещё прямиться, шкуриться, подгоняться и ворониться как следует.
Пока не решил, но может статься, что будет вообще проще изготовить корпус СМ целиком. Потому что... потому что смотрите фото, всё там.
Пока думаю.
click for enlarge 1600 X 1067 160,2 Kb picture click for enlarge 1600 X 1067 133,6 Kb picture

Фото четЫри. Накладка. Совсем аллес. Сварено вкрутую, корпус чутка повело (покатал его по стеклу - явное пузо имеется), и малость отпустился металл в этом месте.
Пока ещё не решил, резать это всё и варить нормально, либо обработать до нормы и заворонить. Пока думаю.
click for enlarge 1600 X 1008 94,8 Kb picture click for enlarge 1600 X 1069 188,7 Kb picture
Видимо, из-за накладки и из-за того, КАК она приварена, у винтовки перманентный самострел. Т.е. взвод, зарядка, опустили рычаг, успели навести в сторону мишени, как вдруг оно само жахнуло.
Непорядок.

Что радует, так это состояние шептал. Например, вторичное шептало: click for enlarge 1412 X 1068 146,9 Kb picture
Эт точно, вечное.

Короче. Вашими усилиями, камрады, я теперь могу всё это собрать как задумано конструкторами.
Но вот привести обратно в тот вид, в котором оно было создано заводом... будет непросто.
P.S. Ложу вообще не покажу пока не доделаю.

Александрыч 04-03-2010 23:30

Да..... мля..... я еще не все видел, значит.....

Разбиты пазы фиксации СМ...

click for enlarge 399 X 266 15,9 Kb picture

Зацеп, конечно писец... такого я еще не видел. Но с ним ты ничего не сделаешь. Да и не нужно.
Шептало как новое, претензий никаких.

Мне очень сомнительна идея изготовления нового шептала. Проходили. Аргументов хватает, ограничусь тезисно: профиль зуба-термичка... и этого достаточно.
Просто добавить высоту зуба (на новом шептале, конечно) не получится. Дело в том, что для взвода шептало толкается торцом штока гораздо глубже положения зацепленного состояния. Зуб шептала в этот момент подворачивается под верх выемки зацепа штока.
После зацепа шептал зуб отходит назад, но в зацепленном состоянии остается на уровне достаточном для удержания штока.
Если добавить высоту зуба, он при нажатии штока на шептало подвернувшись упрется в "потолок" выемки зацепа на штоке гораздо раньше, чем шептала войдут в положение зацепления. Дальнейшее движение штока будет заблокировано, взвод невозможен.
Я игрался с этим года два назад на другой винтовке, тоже с "Рекордом", зацеп аналогичный. Подработка размеров зуба - счет идет на десятые...

В общем, Филипп, я сделал бы так.
Коль так уже тут все изковеркано, я бы срезал кособоко приваренную накладную пластину. Изготовил бы новую, толще родной. Приварил на место.
Подогнал пазы корпуса СМ под толщину новой пластины, с таким расчетом, чтобы СМ опустился чуть глубже в кожух.

Перед этим нужно тщательно вымерять положение СМ в кожухе, желательно, в разных крайних точках люфта.
Мороки конечно много, но толк, думаю был бы.

Попробуй сделай так: собери винт - на ложе не ставь. Прижми СМ к кожуху - чем угодно - тисками, струбциной, проволкой прикрути в конце концов... лишь бы он на люфте пазов был прижат вверх. И взводи. Уверен, процентов на 90...- держать будет. Значит вопрос в разбитых пазах фиксации СМ.
У тебя же тоже - не сразу срывает, пока в сторону мишени поворачиваешь - держит... ... сам же говорил... значит, все-таки держит, просто величина перехлеста зацепов микроскопическая. Если поджать СМ вверх она увеличится.
У меня на каком-то 312-м было - срывы начинались если сильно поджать передний винт скобы СК, - винт вкручивается в мостик, при зажатии тянет переднюю сторону СМ вниз... - самое то для срывов...
------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Abu Danil 05-03-2010 12:08

Красивое у Штернума было объявление про отличное состояние
FilippOk 05-03-2010 10:00

Да не, Юрка не при делах, я не верю, что он способен убить машинку настолько качественно. Эту винтовку он купил-отобрал у владельца, который незадолго до этого отдал её сыну. А тот пытался сделать из неё ведробойку.
Не суть, всё решаемо.

quote:
Originally posted by Александрыч:
...я бы срезал кособоко приваренную накладную пластину. Изготовил бы новую, толще родной. Приварил на место.
Подогнал пазы корпуса СМ под толщину новой пластины, с таким расчетом, чтобы СМ опустился чуть глубже в кожух.


Да, похоже, придётся, я уже и так и сяк крутил... там проблема в том, что эта наваренная скобка слишком мягкий металл, а приварена не на том уровне, что родная. И СМ на ней болтается, а при выстреле разбивает свой паз.
У меня отец автослесарь, сделаем.
Номально газом приварим ровненько, а не электродами, как уже сделано.
Для этого нужна фотография этого места, как оно было сделано изначально. Или обмеры этого места: толщина приваренной пластинки, ширина и глубина паза под СМ в ней. Вот эти размеры:
click for enlarge 1052 X 795 26,1 Kb picture click for enlarge 1052 X 795 23,0 Kb picture
quote:
Originally posted by Александрыч:
Мне очень сомнительна идея изготовления нового шептала. Проходили...

Ну, в целом, убедил.
Там как бы ещё и закалка нужна чумовая, я боюсь, попросту не дотянем до таких же единиц, что у оригинала.
А кроме того, действительно, судя по точности, с которой оно всё подогнано, вполне запросто увеличение шептала на какой-то миллиметр не даст взвестись.
*со вздохом* Ок, забыли про это.
quote:
Originally posted by Александрыч:
Значит вопрос в разбитых пазах фиксации СМ.

Блин, очень похоже на то.
Сегодня попробую, поставлю.
Я-то на сточенный зуб зацепа грешил...
s.serg 05-03-2010 14:00

Даже не думал что можно так разбить пазы СМ.Не вольно встаёт вопрос болт стягивающий СМ.с ложей присудствует? или этот раз... б уже "доработки" под прокладку ранних хозяевов.
FilippOk 05-03-2010 15:23

Да, оба винта под прямую отвёртку присутствуют.
serg70 05-03-2010 23:14

Недавно приобрел сей девайс-состояние на твердую 4!Самое прикольное-последние три цифры номера-666!Адская винтовка!Кстати ни кто не знает как по номеру определить год выпуска?
Александрыч 05-03-2010 23:23

Ну, смотри... может поможет ...
Толщина накладной пластины 2 мм.

800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

FilippOk 06-03-2010 02:05

Опять же, исчерпывающе.
Александрыч, спасибо. Опять же.
На выходных сделаем.

P.S. Только третью фотку не понял что изображено. Это ж не Зуль312 вроде?

Александрыч 06-03-2010 10:00

311. Проем под СМ и сам СМ одинаковые.

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Валентино 07-03-2010 01:15

Люфт СМ устранил, вставив в заднюю пробку, в посадочное место СМ Полоску латунной фольги , в моём случае хватило 0.4 мм
Валентино 15-03-2010 12:17

23-й раз спрашиваю, Как здесь загрузить фото ?
Валентино 15-03-2010 12:28

Валентино 15-03-2010 12:33

Или в этом ракурсе.

Валентино 15-03-2010 12:44

Спасибо за помощь, добрые люди.


FilippOk 15-03-2010 12:51

Вот и поговорили...
Валентино 15-03-2010 01:05

Комментарии к первым двум фоткам.
С дуру , можно и ...поводок сломать.
Варина пружина , на третьем взводе, определила, ЧТО сильнее.
Последующая троица, -Как был побеждён облом одного из усов поводка рычага взвода. (из приобретённых косяков) Скажем так.
Теперь от родного поводка , осталось то , что осталось.
ГЛАВНАЯ новость ,жду получения "современной" манжеты с Ф 24мм. от Олега 2100.
Пресформа к ТИРАЖУ готова, кому надо манжеты под РОДНОЙ Зулевский размер, обращайтесь к мастеру.
Александрыч 15-03-2010 03:13

quote:
Originally posted by Валентино:

Варина пружина , на третьем взводе, определила, ЧТО сильнее.



Мда...
Было тоже самое, только на переднем конце, - это задний, я так понял.
Тягу делал новую, из полосы 5 мм. Фрезеровал длину под углом, передний конец делал без шарнира, "крылышки" вставлял "паз в паз" и проваривал сзади, чтобы не выпали. Винтовки этой у меня уже нет, - первая из моих в этом обзоре.
Могу по памяти нарисовать эскиз, размеры выберешь сам, по месту.
У моей началось с того, что ни с того, ни с сего отломалось "крылышко" основной тяги. Долго был в раздумьях... а тут, при попытке потянуть за рычаг, рвется на отверстии штифта толкателя... После этого ничего уже не оставалось...
Вообще то, я склонен думать, что не совсем в пружине дело. Не знаю, как это толком объяснить, но у меня такое впечатление, что в металле этих деталей со временем произошли какие-то структурные изменения, повлекшие за собой определенное изменение свойств. Марка стали какая-то очень углеродистая, прочная сама по себе, плюс ТО, - просверлить-рассверлить отверстие - сжег штук три сверел, так и не получилось... Но не думаю я, что изначально, по прочностным характеристикам, деталь такого сечения - а миллиметров 10-12 квадратных в сечении разрыва там есть, рассчитывалась на усилие 40 кг на разрыв... а 43 уже не выдержать не должна . Происходит как бы усталостный разрыв - классическим "усталостным" его назвать нельзя - излома нет, а вот разрыв - ... - гуру от сопромата прошу не кидаться табуретками - пианист играет, как умеет... вернее, плетёт то, как себе это представляет ...
Интересно в этом плане послушать и кого то, кто владеет вопросами старения металлов. Я учился уже лет 30 назад... - эти вопросы в памяти подробно не отложились.

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Валентино 15-03-2010 03:59

Те же уши. Первым пришло на ум засверлиться и вставить закладную, а потом в закладной просверлить Ф5, под штифт. Поводок на столько закален. что от этой идеи пришлось отказаться. Закладную в паз поводка вварил(мастер),а уж потом просверлил отверстие, под развёрточку Ф 5. Одним словом железо в работоспособном состоянии, жду манжету. От пружины Вари 98 , в исполнении Укрспецдетали ,наверное придётся отказаться, ну или надо укорачивать её дальше.
Родное железо (поводок) явно перкален, я так думаю.
prockofev 15-03-2010 21:35

не.. ну что за люди!?!?!?!?! НАХ в спортивную винтовку пхать такую гадость как пружина от укрспецмецфец.. блин.. забанить тебя чтоли за "жестокое обращение с раритетами"
Mixamarket 15-03-2010 22:00

quote:
Originally posted by prockofev:

НАХ в спортивную винтовку пхать такую гадость как пружина от укрспецмецфец



держись... 99% учатся на своих ошибках, т.к. не читатели, а писатели ... ну так то их проблемы Винтовку конечно жалко
Валентино 16-03-2010 03:36

Уважаемые ГОСПОДА. Где Вы раньше были ? Месяц как спрашиваю, какую пружину ставить, в ответ ТИШИНА. По размерам подошла от Вари98, вот и ставлю, Длину ещё не подобрал, (Вы же знающие, - ничего не хотите посоветовать)подберу обязательно.
Спасибо за помощь и понимание, ГОСПОДА.
prockofev 16-03-2010 09:35

quote:
Originally posted by Валентино:
Уважаемые ГОСПОДА. Где Вы раньше были ? Месяц как спрашиваю, какую пружину ставить, в ответ ТИШИНА. По размерам подошла от Вари98, вот и ставлю, Длину ещё не подобрал, (Вы же знающие, - ничего не хотите посоветовать)подберу обязательно.
Спасибо за помощь и понимание, ГОСПОДА.

слушай, ты за свой сарказм допросишься, ЭТА тема посвящена зулю, пролистай ее, почитай, Я ЛИЧНО в ЭТОЙ теме неоднократно писал что для зуля НУЖНА чуть обрезанная пружина от МР512, и мы получаем заводские характеристики без насилия над винтовковй!!!!!!!!!!!!!!

или по вопросам - чуть и надо кидаться разьяснять?!?!

Mixamarket 16-03-2010 09:39

quote:
Originally posted by Âàëåíòèíî:

Месяц как спрашиваю



А надо было просто прочитать тему сначала
Я же написал не просто так
quote:
Originally posted by Mixamarket:

т.к. не читатели, а писатели



FilippOk 16-03-2010 10:47

Только первая страница:
quote:
Originally posted by X_pert posted 26-9-2007 01:57 #1:
3 мм (межвитковое как у ГХ) 30 витков

quote:
Originally posted by Александрыч posted 6-3-2008 15:55 #35:
Пружина - диаметр 20 мм., проволка 3,3 мм., витков - 28,5

quote:
Originally posted by s.serg posted 14-4-2008 10:59 #87:
Родная пружина 3,2мм,наружный 19,8мм,28 витков

А если ещё этот вопрос задать дяде Яндексу или тёте Гугле, тоооо...
Валентино, тебе ж 49 лет. Чего ты ведёшь себя, как чумная зелень-то?
povwar 16-03-2010 22:15

Привет! Владею Зулем 312-м уже около 10-ти лет, за это время настрел около 10 000-11 000 выстрелов. Лет 5-ть назад сломалась тяга взвода, сделал новую из титановой пластины. В позапрошлом году заменил пружину на обрезанную от ГХ. Потом купил Эдган. Неделю назад наткнулся на эту ветку и решил сдуть пыль с Зуля, в течении недели произвёл примерно 750-800 выстрелов, кучка на 10м - 6-8мм, на 25м - 18-25мм, на 52м - в среднем 50-60мм (но сегодня собрал одну в 21мм из 5-ти пуль, вероятно случайно, больше так не получалось), теперь захотелось поставить оптику т.к. на такую дальность стрелять с диоптром не совсем удобно. Прицел MakSnipe 6x32 или Leapers 6x32 выдержат нагрузу или нет ? И вообще кто какие прицелы использует ?
Abu Danil 16-03-2010 23:40

У меня китайский бушнель-миник пока стоит... Думаю джоулей мало, любой будет жить. Диоптр как-то не впечатлил...
click for enlarge 1920 X 1440 263,7 Kb picture
StyletX 17-03-2010 12:35

Фигасе, с Зуля на 52 метра стрелять...
Я много игрался с пружинами, но в итоге поставил самую слабую из всех что были, скорость мерить пока нечем, но на вскидку порядка 170 кп матчем. Куча на 10м - 10-12мм ваааще не напрягаясь, лежа с рук.
ОП ставил оригинальный ГАМО Спортер 3-9х32, выстрелов 500 точно с ним сделал, потом снял за ненадобностью.
Валентино 17-03-2010 02:30

Вот как ожила тема.
Форум создан для ОБЩЕНИЯ, а для чтения существуют библиотеки, Яндексы,Гуглы.
До поста модератора Прокофьева, тема была о винтовках производства ГДР.
""НАХ в спортивную винтовку пхать такую гадость как пружина от укрспецмецфец.. "" Ессли пружина(с рекомендованными выше геометрическими размерами)не лопнула, получается что она не такая уж и "гадость".
Если такая реакция на первые три буквы названия фирмы производителя, то это уже совсем не о пневматике.
Через пару лет владения, я тоже буду знать очень много о этой винтовке.
Вопрос к знающим, каким инструментом нужно организовывать фаску в стволе, где заканчиваются нарезы ? Это на глубине 47мм от среза ствола. Без обрезания.
Откликнувшимся, заранее спасибо.
Abu Danil 17-03-2010 02:49

quote:
Originally posted by Валентино:

Вопрос к знающим, каким инструментом нужно организовывать фаску в стволе, где заканчиваются нарезы ? Это на глубине 47мм от среза ствола. Без обрезания.
Откликнувшимся, заранее спасибо.




Я не знаю такого инструмента (из доступных). А еще не представляю что могло случится со старой... Интересно...
Валентино 17-03-2010 03:52

Там присутствует заусенец, дающий вот такую картинку.
click for enlarge 465 X 525 57,7 Kb picture
Kursh 17-03-2010 12:34

на 23 страницу вернись. +
https://forum.guns.ru/forummessage/30/196414.html
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=1232
prockofev 17-03-2010 13:22

quote:
Originally posted by Валентино:
Вот как ожила тема.
Форум создан для ОБЩЕНИЯ, а для чтения существуют библиотеки, Яндексы, Гуглы.
До поста модератора Прокофьева, тема была о винтовках производства ГДР.
""НАХ в спортивную винтовку пхать такую гадость как пружина от укрспецмецфец.. "" Ессли пружина(с рекомендованными выше геометрическими размерами)не лопнула, получается что она не такая уж и "гадость".
Если такая реакция на первые три буквы названия фирмы производителя, то это уже совсем не о пневматике.
Через пару лет владения, я тоже буду знать очень много о этой винтовке.
Вопрос к знающим, каким инструментом нужно организовывать фаску в стволе, где заканчиваются нарезы ? Это на глубине 47мм от среза ствола. Без обрезания.
Откликнувшимся, заранее спасибо.


пружины от укспецдетали очень ЖЕСТКИЕ, ее или резать очень сильно или получишь сильную отдачу и НЕ получишь скорости, это прописные истины которые подходят к любой ППП


в данном стволе фаску сделать.. лучше внимательно найди ГДЕ реально заусенец

Валентино 17-03-2010 17:48

Пулька прогнанная ДО окончания нарезов, а потом назад, не имеет такой борозды. А та ,-которая прогнана через эту границу, уже с бороздой, и на противоположной стороне от борозды, (на пульке)нарезы глубже, чем возле борозды.
Сфоткать не получается.
Спасибо за помощь.
povwar 17-03-2010 18:27

А почему-бы не пострелять по банкам на 50 метров если кучность на это расстояние позволяет.
У меня нарезы идут до конца ствола, фаску делал шариком и пастой для притирки клапанов вроде нормально.
prockofev 17-03-2010 21:02

Валентино
если не резать ствол.. то рассверлить до нарезов сверлом на 8мм допустим и уже нормально оформить фаску
povwar
насколько мн еизвестно у ВСЕЗ 312зулей нарезы не доходят до конца.. заначит ствол резанный
Mixamarket 17-03-2010 21:38

quote:
Originally posted by Валентино:

Там присутствует заусенец, дающий вот такую картинку.



Дабы избежать процедуру изготовления новой фаски, рекомендую почистить ствол с помощью латунного ершика. Тут будет 50 на 50 - или повезет и все станет хорошо, или заморачиваться с фаской. Латунный ершик нарезы никак не повредит, т.е. однозначно хуже не будет.

П.С. разумеется гонять ершик со смазкой... типа Баллистол.

Валентино 18-03-2010 01:08

Спасибо модераторам, за приведение фотки в нормальный вид.
Латунным ёршиком пробовал, - без изменений, очень мощный задир
"нарезы не доходят до конца.. заначит ствол резанный " -скорее всего сверленный, может от засверловки и заусенец остался, но почему один, у сверла ведь два режущих пера.
FilippOk 18-03-2010 01:22

quote:
Originally posted by prockofev:
насколько мн еизвестно у ВСЕЗ 312зулей нарезы не доходят до конца.. заначит ствол резанный

У меня нарезы доходят до среза ствола, но до сих пор я был уверен ,что ствол ен резали.
Дружище, измерь, плз, длину ствола от среза до начала этой детали... хреновины... прибамбасины... короче до той блямбы, из которой ствол торчит.
Хочу убедиться.
StyletX 18-03-2010 01:30

quote:
до начала этой детали... хреновины... прибамбасины... короче до той блямбы, из которой ствол торчит.

Я бы назвал это передней пробкой, или муфтой
Александрыч 18-03-2010 01:31

quote:
Originally posted by prockofev:

насколько мн еизвестно у ВСЕЗ 312зулей нарезы не доходят до конца..



Тебе неправильно известно.
Из моих двух, у одного было сверление, а у второго - как не у всех ... т.е., нарезы заканчивались на фактическом краю ствола.
Стволы со сверлением у винтовок более ранних годов выпуска.
По поводу сверления - при изготовлении, перед финишной обработкой, специальными калибрами определялось место оптимума фактического дульного среза, до этого места и высверливалось. Общая длина ствола при этом сохранялась. Если оптимум и край ствола совпадали - никто его на сверлил. Но таких действительно, было гораздо меньше.
Это была одна из мер, в комплексе технологических требований к изготовлению стволов повышенной точности.
Существовал допуск глубины сверления - не более... сколько - не знаю.
Такой метод, даже совсем недавно, изпользовали на Gamo. Но, диаметр выходного отверстия отличался от калибра очень незначительно, - буквально сотыми, - для облегчения визуального определения фактического калибра, скажем, при осмотре. Кроме того, Gamo не утруждало себя финишной обработкой сверления. Что и не позволило, в итоге, добиться приемлемой кучности гамовских стволов в коробочном варианте. Ни для кого не секрет, что резанный до определенного места гамовский ствол с приемлемой обработкой фаски кучнее коробочного.
По той же причине аирганнеры сплошь и рядом режут стволы.
Не рекомендую пытаться повторить метод со сверлением в кустарных условиях, даже в токарном станке. Во первых, после сверления остаются заусенцы, которые в условиях завода убираются специальным инструментом. Во вторых, для этой операции требуется идеально заточенное сверло... не в руках на кругу, а в заточном станке. В третьих, биение канала ствола стало почти нормой для бюджетных стволов, а это основное противопоказание для производства со стволом токарных работ внутри него, кроме, разве что, торцовки.

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Abu Danil 18-03-2010 01:34

quote:
Originally posted by FilippOk:

Хочу убедиться.



У меня получилось 342 от среза до хреновины... Правда весь инструмент в машине, мерил какой-то левой рулеткой...
FilippOk 18-03-2010 02:14

325мм.
Вот же ж блин.
povwar 18-03-2010 07:50

Мне винт достался случайно со школы, не думаю что тамошний военрук что-либо делал со стволом (походу даже и не чистил), на торце ствола была небольшая забоина которую не зная тогда о дульных фасках тупо убрал сверлом, не глубоко мм на 1.5, визуально ствол был похож на заводской.
Только недавно почитав разные форумы ствол был обрезан на мм 5-7 и сделана фаска, так что не знаю у кого как но у меня нарезы идут (и шли) до среза ствола.
s.serg 18-03-2010 10:21

Так уже тёрли этот вопрос ранее в основном у 3.121 нарезы не доходят до конца ствола, а у 312 доходят до дульного среза.
prockofev 18-03-2010 16:22

приду домой - возьму в руки посмотрю.. просто все виденные мной 312зули имеют это сверление
Валентино 18-03-2010 19:00

Попробовал сфоткать.

http://img684.imageshack.us/img684/8494/180310006.jpg
http://img697.imageshack.us/img697/1986/180310005.jpg
http://img180.imageshack.us/img180/377/180310010.jpg

Валентино 18-03-2010 19:02

Вечером ещё добавлю.
Mixamarket 18-03-2010 21:00

quote:
Originally posted by Валентино:

Попробовал сфоткать.



Это абсолютно нормально, что дульная фаска находится в глубине 35-45 мм от дульного среза. Через мои руки прошло не мало раритетных стволов начиная от ИЖ-38 и заканчивая Вальтерами и Зулями. Т.е. тупо в то время так делали.
Если у тебя там заусенец, то то получился он по одной причине - чьи то кривые руки пытались что-то удалить из ствола стальным прутком.

Варианта ремонта два
1. Резать ствол и делать фаску.
2. Брать два сверла диаметром 10 мм из Р6М5 - обычная инструментальная сталь. Первым дойти до нарезов и пройти их дальше на пару миллиметров. А потом вторым (имею ввиду новым и хорошо заточенным) не на высоких оборотах и с минимальным нажимом немного "почистить" типа покрутить дрель (все делается на "коленке"). Все... будешь доволен результатом.

ГЛАВНОЕ - постреляй на 10 метров пулями качеством не ниже ЖСБ Экзакт... если дырка в мишени после 10 выстрелов с мягкого упора в диаметре будет не более 10 мм - ТО НЕХ НИЧЕГО делать с фаской

prockofev 18-03-2010 21:04

quote:
Originally posted by FilippOk:
325мм.
Вот же ж блин.

325мм
ствол НЕ резался...

povwar 18-03-2010 21:14

Как здесь фото вставить???
Mixamarket 18-03-2010 22:07

quote:
Originally posted by povwar:

Как здесь фото вставить???



Мля... вот русский народ... прочитать "инструкцию перед использованием" https://forum.guns.ru/forummessage/96/126250.html
Abu Danil 19-03-2010 12:37

quote:
Originally posted by prockofev:

325мм
ствол НЕ резался...



Так сколько быть должно? Рулетка у меня дома хреновая но не 20 мм же ошибка

Так срочно все мерим ... хм... стволы!!!

FilippOk 19-03-2010 01:56

...и давай добры молодцы... этосамое.
quote:
Originally posted by prockofev:
325мм
ствол НЕ резался...


Нуу, это обнадёживает. Просто на моём Suhl-312 торец ствола больно уж аккуратно сделан, а тот, кто его "убивал", ТАК отторцевать ствол не смог бы. Я думаю. Да и крепление мушки на стволе у него - с помощью боковых скосов, плоскости которых должны быть строго параллельны друг другу и в то же время, абсолютно перпендикулярны верхней плоскости ствола.
И они такие и есть, а их, я думаю, не так то просто точить...

Народ, измерьте свой Suhl от сих до сих, плз, нужна статистика!
click for enlarge 1719 X 681  44,0 Kb picture

Валентино 19-03-2010 01:59




На выходных буду пробовать.
Резать, не хочу


Abu Danil 19-03-2010 02:26

quote:
Originally posted by Валентино:

На выходных буду пробовать.
Резать, не хочу



Попробуй подобрать шарик + притирочная паста + стержень гелевой ручки в дрель...
Валентино 19-03-2010 02:58

Диаметр отверстия 6мм. Нужен шарик порядка 5.5 ,или меньше ?
Но это опять же после "чернового" удаления заусеницы .
povwar 20-03-2010 01:49

У меня длинна 319, 6 мм ушло на фаску.
click for enlarge 640 X 480 119,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 114,7 Kb picture
FilippOk 20-03-2010 13:46

Вывод: ни фига у меня ствол не резаный, как я и подозревал.
А нарезы-то до среза ствола доходят!
Т.е. кто-то всё-тки ошибаецца.
Abu Danil 20-03-2010 15:55

Померил нормальной рулеткой и штангелем - 342 ствол, 45 до нарезов.
prockofev 21-03-2010 12:27

quote:
Originally posted by FilippOk:
Вывод: ни фига у меня ствол не резаный, как я и подозревал.
А нарезы-то до среза ствола доходят!
Т.е. кто-то всё-тки ошибаецца.

судя по всему - ДОХРЕНИЩЕ разных модификаций.. вот такой мушки как на фото выше я например не видел ниразу...

видел как у Филлипа и еще чуть другую, легкосьемную..

povwar 21-03-2010 12:59

Если про моё фото то изначально мушка стояла в другую сторону, то есть выступала вперёд.
Тут видно нарезы до конца доходят.
click for enlarge 640 X 480 118,9 Kb picture
FilippOk 21-03-2010 14:29

Во, у меня такой же ствол. Только фаска попроще.
Povwar, какой длины он у тебя?
povwar 22-03-2010 12:23

319мм
click for enlarge 640 X 480 119,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 120,1 Kb picture
Валентино 22-03-2010 03:04

Померять опять забыл.
Купил вот такое, зделал ,как смог, заусенец ушёл.
Все свои Зульки не нахвалят, а я опять с вопросом.
Вариации с двумя манжетами (одна специальная под зулевский размер 24 мм) и тремя пружинами ,не дают скорости выше 150 м\с.
Всё с этого началось. Приобрёл с 95-100 мысов, потом вообще не выстреливала пульки. Потом начал пружины помощнее подбирать, теперь манжета с родным размером , а скорость до 150. ???

Валентино 22-03-2010 03:16

"А ларчик просто открывался."

Продольная трещина в корпусе цилиндра компрессора!!!.
Что посоветуют Зулеводы ?

Валентино 22-03-2010 03:20

С этим Зулем , стану спецом по "макросъёмке". ...
Александрыч 22-03-2010 08:51

Судя по резьбе, которую видно на фото, пробку стакана ты открутил?...
Тогда лучше всего сделать новый стакан.

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

StyletX 22-03-2010 09:01

Нифигасебе! Этож че надо было делать чтобы стакан лопнул?
Strelok-mod79 22-03-2010 09:10

quote:
Originally posted by StyletX:

Нифигасебе! Этож че надо было делать чтобы стакан лопнул?



Ну например не проварить шов трубы. Трещину надо разделать и заварить. Найди опытного аргонщика и поговори с ним, он скажет как разделать трещину под сварку. Ну или найти хорошего токаря . Что проще, то и сделать.
FilippOk 22-03-2010 11:48

quote:
Originally posted by StyletX:
Этож че надо было делать чтобы стакан лопнул?

Скорей всего, поставить пружину слегка не по размеру.

Кстати, изготовить пару поршень-стакан - это токарь нужен совершеннейший мега-спец.
Я когда думал изготавливать пару поршень-стакан из-за сорванного зацепа, отволок это дело до своих токарей.
Токари брались сделать запросто, мол фигня: трубу на станке покрутить, пройтись резцом тут и там, и всех делов.
Потом подошёл ихний термист, и со словами "ну-ка, ну-ка" взял поршень и стакан и мимоходом так замерил их по твёрдости.
Результаты для поршня я уже вывешивал здесь: там не поршень, а кошмар термиста. Для стакана - то же самое.
Соответственно, мы сыграли отбой токарям, ибо эту пару железок сделать не так-то просто, как может показаться.
Соответственно, токарь нужен ого-го.

А аргонщик...
Боюсь, аргон отпустит закалку. В этом случае стакан будет лопаться по краям сварки. Хотя если найти мега-аргонщика...

s.serg 22-03-2010 12:41

Стакан какойто интересный, разбирается.
Александрыч 22-03-2010 12:50

quote:
Originally posted by FilippOk:

Кстати, изготовить пару поршень-стакан - это токарь нужен совершеннейший мега-спец.



Не стоит так драматизировать ...
Поршень тут делать не нужно. Раз.
Два. Стакан должен быть из слегка углеродистой стали, Ст.45 или 40Х, не из Ст.3 конечно. И калить его совершенно не нужно.
Другое дело, что не мешала бы круглая шлифовка.
Но, нормальный токарь в состоянии прошлифовать и в токарном станке. И резьбу режет любую.
Отверстие под зацеп тяги рычага ковыряется дрелью и надфилем на коленке ...
На любом, мало-мальски заводе, изготовят за час...

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

prockofev 22-03-2010 13:17

quote:
Originally posted by Александрыч:

Не стоит так драматизировать ...
Поршень тут делать не нужно. Раз.
Два. Стакан должен быть из слегка углеродистой стали, Ст.45 или 40Х, не из Ст.3 конечно. И калить его совершенно не нужно.
Другое дело, что не мешала бы круглая шлифовка.
Но, нормальный токарь в состоянии прошлифовать и в токарном станке. И резьбу режет любую.
Отверстие под зацеп тяги рычага ковыряется дрелью и надфилем на коленке ...
На любом, мало-мальски заводе, изготовят за час...



александро всегда меня опережает с советом, подтверждаю его слова - ничего сложного нету, класс точности опятьже не суппер какой.. загляни в компрессоры старых МРок.. там же УЖАС!!!!!!!!!, но ничего.. стреляли..

FilippOk 22-03-2010 14:07

Ну, согласный, может быть это говорит мой перфекционизм в этом смысле и стремление к аутентичности аппарата, но...
Я всё же считаю, что хотя бы как минимум конец стакана (который с отверстием под зацеп) должон быть подкалён.
И он подкалён. До 35-37 единиц как минимум.
quote:
Originally posted by Александрыч:
Отверстие под зацеп тяги рычага ковыряется дрелью и надфилем на коленке

Вот это я, кстати, тоже слабо себе представляю в домашних условиях: он же в таком случае будет неровный, нет? Фрезой его сделать на фрезере - дело пары минут, а вот ковырять дремелем проточку в трубе из 40Х... уффффф.
Мне каыцца, это дело не одного дня будет.

P.S. Поршень со стаканом рядом лежат - сунулся туда с надфилем, у него задняя часть, где отверстие под зацеп тяги - надфилем не берётся. В отличие от передней части, которая берётся с трудом.
Т.е. так и есть, подкалён.

Strelok-mod79 22-03-2010 14:31

quote:
Originally posted by FilippOk:

Хотя если найти мега-аргонщика...



Мегааргонщик не поможет - нужен мегатермист, который сделает правильную ТО, а иначе сталь потрещит. Лучше наверное попробовать запаять припоем - вряд ли его оттуда выдует.
Александрыч 23-03-2010 12:56

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Лучше наверное попробовать запаять припоем - вряд ли его оттуда выдует.



Кстати... это идея! паяю налево-направо... сам не допер...
Разделать снаружи, прямо канавку, кислотой-залудить, лишний наплыв напильником уберется, даже не будет видно.

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Валентино 23-03-2010 03:15

На "след" этой трещины, напал через новую манжету, Ф 24мм.
Ставил, рабочая поверхность была глянцевая. После десятка выстрелов в хрон, разобрав ,обнаружил в одном месте потёртость. Трещина изнутри царапает манжету, так ,что пайка снаружи, даст герметичность, но манжету это не спасёт.

StyletX 23-03-2010 08:39

Ну а кто не дает изнутри пропаять и потом шлифануть-полирнуть?
Валентино 25-03-2010 01:28

ИЗнутри, заманчиво, но ЧЕМ ,это сделать ?
Инструмент , в студию, Ф стакана 24 мм. , предпологаемая мощность паяльника 1, 5 КВт.
StyletX 25-03-2010 08:20

Мда... 1,5 кВт это конечно сурово, а подогреть на плите не судьба?
А на счет чем паять - взять совесткий 100 Ватный паяльник с жалом диаметром примерно 10мм загнутым под углом, сточить жало чтобы лез паяльник в стакан и фперед!

Strelok-mod79 25-03-2010 12:22

quote:
Originally posted by Валентино:

ИЗнутри, заманчиво, но ЧЕМ ,это сделать ?



Если поверхность обезжирена и есть хороший флюс (хлористый цинк например) то припой сам в трещину затечет.
Хотя если стакан не закален в этом месте, то и отпуститься не сможет , так что не обязательно оловом паять, можно и серебром, латунью.
Валентино 26-03-2010 02:11

Там очень тесно, изогнутому жалу, попробую сделать специальное.
FilippOk 30-03-2010 12:04

Братцы, помогите.
Всё доделал, осталась ерунда: у моего Зуля312 изначально не было спускового крючка.
Вместо него был изогнутый и сплющенный гвоздик.
А я хочу аутентичности.
Будьте любезны, не поленитесь, щёлкните СК Зуля в профиль и в анфас, с указанием габаритов в высоту и в ширину и в глубину, а я его эскизом имортирую в SolidWorks, и закажу копию. Будет как новый.
StyletX 30-03-2010 12:17

Лучше сделай че-нить более ортопедическое
FilippOk 30-03-2010 12:28

Но хотя бы посадочное место должно быть известно?
Валентино 31-03-2010 01:35

О длине ствола 3.121


Валентино 31-03-2010 02:03

""Будьте любезны, не поленитесь, щёлкните СК Зуля в профиль и в анфас, с указанием габаритов в высоту и в ширину и в глубину, а я его эскизом имортирую в SolidWorks, и закажу копию. Будет как новый.""

Валентино 31-03-2010 02:08

Валентино 31-03-2010 02:17


Ну вот пожалуйста. На фотках со штангелем, толщина СК 4.8 мм. , диаметр цилиндрической посадки -4.0 мм. Остальное видно, - 26 и 15

Kursh 31-03-2010 11:28

Добавлю свои 5 копеек. Пришел ЗИП на Зуля 312 из Германии с оказией:

Манжета.
Крючок.
Пружина F.
Пружина нормальная.

Параметры пружин:

F:
Витков - 27.
Длина - 190мм.
Ф пружины - 20мм.
Ф проволоки - 3,3мм.

Нормальная:
Витков - 29.
Длина - 245мм.
Ф пружины - 20мм.
Ф проволоки - 3,1мм.


click for enlarge 1280 X 960 495,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 425,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 490,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 441,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 444,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 429,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 452,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 474,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 487,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 348,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 294,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 423,4 Kb picture

Что могу сказать по ощущениям - F пружина более качественного изготовления, заворонена до черного цвета, нормальная - более грубая поверхность проволоки, рыжего цвета.

Манжета - из цельного куска кожи, очень твердая, без пропитки.

Крючок - слабенький пластмассовый, хлипкий. Потому оставил пока свой из шестигранного ключа выточенный.

Манжета сейчас стоит переточенная хитрым способом из новья от какой-то QB - более мягкий выстрел, пружина - от Вари 97 - переточенная после поломки у нее полутора витков.

Все работает, и меня устраивает, потому, пока что ЗИП - про запас.

Валентино 01-04-2010 12:50

Порядок цен ?
Как заказать?
FilippOk 01-04-2010 01:48

Валентино, Kursh, спасибища.
Порядок.
Сделаем.
click for enlarge 545 X 698  14,6 Kb picture
Валентино 01-04-2010 02:00

quote:
Originally posted by DenGear:
Очень хороший баланс. Я сегодня такой же разбирал в школе.
Не зная как, но практически не мучался.
Вопрос сразу - где можно взять манжету?

Вот здесь начали делать.
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=10963&start=135

Валентино 01-04-2010 02:06

quote:
Originally posted by FilippOk:
[b]Валентино, Kursh, спасибища.
Порядок.
Сделаем.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003156/3156310.jpg][/URL][/B]

Чуть потолще , мм 6.5-7.0 да и из бронзы ?

FilippOk 01-04-2010 11:02

Ага!
Kursh 01-04-2010 18:23

quote:
Порядок цен ?
Как заказать?

Валентино - брали друзья прежнего хозяина Зуля - из Германии, ему и пересылали. А где и как, я не выяснял - вроде просто в ближайшем ормаге.

Порядок цен - тут посмотреть можно:
http://www.waffencenter-gotha.de/shop///Model-312/Model-3121312:::168_169_432_433.html?XTCsid=47d802c55004d788a06ae3575947a621

Abu Danil 01-04-2010 19:30

quote:
Originally posted by FilippOk:

Порядок.
Сделаем.



Я подозреваю, что деревяха тоже дорабатывается? начал ошкуривать свою...
povwar 01-04-2010 23:41

Продолжаю изгаляться на 50 метров, слева кучка 80мм (Jsb тяжолые) и справа 90мм (Jsb лёгкие).
Прицел диоптрический.
По 15 выстрелов.
click for enlarge 1600 X 1200 181,7 Kb picture
FilippOk 02-04-2010 12:50

quote:
Originally posted by Abu Danil:
Я подозреваю, что деревяха тоже дорабатывается? начал ошкуривать свою...

Конечно.
Шкурка, джинса, варежка, льнянка с сиккативом, воск с мёдом, и полировка.

quote:
Originally posted by povwar:
Продолжаю изгаляться на 50 метров

А неплохо получается!
А теперь упражнение стоя без упора!
На бис, такскть.
Abu Danil 02-04-2010 01:01

quote:
Originally posted by FilippOk:

Конечно.
Шкурка, джинса, варежка, льнянка с сиккативом, воск с мёдом, и полировка.



Интересно будет посмотреть. Ошкуриваю второй вечер по часу. Завтра приступлю к очистке насечки.
StyletX 06-04-2010 14:27

Я что-то не помню кто-нибудь по номеру смог определить возраст винтовки? Просто у меня появилась возможность узнать мой заваренный номер с помощью рентгеноскопии, вопрос даст оно мне что-то или нет? Хочу узнать возраст...
mpich 08-04-2010 11:03

у меня номер 106467 из чего можно сделать косвенный вывод что она выпущена в 1967 году, т.к. паспорта нет, а прежний хозяин сказал что она старая.
FilippOk 08-04-2010 11:11

У меня номер 111682, похоже на 1982 год..
StyletX 08-04-2010 12:26

Спасибо за инфу Ну чтож, значит надо брать бутыль красного сухого и ехать к товарищу на рентген
prockofev 08-04-2010 20:40

а у моей 81463.. и какой из этого вывод?
StyletX 08-04-2010 21:10

Ну если вот ЭТО фирма производитель, а оно очень даже похоже, то винты могут быть и 53 года выпуска. Я в немецком не силен, мож кто почитает када они выпускались?
FilippOk 08-04-2010 21:51

Нет, ЭТО НЕ фирма-производитель винтовок Haenel Suhl.
Это фирма Hanel, производитель офисных и индустриальных систем складского хранения с основной направленностью по хранению и сортировке контейнерных массивов и терминальных линий.

У фирмы C.G. Haenel, Waffen- und Fahrradfabrik, Suhl, производившей пневматические винтовки, сайта нет.
Как и самой фирмы.

StyletX 08-04-2010 23:18

quote:
Originally posted by FilippOk:

У фирмы C.G. Haenel, Waffen- und Fahrradfabrik, Suhl, производившей пневматические винтовки, сайта нет. Как и самой фирмы.



А вот и есть!
ВОТ
А первый раз я че-то апшипся
FilippOk 08-04-2010 23:35

Ух ты, надо же.
Не знал.
А контора-то - работает!
Вот ведь.
Валентино 09-04-2010 01:59

Свято место, - пусто не бывает.
Торговля оружием, всегда была на первом месте, -перед торговлей наркотиками.
konrat 27-04-2010 08:40

У моей винтовки номер 78520. Кажется теория определения года выпуска по номеру не катит...
StyletX 27-04-2010 12:12

Мдя...
Но все же надо съездить просветить всетаки мою
ререпарар 27-04-2010 21:29

у меня такая винтовка стоит без дела лет пять. почитал ваши отзывы, они вызывают уважение к винтовке. надо будет внутри все перечистить, да пострелять на даче.
StyletX 27-04-2010 23:25

quote:
Originally posted by ререпарар:

стоит без дела лет пят


Ну это вы зря ее так! Отличный матчевый винт, я ужо скока меделек с ней выиграл на заводских и профсоюзных соревнованиях.

