пневматика глазами владельца

N. Tech Force B3

Shanson 04-06-2005 19:42

Добавлено в навигатор

Прислали мне сегодня подарок из Финляндии, а именно дрын под названием B3.(изготовителя я так и не понял). У нас я такие винтовки ещё не встречал. Итак, очень похожа на Вайраух по системе взвода и системе. Цилиндром служит стакан, как на Дианах 48,52,54. Взведение подствольным рычагом. По качеству изготовления: твёрдая четвёрка, но вот дерево.. мля.. покрыто хер знает чем. Пластика минимум, только направляющая для пружины. Мушка и целит просто великолепные - выполнены очень хорошо и гавное, удобно целиться, не как в Мурке... Ласточкин хвост выфрезирован прямо на компрессоре (как на Норике МГ). Ствол - 12 нарезов, шаг нарезов примерно 350-400мм (на глаз), длина ствола 450мм. Ложа: выполнена из полена (другим словом назвать никак), и покрашена какой-то блестящей хернёй (не лак!). Имеются антабки и резиновый амортизатор. После первых пары выстрелов пришлось лезть во внутрь (т.к. дезелю немеряно было!) Внутри всё сделано тоже на твёрдую 4! Поршень длинненький, тяжёленький, цилиндр полированный, манжета непонятная (смесь кожи и пластика) Диаметр схож с диаметром Гамовской манжеты. крепится манжета болтом, как в наших старых ИЖ-22. Направляющая из довольно твёрдого пластика. Пружина боевая очень напоминает Хантеровскую что по длине, что по кол-ву витков.
Фоты винтовки в разобранном виде выложу позже, т.к. струлять сегодня из неё поеду, а остальные фоты даю. На скорость и кучность пока не отстреливал.... позже.
click for enlarge click for enlarge click for enlarge click for enlarge click for enlarge click for enlarge click for enlarge click for enlarge click for enlarge click for enlarge click for enlarge

Srg.Ku4er 04-06-2005 20:09

Симпотишный девайс.
Romuald 04-06-2005 20:28

Чье производство?
kuente 04-06-2005 20:31

толи здесь толи на форуме крелби пробегала инфа по этому винтарю, говорили что качество оставляет желать лучшего...
peterson 04-06-2005 20:33

Видел точно такой же сегодня на ЮНОНЕ, продавал мужик с рук на развале перед рынком, подошёл спросил, сказал что привозит из Финляндии, пр-ва Китай, цена 2200 руб., кстати кому интересно, там же рядом стоит мужик, продаёт наборы химреактивов для воронения, оксидирования алюминевых сплавов, омеднения, и т.д. всего видов 8 разных. А ложе да, залито какой то гладкой скользкой дрянью похожей на загустевший лак. Да и в магазинах эти винтовки стали попадаться, по цене 2500-2750. А в Финляндии их продают за 40-45 ЕВРО...
Clegg 04-06-2005 20:42

А я сегодня точно такую видел на барахолке в Удельной. Прям нашествие какое-то...
А каким дерьмом там деревяшка обмазана? Такое впечатление, что использовали для размешивания чего-то совсем непотребного, и ОНО потом засохло...
TZZ 04-06-2005 20:45

У нас такой же агрегат продают и цена приемлемая, 540 крон (~ 1100 рублей), с нетерпением жду результатов отстрела на кучность.
LVital 04-06-2005 21:15

Это Леон Кинг, она же ТечФорс. Номер модели не помню. Сколько раз ее перетирали на этом форуме! Смотреть здесь: www.pellettrap.com, www.compasseco.com.
birdshell 04-06-2005 21:44

Ход поршня то у ней какой?
birdshell 04-06-2005 21:47

гы https://forum.guns.ru/forummessage/3/65939.html

Адин-в-адин .

YuraS 05-06-2005 10:41

А вот америкосы В3 любят. Это ранняя модель, последние год-два, говорят, стало получше. Но на их же форуме демонстрировалось антисрывное приспособление - круглый деревянный брусок, срезанный наискосок на 2/3 - в стакан класть во время заряжания. В бруске дырочка для веревочки, чтобы не терять и извлекать без риска для пальцев.

Где то тут: http://www.network54.com/Forum/113813

KVK 05-06-2005 11:12

quote:
Originally posted by YuraS:
...Но на их же форуме демонстрировалось антисрывное приспособление - круглый деревянный брусок, срезанный наискосок на 2/3 - в стакан класть во время заряжания...

Кошмар какой!

Шансон, береги пальцы, они тебе ещё пригодятся!

Fon Genrih 05-06-2005 13:42

Обладаю данным предметом. Куча оставляет желать лучшего- по паспорту 30 мм на 10 метров. Реально поменьше, но не сильно. Но должно лечится бо фаска не блещет. Но ваши цены меня поразили. Свою брал в обычном супермаркете за 359 крон. т.е. 700 рублей.
монстр.177 05-06-2005 17:31

Вообще-то это китайская пневматика, или как мне говорили собранная в финляндии из китайских комплектующих (там же она и продается) Был у меня вариант взять такую же за 1500 (привозную), но пообщавшись с бывшем владельцем подобной вещи сразу перехотел. Первые выстрелы из нее по скорости уходят за 200м/с, но пружина садится в момент и далее это становится чем-то на подобии мурки, только в десяток раз хуже. Пальцы может подрезать - это есть, речь заходила даже о том что 12 нарезов не по всей длине ствола ( не знаю, проверь) Короче за что не возьмеш везде дерьмовая сталь, как и дерево, хотя в руках лежит поприятней мурки и спуск мягче. В конечном итоге тот винтарь был переделан в мелкан, но долго не прожил.
Shanson 05-06-2005 17:37

Набил сегодня из неё 6 каров. Без подранков... Дистанция не более 30м. Стрелял Люманами 0,57. Летят, заразы! По скорости, на вскидку метров 190-210.. (не мерял хроном ещё). А вот апгрейт ей предстоит знатный - там непаханное поле для этого. В общем, буду ковырять потихоньку! Тем более, что мысли уже есть..
Fon Genrih 05-06-2005 18:19

Shanson, каков ствол на вашем экземпляре?
У меня гамовские пульки не то чтобы проваливаются, но проходят по стволу без напряжения. И никаких следов нарезов не остаётся. Хотя нарезы по всей длинне ствола видны прекрасно. Подумываю какие ни будь пульки 4,52 попробовать. Хотя тоже сложно- куда ни зайду одни Гамо. Выбора совсем нет.
Shanson 05-06-2005 18:24

Ствол вроде ничего. Нарезы хорошие. На пуле Люман следы остаются, но небольшие. Надо попробовать на Баракуде Матч 4,52 и на JSB 4,51.. Фотки выложу. Пока что стрелял только Люманами, поэтому про другие пули ничего сказать не могу.
Shanson 05-06-2005 23:08

Сегодня начал таки "тотальный апгрейт" Теч Форса, т.к. стрелять из неё после Д54, мягко говоря, "не вкусно". :-) Для начала выкинул старую уёб...ную манжету, и на её место поставил Муркинскую, залитую эпоксидкой. Для этого в манжете сделал дырочку под винт, винт насадил на шайбу и прикрутил всё это дело к поршню вместе с манжетой. Далее слегка обтачил алмазным надфилем детали УСМ (ох, и тяжело они обрабатывались, т.к. закалённые) и заполировал мелкой наждачкой. Потом занялся узлом поршень\цилиндр. Всё было зачищено наждачкой (нулёвкой) и заполированно войлоком с пастой ГОИ. В итоге получилось зеркальце. :-) Далее снял и выкинул нах предохранительную тягу УСМ, чтобы винтовку можно было плавно снимать со спуска, при случае, если выстрел не требуется. Также засунул в винтовку утяжелитель поршня от ИЖ-60. Как нибудь потом рассчитаю максимальную длину утяжелителя (чтобы при взводе упирался в заднюю направляющую) и закажу токарю, а пока пусть этот постоит. При сборке всё это железо было слегка смазано синтетикой Castrol. После сборки решил заняться вненшим видом: для начала сбил нах мушку (долго сбивал, блин!). Она держалась на трении с применением какого-то толи держателя резьбы, тли ещё чего-то (прям как на Хантере 890). В итоге пришлось её нагреть на плите, а потом пару раз ёб..ть молотком. На место мушки был внедрён надульник от ГХ890. Целик тоже снял нах. Завтра буду ставить оптику, предварительно сбегав в магазин за кольцами (ласт. хвост у винтовки ну уж очень короткий. Моноблоку ZOS не хватает миллиметров 5-7. Абидна, да!) Также тщательно прочистил ствол, удалив оттуда отстатки консервации и всякий мусор. После всех вышепроделанных операций струльнул несколько раз в фанерку 15мм.. Навылет нах! Правда с очень лёгким дизелем. Пули Люман 0,57.... В перспеткиве на недалёкое будущее: с ложи сниму эту дрянь, которой она покрыта, всё зачищу, и покрою ложу Шафтолом (спец. пропитка для дерева от Balistol).. Пока вроде всё.
AIR-Hammer 06-06-2005 12:58

А какой рабочий ход поршня на ней?
Sergei Troizky 06-06-2005 05:39

quote:
Originally posted by YuraS:
...антисрывное приспособление - круглый деревянный брусок, срезанный наискосок на 2/3 - в стакан класть во время заряжания. В бруске дырочка для веревочки, чтобы не терять и извлекать без риска для пальцев.

Где то тут: http://www.network54.com/Forum/113813


К чему такие маразмы?
Достаточно при зарядке придерживать второй рукой взведенный рычаг,
как на переломках придерживают ствол.

YuraS 06-06-2005 09:02

quote:
Originally posted by Sergei Troizky:
К чему такие маразмы?
Достаточно при зарядке придерживать второй рукой взведенный рычаг,
как на переломках придерживают ствол.


На переломке ствол придерживают, уперев приклад в тело, а с боковым рычагом? Одной держим винтовку, второй - рычаг, а пулю остается досылать в ствол языком... Мсье точно знает толк в извращениях
Там еще другое предложение было, для настоящих мачо - локоль вставлять между рычагом и цилиндром, поближе к оси рычага - если сорвется, то стукнет по руке и небольно, зато пальцы целы.
Counter-Striker 06-06-2005 11:00

quote:
Originally posted by Sergei Troizky:

К чему такие маразмы?
Достаточно при зарядке придерживать второй рукой взведенный рычаг,
как на переломках придерживают ствол.


Ага, если там что шептало из пакета некаленых пластин, что тяга взвода такая-же, то срезать может одновременно оба

galogen 06-06-2005 12:30

На эту красавицу у меня ушло два месяца работы. Но результатом доволен. Кучность великолепная! Кстати, есть там предохранитель - блокиратор поршня пока рычаг взвода не поставлен на место поршень с места не сойдет.
click for enlarge
click for enlarge
Woozle 06-06-2005 12:32

quote:
Originally posted by Counter-Striker:

Ага, если там что шептало из пакета некаленых пластин, что тяга взвода такая-же, то срезать может одновременно оба

Шансон-же ясно написал:

quote:
Originally posted by Shanson:
Далее слегка обтачил алмазным надфилем детали УСМ (ох, и тяжело они обрабатывались, т.к. закалённые)


Китайцы теперь закалять все стали... или это финны...
Counter-Striker 06-06-2005 13:14

quote:
Originally posted by Woozle:

Шансон-же ясно написал:

А что, американцы делали устройство от срыва для винтовки именно Шансона? У него каленое, у других были некаленые. А если пилится плохо это ничего не значит, с тем-же успехом оно может быть перекалено или неполностью закалено. Что приведет не к срезу шептала, а к тому, что оно расколется.

KVK 06-06-2005 14:05

Дык теперь точно сорвётся - Шансон слой закалки надфилем и убрал
VictOr358 06-06-2005 14:08

В Финляндии она идет за 29 евро, в любом магазине Motonet. Я себе купил на пробу. Ствол просто ужастный, хотя выглядит ничего, но пуля при проталкивании шомполом идет рывками.

Ложе (было) покрыто непрозрачным лаком, снял, а под ним сучки, неприятно.

AIR-Hammer 06-06-2005 15:10

И ведь никто не скажет сколько Дж она выдает на полуграмах.
Shanson 06-06-2005 15:16

quote:
Originally posted by galogen:
На эту красавицу у меня ушло два месяца работы. Но результатом доволен. Кучность великолепная! Кстати, есть там предохранитель - блокиратор поршня пока рычаг взвода не поставлен на место поршень с места не сойдет.
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000128/128431.jpg]

Знатно получилось! Молодец!

Я сегодня начну ложей заниматься. Вчера слегка поскрёб ножиком - очищается легко. Также есть мысля по уменьшению перепуска, а то уж очень он большой.. Ну и фаску на стволе сделать надо до кучи...

Fon Genrih 06-06-2005 23:12

2 Shanson
Не знаю, может перепуск и большой, меня приятно удивила его герметичность. После холостого выстрела заткнув ствол пальцем, лёгкий "пшик" был слышен на 12ой секунде.
Shanson 06-06-2005 23:30

Да! Я это тоже заметил. Хоть чего там не надо делать. Уплотнитель замечательный!
Woozle 07-06-2005 09:56

Если китайцы хотят - они могут хорошо делать! Вот у меня есть велик-байк '94г. китайский, ломались только мелкие детальки, да и то от неправильного обращения...
сорри за офф...
Shanson 07-06-2005 11:35

quote:
Originally posted by Woozle:
Если китайцы хотят - они могут хорошо делать! Вот у меня есть велик-байк '94г. китайский, ломались только мелкие детальки, да и то от неправильного обращения...
сорри за офф...

No comments!

birdshell 07-06-2005 12:56

Вообще-то это китайская пневматика, или как мне говорили собранная в финляндии из китайских комплектующих (там же она и продается)
Где тут смысл? В финляндии теперь рабочая сила дешевле, чем в китае? Фишка в том, что может их навозят кучей, закупая у китаёз чуть ли не на вес, а потом русским лохам загоняют в дути-фри за тридорога. Подобным говном в приграничных магазах торгуют, типа корявых гладильных досок, а русские : *Вау, супер! Финское качество!Надо телегу набрать, что б всем родственникам хватило!* ыыыы.... Совки, мля. (в 1998 году так было. щас не знаю)
Sirnik 09-06-2005 18:40

Красивая винтовка!
Малдец Shanson!
Jaguars 09-06-2005 18:46

$$$$$$$$$$-------------- В30 содрана с Дианы 52, поэтому на дне имеется недеццкая подпружиненная зубчатка, которая вылазит вверх, как только стакан отъезжает. Чтобы ее опустить, надо давить пимпу сбоку. В В40 трещотка сбоку, зубцы выфрезерованы в стакане. Но там она отключается при желании.
Фотки есть у нас на сайте svar45.narod.ru
Статья "Китайское - значит...?" ----------$$$$$$$$$$

ах.... спасибо, (собсвно это была последняя капля в их пользу пока ещё не выберу какую из них)
----------$$$$$$$$$$ Уже на В30 перешли.... А про В3 забыли! :-) Её же, родимую, тут обсасываем! :-) Кста, чего с ней ещё можно сделать? Как бы дури в ней поднять?----------$$$$$$$$$$

А по поводу В3 скажу - купил как то мужик в деревне запор красный и сказал односельчанам - сделаю из неё ферари. Сделать то он не сделал но смеху нагнал на односельчан на неделю(извиняюсь за оф топ).
Но если у тебя получится я буду толька рад.

Shanson 09-06-2005 20:00

Мурка тоже "запорожец"! Но делают же из них нормальные аппараты? Делают. Дык, из этой можно сделать.
Тем более, что это у меня не основная винтовка, а так.. игрушка. Мне её вообще подарили, а я и не отказался. С железяками ковыряться люблю, вот и ковыряюсь.
kuente 10-06-2005 23:16

quote:
Originally posted by Jaguars:
А по поводу В3 скажу - купил как то мужик в деревне запор красный и сказал односельчанам - сделаю из неё ферари. Сделать то он не сделал но смеху нагнал на односельчан на неделю(извиняюсь за оф топ).
Но если у тебя получится я буду толька рад.

а ты сюды глянь:
320 x 211
click for enlarge 532 X 400  38.8 Kb picture
click for enlarge 666 X 500  42.0 Kb picture
click for enlarge 666 X 469  40.8 Kb picture
click for enlarge 666 X 469  40.9 Kb picture

kuente 10-06-2005 23:17

и сюда
click for enlarge 666 X 469  39.9 Kb picture
click for enlarge 666 X 469  41.0 Kb picture
click for enlarge 520 X 389  36.8 Kb picture
click for enlarge 520 X 390  34.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  33.0 Kb picture
Shanson 10-06-2005 23:40

БРАВО!!!
Что я я сразу БМВ расхотел покупать... может, такого "жопика" апнутого взять? Поставить туда турбину, закись азота, движок помощнее.... Эх!...
Jaguars 12-06-2005 21:07

смешно однако. вот и я говорю: "смеху на неделю нагнал"
AIR-Hammer 14-06-2005 20:09

Тут я смотрю народ уже в тюнинг машин вдарился а вообще клевый "запор" получился
kuente 14-06-2005 21:19

кстати никто запор не продаст?
Shanson 14-06-2005 23:21

Такой не хочешь? :-))
click for enlarge 630 X 472  63.7 Kb picture
tailer 18-06-2005 01:33

так что с винтовкой ещё не сломалась. послушал тут вас и решил тоже пойти её купить у нас она в каждом супермаркете лежит, не подскажете на что внимания обратить. на счет доводки я не спец стоит ли брать если пользоваться буду без доводки в заводском варианте
Shanson 18-06-2005 12:03

У меня живёт, родимая!

В принципе, ломаться там нечему, та жа мурка, только китайская. Поэтому покупай и стреляй!

Fon Genrih 18-06-2005 14:41

Shanson, Ты не прав.
Ломается, но не страшно. У меня настрел 700- 800 родная манжета умерла. И из за своей оплошности- пулька выпала из ствола, а я не заметил- трещина в передней стенке цилиндра. Короче иду менять на новую. Гарантия это хорошо...
Shanson 18-06-2005 14:48

Нет, я прав! :-)
Манжету я поменял в первый же день. Поставил мурковскую, цилиндр полирнул, и у меня всё ок! Стреляет, родимая!
Fon Genrih 18-06-2005 15:14

Хорошо вам в России. Манжеты продаются. Мне придётся самоделить, а посему не будут ли столь любезны глубокоуважаемые гуру посоветовать несведущему материал и форму.
Sirnik 19-06-2005 17:04

Shanson

Купил себе в Естонии(занесло ветром) такую штуку!Как увидел на прилавке за 430 ихных тугриков!На Латвийские 20 Лс!
Вообшем подскажи мне чего с ней делать?
Какой ты на ней апгрейд уже сделал и чего планируеш!?
И если можно описывай усё тут!Очень поможешь мне!
Агрегатом доволен!Пока ешё нестрелайл!Тока вчера купил!
Кстате на границе без проблем!
Продавалась простом хозяиствренном магазине!
Цена смешная!
По поводу манжеты понял!Поставлю муркинскую(благо у нас в магазине они есть!
А по поводу апгрейда?
Полировать цилиндр?!А фаску ты делал?
Что ешё можеш подсказать?
Буду тебе очень признателен!

Sirnik 19-06-2005 17:05

Нестреляю пока потому что думаю разобрать и убрать мусор который тама есть!
Или внутри неплохо?
Вечером разберу!
Shanson 20-06-2005 17:42

Здоров!

У меня тоже она ещё разобрана, всё руки не доходят. Но сделал уже следубщее: манжету поменял, поршень и цилиндр полирнул, утяжелительпоршня грамм на 80 сунул. Фаску пока не делал. Родную мушку сбил нах и поставил надульник от ГХ890 (в дальнейших планах установка стального надульника). Сейчас занят ложей - счищаю это говно, чем она покрыта.

Sirnik 20-06-2005 18:51

quote:
Originally posted by Shanson:
Здоров!

У меня тоже она ещё разобрана, всё руки не доходят. Но сделал уже следубщее: манжету поменял, поршень и цилиндр полирнул, утяжелительпоршня грамм на 80 сунул. Фаску пока не делал. Родную мушку сбил нах и поставил надульник от ГХ890 (в дальнейших планах установка стального надульника). Сейчас занят ложей - счищаю это говно, чем она покрыта.



хе-хе!
Манжету наскока я читал ты поставил от Мурки?Залитую епоксидкой?!
Подскажи плизз как полирнуть цилиндр и поршень!?Каким преспособлением?
А утяжилителя там стандартного нету да?
Если сделаеш фаску то опеши плизз как!Буду очень признателен!
А как по поводу скорости?Уже мерил скока выдаёт?Или пока тоже руки недошли?
Смотри!Скоро Лиго!До лиго хоть замерь!
Ложе дааа...!Покрыто хер знает чем!Я пока тока ацетоном снял ету скользкую плёнку!
А чем с ложе снимаеш хрень ету?Наждачкой?
Далее ты наскока я помню собирался лаком покрыть?Да?

Sirnik 20-06-2005 19:19

quote:
Originally posted by galogen:
На эту красавицу у меня ушло два месяца работы. Но результатом доволен. Кучность великолепная! Кстати, есть там предохранитель - блокиратор поршня пока рычаг взвода не поставлен на место поршень с места не сойдет.


Можно у вас уважаемый спросить что вы в ней делали?
И скока она м/с выдаёт?

Shanson 20-06-2005 19:23

quote:
Originally posted by Sirnik:


хе-хе!
Манжету наскока я читал ты поставил от Мурки?Залитую епоксидкой?!
Подскажи плизз как полирнуть цилиндр и поршень!?Каким преспособлением?
А утяжилителя там стандартного нету да?
Если сделаеш фаску то опеши плизз как!Буду очень признателен!
А как по поводу скорости?Уже мерил скока выдаёт?Или пока тоже руки недошли?
Смотри!Скоро Лиго!До лиго хоть замерь!
Ложе дааа...!Покрыто хер знает чем!Я пока тока ацетоном снял ету скользкую плёнку!
А чем с ложе снимаеш хрень ету?Наждачкой?
Далее ты наскока я помню собирался лаком покрыть?Да?


Да, чувак! Манжета муркинская! без ебоксидки
цилиндр полируется спец. приспособой войлоком с применением пасты ГОИ. но я ещё наждачкой прошёлся, т.к. там полная жопа была!
Утяжелителя нема там....
Дурь не мерял - руки не доходят да и собирать её (винтовку) лень.
с ложа гавно снимаю феном специальным, высокотемпературным. (обычно их применяют чтобы краску снимать старую)
Покрывать буду.. ХЗ чем. пока не думал. Но не лаком - ну его нах! некрасиво будет.

Sirnik 20-06-2005 19:29

Сегодня посмотрю что у меня внутри...может и пронесёт!
Если нетрудно то может обрисуешь чертёжик утяжилителя!Я бы у токаря заказал себе!
Буду кумекать что с ней ешё мона сделать..
Shanson 20-06-2005 19:32

Вынь из своего ГХ890 утяжелитель и иди к токарю с ним!
Sirnik 20-06-2005 20:01

quote:
Originally posted by Shanson:
Вынь из своего ГХ890 утяжелитель и иди к токарю с ним!

Понял!
Сделаю!
Даа!
А можно как-нить понежнее снять мушку?
А то как-то неохота нагревать и молотком то...

Shanson 20-06-2005 20:02

Хз. Мне она нах не нужна была.... Но снималась очень тяжело, зараза!
Sirnik 20-06-2005 20:03

quote:
Originally posted by Shanson:
Хз. Мне она нах не нужна была.... Но снималась очень тяжело, зараза!


В том то и дело!Боюсь повредить ствол...

Sirnik 20-06-2005 20:29

Shanson

Расскажи пожалуйста как её разобрать!
Страшно что чтонибудь вылетит!

Sirnik 20-06-2005 23:14

Уже разобрал!
Почистил!
Смазал (много... )
Дизель!
Пошол пострелять...после Хантера 890 ето как с Мерса на Жигули сесть!
Ничего так!
Пока тока разобрал и от мусора вычистил!
Фотки выложу!
Во время разборки и мата..(1-ый раз в жизне разобрал винтовку! )
Собрал без проблем!Тока зае*али штифты УСМ вываливатся!
+ помучился во время запихивания пружины туда!
Ничего!Доволен!Хочу завтра на каров шодить!Думаю что метров 20 она пока выдержит!
click for enlarge 1600 X 1200 477.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 476.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 392.6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 475.1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 476.4 Kb picture
Shanson 21-06-2005 18:42

Каров и на 30м валит на ура! Я тоже на второй день после покупки пробовал...

А штифты в натуре вываливаются... пришлось наклеить по бумажке на каждую сторону колодки УСМ.

Сырник! Ты мне скажи, как у тебя цилиндр внутри? Как поверхность? Просто у меня там такое говнище было, что родная манжета стёрлась нах после 30 выстрелов.

Sirnik 21-06-2005 19:59

quote:
Originally posted by Shanson:
Каров и на 30м валит на ура! Я тоже на второй день после покупки пробовал...

А штифты в натуре вываливаются... пришлось наклеить по бумажке на каждую сторону колодки УСМ.

Сырник! Ты мне скажи, как у тебя цилиндр внутри? Как поверхность? Просто у меня там такое говнище было, что родная манжета стёрлась нах после 30 выстрелов.



Внутри вроде ничего!Терпимо довольно!Даже свет поблёскивает!
Но полирнуть надо усё равно я думаю!
А вот манжета....будто её Китайцы грызли!Какая то неживая вовсе!
Проверю сеичас..может травит!
Завтра постараюсь Мурки купить и поставить!
Сегодня прошолся по окрестностям в поисках каров...нету зараз!
Кудато улетели!
Как говорится : Зонт возмёшь, дождя небудет!
Правда один сидел на дереве...но ветер был да и высоко сидел!Промазал я с открытого прицелу!Куплю себе пока карандашь!Поставлю!Хоть что-то!А то с открытого как-то неуютно!
Кстате!Гамо доммед лучше проникают в дерево чем Турецкий Оцтой остроносый!