ререпарар 28-04-2010 20:37

я все понял, исправлюсь.пружину и манжету наверное надо поменять.
click for enlarge 500 X 375  28,3 Kb picture
StyletX 28-04-2010 21:55

О! Так он у Вас и с родным диоптром даже? Воопчем отлично!
На счет пружины - по диаметру пойдет практически что угодно, а по длине придется подрезать.
У меня манжета стоит ижевская, "ужатая" кипячением в металлическом конусе до размеров компрессора Зуля. Сейчас скорость 164-169 кп супер матч. Для тира по бамажкам самое оно!
FilippOk 28-04-2010 22:50

Вах! Хороший сохран.
Ложа переделана, но чернение - конфетка.
И такое - простаивает? Эх, блин...
ререпарар 28-04-2010 23:06

ложа родная, буковая,дерево немного попилил, мнемкажется так лучше. а покрасил в голубой металлик вместе с а/м.чернение-секрета нет, тонкий слой черного акрилового грунта и тонкий слой матовой акриловой краски. все надписи читаются. теперь надо только разобраться спружиной и прокладкой, я пока не понял какие лучше. винт не использовался по причине наличия
airmagnum-850 и карабина 22лр.но на холоде со2 плохо работает, а для 22лр нужен тир.
ререпарар 29-04-2010 15:51

кстати, если вам понравилось, могу и вам так сделать, работа не очень большая, если детали вышкурены.
StyletX 29-04-2010 17:09

А можно фото покачественнее?
ререпарар 29-04-2010 19:08

вот .
click for enlarge 1837 X 486 121,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 255,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 249,0 Kb picture
StyletX 29-04-2010 21:53

О как! Гламурненько! Теперь внутренности в порядок привести и усе путем будет!
Vril 01-05-2010 01:03

Приветствую всех! Оч нужна Ваша помощь.
При взводе в нормальном состоянии поршень полностью не взводится, не цепляет за УСМ и держится на трещотке. а если снять ложе то все работает как часики, ставлю опять ложе и опять не взводится.

Пробовал сегодня разные варианты.
Думаю если бы неправильно собрал то проблема бы возникла сразу, а так получается что вчера после сборки отстрелял примерно 50 выстрелов и сегодня еще 10 а потом начались проблемы.
Причину пока не нашел, но взводить всетаки получается.
Для этого приходится сначала взвести рычаг до конца, но поршень не доходит до зацепа примерно 5 мм, затем надо нажать на тягу предохранителя и одновременно на спусковой крючок, тогда в УСМ что-то счелкает и рычаг взвода освобождается, делает еще два счелчка трещетки и становится на взвод, после этого можно закрыть затвор и выстрелить.
Скорее всего проблема в УСМ или в тяге предохранителя. Попробовал отсоединить тягу, вынув штифт крепящий ее к УСМ - не помогло. вот теперь буду дальше думать)))

Хотя не понятно почему при снятом ложе взвод без проблем, а вот когда ставлю его обратно, даже не прикручивая - перестает взводиться.

Подскажите плиз что за фигня.

StyletX 01-05-2010 11:05

Хм... если даже при непритянутом ложе не взводится - это интересно. скорее всего блок УСМ как-то криво стоит, выложите фото покрупнее места соединения УСМ и корпуса винта. примерно так: https://forum.guns.ru/forummessage/96/248243-m14637059.html
Ось прошня с зацепами не погнута?
Vril 02-05-2010 11:42

С ложе я погорячился, что с ним что без него одна хрень.
Диагноз установлен - УСМ. Сегодня разобрал, протер ушными палочками, потом дунул в него и вылез огрызок пружинки крепящийся к зацепу поршня и потом вынулась вторая часть пружинки (см на фото). Вот теперь не знаю что делать. Искать другой УСМ? Или может посоветует кто-что?
click for enlarge 352 X 600  90,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 418 123,3 Kb picture
FilippOk 02-05-2010 12:22

quote:
Originally posted by Vril:
Вот теперь не знаю что делать. Искать другой УСМ?

...пепельница засорилась.

Искать другую пружину.
Vril 02-05-2010 13:40

quote:
...пепельница засорилась.


это образно?

А есть схема УСМ? чтоб понять откуда и куда эта пружина.

FilippOk 02-05-2010 17:01

Это из всемирно известного бородатого анекдота.
Схему УСМ камрад Kvadrat давал на пятой странице.
На.
Kursh 02-05-2010 18:11

Было подобное с N81. Взял толстую булавку, и сделал новую пружину. 3 минуты неспешного ковыряния плоскогубцами. Затем разъединил половинки УСМ, вставил пружину, смазал, собрал, и слегка раскернил перемычки. Работает УСМ как часы.
click for enlarge 463 X 484 42,7 Kb picture
Vril 02-05-2010 21:18

Ребята огромное Вам спасибо!!! Сделал как Krush, только не понял что значит N81 - нокиа что-ли? Все получилось Винт работает как часики. И за схемы тоже огромное спасибо!!! В общем 1000 благодарностей!!!
click for enlarge 600 X 430 217,1 Kb picture
Александрыч 02-05-2010 23:46

quote:
Originally posted by Vril:

что значит N81



Позиция номер 81 на схеме... ... эта самая, подлая пружинка ...

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Kursh 06-05-2010 22:40

Коллективный разум рулит! Конечно, #81! Пружинка. Работает на разжатие. Форум в латинскую N колбасит символ номера.
StyletX 18-05-2010 15:16

Былин, хдеб диоптром разжиться за разумные деньги? Пусть не родным, но аналогичным?
ререпарар 18-05-2010 19:57

а не хотите мою винтовку купить, чувствую руки до нее не дойдут. а диоптр где то был досаафовский.
click for enlarge 1920 X 1440 128,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 167,3 Kb picture
StyletX 18-05-2010 21:23

Этот с боковым креплением - не то, нада на ласту. На счет купить - можно в ЛС цену и состояние.
ререпарар 18-05-2010 22:15

тут уж как говорится ,чем богаты(это про прицел).насчет цены-без понятия.
может кто подскажет. хотелось ,что бы хватило купить кое какие з/ч для изготовления РСР.
Kursh 28-05-2010 08:56

Рестайл Зуля 312 . На суд общественности. Фото - сорри, КПК делал.

click for enlarge 1600 X 1200 504,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 619,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 624,7 Kb picture

StyletX 28-05-2010 09:28

Красява, маладец! Надульник как я понимаю больше для красоты чем для утяжеления?
Kursh 28-05-2010 09:43

Сам доволен как слон!
Надульник дает веса 150 гр где-то. Что весьма актуально. Сейчас отстреливаю с открытыми. Кучность однозначно выше, чем без надульника.
StyletX 28-05-2010 10:29

Хм... я думал что Зулю хватает собственной массы. Нада тоже попробовать утяжелить ствол, может тада получится 50 из 50 выбивать на соревнованиях, щас 48-49 и больше никак
Kursh 28-05-2010 12:15

Да наверное хватает. Просто я при снятии испортил родной намушник, вот и заказал вариант поинтереснее дизайном, за одно и с весом посмотреть - будет ли лучше. Мне-то хоть 5 выстрелов в дыру с общими краями бы собрать. Не до результатов.
povwar 30-05-2010 01:20

А из Зуля на соревнованиях расстояние какое, и какой диаметр мишени надо поразить????
StyletX 30-05-2010 08:57

ну это у кого какие правила. у меня на заводе проводятся следующим образом: 10м, лежа, мишень 10-ка примерно 10мм диаметром, остальные круги шириной 4,5-5мм, закрашены черным все круги с 5-ки по 10-ку.
prockofev 30-05-2010 09:01

quote:
Originally posted by StyletX:
ну это у кого какие правила. у меня на заводе проводятся следующим образом: 10м, лежа, мишень 10-ка примерно 10мм диаметром, остальные круги шириной 4,5-5мм, закрашены черным все круги с 5-ки по 10-ку.

жуть, какая огромная мишень.. и с такими мишенями яб посоветовал сначала проверить пули.. (чем вы стреляете?)

спортивная мишень немного другая и стрелять надо сидя упор на локти стол, с колена и стоя, диаметр 10ки 1мм, вот тут действительно и хотябы 40 выбить стоя с рук...

EJZ 30-05-2010 09:22

М-дя...
Диаметр "десятки" у мишени No 8 - 0,5 мм, дальше - +5 мм к диаметру каждого следующего "габарита". "Черный круг" - 30,5 мм, по "четверку" включительно.
Стрельба только стоя, на 10 м - удачи!
StyletX 30-05-2010 09:47

стреляю восновном кп суперматч. на счет других мишеней я вкурсе, но у нас такие правила.
FilippOk 30-05-2010 14:29

Люманы попробуй.
Kursh 05-06-2010 22:36

Так. Есть результат, однако, от надульника!

Раньше с упора маялся - не мог собрать 10-12 мм из 10-ти выстрелов - теперь - 6 мм получилось. 10 м. Пули разные пробовал - матчевые, хоть терсни, не дают одну в одну садить - перепробовал и кросмановские, и наттермановские, и нориковские.

А лучше всего собираются... CP 7,9 Hollow Point/ Скорость - 165-167 мысов.
click for enlarge 1024 X 768 387,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 347,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 433,8 Kb picture

Валентино 13-06-2010 01:21

Все хотят "кучи".
Это дело сугубо специфическое. RWS- 0.45 пока не хотят.
Kursh 14-06-2010 12:50

Хм. Кучность - один из показателей исправности винтовки все-таки.

Гендос 14-06-2010 01:50

quote:
Originally posted by X_pert:
Есть прикольная фишка для криворуких.
Если уронить пульку и она закатится под выступающий казённик, её не придётся оттуда выковыривать, боясь расплющить при закрывании. Там специальное отверстие, в которое она проваливается, а затем уже выпадает из акуратного отверстия снизу в цевье. Так вот.
А я первый раз уронил пульку и долго не мог понять, куда она делась.
Отверстия так не видно.

Отстрелял винтовку.
Пока стабильно дымит - кожанная манжета даёт о себе знать.
Колпачёк 0,28 с супер разбросом - 227, 345, 265 м/с
Gamo match - ~183 м/с разбег до 5 м/с
кп. 10,5 - ~155 м/с - самая стабильная пуля, только один отрыв по скорости +10 м/с намерил, остальное 2-3 м/с.


нас в пррресловутом ссср на таких тренировали, прежде чем дать МЦ-шки биатлонные)) и винт реально неплох, а 20 лет назад про КП-хи никто не слышал- колпачками лупили)))

StyletX 16-06-2010 12:12

Я стреляю матчевыми только по тому что от них остается четкое отверстие, и если две пули практически одна в одну то все равно видно; а вот если стрелять, допустим, круглоголовыми то уже не поймешь есть тут вторая пуля или нет.
Kursh 17-06-2010 17:50

На невысоких скоростях прекрасно видно разницу попаданий от круглоголовых - с обратной стороны листа. Круглоголовая пуля надрывает полоской бумагу при пробивании, если хоть немного угол траектории пули отличается от перпендикулярного плоскости мишени. Потому, если хоть немного отличается точка попадания у двух пуль - это видно. Хотя, если четко 1 в 1, тогда есть ли разница?
Mixamarket 28-06-2010 17:34

Гулял вчера по набережной в Солнечном береге (Болгария).
Много тиров с дистанцией стрельбы от 3 до 5 метров.
И приколитесь какие винтовки там навалены как дрова - да, они самые Зули 312 и пистолеты Фани 80...типа как у нас мурки и ИЖ-53...я в шоке
Валентино 01-07-2010 22:48

А они, в ПРИБЫЛИ. Демократам проще было между собой договориться , чем с Великим Союзом, за ИЖики.
Валентино 01-07-2010 22:58

Люман 0.68 153 153 153 154 153 153 154 153 153 153 154 152 153 153 153
Люман 0.55 173 171 171 170 171 172 172 170 172 171 172 170 171 172 171
RWS 0.45 183 184 185 190 184 185 183 185 183 182 190 183 184 185 184
Вот такие скорости получились вчера.
Пару недель назад 0.45 летели 190 +\- 3 . А сейчас метров на 5 упала. Интересны забросы лёгкими по 190 ?

Позвольте отрапортовать.

Kursh 03-07-2010 12:10

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=37681&p=475444#p475444
Кому любопытно - хлопец надыбал где-то абсолютно новый 312 (судя по фото - состоянию железа и дерева), и продает, чудак.
Vins5617 03-07-2010 23:12

Нашел сегодня SUHL Haenel-312, убитый, на сколько, точно не знаю,
прицельных приспособлений нет, возникает вопрос где найти
диоптрический целик и мушку.

Из убитости... оторван курок, не взводится, буду разбирать смотреть.

Mixamarket 03-07-2010 23:39

quote:
Originally posted by Vins5617:

оторван курок



Ох ребяты... и когда же вы начнете спусковой крючок от курка отличать... далее "непереводимый набор букв"
Vins5617 04-07-2010 12:06

Грешен... признаю, буду исправятся.

Винтовку разобрал, вся в масле непутевом, не хватает пружинки зацепа,
повреждена пружина шептала в УСМ (возможная причина не постановки на
взвод), нет стопора рычага взвода.

Читаю тему...

Vins5617 04-07-2010 16:04

Как я и думал, проблема была в УСМ, деталь номер 81, маленькая пружинка, после замены винтовка стала взводится, вот только основная пружина слишком просевшая, и манжету пришлось "варить" из манжеты от иж-61.

Не такой и убитый экземпляр мне достался, доволен как слон)))

serg70 11-07-2010 12:15

Никому не пригодится?https://forum.guns.ru/forummessage/25/647085.html
Vins5617 11-07-2010 14:24

никто не подскажет как восстановить зацеп рычага взвода?
prockofev 12-07-2010 15:59

quote:
Originally posted by Vins5617:
никто не подскажет как восстановить зацеп рычага взвода?

деталь небольшая.. можно выпилить из подходящего кусочке железа (НЕ уголка)

prockofev 12-07-2010 16:01

quote:
Originally posted by Валентино:
Люман 0.68 153 153 153 154 153 153 154 153 153 153 154 152 153 153 153
Люман 0.55 173 171 171 170 171 172 172 170 172 171 172 170 171 172 171
RWS 0.45 183 184 185 190 184 185 183 185 183 182 190 183 184 185 184
Вот такие скорости получились вчера.
Пару недель назад 0.45 летели 190 +\- 3 . А сейчас метров на 5 упала. Интересны забросы лёгкими по 190 ?

Позвольте отрапортовать.


отличные скорости!

prockofev 12-07-2010 16:03

quote:
Originally posted by Mixamarket:
Гулял вчера по набережной в Солнечном береге (Болгария).
Много тиров с дистанцией стрельбы от 3 до 5 метров.
И приколитесь какие винтовки там навалены как дрова - да, они самые Зули 312 и пистолеты Фани 80...типа как у нас мурки и ИЖ-53...я в шоке

дауж.. вот это я понимаю ПРИЗОВОЙ тир.. если с зуля на 5м мажешь то точно не изза винтовки это тебе не с удроченного ИЖ38 или МР512

Vins5617 15-07-2010 19:32

quote:
деталь небольшая.. можно выпилить из подходящего кусочке железа (НЕ уголка)

Не могу пока что найти метал подходящий, времени не хватает, поэтому использую неодимовый магнит.

Выточил СК, из алюминия, пока еще не закончен, но мне нравится
[img=http://content.foto.mail.ru/mail/kod_hitman/Haenel-312/i-1099.jpg]

Так же чищу ложе, планирую заморить под красное дерево.

Vins5617 15-07-2010 19:40

quote:
деталь небольшая.. можно выпилить из подходящего кусочке железа (НЕ уголка)

Не могу пока что найти метал подходящий, времени не хватает, поэтому использую неодимовый магнит.

Выточил СК, из алюминия, пока еще не закончен, но мне нравится
click for enlarge 800 X 536 38,7 Kb picture
Так же чищу ложе, планирую заморить под красное дерево.

Еще думаю чем чернить ствол и ствольную коробку... идеи две, масло или битумный лак...

Kursh 15-07-2010 22:55

Ну зачем же так сурово! Маслом - воронить - перекалить сталь можно, и вообще не будет винтовки. Лаком битумным - жуть!

Есть ведь масса средств для воронения. Тот же "Клевер" например. Тем - уйма на ганзах : http://www.google.com/search?hl=ru&ie=windows-1251&oe=windows-1251&domains=talks.guns.ru&sitesearch=talks.guns.ru&num=50&q=%C2%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%E5%20site:talks.guns.ru/forummessage/24

Maksim23 01-08-2010 20:06

Возникла такая проблема, сломалась пружинка каплевидного рычага - блокировки спуска, на фото тот, что красной стрелкой на фото.
click for enlarge 399 X 299 59,7 Kb picture
В результате ружье заблокировано во взведенном состоянии и не получается его снять с блокировки, даже при разборке.
Кто-нибудь сталкивался с этим, как можно разобрать ?
Фото проблемы.
click for enlarge 1920 X 1440 599,0 Kb picture

p.s. извеняюсь перед Александрыч`ем за плагиат фотографии

Maksim23 01-08-2010 20:15

Проблема возникает второй раз (первый раз несколько лет назад https://forum.guns.ru/forummessage/24/59529.html ), в первый раз разобрался, но сейчас что то не получаеться, уже пару дней потратил безрезультатно
Александрыч 01-08-2010 23:48

quote:
Originally posted by Maksim23:

В результате ружье заблокировано во взведенном состоянии и не получается его снять с блокировки, даже при разборке.



Ох ты... ё-маё... разобрал крепление задника напрасно.
Подставляй что-то сзади, от задника пружины до задника СМ, ставь задник и рычаг, и штифтуй.
Теперь нужно открыть рычаг на "взвод" и поджать сколько можно. А помошник молотком, ч/з надставку пусть пробует "забить" рычажок внутрь.
Не факт, что уцелеет... Но, иначе - никак... я другого способа не вижу.

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Maksim23 03-08-2010 08:58

Александрыч
Спасибо, попробую....
MiXaIL01 27-08-2010 22:57

Такая же проблема сломалась пружинкаа каплевидного рычага - блокировки спуска но благо винтовка во взведенном состоянии не осталась подскажите где достать подходящую замену сей пружинке чтобы была не хуже родной??
Александрыч 28-08-2010 12:53

Английская булавка - самая маленькая...

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

MiXaIL01 28-08-2010 15:56

Спасибо попробую
MiXaIL01 29-08-2010 15:02

Замена пружинки не помогло не хватает чего то еще....
Пожалуйста расскажите подробно как работает взвод и спуск и очень хотелось бы увидеть фото ваших деталей чтобы сравнить чего там у меня не хватает
Помогите плиз!
Александрыч 29-08-2010 16:53

Внятней бы, чуть-чуть - что не так?...
Чтобы знать, к чему привязываться... в каком месте разбираться?...

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

MiXaIL01 29-08-2010 23:08

Ура товарищи сделал я свой зуль злощасная 82я пружина подвела!
Александрыч огромное спасибо за внимание!
AlexxP 14-09-2010 20:14

Народ, никто с этого сайта запчасти не покупал?
http://www.waffencenter-gotha.de/shop/ERSATZTEILE/Luftdruckwaffen/HERSTELLER-MODELL/HAENEL/Modell-3123121/Modell-3121312:::11_12_614_27_44_71:3.html?XTCsid=3f12fbd1e868a9daae7c7fc8ad45d2bf
А то у меня бяда приключилась с рычагом, а кроме как там я не нашел. А варить рычаг что-то стрёмно.
Kursh 18-09-2010 20:05

У меня прежний хозяин Зуля заказывал через знакомых в Германии оттуда запчасти. Только пересылали ему они - с посылкой, а не магазин. Запчасти - на должном уровне - все честь по чести.
Abu Danil 29-09-2010 12:55

quote:
ps^ Тапками не кидайтесь...

А фото?
Kursh 29-09-2010 14:43

Хм... Вторая увиденная мною красивая булка. Действительно - гармонично смотрится.

Тяжело переношу булки за их уродство в большинстве случаев.

В данном случае - зачет!

sever777 23-10-2010 09:16

Мужики кто может выточить вот такую деталь, конечно же за вознаграждение.

click for enlarge 600 X 399  11,1 Kb picture
FilippOk 23-10-2010 12:16

Народ, мне нужен поршень.
Я знаю, что где-то люди заказывали из-за бугра.
Можно было бы подобрать список, кому что надо, и разом заказать...
К тому же, с языком проблемы.
Куда податься?
AlexxP 23-10-2010 14:06

Я вот у этого товарища заказывал:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/619603-37.html
Правда пока не пришло, но уже рядом с домом (судя по отслеживанию посылки))
А заказывали вот здесь:
http://www.waffencenter-gotha.de/shop/ERSATZTEILE/Luftdruckwaffen/HERSTELLER-MODELL/HAENEL/Modell-3123121/Modell-3121312:::11_12_614_27_44_71:2.html
Если заходить через браузер Хром, то он всё автоматом переводит (коряво, но переводит)), правда на том сайте я что-то не видел поршня. Но у того камрада можно спросить, может что подскажет.
Abu Danil 23-10-2010 19:46

quote:
Originally posted by FilippOk:

Можно было бы подобрать список, кому что надо, и разом заказать...



интересная мысль
AlexxP 25-10-2010 17:17

Сегодня получил посылку из Германии с запчастями на Зуль! С момента оплаты до момента получения 32 дня.
Рычаг в сборе, манжету в сборе и усиленную пружину. Как соберу и отстреляю обязательно отпишусь.

Кстати обнаружилась интересная вещь:

quote:
Originally posted by Kursh:

Пружина F: (Усиленная)
Витков - 27.
Длина - 190мм.
Ф пружины - 20мм.
Ф проволоки - 3,3мм.

Пружина Нормальная:
Витков - 29.
Длина - 245мм.
Ф пружины - 20мм.
Ф проволоки - 3,1мм.



Так вот, это не так! Всё с точностью до наоборот. Короткая и толстая это родная (нормальная) пружина, а вот тонкая и длинная это и есть усиленная.
FilippOk 06-11-2010 20:55

Почти год назад искал Зуля.
Именно 312.
Именно на повозиться.
Хотел поиметь дела со старыми немками - никогда не щупал, а кого из ветерано вни спроси, все про ГДРовские винты рассказывают, при этом мечтательно щурятся, и смакуют каждую подробность...
Ну, нашёл.
И в феврале у Стернума взял Зуль312, с проблемами.
Юрка сразу о них предупредил, рассказал, показал, всё пучком, брал осознанно, на востановление.

Но как же он меня достал!
Такой точности изготовления я никогда ещё в руках не держал, поначалу всё удивляло: и как точно подогнаны ствол с бобышкой под диаметр трубы, и как поршень сам опускается в стакан под собственным весом... потом микрометром измери диаметр трубы компрессора - и малость опупел: там внутр. диаметр до сотой выведен. ИМХО, для пневматического устройства, созданного для доставки полуграмма свинца на расстояние 10м, это уже чересчур.
Состояние было не ахти. Зато пружина была родная и даже не очень севшая.
Проблема была в том, что после закрытия(захлопывания) рычага взведения, происходил самопроизвольный выстрел.
Это означало, что зуб на поршне не входил в зацепление с зубом шептала.
А из-за чего?
А либо вот из-за этого:
Либо из-за этого:

Из-за чего конкретно, выяснить не удавалось.
Сначала снял нахрен накладку, убожество это. Потом труба ушла на полировку и внешнее оксидирование. Потом наварил новую накладку.
Получилось вот такое.
Но проблему это не убрало.

И вот тут я застрял.
Решения два: либо изготавливать новое шептало с более высоким зубом, либо изготавливать новый поршень, или как минимум, его шток.
Ну либо покупать у немцОв поршень в сборе.
Новое шептало - проблема, потому что мы проверили его твёрдость: штатное шептало - хрустальное: 65 единиц.
А вот шток поршня вообще сырой в передней части (не более 30) и чутка подкален в хвостике (43 единицы).
Было решено отпустить шток, наплавить хвостик, потом резануть на нём новый зубчик, малость проковать его и подкалить обратно до 45-47 единиц.
Что и было сделано.
По затратам времени - поршень стал ну просто золотым.
Ну да ладно.
Зато результат превзошёл.
Осталось мелочи: выточить спусковой крючок, успешно проёбанный прежним хозяином и заменившим его на гвоздик, плять, и привести в божеский вид дерево.
Чем и займёмся зимой.
По весне это чудо ГДР-овских инженерюг будет окончательно возвращён в наше дело.

FilippOk 06-11-2010 21:06

Больше года назад искал Зуля.
Именно 312-го. Именно на повозиться.
Хотел поиметь дела со старыми немками - никогда не щупал, но кого из ветеранов ни спроси, все сразу про ГДРовские винты вспоминают, при этом мечтательно щурятся, пускают слюни и смакуют подробности...
Ну, нашёл - зимой, в начале 2010г у Юрки Стернума взял Зуль312, с проблемами.
Юрка сразу о них предупредил, рассказал, показал, всё пучком, я брал осознанно, на востановление.

Такой точности изготовления я никогда ещё в руках не держал, поначалу всё удивляло: и как точно подогнаны ствол с бобышкой под диаметр трубы, и как поршень сам опускается в стакан под собственным весом... потом микрометром измери диаметр трубы компрессора - и малость опупел: там внутр. диаметр до сотой выведен.
ИМХО, для пневматического устройства, созданного для доставки полуграмма свинца на расстояние 10м, это уже чересчур.
Состояние было не ахти. Зато пружина была родная и даже не очень севшая.
click for enlarge 1024 X 683 61,0 Kb picture
Проблема была в том, что после закрытия(захлопывания) рычага взведения, происходил самопроизвольный выстрел.
Это означало, что зуб на поршне не входил в зацепление с зубом шептала.
А из-за чего?
А либо вот из-за этого:
click for enlarge 1024 X 846 83,0 Kb picture click for enlarge 1024 X 815 70,0 Kb picture
Либо из-за этого:
click for enlarge 1024 X 700 59,9 Kb picture
Из-за чего конкретно, выяснить не удавалось.
Сначала снял нахрен накладку, убожество это.
Потом труба ушла на внутреннюю полировку и внешнее оксидирование.
Потом наварил новую накладку.
Получилось вот такое.
click for enlarge 1024 X 683 63,3 Kb picture
Но проблему это не убрало.

И вот тут я застрял.
Решения три: либо изготавливать новое шептало с более высоким зубом (и рисковать, что оно не сможет повернуться и встать на взвод, уперевшись своим более высоким зубом в шток поршня снизу), либо изготавливать новый поршень, или как минимум, его шток, а значит, резать поршень, разбирать его, с риском не собрать обратно, если шток там просто вклёпан. Кстати, до сих пор не знаю, как там шток крепится.
Ну, либо покупать у немцОв поршень в сборе.
Новое шептало - проблема, потому что мы проверили его твёрдость: штатное шептало - хрустальное: 67 единиц по всей поверхности.
А вот шток поршня... он вообще сырой в передней части (не более 30) и чутка подкален в хвостике (43 единицы), что логично.
Было решено без разборки поршня, отпустить его шток, наплавить хвостик, потом резануть на нём новый зубчик, малость проковать его и докалить обратно до 45-47 единиц.
Что и было сделано.

По затратам времени - поршень стал ну просто золотым. Реально проще было заказать в Германии.
Ну да ладно.
Зато результат превзошёл. Поршень стал вечным.
Струляет. Громко. Взводится чётко.
click for enlarge 1280 X 752 132,7 Kb picture
Параллельно пришлось выточить новую скобу предохранителя - старая была сломана пополам и пропаяна, держалось на соплях.
Осталось мелочи: выточить спусковой крючок, успешно про@6анный прежним хозяином и заменившим его на гвоздик, плять...
Ну, и привести в божеский вид дерево.
Чем и займёмся долгими зимними вечерами перед камином, елозя шкуркой по деревяшке...
По весне это чудо ГДР-овских инженерюг будет окончательно возвращён в наше дело.

SternuM 07-11-2010 15:48

quote:
Originally posted by FilippOk:

По весне это чудо ГДР-овских инженерюг будет окончательно возвращён в наше дело.


Рад что тот Зуль таки застрелял! Очень я за него переживал- было обидно, что такую винтовку так испоганили бездумной разборкой. Щас вот тоже сам хочу зуля- на работе стрелять. Пока стреляю с задушеной чизы, но качать резик (пусть и раз в неделю)- лениво)

FilippOk 08-11-2010 02:02

Не отдам.

Юр, спасибо тебе.
Да, возни было много, но результат - обалденный (4.8 кг).
Машинка снова работает как часики.
Манжетка кожаная походила прилично. Два месяца держал её в масле, потом ещё две недели она у меня лежала под бумажным прессом - как новая. Манжетку новую буду зимой точить из полиуретана.
Спуск - песня! Этот их Рекорд, как оказалось, не так уж и крут: прост и эффективен - да, но ничего невозможного там нет.
Разобрал, кое-что шлифанул, кое-что переворонил, пересмазал, аккуратно собрал - и получился надёжнейший механизм, совершенно не предусматривающий разборки ломом и кувалдой, как его разобрал предыдущий пладелец.

P.S. Эта зенитка ни в один мой чехол не влазит!
Ещё и чехол под него поеду покупать на днях.
Кстати, может на Юнону и смотаюсь на это дело, давно не был.
Привезу, пощупаешь.

P.P.S. Сегодня пощёлкал из него дома в хрон. Сначала десяток выстрелов дизелило, потом дымок пропал, а потом я хрон навесил.
Ну, короче, скушно, бабоньки: полтора десятка выстрелов, все были по 172м/с, ни разу другой цифры хрон не показал.
По-моему, результат, а?

EJZ 01-12-2010 09:33

Это значит - матчевый ствол. У меня на той же дистанции попадание совпадает с отметкой выстрела из ИЖ-46М - при скорости 140 м/с
Kompanion 01-12-2010 10:11

Хорошая винтовка Зуль, куда хочешь, туда и попадешь.
Kursh 01-12-2010 11:19

Ребята, хоть немного посмотрите по баллистике информацию, или в баллистическом калькуляторе посмотрите траекторию пули весом 0,5 г, и скоростью 170 М\с.

О каком вы мифическом стволе говорите, который стреляет на 50 м полу-граммом на скорости 170 мысов по "лазерной траектории"???
Вообще-то, есть такое понятие, как "ближний ноль", и "дальний ноль". А между ними - вершина траектории, которая и выше на метр может быть.

У меня 3 матчевых ствола - Зуль 312, FWB300S, и ИЖ46М. Все - замечательно точные, но, поверьте, даже на 25 метров комфортно стрелять только с откатного Файна, который вообще не имеет отдачи, и сравним с ПЦП. И у него с 10 м до 25 - разница почти 2 мила по вертикали. На кратности 10-ть с правильным миллдотом.

Про ИЖ46М и Зуль - просто не говорю. Да, стрелять на 50 м в тире из них можно, но это уже минометная, мортирная стрельба - по очень крутой навесной траектории, и чтобы попадать при этом пуля в пулю, а именно это называется "попадать, куда целишься" - надо иметь соответствующие такой задаче прицельные приспособления с весьма большим запасом поправок по вертикали, и быть стрелком экстра-класса.

Mixamarket 01-12-2010 11:26

2 Kompanion
Предупреждение за флуд в теме. (не надо валить в профильную тему Д52 и охоту)
quote:
Originally posted by Kompanion:

Значит моя Диана 48 имеет качественный ствол, но не матчевый...



А когда шутишь, то принято ставить смайлики... например
Kompanion 01-12-2010 11:31

Вы еще не сказали, что скорость вылета
ruha 16-12-2010 17:56

Доброго всем времени. на днях тоже стал обладателе этой винтовки. состояние плачевное, но все поправимо. по этому несколько вопросов:
в Германии, кто нибуть, что нибуть будет заказывать?присоседился бы.
может у кого манжетка завалялась или делал кто нибуть пластиковую?у меня вобще никакой нет .
подскажите-если можно с фото(в теме не нашел)куда упирается пружинка трещетки??
диаметр отверстия в мушке?может у кого то есть запасная?
ur207 17-12-2010 01:02

Доброва всем время суток ! у меня 311 модель , валялась в деревне у брата , забрал , привёз домой , разобрал , почистил , смазал , цевьё было покрашено в тёмно-красный лак , всё ободрал , оказался благородный орех , поршень не трогал пока но буду делать новый из кожи , как будут фотки , выложу
Lexa00 17-12-2010 13:01

quote:
Originally posted by ur207:

у меня 311 модел



Тогда вот сюда ещё отпишите: https://forum.guns.ru/forummessage/96/393073.html
ruha 17-12-2010 23:41

померьте пожалуста диаметр отверстия в мушке!
Дима312 27-12-2010 21:44

Мужики, нужен чертеж стопора который от срывов спасает.
У меня его с самого начала не было хочу вот восстановить. чертеж или фотка качественная ну вобщем чтоб по ней можно было вытачить новый.
Заранее благодарен
StyletX 29-12-2010 16:21

Дима312, да как-бы все в теме есть вроде:
РАЗ
ДВА
ТРИ

А мне бы фото или ещё лучше размеры всяких разных видов сменных мушек, а то я прикупил советский регулируемый диоптр и нада заменить "пенек" на соответствующий кружок.

ruha 30-12-2010 20:11

мушки видимо сикрет большой... никто не хочет выдавать тайну
StyletX 30-12-2010 20:57

ВОТЬ, ИМХО вполне достаточно
ruha 30-12-2010 23:34

спасибо!
Дима312 31-12-2010 12:57

StyletX, благодарю, сам че то мельком пролистал неувидел)
ruha, диаметр отверстия в мушке 15мм()
Kot75 12-01-2011 13:05

Вот вам господа страждущие сцылочка. http://translate.google.com/translate?client=tmpg&hl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.sportwaffen-schneider.com%2Findex.php%2FcPath%2F40_162_1284&langpair=de | ru Там можно запчасти заказать. Самое главное есть размеры тарелок на диоптры. у кого руки прямые можно самому сделать.
ЗЫ. Подобные вещи отлично режутся хорошими хозяйственными ножницами из крышек для консервации.
genura 29-01-2011 19:35

Сегодня приобрел.SUHL 3.121.Сосотояние на 3 с плюсом.Стреляет, но скорость не мерял.Ложе облезлое, местами уже чернота.Вопрос-хочу ободрать старый лак-чем лучше затем покрыть?Кто-нибудь заморачивался этим?

Спусковой крючок-хз от чего.Или это кошерно?

Приклад вроде на ней типа для гитлерюгенд, но мне нравится, сравнивал с другим Зулем, то 3.121 как то прикладистей.

С одним винтом отдали чехол.Говорили, что родной.Хочется верить.
click for enlarge 1920 X 1436 381,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 409,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 175,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 162,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 171,7 Kb picture

StyletX 29-01-2011 22:40

А что за модель на втором фото снизу нижняя?
Abu Danil 30-01-2011 01:40

quote:
Originally posted by StyletX:

А что за модель на втором фото снизу нижняя?



там зуль MLG-550. Компрессионка.
quote:
Originally posted by genura:

Спусковой крючок-хз от чего.Или это кошерно?



похоже на самодельный, если удобен - нет смысла заморачиваться. Просто, похоже что он припаян, значит поставить родной - надежды мало.
genura 01-02-2011 12:35

Хочу ободрать все ложе. Чем лучше покрыть?Может у кого есть фото?Интересно посмотреть.
FilippOk 01-02-2011 01:30

Не надо ничем покрывать.
Льнянкой пропитай, просуши и воском затри.
И будет конфетка.
genura 01-02-2011 19:58

Тоже так думаю-маслом льняным. А вот как очистить рукоять и цевье там, где насечка?Смывкой какой-нибудь или вообще насечку не трогать?Интересно. как зуль будет смотреться под льняным маслом.
Александрыч 01-02-2011 21:46

quote:
Originally posted by genura:

А вот как очистить рукоять и цевье там, где насечка?Смывкой какой-нибудь



Лёгко... Смывкой не нужно, в основе, по любому, кислота, не понятно как может дерево себя повести.

Электроплитка, желательно с открытой спиралью. Ложе, необходимым местом, выставляешь над ней, я ставил по бокам две табуретки, подвесить или в руках - не очень хорошо, качается или ходуном ходит ... руками лучше фиксировать положение на табуретке. Высота над спиралью - для начала 25-30 см. Плитку на полную и внимательно смотрим на лак. Как только начинает вздуваться - вычищаем из насечки НЕ ЖЕСТКОЙ проволочной щеткой.
Процесс должен быть под контролем все время - нагрев до вздутия происходит довольно быстро. Если сильно прозевать - может получиться черная подпалина... хуже всего... не вычистишь, и лаком не закроешь. Но это нужно сильно прозевать. А так, в основном, все происходит вполне нормально. Усердствовать в нагреве чрезмерно не нужно, лучше за два-три раза снять, чем раз сильно нагреть, снять все и получить подпалину.
Когда участки неудаленного лака станут меньше - можно и в руках крутить, стараться греть локально.
Щеткой нужно не елозить, как по ржавой железяке, а проводить по вздувшемуся лаку с очень легким нажимом - только снять, по направлениям рифления. Понимание в процессе появится. Лак, как быстро вздувается, так же быстро и стынет, поэтому процесс очень сексуальный. Выбору щетки нужно уделить особое внимание, проволка потоньше, "щетина" не короткая.
При определенном опыте получается удалить старый лак из насечки полностью, без следа и повреждений насечки.
Поверхности без рисунка чистятся в холодную, ребром осколка стекла... - на раз-два... сказка...

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

genura 01-02-2011 23:14

Спасибо,такого способа еще не знал.Как потеплеет- пойду в гараж.
FilippOk 01-02-2011 23:56

Лак из трудных мест легко снимается... обычной жидкостью для снятия лака с ногтей. Женские магазины вам в помощь.
Эта жидкость жутко ацетоном шмонит, но она - не ацетон.
Любые лаки нейтрализует в ноль.
И не спалишь ничего и безопасно.
Kursh 02-02-2011 07:30

quote:
Интересно. как зуль будет смотреться под льняным маслом.
- на 32 странице я фото выкладывал своего, после обработки Даниш-Ойлом, в основе которого льнянка. Очищал дерево, и над газовой горелкой потом в два приема по 6 слоев наносил с полным впитыванием. Между 1 и вторым - сутки перерыва. Хотел потом вощение еще, но результат удовлетворил полностью, потому не стал.

Кстати - осторожнее с жидкостью для снятия лака с ногтей. Насколько помню, там в основе дихлорэтан - кумулятивный яд. Накапливается в организме. Нас в свое время в хим. лаборатории заставляли с ним жестко либо под вытяжкой через рукава работать, либо в противогазе.
http://www.xumuk.ru/toxicchem/54.html

Kot75 03-02-2011 10:59

Спрашивал ложьевщика местного. Лак или масло можно спокойно удалять ацетоном. Дереву от него ничё не будет. Единственное, масляную пропитку ацетон не удаляет, а как бы загоняет внутрь дерева. Получается наружный слой сухой. Что в принципе и нужно. Его потом свободно шкурить можно или тонировать...
StyletX 03-02-2011 11:41

Блин, тоже штоль заняться облагородить ложе...
genura 04-02-2011 12:39

У кого-нибудь есть фото еще облагороженого Зуля?Вероятно, всем интересно посмотреть.
Вопрос:Приклад Зуля 312 покрыт желтым лаком, а 3.121 красно-коричневым.Но везде, вроде , бук.Если их очистить- будут одинакого цвета?Или я ошибаюсь?
StyletX 04-02-2011 08:07

Конечно одинакового букового цвета Если очистить зеленое яблоко от кожуры и красное яблоко, то мякоть у них какого цвета будет? Примерно одинакового!
povwar 11-04-2011 23:22

Что-то кортинку не вставить, пишет:-временные трудности(на картинке пара мишенек и девайс в новом обличии).
genura 12-04-2011 02:05

Приклад уже очистил.Щас подыскиваю масло для пропитки.
mister.Haid 12-04-2011 12:43

quote:
Originally posted by genura:

Щас подыскиваю масло для пропитки.



Льняное в отделе диетпродуктов спроси.

Нашёл вот такое:
http://www.waffencenter-gotha.de/shop/ERSATZTEILE/Luftdruckwaffen/HERSTELLER-MODELL/HAENEL/Modell-312-3-121/Modell-3-121-312/Kolbenfeder-Exportausfuehrung-HAENEL-312-3-121::339.html

Подскажите, это реально?

genura 12-04-2011 19:08

Может и реально. Но какая будет точность?хотя 240 мысов очень привлекательно.
StyletX 12-04-2011 22:26

И нафига оно надо? Не портте хороший матчевый винт, хотите мощи - купите хатсан.
Kursh 13-04-2011 12:03

При данном размере компрессора это реально только при использовании дизеля и пуль веса 0,34г. И кучность как у хатсана и выходит как раз.
Надо ведрострел - берите хатсан.
mister.Haid 13-04-2011 15:14

quote:
Originally posted by Kursh:

При данном размере компрессора это реально только при использовании дизеля и пуль веса 0,34г



Это главное, что я хотел услышать - это полностью совпадает с моим мнением.
Просто не ожидал , что на иностранном сайте предложат такое.

Для "мощщи" у меня огнестрел есть.

genura 13-04-2011 20:29

Там много чего могут предложить для покупателей.
HUNTER-NVKZ 19-04-2011 20:53

подскажите, а был ли у кого-либо опыт перевода Зуля на РСР?
HUNTER-NVKZ 19-04-2011 20:54

и может кто-либо сможет продать лишний УСМ к Зулю?
Kursh 19-04-2011 22:47

А какой смысл стаканную раритетную очень точную винтовку убивать-курочить в ПЦП???
Неужели ПЦП-ыжиков мало? Самый простой и бюджетный вариант. Не надо убивать раритет, все равно хорошего не выйдет ничего - слишком конструктив неподходящий.
genura 19-04-2011 22:48

По поводу переврда в пцп. Для этих целей гораздо лучше и эффективнее использовать ЗУЛЬ МЛГ 550, компрессионку.Фото смотри немного выше , сообщение 741, фото N4. Там оба , и 3.121, и МЛГ 550 рядышком лежат.Для переделки к нему просто рессивер подобрать, да ложе чуток подпилить. и все.Вопрос в твисте.Возможны срывы пули с нарезов.Есть тока одна проблема.....Рука на это не поднимется у меня.....Эдгана и так хватает на все случаи жизни.А Зули пусть в таком состоянии радуют .У них душа есть.
Kursh 20-04-2011 12:43

quote:
У них душа есть.
- ВОТ! Золотые слова! Такую винтовку восстанавливать душа радуется, и стрелять из нее всегда приятно, да и просто в руках держать... Если честно, 550-й при возможности обязательно приобрету.
BlacKDeatH 20-04-2011 01:21

quote:
Originally posted by HUNTER-NVKZ:

и может кто-либо сможет продать лишний УСМ к Зулю?



http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_162_1284/products_id/13012

http://www.waffencenter-gotha.de/shop/ERSATZTEILE/Luftdruckwaffen/HERSTELLER-MODELL/HAENEL/Modell-312-3-121/Modell-3-121-312/Abzugseinrichtung-komplett::344.html

HUNTER-NVKZ 20-04-2011 04:23

вопрос не в том, "зачем", а "переводил ли кто". просто есть у меня Зуль312, который уже отжил свое, не работает, даже УСМ отсутствует, а ремонтировать - смысла не вижу. дорого запчасти за рубежом заказывать. да и модель не очень удачная - механизм в 312 не выдерживает эксплуатации и очень скоро ломается - конструктив такой, как мне пояснял тренер в тире, отдавая винтовку. винтовка у меня в очень хорошем состоянии внешне, ствол идеальный, т.к. сломалась рано (как и две аналогичные) и все всемя пролежала в сейфе. поэтому видится перевод в ПЦП. МЛГшка тоже есть в тире, но там дерево все убитое, ствол такой же. думаю, стволик Зуля фору даст и Чизе и Вальтеру. по крайней мере, стволик от редкой винтовки ПВ, с номером аж 003 (их всего было выпущено 18), очень достойно ведт себя на моей М2, посылая пулю-в-пулю на 50 м.
mister.Haid 21-04-2011 12:32

quote:
Originally posted by HUNTER-NVKZ:

просто есть у меня Зуль312, который уже отжил свое, не работает, даже УСМ отсутствует



Продашь?
FilippOk 21-04-2011 01:04

Во-во, у меня тоже первая мысль была - вот бы купить!
Эхх
Abu Danil 21-04-2011 02:30

quote:
Originally posted by HUNTER-NVKZ:

стволик от редкой винтовки ПВ, с номером аж 003 (их всего было выпущено 18), очень достойно ведт себя на моей М2, посылая пулю-в-пулю на 50 м.