Shanson 21-06-2005 23:57

Сегодня замерил таки ягодку! При неполном апгрейте (ещё много чего делать надо) дрын стабильно даёт 224м\с пулей JSB Exact (0.54г). CP7.9 идёт на 228м\с. Меня это очень порадовало... Аж нажраться пришлось!
tailer 22-06-2005 13:00

muziki a kak vintovka nazivaetcja, lion?
Shanson 22-06-2005 13:21

Tech Force 34 (model B3)
otmorozok 22-06-2005 13:38

у меня и у знакомого были такие "карамули", стреляют, но часто пружины ломаются(((( и люфты всякие..... Одно хорошо - приклады толстые, можно резать под себя красиво )))))
Sirnik 22-06-2005 18:43

quote:
Originally posted by Shanson:
Сегодня замерил таки ягодку! При неполном апгрейте (ещё много чего делать надо) дрын стабильно даёт 224м\с пулей JSB Exact (0.54г). CP7.9 идёт на 228м\с. Меня это очень порадовало... Аж нажраться пришлось!

Нифига себе!А мне сказали что больше чем на 200 м.с ненадеятся!Прикольно!
Купил сегодя себе манжет от мурки!Поставлю!Утяжилитель от Гамо поставлю ( мой Хантер временно в ремонте )
Ешё думаю по поводу пружины...а что если туда пружину от Хантера поставить!?Хотя как я заметил вроде похожие пружины то...
По поводу нажратся ето хорошо!
Но береги силы!Завтра Лиго как никак!

Sirnik 22-06-2005 18:45

quote:
Originally posted by otmorozok:
у меня и у знакомого были такие "карамули", стреляют, но часто пружины ломаются(((( и люфты всякие..... Одно хорошо - приклады толстые, можно резать под себя красиво )))))

Винтовку попрашу необижать!Качество очень даже ничего!
Люфты я тока заметил ето рычаг взведения!Который болтается как сопля! А так вполне приличный дрын!

Sirnik 22-06-2005 18:46

Всвязи с отсутствием времени неуспел купить пасту ГОИ!
Так что полировку цилинда на завтра отложу!Завтра если куплю то возможно ешё и фаску сделаю!
И тада почти полный Апгрейд будет!
Fon Genrih 22-06-2005 18:56

2 Shanson.
Ухохочешся, но в паспорте для Эстонии указано 105- 110 м/с. Правда без апов.
2 Sirnik.
На утяжелитель клёво идёт болт М10 с головой на 17 после лёгкого напилинга. Длинна болта 65, но 1,5 см пластиковой направляющей я срезал (упирается, не взвести)
Sirnik 22-06-2005 19:29

[
quote:
Originally posted by Fon Genrih:

2 Sirnik.
На утяжелитель клёво идёт болт М10 с головой на 17 после лёгкого напилинга. Длинна болта 65, но 1,5 см пластиковой направляющей я срезал (упирается, не взвести)

Понятно!
А вес данного утяжилителя какой получается?

Sirnik 22-06-2005 20:03

Ребята!

Ето манжета от мурки или от ИЖ 60???
click for enlarge 1600 X 1200 475.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 474.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 475.5 Kb picture

Fon Genrih 22-06-2005 20:10

Ну или болт короче. Я решил не теряя массы укоротить направляющую. На болте мала-мала грани подтереть придётся.Напилинг.
Sirnik 22-06-2005 20:15

quote:
Originally posted by Fon Genrih:
Ну или болт короче. Я решил не теряя массы укоротить направляющую. На болте мала-мала грани подтереть придётся.Напилинг.


Понятно!
Если утяжилитель от Гамо мне не сделают то болт поставлю!

Sirnik 22-06-2005 20:21

Shanson!

При постановке Муркинской манжеты ты как её ставил?
Снимал усю ету деталь которая на фото и прикручивал манжеты или снимал с белой детали старую и натягивал новую???
click for enlarge 1600 X 1200 479.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 475.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 478.2 Kb picture

Sirnik 22-06-2005 20:45

Нашол болт!
С головой на 17 ...длина 47!
Может и ненадо будет направляюшую уменьшать!?
Fon Genrih 22-06-2005 21:01

Должно пойти. Пробуй- ищущий, да обрящет!
Sirnik 22-06-2005 21:03

quote:
Originally posted by Fon Genrih:
Должно пойти. Пробуй- ищущий, да обрящет!

Слухай!
А ты манжету от Мурки ставил?
Если да то расскажи как!
Пока Шансона нету я немогу дальше апгрейдить!

Sirnik 22-06-2005 22:12

Тока что закончил апгрейд на сегодня!

Было произведено :

1.постановка утяжилителя
2.постановка Муркинской Манжеты

Сегодня времени проверить достижения нету...
Завтра помимо Лиго буду пристреливать оптику (купил себе карандашик на время) и если достану то буду полировать цилиндр пастой ГОИ!

Shanson 22-06-2005 23:36

quote:
Originally posted by Fon Genrih:
2 Shanson.
Ухохочешся, но в паспорте для Эстонии указано 105- 110 м/с. Правда без апов.


Блин, не ожидал, чест слово! Думал, ну максимум там 200м\с будет.. И то, при полном апе. Но чтоб 220!!!


Про мурку тоже сказано, что там 160-170м\с. Но ведь гонят же её до 270!!

Shanson 22-06-2005 23:40

Вот и я, ребятки! :-)))

Сырник! Завтра я тебе напишу, как ПРАВИЛЬНО туда ставится муркинская манжета. Фотки тоже будут. Поэтому, ждите! кста, выложи фоту, как ты её туда присобачил. Интересно очень.

otmorozok 23-06-2005 12:21

Сырник, не бухти, карамуля - это не оскорбление, а определение ;-)))) я ТТЖТ заканчивал по спец. рефмеханик ))))
Пиши письма, встретимся ))))
Shanson 23-06-2005 12:30

Сырник! Выкдадываю фоты, как обещал! Я думаю, комментариев тут не надо. Всё сам поймёшь. Удачи!
click for enlarge 640 X 480  44.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  44.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  32.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  57.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  36.7 Kb picture
KVK 23-06-2005 12:36

Чёйт это манжета у тебя в каком-то гавнелине? Дизелишь по-полной, Димон!
otmorozok 23-06-2005 01:04

дык чтобы не париться с муркиной манжетой, купи от гамо хунтера, она уже с отверстием и под диаметр 25. а винтик лучше с потай головкой использовать(конусный), и шаёбочку чтоб конусной сделать - её надо положить на гайку большего диаметра и сверху шариком от подшипника ёхнуть )))).
Sirnik 23-06-2005 01:07

Shanson

Завтра фото выложу!
Я её присобачил без шайбы!Шайбы поставлю!Надо будет полотнеи закрутить!
В манжете я дырку сделал гвоздём нераскалённым!И еле еле под натяг засунул туда болт(стандартный!) Сомневаюсь что слетит!Но шайбу поставлю!
У тебя как я поглажу нестандартный!?
У меня длинее вроде!
Если куплю ГОИ то завтра успею думаю полирнуть цилиндр с поршнем!
И тада поиду оптику пристреляю!
После Лиго фаской займусь!
И тада врподе Ап будет полный!

А манжета у тебя и правдо в аком-то Анусе!

Утяжилитель сдела из болта!

Sirnik 23-06-2005 01:08

quote:
Originally posted by otmorozok:
Сырник, не бухти, карамуля - это не оскорбление, а определение ;-)))) я ТТЖТ заканчивал по спец. рефмеханик ))))
Пиши письма, встретимся ))))


Сорри!
А я подумал что-то обзывателное!
И что есть карамуля по русски?

Sirnik 23-06-2005 01:10

quote:
Originally posted by otmorozok:
дык чтобы не париться с муркиной манжетой, купи от гамо хунтера, она уже с отверстием и под диаметр 25. а винтик лучше с потай головкой использовать(конусный), и шаёбочку чтоб конусной сделать - её надо положить на гайку большего диаметра и сверху шариком от подшипника ёхнуть )))).


В том то и дело что манжет от ГАМО некупить в Латвии!
Есть тока в ОДНОМ городе!Где фирма представитель ГАМО в Латвии!
Но туда далеко и товар быстра разбирают!
Винтик подберу новый завтра и шайбу правильную сделаю!

Sirnik 23-06-2005 01:13

quote:
Originally posted by Shanson:

Блин, не ожидал, чест слово! Думал, ну максимум там 200м\с будет.. И то, при полном апе. Но чтоб 220!!!


Про мурку тоже сказано, что там 160-170м\с. Но ведь гонят же её до 270!!



Угу!
Жду недождусь когда оптику пристреляю и наконец-то завалю первого кара (надеюсь! )

Sirnik 23-06-2005 11:46

Выкладываю фотки как обешал!
click for enlarge 1600 X 1200 477.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 483.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 476.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 474.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 460.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 459.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 462.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 477.4 Kb picture
Shanson 23-06-2005 11:46

quote:
Originally posted by KVK:
Чёйт это манжета у тебя в каком-то гавнелине? Дизелишь по-полной, Димон!

Не! Не дизелю. Просто манжета старая. Новую туда было просто жалко ставить, а старых валяется немеряно!
Вот как всё закончу, поставлю новую, залитую эпокидкой.

Sirnik 23-06-2005 11:52

Кстате!
Тока разобрал!
Обнаружил что при вытягивании поршня манжета вылазит без особых усилий!
Она травить небудет?
Можно её как-нибудь немного расплюшить!?
Shanson 23-06-2005 11:58

Сырник! Возможно,что будет немного подтравливать. А расплющиш ты её шайбой.. Манжета немного расширится, когда ты винтик с шайбой затянешь..
Sirnik 23-06-2005 12:03

quote:
Originally posted by Shanson:
Сырник! Возможно,что будет немного подтравливать. А расплющиш ты её шайбой.. Манжета немного расширится, когда ты винтик с шайбой затянешь..

Ага!Понял!
Уже шайбу надыбал!
Сеичас буду собирать!
Кстате как тебе мой утяжилитель?
После праздников займусь полировкой цилиндра и фаской!

Shanson 23-06-2005 12:09

Ты бы Гамовский лучше скопировал. А то болт как не смотрится совсем... Не серьёзно! :-)) ИМХО
Sirnik 23-06-2005 12:19

quote:
Originally posted by Shanson:
Ты бы Гамовский лучше скопировал. А то болт как не смотрится совсем... Не серьёзно! :-)) ИМХО


Xе-хе!
Ето на первое время!
Я закажу себе нормальный!:P
Кстате!От Гамо нелезет в пружину!
Надо на пол миллиметра уменьшать!
А у тебя лезет?

Shanson 23-06-2005 12:21

Как это не лезет?????
Всё у меня лезет! Пружины то одинаковые! Всё одинаковое. Может ты пружину согнул слегка? Тогда, ессно, не полезет.
Sirnik 23-06-2005 12:30

quote:
Originally posted by Shanson:
Как это не лезет?????
Всё у меня лезет! Пружины то одинаковые! Всё одинаковое. Может ты пружину согнул слегка? Тогда, ессно, не полезет.


Нелезет!Я тебе говорю!
У меня внутренний диаметр меньше малёхо у пружины!
Может прузина отличается на пол миллиметра!
Пружина ровная!Она нелезет во внутрь чуток!

Shanson 23-06-2005 12:47

Тогда токарю скажи, чтоб на пол миллиметра делал поменьше....
У меня же утяжелитель туда свободно влазит. Даже зазор небольшой есть.
Sirnik 23-06-2005 12:53

quote:
Originally posted by Shanson:
Тогда токарю скажи, чтоб на пол миллиметра делал поменьше....
У меня же утяжелитель туда свободно влазит. Даже зазор небольшой есть.

Хммм!Странно!Может пружина улучшенная!

Sirnik 23-06-2005 13:42

Мляа!
Как снять ету ё*аную мушку!
Я мляа около часа её и молотком и зубилом а она как мёртвая!
Гррр!
Во заклепали Китайцы!
otmorozok 23-06-2005 15:10

Вот она, комета 300 с Вальтером...
click for enlarge 800 X 600  95.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 108.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  44.9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  67.8 Kb picture
Shanson 23-06-2005 23:43

quote:
Originally posted by Sirnik:
Мляа!
Как снять ету ё*аную мушку!
Я мляа около часа её и молотком и зубилом а она как мёртвая!
Гррр!
Во заклепали Китайцы!

На плите нагрей её хорошенько, а потом долби! Я так делал. Просто так, без нагрева её хер собьёшь.

Sirnik 25-06-2005 15:33

quote:
Originally posted by Shanson:

На плите нагрей её хорошенько, а потом долби! Я так делал. Просто так, без нагрева её хер собьёшь.



Шансон!
А если её флексой рубануть!?
Тока страшно ствол попортить!

Sirnik 25-06-2005 15:45

Тока после праздников домой вернулся!
Пострелял с агрегата!
Вообшем мои замечания :

1.Куча у неё скажем неочень...Разброс бошой!Стрелял с упора на 15 метров!Разносит пульки ...Но!Стрелял пульками не лучшего качества!Диабло Хубертус!
С ГАМОвскими пульками вроде ничего лупит!
Стрелял по бутылке с водой на 30 метров..простреливает бутылку и тонет пулька..попасть можно!
Так что фаску надо ОБЯЗАТЕЛьНО делать!С такой кучей я даже незнаю попаду ли я ворону!
Может конечно ешё хромают мои стрелковые навыки но стрелял земли!
Надо подбирать ей пульки которые она любит!Гамо вроде неплохо!
Турецкий остроконечный Оцтой тоже неплохо летает!
2.Пристреливал карандашик!
Стрелял на 25 метров...ветер...кое как пристрелял!Так что может вопросс попадания отпадает!
ХЗ как я его в такую погоду пристрелял!
3.При осмотре пулек из бутылки обнаружил следуюшее!
Нарезы видны еле еле! Короче надо где-то 4.51 или 52 достать поробывать!Но незнаю найду ли я их в прибалтике!

Fon Genrih 25-06-2005 16:45

Sirnik
Если посмотреть внимательно, увидишь 3 заклёпки на которых держется мушка. Спили их, и будет тебе счастье.
Sirnik 25-06-2005 16:50

quote:
Originally posted by Fon Genrih:
Sirnik
Если посмотреть внимательно, увидишь 3 заклёпки на которых держется мушка. Спили их, и будет тебе счастье.


Xе-хе!
Я же не полный идиот!
Заметил!
Я их и зубилом и чем толко!И дрелью и дорником и ХЗ какими ешё варварскими способами!Они тоже вай вай стоят там!
Короче сегодня я её домучаю!
Буду калупать её до полусмерти!

Sirnik 25-06-2005 17:35


Уррааа!
Сбил ету хрень нах!
Мляа!
Обошлось без газа!
Пока срезал заклёпки мушка поползла сама!
Наверное стоко злости выпустил туда!
Мушки нету!
Я рад!

Shanson


Ты вроде говорил что поставил стандартный модератор от Хантера на неё!А как?У меня он не лезет!Тоесть лезет но болтается на конце и недержится!
Ты его как закреплял?

Sirnik 26-06-2005 16:04

Поставил модератор от Хунтера!Теперь видко у винтовки что надо!
Shanson 26-06-2005 18:51

Ай, молодца, Сырник! Фотку давай!

Я ещё пока не отстреливал аппарат - делаю всё потихоньку... Кучность тоже не мерял особо - стрелял только в первый день на 15м с открытого прицела. В спичечный коробок попадал стабильно. Стрелял пулями Люман 0,57.

Sirnik 26-06-2005 19:37

quote:
Originally posted by Shanson:
Ай, молодца, Сырник! Фотку давай!

Я ещё пока не отстреливал аппарат - делаю всё потихоньку... Кучность тоже не мерял особо - стрелял только в первый день на 15м с открытого прицела. В спичечный коробок попадал стабильно. Стрелял пулями Люман 0,57.



Вечером мои фотик принесут зафоткаю красотку!
Я тоже усё потихоньку!
Завтра взял отгул на работе...поиду за пастой ГОИ!Буду полировать цилиндр и делать фаску!И тада думаю куча возрастёт!
Кстате!Шансон!У тебя нарезы на пульке хорошо видны или неочень?
Если можно фото!Я тебе свои зафоткаю!
Ей надо пульки подбирать по вкусу!А то она смотрю гавно нелюбит!
Многое зависело от того как я её пристрелял!
В Ветер и ешё на такое расстояние!Как сделаю фаску пристреляю новый прицел!

Shanson 26-06-2005 19:42

на Люманах тоже нарезики еле видны были...
Прогоню завтра по стволу шомполом Баракуду Матч 4,52 и JSB 4,51.. Посмотрим, что получится...
Sirnik 26-06-2005 19:44

quote:
Originally posted by Shanson:
на Люманах тоже нарезики еле видны были...
Прогоню завтра по стволу шомполом Баракуду Матч 4,52 и JSB 4,51.. Посмотрим, что получится...

Во во!
Прогони!
Я думаю что должны быть куда лучше!Тока я незнаю смогу ли я такие пули достать у нас в прибалтике!
У нас выбор невелик!

Shanson 26-06-2005 19:48

Ну, Бараудой я стрелять из неё всё равно не буду, т.к. там 0,68г. Тяжеловаты будут.
А JSB жалко - дорогие, блин... Только из Дианы ими стреляю...
Sirnik 26-06-2005 19:50

quote:
Originally posted by Shanson:
Ну, Бараудой я стрелять из неё всё равно не буду, т.к. там 0,68г. Тяжеловаты будут.
А JSB жалко - дорогие, блин... Только из Дианы ими стреляю...

Мдее!Она такой вес непотянет!
А JSB я у нас вообше невидел даже в продаже!
Буду искать и выбирать из того что есть!

Sirnik 26-06-2005 21:44

Как я и обешал выкладываю фото после внешнего лёккого тюнинга!
click for enlarge 1600 X 1200 450.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 477.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 475.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 485.6 Kb picture
Sirnik 26-06-2005 21:50

Зацените фотки!
Сеичас ешё пульки от фоткаю!
Пульки отменяются так как у фотика моши маловато!
Любуйтесь винтовкой!
Sirnik 26-06-2005 22:53

Shanson

А ты модератор ставил?

Shanson 27-06-2005 09:56

Неа!
Сырник! Модератор - это глушитель.
А то, что мы с тобой на винтовки поставили от ГХ890 - это просто надульники! :-))))
Shanson 27-06-2005 09:59

Кста, Сырник! Хотел спросить, как у тебя прицел держится? Просто, как я заметил, ласт. хвост ну уж очень не глубокий, и кольца плохо зацепляются.Хотя и держатся... У тебя как?
Sirnik 27-06-2005 11:36

quote:
Originally posted by Shanson:
Кста, Сырник! Хотел спросить, как у тебя прицел держится? Просто, как я заметил, ласт. хвост ну уж очень не глубокий, и кольца плохо зацепляются.Хотя и держатся... У тебя как?

Прицел вроде ничего!
Про ласточкин хвост ето ты верно подметил!При затягивании крепяших болтов даже страшно попортить одно из двух!Либо кольца прицела либо сам ласточкин хвост!Но вроде неплохо стоит!
Также он у них ну очень скромно выточен в длину!Прицел поставил внатяг!Если оптика малоли будет ползти то места для стопора нету!
Надо ставить не кольца а что-то другое!Может моноблок?

Sirnik 27-06-2005 11:38

quote:
Originally posted by Shanson:
Неа!
Сырник! Модератор - это глушитель.
А то, что мы с тобой на винтовки поставили от ГХ890 - это просто надульники! :-))))

Гыы!А все ко её видел спрашивали...а зачем тебе Вовик глушак на винтаре?
Ето я не про форумских а про своих семейных!
После постановки надульника и оптики видок у неё сеичас просто атас!
Надо будет ешё придумат как ето гавно с ложу сошкрябать!

Kanye West 27-06-2005 13:38

Ствол супер. Внешне привлекателен. Сам из кольта 1911 А1 стреляю.
Shanson 27-06-2005 15:16

quote:
Originally posted by Sirnik:
[b]Shanson

А ты модератор ставил?[/B]


Да нихера ещё не ставил!

Всё руки не доходят. Ложу всё делаю и внутрях всё в порядок привожу.

Sirnik 27-06-2005 15:28

quote:
Originally posted by Shanson:

Да нихера ещё не ставил!

Всё руки не доходят. Ложу всё делаю и внутрях всё в порядок привожу.



Xе-хе!
Понятно!
А у меня время сеичас появилось немного свободниго вот и сижу ковыряюсь!
А что ты внутри в порядок приводиш?Поделись?

Sirnik 27-06-2005 17:27

Shanson

Рассказывай чего ты внутри делал или уже сделал?

Sirnik 27-06-2005 20:17

Шансон!

Поделись чем ты внутри у винтовки занимаешся?
Какой аогрейд мутишь?

Shanson 28-06-2005 12:09

Да всё поршень с цилиндром обрабатываю.
Также подделал рычаг взведения, чтобы не люфтил. Шайбочки подложил под ось, которая его держит. Фаску ещё думаю на днях сделать.
vinipux 28-06-2005 16:39

Sirnik и Shanson
Советую заменить пружинку в СМ, так как она имеет свойство ломаться.
После этого ружо прешращается в отрезатель пальцев.

Также можно поставить манжету от Gamo Hanter'а и их же пружину, ну и само собой ГП.

Sirnik 28-06-2005 18:47

quote:
Originally posted by Shanson:
Да всё поршень с цилиндром обрабатываю.
Также подделал рычаг взведения, чтобы не люфтил. Шайбочки подложил под ось, которая его держит. Фаску ещё думаю на днях сделать.


Шайбочки?Хмм!Интересная мысль!Тоже поишу!НО мне кажется что люфт рычага полностью неубрать!Или ты полностью убрал люфт?

Sirnik 28-06-2005 18:49

quote:
Originally posted by vinipux:
Советую заменить пружинку в СМ, так как она имеет свойство ломаться.
После этого ружо прешращается в отрезатель пальцев.

Также можно поставить манжету от Gamo Hanter'а и их же пружину, ну и само собой ГП.


А на что её поменять?Где взять такую?
Манжету надо ешё достать!Но!Муркинская тоже вроде неплохо,нетравит!
Пружину от Хантера можно!Но дорогие они у нас в Прибалтике заразы!

Sirnik 28-06-2005 18:51

Кстате вчера понял почему она называется пальцерезка!
При взводе поршень соскочил с шептала!Слава богу пальцы небыли там где не надо!
Я обычно рычаг придерживаю на всякий случай!А тут просто неуспел взятся за него!
Надо быть внимательнее и осторожнее!
vinipux 28-06-2005 19:02

quote:
Originally posted by Sirnik:

А на что её поменять?Где взять такую?
Манжету надо ешё достать!Но!Муркинская тоже вроде неплохо,нетравит!
Пружину от Хантера можно!Но дорогие они у нас в Прибалтике заразы!


Такую же если только самому сделать, альтернатива пружина как в револьверах пневматических V образная, но тонкая. Она также бывает в советский магнитофонах.
У нас в Эстонии(Таллинн) манжеты по 50 и пружины по 200 eek.

Sirnik 28-06-2005 23:50

quote:
Originally posted by otmorozok:
Владимир, а давай ты апгрейдишь до конца свой ствол и затем всё спокойно расскажешь, а? Зачем пустой трёп, будь мужчиной!


Ладно мужики!
Я просто высказал свою точку зрения!
А вы сразу налетаете!Зачем то зачем сё!

Shanson 28-06-2005 23:59

quote:
Originally posted by Sirnik:


Шайбочки?Хмм!Интересная мысль!Тоже поишу!НО мне кажется что люфт рычага полностью неубрать!Или ты полностью убрал люфт?


почти убрал. а то был ваще писец.

Shanson 29-06-2005 12:01

quote:
Originally posted by vinipux:

Скорей всего вот эта, но в ней апгрейдить просто нечего.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000139/139319.jpg][/URL]


Я найду, что апгрейдить!

Sirnik 29-06-2005 12:02

quote:
Originally posted by Shanson:

почти убрал. а то был ваще писец.



Кстате да!Когда агрегат принёс домой и рычаг взведения вывел из зацепления с етими ушками то заметил как нэило он люфтит!
Повторно осмотрев свои цилиндр я нестал его полировать!ТАк как он в отличном состоянии!Думаю что же теперь с УСМ делать!Как убрать люфт спускового крючка!Он у меня болтается!А твой как себя ведёт?

Shanson 29-06-2005 12:07

А фуй его знает! Я не помню! :-)))

Сделаю потом неспеша...(когда пальцы оторвёт нах) :-))))))

vinipux 29-06-2005 12:12

quote:
Originally posted by Sirnik:


Кстате да!Когда агрегат принёс домой и рычаг взведения вывел из зацепления с етими ушками то заметил как нэило он люфтит!
Повторно осмотрев свои цилиндр я нестал его полировать!ТАк как он в отличном состоянии!Думаю что же теперь с УСМ делать!Как убрать люфт спускового крючка!Он у меня болтается!А твой как себя ведёт?


Да эпоксидкой залей его и всё

peterson 29-06-2005 12:12

quote:
Originally posted by birdshell:
[b]ШАНСОН! Предлагаю тебе для нового эксперимента - апгрейда ещё винтовку - продаются в гипере О/КЕЙ, только переломка, тоже Китай, с таким же облитым ложем, цена 1199 руб. ДЕРЗАЙ!

очень интересно. Если у неё ствол приличный, то можно её брать на органы... Тем более что она дешевле российских винтовок.

2 peterson
а там ещё какой пневмой торгуют?

vinipux
у китаёзовой из листа всё сделано? [/B]


Больше никакой пневмы там нет, в ствол посмотрел, ствол как ствол внутри, внешне винт выглядит достаточно мерзко (типа по нашему: после сборки - обработано напильником), на коробке название китаёзова завода, присутствует также наклейка "Сделано для магазина О/КЕЙ" или что-то в этом роде, вместо паспорта какой-то листок,продаётся в садовых товарах, наша МР по сравнению с ней, как Диана с нашей.

vinipux 29-06-2005 12:16

quote:
Originally posted by Shanson:
А фуй его знает! Я не помню! :-)))

Сделаю потом неспеша...(когда пальцы оторвёт нах) :-))))))


Пальцы не оторвёт, мож только переламает, но вот ствол попортит - у самого так было.

to BIRDSHELL

Ствол на них почти как и на мурках, даже немного похуже.
И кстати китайцы только на самых дешёвых всё из гнутого листа делают,
У самого китайский аналог Кометы 100, так тут прям блеск.

Sirnik 29-06-2005 12:30

quote:
Originally posted by Shanson:
А фуй его знает! Я не помню! :-)))

Сделаю потом неспеша...(когда пальцы оторвёт нах) :-))))))



А вот етого ненадо!
Когда она у меня в руках так счёлнула то непосебе стало!А если тама палец будет то даже страшно представить!

tailer 29-06-2005 15:30

muziki podskazite rodnaja manzeta na etoi vintovke sovsem nikuda ne goditsja ili mozno kak nibud ee do uma dovesti. v moei glushi vintovka est a zap4astei net.
Shanson 29-06-2005 16:27

Манжета никуда не годится! Ставь от МР-512. В твоей глуши она должна быть.
Shanson 02-07-2005 16:11

click for enlarge 640 X 480  50.9 Kb picture


Закончил я наконец зачистку ложи... Трахался долго с ней...