Убить ПВ ради М2 - кощунство.
Kursh 21-04-2011 07:44

Вопрос в том, как поведет себя стволик Зулевский на ПЦП - твист и нарезы - там ведь другие скорости будут, никак не 165-175.
FilippOk 21-04-2011 10:20

Да посрывает с нарезов нахрен - точно так же, как срывает пулю на ПЦПшке со стволиком от ПСРМ - там, ЕМНИП, 210-220 максимум было, потом срывать начинало...
HUNTER-NVKZ 21-04-2011 16:07

про продать - предложите цену или вариант обмена. подумаю.
про "убить ПВ" - я не убивал, просто она сомалась окончательно и безповоротно. причем мне досталась уже не подлежащая восстановлению, как и Зуль. хотя на Зуль запчасти найти можно, но не вижу смысла брать новье.
про "сорвет с нарезов" - на ПВ-шном стволике не срывает при скоростях даже 330 мыс. четко бьет в одну точку. так что очень сомнительное утвеждение.
mister.Haid 21-04-2011 16:25

quote:
Originally posted by HUNTER-NVKZ:

про "убить ПВ" - я не убивал, просто она сомалась окончательно и безповоротно. причем мне досталась уже не подлежащая восстановлению



ПВ - отечественный клон Фай-300, если не ошибаюсь, и твист там на 280-330 рассчитан, как и конфигурация нарезов(под нос бурчу - убить её не возможно).

quote:
Originally posted by HUNTER-NVKZ:

про продать - предложите цену или вариант обмена. подумаю.



Опишите, что есть и в каком состоянии - сформулирую предложение.
FilippOk 21-04-2011 17:03

Аналогично.
Тока - в купле-продаже, иначе модераторы будут сердиться.
HUNTER-NVKZ 21-04-2011 18:09

да нет, в купле-продаже незачем. продавать я ее не собирался. в деньгах особо не нуждаюсь. просто кто знает, вдруг "совратит кто" и захочу запродать или заменять :-) вообще думаю переводить на воздух. о винте: механизм убит (детали есть но не работают, знал бы что там и как должно быть - отписал бы), усм отсутствует. ствол снаружи коцаный, но внутри - идеал. поможет шкурка и умелые руки. мушка родная, диоптр немец, но не родной. затем - вронение. дерево с потертым лаком и небольшими следами-вмятинами. для своего возраста - отличный сохран. думаю, после снятия лака, смачиванияводкой и проглаживания утюгом эти замятины отойдут, затем вощение,пропитка, лак. кому как нравится. затыльник родной - почти как новый. думаю, для перевода в ПЦП эти проблемы не столь важны. пото схемку бы посмотреть - мож делал кто. если никто не далал - возможно,буду первым.
HUNTER-NVKZ 21-04-2011 18:13

да нет, в купле-продаже незачем. продавать я ее не собирался. в деньгах особо не нуждаюсь. просто кто знает, вдруг "совратит кто" и захочу запродать или заменять :-) вообще думаю переводить на воздух. о винте: механизм убит (детали есть но не работают, знал бы что там и как должно быть - отписал бы), усм отсутствует. ствол снаружи коцаный, но внутри - идеал. поможет шкурка и умелые руки. мушка родная, диоптр немец, но не родной. затем - вронение. дерево с потертым лаком и небольшими следами-вмятинами. для своего возраста - отличный сохран. думаю, после снятия лака, смачиванияводкой и проглаживания утюгом эти замятины отойдут, затем вощение,пропитка, лак. кому как нравится. затыльник родной - почти как новый. думаю, для перевода в ПЦП эти проблемы не столь важны. пото схемку бы посмотреть - мож делал кто. если никто не далал - возможно,буду первым.
по ПВ - правда клон Файна. только ни Файн ни ПВ не рассчитаны на 280-330. скорость там 160-180 максимум. так как дистанция у спортивных дисциплин - 10 метров. сам часто захожу в такой тир и знаю не по наслышке.
mister.Haid 22-04-2011 11:56

Чего ещё не хватает кроме УСМ?
В каком состоянии поршень(манжета не важна), цилиндр, рычаг, тяга?
В ПСП его переделать сложно, точнее - практически не возможно, разве только ствол снять - использовать.
HUNTER-NVKZ 22-04-2011 14:10

надо смотреть состояние лично. что я тут опишу - для кого хорошо, а для кого - нет.
mister.Haid 22-04-2011 19:31

Ну хоть наличие деталей опишите и фотки.
HUNTER-NVKZ 22-04-2011 19:54

после выходных сфотаю. сейчас буквально уезжаю на охоту - открытие сезона :-)
mister.Haid 22-04-2011 20:01

quote:
Originally posted by HUNTER-NVKZ:

после выходных сфотаю. сейчас буквально уезжаю на охоту - открытие сезона :-)



Ни пуха! Буду ждать...
HUNTER-NVKZ 24-04-2011 15:29

ну вот, собственно фотографии
240 x 320
240 x 320
240 x 320
240 x 320
240 x 320
HUNTER-NVKZ 24-04-2011 15:32

и еще
240 x 320
240 x 320
Kursh 24-04-2011 16:03

Кроме УСМ-а, планки предохранителя, и заднего сухарика ложевого крепежа - все вроде на первый взгляд на месте.
HUNTER-NVKZ 24-04-2011 16:38

А есть фото того, что не хватает, ну, кроме УСМа? Если не сложно.
mister.Haid 24-04-2011 18:18

Перетаскиваю, надеюсь автор не будет ругаться:


click for enlarge 1920 X 1440 584,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 414,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 455,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 165,0 Kb picture


Посмотри - сравни чего не хватает.

HUNTER-NVKZ 24-04-2011 19:03

понятно. спасибо. все больше убеждаюсь в необходимости перевода на воздух.
pensioneer 25-04-2011 16:31

quote:
Originally posted by HUNTER-NVKZ:

понятно. спасибо. все больше убеждаюсь в необходимости перевода на воздух.



Если уж решитесь на такое кощунство, помогу избавиться от некоторых запчастей
HUNTER-NVKZ 25-04-2011 17:08

уже решился :-)
Kursh 25-04-2011 17:33

Длина ствола не для ПЦП.
HUNTER-NVKZ 25-04-2011 20:26

это почему же? не соглашусь. какая зависимость длинны ствола от принципа пневматики? ствол от ПВ,длиннее буквально на пару см, повторюсь, отлично ведет себя на М2, а ППП М2 пока что я не видел :-) зато много ПЦП с коротким стволом, и очень коротким: велес, леля и т.п.
HUNTER-NVKZ 25-04-2011 20:36

не соглашусь. как длина ствола соотносится с принципом пневматики? а коротыши: велес, леля, куча иностранщины - это не ПЦП? я писал о положительном опыте установки ствола от ПВ (длиннее буквально на пару см от зулевского) на М2, но М2 тоже ПЦП и в ППП я ее не переводил ;-)
Александрыч 25-04-2011 23:19

quote:
Originally posted by mister.Haid:

надеюсь автор не будет ругаться:



Мороженое мне купишь...
quote:
Originally posted by HUNTER-NVKZ:

убеждаюсь в необходимости перевода на воздух.



Зуль в РСР???... Покажешь потом...
Собственно, а чего мелочиться?... Взял бы уже HW-100, да в ППП попробовал перевести...

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

HUNTER-NVKZ 26-04-2011 04:05

каждому-свое
Валентино 26-04-2011 12:22

quote:
Originally posted by HUNTER-NVKZ:
ну вот, собственно фотографии



"у меня Зуль312, который уже отжил свое, не работает, даже УСМ отсутствует, а ремонтировать - смысла не вижу. дорого запчасти за рубежом заказывать"

Какой же "убитый" ??!! Не хватает только СМ!
А для РСР СМ найдётся ?
Вы убитых наверное не встречали...

click for enlarge 448 X 336 16,8 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 18,0 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 21,3 Kb picture

Ведёте себя, "Как собака ,на сене".
Продай желающим восстановить.
Если Вам деньги, не важны,- Отдайте.

Kursh 26-04-2011 12:46

Мурку легче в ПЦП перевести модульным китом, как Кайнын делал когда-то. ИЖик ПЦП соорудить из любого кита от мастеров, которых тут куча. Или готовый купить.
А Зуля в ПЦП - так только ствол. И то для скоростей и мощности он просто короткий. А больше пригодных частей там нет. Про дерево не говорим, ибо оно тут роли не играет решающей никакой.

Бессмысленная затея по сути какая-то мазохистическая, если честно.

HUNTER-NVKZ 26-04-2011 13:42

ну у меня не такой "убитый", это факт. как уже писал - продавать смысла не вижу. и благотворительностью тоже не занимаюсь - не нужен был бы Зуль, не брал бы. логично? усм подбиру от другого аппарата. просто появилась такая идея - перевод в ПЦП. легких путей не ищу. и мнения кого-либо относительно моей затеи я не спрашивал и высказывать не просил. спрашивал лишь, был ли у кого подобный опыт. если кто сможет продать усм - куплю по разумной цене. сделаю аппарат - выложу вместе с ттх - тогда и будем обсуждать. а сейчас то обсуждать нечего, имею только нерабочий металлолом и деревяху.
prockofev 26-04-2011 13:54

quote:
Originally posted by HUNTER-NVKZ:
ну у меня не такой "убитый", это факт. как уже писал - продавать смысла не вижу. и благотворительностью тоже не занимаюсь - не нужен был бы Зуль, не брал бы. логично? усм подбиру от другого аппарата. просто появилась такая идея - перевод в ПЦП. легких путей не ищу. и мнения кого-либо относительно моей затеи я не спрашивал и высказывать не просил. спрашивал лишь, был ли у кого подобный опыт. если кто сможет продать усм - куплю по разумной цене. сделаю аппарат - выложу вместе с ттх - тогда и будем обсуждать. а сейчас то обсуждать нечего, имею только нерабочий металлолом и деревяху.

ложе планируеш в своем эротичном проекте использовать? а то преобрелбы, оно у тебя вроде в не особо убитом состоянии

HUNTER-NVKZ 26-04-2011 14:12

ложе, ствол, "кожух" на котором клейма, механизм досылания - все планируется использовать. только кое-что из "кишок" будет лишним. ложе вообще в хорошем состоянии.
FilippOk 26-04-2011 15:20

ПЦП из Зуля - это сильно.
У нас тут недавно дядьки из старого Мерса (1999 г.в.) сделали... трактор - сено возить, отрезали ему крышу и багажник, и приварив туда "кузов".
Сено возит классно. Даже с музыкой.
Тока жрёт много и на дороге стал малость неустойчив - масса поменялась.

Так и тут - из сбалансированной конструкции сделаем вилы.
Ок.
Какой конструктив планируется?

prockofev 26-04-2011 15:21

quote:
Originally posted by HUNTER-NVKZ:
ложе, ствол, "кожух" на котором клейма, механизм досылания - все планируется использовать. только кое-что из "кишок" будет лишним. ложе вообще в хорошем состоянии.

ну дерзай , как наиграешься, помни, ложе МНЕ

Kursh 26-04-2011 16:21

Эх, братцы, грядет новая "винтовка федорова"...
HUNTER-NVKZ 26-04-2011 16:24

пока что думаю о конструктиве, чертежей пока не делал, все только начинается ;-)
FilippOk 26-04-2011 22:16

quote:
Originally posted by Kursh:
грядет новая "винтовка федорова"...

Ну почему же, вполне можно.
Только вот получится... а получится, братцы, либо тяжеленный прямодуй с резиком в трубе компрессора и собранный по Талоновско-Кондоровской схеме, либо обычная китованная ПЦП-ха а-ля Филган на основе 1377, но "с обточенным стволом от Зуля".
Больше я вариантов не вижу.
Тогда в первом случае, это будет вечная борьба с сифонами и битва за массу, а во втором... во втором оно всё не имеет смысла, потому что это будет покупка шоколадки ради обёртки.
genura 26-04-2011 22:28

Прибить 15 копеек в цевье для крепления ремня-до этого надо додуматься....Умом Россию не понять.
pensioneer 27-04-2011 13:47

А просверлить дырку в том же цевье (видимо тоже для антабки), а заодно срезать на наждаке пулеприемник, выломать (или высверлить) досылатель (поставив вместо него карболитовую шайбу, с пробитым гвоздем отверстием неизвестного диаметра) но зато проточить надфилем канавку под кольцо уплотнения ствола и цилиндра, ну и развернуть задом-наперед втулку демпфера, для выработки наклепа на ствольной втулке - думаете просто додуматься?!!
В Россию можно только верить!
P.S. Теперь мне интересно на какое расстояние досылатель входит в ствол (да и нафига он вообще туда входит?!!), должен ли быть какой-то демпфер на конце цилиндра вокруг досылателя (исключая замятые пульки ?!!
Дима312 27-04-2011 16:06

quote:
Originally posted by pensioneer:

P.S. Теперь мне интересно на какое расстояние досылатель входит в ствол (да и нафига он вообще туда входит?!!), должен ли быть какой-то демпфер на конце цилиндра вокруг досылателя (исключая замятые пульки ?!!



1 точно расстояние не скажу надо просщитывать, входит чтоб пульку дослать поставить на нарези там итп))
2 НА СЧЕТ ДЕМПФЕРА!!! должен-ли быть демпфер вокруг досылателя - мой ответ нет и быть не может.
Существет еще мнение, которое я читал здесь или на подобных сайтах что мол есть подпружиненная втулка вокруг ствола , которая демпфирует удар поршня о стакан при выстреле, так вот меня гложут смутные сомнения что стакан вообще перемещаеться вперед на сколь либо значимое расстояние)(он бесспорно перемещаеться но совсем децл))ну просто может кто-то думает что стакан там ходит ходуном.
Конструктивный запас хода вперед 5мм - это оставленный зацепом рычага взвода в закрытом состоянии.
А сколько может подвинуться втулка демпфера вперед при закрытом стакане высчитывать лень, т.к надо для этого снимать ствол (когда я это делал я не придал этим размерам никакго значения. Но без разбора понятно, что при закрытом стакане пружина демпфера уже до конца сжата,!!! точнее не до конца а до резинового кольца демпфера))) Вот это резиновое кольцо как раз и демпфирует движение стакана вперед, однако движения эти очень очень мизерны (конечно зависит от мощности пружины и сохраненной эластичности этого кольца, можете заменить к стати у кого оно задубело))
Ну и для эксперримента предлагаю каждому обладателю зуля наклеить на взведенной винтовке, на стакан (на стыке с коробкой) кусочек пластилина и стрельнуть, наглядно по вмятине увидите какой ход вперед совершил ващ стакан, и нам расскажете.
Kursh 27-04-2011 16:26

Мне довелось видеть Зуль (даже фото остались) со следами попыток разобрать его зубилом
click for enlarge 1280 X 960 487,2 Kb picture click for enlarge 1280 X 960 501,4 Kb picture
- в районе крепежных призм ложевых, и затем собрать путем заколачивания молотком задней втулки затыльника компрессора, перевернутой вверх пазами, которые под выступы УСМ-а.

Эти выступы кто-то крайне упорно просто вколотил, долбя молотком по втулке до конца с упорством истинного имбецила, пока ось не удалось тоже, видимо, вколотить на место.
click for enlarge 1280 X 960 456,9 Kb picture

Что до демпфера - то он там нужен и он работает. Без него идет долбежка по металлу, и нет герметизации. На моем Зуле не было уплотнительного кольца на стволе и проточки. Проточку сделал, но все кольца там просто срезало - не помогла ни шлифовка втулки демпфера изнутри, ни подбор резинок и смазок. В итоге наклеил на демпфер резиновое кольцо, которое прекрасно стало зажиматься при взводе передней кромкой цилиндра. Без него из под стыка цилиндра и втулки демпфера элементарно дуло - проверял кусочком ваты. С резиновой плоской шайбой перестало. Фото не делал, к сожалению, а винтовка уже у нового хозяина.

А чтобы пульки не падали в компрессор, надо помнить про то, что при взводе лучше держать винтовку стволом немного вниз, ибо пуля на нарезы ставится досылателем уже в момент полного закрытия цилиндра.


Дима312 27-04-2011 20:13

quote:
Originally posted by Kursh:

В итоге наклеил на демпфер резиновое кольцо, которое прекрасно стало зажиматься при взводе передней кромкой цилиндра. Без него из под стыка цилиндра и втулки демпфера элементарно дуло - проверял кусочком ваты



)))
Хах, а как же утечка вдоль ствола, туда "за" демпфер??? Сдаеться мне вы сотворили нечто глупое)) просто пустив утекающий воздух по другому пути
Валентино 27-04-2011 21:29

hunter-nvkz
Если в Вашем проекте, не найдётся место ,стакану поршня,- с удовольствием приобрету.

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Валентино 27-04-2011 21:42

На нижнем снимке, как вариант, демпфер для стакана поршня, с досылателем.
Александрыч 27-04-2011 23:21

quote:
Originally posted by Kursh:

На моем Зуле не было уплотнительного кольца на стволе и проточки. Проточку сделал, но все кольца там просто срезало



Странно...
Из двух моих, штатно, у одного была проточка с кольцом (3.121), у второго - не было (312).
Второму делал проточку по образцу первого, подбирал кольцо, - все работало как часы...
Вариантов много:... не там проточка, не той глубины, толще кольцо.
На втулке демпфера, с казенника, огромная фаска, равномерно поджимающая кольцо в момент подхода втулки, при открытии стакана.

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Kursh 28-04-2011 10:16

quote:
Сдаеться мне вы сотворили нечто глупое)) просто пустив утекающий воздух по другому пути
Ну зачем же бросаться сразу обвинениями в глупости? Втулка на стволе на горячую там посажена, потому, никаких утечек не было. Переднюю шайбу демпфера, сношенную в труху резиновую, я менял на кусок вакуумного шланга, плотно очень стоящего - только с силиконом входящим на место. И после при выстреле с закупоренным стволом через пару минут при открывании был полагающийся "п-ш-ш-ш-ш!"

Kursh 28-04-2011 10:29

Кольца я перепортил все, что в наличии были, ствол протачивать глубже уже не стал и морочиться дальше. Проточку делал по информации отсюда же. Естественно, замерял заход цилиндра на ствол, положение втулки демпфера, и положение проточки на других Зулях той же модели. Не задалось.
Поход "другим путем" удался вполне. Скорость Экзактами была стабильная 167-169 с 7,5 Дж родной пружиной и манжетой полиуретановой переточенной и залитой герметиком в районе крепежного винта. Теперь винтовка радует другого человека, а я радуюсь FWB300S, после покупки которого Зуль у меня "заскучал", потому и сменил хозяина.
Дима312 28-04-2011 11:44

quote:
Originally posted by Kursh:

Ну зачем же бросаться сразу обвинениями в глупости? Втулка на стволе на горячую там посажена, потому, никаких утечек не было. Переднюю шайбу демпфера, сношенную в труху резиновую, я менял на кусок вакуумного шланга, плотно очень стоящего - только с силиконом входящим на место. И после при выстреле с закупоренным стволом через пару минут при открывании был полагающийся "п-ш-ш-ш-ш!"



Я неправильно наверно выразился, обвинение никак не в групости, а скорей в нецелесообразности. Я по "молодости" тоже пытался устанить утечку правда у самого досылателя (типо для сокращения мертвых объемов итп))), всякими смесями))) потом забил на это дело осознав что утечка там есть небольшая (вообщем не стал морочиться). Вы же смотрю продвинулись дальше и в глубь. теперь понял как достигнут полагающийся пщщщщ))
Дима312 28-04-2011 12:00

quote:
Originally posted by Kursh:

Ну зачем же бросаться сразу обвинениями в глупости? Втулка на стволе на горячую там посажена, потому, никаких утечек не было. Переднюю шайбу демпфера, сношенную в труху резиновую, я менял на кусок вакуумного шланга, плотно очень стоящего - только с силиконом входящим на место. И после при выстреле с закупоренным стволом через пару минут при открывании был полагающийся "п-ш-ш-ш-ш!"



Прошу прошения, не так я выразился, имел в виду нецелесообразность!
Тоже мутил как то герметизацию, только у самого досылателя резиной да герметиком, потом понял что утечка там маленькая да и забил))(я дымком проверял и стрелял в резиновый тапок в упор- пщик тоже есть но как-бы сразу после выстрела, долго не держит - ну отсюда я и подумал что при выстреле там не много уйдет) вы смотрю продвинулись далеко и в глубь, теперь я понял как у вас достигнуть заветный пщщщщ))
Kursh 28-04-2011 17:56

Ладушки, я не в обиде - ибо я не уточнился по уплотнениям сразу, а мысль про утечку верная, если переднее уплотнение не в порядке.
А ствол я уплотнить как только не пробовал. И герметиком, и подбором резинок, и даже фум-лентой. Но не смотря на фаску на втулке и на цилиндре и их шлифовку все равно сдирало. Видно, действительно проточку не достаточно углубил, и резинки не попалось подходящей. В принципе, была мысль сточить полку на стволе, и вставить в цилиндр шайбу уплотнительную, но тогда пришлось бы сдвигать ствол на глубину сточенной полки, а это уже потеря аутентичности совсем.
Kursh 28-04-2011 17:58

Глюки опять, стерся ответ...

Ладно, не в обиде. Ибо не уточнялся про уплотнение, а без него мысль про пропуск воздуха изношенным передним уплотнительным кольцом демпфера - вполне верная.

Валентино 28-04-2011 21:07

У меня , Было 177-179

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Стало

Uploaded with ImageShack.us

Уплотнение, наружный Ф16, самого уплотнения Ф2,

181-183 лёгкий Люман 0,55

Валентино 29-04-2011 19:00

Дал Бог ещё одного Зуля.
Тестовый отстрел:
На родной манжете.

Uploaded with ImageShack.us

154,158,153,159,153,151,151,158,153,151.
Заменил манжету, на Олеговскую

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Получил следующие скорости:
177,178,178,177,178,177,179,180,177,178.

Валентино 29-04-2011 19:07

Оставался монтажный силикон.Не то, чтобы его некуда было применить.Получилось вот так.

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

В итоге получил:
187,186,188,187,186,186,185,187,186,187.
Всё отстреливалось лёгким Люманом 0.55.
Пружина похоже родная, 28 витков Ф проволоки 3.3, Ф наружный 20 мм.короткая.
Попробовал лёгкими 0.45 :
RWS club 209,210,212,211,210,210,209,210,209,211.
RWS h-point 210,211,213,212,211,213,212,214,212,213.

Вот вам и ветеран : 9,5-10 Дж. Никакой погони за мощностью, просто нежное усовершенствование.

FilippOk 30-04-2011 02:48

quote:
Originally posted by Валентино:
Заменил манжету, на Олеговскую

Походу, я что-то пропустил.
Где такую взять? Что за Олег? Хочу, блин.
Я свою кожаную уже два раза в керосине вымачивал, маслом пропитывал... не держит, зараза. 130мс и хоть ты тресни.
quote:
Originally posted by Валентино:
Оставался монтажный силикон.

Идея годная.
Чем формовал? Пищевая плёнка?
Александрыч 30-04-2011 03:41

quote:
Originally posted by FilippOk:

Походу, я что-то пропустил.Где такую взять? Что за Олег? Хочу, блин.



http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=10963

Лучше не бывает.

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

FilippOk 30-04-2011 14:49

О, спасибо.
Отпишусь-ка ему...
StyletX 30-04-2011 16:08

И не лень вам замарачиваться с пересылом? Я где-то в середине темы описывал как "ужать" обычную пластиковую ижевскую манжету до размеров зуля. И чертеж грибка выкладывал. Дешево, сердито и работает!
Дима312 01-05-2011 19:53

quote:
[B][/B]

Ну подкину пожалуй пищу для мозгов кому не лень))
Задавался этим вопросом еще давно.
Проблема в том что рычаг взвода очень сильно протер метал коробки (по краям выреза где он ходит тула-сюда). где-то на 20-тых страницах темы даже есть фотка такого деффекта у одного из сотоварищей). Происходит это из-за того что под нагрузкой (при взведении) рычаг как бы пытаеться выпрыгнуть из зацепления с поршнем, естественно упираеться в короб и трет его трет зараза (в общем-то так оно и расщитано заводом)
Где-то там-же в дебрях темы я нашел решение этой проблемы - удлиннить усики рычага взвода(т.е сделать новый рычаг) расширить прорезь в которую этот рычаг вставляеться при сборке винтовки, и все будет работать за счет того, что рычаг уже будет тереть дальше от края прорези (за счет более длинных усов.)
Однако он все таки будет тереь метал , причем тереть по очень маленькой площади соприкосновения, что как известно приведет к неминуемому износу.

Впрочем родились следующие мысли (которые я изобразил на фото)
Вместе с ними появились и вопросы.
Вариант N1
click for enlarge 600 X 480 18,5 Kb picture
По фото тут все видно идея такова: Выделенное красным удалить, получить зацепление рычага за поршень таким образом, что при взводе он уже не будет упираться в коробку.
Вопрос: чем вообще (инструмент) можно так снять метал на поршне (напоминаю поршень в том месте полукруглый))))
И второй вопрос: не случиться ли однажды бздыньк, того зубчика который мы получим?). Т.е он-же может отломаться??? кто-то просто приводил цыфры закаленносли поршня на центральном зацепе по середине итд, так сказать мнение металлургов в студию))
Вариань N 2
click for enlarge 600 X 480 24,4 Kb picture
Ну тут уже полет мысли по сложнее, красным - это колечко к которому каким-либо способом надо присоединить рычаг))(слово Каким ключевое)


Ну и постскриптум последний , риторический вопрос:
Зачем они сделали два зацепа?? 1 который тянет за поршень 2 тянет за стакан. можнож было сделать 1 который тянет стакан, ну и стаканом взводить поршень?

Ну вот пока и все)

Валентино 03-05-2011 21:49

У Александрыча, был экземпляр с одним зацепом ,для стакана поршня.тем более сделан монолитно с поводком рычага взвода, работало без вопросов, да и до сих пор наверное работает, т. к ломаться там нечему.У меня тоже стоял такой выбор. сделал по другому.

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us
Из вы фрезерованной бронзовой заготовки, надфилями довёл до нужной формы , нужных толщин и зазоров.
Считаю, что с одним зацепом лучше.
Можно даже увеличить ход поршня, из за отсутствия усов взвода поршня...Это мысли вслух.

FilippOk 04-05-2011 10:24

Хых, хорошая идея, годная.
Я так понимаю, губки переднего и заднего зацепов на одной высоте?
Не мог бы ты его сбоку щёлкнуть?
А... бронзу не съёст? Там трение весьма некислое всё-тки...
Валентино 05-05-2011 20:02

quote:
Originally posted by FilippOk:

Идея годная.
Чем формовал? Пищевая плёнка?

Формрвал по месту.
Снял пружину.
Обезжирил стакан в полости наползающей на казённую часть ствола.(когда снимал пружину)
Казённую часть, вход в ствол, перепуск внутри смазал веретёнуой.
В собраном, без пружины ,виде, выдавил в обезжиренную полость стакана, пару кубиков монтажного силикона.Досылатель-перепуск, остаётся над селиконом 5мм.В открытом состоянии подержал минут 20, до начала полимеризации.
Рычагом взвода, закрыл ствол и так оставил на сутки.
Через сутки, аккуратно, разобрал, удалил лишний селикон ,из ствола,перепуска,отовсюду куда выдавился излишек.
Сакан, с сформировавшейся "втулкой" оставил ещё на ночь, после чего все собрал в рабочем виде.


Валентино 05-05-2011 20:08

quote:
Originally posted by FilippOk:
Хых, хорошая идея, годная.
Я так понимаю, губки переднего и заднего зацепов на одной высоте?
Не мог бы ты его сбоку щёлкнуть?
А... бронзу не съёст? Там трение весьма некислое всё-тки...

Бронзу обязательно съест,-но через пару миллионов циклов.

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

genura 05-05-2011 23:38

Искал на зуля мушку.Думал уже чтобы купить в Германии.Сегодня зашел в наш городской тир.Парнишка как раз стрелял из Зуля 3.121.Разговорился с директором.И он дал мне несколько разных мушек на винт.Даже денег не взял.Спрашиваю-откуда это? - эхо СССР .Щас ничего уже нет.Интересна прозрачная салатовая мушка из оргстекла.Директор тира сказал -она для стрельбы на солнышке.Кто-нибудь юзал такую? Как отремонтирую свой винт - испытаю.
click for enlarge 1024 X 768 157,8 Kb picture
FilippOk 05-05-2011 23:59

Хорошо, блин, в Ярославле.
Я в Питере вот уже год как диоптр на Зуля ищу...
Фигтам.
StyletX 06-05-2011 12:13

quote:
Originally posted by genura:

Кто-нибудь юзал такую?



Я себе просто из куска прозрачной упаковки от чего-то сделал, и кромку отверстия маркером зачернил.

quote:
Originally posted by FilippOk:

Я в Питере вот уже год как диоптр на Зуля ищу... Фигтам.


Плохо ищешь, я себе вот тут урвал перед новым годом: http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=645338
Правда ужо кончились они тама...

Abu Danil 06-05-2011 12:20

quote:
Originally posted by FilippOk:

Фигтам.



Грустно, да? Отдать?
genura 06-05-2011 12:51

quote:
Originally posted by FilippOk:
Хорошо, блин, в Ярославле.
Я в Питере вот уже год как диоптр на Зуля ищу...
Фигтам.

Попробуй тоже в тир зайти, поспрошать.там еще есть запасы все-таки.

FilippOk 06-05-2011 01:27

quote:
Originally posted by Abu Danil:
Отдать?

[с надеждой] Отдай, а?
Отписался в личку.
quote:
Originally posted by genura:
Попробуй тоже в тир зайти

А у нас на весь Питер два тира - и оба мимо кассы.
Валентино 15-05-2011 12:07

quote:
Originally posted by Дима312:

Ну подкину пожалуй пищу для мозгов кому не лень))
Задавался этим вопросом еще давно.
Проблема в том что рычаг взвода очень сильно протер метал коробки (по краям выреза где он ходит тула-сюда). где-то на 20-тых страницах темы даже есть фотка такого деффекта у одного из сотоварищей). Происходит это из-за того что под нагрузкой (при взведении) рычаг как бы пытаеться выпрыгнуть из зацепления с поршнем, естественно упираеться в короб и трет его трет зараза (в общем-то так оно и расщитано заводом)
Где-то там-же в дебрях темы я нашел решение этой проблемы - удлиннить усики рычага взвода(т.е сделать новый рычаг) расширить прорезь в которую этот рычаг вставляеться при сборке винтовки, и все будет работать за счет того, что рычаг уже будет тереть дальше от края прорези (за счет более длинных усов.)
Однако он все таки будет тереь метал , причем тереть по очень маленькой площади соприкосновения, что как известно приведет к неминуемому износу.

Впрочем родились следующие мысли (которые я изобразил на фото)
Вместе с ними появились и вопросы.
Вариант N1

По фото тут все видно идея такова: Выделенное красным удалить, получить зацепление рычага за поршень таким образом, что при взводе он уже не будет упираться в коробку.
Вопрос: чем вообще (инструмент) можно так снять метал на поршне (напоминаю поршень в том месте полукруглый))))
И второй вопрос: не случиться ли однажды бздыньк, того зубчика который мы получим?). Т.е он-же может отломаться??? кто-то просто приводил цыфры закаленносли поршня на центральном зацепе по середине итд, так сказать мнение металлургов в студию))
Вариань N 2

Ну тут уже полет мысли по сложнее, красным - это колечко к которому каким-либо способом надо присоединить рычаг))(слово Каким ключевое)


Ну и постскриптум последний , риторический вопрос:
Зачем они сделали два зацепа?? 1 который тянет за поршень 2 тянет за стакан. можнож было сделать 1 который тянет стакан, ну и стаканом взводить поршень?

Ну вот пока и все)



На фото в самом низу, рычаг взвода, с монолитным поводком с зацепом Только о стакан поршня. От Александрыча.


Uploaded with ImageShack.us

Sergeykem42 23-05-2011 08:49

Здравствуйте, посмотрел данный обзор, и решил поделиться собственным опытом, лет 5 назад у моего отца было данное ружье, и как и все я тоже столкнулся с проблемой замены манжеты, выход нашел случайно, занимаясь ремонтом сцепления в своей старой иномарке, купил на рынке набор резиновых манжет для цилиндра сцепления от старого ЗАЗ (запорожец) так вот, не помню точно, но из того набора подошли 2 манжеты одна как раз по диаметру поршня а вторая чуть меньшая внутрь первой влазила типа блюдце в блюдце...таким образом диаметр наружной манжеты (а точнее степень раскрытия ее краев) регулировалась степенью закручивания винта...кстати внутренняя манжета выступая вперед на 2 мм при ударе поршня о стакан гасила отдачу...смазал машинным маслом, испытания показали надежность данной идеи....может кому из вас и покажеться интересным данный вариант решения...
Kursh 23-05-2011 10:54

Тоже вариант, только машинное масло - дизель даст гарантированно.

А вообще, самый простой выход - манжета от Кометы. Там только нужно центральную шайбу обточить немного по диаметру, и все - как родная встает.

Sergeykem42 23-05-2011 15:33

quote:
Originally posted by Валентино:

Зачем они сделали два зацепа?? 1 который тянет за поршень 2 тянет за стакан. можнож было сделать 1 который тянет стакан, ну и стаканом взводить поршень?



Зацеп там один, тот что стакан тянет, хуже когда при недостаточной тощине манжеты, поршень при выстреле налетает на усики планки и может их повредить..!что и получилось у моего знакомого....кстати отломанные пластинки ему удалось обойти новой конструкцией рейки(тяги) тоесть он поменял ее и зацепил на нее только зацеп и все...бы хорошо при взводе норма а при закрывании когда уже перед защелкиванием основной тяги эту рейку выворачивает кнаружи(оно и верно ведь ее не держат усики планки) сия беда была устранена выточкой нового зуба не из латуни как на фото, а просто металлическая...но чуть длинее была задняя ее часть, к сожалению немогу нарисовать...вобщем она препятствовала излому в шарнире зуба и все норма но опять же надо оговориться такая конструкция работала при почти идеальном состоянии кромок корпуса ружья...в пазу в котором ходит зуб...извините за тафталогию)))
Sergeykem42 26-05-2011 06:57

quote:
Originally posted by Kursh:

самый простой выход - манжета от Кометы



не совсем вас понял, в моей памяти Комета это магнитофон касетный? где там может быть похожая на манжету деталь?
pensioneer 26-05-2011 10:37

BSA Comet по-видимому имелась ввиду.
qwertyui 26-05-2011 12:11

Отмечусь.
qwertyui 26-05-2011 12:15

Отмечусь(если получится)=).
Kursh 26-05-2011 14:00

У нас во всех магазинах оружейных эта пневматика идет под брендом "Cometa". Вроде как Испания. Модели Cometa-220,300,400 - к ним манжета одного стандарта идет. Картинку не найду в инете, а манжеты отдал с Зулем при продаже.
Abu Danil 26-05-2011 21:04

А как затыльник сделан?
Валентино 26-05-2011 23:06

Увеличено количество проставок под затыльник.(для длинноруких)
click for enlarge 1024 X 768 206,5 Kb picture

Можно удлинить , как на верхнем.

qwertyui 28-05-2011 13:08

Добрые люди ,а кто ни будь, замерял носик досылателя?
У меня вот такая хреновина получается, по логике все верно (зазор - он не может не есть) а вот с точки зрения науки о досылании (zenon 05 )полная лажа получается.


click for enlarge 1920 X 1282 335,4 Kb picture
StyletX 28-05-2011 14:00

Ну даже если и так, ты предлагаешь высверлить родной досылатель и сделать новый? ИМХО - не стоит...
qwertyui 28-05-2011 14:05

Получается что пуля стартует из положения башка на нарезах юбка на улице.
Ну и где тут ,позвольте вас спросить, спорт винтовка?

Новый досылатель не спасет,при амортизации будут повреждаться нарезы в стволе.

StyletX 28-05-2011 14:29

quote:
Originally posted by qwertyui:

Новый досылатель не спасет,при амортизации будут повреждаться нарезы в стволе.



Во-во, именно поэтому так и сделано.
qwertyui 28-05-2011 14:32

http://www.youtube.com/watch?v=8CSMlUna1jc

_________________________________________________________

click for enlarge 640 X 480 217,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 164,7 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 289,9 Kb picture

qwertyui 28-05-2011 15:15

Любят у нас туману напускать, типа - самая спортивная винтофка , раритет ,из этой винтовки учился стрелять сам Э́рих Хо́неккер, не имеет аналогов в мире, бла , бла ,бла.
А что на самом деле?
Обычная духавушка времен развитого социализма в германии, да еще ко всему прочему ржавая и облупленная.
За критику прошу строго не судить.

Хороша ль, плоха ли весть,-
Докладай мне все как есть!
Лучше горькая, но правда,
Чем приятная, но лесть!

Л.А.Филатов.

genura 28-05-2011 21:32

quote:
Originally posted by qwertyui:

самая спортивная винтофка



Вроде никто нигде не говорил,что это самая спортивная винтовка.Но сделана она исключительно с душой,чего нелья сказать о многих других.
P.S. На днях еще одного зуля взял.Щас как раз его разбираю.Оказалось, что длина стволов 312-го и 3.121-го разная.Примерно на 20 мм.Это у всех так или случайно?Следов вмешательства извне не нашел.
genura 28-05-2011 21:44

Фото.Верхний 312 434мм.Нмжний 3.121 453мм.
click for enlarge 1024 X 768 139,6 Kb picture
Sergeykem42 29-05-2011 10:00

quote:
Originally posted by qwertyui:

Обычная духавушка времен развитого социализма в германии, да еще ко всему прочему ржавая и облупленная.



Зря вы так про нее, винтовка хорошая в умелых руках, то что она ржавая и облупленная так это вам просто такой экземпляр достался при покупке могли бы посмотреть и отказаться, кстати можете ее продать, я куплю...пишите мне личным сообщением
Abu Danil 29-05-2011 13:35

quote:
Originally posted by qwertyui:

Любят у на туману напускать, типа - самая спортивная винтофка , раритет ,из этой винтовки учился стрелять сам Э́рих Хо́неккер, не имеет аналогов в мире, бла , бла ,бла.
А что на самом деле?



на самом деле, не мешай фапать на легенду
Sergeykem42 30-05-2011 05:30

давно было дело, у отца была такая винтовка, вобщем стояла она без приклада просто металл-скилет, и любил я значит, ставить ее вертикально взводить , ложить на торец ствола монетку и нажимать на спуск, монетка принимала форму конуса, пуля разлеталась на мелкие части а в момент выстрела сама воздушка подпрыгивала от пола примерно на 5 см, а вы говорите отдачи нет...незнаю что там стояла за пружина, но точно не от мурки....я был в восторге от такой воздушки....
genura 01-06-2011 22:48

Вопрос к гуру:В УСМ сдохли пружинки N 80,81.Сделаю их из булавок.Я смогу их поменять, не разбирая УСМ на две части, а просто выбив оси N77 в количестве 3 штук?И вытащив детали N79,89,84.А потом все поставить на место.
click for enlarge 723 X 651 112,3 Kb picture
prockofev 02-06-2011 08:17

я помню для этой опирации разбирал корпус.. это не сложно
EJZ 02-06-2011 08:55

Там шпильки с уступами - не выбьешь, только разборка корпуса
FilippOk 02-06-2011 10:38

Так точно, эти оси имеют два диаметра - внутренний больше, выбить их невозможно.
genura 02-06-2011 14:23

Спасибо.Буду разбирать.
arion1 06-06-2011 12:49

Здравствуйте господа.Вот и я стал владельцем Зуль-312.Состояние на 3-.Сейчас идёт процесс рестоврации.Фотки по окончании данного процесса .У меня одна просьба может кто нибудь сделать чертёж тяги взвода у меня она отсутствует,есть вазможность заказать на заводе но чертёж обезателен.Зарание блогодарен.
arion1 06-06-2011 21:30

quote:
Прям термообработанную?

Обещали железо подобрать качественное,буду надеятся на лучшее.
qwertyui 07-06-2011 01:08

Чертеж хм,вот если б кис кис какой ни какой, тада да,можно попробовать а чертеж не,не смогу точно.
Поначертишь всяко разно,потом отвечай.
HUNTER-NVKZ 09-06-2011 20:44

у кого есть интерес к моему Зулю - пишите в личку. эксперимент с ним отошел на второй план.
qwertyui 11-06-2011 23:45

Дабавлю картинок.
click for enlarge 1860 X 1728 260,8 Kb picture
click for enlarge 611 X 517 160,9 Kb picture
click for enlarge 1149 X 914 378,8 Kb picture
click for enlarge 641 X 566 185,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2868 236,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 998 699,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 761 534,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 431 162,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 626 259,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 584 300,7 Kb picture
Sergeykem42 12-06-2011 05:40

вот бы еще картинок самого ружья...особенно боковой снимок...и покрупнее место соединения тяг взвода, и место крепления усм
Sergeykem42 12-06-2011 20:40

эх...почти у всех кто публиковал тут фотки штифт на тяге взвода уже заменен на болт...мне повезло больше, удалось приобрести 312 модель с всего лишь 2 проблемами...одна из которых гнутый болт манжеты и отсутствующая пружинка фиксатора подстроечного кольца на диоптре...брал почти в слепую, с пересылкой, кстати к вопросу о перевозках можно отправлять смело компанией грузовозофф, упаковали, написали спортинвентарь и в путь...через всю Россию всего за 300р...очень рад приобретению...вот заменю манжету и можно будет поехать пострелять с друзьями...
Kursh 12-06-2011 21:49

Авторейдинг, по крайней мере у нас, аккуратнее возит. Мы от Грузовозова отказались, ибо были многократные случаи повреждений - минимум три разбитых ложа в ящиках отправленных. Да и сам видел, как эти деятели на складе у себя с посылками обращаются. Типа - "раздавлю-не раздавлю погрузчиком".
genura 12-06-2011 22:25

quote:
Originally posted by Sergeykem42:

эх...почти у всех кто публиковал тут фотки штифт на тяге взвода уже заменен на болт



А поподробнее, что это за штифт, который заменяют на болт?
Sergeykem42 13-06-2011 05:49

quote:
Originally posted by genura:

что это за штифт, который заменяют на болт?



эх неумею вставлять фотки...посмотрите на предпоследнее фото, там рычаг взвода открыт, и открывает тягу взвода, ту что спереди соединяеться с собачкой посредством как раз таки болта, видна шляпка с прорезью(( а с обратной стороны этот болт расклепан... в норме там должен быть расклепанный штифт в виде трубки...такой же как возле кнопки замка рычага взвода....
genura 13-06-2011 12:27

Увидел.Точно на фото винтик стоит.У меня на Зулях везде родные заклепки.
Интересно, кто нибудь делает какие наглазники на родные диоптры?Интересно фото посмотреть было бы.
FilippOk 13-06-2011 13:03

Идёшь в строительный магазин, покупаешь (но скорей всего отдадут за спасибо) 10 сантиметров резинового садового шланга большого диаметра. Отрезать по вкусу, обработать края шкуркой, натянуть.
Sergeykem42 13-06-2011 13:38

могу продать свой диоптр с наглазником...не нужен так-как хочу поставить оптику...
Sergeykem42 13-06-2011 13:42

quote:
Originally posted by qwertyui:

а заклепка для производства милое дело



оно и аккуратнее получаеться, края наружу не торчат, и кстати метал у этой заклепки покрепче будет чем у обычного болта...
Sergeykem42 14-06-2011 11:58

quote:
Originally posted by qwertyui:

Это ты по фотографии заключение сделал про аккуратность,крепость и края ?



я так понимаю что данную тему читают люди которые имеют в наличии данное ружье, или имели ранее, а уж тем более если занимались его ремонтом, со мной согласяться...так как самому пришлось в свое время мудрить вместо этой заклепки что-то вроде того-же болта...который со временем перекусился)) нагрузка на него та еще..
qwertyui 14-06-2011 16:03

"видна шляпка с прорезью(( а с обратной стороны этот болт расклепан... "
___________________________________________________________
Фото расклепанного болта,специально для товарища Кашпировского.=))

click for enlarge 640 X 624 149,9 Kb picture
пысы
Из ружа дробом струляют.=)

FilippOk 14-06-2011 23:06

Ага.
Более-менее кучный выстрел из ружья обычно выглядит так:
click for enlarge 540 X 528 22,0 Kb picture
Двадцать метров, бездымник-сороковка, жевело, двенадцатый калибр.
Sergeykem42 15-06-2011 06:13

quote:
Originally posted by qwertyui:

Фото расклепанного болта



один фиг самоделка-переделка(( раритетное ружье тем и ценно чтоб в нем было максимум родных деталей и минимум вмешательства из вне...я например видел переделанный приклад на зуля с пропиленной дыркой как на СВД)) смотриться красиво, само ружье стало легче но уже не оригинал((
genura 15-06-2011 12:53

quote:
я например видел переделанный приклад на зуля с пропиленной дыркой как на СВД)) смотриться красиво, само ружье стало легче


Тоже такой видел.Мне стало его жалко.Щас думаю, как бы туда свинца забить.А то Зуль какой то легкий стал для меня. Тем более, приклад я удлинил.

Sergeykem42 15-06-2011 13:48

quote:
Originally posted by genura:

Тоже такой видел



а есть фотка? можете выложить?
genura 15-06-2011 20:35

Фото я не сохранил.Видел его где-то в инете.Позиционировался. как переделка под биатлон.
KrikorovN 22-06-2011 07:40

В дополнение к мелкокалиберному Suhl Standard 150, приобрел и пневматический Suhl Haenel 312.
Получу выложу обзор
Sergeykem42 23-06-2011 16:21

quote:
Originally posted by KrikorovN:

Получу выложу обзор



Ждем))
KrikorovN 05-07-2011 23:04

Состоянием удовлетворен полностью, оценка твердая четыре, как с нутри так и снаружи. Скоро выложу фото до и после
RRV 08-07-2011 10:21

Привет всем!
Недавно приобрел Haenel 312, требующий приложения рук. Хоть руки у меня не сильно прямы , но уж очень хотелось заиметь такое ружжо после того как дали при осмотре из него пострелять. Состояние винтовки на троечку, что-то лучше, чем у описанных выше экземпляров, что-то хуже. Кое-где ржа вылезла, но это поправимо, УСМ без проблем, досылатель без сколов, ложе с трещиной, скоба спускового крючка и регулируемый затыльник на месте, повезло еще, что основание мушки и саму мушку не потеряли, а диоптр у меня был.
НО вот при разборе <выплыла> проблема. В винтовке не хватает детали, она здесь упоминалась как стопор храповика (каплевидный рычаг). Может кто ни будь сможет здесь разместить его чертежик. Или, пожалуйста, сфотографируйте эту деталь со всех сторон на тетрадном листе в клетку, чтобы хоть немного размеры прикинуть.

216 x 197
Валентино 13-07-2011 21:55

Отсутствие храповика,- может привести кого нибудь к очень серьёзной травме.
Сталь там не простая, да ещё и хорошо термообработана . Если Вы не сможете повторить эти прочностные характеристики, тогда грош цена такой самоделке. Проще найти родную ,Б/У. В Украине, помогу.
RRV 16-07-2011 17:30

Пальцы пока на месте Было бы хорошо, если бы нашлась оригинальная!
Как крайний вариант, всё же придется искать чертеж и отдавать токарю.
Дима312 22-07-2011 18:19

quote:
Originally posted by Валентино:

Отсутствие храповика,- может привести кого нибудь к очень серьёзной травме.
Сталь там не простая, да ещё и хорошо термообработана . Если Вы не сможете повторить эти прочностные характеристики, тогда грош цена такой самоделке. Проще найти родную ,Б/У. В Украине, помогу.



Тожде такая нужна но в Питере, е6сть возможность переслать? сколько?
Дима312 22-07-2011 18:20

quote:
Originally posted by HUNTER-NVKZ
:

у кого есть интерес к моему Зулю - пишите в личку. эксперимент с ним отошел на второй план.




собственно мой интерес
RRV 22-07-2011 19:17

quote:
Originally posted by Валентино:
В Украине, помогу.

Очень жду помощи в России! Даже страшновато пока без "трещотки" стрелять. Заряжая, подстраховываюсь деревянным брусочком

Sergeykem42 26-07-2011 18:10

Подскажите, решил поменять пружину ...какую лучше поставить? от Gamo ? сколько витков отпилить надо? от мр..ставить не хочу лучше бы импортную пружинку...
Kursh 26-07-2011 20:18

Все есть в этой теме. Читай, юзай поиск по теме.
Валентино 27-07-2011 21:12

quote:
Originally posted by Sergeykem42:
Подскажите, решил поменять пружину ...какую лучше поставить? от Gamo ? сколько витков отпилить надо? от мр..ставить не хочу лучше бы импортную пружинку...

AlexxP
posted 25-10-2010 17:17 Сегодня получил посылку из Германии с запчастями на Зуль! С момента оплаты до момента получения 32 дня.
Рычаг в сборе, манжету в сборе и усиленную пружину. Как соберу и отстреляю обязательно отпишусь.

Кстати обнаружилась интересная вещь:

quote:Originally posted by Kursh:

Пружина F: (Усиленная)
Витков - 27.
Длина - 190мм.
Ф пружины - 20мм.
Ф проволоки - 3,3мм.

Пружина Нормальная:
Витков - 29.
Длина - 245мм.
Ф пружины - 20мм.
Ф проволоки - 3,1мм.


Так вот, это не так! Всё с точностью до наоборот. Короткая и толстая это родная (нормальная) пружина, а вот тонкая и длинная это и есть усиленная.

genura 27-07-2011 21:22

Надо было несколько заказывать пружин.Предполагаю, что многие выразят желание их приобрести там. Мне уже захотелось приобрести штуки две усиленных и простую, однако.........
Феникс 10 29-07-2011 07:53

..
Sergeykem42 30-07-2011 18:19

quote:
Originally posted by genura:

Надо было несколько заказывать пружин



искал в инете пружины на Gamo наткнулся на обьявление http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5381 чел продает их по 350р...в магазине мне она обошлась в 570р а еще в др маге предлагали с бесплатной заменой за 1100р
хочу обрезать на родной 28 витков...посмотрим..))
Sergeykem42 30-07-2011 18:20

по диаметру подходит...только чуть длинная...35 витков в ней...
RRV 09-08-2011 19:41

quote:
Originally posted by Валентино:

получил посылку из Германии


А у меня, к сожалению, переписка с немцами ничем не закончилась. Видимо мои письма написанные через интернет-переводчик Promt не произвели на них впечатления, а может оказались непереводимым набором слов :-)

Рысеныш 12-08-2011 20:03

У меня было 3 Зуля 312. На самом первом спуск был ну почти матчевый. На двух теперешних - просто длинный ход и потом выстрел. Можно ли настроить Зулевский Рекорд, или он будет а-ля Диана Т01-5-6?
FilippOk 13-08-2011 12:58

Это прочитав всю тему, ты такие вопросики задаёшь????!
Рысеныш 16-08-2011 13:09

Таки да, задал Пока все ответившие сходятся к мысли что матчевыем его сделать нельзя, но лично мне очень хочется
Отстреля Зуля Валентино :
http://s013.radikal.ru/i323/1107/14/203a0e8c03e8t.jpg

На фото 11 или 12 выстрелов. Забыл в центре 5 или 6, кажись что таки 6. Сидя, 25 метров. Отстреливал перед продажей. Через неделю всмотрелся в фото и крепко задумался, продавать или нет))))

P.S. Кто не понял, точек прицеливания - 5 штук.

FilippOk 17-08-2011 01:44

Слуш, а что ты подразумеваешь под "матчевым спуском"?
Каким должен быть спуск, чтобы ты сказал, что он - матчевый?
Рысеныш 17-08-2011 10:20

Свободный ход, и сухой, грамм на хотя бы 150, сам спуск
FilippOk 17-08-2011 18:13

Понятно.
Отлично.
Это можно.
Малая шлицевая отвертка и первые страницы этой темы тебе в помощь.

quote:
Originally posted by Александрыч:
...спусковой механизм 2-х стадийный, 1-я стадия - холостой ход-предупреждение, 2-я - дожим-выстрел.
Передний винт регулирует длину холостого хода, до предупруждения, задний - длину рабочего хода - дожима.
Если больше вкрутить передний винт - СМ работает прекрасно, но - без холостого хода, фактически сразу вторая стадия - дожим.


click for enlarge 723 X 651 112,3 Kb picture
Рысеныш 17-08-2011 22:02

Извиняюсь перед авторитетами...
"И кому это помогло?"
Валентино 03-09-2011 23:05

quote:
Originally posted by RRV:

Очень жду помощи в России! Даже страшновато пока без "трещотки" стрелять. Заряжая, подстраховываюсь деревянным брусочком


Подошло ?

genura 07-09-2011 16:35

quote:
Originally posted by Валентино:

Очень жду помощи в России! Даже страшновато пока без "трещотки" стрелять. Заряжая, подстраховываюсь деревянным брусочком



Тоже было бы интересно.А то ответа так и не получил.
FilippOk 11-09-2011 01:30

Блин.
Отвалилася снова металлическая накладка с трубы компрессора, которую мы так аккуратно приваривали.
Боюсь, снова её приваривать бесполезно.
Где бы трубу компресоора вззять, никто не в курсе?
Вдруг где-то продаются?
Abu Danil 12-09-2011 19:02

quote:
Originally posted by FilippOk:

Блин.



Изолентой синей примотай!!! Или хомуты придумай гламурные, не такая уж на зуле отдача...
FilippOk 13-09-2011 06:09

Ещё гениальные предложения будут?
genura 13-09-2011 23:05

Найди хорошего сварного и будет сказка.
Abu Danil 14-09-2011 01:03

quote:
Originally posted by FilippOk:

Ещё гениальные предложения будут?



А раньше чем варили?
Валентино 14-09-2011 11:21

quote:
Originally posted by FilippOk:
Ещё гениальные предложения будут?

Конечно.
Повторюсь. найти нормального сварного.
После етого, при сборке НЕ ЗАТЯГИВАТЬ винт крепящий скобу спускового крючка, который ввинчивается в деталь 83 спускового механизма, а он (СМ) в свою очередь отгибает, а потом и "отрывает" эту планку.

FilippOk 14-09-2011 11:51

quote:
Originally posted by Abu Danil:
А раньше чем варили?

Сталь. Четыре мелких точки по краям планки.
В оригинале она прихвачена в двух круглых точках по краям.
quote:
Originally posted by Валентино:
при сборке НЕ ЗАТЯГИВАТЬ винт крепящий скобу спускового крючка

Блин, точно, он же её вниз тянет - и не кисло тянет, должно быть...
Да, это надо будет учесть.
Спасибо, не сообразил.
quote:
Originally posted by Валентино:
найти нормального сварного.

Сварщик приварит-то планку хорошо, но трубу гарантированно ведёт.
Даже эти четыре мелких точки - и то дали проблему: туго входит бобышка с трещёткой на пружине.
Туго, но входит.
Но - туго.
Но если протолкнуть - входит.
Хоть и туго.
А раньше легко проваливалась.
Малорос 15-09-2011 21:45

quote:
Здравствуйте господа.Вот и я стал владельцем Зуль-312.Состояние на 3-.Сейчас идёт процесс рестоврации.Фотки по окончании данного процесса .У меня одна просьба может кто нибудь сделать чертёж тяги взвода у меня она отсутствует,есть вазможность заказать на заводе но чертёж обезателен.Зарание блогодарен.

Здрвствуйте, уважаемые товарищи. Тоже стал обладателем Зуля - 3121. Внешний вид хороший. Но вот беда - тяга рычага взвода отсутствует. Присоединяюсь к зову о помощи процитированного господина. Помогите с образмеренным рисунком тяги рычага. Или, может быть, у кого-то есть ломаная ненужная тяга - продайте, я сам сниму размеры для изготовления новой. И прошу прощения за то, что назвал Вас товарищами. По другому не могу. Сказвается 45 лет жизни в Вооруженных Силах. С большим уважение надеюсь на Вашу помощь.
click for enlarge 709 X 945 537,1 Kb picture
click for enlarge 709 X 945 536,6 Kb picture
click for enlarge 709 X 945 537,0 Kb picture
click for enlarge 709 X 945 584,6 Kb picture
Себастьян Перейро 16-09-2011 13:21

До воскресенья постараюсь разобрать и сделать чертёж.
Малорос 16-09-2011 22:43

quote:
До воскресенья постараюсь разобрать и сделать чертёж.

Огромное спасибо, Товарищ!
Себастьян Перейро 17-09-2011 19:43

Вот фото, правильно ли я понял задачу? Похоже эту тягу уже до меня реставрировали, т.е. получается, что узел довольно проблематичен в заводском исполнении. У меня ружье именно с этой тягой с 1977г настрел не более 300 выстрелов, к тяги претензий нет... Если о ней идёт речь - опишу более подробно с чертежом, размеры снял. Удачи!
click for enlarge 1600 X 1200 566,1 Kb picture
Малорос 17-09-2011 20:19

quote:
Вот фото, правильно ли я понял задачу?

Cпасибо. все правильно. Еще бы, если можно, сделать фото тяги,повернув ее зацепом ввех. Нсколько я понял, то там должно быть что-то, что выключает храповик при запирании ствола. С уважением, Владимир.
Себастьян Перейро 17-09-2011 21:35

ОК, диаметры отверстий: возле "хвоста - 3,5мм; другое - 5,2 мм, расстояние между центрами 165мм; ширина в профиль планки - 12мм, "анфас" -7,5мм, необходимо обратить внимание на скос самих лапок. Если нужен полный чертёж тяги - сделаю завтра
click for enlarge 1600 X 1200 433,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 543,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 493,8 Kb picture
Малорос 17-09-2011 21:56

Ну вот теперь все понятно. По Вашим размерам и фотографиям составлю трехмерную модель и рабочие чертежи. Результаты выставлю здесь. Может еще кому понадобятся. А Вам еще одно огромное СПАСИБО! С уважеением, Владимир.
Себастьян Перейро 17-09-2011 22:06

Рад был помочь!
Малорос 18-09-2011 18:39

quote:
Рад был помочь!

Ну вот я выставляю то, что я понял из представленных Вами фотографий и размеров. Это предварительные наброски. Буду благодарен, если Вы поправите неточности в размерах. При изготовлении появятся поправки, которые я в последствии выставлю здесь.
click for enlarge 1575 X 1068 663,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1344 146,6 Kb picture
Себастьян Перейро 18-09-2011 19:15

Отличная работа!!! Всё именно так. Спасибо!
RRV 27-09-2011 19:10

Огромное спасибо Валентину ("Валентино") и Евгению ("genura") за помощь!!! Спасибо за мои сохраненные пальцы :-) Теперь Зуль с храповиком!
Rem68 07-10-2011 03:06

День добрый всем. Недавно тоже стал обладателям 312. До этого с таких невидел. Впячетлило качество и конструктив. Теперь решил продать Мурку и Ежа60 а Зуля себе оставить.Огромная благодарность ТС и участникам.

------------------
ИЖ-60Таско4*32.МР-512АП+Таско4*32АО.Хатсан125+ГП+Таско3-9*32.Хатсан44-10+V.O.6-24*50Raptor+насосХатсан.ВальтерPPK/S.

Себастьян Перейро 07-10-2011 21:33

Поздравляю! Фотки будут?
Валентино 07-10-2011 21:56

quote:
Originally posted by RRV:

Теперь Зуль с храповиком!


Метких выстрелов !

Валентино 08-10-2011 23:19

http://img96.imageshack.us/img96/5725/050611003.jpg
http://img815.imageshack.us/img815/5516/050611001.jpg
http://img851.imageshack.us/img851/7232/050611002.jpg
Для Алексея Сазонова.
Если я правильно понял вопрос.Как Вам написать в личку ?
genura 09-10-2011 19:41

Это фото моих Зулей: с одного я стреляю, с другого сынишка.
click for enlarge 1024 X 768 174,3 Kb picture
Валентино 11-10-2011 21:37

По просьбе ,повторюсь.

FilippOk 12-10-2011 18:34

А манжета от чего подойдет?
Валентино 12-10-2011 22:47

Манжета от Олега, специально для 312 .
Sergeykem42 16-10-2011 14:40

quote:
Originally posted by FilippOk:

А манжета от чего подойдет?



я использовал комплект из 2х резиновых манжет от ЗАЗ (запарожец) комплекта сцепления...смазал силиконом получилось очень неплохо...кстати степеню затяжки болта можно регулировать диаметр наружней мембраны...
Валентино 16-10-2011 19:30

quote:
Originally posted by Sergeykem42:

я использовал комплект из 2х резиновых манжет от ЗАЗ (запарожец) комплекта сцепления...смазал силиконом получилось очень неплохо...кстати степеню затяжки болта можно регулировать диаметр наружней мембраны...





Как ведёт себя скорость, при таком решении проблемы ?
Возможен ли отстрел в хрон ?
"Затяжной" болт колотит в днище стакана, или утоплен в теле манжеты?

Sergeykem42 19-10-2011 20:44

quote:
Originally posted by Валентино:

Как ведёт себя скорость, при таком решении проблемы ?



не знаю как выложить сюда фото подскажите , и тогда все будет понятно, там манжеты 2 шт в виде шляпки гриба, болт утоплен в дно этой шляпки...кстати при таком решении поршень мягче ударяется в дно стакана, так как края манжеты смягчают удар
file://localhost/D:/Резерв%20фото%20от%20афони/Изображение%20400.jpg
Sergeykem42 19-10-2011 20:45

как же все таки опубликовать фото?
Sergeykem42 19-10-2011 20:48

http://postimage.org/image/27jrancg4/a5f4009d/
Sergeykem42 19-10-2011 20:52

и все равно ссылка отображается текстом(( но хотя бы на фотку поглядеть можно...
FilippOk 20-10-2011 01:57

Листик с карандашиком над своим сообщением нажми.
click for enlarge 600 X 800 113,6 Kb picture
Валентино 21-10-2011 22:51

В таком случае , получаем достаточно большой мёртвый объём, который должен был бы работать на разгон пули, а он остаётся между поршнем и стаканом.
При отстреле в хрон, это должно быть очень заметно.
Sergeykem42 22-10-2011 05:48

quote:
Originally posted by Валентино:

В таком случае , получаем достаточно большой мёртвый объём



можно убрать пластиковую шайбу и вторую манжету, ту что торчит наружу и тогда высота кромок первой ни сколько не сократит рабочий объем цилиндра)) кстати набор манжет из ремкомплекта к ЗАЗ 968 для цилиндра сцепления, стоил всего 38 руб...
vovan066 27-10-2011 10:53

Приветствую Всех. Сегодня наконец закончил приведение Зуля в нормальное состояние. Выменял его на МР654 и пластиковую Мурку. Внешне был как будто в сарае в месте с дровами валялся. Разборка показала, что с момента его изготовления в него не лазили. Внутри куча мазуты, свинца, ошметков кожи и резины, + убитая манжета и севшая пружина, но нигде нет и намека на ржавчину или большой износ металла. После очистки-промывки собрал и стрельнул в хрон, скорость полуграммом 140-150м/с смотря какими пулями. Добрые люди предложили другое ложе, в намного приличном состоянии которое теперь и установлено. Манжету переделал от иж-38, прикрутил к поршню, зажал поршень в дрель и обточил напильником до 24мм, после крутнул на мелкой шкурке и замочил в масле. Текстолитовую шайбу ставить не стал, т.к. толщина с ней получалась в полтора раза больше. С пружиной получилось случайно, подошла от стажера ослабленая, хотя взводить труднее чем с Муркиной. Влезла без обрезания. Скорость теперь FTT- 171-172, гамо матч 184-187, мне достаточно, приработается все может будет лучше.
click for enlarge 1600 X 517 171,8 Kb picture
А это кучка по быстрому из 8 пуль на 10м, дома больше нет.
click for enlarge 456 X 640  53,6 Kb picture
Рысеныш 30-10-2011 21:29

quote:
Originally posted by Sergeykem42:

можно убрать пластиковую шайбу и вторую манжету, ту что торчит наружу и тогда высота кромок первой ни сколько не сократит рабочий объем цилиндра)) кстати набор манжет из ремкомплекта к ЗАЗ 968 для цилиндра сцепления, стоил всего 38 руб...

Рублей российских?
Манжета абсолютно не подходит для ППП, не только из-за формы, но и материал скорее всего "левый". Абы стреляло, то можно и поставить.

Sergeykem42 01-11-2011 18:45

quote:
Originally posted by Рысеныш:

Рублей российских?Манжета абсолютно не подходит для ППП



на основании чего вы это решили? у меня стреляет норма и материал хороший маслостойкая резина...кстати на счет рублей...да российских...так что если кто мастер на все руки то может и по экспериментить))...
vovan066 24-11-2011 20:23

Отстреляно 300-400 пуль, дизель пропал совсем, хотя интересно как кожанная манжета пропитанная маслом может не дизелить? Скорость устаканилась 175-176 FTT, crosman 10,5 152м/с. Единственное что напрягает - появилась незначительная отдача, попробую резать пружину, вторую такую же подогнали на эксперименты. Забыл, на стволе нет уплотнительного кольца, со временем нужно будет сделать проточку, думаю хуже не будет.
вован61 03-12-2011 12:43

quote:
Originally posted by Валентино:
Отсутствие храповика,- может привести кого нибудь к очень серьёзной травме.
Сталь там не простая, да ещё и хорошо термообработана . Если Вы не сможете повторить эти прочностные характеристики, тогда грош цена такой самоделке. Проще найти родную ,Б/У. В Украине, помогу.

Ниразу не приходилось общаться на форумах но вот решил попробывать .Уважаемый Валентин очень прошу помочь с приобретением такой маленькой но такй важной детальки как стопор храповика (каплевидный рычаг)для моей винтовки SUHL Haenel-312 которую выменял отдав новую какую -то китайскую била она относительно мощной но не точно.
Вот и решил востановить старенькую. Прошу ответить каким бы небыл ответ.Прочитав что Вы пишите "помогу"-появилась хоть не большая но надежда.Заранее большое СПАСИБО!!!Писать можно на /osadchiy,v@mail.ru/

Валентино 07-12-2011 22:13

Ответил в личку, а в ответ ,- тишина.
вован61 07-12-2011 23:04

Ответил в личку, а в ответ ,- тишина.
quote:
[B][/B]

Валентин извини мою не внимательность.Я не получил от тебя ответ потому что вместо точки поставил запятую.
/osadchiy,v@mail.ru/-не првельно
/osadchiy.v@mail.ru/-правельно
С не терпеньем жду ответа.
Валентино 22-12-2011 16:58

Отослал.
qwertyui 03-03-2012 10:44

По просьбе трудящихся.
click for enlarge 640 X 447 214,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 378 190,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 503 177,9 Kb picture
СЛЕПОЙ КРОТ 08-04-2012 22:12

АП-ну тему, подзаглохла.
Подскажите длину в свободном состоянии свежей родной пружины для Зуля 312. в Германии можно оригинал заказать, но длина неизвестна http://www.waffencenter-gotha....06ae3575947a621

цитата про заказные, из Германии:


"Параметры пружин:

F:
Витков - 27.
Длина - 190мм.
Ф пружины - 20мм.
Ф проволоки - 3,3мм.

Нормальная:
Витков - 29.
Длина - 245мм.
Ф пружины - 20мм.
Ф проволоки - 3,1мм."

Так которая все-же F и которая штатная? в этом вопросе в теме возникли разногласия, ... и почему такая разница в свободной длине?

PS нашел на развале пару пружин, не знаю от чего (?), слабоваты по сечению, и dyti/ диам. 19.0 мм, Ф проволоки ~2.0, 31 виток, длина 315 мм. - может кто знает, от чего они и подойдут ли после обрезки?

KrikorovN 08-04-2012 23:07

Всем привет, нет ли ни у кого опыта установки на 312 газовой пружины
СЛЕПОЙ КРОТ 09-04-2012 01:29

ГП с центральным зацепом технологично сложнее и выйдет дороже самого винта.. об этом писали в ветке.

ЗЫ две ночи тему штудировал, осилил наконец.

KrikorovN 09-04-2012 02:53

quote:
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
ГП с центральным зацепом выйдет дороже самого винта..

А я готов вложиться, что бы улучшить стабильность скорости, мощности и т.д.....

СЛЕПОЙ КРОТ 09-04-2012 08:43

Угу, остается только найти подходящую ГП, вернее готового заморочиться с ее пр-вом.

Соображения в защиту аутентичности:
наращивать мощность этой винтовке ни к чему, она рассчитана на вполне определенную, стрельбу на 10 м., возрастет мощность - летят тяги взвоа, вырастет отдача, возникнет расколбас, и т.п., т.е. теряется то, ради чего ее с душой и сделали. Обладатели раритетов обычно берегут максимальную аутентичность, для экспериментов и апгрейдов есть менее ценные объекты.

2 all

В теме спрашивали про номера и длину стволов Зулей,
у меня 312-й имеет пятизначный номер - 66909,
длина ствола "после конуса" - 324 мм.,
при общей длине - 105 см.

было бы интересно, узнать год его пр-ва.

alex_02 23-04-2012 13:08

Привет всем!
Вот и я стал владельцем Haenel 312, и вроде уже как правило какое то... у моего экземпляра, как и у некоторых описанных выше, отсутствует храповик.
https://forum.guns.ru/forums/ic...854/4854820.jpg

Почитав форум понял- стрелять без него не стоит.
Может у кого-нибудь "завалялся" ?
Помогите.

Нахожусь в Беларуси.

genura 09-05-2012 22:52

Интересно, куда деваются храповики?Сломаться они не могут, скорее винт сгниет.
Зы. у моего храповик был, но стесалась пружинка с него.Т.е. он не работал.Как вспомню, что стрелял без рабочего храповика-так мурашки по спине бегут.Сделал самодельную-полет успешный.
militar2009 19-05-2012 19:09

https://forum.guns.ru/forummessage/96/248243-46.html
вот что есть у меня может кому надо,цены не знаю на эти детали.
militar2009 19-05-2012 19:11

https://forum.guns.ru/forummessage/96/248243-46.html
может кому понадобится то что есть у меня,цены не знаю.

КТО ДАСТ РАСКЛАД ПО ЦЕНАМ ЭТИХ ДЕТАЛЮШЕК ИЛИ ПОДСКАЖЕТ ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ?

Dr_Disel 26-05-2012 10:06

quote:
alex_02

Возможно смогу помочь
если ооочень надо
maroz 27-05-2012 16:49

ну вот и в мои руки попал сей девайс (3.121)
пролежал в квартире до этого лет 10 точно без движения
сразу на стоянке решил проверить - с 50 м попал в пластиковую бутылку и офигел от такой точности!!!
изучил ветку, начитался ужасов про отсутствующие стопоры храповика и т.д.
решил разобрать посмотреть как оно там, ну и смазать заодно
но мозгов хватило только на снятие ствола
как отсоединить УСМ не понимаю...
силу прикладывать не хочу, так как тут все пишут что все разбирается легко...
буду признателен, если кто просветит в двух словах - что в какой последовательности сделать
alex_02 30-05-2012 01:49

quote:
Originally posted by Dr_Disel:

Dr_Disel


посмотри P.M.

genura 30-05-2012 23:01

quote:
Originally posted by maroz:
ну вот и в мои руки попал сей девайс (3.121)
пролежал в квартире до этого лет 10 точно без движения
сразу на стоянке решил проверить - с 50 м попал в пластиковую бутылку и офигел от такой точности!!!
изучил ветку, начитался ужасов про отсутствующие стопоры храповика и т.д.
решил разобрать посмотреть как оно там, ну и смазать заодно
но мозгов хватило только на снятие ствола
как отсоединить УСМ не понимаю...
силу прикладывать не хочу, так как тут все пишут что все разбирается легко...
буду признателен, если кто просветит в двух словах - что в какой последовательности сделать

Фото в студию!

Stef 15-07-2012 17:35

Прошу инфу по диоптровой кольцевой мушке!
Какого диаметра туннель? Или проще, каким диаметром резьба вкручиваемой втулки-держалки кольца?
vovan066 15-07-2012 20:18

Если интересует это
click for enlarge 1024 X 768 129.6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 156.8 Kb picture
Stef 15-07-2012 23:35

quote:
Originally posted by vovan066:
Если интересует это


Будто не то. Я имел ввиду диоптрическую мушку-туннель, куда вставляются сменные диоптрические кольца.

vovan066 16-07-2012 14:01

Извини, тупанул.
click for enlarge 1024 X 768 162.6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 153.8 Kb picture
Stef 16-07-2012 15:54

quote:
Originally posted by vovan066:
Извини, тупанул.
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006370/6370248.jpg]

То, что надо! Спасибо!

prockofev 08-09-2012 09:39

ниукого в запчастях не завалялся рычаг взвода? именно та часть что тянет поршень? в тировой зульке одна лапа отломилась.. заменитьбы
Валентино 12-10-2012 16:31

quote:
Originally posted by prockofev:

одна лапа отломилась..



А починить ?
Аргонщик приварил Пластинку , а потом напилинг , и работает как ни в чём не бывало.

http://postimage.org/gallery/ck4lqydw/

prockofev 12-10-2012 17:03

quote:
Originally posted by Валентино:

А починить

да уже починил.. фигли делать то

Валентино 12-10-2012 17:16

Раз в квартал к Вам зайдёшь, а тут уже и опоздал.

Есть ещё , как минимум один вариант со сваркой. Заварить шарнирное соединение поводка рычага взвода и зацепа стакана поршня. Встречался экземпляр с цельно вы фрезерованным поводком рычага взвода. Работает.

Валентино 12-10-2012 17:19

.
prockofev 13-10-2012 20:30

да повсякому можно

кстате ищу ложе в нормальном состоянии и по приемлемой цене, мож у кого завалялось

Парфён Рогожин 20-10-2012 12:45

Зуль.Отреставрировал.
Всё родное,даже манжета.
Наждачка,воронилка,штафойл орех,штафойл краснуха,потом воск.
Nik13th 29-10-2012 10:39

Отмучусь....
Ras-T 16-11-2012 23:48

уважаемые помогите определить причину отсутствия кучи у данного экземпляра. в стволе отличные нарезы с фаской все впорядке

но на 10 метров разброс достигает 10 сантиметров кроме шуток причем разлетается на все 4 стороны даже мало мальски в одну сторону не летит все в разных углах мишени... стрельба в комнате с мягкого упора

скорость по хрону 170 дизеля быть не может на таких скоростях, иначе выше была бы скорость.....ствол тоже шататься не может

пружина стоит тугая но прежний хозяин утверждал что заказывал и ставил для нее родную, он тоже жаловался что винт бьет куда попало

Парфён Рогожин 17-11-2012 12:12

Родная вовсе не тугая. У меня сын 7 лет легко взводит.
Через что целитесь?
Ras-T 18-11-2012 01:42

через диоптр сначала потом обнаружив его дефект стал через оптику гамо 4х32 тоесть возможно архипружина виновата?
Парфён Рогожин 18-11-2012 02:25

Да всё возможно.

vovan066 20-11-2012 17:07

Ну не знаю. У меня стоит слабая от Стойгера Х-20, взводить довольно туго, но скорость стабильная 192-193. Кучки с этой пружинкой на 10м не выходят за 10мм с упора. Пока не сделал подсветку мишени бывало и 25мм. Как-то открутилось ложе от железа и кучка сразу увеличpes_i
RRV 21-04-2013 19:42

С возвращеньем нас! )
Моссин Наган 26-04-2013 21:44

Всех приветствую Помогите если у кого ложе Зуль 312 есть стукните в рм обсудим
Duplet1959 28-04-2013 20:15


400 x 300
Duplet1959 28-04-2013 20:18

приветствую всех! Рад что Ганза снова работает и можно обратиться к форумчанам...может ли кто-нибудь помочь в изготовлении сей приблуды к стволу Зулечки 312?
Моссин Наган 28-04-2013 20:19

Класс мастеру респект
Tikkurill 08-05-2013 22:58

Приобрел сабж, а вместо спускового крючка какая-то гнутая загогулина в буквальном смысле, функцию-то свою выполняет, но эстетики никакой. Найти оригинал маловероятно, а вот сточать самому вполне вариант. Может кто отзовется по вопросу и выложит фото СК в видах крупным планом с линейными размерами, оптимальным было бы на миллиметровке.
Tikkurill 10-05-2013 01:32

стал читать всю тему и к середине 6 страницы нашел ответ на свой вопрос, а также много еще чего интересного)
Валентино 21-05-2013 12:29

quote:
Originally posted by Ras-T:
уважаемые помогите определить причину отсутствия кучи у данного экземпляра. в стволе отличные нарезы с фаской все впорядке

но на 10 метров разброс достигает 10 сантиметров кроме шуток причем разлетается на все 4 стороны даже мало мальски в одну сторону не летит все в разных углах мишени... стрельба в комнате с мягкого упора

скорость по хрону 170 дизеля быть не может на таких скоростях, иначе выше была бы скорость.....ствол тоже шататься не может

пружина стоит тугая но прежний хозяин утверждал что заказывал и ставил для нее родную, он тоже жаловался что винт бьет куда попало


Если первый абзац Вашего сообщения правдив,"в стволе отличные нарезы с фаской все в порядке".

Попробуй пули JSB, легкие,средние, тяжелые.
Будешь приятно удивлён , какими то одними из них...

Пал/Бор 29-05-2013 14:33

Принимайте в ряды владельцев!!!
Досталась 312 случайно на соседнем форуме неделю назад.Два прицела!!! Правда очень похоже что второй не родной.По косякам:Для установки второго прицела вырез на ложе,и два отверстия в трубе,а так же два пропила на верхней части трубы,у предыдущего хозяина винт упал,и рычагом взведения покоцало ложе и сломался запирающий крюк рычага взведения.Разборка выявила что сломан каплевидный рычаг и отсутствует его пружинка.Есть несколько приличных но не повлиявших на геометрию следов ударов мет.предметом и на трубе и на стволе рядом с мушкой.
Пружина L-180,D-20,S-3.2-3.3(ближе к 3.3 по штангелю).Про кучу окаменевшей смазки во всевозможных местах писать не буду.Ствол отчистил,вроде без нареканий,стакан чистый,манжет хоть и дубовый но вроде рабочий.Торец ствола имеет несколько забоин,но его форма спасла фаску(поправимо).
Господа!!! Если кто поделится трубой и каплевидным рычагом(хотя бы его чертежами),моя благодарность не будет знать границ(в разумных приделах).
Вот как то так.

click for enlarge 400 X 300  34.5 Kb picture
click for enlarge 400 X 300  38.2 Kb picture
click for enlarge 400 X 300  38.3 Kb picture
Stef 19-06-2013 22:22

Ищу инфу. Какой диаметр ствола у винтовки (16 мм?) и как крепится туннель мушки? Спасибо!

click for enlarge 1920 X 1440 177.3 Kb picture

Какой здесь внутренний диаметр крепления туннеля? Там внутри все круглое и держится исключительно обжимом ствола?

PS: фото с первой страницы темы

Пал/Бор 20-06-2013 08:25

quote:
Originally posted by Stef:

Какой диаметр ствола у винтовки (16 мм?)



У моей 16.5
Под мушку обнижение D14.3 - 14.4 и лыски 13мм.
Stef 20-06-2013 10:52

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

У моей 16.5
Под мушку обнижение D14.3 - 14.4 и лыски 13мм.

Т.е. натянуть эту мушку на ствол 15 мм непросто?

Пал/Бор 20-06-2013 13:14

quote:
Originally posted by Stef:

Т.е. натянуть эту мушку на ствол 15 мм непросто?



Ну с помощью молотка и какой то матери можно почти всё.А так если нагреть и приласкать молотком и оправками то думаю что не сложно.Ну или делать "родной"оконечник ствола.
Валентино 23-06-2013 14:02

На штангеле, видны размеры.

Валентино 23-06-2013 14:03

quote:
Originally posted by Tikkurill:

Приобрел сабж, а вместо спускового крючка какая-то гнутая загогулина в буквальном смысле, функцию-то свою выполняет, но эстетики никакой. Найти оригинал маловероятно, а вот сточать самому вполне вариант. Может кто отзовется по вопросу и выложит фото СК в видах крупным планом с линейными размерами, оптимальным было бы на миллиметровке.



http://postimg.org/gallery/3br510go/

Пал/Бор 23-06-2013 14:49

quote:
Originally posted by:

функцию-то свою выполняет, но эстетики никакой



Как крючок крепится к СМ вы поняли,а как вы выпилите это ваше дело.В темах по ИЖ60 проскакивал совет выбросить сам крючок,а на его место палочку с шариком на конце - так вроде палец ложиться более повторяемо.
Я бы взял мягкий китайский 6ти гранник и доработал напильником.
Пал/Бор 23-06-2013 15:21

О своём!
Фаску переделал шариком с притирочной пастой для клапанов.Теперь всё ровно.Правда времени заняло много.На ИЖе можно было бы минимум три шт сделать.Дизель не проходит выстрелов 50.Куча пока не кучная.Да и ГамаПроМатч совсем не кучные пули.(что было то и пулял)Задумался о канавке в казеннике,но возник вопрос - поднимает ли эта резинка скорость?Дымок от дизеля идет только из ствола пока стакан неотсчелкнут.Значит ли это что соединение герметично?
Продолжаю искать хотя бы чертежи "каплевидного рычага".
Валентино 23-06-2013 17:03

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Задумался о канавке в казеннике,но возник вопрос - поднимает ли эта резинка скорость?


http://airgun.org.ua/forum/vie...14082&start=255

На этой страничке, есть и про Это.

Матчевые пули, до 10 м.
На 25 стреляю JSB RS 0,475. Там дальше и про них есть.
А что это такое "каплевидный рычаг" ?

Пал/Бор 24-06-2013 07:50

quote:
Originally posted by Валентино:

"каплевидный рычаг"



Так называемая трещетка.Рычаг препятствующий срыву поршня до постановки на шептало.
200 x 150
Валентино 24-06-2013 13:39

Трещётка,- понятно.
С год назад, уже всплывала такая проблема. кажется здесь ,на форуме.
То что у меня было,- тогда отправил , ищущему....
Duplet1959 28-06-2013 17:58

Коллеги продаю свой Зуль в хорошем состоянии подскажите по какой цене его выставлять...
click for enlarge 1920 X 1440 985.7 Kb picture
Shanson 28-06-2013 18:24

Тыщ 5-6 думаю...
Пересыл возможен? А то я что то задумался... Была у меня такая винтовка лет 7 назад. Только положительные впечатления оставила.
Duplet1959 28-06-2013 21:14

это не серьёзно! Даже в советские времена она высоко ценилась...
ycb1 28-06-2013 21:26

Ставь 15тыр,может кто для спорта и возмет.
Duplet1959 29-06-2013 05:37

Попробую...
click for enlarge 1920 X 1440 763.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 805.6 Kb picture
640 x 480
click for enlarge 1920 X 1440 209.7 Kb picture
Duplet1959 29-06-2013 08:09

Торг уместен........
Пал/Бор 29-06-2013 11:00

Хороша!!!Если вас не затруднит,сделайте чертеж этого злополучного каплевидного рычага.
По цене. Моё мнение 10-12тр.тк чисто спортивная вещь,а там Файны 300е по 400Е.Да и не стреляет сейчас спорт из пружинок.А посему очень на любителя.
Duplet1959 29-06-2013 16:15

Чертежник из меня плохой...по цене пожалуй Вы правы...
click for enlarge 1920 X 1440 781.7 Kb picture
Валентино 10-07-2013 23:20

Такое крепление мушки , шло на излёте ГДР, когда номера, были уже шестизначные.Да и судя по фото,цвет воронения ствола , отличается от цвета воронения остального железа.
Моё личное наблюдение.
Duplet1959 11-07-2013 10:35

В этом весь цимес немецкого воронения...смотри воронение Маузеров! На этом винте всё РОДНОЕ!!!! Это с ручательством!
Пал/Бор 11-07-2013 11:40

quote:
Originally posted by Валентино:

воронения ствола , отличается от цвета воронения остального железа.



На моём так же.
HollyGun51 11-07-2013 20:51

Здравствуйте.
Очень нужна запчасть: поводок рычага взвода. Может у кого есть донор или просто винт в мертвом состоянии.
Нэ меснее ми, поможите...
br Andrey 12-07-2013 10:08

Добрый день. Вопрос знатокам.

На цилиндре корпуса есть шпенёк зацепа ( тот который мятый на фото из темы https://forum.guns.ru/forummessage/25/1189241.html ) рычага взвода. Как его переставить на другой цилиндр корпуса.