Честно сказать, дерево там - говно редкостное, но обрабатывается хорошо. Поэтому, покрывать Шафтолом не буду, а придам ложе спортивный вид. На днях схожу за красками, и буду творить! (опыт, слава богу, есть в рисовании и раскраске).


В итоге хочу получить примерно такую винтовку...

400 x 95

Sirnik 02-07-2005 20:25

Молодец Шансон!
Идею твою уловил!
Классно думаеш замутить!
А чем тыт ложе ошкуривал-то?Простой наждачкой?
Даа!А после ошкуривания ты сразу будеш на верх наносит краску?
А что за краска?Масляннай или какая?
Поделись!Я тоже задумал покрасить её в другой цвет!
Sirnik 02-07-2005 20:27

Даа!
А по поводу ласточкиного хвоста ты недумал ничего?
Его надо как-то увеличить + углубить!
Поговорив с человеком и посмотрев его фотки пришол к выводу что надо делать на старыя ласточик хвост кронштейн на котором будет выфрейзерован новый!Длиннее и глубже!Как тебе мысль?
Shanson 02-07-2005 20:28

Ошкуривал наждачкой грубой... после прошёлся мелкой.
Красить буду спецкраской. матовой. Хочу светлоголубой металлик. Потом нанесу винилы из металлика... должно получиться...
Sirnik 02-07-2005 20:29

quote:
Originally posted by Shanson:
Красить буду спецкраской. матовой. Хочу светлоголубой металлик. Потом нанесу винилы из металлика... должно получиться...


А что за сепец краска то?
Где её купить можно?

Shanson 02-07-2005 20:29

quote:
Originally posted by Sirnik:
Даа!
А по поводу ласточкиного хвоста ты недумал ничего?
Его надо как-то увеличить + углубить!
Поговорив с человеком и посмотрев его фотки пришол к выводу что надо делать на старыя ласточик хвост кронштейн на котором будет выфрейзерован новый!Длиннее и глубже!Как тебе мысль?

пока не думал.... сначала разберусь с внутренностями и ложей...

Woozle 03-07-2005 01:18

А если моноблок короткий поставить? Видел я такой в магазе, ИМХО, вполне встанет...
Sirnik 03-07-2005 01:21

quote:
Originally posted by Woozle:
А если моноблок короткий?

ТАм сам прикол в том что очень мелко выфрейзерован ласточкин хвост!
Помоему лучше сделать чтото типо моноблока н сверху чтобы на нём был новый хороший хвост!Тока надо фрейзеровшика!

vinipux 03-07-2005 01:57

quote:
Originally posted by Sirnik:

ТАм сам прикол в том что очень мелко выфрейзерован ласточкин хвост!
Помоему лучше сделать чтото типо моноблока н сверху чтобы на нём был новый хороший хвост!Тока надо фрейзеровшика!


Во, во начни делать, а потом кертёжиком поделишся
Лучше планку Вивера (Weaver base).

Shanson 03-07-2005 11:54

Я решил распилить ЗОСсовский моноблок и поставить его туда нах! Должен стоять. Новую планку проблематично будет поставить, т.к. старый ласт.хвост мешает....
Sirnik 03-07-2005 15:32

quote:
Originally posted by Shanson:
Я решил распилить ЗОСсовский моноблок и поставить его туда нах! Должен стоять. Новую планку проблематично будет поставить, т.к. старый ласт.хвост мешает....

Почему проблематично новую?
Ничего мешать небудет!
На старый ласточкин хвост он и будет стоять!
Делаем базу со старым ласточкинум хвостом и затем сверху фрейзеруется новый ласточкин!
Пока времени нету но начерчу мысль!

Shanson 03-07-2005 23:30

Хе! Ну, если и буду так делать, то пойду и куплю в магазине готовый ласт.хвост, а потом его поставлю на винтоку. Сам ничего фрезеровать не буду - в падлу!
Sirnik 04-07-2005 20:22

quote:
Originally posted by Shanson:
Хе! Ну, если и буду так делать, то пойду и куплю в магазине готовый ласт.хвост, а потом его поставлю на винтоку. Сам ничего фрезеровать не буду - в падлу!


А как ты его присобачиш к винтовке то?

Shanson 04-07-2005 21:25

Просверлю дырки, нарежу резьбу и вкручу. Остатки винтов сточу изнутри компрессора.
На мурке так делал...
Sirnik 04-07-2005 21:27

quote:
Originally posted by Shanson:
Просверлю дырки, нарежу резьбу и вкручу. Остатки винтов сточу изнутри компрессора.
На мурке так делал...

Резонно!
Мысль понял!
Опять же в нашей деревне хрен найдёш чего!
Попробую поискать!

Shanson 05-07-2005 01:07

УРА! Мужики! Она стреляет!

Сегодня от нех делать решил таки отстрелять "пальцерезку" на кучу. Поставил на неё Таску "Golden Antler" 3-9х32мм и вперёд!
Дистанция 15м. Улица. Ветра нет. Температура +28C . Лёжа у пора. пули JSB Exact 4.51. Скорость 215м\с.

Я думаю, тут комментарии не нужны.... 5 выстрелов.

Я был просто поражён! Куча есть! и это главное...
click for enlarge 480 X 640  55.3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  52.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  44.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  48.7 Kb picture

vinipux 05-07-2005 01:58

quote:
Originally posted by Shanson:
УРА! Мужики! Она стреляет!

Сегодня от нех делать решил таки отстрелять "пальцерезку" на кучу. Поставил на неё Таску "Golden Antler" 3-9х32мм и вперёд!
Дистанция 15м. Улица. Ветра нет. Температура +28C . Лёжа у пора. пули JSB Exact 4.51. Скорость 215м\с.

Я думаю, тут комментарии не нужны.... 5 выстрелов.

Я был просто поражён! Куча есть! и это главное...
[/URL]


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000141/141898.jpg]


Круто
А попробуй её метров на 30, 40 отстрелять.

Shanson 05-07-2005 10:25

Усё будет! Но позже... :-)
Sirnik 06-07-2005 18:10

Мои поздравления Шансон!
Ето она у тебя так без фаски стреляет?
Или ты фаску уже сделал!
Сегодня я поиду свою отстреляю!
Результаты выложу вечером!
Но сделал етак фаску!Посмотрим наскока у меня её получилось сделать так как делал в первый раз!
Shanson 06-07-2005 18:28

не! до фаски руки ещё не дошли... надо к Барону ехать - он у нас фаски знатные делает.
Sirnik 06-07-2005 19:36

quote:
Originally posted by Shanson:
не! до фаски руки ещё не дошли... надо к Барону ехать - он у нас фаски знатные делает.


Понятно!
Выкалдываю фотки своей так сказать кучи!
Тока тапками некидайте!
Стрелял на 15 метров...
боковой ветер порывами...несильный...
прицел пристрелян в домашних условиях по вычислениям с поомошью баллистического калькулятора!
Так как хрона нету для расчётов взял скорость 220 м/с.
наверное замного взял...
Стрелял дома на 7 метров и по пробоинам и таблице превышений траекторий вычислил на скока он пристрелян..таким образом и прстрелял дома на 30 метров!
Скорее всего ошибка в досчётах!Надо узнать скорость винтовки!
Пули остроконечные оцтой!
А что получилось смотрите сами!
Ешё мои стрелковые навыки хромают!
Стрелял с колена!ТАк ка леч было незя!Высокая трава!
Дальше стрельбы непродолжил так ка привлёк внимание любопытных ноусеров!
click for enlarge 1600 X 1200 481.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 493.2 Kb picture

Sirnik 06-07-2005 19:39

Тока я немогу понять почему же пули идут низко?
Мoжет конечно моя неустойчивость подвела...либо расчёт!
Поидее если винтовка на 30 метров пристреляна то она должна на 15 метрах быть на пике траектории!
А тут...хмм непонятно пока!Но разберусь в чём же дело!
Sirnik 06-07-2005 20:55

Пострелял на 7 метров дома!Вдоль корридора пока есстественно никого дома небыло не нарушая правил ТБ!
Первые мишени ето просто анусс!Как будто с дрозда крошили!
Потом меня скажем так зае*ало ето усё и собрался!
Последние фото ето просто лист бумаги!Инфа на нём!
Теперь вроде доволен...
click for enlarge 1600 X 1200 477.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 478.4 Kb picture
Sirnik 06-07-2005 21:01

Сверху кошмар а сеичас ето то чем я пока доволен!
click for enlarge 1600 X 1200 468.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 468.2 Kb picture
vinipux 07-07-2005 01:39

У меня точно так же.
Фаску делал, чуть лучше стало.
Лучше всего летят Gamo Match и немного похуже Pro Magnum.
Shanson 07-07-2005 01:53

JSB Рулит! Даже на "пальцерезке"!

А вообще неплохо, мужики, неплохо!

Shanson 08-07-2005 12:09

Вот в таком виде у меня сейчас находится ложа! Завтра ломанусь за лаком.
Ложа уже покрыта 3 слоёями краски. Краска великолепная! Держится превосходно и равномерно. Завтра буду наносить полоски всякие металликом, а потом всё это дело покрою лаком. И будет мне щастье! :-)
click for enlarge 405 X 640  61.1 Kb picture
Shanson 08-07-2005 11:29

А какой нить куплю. Их щас много в магазинах всяких...

Краска обыкновенная автомобильная, Sadolin. 200р за баллон.

Shanson 08-07-2005 12:06

Держится, однако! :-)
Sirnik 08-07-2005 12:09

quote:
Originally posted by Shanson:
Держится, однако! :-)

Понял!
Дую в магазин за краской!Заодно и смазку поишу!
Кстате!ИСкал себе смазку силиконувую для винтовки и ненашол!
Продавцу обьяснял примерно но он так и непонял!
МОжет название подскажеш?

Shanson 08-07-2005 12:37

Ballistol silicon oil
Gamo airgun oil

сегодня сам ещё поеду за маслом. кончилось нах, а пружину с манжетой в Диане менять пора....

Sirnik 08-07-2005 12:39

quote:
Originally posted by Shanson:
Ballistol silicon oil
Gamo airgun oil

сегодня сам ещё поеду за маслом. кончилось нах, а пружину с манжетой в Диане менять пора....


А Балистол ето искать в автомобилном или оружейном?
ГАМО то в оружейке!Но наверное нету такого!

Shanson 08-07-2005 12:43

Всё в оружейном ищи.
vinipux 08-07-2005 14:50

quote:
Originally posted by Sirnik:

Шансон!
А Флакон как выглядит?
Случайно не белый флакончи с пихтой или с ёлкой внутри кружка нарисован?


То что маленький, это масло GAMO, другое аэрозоль.
225 x 300

Shanson 08-07-2005 16:10

quote:
Originally posted by Sirnik:

Шансон!
А Флакон как выглядит?
Случайно не белый флакончи с пихтой или с ёлкой внутри кружка нарисован?


Угу! С ёлкой(или пихтой). 500мл
click for enlarge 298 X 409  36.0 Kb picture

Sirnik 08-07-2005 19:20

А вот что я купил себе!
Я надеюсь и етот подойдёт!?
click for enlarge 1200 X 1600 382.9 Kb picture
Shanson 08-07-2005 19:48

бляяяяяяяяяяяяяя!!!!!!!!!! Сырник! Это для огнестрела масло!!!
У меня тоже такое есть. Очень хорошо очищает стволы 12 калибра от нагара и предохраняет от ржавчины.


Из пневмы мажу им только УСМ. Поршневую систему не пробовал... Попробуй, кстати, может и ничего будет...

Sirnik 08-07-2005 19:51

quote:
Originally posted by Shanson:
бляяяяяяяяяяяяяя!!!!!!!!!! Сырник! Это для огнестрела масло!!!
У меня тоже такое есть. Очень хорошо очищает стволы 12 калибра от нагара и предохраняет от ржавчины.


Из пневмы мажу им только УСМ. Поршневую систему не пробовал... Попробуй, кстати, может и ничего будет...



Так дык другого небыло!
Буду пробовать!Так как другого нету!

Shanson 08-07-2005 19:57

Так, теперь по окраске ложи.

Значит так, опять канаешь в хозмагазин, и покупаешь там следующую хрень: скотч бумажный (ещё его называют монтажным или для заклеивания окон), лак для дерева (видов их щас всяких немеряно! Поспрошай у продавцов, какой лучше будет сидеть на деревянной окрашеной поверхности). Кисточку не забудь купить!
Далее, на ложе (уже окрашенным в основной цвет) рисуешь карандашиком (не ручкой нах!!) всякие хуёвинки, полоски там, кружочки, ленточки и всякую хрень. Потом берёшь скотч, и наклеиваешь его на ложе таким макаром, чтобы из открытой поверхности осталось только то, что ты хошь закрасить. ну а потом из баллона поливаешь краской (только аккуратно и равномерно её наноси. Много не лей!) Потом дай высохнуть хорошо и отлепляй скотч. Следов остаться не должно. Вот и всё нах! :-))
После нанесения всех цветочков и бабочек дай ложу просохнуть ещё хотя б сутки, ну а потом покрой всю ложу лаком слоя в 2-3. И будет тебе щастье! :-)
Кста, какие краски купил? (цвета)

Sirnik 08-07-2005 21:00

Купил себе тёмно жолтую краску ближе к ораньжевому и чёрную!
Тока проконсультировалйса с художником!
После равномерного нанесения краски поиду к нему и он мне накидает расцветку тигра фломастером!А далее уже тада я и буду обклеивать скотчем и с балона мутить!
Короче будет у меня тигр!
Как закончу фотки полюбому выложу!
Sirnik 08-07-2005 21:02

quote:
Originally posted by Shanson:
бляяяяяяяяяяяяяя!!!!!!!!!! Сырник! Это для огнестрела масло!!!
У меня тоже такое есть. Очень хорошо очищает стволы 12 калибра от нагара и предохраняет от ржавчины.