Есть 2 цилиндра корпуса один в винтовке другой запчасть, на запчасти есть шпенёк на винтовке нет. Перестановка в запчасть дала эффект невозможности взведения винтовки. Рычаг взвода взводится на половину дальше стоп во что то упёрся. Без пружины взводится.

Ваши версии.

Пал/Бор 15-07-2013 10:42

quote:
Originally posted by br Andrey:

Вопрос знатокам.



Не очень понял о каком шпеньке разговор.
br Andrey 15-07-2013 12:55

Вот шпенёк зацепа как он официально называется не знаю
br Andrey 15-07-2013 12:59


640 x 480
Пал/Бор 15-07-2013 17:30

quote:
Originally posted by br Andrey:

шпенёк зацепа



Это крюк для запирания рычага взвода.На торце рычага есть подвижная деталь которая защелкивается на этот крюк.На моём он сломан.Проблему решил с помощью магнита.
Меня всегда поражала сложность немецких механизмов.В трубе паз под ластохвост,этот крюк вставлен и прихвачен двумя точками сварки.В моём одна точка отскочила,по второй этот крюк сломался и выпал вниз.
По моему этот крюк ни какого отношения к взводу не имеет.Я бы смотрел в районе механизма противосрыва.
Валентино 27-07-2013 21:15

quote:
Originally posted by HollyGun51:

Очень нужна запчасть: поводок рычага взвода. Может у кого есть донор или просто винт в мертвом состоянии.


Поводок тоже был "мёртвый". Аргоно-дуговая сварка + напилинг и всё работает.


Валентино 28-07-2013 12:23

quote:
Originally posted by br Andrey:

Ваши версии.



Как выше отмечалось,- не правильная сборка.
zloyqadrat 06-08-2013 16:14

подскажите, пожалуйста, как правильно устанавливать каплевидный рычаг и его пружинку.
и что может быть причиной срыва в во время возврата рычага взведения вперед.
Пал/Бор 08-08-2013 20:02

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

подскажите, пожалуйста,



Как он правильно ставится я не знаю,потому как сломан.А вот если вы сможете снять его размеры будет очень хорошо.Если владеете какой ни будь рисовалкой прям по фотке размеры ставьте.
Валентино 21-08-2013 19:26

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

подскажите, пожалуйста, как правильно устанавливать каплевидный рычаг и его пружинку.
и что может быть причиной срыва в во время возврата рычага взведения вперед.




zloyqadrat 02-09-2013 18:17

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Если владеете какой ни будь рисовалкой прям по фотке размеры ставьте.



вот тут есть крупная фотка.
http://www.waffencenter-gotha....hebel::369.html
(а при желании можно попробовать собственно купить там рычаг)
Пал/Бор 02-09-2013 22:50

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

а при желании можно попробовать собственно купить там рычаг



У них доставка не гуманная.149Европейских денег.
zloyqadrat 03-09-2013 06:55

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

У них доставка не гуманная.149Европейских денег.



написал ПМ, чтобы тему не загромождать
Mixamarket 29-10-2013 16:01

quote:
Originally posted by Нататолог:

прикупил наконец то 3.121



Поздравляю
quote:
Originally posted by Нататолог:

Отмечусь для изучения темы



Это делать не обязательно, и так много бесполезных постов в теме, достаточно добавить себе в закладки.
click for enlarge 926 X 504  64.3 Kb picture
Numb1 30-10-2013 15:10

Возможно кому-нибудь пригодится, написал пост как купить запчасти на Зуля в известном здесь немецком магазине. http://kurdyumator.livejournal.com/1178.html
На данный момент одна винтовка полностью готова, еще на двух восстановлено железо, осталось только дерево. Плюс еще знакомому требуется восстановление по железу. Буду делать еще один заказ - не все купил и кое-что не подошло.
Некоторые моменты, с которыми столкнулся:
- заказывал и усиленную пружину и стандарт - разница очень чувствуется,
- манжету прислали очень приличной сохранности,
- мушка в сборе (тип А) приходит без отверстия под штифт, нужно сверлить на месте,
- резиновые затыльники типа B не подходят к винтовкам с прикладом как на фото в посте, только к версии с более угловатой щекой, придется что-то мудрить,
- барашки диоптра встречаются и с правой и с левой резьбой, мне попались оба варианта, дозакажу правильные,
- латунный спусковой крючок намного приятнее пластикового,
- замечательная пружинка храповика получается распусканием пружины-донора диаметром 0,35-0,40 мм и навиванием 2 витков,
- мушка в виде круга мне не очень понравилась, прямая лучше,
- уплотнительное кольцо (поз. 12) пришло из более жесткой резины чем была, но, думаю, не критично.
prockofev 31-10-2013 08:50

отличная информация!

у меня кстате появился зуль в принципе можно и отреставрировать, а можно и на запчасти, обращайтесь

Mixamarket 31-10-2013 15:21

quote:
Originally posted by Viipuri:

Где у нас в России заказать можно или купить вживую?



Ни где.
И напоминаю https://forum.guns.ru/forummessage/96/1199780.html

И ответ на твой вопрос на два поста выше http://kurdyumator.livejournal.com/1178.html

Но помню, что на ганзе не читают...

писиньчара 31-10-2013 22:30

А мне вот пришлось снять диоптр,плоховато со зрением,поставил оптику сегодня еще раз пристрелял пулями КП-10,5,одним словом куда захотел,туда и попал,винтовочка люкс!
Cons34 03-11-2013 12:09

лопнул рычаг взвода по отверстию крепления тяги... какие варианты лечения?
писиньчара 03-11-2013 01:38

У меня он давно уж заварен полуавтоматом.
prockofev 04-11-2013 09:46

quote:
Originally posted by Cons34:
лопнул рычаг взвода по отверстию крепления тяги... какие варианты лечения?

делается П образная накладка длиной 60мм и обваривается
у меня один рычаг так починен, если хочешь выложу фото

Cons34 04-11-2013 15:56

буду благодарен
Кстати, сегодня выточил новый спусковой крючок из мурочного (родной отсутствовал). Неплохо получилось. Тоже могу выложить, если кому интересно.
Пал/Бор 04-11-2013 16:08

quote:
Originally posted by prockofev:

у меня кстате появился зуль в принципе можно и отреставрировать, а можно и на запчасти, обращайтесь





Вы определились на ремонт или на запчасти?Есть интерес к некоторым деталям.
Моссин Наган 09-11-2013 18:48

Ложе куплю очень надо.
Нататолог 10-11-2013 13:16

Нужен совет, тему почитал подобной проблемы не встретил. Собственно купил Зуль 3.121 у которого сорвана резьба между головой взводного стакана и цилиндром, то есть, при взводе, цилиндр взводиться а часть в которой перепуск остается на стволе, резьбы практически нет, только незначительный след. Как можно решить проблему? Если у кого есть то куплю, пока есть мысль посадить все это дело на пепсипол. Спасибо.
Пал/Бор 10-11-2013 13:49

quote:
Originally posted by Нататолог:

Как можно решить проблему?



Не очень понял суть беды.Если можно "нам бы схемку аль чертёж"...
Нататолог 10-11-2013 16:38

click for enlarge 1920 X 1440 882.0 Kb picture

Вот такой чертеж моей беды, винтовку пока не разбирал, так как не определился еще с решением проблемы. Хотелось бы купить данную деталь, может кто подскажет где? и есть ли различия у детали у Зуля 312 и Зуля 3.121?

Пал/Бор 10-11-2013 17:55

quote:
Originally posted by Нататолог:

чертеж моей беды



Развалился стакан я понимаю.Вариантов вижу 2 - 1)Замена(где б взять);2)Сварка.Гиморно но можно.Основной сложностью,думаю,будет выточить болванку-оправку из цветнины(латунь-бронза)на минус 5соток,с носиком уходящим в перепуск.Потом всё просто - разделка места под шов,шов,остывание на оправке,обработка шва,минут на 20 в печку для снятия сварочных напряжений(низко-температурный отпуск),чистовая отделка.При обработке места под шов ликвидировать технологическую фаску(ту самую ,которая даёт лишний МО)
Написал,прочитал,и понял - сам бы стал искать другой стакан.
Mixamarket 10-11-2013 17:56

quote:
Originally posted by Нататолог:

Вот такой чертеж моей беды, винтовку пока не разбирал, так как не определился еще с решением проблемы. Хотелось бы купить данную деталь, может кто подскажет где? и есть ли различия у детали у Зуля 312 и Зуля 3.121?


Ребят, ну читайте тему емае... Пост номер 1062... Он блин на прошлой странице

prockofev 11-11-2013 12:24

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Ребят, ну читайте тему емае... Пост номер 1062... Он блин на прошлой странице


да я поторопился, починил того зуля за 5мин, и ЖАЛКО его теперь на запчасти , буду выставлять на продажу.. зачем жеж мне 2 зуля то?

Cons34 11-11-2013 21:10

вот такой зуль попал мне на восстановление. Это уже итог. Изначально винтовка не взводилась, с обшарпаным деревом, с трещиной на рычаге, с проволокой вместо СК. С проплешинами вместо воронения. Кстати, СК сделан из мурочного при помощи болгарки, сварка рычага - бесконтактная, воронение холодное эскалибур, пропитка Балсин шафтол. Хорошая винтовочка - аж захотел такую в коллекцию.
click for enlarge 1024 X 680 420.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 680 503.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 680 365.3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 680 327.6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 680 315.7 Kb picture
Пал/Бор 11-11-2013 22:17

quote:
Originally posted by prockofev:

выставлять на продажу..



А фото будут?
Mixamarket 12-11-2013 08:24

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

А фото будут?



наверное, в Купле продаже пневматики...
prockofev 14-11-2013 09:35

quote:
Originally posted by Mixamarket:

наверное, в Купле продаже пневматики...

фотки можно и тут, особенно внимание обратите на черное ложе - оно востановленно после отлома приклада по шейке ложа
click for enlarge 1920 X 949 466.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 913 462.4 Kb picture

Пал/Бор 14-11-2013 12:57

quote:
Originally posted by prockofev:

оно востановленно



Хорошо получилось.Краска?
s.sserg 08-02-2014 19:47

После замены пружины скорость 235,с расширеной юбкой 250 ,вес 0,51 это по маятнику.Чуток дизелит,стреляю турецким отцтоем-других пока нет.Вот такая делема резать пружину или сменить пули на больший диаметр или утяжелить поршень но тогдпа подожмется и пружина.Как лучше?
prockofev 10-02-2014 08:29

quote:
Originally posted by s.sserg:
После замены пружины скорость 235,с расширеной юбкой 250 ,вес 0,51 это по маятнику.Чуток дизелит,стреляю турецким отцтоем-других пока нет.Вот такая делема резать пружину или сменить пули на больший диаметр или утяжелить поршень но тогдпа подожмется и пружина.Как лучше?

такие скорости только при СИЛЬНОМ дизеле, да и маятник.. тот еще прибор

HollyGun51 10-02-2014 09:10

quote:
Originally posted by prockofev:

такие скорости только при СИЛЬНОМ дизеле



На сайте немецкого магазина заявлено, что при установке ослабленной пружины получим 7.5дж, а при использовании усиленной 16дж. При условии что в остальном все целое(в плане механизма). Лично я немцам склонен доверять.
А дизель будет, если манжета кожаная. Да и при использование манжет из фторопласта он все равно будет.
s.sserg 10-02-2014 12:32


Такая скорость конечно не в стоковом варианте,ход поршня 71-72мм.Если интересно могу расказать зачем и почему пилил.
HollyGun51 10-02-2014 12:46

quote:
Originally posted by s.sserg:

могу расказать зачем и почему пилил



Давай колись. Я тоже задумал приподнять мощности для б'ольших дистанций.
И заодно как увеличение мощности отразилось на точности и отдаче. Насколько возросли нагрузки при взводе.
s.sserg 10-02-2014 13:19

quote:
[B][/B]

Зуль 312 у меня давно,недавно принесли второй у него ствол с казны выбивали молотком,короче запороли его.Пришлось его резать с казны на 7мм почти под сымые нарезы.Сделал так как и было ступенькой,сделал проточку под уплотнительное колечко,сточил естественно перепуск чтобы не доставал до нарезов.Со стороны перепуска стакан залито свинцом,гдето здесь есть рисунок в теме.Демфер потерпел изменения,поводок тяги тоже.Грибок для манжеты вырезан на поршне под манжету Олега2100,канавка на дне цилиндра заделана.Пружина от Укрспец-деталь для Мурки наружный Ф 19,5мм,толщина 3мм,длина 260мм. Было отрезано 3 витка.Усилие взвода чуть сильней как было у меня с пружиной обычной от Мурки.На точности не отразилось. Не стоит этого всего делать если с винтовкой все в порядке,назад не прклеишь.
HollyGun51 10-02-2014 14:57

У меня тоже образовался ствол, но вот только у моего нарезы убиты на первых 50-60 мм ствола, да и дульная фаска изгажена. Так что придется резать. Думаю сделать ствол длиной 350-360мм, что для ППП по моему самое оно. И попробую сделать уплотнение в канале ствола, как в ПЦП("уплотнение сделано грамотно и будет жить долго"). Конусность перепуска вроде позволит это.
А вот насчет пружины пока думаю. Попробовать заказать поршень и облегчить его. А тож отдача замучает.
Пал/Бор 10-02-2014 20:16

Постигла меня сегодня злая неудача.После ремонтов "рессивера" стал собирать,не утерпел.Не захотел Зулька на взвод становиться,снял СМ,а там в окошечке деталь N81 жутко самопального вида вылезла.
Придется завтра у жены булавки тырить.
s.sserg 10-02-2014 20:26

У меня булавка уже 7 лет стоит в СМ,правда жестче чем родная.
Пал/Бор 10-02-2014 20:39

Не получается отредактировать предыдущий пост.
Вопрос к знающим - Какой поперечный шат допускается у основного шептала?У моего по бокам шептала на оси по две шайбочки,хотя просится добавить еще по одной с каждой стороны,тк поперечный люфт заднего конца шептала практически позволяет ему касаться боковин СМ.Или установка пружины 81 выберет этот люфт?
prockofev 11-02-2014 08:22

quote:
Originally posted by s.sserg:

Такая скорость конечно не в стоковом варианте,ход поршня 71-72мм.Если интересно могу расказать зачем и почему пилил.

ну так другое дело

конечно рассказывай, увеличить на зуле ход поршня нетривальное занятие

ну 3мм ты выиграл проточкой грибка на поршне, центральный зацеп тоже пилил?

s.sserg 11-02-2014 11:53

Почему 3мм,за счет грибка 5мм.,зацеп не пилил геморно и зачем.Отрезал ствол,подвинул стакан вперед,вышло еще 8мм.
s.sserg 14-02-2014 18:02

На днях замерял скорость маятником отстой 0,51 -247м/с,с расширеной юбкой 260м/с,не много есть дизелек, скорость подрасла с преведущим разом,люман 0,68 200м/с,с расширеной юбкой не много меньше.Решил купить ибх.Отстой полетел 245м/с,с дизельком,с расширеной 255м/с.Люман 0,68- 202м/с ,с расширеной 202м/с без дизелька,показания по пяти выстрелам.Маятник свое дело знает,но с ибх проще.Отстой 0,51гр.-выдает 15Дж,с расширеной 16Дж.Люман 0,68-14Дж.,почему так ?На легкой пуле Дж больше из-за дизезя,так он не большой.
ArmorumPeritus777 12-03-2014 18:10

quote:
Originally posted by delo_vernoe:

за сколько я смогу продать винтовку



https://forum.guns.ru/forummessage/96/1199780.html
Avega 14-03-2014 12:27

s.sserg
а можно увидеть фото обрезанного вами ствола ( казённик ) и грибка на поршне ?
Есть у меня два Зуля. Один стреляет штатно,второй ,после замены пружины на Гамовскую стал дребезжать ,хочу его разобрать,ну и заодно доработать...
s.sserg 14-03-2014 16:39

quote:
Originally posted by Avega:
s.sserg
а можно увидеть фото обрезанного вами ствола ( казённик ) и грибка на поршне ?
Есть у меня два Зуля. Один стреляет штатно,второй ,после замены пружины на Гамовскую стал дребезжать ,хочу его разобрать,ну и заодно доработать...

Фотика сейчас нету.Ствол на вид ни чем не отличается,сделан также,только на 7мм.короче.А грибок просто выточен на поршне под манжету от Олега2100.Мой компресор пост ?359,со стоковым больше мороки если резать ствол.Если точить грибок на поршне,больше переделок не требуется.Если резать ствол,то надо пилить коробку,поводок тяги,поршень,демфер,перепуск.НО при этом нужен очень точный подгон деталей оно того не стоит.

Avega 15-03-2014 12:53

Если точить грибок на поршне, передняя стенка слабой не станет ? не поплывёт при стрельбе ?
И что за манжета от Олега 2100, чем отличается от обычной ижевской ?
s.sserg 15-03-2014 15:41

quote:
Originally posted by Avega:
Если точить грибок на поршне, передняя стенка слабой не станет ? не поплывёт при стрельбе ?
И что за манжета от Олега 2100, чем отличается от обычной ижевской ?

С грибком на порне настрел примерно 5т.,пока полет нормальный.Манжета пластик очень жеская против ижевской,сделана специально для зуля 312 ,24мм.На муркиной ужатой скорость была на10-15м/с меньше у меня,да и по отзывам у некоторых камрадов скорость на манжете от Олнга 2100 подросла,делают в Киеве.

Avega 15-03-2014 20:49

Ну, Киевлянам сейчас не до манжет,а я хотел купить себе пару...
Вообще Зуль капризен и не любит перенастроек. Но винтовка хорошая и хотелось бы её чуть чуть модернизировать,не потеряв точности.
s.sserg 15-03-2014 23:00

[QUOTE]Originally posted by Avega:
[B]Ну, Киевлянам сейчас не до манжет,а я хотел купить себе пару...

Не смотри телевизор,там правды нет.Забей в поисковик манжеты ппп в асортименте.или Олег 2100

Avega 16-03-2014 12:46

Спасибо за совет,но мы не только смотрим телевизор....Если у вас всё хорошо, я рад за вас.Дайте координаты Олега2100, мои ребята заедут к нему и купят манжеты.
s.sserg 16-03-2014 16:50

quote:
Originally posted by Avega:
Спасибо за совет,но мы не только смотрим телевизор....Если у вас всё хорошо, я рад за вас.Дайте координаты Олега2100, мои ребята заедут к нему и купят манжеты.

Олег 2100 участник этого форума,я связывался через л.с.

Avega 16-03-2014 18:08

Хорошо. Будем искать.
OLEG308 24-03-2014 02:44

Приобрёл 312, по словам прежнего владельца, стоит пружина ГХ, при выстреле Зуля дребезжит, как трамвай, НО, это ничего, по сравнению с тем, что, похоже, из-за отсутствия демпферной резинки в районе казны, цилиндр выбил ствол из муфты на 6 мм (несмотря на шплинт). А также в процессе разборки цилиндр сорвался на выстрел, теперь Зуля не взводится, поршень на зацеп не становится. От самостоятельной разборки Зуля по интуиции меня удерживает боязнь получить в лоб пружиной/пробкой. Усилие при взводе рычага довольно большое (учитывая, что зацепа поршня нет, очень переживаю за пальцы). Так вот, внимание, вопрос: уважаемые знатоки, какова БЕЗОПАСНАЯ последовательность разборки Зули 312, и какой минимальный набор инструмента/приспособ необходим для сего действа? Заранее благодарю!
prockofev 24-03-2014 08:57

quote:
Originally posted by s.sserg:
Почему 3мм,за счет грибка 5мм.,зацеп не пилил геморно и зачем.Отрезал ствол,подвинул стакан вперед,вышло еще 8мм.

расскажи тогда как ты тягу взвода удлинял, и на сколько градусов теперь она поворачивается чтобы взвести эти доп 13мм

Avega 24-03-2014 19:46

Странная ерунда получается...
OLEG308 25-03-2014 18:56

Зуль 312 поддался разборке, в четыре руки. Шплинт пробки цилиндра не желал покидать гнездо, как оказалось, в следствие его расклепанности и "коленвальной" формы, был кропотливо выбит сверлом меньшего диаметра. Шплинт не родной, скорее, кусок гвоздя, мягкий очень. Посадку ствола в муфте (ствол вышел из муфты на 8 мм)попытался провести "на холодную", 1кг молотком, через деревянный брусок, вставив ствол, с упором под муфту в обрезок доски с отверстием 20мм ( соответствует посадочному под демпфер на муфте),что не привело ни к какому результату. Попробовал выбить шплинт из муфты - не пошёл, как и предполагалось, шплинт срезало во время подвижки ствола. Выбивать в этом случае бесполезно, высверливать на лавочке не шибко хотелось, попробовали нагреть муфту резаком, до потемнения царапин,( 300-400 градусов?), постучали - не идёт. Пришёл черёд свёрильных работ. Высверлить удалось, с двух сторон, с небольшой несоосностью. Далее нагрели, постучали, стволик шевельнулся, и, после корректировки миллиметр вперёд-назад, нашел своё место (по выборке под шплинт на стволе). Затем развертка отверстия сверлом, сточенным на конус (чтобы само отцентровалось), крайний диаметр вышел 4.8 мм, шплинт сделали из хвостовика этого же сверла. Состояние остальных деталей хорошее, местами отличное, скорее этим ремонт и ограничится. Предстоит воронение муфты и цилиндра компрессора (коий отполирован преждним владельцем до блеска), возможно цилиндр будет хромирован. Хочу поблагодарить автора этой темы за гостепреимсво, может я должен создать свою, но очень понравилась именно эта, обширная, толковая. Ежели автор не против, могу закинуть фото.
s.sserg 25-03-2014 22:32

quote:
Originally posted by prockofev:

расскажи тогда как ты тягу взвода удлинял, и на сколько градусов теперь она поворачивается чтобы взвести эти доп 13мм


Удлинял поводок тяги на 8мм.,вставкой внутрь поводка толстой пластины и просверлил отверстие под штифт,сколько там градусов незнаю,работает как и раньше.Подвижную чать тяги(переднюю) пришлось сместить назад и немного удлинить прорезь на поршне.Будет возможность, на днях пофотаю.

s.sserg 25-03-2014 22:33

quote:
Originally posted by Avega:
Странная ерунда получается...

Ты о чем?

Avega 27-03-2014 15:15

Как можно ствол, шплинтованный, выбить стаканом/цилиндром в котором движется поршень ? Это как лупить надо ? какой вес поршня и силу пружины иметь надо ?
prockofev 28-03-2014 09:28

quote:
Originally posted by s.sserg:

Удлинял поводок тяги на 8мм.,вставкой внутрь поводка толстой пластины и просверлил отверстие под штифт,сколько там градусов незнаю,работает как и раньше.Подвижную чать тяги(переднюю) пришлось сместить назад и немного удлинить прорезь на поршне.Будет возможность, на днях пофотаю.


да, хорошие фото были бы очень к месту

Avega 03-04-2014 13:40

Разобрал недавно купленного Зуля. Нет собачки фиксации штока при взводе. Если есть у кого лишняя и её пружинка , дайте знать,- куплю.
prockofev 29-04-2014 10:15

quote:
Originally posted by s.sserg:

Удлинял поводок тяги на 8мм.,вставкой внутрь поводка толстой пластины и просверлил отверстие под штифт,сколько там градусов незнаю,работает как и раньше.Подвижную чать тяги(переднюю) пришлось сместить назад и немного удлинить прорезь на поршне.Будет возможность, на днях пофотаю.


где фото серг?
интересножеж, может и я одного из своих зулей запилю на небывалую мощу!

kuper321456 29-04-2014 18:35

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста,колиматорный прицел Walter 1*35 на эту винтовку установить можно?
Mixamarket 29-04-2014 19:04

quote:
Originally posted by kuper321456:
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста,колиматорный прицел Walter 1*35 на эту винтовку установить можно?

Вопрос аналогичен вопросу - а магнитоллу Пионер 1632 можно установит на Фольцваген Гольф 5?
Ответ - теоретически и практически можно все. Это зависит от возможностей и навыков установщика.

kuper321456 29-04-2014 19:42

Навыков нет,потому и спрашиваю.Я имел ввиду смогу ли я закрепить прицел на винтовку,т е стандартное там крепление,или необходимы будут какие либо переходники,приспособления?
Mixamarket 29-04-2014 20:45

Данные прицелы могут быть с креплением на ласту или вивер, зависит от комплектации модели.
Если на твоей винтовке имеется ласточкин хвост, то тебе надо приобрести прицел с креплением на ласточку - типа все.

Чтобы дать ответ более точно, нужно хороше фото винтовки и прицела... Без этого - "гадание на кофейной гуще"

prockofev 30-04-2014 08:16

quote:
Originally posted by Mixamarket:
Данные прицелы могут быть с креплением на ласту или вивер, зависит от комплектации модели.
Если на твоей винтовке имеется ласточкин хвост, то тебе надо приобрести прицел с креплением на ласточку - типа все.

Чтобы дать ответ более точно, нужно хороше фото винтовки и прицела... Без этого - "гадание на кофейной гуще"


я тебя дополню, у зуля не стандартная ласта, а УЖЕ, я например делал спец вкладочки из жести ибо стандартные кольца ласту не зажимают

Пал/Бор 30-04-2014 13:47

quote:
Originally posted by kuper321456:

колиматорный прицел Walter 1*35 на эту винтовку установить можно?



Установить то можно,только зачем?Для бумаги не "айс" прицел,для охоты не "айс" винт.
Или я что то не так понял?
Avega 30-04-2014 18:25

Друзья, дайте ссылку на продавца запчастей для Зуля. Нужна собачка фиксации штока поршня, при взводе и её пружинка...
kuper321456 03-05-2014 13:24

quote:
Установить то можно,только зачем?Для бумаги не "айс" прицел,для охоты не "айс" винт.
Или я что то не так понял?

Винтовка чисто для развлечения.Для бумаги родной деоптр идеально подходит,но если цель покрупнее и на темном фоне,целиться как то не очень, а если еще и подвижная то вообще капец.Поэтому пока в раздумьях стоит с этим связываться или отказаться от этой затеи.

prockofev 21-07-2014 08:38

цитата:
Изначально написано prockofev:

да я поторопился, починил того зуля за 5мин, и ЖАЛКО его теперь на запчасти , буду выставлять на продажу.. зачем жеж мне 2 зуля то?


черт, у меня теперь 3 зуля

312.1 другое ложе, и вот я не понял, другой стакан чтоли.... или уже самочиненный - передняя стенка на резьбе и ессно без уплотнения - травит

мож. завтра фотки скину

Avega 21-07-2014 11:29

У меня два Зуля. Есть отличия в металле и ложа разные.
У вас нет лишнего храповичка/собачки, фиксирующей шток поршня при взводе.
у моего Зуля эта деталь отсутствует. Не могу купить.

prockofev 21-07-2014 15:47

вот такая кучка металлолома, его можно собрать и будет работоспособное изделие

а продавать отдельно собачку глупо


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 987 224.9 Kb

prockofev 22-07-2014 09:10

вчера собрал сие, все заработало с первого раза 150м/с полуграммом на мр512 пружинке

ну и фотка на похвастать моя маленькая коллекция зульков матчевых
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 956 249.2 Kb

Avega 28-07-2014 10:08

Отдельно продавать детальку не надо. Комплект есть комплект. Я спрашивал про лишнюю.
Но если нет так нет.
На фото разбора стакан интересный, головка как в нём крепится ?
prockofev 29-07-2014 08:43

цитата:
Изначально написано Avega:
Отдельно продавать детальку не надо. Комплект есть комплект. Я спрашивал про лишнюю.
Но если нет так нет.
На фото разбора стакан интересный, головка как в нём крепится ?

резьбовое соединение

Avega 29-07-2014 09:15

Получается ,что стакан самодельный ? объём компрессора прежний остался?
prockofev 29-07-2014 09:46

цитата:
Изначально написано Avega:
Получается ,что стакан самодельный ? объём компрессора прежний остался?

да вот и я не понял, сделано качественно.. и если самодельный.. то что могло произойти с родным.. обьем 1/1 как и был

Avega 29-07-2014 15:50

Действительно не понятно. на моих двух Зулях эти детали одинаковы и не какой резьбы.
Ras-T 06-09-2014 16:52

без #$%зьбы на моем тож. да кстате причина могла быть и как у меня старый хозяин впендюрил какуюто чудоманжету просто пробив дырку в середине и даж не удосужился болтик по длинне подобрать в итоге он долбил в дно компрессора железом ( хорошо я мало стрелял + амортизация на ствольной коробке имеется а то бы полный кирдык стакану а так вроде уцелел хотя амортизация была собрана неправильно резинка была не на стволе а под пружинкой со стороны затвора ( +нету стопорка на штоке вертикальных поправок и прицел вечно прыгает вот таксь после покупки зуля его надо разбирать полностью всегда
Avega 11-09-2014 08:04

Винтовки уже старенькие , разбирать и кой чего править всегда приходится, зато потом стреляет приятно.
FROLGAN 13-09-2014 08:51

Приветствую всех!
Вопрос. Делал-ли кто-нибудь новый зацеп рычага взведения? Есть-ли наработки? Имеется труба с утраченным зацепом.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 900 130.0 Kb

Похоже. что деталь, помимо "ласточкиного хвоста", дополнительно фиксируется электросваркой.

Ras-T 13-09-2014 22:52

а может кто померять высоту родной манжеты пожалуйста попробую с кожи рубануть
Avega 15-09-2014 09:50

У меня "родная" кожаная манжета была составной, сердечник и фартук. просто рубануть из листовой кожи не получится.
Ras-T 15-09-2014 23:10

цитата:
Изначально написано Avega:
У меня "родная" кожаная манжета была составной, сердечник и фартук. просто рубануть из листовой кожи не получится.

это от ижа у вас- поэтому "родная" в кавычках верно написано

а у зуля единым куском идет- вон в интернете посмотрите на фрицевском сайте любом плюс снизу шайбочка фторпластовая чи с пластика.

зачем писать незная лишь бы месаги се накрутить?

Avega 16-09-2014 08:27

У меня две винтовки из разных мест, манжеты одинаковые были ,у ижа диаметр компрессора другой, хотя ижи разные были.
prockofev 17-09-2014 09:30

цитата:
Изначально написано FROLGAN:
Приветствую всех!
Вопрос. Делал-ли кто-нибудь новый зацеп рычага взведения? Есть-ли наработки? Имеется труба с утраченным зацепом.

Похоже. что деталь, помимо "ласточкиного хвоста", дополнительно фиксируется электросваркой.


конечно делали, берется кусок стали и напильник и вперед

FROLGAN 17-09-2014 18:55

цитата:
конечно делали, берется кусок стали и напильник и вперед


Вот мне и интересно было - из чего делали? Как крепили, со сваркой или без?
Я выбрал в качестве сырья болт на 10. Болт достаточно прочный, режется с трудом. Твёрдость померить не успел, отсутствовал человек в ведении которого находится твёрдомер.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 900 249.4 Kb

Болт, что-бы не кланяться токарям, ободрал на сверлилке.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 900 175.0 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1071 222.9 Kb

Под руки попалась контактная сварка, Решил повторить заводской способ фиксации (правда, не совсем уверен, что немцы применяли именно контактную сварку, а не дуговую).

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1071 182.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1071 236.6 Kb

В черновом варианте пока так.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1071 221.8 Kb

prockofev 18-09-2014 08:58

цитата:
Изначально написано FROLGAN:

Вот мне и интересно было - из чего делали? Как крепили, со сваркой или без?
Я выбрал в качестве сырья болт на 10. Болт достаточно прочный, режется с трудом. Твёрдость померить не успел, отсутствовал человек в ведении которого находится твёрдомер.

Болт, что-бы не кланяться токарям, ободрал на сверлилке.

Под руки попалась контактная сварка, Решил повторить заводской способ фиксации (правда, не совсем уверен, что немцы применяли именно контактную сварку, а не дуговую).

В черновом варианте пока так.


ну и отлично получилось!

Avega 18-09-2014 09:37

Друзья,
если кто знает, подскажите где купить собачку фиксации штока при взводе, нужно пару штук.
FROLGAN 19-09-2014 12:46

цитата:
Изначально написано Avega:
Друзья,
если кто знает, подскажите где купить собачку фиксации штока при взводе, нужно пару штук.

Если правильно понял, деталь называется "каплевидный рычаг(храповик)". Наверное проще выточить (с термообработкой). На вторичном рынке, скорее всего будет сильно поношенный.
216 x 197

FROLGAN 22-09-2014 08:44

Вот так ой зацеп получился. Новодел справа.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 900 115.9 Kb

FROLGAN 22-09-2014 09:09

Вопрос к опытным зулеводам.
Буду заниматься зацепом (поводком) тяги взведения. Сейчас. при взведении усилие прилагается к поршню (выделено красным). Между зацепом и цилиндром (выделено зелёным) остаётся зазор.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1071 220.8 Kb

Считаю, что должно быть наоборот, основное усилие должно прилагаться к стакану (цилиндру). а усы на тяге должны просто удерживать тягу в пазу коробки.

Понравилась идея с "П"-образным зацепом. Монолитной деталью которая одновременно тянет цилиндр с поршнем и не даёт тяге отделиться от коробки. Делал, если не ошибаюсь, Валентино. Использовал бронзу. Фотографии, к сожалению из темы пропали.
Вот нашёл на airgun.org.ua

400 x 300

400 x 300

Интересно, сколько отработал бронзовый зацеп? Не повторял-ли кто-нибудь подобную конструкцию?

Валентино 22-09-2014 23:15

Он не "отработал", он всё ещё работает !!!
Данный вариант заменяет и стёртые в "О" ,"усы " поводка рычага взвода, и хорошая пара для скольжения "метал-бронза".

И этот зазор, который вас тревожит, типа "недовзвод" на 3 мм. был "удалён" в этой бронзовой заготовке, изменением размеров, что на фото.

http://airgun.org.ua/forum/vie...14082&start=570

Вот ещё один вариант решения такой проблемы, без бронзы.
Вы со сваркой на ты, поэтому думаю не составит труда избавиться от этого зазора.

http://airgun.org.ua/forum/vie...14082&start=540

фото , -кликабельны.

Валентино 22-09-2014 23:30

цитата:
Изначально написано prockofev:

да вот и я не понял, сделано качественно.. и если самодельный.. то что могло произойти с родным.. обьем 1/1 как и был


Это один из признаков отличия 312, от 3.121
Все размеры идентичны, все части взаимозаменяемы.
3.121 - юниорская модель 312 Зуля . Приклад у него короче , ну и стакан другой конструкции.У меня эта резьба, была посажена на какую то хрень , похожую на герметик, который от "возраста", превратился в "хлебные крошки". Но это место в оригинале не "травило", была продольная трещина в стакане. Года четыре назад, в этой теме я об этом писал.

FROLGAN 23-09-2014 05:53

цитата:
Он не "отработал", он всё ещё работает !!!
Данный вариант заменяет и стёртые в "О" ,"усы " поводка рычага взвода, и хорошая пара для скольжения "метал-бронза".
И этот зазор, который вас тревожит, типа "недовзвод" на 3 мм. был "удалён" в этой бронзовой заготовке, изменением размеров, что на фото.

Спасибо! Для продления жизни коробке, что-бы не изнашивать паз попробую наверное вариант с бронзой.

prockofev 23-09-2014 08:19

цитата:
Изначально написано Валентино:

Это один из признаков отличия 312, от 3.121
Все размеры идентичны, все части взаимозаменяемы.
3.121 - юниорская модель 312 Зуля . Приклад у него короче , ну и стакан другой конструкции.У меня эта резьба, была посажена на какую то хрень , похожую на герметик, который от "возраста", превратился в "хлебные крошки". Но это место в оригинале не "травило", была продольная трещина в стакане. Года четыре назад, в этой теме я об этом писал.


спасибо за уточнение, ибо мне 3.121 попался первый раз в жизни, ну значит у меня теперь "юниор" с взрослым компрессором

FROLGAN 23-09-2014 16:07

Я в некотором недоумении. Попробовал надфилем подвижный зацеп тяги (фрезерованная деталь тянущая стакан при взведении) - он оказался "сырвм", то есть мягким. Сама тяга-же, явно закалена. Хотелось бы узнать мысли зулеводов, так через что-же должно передаваться усилие при взведении пружины? Через подвижный, фрезерованный зацеп или всё-же через разогнутые лепестки на тяге?
Валентино 23-09-2014 17:57

цитата:
Изначально написано FROLGAN:
Я в некотором недоумении. Попробовал надфилем подвижный зацеп тяги (фрезерованная деталь тянущая стакан при взведении) - он оказался "сырвм", то есть мягким. Сама тяга-же, явно закалена. Хотелось бы узнать мысли зулеводов,[b] так через что-же должно передаваться усилие при взведении пружины? Через подвижный, фрезерованный зацеп или всё-же через разогнутые лепестки на тяге?[/B]

Мне встречался один вариант исполнения поводка , - стальной монолит ,цельно фрезерованный , Без "лепестков" , вообще.
На сколько помню"зацеп" был немного уже, относительно оригинала (где то 3,5 вместо 5 мм.) и имел не плоскость в контакте с трубой корпуса, а достаточный радиус, что позволяло этому поводку не клинить на всей траектории движении рычага взвода .
И направляющий поршень ,зуб "зацепа" , был тоже меньшей высоты, чем в оригинале, и тоже с достаточным радиусом в сторону пружины.

Естественно сопрягаемые поверхности были обработаны на предмет нормального скольжения.

Внимательно посмотри на паз в трубе (внутри), по которому "скользили " и "усы" и "зацеп", там зачастую такой Износ тела трубы, что перед установкой чего то вновь сделанного в это место "скольжения".

Внутренняя поверхность паза в трубе , должна быть доведена до нормального состояния, что бы после сборки , от туда не сыпалась стружка...

Если фото ещё сохранилось, - сброшу.

РаботаЕТ до сих пор.

Валентино 23-09-2014 18:11

цитата:
Изначально написано prockofev:

спасибо за уточнение, ибо мне 3.121 попался первый раз в жизни, ну значит у меня теперь "юниор" с взрослым компрессором


У меня тоже , тот "юниор" повзрослел , и по компрессору и
приклад удлинил , посадив затыльник на длинные винты с установкой латунных трубок (в тот момент были под рукой) между деревом приклада и затыльником.

FROLGAN 23-09-2014 18:23

Так кто как думает, к чему прилагается усилие при взведении, к поршню или цилиндру(стакану)?
Валентино 23-09-2014 18:32

цитата:
Изначально написано FROLGAN:

Если правильно понял, деталь называется "каплевидный рычаг(храповик)". Наверное проще выточить (с термообработкой). На вторичном рынке, скорее всего будет сильно поношенный.


Когда занимался ремонтом, несколько штук было, - пораздавал.

Даже сильно сношенные , достойно выполняют свою очень важную функцию , - сохраняют вам на руках 10 здоровых пальцев ! ! !
Поищите по спортивным тирам ДЮСШ , там в "закромах" всё есть .

СРО !

Валентино 23-09-2014 18:39

цитата:
Изначально написано FROLGAN:
Так кто как думает, к чему прилагается усилие при взведении, к поршню или цилиндру(стакану)?

К стакану, который увлекает за собой, упёртый в его днище поршень!

Не веришь?
Поэесперементируй , вставь в трубу стакан с поршнем , и вручную , без остальных потрашков ,"типа взеди" ОДИН поршень .
Стакан останется на месте.
КАК ты произведешь установку пули в ствол ???

СРО !

Пал/Бор 23-09-2014 18:41

цитата:
Originally posted by FROLGAN:

Наверное проще выточить



Совсем не проще!Форма,твёрдость,и хитрая проточка.Несколько страниц назад давали наводку на нем.магазин.Всё не сложно.Страница 50.
цитата:
Originally posted by Валентино:

3.121 - юниорская модель 312 Зуля .



Это не юниорскаямодель,это продолжение(модернизация).У 3121 еще и проточка с колечком в казне.Допускаю что у модели 312 просто небыло градаций на взрослый-детский,а с 3121 она появляется.
цитата:
Originally posted by Валентино:

посадив затыльник на длинные винты с установкой латунных трубок



Мне трубки не попались,зато под рукой оказались 4ре гайки М12.
FROLGAN 23-09-2014 19:45

цитата:
К стакану, который увлекает за собой, упёртый в его днище поршень!

Не веришь?
Поэесперементируй , вставь в трубу стакан с поршнем , и вручную , без остальных потрашков ,"типа взеди" ОДИН поршень .
Стакан останется на месте.
КАК ты произведешь установку пули в ствол ???



Верю, верю. Понятно, что стакан один бросать нельзя. Я про то, что у меня взведение происходило таким образом: сначала усы тяги начинали двигать поршень, а потом, после того как выберется зазор, "Г"-образный зацеп начинал двигать стакан.
Вот мне и показалась это не правильным.
Валентино 24-09-2014 12:16

цитата:
Изначально написано Пал/Бор:

Мне трубки не попались,зато под рукой оказались 4ре гайки М12.

С шагом резьбы 1, или 1,5 ?

"Это не юниорскаямодель,это продолжение(модернизация).У 3121 еще и проточка с колечком в казне.Допускаю что у модели 312 просто небыло градаций на взрослый-детский,а с 3121 она появляется."

В связи с различными анатомическими характеристиками взрослого и подростка, она не могла не появиться.

А вот на счёт уплотнительного колечка, в казне, которое даёт прирост скорости от 5 до 10 мысов, так я встречал его и в "чистых"312. может это как то со сроками изготовления связано .

СРО !

FROLGAN 24-09-2014 05:01

Господа и товарищи, ну помогите же начинающему зулеводу!
Хочется проникнуться в тайны тевтонского гения. Как всё-таки у ГДРовских конструкторов было задумано (по вашему мнению)?
"Г" - образный зацеп вначале прилагает усилие к цилиндру, двигает его, а усы на тяге только удерживают её в пазу коробки?
Или усы тяги тянут поршень (место контакта отмечено красным), а потом, после того как выбран зазор (отмечено зелёным на фото), "Г"- образный зацеп начинает двигать поршень?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1071 220.8 Kb

И ещё важный для меня вопрос.
После возвращения рычага взведения в исходное положение (на защёлку) "Г" - образный зацеп прижимает стакан к подпружиненой втулке на стволе. Должна ли подпружиненная втулка в это время плотно прижиматься к резиновому кольцу установленному на муфте ствола?

Так-как собрался изготавливать новый зацеп взведения, хочется реализовать с его помощью наиболее правильный вариант работы узла.

Валентино 24-09-2014 17:49

Подпружиненная втулка плотно прижиматься к резиновому кольцу установленному на муфте ствола - должна !

Сделай поводок монолитный, без "усов", и будет тебе - Счастье!


Дорогу осилит , - идущий.
Дерзайте.

СРО !

FROLGAN 24-09-2014 19:40

цитата:
Сделай поводок монолитный, без "усов", и будет тебе - Счастье!

Валентин,крайний вопрос перед началом напилинга: тяга (поводок) на фото, родная или самоделка?
Валентино 24-09-2014 20:45

цитата:
Изначально написано FROLGAN:

Валентин,крайний вопрос перед началом напилинга: тяга (поводок) на фото, родная или самоделка?

Цитата, с предыдущей странички:

""Мне встречался один вариант исполнения поводка , - стальной монолит ,цельно фрезерованный , Без "лепестков" , вообще.""

Естественно , - самоделка .

""Как всё-таки у ГДРовских конструкторов было задумано (по вашему мнению)? ""

Думаю , они бы до такого, не додумались (минус одна деталь,минус одно сопряжение, а как известно, надёжность изделия , обратно пропорциональна количеству деталей из которых это изделие состоит)

А вот другой вариант самоделки поводка, состоящий из 7 деталей...
Вот этот вариант , уже НЕ работает.

СРО !

Tikkurill 25-09-2014 03:28

вот такой вариант замены заводской тяги рычага взвода:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 269.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 654.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 661.7 Kb
Валентино 25-09-2014 10:54

Штифт, - тоже прекрасное решение !
Посажен на горячую , или расклёпан ?

Не надо надфилем в монолите , выводить те радиуса, о которых писал выше.

СРО !

Валентино 25-09-2014 11:08

цитата:
Изначально написано Tikkurill:
[B]вот такой вариант замены заводской тяги рычага взвода:


И во сколько же обошлась оснастка,для изготовления этого штампованного поводка?

Это же можно и сотни поводков , наштамповать на этой оснастке...

СРО !

Tikkurill 25-09-2014 15:48

уж не ведомы мне подробности по поводу оснастки, ноу-хау принадлежит польским камрадам, но что изготавливались "поводки" и менялись сотнями это точно, там зули получили в свое время очень широкое распространение.
Ничего не мешает выполнить заготовку посредством фрезеровки, напильником довести радиусы и провести маломальскую термообработку. Думаю приведенные фото и масштабирование позволят рассчитать геометрические размеры детали.
FROLGAN 25-09-2014 16:49

цитата:
Штифт, - тоже прекрасное решение !
Посажен на горячую , или расклёпан ?
Не надо надфилем в монолите , выводить те радиуса, о которых писал выше.


Тоже думал про штифт. В своё время делал подобную тягу на прилично разогнанный ИЖ-60. Вернрнее, сначала приварили, для удержания тяги в пазу пятак, но сварка не выдержала. http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=519
А штифт, в предложенном варианте, наверное и без фиксации никуда не денется, будет оставаться удерживаемый перекрываемыми пазами.
Валентино 25-09-2014 23:42

цитата:
Изначально написано FROLGAN:
А штифт, в предложенном варианте, наверное и без фиксации никуда не денется, будет оставаться удерживаемый перекрываемыми пазами.[/B]

ППП , подразумевает значительные колебания всей системы.
Не зафиксированный штифт, может выпасть , и стать причиной заклинивания подвижных частей...

СРО !

FROLGAN 26-09-2014 12:27

Начал пилить зацеп.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1072 279.1 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1072 242.5 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1072 227.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1072 241.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1071 152.1 Kb

Зацеп стальной. Что-бы избежать задиров на трубе тянущий выступ зацепа имеет значительный наклон. таким образом, выступы удерживающие зацеп от выпадания из паза при взведении с трубой контактировать не должны.

Tikkurill 26-09-2014 19:09

цитата:
Изначально написано Валентино:

ППП , подразумевает значительные колебания всей системы.
Не зафиксированный штифт, может выпасть , и стать причиной заклинивания подвижных частей...



Ну что бы штифт уж точно никуда не провалился можно сделать в нем небольшую проточку в одну-две десятки в центральной его части на ширину, где он входит в отверстие тела тяги и молотком тюкнуть в Г-место, как бы немного сдавив его в проточке.

Валентино 28-09-2014 22:11

цитата:
Изначально написано FROLGAN:
Начал пилить зацеп.

На сколько помню, теперь самое важное , расчитать размерную цепь.
Ось отверстия штифта, соединяющего поводок с ползуном , должна "выбрать " выбранные Вами люфты и "недовзводы", без ущерба для кинематической схемы механизма запирания ствола.

СРО !

Ras-T 29-09-2014 03:14

пожалуйста померьбте родную манжету неужели трудно нету не на одной странице
FROLGAN 30-09-2014 09:04

цитата:


29-9-2014 03:14            
пожалуйста померьбте родную манжету неужели трудно нету не на одной странице


Попробую.
Диаметр, скорее всего не нужен, но для общей картины, у старой манжеты где-то 24.3 мм.
Диаметр (думаю, что гетинаксовой) шайбы 23.5 мм.
Толщина сильно ужавшейся кожи, где-то 4,2 мм.
Толщина шайбы - 2.3 мм.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1200 199.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1200 259.6 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1200 306.8 Kb

А зачем тебе, если не секрет?

На всякий случай. Я сам эту манжету не использовал. Досталась в комплекте с Зулём. Пока стоит манжета Олега.

FROLGAN 30-09-2014 09:16

цитата:
Валентино

На сколько помню, теперь самое важное , расчитать размерную цепь.
Ось отверстия штифта, соединяющего поводок с ползуном , должна "выбрать " выбранные Вами люфты и "недовзводы", без ущерба для кинематической схемы механизма запирания ствола.

СРО !



Да, согласен.
Поэтому оставил сверление отверстия под ось на последок. Сначала нужно подогнать взаимодействующие поверхности.
Перед окончательной разметкой даже вынул пружину из втулкидвигающейся по казне ствола.
FROLGAN 30-09-2014 09:20

Дошли руки до СМ.
Нареканий к работе не было. Но Крпус (щёчки) хлябали и норовили раскрыться. Похоже СМ разбирали и после сборки не стали расклёпывать соединения.
Решил оставить механизм разборным. Щёчки скрепил резьбовыми стойками и винтами М3 в потай.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1200 261.0 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1200 295.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1200 474.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1200 318.4 Kb

prockofev 01-10-2014 08:05

цитата:
Изначально написано FROLGAN:
Дошли руки до СМ.
Нареканий к работе не было. Но Крпус (щёчки) хлябали и норовили раскрыться. Похоже СМ разбирали и после сборки не стали расклёпывать соединения.
Решил оставить механизм разборным. Щёчки скрепил резьбовыми стойками и винтами М3 в потай.


удачно получилось, вот что значит отсутствие лени

FROLGAN 01-10-2014 09:05

цитата:
удачно получилось, вот что значит отсутствие лени

Спасибо. Ну лень конечно присутствует, но, скажем так, избирательная.

Тогда ещё народ пугну.
Вывёртывание обломанного ограничителя барабанчика крепление на диоптре.
Ограничитель представляет собой шпильку диаметром около 2 мм. Был обломан ниже уровня тела барабанчика.
Засверлил в плотную друг к другу два неглубоких отверстия диаметром 0.8 мм. В образовавшийся шлиц удалось вставить часовую отвёртку и вывернуть обломок.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1125 312.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1688 X 1350 223.7 Kb

Изготовил новый ограничитель.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1071 243.0 Kb

FROLGAN 01-10-2014 09:18

Накатка на барабанчиках была изрядно чем-то подавлена. Как оказалось, её не сложно подновить надфилем.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1071 178.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1125 212.6 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1200 247.2 Kb

prockofev 01-10-2014 10:22

цитата:
Изначально написано FROLGAN:
Накатка на барабанчиках была изрядно чем-то подавлена. Как оказалось, её не сложно подновить надфилем.


ну в досафе то училась наверно, а там пЛАСкаГУБЦЫ наше все

народ же уверен что чем сильней затянешь то лучше держиться

FROLGAN 02-10-2014 15:20

Разобрал механизм поправок.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1200 335.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1200 294.6 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1125 271.0 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1125 292.5 Kb

Переделал пружины фиксации барабанчиков поправок. Они сделаны из тонкой упругой стали (толщина около 0,2 мм). Сохранились плохо, а одна даже лопнула и стала драть поверхность барабанчика в который упиралась.

FROLGAN 02-10-2014 15:24

Пытался заменить пластинчатую пружину на проволочную - не получилось. Решил изобразить систему со старым добрым подпружиненным шариком. Так как толщина пластинки в которой закреплена ось барабанчика мала для того что-бы спрятать в ней пружину и шарик, приварил к ней гайку М3.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 900 209.4 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 900 204.3 Kb

Ras-T 03-10-2014 02:27

цитата:
Изначально написано FROLGAN:
[QUOTE]Изначально написано FROLGAN:

Попробую.
Диаметр, скорее всего не нужен, но для общей картины, у старой манжеты где-то 24.3 мм.
Диаметр (думаю, что гетинаксовой) шайбы 23.5 мм.
Толщина сильно ужавшейся кожи, где-то 4,2 мм.
Толщина шайбы - 2.3 мм.

А зачем тебе, если не секрет?

На всякий случай. Я сам эту манжету не использовал. Досталась в комплекте с Зулём. Пока стоит манжета Олега.


ну гдесь 4.5 рубану спасибо хочу рубить с кожи как на оригинале
все раритетные системы восстанавливать почитаю в оригинале сохраняя аутентичность даже если это касатся рядовых винтовок, даже если времени уходят годы, всетки не год живем. лучше чем безвозвратно впопыхах перемастыривать. батины вещи 30-40 летней давности да и дедовские 50-60 летние вещи до меня дошли в оригинале ненарадуюсь
высоту манжеты олега не озвучите за одно спасибо большое

Разобрал механизм поправок.
Переделал пружины фиксации барабанчиков поправок. Они сделаны из тонкой упругой стали (толщина около 0,2 мм). Сохранились плохо, а одна даже лопнула и стала драть поверхность барабанчика в который упиралась.
[/QUOTE]

вот пружинки родные бы как сделать а еще стопорка у вас на фотах недосчитался на моем тож нет одного, всетки стоило бы на тот шток где шарик и гайку приваривали стопорок было восстановить на моем один и тот же стопорок на обоих держит норм а без стопора прыгает

FROLGAN 03-10-2014 08:59

цитата:
Изначально написано Ras-T:
вот пружинки родные бы как сделать а еще стопорка у вас на фотах недосчитался на моем тож нет одного, всетки стоило бы на тот шток где шарик и гайку приваривали стопорок было восстановить на моем один и тот же стопорок на обоих держит норм а без стопора прыгает


"Стопорок" - это ты (давай на ты, всё-таки давно уже в разных темах пересекаемся) про круглую приклёпанную пластинку-пружинку! Были обе, но одна чуть надтреснутая возле клёпки, а другая с выломанным кусочком. Вот которая с утраченным куском, скребла по рельефной части барабанчика срезая выступы. К подпружиненным шарикам пришёл не сразу, довольно долго гомырил, что-то похожее на оригинал, но понял, что не получится. А шарик, система проверенная и надёжная.
Я то-же не люблю вносить новодельные изменения в старые системы. Восстанавливая "Славия-603" (действительно уникальный, возможно по своей малой долговечности, винт) списвыался со всеми владельцами, просил сфотографировать и обмерить недостающие части, что-бы восстановить явно неудачную конструкцию крепления манжеты. http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=1021&p=2 От которой CZ в скоре отказался. Но и там, пришлось кое-что "улучшить". Например, не было предусмотрено возможности разбирать и собирать компрессор!!! То есть все оси были расклёпаны! Сделал разборную ось ствола.

Надеюсь, на 312-ом Зуле мои подпружиненные шарики в глаза не бросаются. Тем более, что на 311-ом барабанчики фиксируются именно шариками. Так что в 312 модели на лицо явный регресс.

Ras-T 06-10-2014 07:24

не там ще кроме пластинок сам шток стопорится помотри не гуляет ли прицел никуда? если не все нормуль у мну без стопорка но с пластинками этими вверх вниз прыгал
FROLGAN 08-10-2014 18:12

Диоптр в итоге. Было - стало.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1125 208.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1125 325.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1125 275.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1125 362.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1071 272.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1125 258.3 Kb

Avega 09-10-2014 09:44

Красиво, вторая жизнь.
FROLGAN 09-10-2014 18:43

Вот ещё имею вопросы по поводу запирания ствола.
Для своей винтовки изготовил новый зацеп тяги взведения и эластичное кольцо находящееся между муфтой ствола и подпружиненной втулкой (синяя на эскизе).

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1497 X 1058 212.7 Kb

То есть, была возможность существенно повлиять на геометрию. Можно сделать любое усилие, с которым цилиндр (стакан, красный) через втулку (зелёная) давит на кольцо (синее).
Получается следующая ситуация, если сделать усилие прижима побольше - начинает туго ходить поршень, так как зацеп, давящий сбоку, перекашивает цилиндр с поршнем. А если существенно ослабить давление стакана на втулку, начинает проявляться движение стакана вперёд при выстреле. Но тогда поршень движется легко.
Тема эта уже обсуждалась, тогда вроде решили, что хода стакана при выстреле быть не должно. Но тогда, вроде-бы никто не обращал внимание на влияние прижима стакана на лёгкость хода поршня.
А ведь было ещё мнение, что кольцо на муфте является демпфером удара.

Avega 13-10-2014 10:16

А нужно ли дополнительное кольцо, ведь не разбитая, штатная конструкция хорошо работает . Может просто восстановить стандартные детали ?
FROLGAN 13-10-2014 14:38

цитата:
Originally posted by Avega:

А нужно ли дополнительное кольцо, ведь не разбитая, штатная конструкция хорошо работает . Может просто восстановить стандартные детали ?



Наверное, я как-то мутно объяснял. Я не вводил дополнительных деталей, а лишь пытался восстановить существующие. Правда несколько изменил конструкцию зацепа тянущего стакан (цилиндр) и поршень.
Меня интересует, на сколько плотно подпружиненная втулка (на схеме зелёная) должна прижиматься к резиновому кольцу (синее)? Возможен ли там зазор (между втулкой и кольцом)?
Пока, опытным путём установил, что если цилиндр с усилием прижимает втулку к резиновому кольцу возможно затруднение хода поршня. Весь компрессор оказывается перекошен в трубе коробки, отсюда и заедание, которое отъедает несколько м/с.

Вот попробовать бы в массовом порядке такой тест.
Зарядить ружьё, положить палец так, что бы он прикасался к цилиндру видному в "окне" (через которое заряжают) и краю окна. Во время выстрела, думаю, можно почувствовать, двигается-ли цилиндр вперёд. Это позволит определить как настроена винтовка. Есть ли зазор перед втулкой.

Avega 17-10-2014 11:36

У меня на обоих винтовках ,при выстреле ,ощущается сдвиг стакана, да и вообще резиновое кольцо ( синее) является демпфером и должно деформироваться при ударе поршня в стакане, защищая стыковочный узел от разбивания.
FROLGAN 17-10-2014 13:32

цитата:
Originally posted by Avega:

Avega
17-10-2014 11:36            
У меня на обоих винтовках ,при выстреле ,ощущается сдвиг стакана, да и вообще резиновое кольцо ( синее) является демпфером и должно деформироваться при ударе поршня в стакане, защищая стыковочный узел от разбивания.



Спасибо!
Извини, не помню, У тебя комплектующие в винтовках не самодельные? Если ход цилиндра ощущается на всём родном и не изношенном - это очень интересно.
Недавно попросил местного комрада с Зулём хорошей сохранности провести тест на движение цилиндра во время выстрела. Так вот у него движение не ощущается.
Думаю, что если резиновое кольцо на муфте сделать тоньше какого-то предела, можно добиться удара досылателя в нарезы.
Avega 17-10-2014 21:42

Винтовки у меня не новые, но комплектные, за исключением манжет и стопоров хвостовика. Удара можно достичь ,без проблем, но это будет удар "лица" стакана о пенёк ствола, оно вам надо ? Герметичность сопряжения ,при взведённом механизме и досланном вперёд цилиндре есть ? Если да ,то всё в норме. Остальное Гансы придумали и воплотили сами. Наше дело пользоваться и не сломать ,дурными ручками, хорошую винтовку..
FROLGAN 18-10-2014 08:22

Кажется мне, что резиновое кольцо на муфте ствола, изначально, всё-таки было элементом герметизации. Действительно, если бы знать, что за тараканы бегали в голове у конструктора 312 модели.
Буду думать дальше.
Не получится по человечески, будет по моему!
FROLGAN 18-10-2014 15:45

Переделал зацеп.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1000 261.8 Kb

Идея была перенести осевую нагрузку, которая при запирании через зацеп давила на поршень, на стенку цилиндра.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 257 16.9 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1200 185.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1200 273.5 Kb

AIX 02-11-2014 16:46

Добрый день!

У Зуля 312 вышел из строя поршень, оторвался задний фланец. Попытка приварить не увенчалась успехом, к тому же нарушилась геометрия поршня. Восстановить родной поршень уже не удастся. Поэтому ищу поршень, может у кого сохранился, готов купить или подскажите где можно изготовить желательно в Спб.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 443.3 Kb

Avega 03-11-2014 09:06

Никогда такого не видел. Странная поломка. Свою винтовку покупал у поляков, на блошином рынке. там много всякого барахла было. У вас наверное тоже на базарах всякой дряни хватает. В этой теме тоже предложения были.
Пал/Бор 03-11-2014 10:17

цитата:
Originally posted by AIX:

готов купить или подскажите где можно



Вот тут поспрашивайте:http://www.waffencenter-gotha....hebel::369.html
AIX 05-11-2014 16:44

За ссылку - спасибо, посмотрел, но поршней у них нет.
Честно говоря, у меня большая надежда на участников конференции, на тех, кто собирал рабочий вариант винтовки из 2-3 экземпляров, предполагаю, что у этих людей должны были остаться невостребованные поршни.
Stef 05-11-2014 17:52

цитата:
Изначально написано AIX:
За ссылку - спасибо, посмотрел, но поршней у них нет.

Поршни у них есть - Druckkolben.
http://www.waffencenter-gotha....3-121::335.html

Если есть сомнения, то напиши им на английском и спроси. У них не все выставлено онлайн. Я там так приобретал запчасти, которые до сих пор не выставлены онлайн.

AIX 08-11-2014 18:52

Спасибо за ссылку!
Подскажите, как оплачивали заказ? Немецкого я не знаю, а переводчик google выдает: "7.1 Оплата производится либо через наложенным платежом или Sofortüberweiung.de (в исключительных случаях также PayPal), но можно сделать в нашем магазине наличными.". Так и не понял, как я могу оплатить заказ.
Сколько стоит доставка и какую компанию выбирали? Если я правильно понял предпочтительнее DHL? Стоит 6.5 евро или я ошибся с переводом?
Stef 08-11-2014 21:38

цитата:
Изначально написано AIX:
Спасибо за ссылку!
...
Сколько стоит доставка и какую компанию выбирали? Если я правильно понял предпочтительнее DHL? Стоит 6.5 евро или я ошибся с переводом?

В Россию я не заказывал, но здесь попадались люди, которые заказывали. Оплата там переводом. В отдельных случаях возможен пэйпэл. Напиши на их имэйл запрос. Энрико, хозяин, фанат Хенеля и часто идет навстречу. Напиши ему на английском. Скажи что фанат Хенеля и нужен поршень на 312-й. Посмотрим, что он тебе ответит. Пересыл из Германии в Россию через DHL стоит 30 евро. Можно отслеживать по трекномеру.

Пал/Бор 08-11-2014 23:32

цитата:
Originally posted by AIX:

Подскажите, как оплачивали заказ?



Обратитесь к камраду из темы:https://forum.guns.ru/forummessage/25/1292265-0.html.Он заказывал .
sman.67 12-12-2014 16:02

Чинил позавчера такой.
Манжета кожаная.Просто отчистил от грязи и замочил на ночь в автомасле.
Герметична была и до этого.Освежил, так сказать...
В районе трубки-досылателя удалил две сплющенные пули.
Пружина,стоявшая в винтовке, изрядно села, вследствие чего упала энергетика.
Судя по замерам, стояла резаная пружина-Магнум от Мурки.
Поставил новую пружину Гамо Хантер, отрезав 3 витка. Естественно, нагрел горелкой, прижал и потом отторцевал на точиле.
Собрал после чистки на ШРУС.
До разборки скорость полуграммом была 145 мс.
После переборки 246. Это в среднем. Немного дизелит при выстреле.
Andreyano 07-03-2015 14:55

Друзья, подскажите сколько можно попросить за винтовку, haenel suhl 312 в идеальным техническом и визуальном состоянии, не стреляный с родными деталями ?
За ранее спасибо,
Пал/Бор 07-03-2015 19:57

цитата:
Originally posted by Andreyano:

Друзья, подскажите



Попросить можно много,а вот реально получить - это другой вопрос.До заброса валюты было по разному.Кто то и за 15 сподобился отдать,а кто то и 8 не мог получить.Как спортивный винт она уже ни какая,как ведробой не была ни когда.В основном ностальгический винт.Фотки ускорят процесс,но лучше в Куплю-Продажу,а то модер будет ругаться!
шарнирный 29-03-2015 09:22

Камрады! Может есть у кого затыльник и кольцевая мушка на 312 Зуль? Буду благодарен.
Retx1 11-09-2015 12:49

quote:
Камрады! Может есть у кого затыльник и кольцевая мушка на 312 Зуль? Буду благодарен.

Если кольцевые, то вполне пойдет самоделка...

Retx1 11-09-2015 12:55

Прозрачный пластик от CD коробки. Вырезаем кружок. У меня мушка диаметром 15 мм, но есть и другие вроде. В центре - нужного диаметра отверстие, потом большая фаска и она закрашивается фломастером. Ставить реккомендуют фаской к себе. Можно наделать каких угодно и сколько угодно. На моем фото смотрится неказисто, но вполне работает (насколько мне дают судить мои кривые руки и отсутствие опыта)

PS не получается вставить фото.

Retx1 11-09-2015 13:00


600 x 333
kastmaster06 18-09-2015 21:17

Ищу оригинальный приклад от 312 винтовки, без колхоза и переделок-подгонок, в любом состоянии, можно сломаный в районе шейки (болезнь). Связь в РМ.
Retx1 21-09-2015 10:28

Тема не бурлит, похоже уже все всё обсудили... Но спрошу. Кто-нибудь восстанавливал барабанчики поправок на диоптре? Может есть уже какое готовое решение. (Заказать в Дойчланде, это я уже и сам знаю... 10 эвро за штуку!!!!!)
Пал/Бор 21-09-2015 12:19

quote:
Originally posted by Retx1:

Кто-нибудь восстанавливал барабанчики поправок на диоптре?



Если упрощённо,то там винт со шляпой за которую удобно браться пальцами.И гайка ответная двигающаяся в рамке.Что сломалось то?
Retx1 21-09-2015 13:21

Пластиковые барабанчики рассыпались. Они у многих рассыпаются. "Упрощенно" мне не особо надо )))) Я этот диоптр в руках держу и прекрасно вижу, как он устроен. Винты там, кстати, левой резьбы.
Пал/Бор 21-09-2015 19:33

quote:
Originally posted by Retx1:

Винты там, кстати, левой резьбы.



Это очень сложновыполнимая токарная операция - нарезание "левой" резьбы!По моему сложнее сделать углубления под фиксирующую пружину.
Retx1 22-09-2015 09:55

Еще не разговаривал со знакомыми токарями. Углубление под фиксирующую пружину уже тоже придумал как сделать! Гемморно, но можно даже на домашнем настольном токарнике. Затачивается спец. резец, на шпиндель с другой стороны крепится делительный диск (хоть из картона) и резцом, заточенным V-образно и "положенным набок" с помощью поперечной подачи резца как бы процарапывается канавка. При минимальном шаге продольной подачи (углубляем канавку) должно вроде получиться. Я так думаю (с) )))))))))
Retx1 22-09-2015 10:09

С помощью делительного диска проворачивая шпиндель получаем деление на равные части окружности (с достаточной для этого дела точностью).

Вообще, может быть спрос на такую деталь неоригинальную? По фото вижу , что у многих пластик рассыпается. Я себе буду наверное делать, да можно пару десятков сразу фигануть. Тем более на ЧипМейкере говорят, что плашка редкая, но вполне гостовская...

Моссин Наган 04-11-2015 19:37

Если нужны запчасти на Зуль 312 пишите в РМ
prockofev 10-11-2015 11:20

quote:
Изначально написано Retx1:
С помощью делительного диска проворачивая шпиндель получаем деление на равные части окружности (с достаточной для этого дела точностью).

Вообще, может быть спрос на такую деталь неоригинальную? По фото вижу , что у многих пластик рассыпается. Я себе буду наверное делать, да можно пару десятков сразу фигануть. Тем более на ЧипМейкере говорят, что плашка редкая, но вполне гостовская...


да если будешь делать то делай

можно и без пружинных канавок, бо это ну ДЮЖЕ геморно

Ras-T 19-11-2015 11:20

гнутый ствол на зуле можно как-то вылечить?( фаска у основания ствола нравномерная т.е. погиб возможно в основании а не по трубке ствола какие там варианты посадки ствола были в чем может быть причина?
Пал/Бор 19-11-2015 22:50

quote:
Originally posted by Ras-T:

погиб возможно в основании



Я бы сначала в центрах покрутил,или на толстом стекле покатал,а уж потом принимал решение.Ну а замена зависит от ваших возможностей - от покупки другого ствола до покупки бланка.
quote:
Originally posted by Ras-T:

фаска у основания ствола нравномерная



С какой стороны у ствола основание - с казны или с дула?
писиньчара 21-11-2015 01:18

Согнуть ствол на Зуле,это надо еще умудриться и фаска на Зуле только с одной стороны(со стороны мушки).Хороший токарный станок или прокатка по стеклу покажет,гнутый он или нет.
roman8791 27-11-2015 18:21

Народ подскажите где можно приобрести запасть на SUHL Haenel-312
или где в Москве сделать ее.
click for enlarge 1920 X 1440  94.0 Kb
click for enlarge 1080 X 1440  49.7 Kb
Пал/Бор 28-11-2015 18:12

quote:
Originally posted by roman8791:

Народ подскажите где можно приобрести запасть на SUHL Haenel-312



Несколько страниц назад была ссылка на немецкий магазин.(Искать лень)В тех же краях были ссылки камерадов оттуда заказывавших.
Учтите,Рычаг отдельно,Ось отдельно,Пружина отдельно.
Пал/Бор 28-11-2015 18:16

Вот вам: http://www.waffencenter-gotha....hebel::369.html.
Страница 50.
Kachan 28-11-2015 19:04

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

В тех же краях были ссылки камерадов оттуда заказывавших



не знаю, как и когда оно получилось у камрадов, но если сейчас у кого-то получится оттуда заказать - буду очень признателен за опыт
Пал/Бор 29-11-2015 09:26

quote:
Originally posted by Kachan:

оно получилось у камрадов,



ПМ.
FROLGAN 04-12-2015 05:32

quote:
Originally posted by roman8791:

Народ подскажите где можно приобрести запасть на SUHL Haenel-312
или где в Москве сделать ее.


Вот, есть такая деталька на ИЖ-60 (61), трещотка на рычаге взведения.

click for enlarge 1029 X 753 56.3 Kb

Возможно, при наличии наждака и дремеля из неё (неторопясь, что бы не отпустить закалку) получится выпилить такую собачку на Зуля.


Ras-T 04-12-2015 14:26

quote:
Изначально написано Пал/Бор:

С какой стороны у ствола основание - с казны или с дула?

неверно выразился с казны снаружи вокруг соединения ствола с коробкой есть пробор вокруг утолщения ствола так вот по нему и сужу что он неравномерно выпирает снизу больше сверху меньше за совет прокатить его полностью спасибо но я имеюю вивиду гнут в основании у коробки или сама коробка т.е не сам ствол с изгибом а посадка кривая походу (он ведь отделяемый)

Пал/Бор 06-12-2015 14:23

quote:
Originally posted by Ras-T:

я имеюю вивиду гнут в основании у коробки или сама коробка



Тогда крутить в центрах.А еще лучше фото предпологаемой проблемы.Потому как изначально и 312 и 3121 это спортивные аппараты,сделанные весьма прилично для своего времени.И голимых косяков в них быть не должно.
Stef 17-12-2015 12:47

quote:
Изначально написано Александрыч:

Так и с моделями 312 - первый у меня 3.121.
Описывать подробно - описано уже, поэтому остановлюсь только на отличиях.
Ложе. 3.121-му "Юниору" я удлинял по наитию - под себя... оказывается, почти угадал, в сравнении с полноразмерным "взрослым" 312-м.

Наткнулся на одном ресурсе на информацию, что существует якобы Зуль (правильно таки Хэнель) 312 в подростковом варианте. И назвали в том числе модель 3.121, а в качестве доказательства привели ссылку на эту тему. Поэтому, тему пришлось пролистать подробнее, хоть я ее раньше и читал. Скажу сразу, что ищу я себе Хэнель 312 уже довольно давно. И именно 3.121 т.к. у немцев мне попадалась инфа, что эта модель выпускалась даже в орехе. Попытал немцев активно. Благо они отзывчивые и отозвались владельцы самых разных 312-х, кто-то владел даже 3-мя разновидностями. Вывод получился такой. В Германии не знают о существовании "юниорских" версий 312-его. Были отличия в течении времени в моделях. Менялась слегка длина ствола и деревянная часть ложи, главным образом тыльная часть - добавлялась возможность более широкой регулировки. Но все эти варианты позиционировались как взрослые. По моей просьбе немцы даже взвесили свои имеющиеся 312-е. Вес был в пределах от 4.3 до 4.7 кг. Согласитесь, трудно назвать винтовку весом более 4-х кг "юниорской". На той же Готе и у Шнайдера продают тыльные части под маркировкой Тип обычный или Б или Версия 1/2. Т.е. ни слова о "юниорской" модели. Опять же изменения ложи не коснулись принципиально шейки приклада и длины/высоты цевья, что было бы странно если бы речь шла о "юниорской" модели. Мне приходилось держать в руках Файны 300 в стандартной и юниорской версии - разница там огромная. Винтовки отличаются почти на 10 см по длине, кроме того ложа на юниоре реально маленькая, берешь в руки - такая маленькая винтовочка, но, блин, увесистая (4 кг).

hunterair 21-01-2016 18:34

Друзья, кто юзал манжетки от vado123? Там нужен грибок или ставятся без доработок? На разных сайтах по разному, на некоторых с грибком продают.
gnom 22-01-2016 12:07

Ставится на гамовский грибок.
Для зуля это просто спасительный выход из полубезвыходного положения..

http://gnom256.narod.ru/obzori/suhl312.html

hunterair 22-01-2016 07:30

quote:
Изначально написано gnom:
Ставится на гамовский грибок.
Для зуля это просто спасительный выход из полубезвыходного положения..

http://gnom256.narod.ru/obzori/suhl312.html


Виталий, спасибо! В магазине, где купил манжеты сказали что ничего докупать немнудно... Где можно купить этот грибок?

gnom 22-01-2016 07:52

Кто торгует манжетами Вадима, у того же должны быть и грибки.
Но продавцы могут и вовсе не знать таких подробностей, на то они и продавцы..
hunterair 22-01-2016 08:24

Теперь придется на Площадь победы ехать за 50 рублевой ерундой. Вот такие они продавцы...
Еще есть вопрос, кто может переворонить винтовку и сколько это может стоить?
hunterair 24-01-2016 22:20

Друзья может у кого есть лишняя или не нужная тяга взвода в сборе? Сам рычаг нормальный, а тягу хотелось бы поменять. Про немецкий магазин знаю, если кто заказывал там, поделитесь опытом, как это делается?
hunterair 26-01-2016 22:32

Кто подскажет, как отменить выстрел?
PAVLIASHVILI 28-01-2016 19:52

quote:
Originally posted by hunterair:

Кто подскажет, как отменить выстрел?




вот посмотри,но будь осторожен....винт не сломат или когото

https://www.youtube.com/watch?v=1pdYxrWJzjA&feature=youtu.be

сбоковим ричагом на много проще и легче!

hunterair 28-01-2016 23:04

quote:
Изначально написано PAVLIASHVILI:

вот посмотри,но будь осторожен....винт не сломат или когото

https://www.youtube.com/watch?v=1pdYxrWJzjA&feature=youtu.be

сбоковим ричагом на много проще и легче!


Спасибо, брат! Видео отличное! Буду осторожен.

Михаил469 16-02-2016 20:40

приветсвую,ищу размеры вот этой детальки,нужны все размеры-желательно со штангелем
Михаил469 16-02-2016 20:41


click for enlarge 1059 X 652 198.1 Kb
Михаил469 16-02-2016 20:46


click for enlarge 1059 X 652 198.1 Kb
PAVLIASHVILI 17-02-2016 07:54

quote:
Originally posted by Михаил469:

приветсвую,ищу размеры вот этой детальки,нужны все размеры-желательно со штангелем



где етот детал ставится? на 3.112 посмотрел,но такую не увидел(((
Михаил469 17-02-2016 11:15

[QUOTE]Originally posted by PAVLIASHVILI:
[B]
где етот детал ставится? на 3.112 посмотрел,но такую не увидел(((
[/B]
[/QUOTE]
в зуль 312,это фиксатор взвода
click for enlarge 1707 X 1280 201.9 Kb
Пал/Бор 17-02-2016 22:32

quote:
Originally posted by Михаил469:

ищу размеры вот этой детальки,



А что с ней не так?Размеры,кроме внешнего D и узла трещетки довольно вольные.Что под хвост поршня,что под пружину.Сломать такую железку сложно.Нарисуйте в каких местах какие размеры нужны,будет время,помогу.
Вахмистр 17-02-2016 23:10

Доброго времени всем! При неаккуратной транспортировке в разобранном виде сломал спусковой крючек на 312. Нет ли у кого в запасе(PS еще ищу на 310 "бегунок" на прицельную планку и намушник)...
Михаил469 17-02-2016 23:32

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

А что с ней не так?Размеры,кроме внешнего D и узла трещетки довольно вольные.Что под хвост поршня,что под пружину.Сломать такую железку сложно.Нарисуйте в каких местах какие размеры нужны,будет время,помогу.



принесли винтовку починить,а этой детальки там нет,вот и ищу размеры её,что бы выточить
Пал/Бор 20-02-2016 11:24

quote:
Originally posted by Вахмистр:

сломал спусковой крючек на 312.



Шеситгранник толи на 3 толи на 4.А если еще и шарик прикрутить,совсем кастомный крючек-палочка получится.
quote:
Originally posted by Михаил469:

,что бы выточить



Ищите пока крюк трещетки.Деталька мелкая и хитрая.Или в магазин обратитесь.Постораюсь в пределах 10ти дней-пары недель сделать вам чертёж.
РС.Посмотрел в магазине:задник 30евро,крюк 5евро,+оська+пружинки.На 50й странице есть ссылка.
Михаил469 20-02-2016 12:49

quote:
Ищите пока крюк трещетки.Деталька мелкая и хитрая.Или в магазин обратитесь.Постораюсь в пределах 10ти дней-пары недель сделать вам чертёж.
РС.Посмотрел в магазине:задник 30евро,крюк 5евро,+оська+пружинки.На 50й странице есть ссылка.

заранее большое спасибо,жду с нетерпением)
да я бы и трещётку выточил)

agatakkk@mail.ru 25-02-2016 15:05


click for enlarge 847 X 1275 122.1 Kb
click for enlarge 847 X 1275 174.1 Kb
Пал/Бор 25-02-2016 20:48

quote:
Originally posted by agatakkk@mail.ru:

Комрады, принимайте в ряды



Приветствую!
В посте 1263 камрад ищет размеры детальки.Я пообещал,но со временем беда.Если не сложно снимите размеры покуда у вас винт в разборе.
dmitrijSK 28-02-2016 22:42

Доброго времени суток! апгрейд Suhl 312 для стрельбы стоя.
click for enlarge 419 X 1055 212.5 Kb
click for enlarge 352 X 1003 155.9 Kb
click for enlarge 491 X 1018 183.9 Kb
click for enlarge 342 X 1008 140.4 Kb
alexsias76 28-02-2016 22:56

Моя красотка ,сегодня у мастера забрал)
Покрытие шикарное получилось ,ложе восстановил на 5+
По железу сам все перебрал,грибок и манжету от вадо поставил.
Тяжёлой 145. Вот думаю стакан на пружину надеть,дабы меньше звенела.
alexsias76 28-02-2016 22:59


click for enlarge 1920 X 1440 135.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 161.7 Kb
hunterair 29-02-2016 08:34

Да, отлично смотрится! Чем покрывал? Наверное все же для стрельбы с положения FT? Винтовка изначально заточена для стрельбы стоя с рук, упор под большой палец с скобе, насечка и т.д.
dmitrijSK 29-02-2016 11:34

[QUOTE]Изначально написано hunterair:
[B]Да, отлично смотрится! Чем покрывал?

Покрытие тру-ойл.

agatakkk@mail.ru 01-03-2016 11:03

Комрады, подскажите назначение этих деталей, не могу сообразить.
click for enlarge 1920 X 1275 126.7 Kb
Зуль 312
agatakkk@mail.ru 01-03-2016 11:09

А так же ищу целую раму диоптра, в хорошем состоянии.
Может завалялась у кого? Не безвозмездно конечно.
click for enlarge 1920 X 1275 137.9 Kb
AndyB62 01-03-2016 13:26

quote:
Комрады, подскажите назначение этих деталей, не могу сообразить.

Если не ошибаюсь, то это пластина и гайка из регулируемого затыльника...
agatakkk@mail.ru 01-03-2016 15:59

quote:
Originally posted by AndyB62:

Если не ошибаюсь, то это пластина и гайка из регулируемого затыльника...



Спасибо, про затыльник забыл совсем, посмотрю.
Gena62 02-03-2016 16:01

quote:
Если не ошибаюсь

Не ошибаешься!Это именно они.
prockofev 03-03-2016 09:07

quote:
Изначально написано agatakkk@mail.ru:
А так же ищу целую раму диоптра, в хорошем состоянии.
Может завалялась у кого? Не безвозмездно конечно.

посмотрю

agatakkk@mail.ru 03-03-2016 13:03

Продолжаю ковыряться с винтовкой, досталась в отличном техническом состоянии, только вычистил, пересмазал, поменял пружину. Манжета в хорошем состоянии. Стволик отличный.
Внешне требовалась косметика.

Переворонил в ржавом лаке, родное воронение было неплохим, но местами присутствовала ржавчина, убрал ортофосфорной кислотой и полирнул.
Занятие то еще, заняло 14 часов...
Снял старый лак с ложи, прошкурил, полировал, пару дней, покрыл морилкой(орех),сейчас пропитываю льнянкой(из худ. магазина).
Рама диоптра была поврежденная, замазаная холодной сваркой, пока шкурил старую краску, сварка вывалилась. Сделал по новой, все заполировал, покрасил.
Вообщем такой миниотчет по Зулю.
click for enlarge 847 X 1275 100.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 139.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 105.8 Kb
click for enlarge 847 X 1275 106.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 110.2 Kb

Gena62 04-03-2016 09:49

Павел,браво!Я так не сумею.Винт получился супер!И зачем тебе новая рама?
agatakkk@mail.ru 04-03-2016 13:24

Спасибо, правда воронение получилось не идеально, зато никакой ржавчины. ты бы знал, как мне не терпится пострелять с него. А ложе все пьет и пьет масло...
hunterair 05-03-2016 08:45

quote:
Изначально написано agatakkk@mail.ru:
Спасибо, правда воронение получилось не идеально, зато никакой ржавчины. ты бы знал, как мне не терпится пострелять с него. А ложе все пьет и пьет масло...

Добавь в масло сикатив, так же продается в худ салонах и будет тебе счастье! Я тоже переворонил свое железо, но ржавого лака не было, был только клевер. Получилось не плохо. Чуть потеплеет, займусь деревом.

agatakkk@mail.ru 05-03-2016 10:02

У меня есть еще немецкая финишная пропитка натуральная на основе масла и воска.
Пропитаю, как льнянка впитается. Потом заполирую.
А сикатив наверно для полимиризации масла?
hunterair 06-03-2016 14:29

quote:
Изначально написано agatakkk@mail.ru:
У меня есть еще немецкая финишная пропитка натуральная на основе масла и воска.
Пропитаю, как льнянка впитается. Потом заполирую.
А сикатив наверно для полимиризации масла?

Сикатив позволяет маслу полимеризовываться быстрее, гораздо быстрее. Закрыть финишем сырую льнянку, значит испортить дерево. Да и с сикативом уже финиш не понадобиться.

agatakkk@mail.ru 06-03-2016 16:04

quote:
Originally posted by hunterair:
[B]
Сикатив позволяет маслу полимеризовываться быстрее, гораздо быстрее. Закрыть финишем сырую льнянку, значит испортить дерево.


Спасибо, так и сделаю. Много его добавлять в масло?
и можно подробней почему нельзя закрывать сырое масло, не собирался, но для общего развития.

Gena62 06-03-2016 23:20

quote:
посмотрю

Александр!Будете раму "посмотреть",поглядите,пожалуйста,может винт настроек завалялся и стопорная пружинка под него?Не сочтите за наглость,не найду нигде!Тоже Зуля мучаю...
hunterair 10-03-2016 07:48

quote:
Изначально написано agatakkk@mail.ru:


Спасибо, так и сделаю. Много его добавлять в масло?
и можно подробней почему нельзя закрывать сырое масло, не собирался, но для общего развития.


Совету посмотреть вот в этой теме, очень много полезной информации. http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=63638
А, так пропорция 1/100мл.

kolt8885 18-03-2016 21:50

блин а у меня лежит зуль 312.. а я и не знал что такая классная винтовка....точная. манжета кожаная и пружина от ижа 38..все остальное в оригинале...
MaratR 19-03-2016 12:11

quote:
а я и не знал что такая классная

Дык мош тебе и не нать то расширять кругозор.
Посредника присылать? - таки куплю.
Занедорого ежели...
Alexs-32 04-05-2016 13:49

Комрады- путем сложных манипуляций образовались у меня зч на пару зулей.
Могу выставить фото-(тут можно ? или делать в купле продаже отдельную темку?). Есть еще (один всего)- диоптр типа Урал на верхнюю ласту, чем то зулевский напоминает, но помассивней- тоже может кому глянется ...Так как у меня к сожалению зуля уже нет- хотелось бы пристроить всю кучку разом....
А вообще зуль отличный винт для своих целей!!!
hunterair 04-05-2016 19:18

quote:
Изначально написано Alexs-32:
Комрады- путем сложных манипуляций образовались у меня зч на пару зулей.
Могу выставить фото-(тут можно ? или делать в купле продаже отдельную темку?). Есть еще (один всего)- диоптр типа Урал на верхнюю ласту, чем то зулевский напоминает, но помассивней- тоже может кому глянется ...Так как у меня к сожалению зуля уже нет- хотелось бы пристроить всю кучку разом....
А вообще зуль отличный винт для своих целей!!!

Случаем тяги взвода нет? Если есть, сразу резерв за мной.