Кстате!
Етот спрей мне неразьест цилиндр нах?Или манжету!Мне уже страшно туда фуговать етот спрей!

Sirnik 09-07-2005 09:27

Выкладываю фото того что утром творится на балконе!
С работы приду должно высохнуть окончательно!
Краски нежалел!Покрыл в 4 слоя!Смотрится атас!
click for enlarge 1200 X 1600 508.8 Kb picture
Shanson 09-07-2005 11:48

Ай молодца, Сырник! Красиво будет. Только в натуре это не тигр будет, а БиЛайн .

Масло, что ты купил не разъест там ничего. Оно нейтральное. Много его только не лей. Кста, советую им самазать УСМ Хантера. Я свой раньше мазал - оч хорошо.

Sirnik 09-07-2005 13:24

quote:
Originally posted by Shanson:
Ай молодца, Сырник! Красиво будет. Только в натуре это не тигр будет, а БиЛайн .

Масло, что ты купил не разъест там ничего. Оно нейтральное. Много его только не лей. Кста, советую им самазать УСМ Хантера. Я свой раньше мазал - оч хорошо.



Xе-хе!
Будет Билайн!
Хотя нет!У нас в Латвии есть такая партия ЗАПЧЕЛ (За Права ЧЕЛовека) она борится за равенство Русских в Латвии!Так что я буду под них косить!

Про масло понял!Смажу!Кстате!Напылить на поршень малёхо и в цилиндр дунуть перед манжетой?

Sirnik 09-07-2005 13:31

Shanson

Я у тебя тут идейку украду по поводу приклада!
Тоже хочу под спортивный сделать!Думаю щади сделать небольшие втулки через которые шурупы поидут!Будет ошушение что он регулируемый!

Shanson 09-07-2005 13:58

Укради! Разрешаю! :-))

В цилиндр не дуй. Смажь только поршень, но не дуя на него. Дунь на тряпочку, а уже ею поршень три. Манжету тоже можно слегка смазать.

Sirnik 09-07-2005 14:07

quote:
Originally posted by Shanson:
Укради! Разрешаю! :-))

В цилиндр не дуй. Смажь только поршень, но не дуя на него. Дунь на тряпочку, а уже ею поршень три. Манжету тоже можно слегка смазать.


Ага!Понял!Спасиб!
А то у меня Хантер скрепит во всю!Смазку то я усё вычистил!А новой небыло!И манжеты мне помогли купить добрые форумчане!
Так что смажу и покажу пернатым кто в доме хозяин!

А как продвигается покраска твоя?
Уже венуллы нанёс?Вениллы будеш тока один раз красить?
Я поиду поздже к художнику и будем кумекать как её разукрасить!

Sirnik 09-07-2005 14:11

Вот так думаю буду красить!
Под пчелу будет некрасиво!Так как по кругу линии как то незнаю!
А вот ета мысль !
400 x 95
KVK 09-07-2005 14:17

Жёлтая корова получается
Den_77 09-07-2005 15:32

Не, Сырник, не пойдет, ты же под тигра обещал, а у тигра полоски ровные, а не как у коровы
ИМХО, с полосками лучше будет. Типа вот этого:

click for enlarge 601 X 145 255.5 Kb picture
Sirnik 09-07-2005 15:45

Спасибо за мысль!Подумаю!
Кстате я тигра необешал!Просто сказал что может покрашу!
Для тигра краска больно светлая!Жолтая!Надо было ораньжевую покупать!
Я ешё консультироватся буду!Но спасибо за пример!Обдумаю!
Sirnik 09-07-2005 16:36

А как вы смотрите на такои вариант?
400 x 95
Shanson 09-07-2005 23:04

Наконец-то добрался до винилок!

Итак, монтажным скотчем выделил рисунок, который хотел видеть на ложе. Всё аккуратненько заклеил и нанёс краску из баллона. Краске дал минут 20-30, чтобы высохла. Потом аккуратненько снял скотч. Далее синим стойким маркером по линейке обвёл все винилки. Далее дал ложе ещё с полчасика, чтобы краска подсохла. После этого кисточкой нанёс лак (взял лак для мебели, т.к. другие уж очень дороги. По 300р. за банку). Лак нанёс равномерно тонким слоем без подтёков. Теперь всё это дело будет сохнуть сутки... По необходимости завтра ещё нанесу один слой лака.
click for enlarge 640 X 480  50.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  48.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  52.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  53.5 Kb picture

click for enlarge 640 X 480  42.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  40.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  35.8 Kb picture

В итоге получил ЭТО:


click for enlarge 480 X 640  42.6 Kb picture


click for enlarge 480 X 640  45.5 Kb picture

KVK 10-07-2005 12:05

Нда, Димон... Старался ты - это видно
Но в результате - вороны со смеху сдохнут
И ты их будешь вот тем веником, что на нижней фото, добивать
Sirnik 10-07-2005 01:47

quote:
Originally posted by KVK:
Нда, Димон... Старался ты - это видно


Шансон!
Хвала!Классно получилось!Круто закрасил!
Я свою буду завтра красить чёрным!
Молодец Димон!Респект!

KroliKK 10-07-2005 03:09

А где в Киеве можно купить сей агрегат и скока он будет стоить ???
zOrg 10-07-2005 04:39

Хлопцы извените, что не в тему, но такой вопрос сегодня мне в руки попал сей агрегат, б/у, состояние примерно среднее. Ваше мнение подойдет для начинающего кроукиллера "пальцерезка" или нет, далее есть мысли по первым попыткам апгрейда и переделки???? Одно но- я пока еще чайник.
Shanson 10-07-2005 11:41

Для каров подойдёт! Она ж по энергетике как Мурка с лёгким апом. По апгрейту там нет ничего сложного...
Читай данный топик с начала. :-)
Shanson 10-07-2005 11:43

quote:
Originally posted by KVK:
Нда, Димон... Старался ты - это видно
Но в результате - вороны со смеху сдохнут
И ты их будешь вот тем веником, что на нижней фото, добивать

Не! Веником не буду!
Да и делал то я её не для каров, а так... Для души.. Для каров у меня Диана есть. А эта будет для банок.
Я уже как и ты стал - всё с железками ковыряюсь, уже не стреляю почти.

Sirnik 10-07-2005 13:26

quote:
Originally posted by zOrg:
Хлопцы извените, что не в тему, но такой вопрос сегодня мне в руки попал сей агрегат, б/у, состояние примерно среднее. Ваше мнение подойдет для начинающего кроукиллера "пальцерезка" или нет, далее есть мысли по первым попыткам апгрейда и переделки???? Одно но- я пока еще чайник.

Агрегат подойдёт!Тока я пока ешё никого незавалил!

Sirnik 10-07-2005 17:06

А теперь мужики то что сделал Я!
Красил в первые в жизни поетому просьба тапками некидать!
Спасибо ДЕН_77 за одею!Она получилось самой практичной в исполнении!
Вообшем смотрите мужики что у меня творится на балконе!
Я сам лично доволен!
После высыхания обведу всё маркером чёрным чтобы некоторые неровности убрать!А потом лаком и ешёп раз лаком!

click for enlarge 1200 X 1600 475.3 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 470.3 Kb picture
Sirnik 10-07-2005 17:12

А теперь наш ответ Чемберлену!
click for enlarge 1200 X 1600 478.4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 479.2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 471.2 Kb picture
Shanson 10-07-2005 20:05

Ай молодца Сырник!!! Красиво, блин, получилось!
Моя винтовка уже тоже почти готова. Осталось затыльник сделать и оптику поставить. Давай доделывай, и через пару дней новый топик создадим, где будем хвастаться.
Linc 10-07-2005 21:24

Очень стильное решение! Штейры и Аншюцы отдыхают!
vinipux 11-07-2005 02:04

Sirnik и Shanson
Поздравляю с проделанной работой. А из вас не кто не собирался делать выемку на рукоятки под ладонь ?
Так же намного удобней будет.
DEN 54 11-07-2005 04:23

Помоему - очень даже симпатичная "зеброобразность " плучилась.Смотрится красиво, на мой взгляд.Только пёстринько,однако.На охоте птиц запасёт и будет смотреть в вашу сторону, что неспособствует добыванию самого птица.
Shanson 11-07-2005 11:43

Лично я всё это делал от нех делать. Отпуск у меня щас, вот и занимаюсь. Перед винтовкой не ставил никаких целей - просто так, по банкам да по бумажкам.. ну, может по карам пару раз из неё стрельну.. Раскраска же делалась лишь из-за того, что дерево, из которого сделана ложа - не очень красивое, и поэтому просто покрывать его спецсоставами я не стал... Вот так вот! :-)

Короче, я всё!! Завтра пойду на кучу отстреливать и на живности опробую.
click for enlarge 480 X 640  51.7 Kb picture

Sirnik 11-07-2005 16:48

Shanson


А что ето за белая хрень уы тебя на стволе?Пуледержатель или ешё чего?Если пуледержатель то поделись из чего сделал!
Ты кстате приклад доработал?
Сделал под спортивный?На фото невидно нифига!

Shanson 11-07-2005 17:25

угу! пуледержатель. сделал из трубоизоляции (в магазинах сантехнических продают)

Приклад тож сделал...
click for enlarge 640 X 480  40.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  38.8 Kb picture

Sirnik 11-07-2005 18:04

А что за трубоизоляция?
Тю в ней дырки делал или туда просто пульки пихаеш?
Shanson 11-07-2005 18:13

дырки, ессно, сам делал.... потом туда пульки пихаю.
Sirnik 11-07-2005 18:15

quote:
Originally posted by Shanson:
дырки, ессно, сам делал.... потом туда пульки пихаю.


Понял!
Спасиб!
Мухой надо летет в сантэнической магазин!

Sirnik 11-07-2005 23:16

Закончил своё чудо!
Короче мужики принимаю соболезнования!
Я Испортил столь прекрасную вешь!
Нанёс просто ужасно лак!Получилось крайне некрасиво и убого!
Короче 3 дня мучений коту под хвост...завтра буду наждачкой ето уродство убирать!
А так бы смотрелось просто суперски ета детка!
Короче принимаю соболезнования...
Или можно снять лак неповредив краски?
click for enlarge 1200 X 1600 484.7 Kb picture
zOrg 12-07-2005 04:25

Нда....конфетка....была бы......соболезную....
zOrg 12-07-2005 04:37

Проблема: пристрелял с оптикой точность 35-40 метров класс, но после 4 часов случилась беда крепление за рычагом взвода почти отвалилось там точечная сварка, что делать? есть электросварочный апарат или есть другие варианты
Den_77 12-07-2005 06:30

Sirnik
Окраска в живую (не на картинке)получилась классно, ну а то что с лаком напортачил - ничего страшного, ведь это был первый блин, а по определению, он обязательно должен был быть комом ,вот под конец он и скомковался
Сейчас все обдерешь, и учитывая накопленный опыт вторая версия ИМХО, будет просто отпад Кстати, думаю, лучше красить какой-нибудь матовой краской, если таковая в природе конечно существует. Она должна существовать - всю военную технику красят матовой краской
galogen 12-07-2005 08:25

to Sirnik
Не переживай, ничего не потеряно, бери разбавитель или смывку для нитрокрасок и удаляй покрытие пока совсем не полимеризовалось. Или зашкурь слегка и используй старое покрытие как грунт для нанесения нового.
Shanson 12-07-2005 10:19

Сырник! Ну, блин, ты дал.... Я ж говорил, тонким слоем маж, равномерно. Лаку много не лей.
Теперь будешь долго трахаться, снимая всю эту хрень.
Sirnik 12-07-2005 19:28

quote:
Originally posted by Shanson:
Сырник! Ну, блин, ты дал.... Я ж говорил, тонким слоем маж, равномерно. Лаку много не лей.
Теперь будешь долго трахаться, снимая всю эту хрень.


У меня опыта с лаком как и с краской впрочем 0.00!Теперь уже 0.01!
Короче буду сеичас всё нах сдирать!Я нензаю как на ето тока рука у меня поднимется...но увы надо...буду делать ТАКУЮЖЕ зебру тока чёрный матовый с металликом!
Ето в память ей!Как мемориал будет!
Короче мужики извините...я сделал я и испортил нах...обидно но ничего непопишеш!

Den_77 13-07-2005 15:30

Sirnik
как дела с обдиранием ложи? ты руки только не опускай
вот еще один вариантик, типа окраски самолетов ЛюфтВаффэ, правда пока этот рисунок скотчем выведешь - заепаришся, мама не горюй но как вариант пойдет
400 x 95
Sirnik 13-07-2005 20:30

Ну вот мужики...своими руками убил свою красоту на которую у меня ушло 3 дня работы..
теперь всё что от неё осталось ето тока жёлтый оттенок на прикладе моей красотки...
click for enlarge 1200 X 1600 421.3 Kb picture
Sirnik 13-07-2005 20:53

Вообшем я на озеро поэал!
Надо расслабится!
Короче вот то что у меня на балконе стоит сеичас и сохнет!Завтра с утра 2-ой слой нанесу а вечером буду наносить венилы!
Короче держите мужики кулаки!
На етот раз делаю всё на чётно!Что бы уж неповадно было переделовать!

click for enlarge 1200 X 1600 446.0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 479.4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 449.0 Kb picture

vinipux 14-07-2005 01:20

quote:
Originally posted by Sirnik:
Вообшем я на озеро поэал!
Надо расслабится!
Короче вот то что у меня на балконе стоит сеичас и сохнет!Завтра с утра 2-ой слой нанесу а вечером буду наносить венилы!
Короче держите мужики кулаки!
На етот раз делаю всё на чётно!Что бы уж неповадно было переделовать!




Sirnik да нафига тебе винилы, ложе и так прикольно смотрится, чёрный рулит

otmorozok 14-07-2005 01:50

quote:
Originally posted by Sirnik:


А тебе самому не надоело вот так флудить по темам и придиратся ко всем?
Вместо етого мог бы чем полезным помочь!Например свою идею выдвиныть!А то тока шум от тебя стоит а пользы нету!


Ты так ничерта не понял..))) Зачем превратил форум в "дневник своих ошибок" , сделай всё до конца, а затем одной статьёй отчитайся.
Вот тебе моя последняя помошь/идея : обычно все стремятся от плохого к хорошему, от простого к сложному, от примитивного к изящному....
Зачем красить приклад? ..его надо подогнать под руку, отшкурить, отполировать, покрыть марилкой и/или лаком..... Вся красота в дереве, а не в заборе!
Ладно, бывалый, лепи урода, больше я тебе ничего не скажу, "наступит время сам поймёшь наверное....."
ПыСы ! не поленись и прочитай все мои посты, умник.

Sirnik 14-07-2005 14:00

2 otmorozok

Ну по поводу урода ето мы ешё посмотрим!

А по поводу ошибок я тебе так скажу!
Пускай ужь люди учатся на чужих ошибках а не на своих!

Sirnik 14-07-2005 14:02

quote:
Originally posted by vinipux:

Sirnik да нафига тебе винилы, ложе и так прикольно смотрится, чёрный рулит


Дык краска есть...чего непоексперементировать!

Fon Genrih 14-07-2005 22:28

Sirnik, я могу и Шансоновы посчитать, но не думаю что их будет не больше 30-40. А 4/5 твоих постов про то " Что с ней делать???" Ну ведь не так сильно она отличается от любой другой винтовки, значит и принципы разгона те же. Прсто включи голову или почитай форум.
Sirnik 15-07-2005 14:11

quote:
Originally posted by Fon Genrih:
Sirnik, я могу и Шансоновы посчитать, но не думаю что их будет не больше 30-40. А 4/5 твоих постов про то " Что с ней делать???" Ну ведь не так сильно она отличается от любой другой винтовки, значит и принципы разгона те же. Прсто включи голову или почитай форум.


Стока вопросов тока из-за того что я с пневматикой недолго обшаюсь!И ето ПЕРВАЯ винтовка которую я Апгрейжу!И именно поетому у меня стока вопросов к Шансону!Так как у него не малый опыт а у меня увы ето первый но не последний!
Так что извиняйте если что!

Shanson 15-07-2005 14:27

Короче, по теме давайте тереть уже! Сырник! Чо там с дрыном твоим? Сделал винилки? Я уже со своей бахаю каров вовсю. А ты всё красишь! :-)
Sirnik 15-07-2005 14:29

quote:
Originally posted by Shanson:
Короче, по теме давайте тереть уже! Сырник! Чо там с дрыном твоим? Сделал винилки? Я уже со своей бахаю каров вовсю. А ты всё красишь! :-)

Во!Другое дело!
У меня ешё процесс покраски идёт!Короче сегодня нанесу венилы и лаком покрою!ДУмаю завтра к вечеру агрегат будет уже в собранном виде и полной готовности!
А как по поводу каров?Поделись?30 метров предел?Подранки есть?Или работает чисто?

Shanson 15-07-2005 14:38

А чо ей не работать то? 30м не предел. Далее, если только аккурат в башку. Но это , в принципе, возможно. Подранки же бывают чаще всего по вине стрелка...
Короче, работает машинка. Не хуже апнутой Мурки.. А больше ничего и не надо..
Sirnik 16-07-2005 15:40

Вообшем больше некоментирую на фото и так всё ясно!
Следуюший отчёт будет тока когда соберу винтовку!
click for enlarge 1200 X 1600 430.2 Kb picture
Shanson 17-07-2005 10:16

ИМХО чёрного много...
tailer 17-07-2005 12:57

всем привет вчера разобрал свою винтовку целиндр поцарапанный собираюс помучить его воилоком с вастой гои. мужики подскажите может сначала нулёвкой сам боюсь с наждачкий туда лезть боюсь сточить немнотго. и насчёт утяжелителя видел у sirnika болт стоит. подскажите как его туда поставить
Sirnik 26-07-2005 17:57

quote:
Originally posted by tailer:
otdal tokarju on obe4al akkuratno shlifanut posmotrel na detal govorit celindr takoi govnjanii kak v podvale delali. muziki podskazite kogda spuskovoi mehanizm sobiraesh tam shtivtov 3 ili 4 takie malenki 4to vse vremja vipadajut pri sborke, otverstija to4no 4


Штифты вываливаются на постой!
Уже 2 потерял!
Снял предохранительную пластину подружиненную и 2 штифта надыбал от туда!У меня УСМ на 2-х держится!
Чтобы непотерять кусочек скотча наклей или изоленты с 2-х сторон!

OrthoPed 26-07-2005 18:30

Лучшее закернить аккуратно с одной стороны колоды. И завсегда штифтики одной и той же стороной в колоду втыкать.
(По идее, штифтик должон быть чутка на конус и держаться в одной дырдочке за счёт трения. Я так ИМХУю).
Shanson 26-07-2005 18:46

Хе! Нах так мудрить... япросто на колодку УСМ наклеил с вдух сторон кусочки скотча.... Штифтики сидят, как влитые! :-)
YuraS 26-07-2005 20:59

quote:
Originally posted by Shanson:
Хе! Нах так мудрить... япросто на колодку УСМ наклеил с вдух сторон кусочки скотча.... Штифтики сидят, как влитые! :-)

Хатасановоды еще раньше с этим столкнулись. Если штифты выглядывают - кембрик, если нет - скотч.
Sirnik 27-07-2005 19:25

Поддерживаю уже давно скотч стоит!И нет проблем!

Drake 25-03-2006 12:39

Не знаю, писали ли про это в сей теме, но задник из пластмасски у этой штуки растачивается на пару сантиметров, и тогда можно туда засунуть необрезанную пружину от Гамо, что я и сделал (расточил). Выточил утяжелитель и залил манжету. Вот только хрон сломался - посмотрю разницу.
Shanson 25-03-2006 12:58

а сколько было до расточки? (в м\с)
lisii_nos 25-03-2006 01:16

Привет! Все же как быть с пальцами!? Как сохранить? Стрелять, вроде, не плохо, но вот страшновато как-то....
Shanson 25-03-2006 14:23

Невнимательно читал топик!
Пальцы отрывало раньше, когда детали УСМ были не закалённые.
Я же лично не знаю ни одного случая, чтобы у нас кому нибудь пальцы оторвало. Винтовок же этих в народе много...
vinipux 25-03-2006 15:55

quote:
Originally posted by lisii_nos:
Привет! Все же как быть с пальцами!? Как сохранить? Стрелять, вроде, не плохо, но вот страшновато как-то....

А если так страшно, то советую заменить пружинку в УСМ на другую.

Ignat 26-03-2006 13:54

quote:
Originally posted by lisii_nos:
Привет! Все же как быть с пальцами!? Как сохранить? Стрелять, вроде, не плохо, но вот страшновато как-то....

Можно использовать распорку деревянную при зарядке. Если пальцы очень жалко

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Drake 26-03-2006 23:05

Шансу: До этого была вставлена обрезаная пружина GAMO, ровно 170 Copperhead supermatch.
vinipux 27-03-2006 02:28

quote:
Originally posted by Drake:
Шансу: До этого была вставлена обрезаная пружина GAMO, ровно 170 Copperhead supermatch.

С необрезанной должно быть в районе 230-240 м/с

oleg0s 27-03-2006 21:38

quote:
Originally posted by Drake:
Не знаю, писали ли про это в сей теме, но задник из пластмасски у этой штуки растачивается на пару сантиметров, и тогда можно туда засунуть необрезанную пружину от Гамо, что я и сделал (расточил). Выточил утяжелитель и залил манжету. Вот только хрон сломался - посмотрю разницу.

Не ""растачивается на пару сантиметров"-а протачивается.И тогда "легко" встаёт пружина от ГХ-а.+ фото.
click for enlarge 1600 X 1200   1.1 Mb picture
click for enlarge 1600 X 1200 923.1 Kb picture

Drake 28-03-2006 01:27

Ладно ладно придираться уж. Я третий раз за станком стоял, и на момент написания даже букварь не читал. Но спасибо за корректировку. И гляжу, у тебя автоподача работает. А мне дали станок, в котором она не фурычит .

А еще на одну пружину ГАМА жалко средств. Вот померяю, что получилось, и продам, наверное. Возьму какую-нить другую ППП-ху.

JPaganel 17-07-2006 07:15

Отличная тема. Я тут тоже приобшчился, купил по случаю...
Sirnik 17-07-2006 14:36

JPaganel


Повезло что в Папском калибре нашол!Сам бы неотказался от 5.5...

mannelig 15-10-2006 01:51

Ложе такой б3 подойдет на мурку?
Sirnik 15-10-2006 18:07

Померить надо да и пострагать тоже чую придётся!
И смысл?Чем стандартное Муркинское ложе не устраивает (Если не пластик конечно)?
mannelig 16-10-2006 19:39

Не знаю как в Латвии, но в Эстонии деревянные ложе отдельно не продаются
Sirnik 17-10-2006 18:48


Мурок в Дереве вообше что-ли нету?

mannelig 17-10-2006 22:25

Есть А нафига мне в дереве брать новую, если у меня уже с пластиковым ложе?
amsis 09-02-2007 02:44

Деревианнийе приятней
726 x 230
871 x 300
662 x 500
1389 x 350
1356 x 850
amsis 09-02-2007 02:50

так, для разнообразия...
1055 x 850
Na visotu nesmotrite, ja ejio menial vo vremia strelbi 668 x 400
699 x 400
amsis 09-02-2007 03:03

B3-1, брал на базаре. за 2000руб. вернул продавцу. поеду в магазин брат B3-3 (там за 1450) и Б2-2АС, За 1090. ешчио хотел би бзиат RECK Ranger мod.5 или CZ Slavia 631 dе Lukse за 4000, но есчио не определилсиа...
amsis 09-02-2007 03:35

Немножко исторйи: https://forum.guns.ru/forummessage/96/188149.html Купил на базаре в место огурцов - 2000 рублеи, не дорого. Ствол крива вставлен - на лево смотрит, а стрелиает с 2 метров 3 центиметра в право. В ствол посмотрел - не согнут. Фаска с виду вроде би нечево. Как думаете, в чиом причина. И ешчио интересно как фаска должна виглиадет (вид с боку) М.. да, фаску сделал, но всеравно с 2 м. стрелиает в право. Пониос обратно в базар, вернул продавцу, а он етакий... загнал еио третему лицу, без коментариев... Поеду в магазин, там Б3-3 (1450 руб.) и Б2-2АС (1090) žдиот покупателеи...
Alexandro 09-02-2007 04:00

Славия 631 качественная винтовка, но слабая по мощи - расщитана на 170мыс

amsis 11-02-2007 10:52

В магазине был, продавцы недоволные что осматриваеш продукцыю. Б3-3 и Б2-2АС ненашол, на Славиа 631 Делухе завысили цену на 3500, всево 7500 получилосиа, так што взиал Б2-2 и Koмета 400 Фених и осталсиа доволным. Поработал (B2-2), кучу хорошую даёт. В место усм толко кручок. Так и хочетса поставитъ УСМ от ИЖа
427 x 336
357 x 336
448 x 211
448 x 153
448 x 54
amsis 11-02-2007 15:13

B2-2 кучность харошая (мне харошая)жаль неимею поршень ижевский, только УСМ, пружина тоже ижевская вроде должна подоити. Въiидет ИЖ с китайским стволом.
click for enlarge 448 X 261  39.9 Kb picture
click for enlarge 419 X 336  52.1 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  44.7 Kb picture
amsis 11-02-2007 15:35

China mod. B 1
Kalibras: 4.5
Bendras ilgis (mm): 980
Svoris (kg.): 2.5
Kaina (Lt.): 88, 00
388 x 116

China mod. B 2
Kalibras: 4.5
Bendras ilgis (mm): 1090
Svoris (kg.): 2.8
Kaina (Lt.): 89, 00
389 x 123

China mod. B 1-1
Kalibras: 4.5
Bendras ilgis (mm): 980
Svoris (kg.): 2.5
Kaina (Lt.): 89, 00
400 x 115