Alexs-32 05-05-2016 06:57

Так повесить тут фото?
А по тяге-хотелось бы пристроить всю кучку разом.Ибо пересыл с наших крайних километров РФ недешев
hunterair 05-05-2016 07:56

quote:
Изначально написано Alexs-32:
Так повесить тут фото?
А по тяге-хотелось бы пристроить всю кучку разом.Ибо пересыл с наших крайних километров РФ недешев

Тут лучше ссылку на тему в купле продажи. Можете мне в почту кинуть, что конкретно нужно купить, что бы получить тягу? В каком она состоянии? Сколько за все это хотите? Hunterair@rambler.ru

prockofev 05-05-2016 10:55

quote:
Изначально написано Alexs-32:
Так повесить тут фото?
А по тяге-хотелось бы пристроить всю кучку разом.Ибо пересыл с наших крайних километров РФ недешев

повесь, посчитаем что это клубная помощь владельцам зулей

Alexs-32 05-05-2016 13:40

оК
click for enlarge 790 X 768 380.1 Kb
click for enlarge 1024 X 677 437.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 388.5 Kb
click for enlarge 906 X 768 386.8 Kb
click for enlarge 1024 X 667 368.9 Kb
Alexs-32 06-05-2016 14:47

Детали сфотал не все..
Если где будет хорошая взрыв схема или фотка полной разборки- поищу и мелочи
hunterair 06-05-2016 15:32

Продайте мне рычаг вместе с тягой взвода! С удовольствием возьму еще резинку амортизатора. Напишите мне цену в РМ, думаю договоримся!
nikolai40rus 09-05-2016 22:01

А я бы не отказался от поршня, прошу цену с учётом пересыла почтой в Калугу.
hunterair 10-05-2016 07:36

Или озвучте цену на все, будем думать.
arisfera1968 10-05-2016 09:27

Здравствуйте, а мне бы приклад без трещин и компрессор в хорошем состоянии.
arisfera1968 10-05-2016 09:28

Может у кого завалялся.
Alexs-32 10-05-2016 13:36

Комрады, я к сожалению не имею такой возможности отправлять еденичные детали и множество раз выскакивать на почту, работа не позволяет.
Забрал бы кто скопом все а там Вы бы дербанили кому что..
arisfera1968 10-05-2016 15:12

Осторожный резерв на всё до цены.
Моссин Наган 10-05-2016 18:02

СМ для 311 заберу если что.
Avega 10-05-2016 19:40

Ну вот, проглядел. тоже хочу тягу взвода с рычагом и задник с трещёткой.
Alexs-32 11-05-2016 03:38

Постараюсь сделать фото всего что на них нашел( тут неполная версия)
hunterair 11-05-2016 07:48

quote:
Изначально написано Alexs-32:
Постараюсь сделать фото всего что на них нашел( тут неполная версия)

Все же прошу резерв, по крайней мере на тягу, сохранить за мной. Напишите Вашу цену и что в нее входит. Думается, если тут люди забронируют, то что им нужно, бегать на почту часто не потребуется.

prockofev 11-05-2016 08:16

quote:
Изначально написано Alexs-32:
Комрады, я к сожалению не имею такой возможности отправлять еденичные детали и множество раз выскакивать на почту, работа не позволяет.
Забрал бы кто скопом все а там Вы бы дербанили кому что..

я бы посоветовал, набрать заказы. а потом за один приход, все отправить, я сам так делаю, люди конечно ждут, но понимают сложности

Alexs-32 11-05-2016 09:09

Как показывает практики- комрадам( всем практически) потребуются одни и теже детали- 3-4 уже ищут рычаг, 3-поршни..
А так пока да- кто отписывался- в порядке очереди- резерв держу.
Avega 11-05-2016 11:29

Всё разойдётся. хоть и не сразу. Если есть свободный поршень, то тоже заберу. помимо рычага взвода с тягой и задника с трещёткой.
hunterair 11-05-2016 13:21

quote:
Изначально написано Alexs-32:
Как показывает практики- комрадам( всем практически) потребуются одни и теже детали- 3-4 уже ищут рычаг, 3-поршни..
А так пока да- кто отписывался- в порядке очереди- резерв держу.

Отлично, жду цену! Если что, могу взять не востребованные детали, нужно только понять цену.

Alexs-32 12-05-2016 14:48

Если б я знал цены... девайсы нечастые, и на моей памяти тут отдельно зч на зулей в продаже я не встречал...
hunterair 12-05-2016 18:10

quote:
Изначально написано Alexs-32:
Если б я знал цены... девайсы нечастые, и на моей памяти тут отдельно зч на зулей в продаже я не встречал...

Написал в РМ.

Avega 15-05-2016 08:37

А вы свои цены назовите, народ подкорректирует в процессе обмена мнениями.
Alexs-32 15-05-2016 13:34

Комрады в ценах на зуль не ориентируюсь. Вообще.
На мр 654-656, рср и прочие ППП винтовки-да. Тут в силе редкости девайса- пас..
hunterair 16-05-2016 01:04

quote:
Изначально написано Alexs-32:
Комрады в ценах на зуль не ориентируюсь. Вообще.
На мр 654-656, рср и прочие ППП винтовки-да. Тут в силе редкости девайса- пас..

И? Редкости тут никакой, на руках этих винтовок огромное кол-во. Винтовки действительно очень специфичные, не для охоты не для спорта не пригодные. Как правило, они на руках у любителей и ценителей или у настальгирующих товарищей. Я например, просто хочу востановить девайс и возможно оставить его в своей колекции. Готов заплатить за живую тягу, ту сумму которую обозначил в РМ. Решайтесь уже наконец, сделайте приятное сообществу и истории Зуля...

Avega 16-05-2016 08:46

Мне тоже тяга нужна, у меня стоит самодельная, правда винтовка нормально функционирует. Но поставил бы оригинальную.
Может Аукцион устроим, как топикстартер на это посмотрит.? Или пусть всё скопом оценит и озвучит желаемое. В общем мы все ждём цены.
hunterair 16-05-2016 17:47

Тяги, как я понял две. Аукцион, не самая правильная позиция. Я уже предложил озвучить цену на все позиции и поставить как минимум одну тягу в резерв.
Alexs-32 17-05-2016 08:36

Аук делать правилами запрещено вроде, с учетом еденичных предложений мне в личку с ценами- попрошу за всю кучу- (3 кило железа, добавил кое что еще) - за 6 тыров рублей.
Фото всего есть (искричество вырубили) и фотки с компа закину позже.
Avega 17-05-2016 10:31

Ну вот, лёд тронулся.
Avega 17-05-2016 10:32

Тяги уже кончились, к сожалению.
Alexs-32 17-05-2016 14:31


click for enlarge 1024 X 696 421.9 Kb
Alexs-32 17-05-2016 14:36


click for enlarge 1024 X 768 469.6 Kb
click for enlarge 1024 X 366 213.9 Kb
click for enlarge 1024 X 472 279.4 Kb
Alexs-32 17-05-2016 14:37


click for enlarge 1024 X 768 469.6 Kb
click for enlarge 1024 X 366 213.9 Kb
click for enlarge 1024 X 472 279.4 Kb
Моссин Наган 17-05-2016 15:20

Заберу СМ от 311 и заглушку Может кому чтото надо сбросимся и сообша все выкупить. Вобщем я вдоле.
Avega 17-05-2016 16:09

Alexs-32, здравствуйте. мне ещё нужен спусковой механизм, вместе с блокирующей рамкой, от 312.Можно цену в РМ. Или куплю у того кто выкупит всё железо. В общем я в доле.
hunterair 17-05-2016 18:34

Так, что с продажей тяги? Я готов купить, вместе с рячагом взвода? Они есть еще? В теме я отписался первым по этому поводу.
Avega 17-05-2016 21:00

Мы все опоздали.
Alexs-32 18-05-2016 01:01

Комрады, я ж пояснял не раз- есть только то что на фото, за наличие тяги я и не говорил- их и небыло...рычаг 1 шт- да.
Понимаю их нужность, но нету...
Alexs-32 18-05-2016 02:26

Да и нет интереса ко всей кучи (как и предположил выше).
Alexs-32 18-05-2016 02:29

Может мне проще купить у кого зуля без имеющихся у меня деталей?:-))
Если что - предлагайте!
Avega 18-05-2016 10:36

Друзья, если кто выкупит железо целиком ,продайте мне СК с планкой вместе, от 312 Зуля.
Моссин Наган 18-05-2016 13:45

Если кто выкупит железо куплю СК от 311 Зуля
Alexs-32 21-05-2016 18:12

312
arisfera1968 22-05-2016 19:47

С резерва снимаюсь
Alexs-32 23-05-2016 12:24

Может я с ценой намудрил?
Avega 24-05-2016 11:03

Для железа этой воздушки ,цена высоковата.
Alexs-32 24-05-2016 12:52

Считаем- 2 усм в сборе и еще 20 деталей_ итого 227 рублей 20 копеек цена 1 детали- может и дорого...но на детали мр 512 Вы потратите больше...
Если бы они у кого то были в продаже - можно было бы сравнить..
Идя навстречу неконструктивной критике- до конца мая мой пересыл( железа почти 3 кг)
Alexs-32 24-05-2016 12:59

Почему неконструктивная критика- при всем уважении - аргументация что воздушка дешевая - слабовата...
Alexs-32 24-05-2016 16:59

Обычно самый весомый довод- приведение ресурсов или тем с продажей аналогичного товара по более демократичной цене.
Но-повторюсь-это мое субъективное мнение(ИМХО)
hunterair 24-05-2016 18:43

Цена вполне справедливая, была бы тяга взвода, я бы взял всю кучу.
Avega 24-05-2016 19:01

Купите, за эту цену, тягу взвода у меня... Или купите всю кучу запчастей и поменяемся на тягу взвода.
Alexs-32 25-05-2016 12:36

...Купите за эту цену тягу взвода у меня...::-)))))
Avega 25-05-2016 12:37

Alexs-32
Если отдам желающему свою, фирменную ,тягу взвода, за озвученные деньги, то смогу выкупить ваше железо целиком. А себе сделаю другую тягу.
Alexs-32 25-05-2016 15:55

Да я ж разве против
Моссин Наган 26-05-2016 07:03

Возьму детали на 311 за 2 наостальное кто войдет вдолю?
arisfera1968 27-05-2016 17:54

Здравствуйте комрады. Куплю клип в мушку или поменяю на прижимную гайку.
Фото не моё.
Alexs-32 31-05-2016 09:23

предложу еще Урал-не аутентик конечно-но тем не менее..
click for enlarge 1024 X 758 170.2 Kb
click for enlarge 1024 X 480 123.9 Kb
click for enlarge 1024 X 686 148.0 Kb
click for enlarge 896 X 768 143.0 Kb
click for enlarge 1024 X 638 132.0 Kb
Alexs-32 31-05-2016 16:42

arisfera1968- верхний левый вкладыш в мушку-2 шт есть- но нужен Ваш диаметр(мой может быть от иж 60...-все в куче лежит)
hunterair 31-05-2016 23:37

quote:
Изначально написано Avega:
Купите, за эту цену, тягу взвода у меня... Или купите всю кучу запчастей и поменяемся на тягу взвода.

За одну тягу я такую сумму не заплачу. За оригинальную, живую тягу отдам максимум 2т. Руб. За самоделку, тысячу или полторы и то, нужно увидеть как она сделана. На белорусском форуме видел очень качественную самоделку, но в продаже ее нет...

Avega 01-06-2016 08:16

Я подумаю. Тяга оригинальная, со второй моей винтовки. Но хотелось с железом продавца сразу разделаться, а то не движется процесс.
arisfera1968 01-06-2016 09:20

quote:
Изначально написано Alexs-32:
arisfera1968- верхний левый вкладыш в мушку-2 шт есть- но нужен Ваш диаметр(мой может быть от иж 60...-все в куче лежит)

Здравствуйте, померил внутренний диаметр 17 мм.
kill100 01-06-2016 09:55

quote:
Изначально написано Alexs-32:
До конца мая цега на кучку-5000 и Ваш пересыл( собираю на нарезняк финансы)

Хоть уже не май но все же написал в пм

arisfera1968 01-06-2016 10:35

quote:
Изначально написано Alexs-32:
arisfera1968- верхний левый вкладыш в мушку-2 шт есть- но нужен Ваш диаметр(мой может быть от иж 60...-все в куче лежит)

Насколько мне известно у Иж диаметр 15 мм.
Alexs-32 01-06-2016 16:26

Диаметр моих по кругу-15 мм, маркировка диоптра-2,75 и 3.00- выбито.
arisfera1968 01-06-2016 16:57

Озвучте цену. Проверить диаметр можно померив на вашем зуле (если есть) если проваливаться не будет можно брать.
arisfera1968 01-06-2016 20:50

quote:
Изначально написано Alexs-32:
Диаметр моих по кругу-15 мм, маркировка диоптра-2,75 и 3.00- выбито.

Посмотрел свой диоптр выбито 14. Возьму сколько за них хотите.
Alexs-32 02-06-2016 08:56

312
Alexs-32 02-06-2016 10:26


Все железки пристроил!!! По диоптрам- оплатите почту- и забирайте, мне они ни к чему.
Пишите куда отправить, мож еще какие вставки найду.
В продаже диоптр на ласту-2000 р
arisfera1968 02-06-2016 12:55

А как насчёт вкладыша в мушку?
Alexs-32 03-06-2016 04:45

Я ж написал- чиркните адрес, с Вас толькл почтовые расходы.
arisfera1968 03-06-2016 17:02

Премного благодарен.
Avega 05-06-2016 09:00

С новым хозяином железа связаться можно ?
Alexs-32 05-06-2016 09:52

Он тут есть- думаю захочет -обозначится.
Avega 05-06-2016 14:45

Хотелось бы увидеть.
arisfera1968 16-06-2016 08:54

Доброго здравия, как насчёт вставок в мушку Зуля? Не отправили?
sues 22-06-2016 23:07

Ребята кто купил железки от зулей отзовитесь, нужны планки предохранителей от 311 и 312.
Avega 27-06-2016 14:13

Что то молчит оптовый покупатель, а теперь владелец всего железа. Повторюсь , что хотел бы купить спусковой механизм от Зуля 312, в сборе с планкой предохранителя, как на фото, в этой теме.
Kachan 27-06-2016 22:08

камрады, сейчас как раз собираю заказ на железки для Зулей - если что нужно будет, то пишите
hunterair 29-06-2016 23:38

Я по прежнему ищу родную тягу взвода, напишите какая, получится конечная цена?
Avega 30-06-2016 08:17

Тоже нужна ещё одна тяга взвода, купил бы оригинальную.
Kachan 30-06-2016 11:06

они (тяги), оригинальные, стоят - как самолет
hunterair 30-06-2016 23:33

quote:
Изначально написано Kachan:
они (тяги), оригинальные, стоят - как самолет

http://www.waffencenter-gotha....3-121::367.html -48,95
http://www.waffencenter-gotha....-3-12::366.html -1,55
Вот бы понимать сколько это будет стоить с доставкой в Москву?

Kachan 01-07-2016 05:35

quote:
Originally posted by hunterair:

Вот бы понимать сколько это будет стоить с доставкой в Москву?



4500 и 150
hunterair 01-07-2016 08:03

quote:
Изначально написано Kachan:

4500 и 150

Ну, это приемлемо... Если будете заказывать, напишите мне, я переведу деньги.

Avega 02-07-2016 11:05

Вообще то, оригинальная тяга была составная. Цельная была сделана взамен настоящей.
Kachan 02-07-2016 17:44

в продаже бывают только цельные
hunterair 02-07-2016 23:38

quote:
Изначально написано Avega:
Вообще то, оригинальная тяга была составная. Цельная была сделана взамен настоящей.

Я наверно, что то пропустил... Тяга по ссылке составная, она продается без тяги на стакан. Или речь о чем то другом?

Kachan 03-07-2016 07:53

quote:
Originally posted by hunterair:

Тяга по ссылке составная



по фото толком не видать
hunterair 03-07-2016 09:35

quote:
Изначально написано Kachan:

по фото толком не видать

На сайте фото кликабельно, на тяге два отверстия, одно для крепления к рычагу, второе к тяге стакана. Так что, будем заказывать?

Kachan 03-07-2016 11:17

quote:
Originally posted by hunterair:

Так что, будем заказывать?



еще хотя бы 1-2 заказчика подсобрать - было бы хорошо
hunterair 03-07-2016 22:09

Прошу совета, кто чем воронил ? Я попробовал клевером, все равно появляется коррозия.
Avega 04-07-2016 09:22

Щелочное оксидирование даёт очень стойкую защитную плёнку.
kill100 08-07-2016 14:18

quote:
Изначально написано Avega:
Что то молчит оптовый покупатель, а теперь владелец всего железа. Повторюсь , что хотел бы купить спусковой механизм от Зуля 312, в сборе с планкой предохранителя, как на фото, в этой теме.

Я приобретал весь этот металлолом только из за усма на 312 ,так я являюсь новоиспеченым владельцем 312-го и мне он достался с кишками частично от 311-го . В скором будущем буду тему создавать с продажей запчастей для 311-312.

Avega 12-07-2016 08:35

Привет, значит мне не повезло , остался я без УСМ 312. А у вас лишней трещотки, блокирующей хвостовик не заваляется ? Может в РМ обсудим ваше лишнее приобретение. ?
Kotobot 21-07-2016 17:45

Приветствую. Мне очень нужен рычаг, ребята умудрились его сломать... Не спрашивайте как, я не знаю...
В общем, есть у кого рычаг?
kill100 13-08-2016 22:22

Для общего развития моя темка продажи некоторый зип https://forum.guns.ru/forummessage/359/1897110-0.html
PAVLIASHVILI 29-09-2016 11:42

приветствую всех! вот и очередь моя настало,чтоб выручить меня.. приобрел я 3.121 почти вотличном состоянии. 107$ ну ето на всякий случии. значет проблема втом,4то из циллиндра воздух,давление здорово виходит когда перепуск пальцем закриваю и поршень двигаю вперед. заранее спасибо..

click for enlarge 1707 X 1280 372.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 289.9 Kb

воздух прям влицо дуит.именно от туда,где напильник держу.там и масло витекает стого места. вот интересуюс,как передную часть от основания разобрать так,чтобы нечего не сломать.....
click for enlarge 1707 X 1280 322.6 Kb

PS. я не боюсь отсюда лишних М.С потерять. порщень так безпощадно бет влобовую,4то слези на глазах появляются(( вот 4его я боюсь

Fakha 29-09-2016 15:56

Скорее всего там резьбовое соединение, с него и травит. У некоторых я заметил есть следы обжима на стакане, а у тебя стакан ровный, как тут https://i2.guns.ru/forums/icons...117/1117012.jpg
Мужики подскажите комраду как лечить?
С ув.
gnom 29-09-2016 16:01

http://www.waffencenter-gotha....3-121::334.html

Я думаю к вам вышлют без проблем

Kachan 29-09-2016 16:01

это надо Виталию (gnom) показать
PAVLIASHVILI 29-09-2016 17:02

СПАСИБО вам. ствол на моем не снимается по моему. во всяком случае некаких шплинтов не наблюдается. блин,ток мне так повезло 4толи? снять хочу ствол потому,4то фаску задную зделать,4тоб пулю не царапать лишний раз проходя нарези.
PAVLIASHVILI 29-09-2016 17:59

Fakha
29-9-2016 15:56 профайл Fakha пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Скорее всего там резьбовое соединение, с него и травит. У некоторых я заметил есть следы обжима на стакане, а у тебя стакан ровный, как тут https://i2.guns.ru/forums/icons...117/1117012.jpg
Мужики подскажите комраду как лечить?
С ув.


ФАХА,ТЫоказался прав на сто процентов!!! там на самом деле резьбовое соединение. уменя досихпор руки дрожат..ели открутил вотетими страшними клучами. обезжирю и герметиком или фиксатором резьби. ето лучше чем выписивать синтернета за дохрена евриков.


click for enlarge 1707 X 1280 263.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 331.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 320.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 318.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 302.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 331.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 302.9 Kb

Fakha 29-09-2016 18:58


click for enlarge 1707 X 1280 173.1 Kb
PAVLIASHVILI 29-09-2016 19:05

ты опять прав ФАХА. половини резьби не стало под керной. ПЕРВОПРОХОДЕЦ,извеняйте пожалуйста.
FROLGAN 28-10-2016 08:30

quote:
Originally posted by PAVLIASHVILI:

ФАХА,ТЫоказался прав на сто процентов!!! там на самом деле резьбовое соединение.


Интересная информация! Теперь, если что, можно новый цилиндр под манжету на 25 выточить.

PAVLIASHVILI 30-10-2016 10:41

quote:
можно новый цилиндр под манжету на 25 выточить.


все можно,билобы желание со стонком)))))))))))
PAVLIASHVILI 01-11-2016 18:22

Здравствуйте ребята..вот собрал наконец-то suhl 3.121 на биструю руку поставил на месте т.е. во городе опт прицел и на 20 метров стрелнул. Кароче,мне такая куча не нравится,но я стараюсь не одним из них быть,которые за кадром неудачи оставляют..добавлю,то,что жсб 0.510г пуля впулю кладет))и кмоему большому удивлению гамо рокет ему тоже понравились+кросман премьер тоже кароче,какой-то ствол унего универсалий прям вот и видео.......


Stef 02-11-2016 12:37

quote:
Изначально написано PAVLIASHVILI:
Здравствуйте ребята..вот собрал наконец-то suhl 3.121 на биструю руку поставил на месте т.е. во городе опт прицел и на 20 метров стрелнул.

Очень даже не плохо! Молодец, что довел хорошую винтовку до ума. Мишеньки лучше крепить на какой-нибудь картон, тогда дырки будут покрасивее. И согласен, что на камеру стрелять намного сложнее. Без камеры у меня получается тоже лучше.

PAVLIASHVILI 03-11-2016 18:35

quote:
Originally posted by Stef:

. И согласен, что на камеру стрелять намного сложнее. Без камеры у меня получается тоже лучше.



Спасибо! Вот сегодня русский и немец сцепились)))
hunterair 25-11-2016 21:19

Может кто может исполнить тягу по Валентиновскому чертежу?
click for enlarge 1828 X 1280 269.0 Kb
arisfera1968 08-12-2016 11:50

Всем привет, кому нужен задник с трещёткой от Зуля 312 1 т.р. + пересыл.
PAVLIASHVILI 01-02-2017 09:05

Приветствую аирганери и гости столицы думаю,что ето видео именно сдесь должен быть.


Retx1 01-02-2017 11:16

Рискну тихо разместить здесь эту ссылку...
https://airgun.org.ru/forum/vi...654020#p3654020

312-ый в сборе, но не шикарный.

Stef 01-02-2017 22:43

quote:
Изначально написано PAVLIASHVILI:
Приветствую аирганери и гости столицы думаю,что ето видео именно сдесь должен быть.



Не плохо, хоть и совершенно сумбурно. Но, спасибо. Где ты только немецкие раритеты берешь? Ветер на 20 метрах будет сильно разбрасывать пули малой энергетики. И сравнивать диоптр с оптикой тоже как-то совершенно не в строку. Для диоптра на 20 м цели мелковаты и наверняка еще кольцевая мушка не оптимальна. Все 3 Хэнеля способны на 25 м сделать кучки в пределах 15 мм.

PAVLIASHVILI 01-02-2017 23:19

Stef, я все ето на изусть знаю и ждал от тебя комента беру их в грузие.у кривой руких я понимаю все дорогой,просто снял видос и все.. Где оптика,где диоптр и т.д. ето пройденная школа спасибо тебе Stef!
PAVLIASHVILI 23-02-2017 06:51


PAVLIASHVILI 24-02-2017 08:02


PAVLIASHVILI 26-02-2017 19:08


BPuGaDeeP 28-02-2017 18:24

Камрады, мушки для диоптра хорошие нужны кому?
Делаю под заказ. Диаметр отверстия любой. Материал - оргстекло 3мм, пока только оранжевое. 70 рублей штучка
click for enlarge 960 X 1280  65.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 132.1 Kb
alekojv77 13-03-2017 12:47


здраствуйте помогите пожалуйста. востанавливаю своего зуля 312.
более 20 лет провалялся на чердоке. в итоге утеряна собачка запирания рычага(но с ней более менее все понятно)а также утеряна кнопка открывания взводного рычага и пружинка попытался сделать по памяти
ничего не вышло. может укого есть возможность сделать чертеж или
хотябы сфотографировать. помогите пожалуста.
PAVLIASHVILI 13-03-2017 14:28

[QUOTE]Originally posted by alekojv77:
[B]
помогите пожалуста.

ВСЕГДА ПРИВЕТ! я тут по надписям не догоняю друг. не мог ты сфотать свой зуль и модель уточнить?! а пока видос посмот ри 3.121
https://www.youtube.com/watch?v=qO46691bMK4

alekojv77 13-03-2017 15:57


click for enlarge 1707 X 1280 159.5 Kb
alekojv77 13-03-2017 15:57


click for enlarge 1707 X 1280 159.5 Kb
alekojv77 13-03-2017 16:01

спасибо за видео кнопка отмечена красным
PAVLIASHVILI 13-03-2017 19:49

кнопку потерял или пружину от него? хороший у вас чердак однако!!!
alekojv77 13-03-2017 20:36

кнопку и пружину . винтовку дарил отец еше 1987году счас востанавливаю для сына есть иж38 ноему уже хочется не только стрелять но и попадать .
пружину нашол оригинальную делают в харькове манжет от вадо под грибок. остальное все радное.сейчас винтовка стреляет притом достаточно точно (15 метров куча 6 мм)но нужно при стрельбе придерживать рычаг пальцами а это очень не удобно да и хочется довести все до ума.
PAVLIASHVILI 14-03-2017 12:02

Давай не будем про иж! Завтро постараюсь сделать фото,но боюсь,что там на заклепках все! Есть сайт для деталей немецский. Там и ручку в сборе можно найти если что! Для сина можно же;-)
PAVLIASHVILI 14-03-2017 20:38

quote:
Originally posted by alekojv77:

спасибо за видео кнопка отмечена красным



извини друг! не получилось его разобрать.он в заклепках. сайт могу дать...
http://www.sportwaffen-schneid...oducts_id/13335

вроде на фото увас и заклепки на месте и кнопка,как она могла с заклепок убижать?! или фото ето чужое?

alekojv77 14-03-2017 22:59

фото чужое. спасибо . походу заклепка выскачела у меня там просто дырка.
может получится вытачить а если нет то прийдется заказывать весь рычаг.
PAVLIASHVILI 16-03-2017 18:44

ребята,предохранителя нет не укого я зняю,но все равно!!!

click for enlarge 1707 X 1280 260.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 367.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 305.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 332.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 271.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 285.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 322.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 269.0 Kb
PAVLIASHVILI 16-03-2017 19:04


click for enlarge 1707 X 1280 367.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 305.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 332.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 271.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 285.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 322.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 269.0 Kb
shnaider 28 16-03-2017 20:54

Склад с зулями бомбанул?
PAVLIASHVILI 17-03-2017 06:49

Да вот с сохранностю не так на етот раз повезло не хвотает предохранителя и кольцо отсутствует намушке.горе какое:-( на сайт надо будет твоей тески поискать (спорт вафен ШНЕИДЕР) А вдруг найду я там;-)
ArmorumPeritus777 17-03-2017 10:49

Ещё у англичан поищи: https://www.gunspares.co.uk/categories/23960/Airgun-spares/
PAVLIASHVILI 17-03-2017 17:12

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Ещё у англичан поищи:



такой дурацский сайт в первие вижу! все там називается (airgun spares) нет не фо то и т.д. я их всех у стенки поставил бы!!!
ArmorumPeritus777 17-03-2017 17:22

Нормальный сайт. Удобный и толковый. Покупал там не раз.
Практически для всех моделей есть взрыв-схемы с номерами деталей.
Ниже партс-лист с этими деталями и их наличием и ценой.
Наберись терпения и поищи. Или обратись за помощью к Илье (Kachan). Я через него заказывал.
klik1983 24-03-2017 14:37

quote:
Изначально написано PAVLIASHVILI:

извини друг! не получилось его разобрать.он в заклепках. сайт могу дать...
[URL=http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_1672_1675/products_id/13335]http://www.sportwaffen-schneid...oducts_id/13335[/URL]

вроде на фото увас и заклепки на месте и кнопка,как она могла с заклепок убижать?! или фото ето чужое?



Добрый день, скажите а с этого сайта заказывали, есть ли пересыл в РФ

PAVLIASHVILI 24-03-2017 16:57

quote:
Originally posted by klik1983:

Добрый день, скажите а с этого сайта заказывали, есть ли пересыл в РФ





привет. я не пробовал.
Antonsaratov1983 26-05-2017 14:55

Всем привет! Подскажите какими пулями лучше стрелять с зуля 312?
PAVLIASHVILI 26-05-2017 17:14

quote:
Originally posted by Antonsaratov1983:

какими пулями лучше стрелять с зуля 312?




привет! каждому стволу своя пуля а так я только jsb 0,475-0,510g
BPuGaDeeP 26-05-2017 17:17

quote:
Originally posted by Antonsaratov1983:

Подскажите какими пулями лучше стрелять с зуля 312?



Свинцовыми, калибр 4.5мм
Kirill89 01-06-2017 21:44

Всем привет! решил продать свои hanel sule 312 - в количестве 2 единиц. Третий на запчасти (все кроме диоптра, и спускового механизма). Жалко пылятся последнее время.
PAVLIASHVILI 02-06-2017 20:27

quote:
Originally posted by Kirill89:

Жалко пылятся последнее время.




фото чтоли покажи
ArmorumPeritus777 03-06-2017 20:59

quote:
Originally posted by Kirill89:

Всем привет! решил продать свои hanel sule 312 - в количестве 2 единиц. Третий на запчасти (все кроме диоптра, и спускового механизма). Жалко пылятся последнее время.



Это в другой раздел. Сюда, например: https://forum.guns.ru/forumtopics/25.html
kobalt52 09-06-2017 10:05

есть такие детальки на зульку
click for enlarge 1707 X 1280 196.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 125.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.4 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 442.3 Kb
click for enlarge 1335 X 647 105.1 Kb
click for enlarge 1335 X 647 148.0 Kb
click for enlarge 1335 X 647 112.0 Kb
hunterair 28-06-2017 18:34

quote:
Изначально написано kobalt52:
есть такие детальки на зульку


Тяга взвода, да нужна. Напишите пожалуйста цену в Р.М. Резерв за мной.

Kirill89 04-07-2017 12:25

Тяга взвода 1 т.р.
hunterair 07-07-2017 07:51

quote:
Изначально написано Kirill89:
Тяга взвода 1 т.р.

Вы это о чем? Продаете тягу взвода? Если да, то я первый резервист!

nikolai40rus 12-07-2017 09:21

quote:
Изначально написано kobalt52:
есть такие детальки на зульку


Добрый день.Какова цена детали, на чержеже из темы, и можно фото по подробней.Как я понял её можно установить на родную тягу с доработкой, что нужно доработать при этом?

hunterair 14-07-2017 07:48

quote:
Изначально написано nikolai40rus:

Добрый день.Какова цена детали, на чержеже из темы, и можно фото по подробней.Как я понял её можно установить на родную тягу с доработкой, что нужно доработать при этом?


Я установил себе на родную тягу, стачивал с тяги зацепы, сверлил отверстие под штифт и дорабатывал саму деталь, снимал металл сверху, что бы деталь проходила во внутрь и подтачивал поверхности. В общем у меня ушло пару часов. Цена тысяча.

nikolai40rus 14-07-2017 21:12

quote:
Изначально написано hunterair:

Я установил себе на родную тягу, стачивал с тяги зацепы, сверлил отверстие под штифт и дорабатывал саму деталь, снимал металл сверху, что бы деталь проходила во внутрь и подтачивал поверхности. В общем у меня ушло пару часов. Цена тысяча.


Добрый вечер. Не могли бы Вы сделать фото конечного результата.А то есть у меня тяга, ремонтировалась прежним хозяином электродной сваркой,надо её восстановить боле менее к заводскому виду.

hunterair 14-07-2017 23:14

quote:
Изначально написано nikolai40rus:

Добрый вечер. Не могли бы Вы сделать фото конечного результата.А то есть у меня тяга, ремонтировалась прежним хозяином электродной сваркой,надо её восстановить боле менее к заводскому виду.


Добрый вечер! Как буду разбирать, сфоткую,выложу. Сейчас только в собранном виде есть.
click for enlarge 1920 X 1082 186.5 Kb
Как видите, моя тяга тоже уже реставрировалась таким же способом. Но, все работает, проверено.

nikolai40rus 15-07-2017 09:40

quote:
Изначально написано hunterair:

Добрый вечер! Как буду разбирать, сфоткую,выложу. Сейчас только в собранном виде есть.

Как видите, моя тяга тоже уже реставрировалась таким же способом. Но, все работает, проверено.


Спасибо! Как будет возможность,скинь фото в разобранном виде,но а так всё вроде не плохо.

айфед 16-07-2017 18:32

продам от зуля 312 - ствол продан-
click for enlarge 1920 X 1280 238.7 Kb
айфед 16-07-2017 18:32

продам от зуля 312 - ствол продан-
айфед 16-07-2017 18:33


click for enlarge 1920 X 1280 238.7 Kb
hunterair 16-07-2017 21:19

quote:
Изначально написано nikolai40rus:

Спасибо! Как будет возможность,скинь фото в разобранном виде,но а так всё вроде не плохо.


Вот, если только так...
click for enlarge 1920 X 1082 239.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 200.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 214.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 177.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 189.9 Kb

nikolai40rus 16-07-2017 23:00

quote:
Изначально написано hunterair:

Вот, если только так...


Спасибо! Выглядит отлично.

OSBER 27-09-2017 13:11

Завалялось ложе для зуля 312, готов продать...
Stef 29-10-2017 23:15

А никто СМ не разбирал? Он вообще разбирается? Втулки шептал нифига не выбиваются, а сам замок намертво заштифтован плоскими планками 82-83.

У меня сломалась пружинка 81 по схеме:

click for enlarge 468 X 480 118.2 Kb

Один кусочек ее с колечком выпал, еще кусочек остался в СМ.

BPuGaDeeP 30-10-2017 08:20

Обычное дело.. пружинку или оригинал с германии заказать, или из булавки маленькой выгнуть. Спуск разбирается, отвертку пошире вставьте и поверните, корпус и располовинится..
shuravi66 11-11-2017 10:42

Доброго времени суток!
Волею случая стал обладателем Зуль 312.
Сохран хороший, но отсутствуют некоторые детали. Гайка намушника, диоптр, пружина, СК. Самое печальное-отломана трубка-досылатель в стакане поршня. Можно ли её восстановить? Как она устроена, размеры?
Если я что пропустил покорнейше прошу ссылкой направить на путь истинный.
hunterair 16-11-2017 21:29

quote:
Изначально написано shuravi66:
Доброго времени суток!
Волею случая стал обладателем Зуль 312.
Сохран хороший, но отсутствуют некоторые детали. Гайка намушника, диоптр, пружина, СК. Самое печальное-отломана трубка-досылатель в стакане поршня. Можно ли её восстановить? Как она устроена, размеры?
Если я что пропустил покорнейше прошу ссылкой направить на путь истинный.

Проще всего купить стакан, они часто бывают в продаже. Пружинку конечно сделать самому из подручных средств.

gamerr 25-11-2017 22:04

У диоптра отсутствует круглая рифленая пластмассовая ручка на вертикальном винте. Как можно восстановить?
BPuGaDeeP 26-11-2017 05:01

Они продаются, из Германии заказать можно. Около 5 евро вроде была...
gamerr 26-11-2017 12:41

quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:

Они продаются, из Германии заказать можно. Около 5 евро вроде была...




адрес?
zega_57 26-11-2017 21:01

quote:
[B][/B]

zega_57 26-11-2017 21:03

Собрал 312го, при взводе в конце ощущается срыв поршня, но он стоит. При закрывании рычага взвода- выстрел...Может кто-нибудь экспериментировал с винтами 85 и 86 на схеме УСМ? Просмотрел внимательно в теме от начала и до конца(может что-то пропустил), но бить русским чудо инструментом по планке, за которую нежно цепляется своей прорезью УСМ считаю просто кощунством. А зачем в принципе эти винты? Может кто-нибудь переводил с фашисткого их назначение? Спасибо
zega_57 26-11-2017 21:30

quote:
Изначально написано OSBER:
Завалялось ложе для зуля 312, готов продать...

zega_57 26-11-2017 21:32

если вопрос не решен, сообщи как связаться, или на мою почту
PAVLIASHVILI 26-11-2017 22:59

Привет. Снизу есть болти.их покрутить надо и отрегулировать..
Stef 27-11-2017 12:37

quote:
Изначально написано zega_57:
Собрал 312го, при взводе в конце ощущается срыв поршня, но он стоит. При закрывании рычага взвода- выстрел...Может кто-нибудь экспериментировал с винтами 85 и 86 на схеме УСМ? Просмотрел внимательно в теме от начала и до конца(может что-то пропустил), но бить русским чудо инструментом по планке, за которую нежно цепляется своей прорезью УСМ считаю просто кощунством. А зачем в принципе эти винты? Может кто-нибудь переводил с фашисткого их назначение? Спасибо

С этими винтами все понятно же. 85-м выставляем минимальный зацеп шептал 79 и 84. А 86-м свободный ход СК до "ступеньки". По сути 85-й выставляет длину этой ступеньки.

Что значит "при взводе в конце ощущается срыв поршня, но он стоит."? Т.е. винтовка не взводится и поршень держится на месте только за счет трещетки? А выстрел происходит когда рычагом нажимаем на фиксатор трещетки (маленькая пимпочка под рычагом)?

Снять СМ и взводить его вручную, играя винтами настройки.

zega_57 27-11-2017 12:04

quote:
Что значит "при взводе в конце ощущается срыв поршня, но он стоит."?

Рычагом произвожу взвод, в конце при упоре поршня чувствуется происходит зацеп, начинаю опускать усилие рычага взвода и сразу срыв, но поршень не бежит вперед до конца(стоит на месте). Заряжаю, начинаю закрывать рычаг, при его полном закрытии - выстрел...
а СМ-это спусковой механизм?, если да, то сняв его не смогу при взводе крутить его винты
Stef 27-11-2017 13:30

quote:
Изначально написано zega_57:

а СМ-это спусковой механизм?, если да, то сняв его не смогу при взводе крутить его винты

Если снимешь СМ, сможешь спокойно его взводить и крутить винты. Возможно у тебя тоже сломана пружинка 81.

zega_57 27-11-2017 13:42

quote:
Возможно у тебя тоже сломана пружинка 81.

обе пружинки в полном порядке,вскрывал, смазывал, собрал-все штатно работает...
zega_57 27-11-2017 18:57

quote:
[B][/B]

Спасибо всем! действительно винт 85, ослабла его контргайка.Подкрутил немного и счастье!Поршень фиксируется четко, трес, болтал, стучал- никаких самопроизвольных выстрелов нет.Еще раз спс.
gamerr 01-12-2017 18:47

Даст ист мешин!
PAVLIASHVILI 10-12-2017 19:55

Всем приятного вечера. Приятная новость друзя!

DmitryBu 28-12-2017 12:59

Здравствуйте господа оружейники. Ничего в этом не понимаю, но имею продать доставшийся по наследству Зуль 312 (позже размещу в продаже). Вопрос в том что к нему прилагается легенда якобы он из сборной ГДР по стрельбе из пневматики. Можно ли это каким-либо образом проверить - по номерам, надписям, размерам, весу, комплектации и т.д.? Документов нет
shnaider 28 28-12-2017 13:28

Интересно состояние и комлектация, а кто из него стрелял вряд ли кого-то интересует. Тем более проверить не реально.
DmitryBu 28-12-2017 13:50

Из него не стреляли почти. Состояние почти новое
shnaider 28 28-12-2017 13:54

quote:
Изначально написано DmitryBu:
Из него не стреляли почти. Состояние почти новое

В купле объявление разместите, с хорошими фотографиями.

gamerr 05-01-2018 15:38

Поставил 3 кратный военный оптический прицел,он гораздо лучше диоптра.Винтовка бьет точно куда целишься.Это прямо сказка какая то.Умеют немцы делать вещи
ArmorumPeritus777 06-01-2018 09:40

quote:
Originally posted by DmitryBu:

Из него не стреляли почти. Состояние почти новое


Тогда, "легенда" про сборную ГДР не прокатит, ибо у винтовок из реального спорта настрел исчисляется тысячами (если не десятками тысяч).

hunterair 07-01-2018 21:27

Ребята, кто пробовал от туда тяги взвода заказывать? http://www.egun.de/market/item.php?id=6742731#img
PAVLIASHVILI 17-01-2018 01:13

Привет всем.поздравьте кому не лень



shnaider 28 17-01-2018 13:06

Диоптр где?😉
BPuGaDeeP 17-01-2018 16:07

Принимай поздравления
Сохран отличный!
PAVLIASHVILI 17-01-2018 20:45

Диоптра нема. Спасибо Ребята.
hunterair 17-01-2018 22:57

quote:
Изначально написано PAVLIASHVILI:
Диоптра нема. Спасибо Ребята.

Отличная винтовка! Поздравляю!

PAVLIASHVILI 21-01-2018 11:00

Всем спасибо
Ток вот манжета борохлит полиуретановая!

shnaider 28 22-01-2018 16:25

Для манжеты грибок гамовский нужен, там в описании есть.
click for enlarge 640 X 1136  57.1 Kb
PAVLIASHVILI 22-01-2018 17:59

Грыбок тогда в комплекте должно быть! Хитро однако:-D
Владимир. М 22-01-2018 19:36

Доброго времени суток.

Хочу полностью реставрировать данную пневматику.
Подскажите,каких деталей здесь не хватает? И чертежи по возможности.
Спасибо.

click for enlarge 960 X 720  84.1 Kb
click for enlarge 720 X 960  54.5 Kb
click for enlarge 960 X 720  66.9 Kb
click for enlarge 960 X 720  87.5 Kb

PAVLIASHVILI 23-01-2018 21:08

Фото не классние. А так явно видно,что СК не хвотает на УСМ и на ручке взвода кнопки не хвотает... По прикольнее фото накидай. А так я те тут видос шяс понаставлю и смотри сам!!!

BPuGaDeeP 24-01-2018 21:36

Если не горит, поищу кнопку рычага, была у меня.
PAVLIASHVILI 26-01-2018 19:33


Stef 26-01-2018 23:22

Павлиашвили молодец! Стоя из Ижа так хорошо настрелять не представляю себе. Хэнель должен быть точнее. Что-то с ним не так.
PAVLIASHVILI 26-01-2018 23:36

quote:
Originally posted by Stef:

Что-то с ним не так.



Привет. Спасибо. Во первых я сам удивлен во вторых ИЖ как ручку в руках держу и осиливаю его..а Зуль для меня с рук тяжолый...
PAVLIASHVILI 02-02-2018 21:52

Stef, скажи пожалуйста,этот диоптр.прицел от 312? На 11.60метров до конца крутил,но увы..на 7см выше мишени:-(
click for enlarge 1920 X 1080 127.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 133.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 127.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 140.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 156.0 Kb
hunterair 02-02-2018 23:07

По виду Зулевский, но не с 312.
Stef 02-02-2018 23:30

quote:
Изначально написано PAVLIASHVILI:
Stef, скажи пожалуйста,этот диоптр.прицел от 312? На 11.60метров до конца крутил,но увы..на 7см выше мишени:-(

Нет,это не от 312-го. Если не ошибаюсь, то от Хэнеля МЛГ 550. Тот, который на картинке, у меня есть и я тоже не смог его пристрелять на Хэнеле 312-м - высит сильно. Я пару лет назад продал диоптр от 312, потом купил 312-й с этим диоптром как у тебя. С тех пор винтовка лежит без дела - ищу родной диоптр. Я пробовал от 311-го - такая же фигня.

PAVLIASHVILI 03-02-2018 06:23

quote:
Originally posted by hunterair:

По виду Зулевский, но не с 312.




Спасибо.
quote:
Originally posted by Stef:

. Я пробовал от 311-го - такая же фигня.

edit



Спасибо. Понял. Я ставил вчера от 3.121 и красота. Stef,дорогой!ты вроде в германие живеш? Там тоже напряг с оригинальними вещями от зулей.?
Stef 03-02-2018 10:22

В Германии не напряг, а дорого. Родной 312-й диоптр стоит 100-150 евро. Для меня это дорого.
PAVLIASHVILI 03-02-2018 16:08

Супер позорная куча.;-)

hunterair 03-02-2018 22:53

Решил пофоткать любимую винтовку.

click for enlarge 1920 X 1080 191.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 162.9 Kb
PAVLIASHVILI 03-02-2018 23:42

Хантераир, ето хто? 312 или3.121? Он крассавец! Видос давацчтоль следуюший раз;-)
click for enlarge 1920 X 1080 129.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  83.6 Kb
click for enlarge 1280 X 720  82.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 139.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 124.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 150.3 Kb
PAVLIASHVILI 04-02-2018 05:30

[QUOTE]Originally posted by Stef:
[B]


2-2-2018 23:30       
quote:
Изначально написано PAVLIASHVILI:
Stef, скажи пожалуйста,этот диоптр.прицел от 312? На 11.60метров до конца крутил,но увы..на 7см выше мишени:-(
Нет,это не от 312-го. Если не ошибаюсь, то от Хэнеля МЛГ 550.
[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 604 X 453  60.5 Kb
click for enlarge 604 X 453  54.6 Kb
click for enlarge 604 X 453  60.2 Kb
Stef 04-02-2018 19:31

Это от MLG 150 - Хэнеля-мелкашки:

http://www.waffencenter-gotha....-150::5170.html

Но очень часто вижу этот диоптр на МЛГ 550. На 312-й он точно не подходит.

BPuGaDeeP 05-02-2018 20:58

Был у меня диоптр от 312, состояние среднее.. если интересно обменял бы на этот диоптр от KK150)
PAVLIASHVILI 06-02-2018 07:58

quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:

KK150



Давай фотки чтоли?
prockofev 06-02-2018 08:16

quote:
Изначально написано Stef:
Это от MLG 150 - Хэнеля-мелкашки:

http://www.waffencenter-gotha....-150::5170.html

Но очень часто вижу этот диоптр на МЛГ 550. На 312-й он точно не подходит.


у 550 ласта короткая, и диоптр легкий и короткий на одном зажиме

BPuGaDeeP 06-02-2018 09:35

quote:
Изначально написано PAVLIASHVILI:

Давай фотки чтоли?

В течение пары недель скину фото, как доберусь до него

Stef 06-02-2018 22:14

quote:
Изначально написано prockofev:

у 550 ласта короткая, и диоптр легкий и короткий на одном зажиме

Не так уж там ласта и короткая, родной диоптр короткий, да. Но вот картинки с диоптрам от 150 на 550 таки встречаются нередко:

click for enlarge 800 X 450 61.0 Kb

click for enlarge 800 X 450 70.1 Kb

240 x 160

Т.е. можно предположить, что этот диоптр встает но 550 нормально. А вот на 312 не подходит из-за нехватки настроек по высоте. Я от отчаяния даже пытался пристрелять его на 40 м.

hunterair 06-02-2018 23:07

quote:
Изначально написано PAVLIASHVILI:
Хантераир, ето хто? 312 или3.121? Он крассавец! Видос давацчтоль следуюший раз;-)



На моём фото 312.

prockofev 07-02-2018 08:11

quote:
Изначально написано Stef:

Не так уж там ласта и короткая, родной диоптр короткий, да. Но вот картинки с диоптрам от 150 на 550 таки встречаются нередко:

Т.е. можно предположить, что этот диоптр встает но 550 нормально. А вот на 312 не подходит из-за нехватки настроек по высоте. Я от отчаяния даже пытался пристрелять его на 40 м.


ну да, нормуль

PAVLIASHVILI 07-02-2018 23:14

quote:
Originally posted by Stef:

пытался пристрелять его на 40 м.





Не понял? Онтдаже на 40м верх мишени бёт? Мой на 11.60 метров на 7-8 см верх точки прицеливания бёт. Т.е. До конца поправки опускаю,чтоб ниже он бил. Понял да? Я обясняю на 2+ :-D
Stef 07-02-2018 23:20

quote:
Изначально написано PAVLIASHVILI:

Не понял? Онтдаже на 40м верх мишени бёт? Мой на 11.60 метров на 7-8 см верх точки прицеливания бёт. Т.е. До конца поправки опускаю,чтоб ниже он бил. Понял да? Я обясняю на 2+ :-D

Именно так! Даже на 40 м выше цели! Ниже диоптр уже не опускается.

PAVLIASHVILI 07-02-2018 23:26

quote:
Originally posted by Stef:

опускается.



Думал на оборот и тут я задумался.. Я то думал хоть на 20м я обнулю его;-) Stef,друг мой иностранец! Скок стоит у вас на 312 д.прицел? Ну я мой от 150 ты показал,что набор стоит не дешево..спасибо за ссылку..может и 312 покажешь дорогой.?
Stef 08-02-2018 12:05

quote:
Изначально написано PAVLIASHVILI:

Думал на оборот и тут я задумался.. Я то думал хоть на 20м я обнулю его;-) Stef,друг мой иностранец! Скок стоит у вас на 312 д.прицел? Ну я мой от 150 ты показал,что набор стоит не дешево..спасибо за ссылку..может и 312 покажешь дорогой.?

На 25 м у меня бил еще очень высоко.

Вот тут родной диоптр от 312-го:

http://www.waffencenter-gotha....3-121::383.html

На Егане они так и уходят под 100-120 евро. Я уже давно не могу найти подешевле. Наверное надо просто еще один Хэнель купить с этим диоптром.

prockofev 08-02-2018 08:22

прекрасно подходит наш диоптр, забыл от чего он.. фото фото.. ну я раньше выкладывал
Kachan 08-02-2018 09:19

Да, кмк, любой диоптр подойдет - хоть Урал, хоть китаец от Чизы. Нет?
Stef 08-02-2018 21:00

quote:
Изначально написано Kachan:
Да, кмк, любой диоптр подойдет - хоть Урал, хоть китаец от Чизы. Нет?

А они на любую ласту налазят? У Хэнеля ласта 9.5 мм.

prockofev 09-02-2018 08:20

quote:
Изначально написано Stef:

А они на любую ласту налазят? У Хэнеля ласта 9.5 мм.


вот нашел я фотку ту что упоминал все 3 диоптра на подбор

click for enlarge 1920 X 956 211.6 Kb

gamerr 26-02-2018 18:49

quote:
Originally posted by Stef:

На Егане они так и уходят под 100-120 евро. Я уже давно не могу найти подешевле. Наверное надо просто еще один Хэнель купить с этим диоптром.



По моему на 312 диоптр вовсе ни к чему. Вот я поставил на свой оптический 4 кратник и доволен,диоптр не ставлю после этого.
Stef 26-02-2018 21:19

quote:
Изначально написано gamerr:

По моему на 312 диоптр вовсе ни к чему. Вот я поставил на свой оптический 4 кратник и доволен,диоптр не ставлю после этого.

Мне нравится с диоптром стрелять. С оптикой есть уже пневма.

PAVLIASHVILI 27-02-2018 12:46

Привет. Ковсем обращаюсь!
Кто пробовал с 312 ввжимать 0.560г 240мс?! Стоит ли так делать? Кароче,отрезаетсч трупка перепускная,отрезается лоток пульний и двигается ствол гюназад.+ убирается трешоточний мнханизм для того чтоб пружинку более больщую класть! Ну там предохранитель от срывов по другому делают,но пока не будем про него. Кароче,кто что слишал?!
BPuGaDeeP 27-02-2018 13:24

Не надо так делать!!! Быстрая поломка тяги взвода гарантирована, так же на спусковой механизм будет больше нагрузка. Если чешутся руки купите какой-нибудь хлам, а Зуль оставьте как есть..
shuravi66 27-02-2018 17:07

quote:
отрезаетсч трупка перепускная

Готов поменять свой стакан поршня с оторванной перепускной трубкой на ваш целый!
PAVLIASHVILI 27-02-2018 19:19

quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:

оставьте как есть..




ты думаешь я мощи ищю?! нет дорогой,хочу снего на 50м стрелять на бумагу с упора кстати,где фото диоптра.?
quote:
Originally posted by shuravi66:

Готов поменять свой стакан поршня с оторванной перепускной трубкой на ваш целый



фото можно посмотреть?! в коком месте поломка и что за стакан? у меня на резьбе он.старого образца!
Калеб 28-02-2018 14:11

Скажите, а проставки под затыльник приклада, вы сами делаете, или они стандартные и от чего-то еще подходят?
PAVLIASHVILI 28-02-2018 19:33

quote:
Originally posted by Калеб:

чего-то еще подходят?



Вот етих имеешь ввиду?

click for enlarge 720 X 1280  78.7 Kb
Калеб 28-02-2018 20:18

quote:
Originally posted by PAVLIASHVILI:

Вот етих имеешь ввиду?



да, я про них
PAVLIASHVILI 01-03-2018 12:04

Вот как отличаются приклади 311 и 3.121
click for enlarge 1920 X 1080 183.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 193.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 163.7 Kb
PAVLIASHVILI 01-03-2018 12:04

Вот как отличаются приклади 311 и 3.121
Stef 11-03-2018 23:31

Нашел таки себе родной диоптр от Хэнеля 312.

Пристрелял на 25 м из положения ФТ:

click for enlarge 1707 X 1280 120.0 Kb

Это вторая пристрелочная мишень. Специально красивых мишеней отстреливать поленился. Уверен, с нормального упора 312-й может на 25 м показать 1.5 см.

Банки из под пулек на 25 м это конечно вообще не мишень:


de_dust 12-03-2018 19:45

quote:
Изначально написано Stef:

Банки из под пулек на 25 м это конечно вообще не мишень:


кмк, там нет 25 м

PAVLIASHVILI 12-03-2018 19:56

quote:
Originally posted by Stef:

пора 312-й может на 25 м показать 1.5 см



Молодец stef ты хорошо стреляешь с рук! Тяжолая винтовка..мне очень тяжело стрелять из него стоя.;-) спасибо за видео.
Stef 12-03-2018 21:24

quote:
Изначально написано PAVLIASHVILI:

Молодец stef ты хорошо стреляешь с рук! Тяжолая винтовка..мне очень тяжело стрелять из него стоя.;-) спасибо за видео.

Не, винтовка не тяжелая после ФТ винтовки. Вполне реально с рук сбивать баллончики 12г СО2 на 25 м. Пока еще не научился 3 раза подряд сбивать. Надо потренироваться, но время нет на это. Да и трудно освещение угадать, стена черная и в тени - на таком расстоянии их практически не видно. Банки впрочем тоже плохо видно.

PAVLIASHVILI 13-03-2018 18:21

quote:
Originally posted by Stef:

Не, винтовка не тяжелая после ФТ винтовки



Как ето понять?;-)
Stef 13-03-2018 22:26

quote:
Изначально написано PAVLIASHVILI:

Как ето понять?;-)

Это к тому, что я иногда стреляю в фельд таргете, а там винтовки намного тяжелее. Да и в целом, увлекаясь старой матчей, привык уже к винтовкам 4-5 кг.

Калеб 17-03-2018 20:04

продайте кто-нибудь проставки под затыльник на 312, нужно штуки три
PAVLIASHVILI 18-03-2018 19:07

quote:
Originally posted by Калеб:

продайте кто-нибудь проставки под затыльник на 312, нужно штуки три



С большим удовольствием,но пересыл мтоит от меня 900руб:-(
prockofev 18-03-2018 20:13

quote:
Изначально написано Калеб:
продайте кто-нибудь проставки под затыльник на 312, нужно штуки три

поискать надо, гдето были

Калеб 18-03-2018 22:30

quote:
Originally posted by PAVLIASHVILI:

С большим удовольствием



У меня к вам другой вопрос. У вас в коллекции случайно нет Haenel 33 Junior?
Калеб 18-03-2018 22:31

quote:
Originally posted by prockofev:

поискать надо, гдето были



Был бы весьма признателен.
Моссин Наган 19-03-2018 04:43

quote:
Originally posted by Калеб:

У меня к вам другой вопрос. У вас в коллекции случайно нет Haenel 33 Junior?




У меня есть в коллекции Haenel 33 Junior Вас что то интересует по данной модели.
Калеб 19-03-2018 16:07

quote:
Originally posted by Моссин Наган:

сть в коллекции Haenel 33 Junior



Да! Фото, а лучше чертеж, основания мушки, и защелки магазина. На моем экземпляре, к сожалению утрачены
PAVLIASHVILI 19-03-2018 18:54

Нету 33. ;-)
Калеб 25-04-2018 19:59

а у кого-нибудь установлена вот такая тяга взведения http://www.waffencenter-gotha....-121::5598.html ? Как оно, сильно хуже оригинала?
hunterair 26-04-2018 06:32

quote:
Изначально написано Калеб:
а у кого-нибудь установлена вот такая тяга взведения http://www.waffencenter-gotha....-121::5598.html ? Как оно, сильно хуже оригинала?

На мой взгляд они сильно лучше оригинала. Если будете итого заказывать, можем скооперироваться.

Юрец 777 27-04-2018 05:47

Товарищи, подскажите пожалуйста где можно купить ствол на такую винтовку?
Владимир. М 29-05-2018 13:38

Здравствуйте! Ни кто не подскажет, такой приклад подойдёт?
https://forum.guns.ru/forummessage/25/2251692.html
Stef 29-05-2018 19:30

quote:
Изначально написано Владимир. М:
Здравствуйте! Ни кто не подскажет, такой приклад подойдёт?
https://forum.guns.ru/forummessage/25/2251692.html

С чего это он подойдёт? Совершенно другая модель винтовки

PAVLIASHVILI 12-06-2018 11:18

quote:
Originally posted by Stef:

Совершенно другая модель винтовки



Что за линейка на цевье 311? ;-)
Stef 12-06-2018 21:51

quote:
Изначально написано PAVLIASHVILI:

Что за линейка на цевье 311? ;-)

Это не линейка, а типа UIT шина - для крепления ремня на разном расстоянии.

Swerogon 18-06-2018 12:32

Приветствую уважаемое сообщество.Попал мне сегодня в руки вот такой 312, от одного давнего приятеля..Проговорился,что у него лежит какая-то старая винтовка и она скорее всего спортивная.Досталась ему то ли в подарок то ли за какие-то смешные деньги от знакомого, наркозависимого немца (и такие тут бывают)) )Попросил посмотреть,узнать примерно сколько стоит и тд и тп.Я конечно подскочил и взял ее на несколько дней сказав,что винт надо осмотреть,стрельнуть в хрон ну и пристрелять наконец.Приехал домой и сразу стрельнул в хрон.Жсб о,48 стабильные 189 мысов с разбосом о,3-0,7.Железо снаружи в прекрасном состоянии,по буратине есть вопросы.В принципе ложе хорошем состоянии,но есть подтеки лака.Скорее всего чьи то умелые руки постарались,не могли же так на производстве косячить.На фото будет видно,прошу прокоментировать тех,кто зулевские буратинки в руках держал.Так же хочется узнать родной ли на нем диоптр и о чем говорит номер.Ветку не читал, так как покупать 312 в мои планы не входило.Сегодня вечером о нем узнал и приволок.Завтра постреляю,но,он мне уже нравится.Понравился боковой взвод.Короткий,легкий и без посторонних звуков.
Swerogon 18-06-2018 01:13

click for enlarge 1920 X 1272 206.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1272 163.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1272 151.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1272 143.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1272 153.2 Kb На двух последних фото те самые подтеки лака.Такое ощущение, что после того как открутили железо перевернули ложе нанесли лак и он подтек.
click for enlarge 1920 X 1272 145.1 Kb
Stef 18-06-2018 01:49

Судя по фоткам, винтовка будто уже была восстановлена. На мой взгляд ложе ободрано и заново покрашено - сильно светлое и пунктирование на шейке/рукоятке почти незаметно. Железо выглядит несколько странно, воронение будто не родное. На моей выглядит по другому. Диоптр родной.
Swerogon 18-06-2018 02:00

Воронение после дианы мне тоже показалось странным,оно не блестит,а матовое. Скорее всего воронили заново.Завтра сниму буратину и при нормальном свете гляну.Да,Костя на твоем видео 312 выглядит по другому.Востановленый мне не нать,будем искать оригинал.Блин,а вдруг постреляю и он мне понравится,может дать ему сто рублей или обменять на мешок картошки.))Ты писал ,что диоптр на 312 около 150 стоит.Что по скорости,нормальньно для 312?Вот еще пару фоток.
click for enlarge 1920 X 1272 241.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1272 239.0 Kb
Stef 18-06-2018 10:20

quote:
Изначально написано Swerogon:
Ты писал ,что диоптр на 312 около 150 стоит.

Отдельно диоптры на 312-й продают очень дорого - уходят обычно на егане за более 100. Проще купить еще один 312-й. Я так и сделал. Взял с него диоптр и снова продал. Так что у меня одно время было даже два 312-х.

quote:
Изначально написано Swerogon:

Что по скорости,нормальньно для 312? Вот еще пару фоток.

Нормально это не менее 8 дж.

Stef 24-06-2018 19:07

Сегодня шмальнул в хрон:


click for enlarge 1707 X 1280 118.8 Kb

agatakkk@mail.ru 31-07-2018 09:16

Помогайте комрады.Куплю трубу компрессора haenel zuhl 312.
С пересылом в Челябинск
shuravi66 31-07-2018 16:25

quote:
.Куплю трубу компрессора

В аукционе висит кучка деталей от 312. Там есть компрессор.
agatakkk@mail.ru 31-07-2018 17:11

quote:
Originally posted by shuravi66:

аукционе висит кучка деталей от 312. Там есть компрессор



Видел. Спасибо. Но нужна целая, без лишних отверстий.
PAVLIASHVILI 02-08-2018 11:37

quote:
Originally posted by agatakkk@mail.ru:

Но нужна целая, без лишних отверстий



Извиняйте. Я так и не понял очём речь:-D
ap-shin 15-11-2018 09:42

Приобрел. Очень хороший сохран. Зима. Надо тир искать.
ap-shin 15-11-2018 09:44


click for enlarge 1757 X 1280 234.5 Kb
click for enlarge 1557 X 1280 232.7 Kb
click for enlarge 1545 X 1280 256.4 Kb
PAVLIASHVILI 15-11-2018 15:47

quote:
Originally posted by ap-shin:

Надо тир искать



Поздравляю))) Диоптр не родной или мне кажется?
ap-shin 15-11-2018 16:04

Спасибо! Диоптр Урал. Мне нравится. Продавец сказал, что купил винтовку у спортсмена. Отстреляю, напишу. Спасибо Вам за видео. Много полезного.
hunterair 08-01-2019 22:31

Ребят может у кого есть лишний буфер отдачи или скажите из чего можно сделать? Хочу заказать не оригинальную тягу взвода, кто знает как они в Россию доставляют? На сайте написано, что DHL не доставляют. https://www.waffencenter-gotha...-121::5598.html
PAVLIASHVILI 11-01-2019 08:29

quote:
Originally posted by hunterair:

Ребят может у кого есть лишний буфер отдачи



Фото можно?
BPuGaDeeP 11-01-2019 14:08

Если под буфером отдачи имеется в виду резиновая втулка, то ее размеры Внутренний 20мм, наружный 28мм, толщина 10мм. Рекомендую сделать из полиуретана
hunterair 11-01-2019 23:38

quote:
Изначально написано BPuGaDeeP:
Если под буфером отдачи имеется в виду резиновая втулка, то ее размеры Внутренний 20мм, наружный 28мм, толщина 10мм. Рекомендую сделать из полиуретана

Да именно эта. Сделать можно конечно, но у меня на работе остался только мягкий, он не пойдет. Или вырезать из полиуретановых втулок для авто?

Stef 11-01-2019 23:44

quote:
Изначально написано hunterair:

Да именно эта. Сделать можно конечно, но у меня на работе остался только мягкий, он не пойдет. Или вырезать из полиуретановых втулок для авто?

Думаю, вырезать можно хоть из чего - она тут чисто проставка, гашение удара происходит тупо пружиной.

PAVLIASHVILI 12-01-2019 19:53

quote:
Originally posted by Stef:

гашение удара происходит тупо пружиной



Шен Генацвале,ато в заблуждение введут и не отвечают на смс.спросил фото всего лишь!
kobalt52 15-01-2019 19:09

Зацеп поршня на зуль 312. нержавейка. может кому интересно.
click for enlarge 1335 X 647  39.2 Kb
PAVLIASHVILI 24-01-2019 12:23


ap-shin 24-01-2019 15:13

Отличное видео! Спасибо!
Терьер 02-03-2019 23:54

Волею случая, стал владельцем 312 Зуля из закромов ДОСААФа. Винтовка почти полностью комплектная, но немного "уставшая". После полной чистки и стандартного приведения к работоспособному виду, обрезанная пружина от Gamo 440 и полиуретановой манжеты с грибком, отстрелял винтовку с упора на 25 метров. Средняя кучность по краям пробоин от 5 выстрелов 24 мм. Это нормальный результат для Зуля 312, или должно быть лучше? Такие кучки удается собирать только N&N FTT 0,56 гр. Все остальное прилетает гораздо хуже.
Stef 04-03-2019 12:26

quote:
Изначально написано Терьер:
Волею случая, стал владельцем 312 Зуля из закромов ДОСААФа. Винтовка почти полностью комплектная, но немного "уставшая". После полной чистки и стандартного приведения к работоспособному виду, обрезанная пружина от Gamo 440 и полиуретановой манжеты с грибком, отстрелял винтовку с упора на 25 метров. Средняя кучность по краям пробоин от 5 выстрелов 24 мм. Это нормальный результат для Зуля 312, или должно быть лучше? Такие кучки удается собирать только N&N FTT 0,56 гр. Все остальное прилетает гораздо хуже.

С диоптра стрелял? А какая моща? Не сильно много получилось в итоге? Думается, что 8-9 дж для нее должно быть в порядке. 24 мм я сделаю и с обычной ЛГВ из ФТ положения. Но с оптикой. Уверен, с оптикой Хэнель сможет лучше.

Терьер 04-03-2019 08:04

quote:
Originally posted by Stef:

С диоптра стрелял?


С оптики 4,5х20, китайца.

quote:
Originally posted by Stef:

А какая моща?


JSB RS 0,457 гр. 7,7 Дж, Geco 0,45 гр. 8,12 Дж. Свинец у Geco по тверже.
Я за мощностью не гонюсь, интересует кучность.

quote:
Originally posted by Stef:

Уверен, с оптикой Хэнель сможет лучше.




Мне то же так кажется, но я пока этого не вижу.
Как мне кажется причин может быть несколько:
1.Износ ствола от не правильной чистки, стальным шомполом. ДОСААФ)))
2.После чистки "в ноль" ствол еще не освинцевался
3.Я пока не менял, не на что демпфер
https://www.waffencenter-gotha...3-121::330.html
А влияет ли этот демпфер на кучность?
4.Мне надо привыкнуть к этой винтовке.

Stef 05-03-2019 14:42

quote:
Изначально написано Терьер:
С оптики 4,5х20, китайца.


Сдаётся мне, нифига на 25 м не видно в такой прицел.
prockofev 05-03-2019 16:48

quote:
Изначально написано Терьер:

Мне то же так кажется, но я пока этого не вижу.
Как мне кажется причин может быть несколько:
1.Износ ствола от не правильной чистки, стальным шомполом. ДОСААФ)))
2.После чистки "в ноль" ствол еще не освинцевался
3.Я пока не менял, не на что демпфер
https: //www.waffencenter-gotha...3-121::330.html
А влияет ли этот демпфер на кучность?
4.Мне надо привыкнуть к этой винтовке.


прицел фуфел, пружина от мопыда_гамо сильно мощьная
пули жсб 0.54 любит

Терьер 05-03-2019 16:59

С этого прицела в тех же условиях, собирал стабильные группы 5 выстрелов в 6 мишеней из МР 512 в 20-25 мм по краям. Мишень я в него вижу, попаданий не вижу))) Попробую отстрелять с Хакко 3х9.
Терьер 05-03-2019 17:06

Оригинальной пружины пока нет, стреляю с той, которую подобрал Гном, основываясь на своем опыте.
Ну и раз зашла речь о пружинах для 312, то какую брать? Оригинал или немного усиленную?
Понимаю, что при размерах компрессора 312 большой мощности ждать не стоит.
[URL=https://www.waffencenter-gotha.de/shop/Ersatzteile/Luftdruckwaffen/HERSTELLER-MODELL/HAENEL/Modell-312-3-121/Modell-3-121-312/Kolbenfeder-Standard-F-HAENEL-312-3-121::338.html ]https://www.waffencenter-gotha...3-121::338.html
https://www.waffencenter-gotha...ark-ueber-7-5-J oule<-HAENEL-312-3-121::4901.html
Терьер 05-03-2019 21:59

Отстрелял на 10 и 25 метров
click for enlarge 960 X 1280 152.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 110.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 112.6 Kb
gnom 05-03-2019 22:53

quote:
прицел фуфел, пружина от мопыда_гамо сильно мощьная

22 витка. Как раз эквивалент и получается.
Родная пружина вообще 3.2 по сечению, но межвитковое у нее меньше.

Stef 05-03-2019 23:04

quote:
Изначально написано Терьер:
С этого прицела в тех же условиях, собирал стабильные группы 5 выстрелов в 6 мишеней из МР 512 в 20-25 мм по краям. Мишень я в него вижу, попаданий не вижу)))

В этом и проблема. Ты по сути показываешь одинаковую свою кучность, а не кучность винтовки. Чтобы кучность винтовки лучше заценить надо либо с диоптром струлять, либо видеть пробоины. Лично у меня так кучки лучше получаются.

Терьер 05-03-2019 23:54

Выложены фото отстрела с Хавком 3х9 на кратности 9. В него я вижу пробоины.
Stef 06-03-2019 12:07

quote:
Изначально написано Терьер:
Выложены фото отстрела с Хавком 3х9 на кратности 9

Уже лучше! Но ты все еще наверняка не видишь пробоин. Я в свой прицел вижу пробоины - т.е. делаю первый выстрел и пытаюсь загнать остальные пули в эту же дырку.

Терьер 06-03-2019 12:07

Вижу))) Но я всегда целюсь и стараюсь попасть в центр мишени, а не в предидущие пробоины...
Stef 06-03-2019 12:12

quote:
Изначально написано Терьер:
Вижу)))

На 25 м? Я не вижу в такой же Хоук.

Терьер 06-03-2019 12:13

Отчётливо вижу. Но это мешает стрельбе. Появляется желание изменить точку прицеливания.
prockofev 06-03-2019 08:13

quote:
Изначально написано Терьер:
Вижу))) Но я всегда целюсь и стараюсь попасть в центр мишени, а не в предидущие пробоины...

ну так шикарные кучки, в среднем 10мм по центрам, да? чего еще хотеть то?

на 10м будет 100% 10ка

жсбишки 0.54 не пробовал? у меня они отлично летят

Терьер 06-03-2019 08:44

quote:
Originally posted by prockofev:

ну так шикарные кучки, в среднем 10мм по центрам, да?


Нет... 25 метров H@N FTT 0,56 средняя по центрам из 6 групп по 5 выстрелов 18,86... Лучшая 11,2 худшая 23,8.
Оценивать кучность по одной группе я считаю не правильно, если есть отрывы то они могут быть как внутрь, так и наружу)))
У данной винтовки явных отрывов нет, но кучки великоваты, как мне кажется.
Хотя... Я не очень хороший стрелок.

quote:
Originally posted by prockofev:

жсбишки 0.54 не пробовал?


Надо купить и попробовать, сейчас их под рукой нет.

Но, бюджетно матчевые Geco, RWC, JSB весом 0,45-0,457 гр. летят заметно хуже чем H@N FTT 0,56.
Средняя из 3 групп по 5 выстрелов на 10 метров Geco 0,45 7,35 мм. а H@N FTT 0,56 6,7 мм.

Продолжу отстрел, смотрел заводские карты отстрелов Зуля там по центрам не более 5 мм...

click for enlarge 720 X 1280 163.0 Kb

prockofev 06-03-2019 09:02

quote:
Изначально написано Терьер:

Надо купить и попробовать, сейчас их под рукой нет.

Но, бюджетно матчевые Geco, RWC, JSB весом 0,45-0,457 гр. летят заметно хуже чем H@N FTT 0,56.
Средняя из 3 групп по 5 выстрелов на 10 метров Geco 0,45 7,35 мм. а H@N FTT 0,56 6,7 мм.

Продолжу отстрел, смотрел заводские карты отстрелов Зуля там по центрам не более 5 мм...


поянтно, я мишени перепутал, думал что все на 25м

ну понятно что плоскоголовые на дальняк сильней рассеиваются

попробуйте жсб. 4.52мм

Терьер 06-03-2019 09:07

quote:
Originally posted by prockofev:

попробуйте жсб. 4.52мм


Попробую, но по моему опыту, "прослабленные" стволы больше "любят" жесткие пули типа H@N, Geco. "Строгие" стволы более мягкие JSB.

JSB RS 4,52 0,475 гр. из Зуля не полетели.

Терьер 29-03-2019 10:01

Еще раз поигрались пружиной на Зуле, оптимальный не оригинал 22 витка от пружины Гамо 440. H@N FTT 0,56 наиболее летящие из Зуля 170-173 м/с.
Была куплена пружина https://forum.guns.ru/forummessage/25/2176244.html
как оказалось-самопал низкого качества...

Если кому нужны, то есть пара стаканов, поршень, набор оригинальных винтов от винтовки и от диоптра.

Купил бы проставки под затыльник приклада и резиновый наглазник на диоптр.

prockofev 29-03-2019 10:59

quote:
Изначально написано Терьер:
Еще раз поигрались пружиной на Зуле, оптимальный не оригинал 22 витка от пружины Гамо 440. H@N FTT 0,56 наиболее летящие из Зуля 170-173 м/с.
Была куплена пружина https://forum.guns.ru/forummessage/25/2176244.html
как оказалось-самопал низкого качества...

Если кому нужны, то есть пара стаканов, поршень, набор оригинальных винтов от винтовки и от диоптра.

Купил бы проставки под затыльник приклада и резиновый наглазник на диоптр.


проставки и наглазник гдето были, не забуду гляну вечером

Терьер 29-03-2019 11:02

quote:
Originally posted by prockofev:

проставки и наглазник гдето были, не забуду гляну вечером


Заранее спасибо!

Терьер 31-03-2019 22:30

Оказывается резиновый отбойник оказывает влияние на кучность винтовки. Заменил побитый жизнью резиновый оригинал на самодельный полиуретановый. И удивился, H&N FTT 0,56 гр. 4,50 начали растягивать кучу по горизонтали, а JSB Exact Diabolo 0,547 гр. 4,52 наоборот начали кучковаться. Из матчевых полетели только RWS R10 Match 0.53 гр. 4,49. Похожая картина на братце близнице моего Зуля, из того же ДОСААФа.

Более полная информация по отстрелу в подписях на мишенях.

click for enlarge 960 X 1280 89.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 132.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 145.3 Kb

prockofev 01-04-2019 09:04

quote:
Изначально написано Терьер:

Заранее спасибо!


вот что есть
click for enlarge 697 X 1239  70.1 Kb

Терьер 01-04-2019 09:12

quote:
Originally posted by prockofev:

вот что есть


Пишу в Р.М.

Моссин Наган 10-04-2019 22:53

Кому нужны тарели для диоптра и кальцевые вставки в намушник пишите в РМ.
Firemen 8 11-04-2019 22:56

quote:
Изначально написано Терьер:
Еще раз поигрались пружиной на Зуле, оптимальный не оригинал 22 витка от пружины Гамо 440. H@N FTT 0,56 наиболее летящие из Зуля 170-173 м/с.

Приветствую. Пожалуйста по подробнее напишите почему лучше 22 витка. Я оставил 28 витков от пружины Гамо 440. Взвод стал конечно заметно туже, манжета пластиковая, постоянно немного дизелит. Скорость 0,69г пули - 170-172м/с. Может действительно многовато витков, стоит обрезать, или довольно быстро пружина подсядет, и станет нормально. Делал по аналогии со штатной пружиной, она 28 витков.

Терьер 12-04-2019 08:19

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Пожалуйста по подробнее напишите почему лучше 22 витка.


Вы сами ответили на свой вопрос)))

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Я оставил 28 витков от пружины Гамо 440. Взвод стал конечно заметно туже, манжета пластиковая, постоянно немного дизелит.


Дизель, это не очень хорошо, для ППП. Хотя, смотря какие задачи вы перед собою ставите. Мощь? С дизелем будет больше. Точность и кучность? О них стоит забыть. Как и о "здоровье" вашей винтовки.

Зуль рассчитан на 7,5-8 Дж полуграммом. Больше, без ущерба винтовке из него не выжать.

У меня на 23 и 24 витках был легкий дизель. На 22 витках все хорошо. Как только появится возможность поменять пружину на оригинальную, сделаю это.
Мне эта винтовка интересна для целевой стрельбы. Ведродыры-не мое.

Firemen 8 12-04-2019 12:20

Приветствую. Мощность (уже) мало интересна, для этого есть Хатсан125. Я посредственный стрелок, но с Зулем чувствую себя чемпионом по стрельбе. Из тем про дизель, я понял что если лёгкий то не вредный. По Зулю не понятно, скорость при 0,69г пуле - 170м/с это много или норма, тем более что пружина новая и должна присесть. По дизелю то же не понятно, если из 20ти выстрелов через хрон, примерно 15 - 172м/с; 5 - 170м/с то вроде бы дизель умеренный, тем более если учитывать что свежесмазана и собрана. На 25м пока не стрелял, на 10м пять выстрелов одно отверстие. Специально занижать характеристики не хочется.
Firemen 8 12-04-2019 12:23

quote:
Изначально написано Терьер:
Оказывается резиновый отбойник оказывает влияние на кучность винтовки. Заменил побитый жизнью резиновый оригинал на самодельный


На моём Зуле отбойник не резиновый а пластиковый.

Терьер 12-04-2019 12:29

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Из тем про дизель, я понял что если лёгкий то не вредный.


Его не должно быть вообще. Максимум легкий запашок)))

quote:
Originally posted by Firemen 8:

скорость при 0,69г пуле - 170м/с это много или норма


9,97 Дж. Это много для Зуля. 7,5-8 Дж нормально.
Это результат дизеля...

quote:
Originally posted by Firemen 8:

На моём Зуле отбойник не резиновый а пластиковый.


Скорее всего не оригинал.Все Зули что мне попадались были с отбойником из г... черной резины.

Моссин Наган 13-05-2019 13:06

Ели кому нужен диоптр для 312 пишите в РМ.
Терьер 28-05-2019 10:12

Куплю несколько проставок под затыльник приклада. Может есть у кого, не нужные?
Терьер 02-06-2019 21:11

Немного переделал ложе 312.

click for enlarge 1707 X 1280 214.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 215.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 192.4 Kb
 x
click for enlarge 1707 X 1280 220.1 Kb
Kachan 04-06-2019 20:33

Красота!
vla1564 04-06-2019 23:33

Отличная доработка!
Терьер 17-06-2019 10:32

Заменил пружину, отбойник, уплотнитель ствола на оригинальные.
Поведение винтовки изменилось. Она стала жестче и резче. Мощность чуть подросла, рычаг взвода стал работать приятнее, и легче фиксироваться.
Отстрелял на 25 метров. Средняя кучность по центрам 13 мм. Если сменить стрелка, то, мне кажется, винтовка сможет лучше.
click for enlarge 960 X 1280 118.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 97.8 Kb
prockofev 17-06-2019 22:27

quote:
Изначально написано Терьер:
Заменил пружину, отбойник, уплотнитель ствола на оригинальные.
Поведение винтовки изменилось. Она стала жестче и резче. Мощность чуть подросла, рычаг взвода стал работать приятнее, и легче фиксироваться.
Отстрелял на 25 метров. Средняя кучность по центрам 13 мм. Если сменить стрелка, то, мне кажется, винтовка сможет лучше.


позиция?

Терьер 17-06-2019 22:51

Сидя, с упором через плотный мешочек на высокий стол. Можно попробовать сделать яблочко мишени поменьше, для более точного прицеливания.
Терьер 20-06-2019 08:02

Отстрелял на 10 метров матчевыми пулями.
click for enlarge 960 X 1280  76.2 Kb
Терьер 24-06-2019 08:13

Еще раз отстрелял Зуля с переднего упора. На 25 метров удалось уложится в 10 мм по центрам.
click for enlarge 960 X 1280 62.5 Kb

И на 10 метров.
click for enlarge 960 X 1280  70.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  66.2 Kb

Терьер 24-07-2019 13:35

Попал в мои руки еще один Зуль 312 позднего типа. Ствол с нарезами сразу от от дульного среза, и, похоже, безчоковый, рычаг взвода с двумя заклепками, съемный намушник тип В под мушку диаметром 18 мм. На самом деле диаметр мушки 17 мм. После небольшой подгонки "усов" подходят мушки от Уралов и СМ.

click for enlarge 1707 X 1280 176.6 Kb

Состояние винтовки довольно хорошее, но задний "башмак" без "насечки" в нижней части, которой он упирается в ложу. Купил бы для него задний башмак, проставки под затыльник приклада, резинку на тарель диоптра, оригинальные мушки внешним диаметром 17 мм. Мало ли, лежат у кого не нужные)))
После чистки, замены пружины и манжеты попробовал пострелять. Винтовка показала не плохую кучность с упора на 25 м 15-20 мм. по центрам пробоин. Уверен, что при вдумчивом отстреле будет стабильно меньше 15 мм.
click for enlarge 960 X 1280 123.4 Kb

С обрезанной Гамовской пружиной винтовка работает гораздо мягче чем с оригинальной. Но и мощность чуть пониже.

click for enlarge 960 X 1280 106.3 Kb

Терьер 21-08-2019 08:18

В куче запчастей на Зуль-312 попался не обычный спуск. Отличаются от 312 наклоном регулировочного винта. Он меньше и регулировочный винт выходит из спуска ближе к дульному срезу винтовки.
На фото спуск от 312 справа с закрепленным к нему спусковым крючком, не обычный слева.
Кто нибудь знает, от чего этот спуск?
click for enlarge 1707 X 1280 182.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 185.1 Kb
gnom 22-08-2019 02:33

Другое передаточное отношение. Пытались сделать спуск мягче..
Терьер 22-08-2019 06:35

При установке в колодку УСМ Зуль 312 этот спуск не работает, даже когда регулировочный винт закручен так, что утоплен в спуске.
gnom 22-08-2019 06:45

Посмотрел на схемку.
http://gnom256.narod.ru/obzori/old/suhl312/6.jpg

Похоже винт просто не попадает на шептало.
Скорее всего было еще и длинное шептало. По крайней мере место вполне позволяет его установить

Терьер 22-08-2019 07:09

Может быть. Но мне кажется, что этот спуск от другой модели Зуля, хотя колодка спуска у Зулей разных моделей очень похожа.
Torsi 13-09-2019 09:30

Оказывается, была версия Зуль312 Бегущий кабан, вероятно для первоначального обучения. Причем довольно простая,как некогда стреляли Бегущего оленя, с механическим прицелом. Но тут сделали еще проще - чтобы не городить диоптр с двумя маховичками горизонтальных поправок - сделали две мушки)
Посмотреть можно здесь :
http://www.egun.de/market/item.php?id=7616651
click for enlarge 800 X 474  28.4 Kb
click for enlarge 800 X 450  29.1 Kb
Терьер 16-09-2019 08:46

quote:
Originally posted by gnom:

Скорее всего было еще и длинное шептало.


Было! У Зуля-312 было два типа УСМ кардинально отличающиеся шепталами и спусками.
Ранний тип с длинным вторым шепталом, округлым в передней части первым шепталом и спуском с регулировочным винтом установленным с меньшим наклоном.
Шептала у обоих типов спуска взаимозаменяемы, а вот спуск "раннего" типа работают только с "ранним" длинным вторым шепталом.
На фото ранний тип слева, поздний справа.
click for enlarge 1707 X 1280 242.8 Kb

ПалЮр 16-09-2019 11:07

Пружины очень хорошо подходят от гамо дельта фокс и от китайца Б1,резать не надо.
gnom 16-09-2019 20:31

quote:
Пружины очень хорошо подходят от гамо дельта фокс

25 витков очень много, 22-23 в самый раз

quote:
Было! У Зуля-312 было два типа УСМ кардинально отличающиеся шепталами и спусками.

Скорее всего с ранним спуском поимели проблем с регулировкой хода. При одинаковом ходе крючка перекрытие меньше.
Подумали и что бы ничего кардинально не менять, просто изменили передаточное отношение. Сделали спуск чуть тяжелее, но короче.
ПалЮр 16-09-2019 22:45

для манжеты вадо многовато,для кожи пойдет
Терьер 17-09-2019 08:14

quote:
Originally posted by gnom:

Скорее всего с ранним спуском поимели проблем с регулировкой хода.


Регулируется ранний УСМ менее однозначно и приятней чем поздний. Поставил ранний на один из своих Зулей, надо пострелять с ним и сравнить с поздним УСМом.
Так же отличаются и первые шептала, не только скруглением спереди у раннего но и скосом в задней части у позднего.
Виталий как обычно прав, поздний УСМ Зуля очень похож на "доведенный до ума" ранний УСМ с убранными недостатками выявленными в процессе эксплуатации.
click for enlarge 1707 X 1280 196.0 Kb

Сверху раннее первое шептало, снизу позднее.

Как казалось, у Зулей раннего и позднего периода выпуска различий по деталям очень много. Прослеживается тенденция модернизации винтовки в процессе выпуска.