China B 2-1
Kalibras: 4.5
Bendras ilgis (mm): 1090
Svoris (kg.): 2.8
Kaina (Lt.): 99, 00
389 x 121

China mod. B 2-2
Kalibras: 4.5
Bendras ilgis (mm): 1090
Svoris (kg.): 2.8
Kaina (Lt.): 99, 00
389 x 131

China mod. B 2-2AS
Kalibras: 4.5
Bendras ilgis (mm): 1090
Svoris (kg.): 2.8
Kaina (Lt.): 109, 00
400:127

China mod. B 3-1
Kalibras: 4.5
Bendras ilgis (mm): 1035
Svoris (kg.): 3.5
Kaina (Lt.): 119, 00
389 x 100

China mod. B 3-3
Kalibras: 4.5
Bendras ilgis (mm): 1045
Svoris (kg.): 3.5
Kaina (Lt.): 145, 00
389 x 113

amsis 11-02-2007 18:03

Интересно што там у B3-3 за курком стоит (догадиваюсъ што предохранителъ). Может кто имеет фото мечанизмов. Не знаю почему но он мне приглиаделса, жалъ в магазине небила, может черес пару месиацев привезут. Буду ждатъ...
СкорпиоН2007 27-02-2007 20:08

Расскажите поподробнее про В2-1. Купил такую же, теперь думаю как ее усовершенствовать. Манжета там кожаная - говняная канешна...Станет ли туда муркина манжета? И пружина какая станет нормальная?
trd 03-03-2007 04:08

Полезая тема.У меня В2 так я ее еще не разбирал даже ни разу..А настрел уже к 500 близиться.На ней карандашик стоит,больше я думаю ей и не надо.А вот пулек бы потолще хотелось бы.Да не найти чтото никак в Таллине.Ищу советчиков экспертов =)
Я кстати ее себе вобще за 200 кроней урвал - ее видать в супермаркете уронили прикладом - скол вышел на ложе.Я его все равно потом переделывал только лак целиком не снимал-в лом как то было.Все грежу как нить найти хотяб сосновую деревяху и сделать себе ложе с нуля.
trd 05-03-2007 21:16

Граждане из Таллина владельцы Б3!Не продадите ли целик с вашего винта?Особенно те кто в карабин свои переделал..А то на моей уж больно говяный =\Ну или приму в дар хехе!=)
Скорпион:
Мне сказали что встанет,сегодня купил буду прикручивать.Правда небольшим вандализмом придется занятся дырявя дырку под винт.А из пружин посоветовали гамо,обычную.Кто это и как отличить от необычной - хоть убей=)
trd 05-03-2007 22:22

Вощем вот мои детальки кхе кхе.С манжетой вышло вроде не очень плохо но вот шайбу надо искать теперь,да и входит поршень с новой манжетой уж както больно легко =(Не будит ли сквозить?
З.Ы Хочу отодрать старый целик и надыбать новый =\

манжета

поршень

И кто нить обьясните мне как устроен и куда вставляется таинственный утяжелитель?=0
John JACK 05-03-2007 23:22

Утяжелитель ставится только в винтовки с боковым зацепом. Здесь его роль играет шток центрального зацепа, потому как таковой утяжелитель не нужен.
Если очень шечется, можно залить немного свинца в шель между штоком и стенками поршня, куда пружина упирается.
trd 06-03-2007 01:19

Не,не чешеться.А тебе не кажется что у меня поршень весь какойто кучерявый?У меня тут поближе одна фотка есть...
John JACK 06-03-2007 01:28

Он этим местом об цилиндр при взводе трется? Ну тогда шлифовать надо. А где не трется - так и хрен с ним.
mannelig 06-03-2007 16:06

trd, что то мне кажется, что ты манжету не так ставишь, если судить по фото.
trd 06-03-2007 16:28

Что чесно чтоли?=0Расширением вперед?Вот блин тога нужно както винт углубить етить
trd 06-03-2007 16:48

Прикрутил по другому,с шайбой.Ничего что центральная часть манжеты теперь под действием болтика с шайбой внутрь слегка прогнулась?Зато болт не вылезает за пределы манжеты..Или надо фаску вырезать/выжигать?
***
Зато входить теперь славно..Дай ка попробую собрать =)
***
Неплохо,неплохо..По карйней мере через ствол свет видно после выстрела,не то что раньше.Да и пульки про магнум входят туже,не вываливаются при закрытии ствола как некоторые кхе-кхе.Эхх пристреляться бы где в Таллине на 25-50 метров в закрытом тире =\
Что я теперь хочу по пунктам:
1)Фаску,чтоб посмотрят как влияет на кучность и все такое.
2)Новое ложе.Вот найти бы где доску сосновую и я бы своял себе ложе мечты,чтобы когда в руки брал о стрельбе забывал,во как хочу.
3)Надульник - для красоты =)
4)Ну и целик у старших товарищей с Б3 притырить ^^
СкорпиоН2007 06-03-2007 19:04

Кучерявый - не то слово. Я его наждачкой, нулевочкой... И вообще, тут необходимо чуть ли не все детали полировать. А то качество обработки не ахти.
Манжету поставил, как и предполагалось - эффект если и есть, то его не видно Кстати манжету я ставил без шайбы, так как подходящей не нашел.
По поводу утяжелителя - вот тут хорошо товарисч комрад Александро ответил http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=146087#146087

Стоит посмотреть и мой ответ, так как в лом тут писать тоже самое.
На днях буду ставить пружину от Хантера, надеюсь хоть как то мощу поднять, а то обидно...

amsis 06-03-2007 20:28

От B2-2 отрезал 12см ствола, мошчность неупала, отрезал ешчо 6см - мошность упала в двое, но стрелиает точно.
400 x 286

click for enlarge 492 X 492  67.2 Kb picture

Diametr jupki pulki:
click for enlarge 640 X 480  83.2 Kb picture

amsis 06-03-2007 20:43

Пульки не очень каково качества (но на много лутше китайских). Мошность мерял по вникновению в доску. Обрезал ради интереса, сверление с виду прямое, ствол тоже, а стреляла криво (тоесть силно в верх в право). Обрезание етого не исправило, но показало, что кривота между серединой ствола и казионником а отрезанная часть даже очень прямая. А у соединения ствола с казионником расширение сверления, пулька слишком легко проскакивает каких 2см. Осмотр ствола при покупке ничего незначит, надо стрельнуть обезательно. Я стреляю только на малых растояниях, глаз кривой да и руки трясутса так что и обрезаная (до 30см) мне хорошо. А на улице использую Комету 400 Фених с прицелом ГАМО 4*7 на 28
trd 06-03-2007 22:18

Здорово что пульки отсортированы!В ручную чтоли отмерял каждую?
amsis 07-03-2007 09:29

Видно производственные линийи разные, а пулки в упаковках одинаковые. Беру на базаре, цена примерно в 3 раза меньше чем у других в магазине.
oleg0s 10-03-2007 13:05

quote:
Originally posted by amsis:
От B2-2 отрезал 12см ствола, мошчность неупала, отрезал ешчо 6см - мошность упала в двое, но стрелиает точно.

Diametr jupki pulki:


Если так ствол обрезал,то тогда и приклат отреж,вот прикольно будет,прям как обрез.

oleg0s 10-03-2007 13:12

quote:
Originally posted by trd:
Прикрутил по другому,с шайбой.Ничего что центральная часть манжеты теперь под действием болтика с шайбой внутрь слегка прогнулась?Зато болт не вылезает за пределы манжеты..Или надо фаску вырезать/выжигать?
***
Зато входить теперь славно..Дай ка попробую собрать =)
***
Неплохо,неплохо..По карйней мере через ствол свет видно после выстрела,не то что раньше.Да и пульки про магнум входят туже,не вываливаются при закрытии ствола как некоторые кхе-кхе.Эхх пристреляться бы где в Таллине на 25-50 метров в закрытом тире =\
Что я теперь хочу по пунктам:
1)Фаску,чтоб посмотрят как влияет на кучность и все такое.
2)Новое ложе.Вот найти бы где доску сосновую и я бы своял себе ложе мечты,чтобы когда в руки брал о стрельбе забывал,во как хочу.
3)Надульник - для красоты =)
4)Ну и целик у старших товарищей с Б3 притырить ^^

А чего в таллинскую тему не пишеш,у тебя что-в-2 и в-3,а что с твом целиком случилось?
Надульник на какую модель,мушку снимать надо,практически без возвратно.

oleg0s 10-03-2007 13:14

У Китайцев диаметр цылиндра-25,5 у Ижмеха -25 ровно.
trd 11-03-2007 02:02

Не знаю где таллинская тема вот и пишу тут =)На Б2 родной целик говяный.На Б3 лучше гораздо.Хотя да,если надульник-глушитель то целики мушки нафиг.Уже начитался про глушители -хочу себе своять понимашь =)А манжета от 512 работает прекрасно.Надо будет разобрать посмотреть,как там что внутри.
amsis 25-05-2007 03:57

На В-2 поставил пружыну от ИЖ 38 и пару толстых шаиб с концов, мошчи в 1.5 раза поубавилось но за то сейчас с десяти метров можно в мух стрелять... Нравица попадать туда куда целишся. Только непокупайте китайских пуль - с ними расброс большой, а вот турецкие хорошо ложытса...
DIESEL_[ukrmod] 18-12-2007 22:06

У меня такое чудо, но под названием "Альфа-поинт Б-3"... новая, практически не юзал... хочу очень надульник ( чертежи), кто имеет - поделитесь


О , да.. про лакировку - тоже покрашена какой-то х-ней... перекрашивать буду, 100%

ober 27-12-2007 22:26

Для владеющих английским http://www.kermitairgunclub.com/projects/b3guide/B-3%20guide.html
Shuter1 17-06-2008 17:00

Да, я тоже чертеж дождаться не могу. Просил просил, никто, ничего не дал.
Alexandro 17-06-2008 17:42

А что там чертить то?
Это же не стандарт деталь а имено как каждый хочет/воображает себе таки рисуем - размеры свои основываясь на надобность и материал.
Просмотревь эту тему разве не достаточно идей?
Далее снимаем размеры ствола, прикидываем вес и длину ну и к токарю .
Shuter1 05-07-2008 12:52

В том то и дело, что нет "Микрометра". Токарь сказал снимать размеры только им. Штангель-циркуль не подходит.
Alexandro 05-07-2008 15:28

quote:
Originally posted by Shuter1:
В том то и дело, что нет "Микрометра". Токарь сказал снимать размеры только им. Штангель-циркуль не подходит.
принтуем данный чертёж потом снимаем ложе у винтовки, обворачиваем железо в тряпки и тащим железо и чертёж к токарю - он снимает на месте размеры ствола и делает тебе деталь.
Так гуд?


Рикки 31-07-2008 22:00

В магазине видел кожаные манжеты (плошка кожаная с отверcтием под винт, такие манжеты в тировушках раньше были). К этой винтовке они подойдут? Какие плюсы и минусы?
b4now 01-08-2008 01:45

Ету ружбайку никакая манжета не испортит. Хоть бетонную манжету поставь.
У меня такая же. В смысле винтовка, а не манжета

Фото манжеты, которую ты видел - было бы весьма пользительно для содержательного ответа, если ты на него расчитываешь, конечно.

Если ты внимательно читал всю ету веселенькую темку - тут целый _один_ дельный совет - выточить грибок на поршень и поставить манжету от МР-512, т.к. родные манжеты - и сами по себе плохи и главный их минус - хрен их где сыщешь. Да и нафиг они нужны ввиду первого

Alexandro 01-08-2008 02:54

quote:
Originally posted by Рикки:
В магазине видел кожаные манжеты (плошеска кожаная с отвертием под винт, такие манжеты в тировушках раньше были). К этой винтовке они подойдут? Какие плюсы и минусы?

Если подходит по Ф то попробовать стоит.
Минусом считаю дизель у кожаной дольше держится.
Рикки 01-08-2008 17:03

А стоит кожаная в 5 раз дороже прозрачной... У нас в Можайске по крайней мере.
b4now 01-08-2008 23:43

Для ружбайки с объемом компрессора 30 кубов дизель скорее плюс А еще помацайте спуск етой карамули - и возражения по поводу нестабильности СТП от дизеля пропадут
Alexandro 01-08-2008 23:51

Нах она втри дорого эта кожаная здалась.

УСМ обычно-дибильно-примитивный. У не лучше Б1.

b4now 01-08-2008 23:55

Alexandro
Позвольте подискутировать В моем личном рейтинге дебильности СМ пока первое место уверенно занимает таковой в Норике.
После обработки 800-ой шкурой и лубрикации контактных поверхностей деталек кетайцкого СМ графитной смазкой спуск на моем пациенте изрядно очеловечился. Теперь точу нормальную скобу ограждения и буду ставить в ней упорный винт для устранения провала спуска после срыва шептала. Ато дергается вправо на 1 час Как его плавно-мягко ни тяни.

Еще лично меня удручало расстояние до середины СК от шейки приклада. Решение было найдено в отпиливании от СК нижней половины, сверления продольного горизонтального отверстия в оставшейся части и вставления в него согнутого штырька, с фиксацией оного винтом. Получился СК из двух половинок, с регулируемой длиной по горизонтали.

Рикки 04-08-2008 10:18

Спуск мацал - не хуже чем на 61-м иже. Очень мягкий. Убивает только расстояние от зоны хвата до СК - у меня пальцы не как щупальца осьминога. Приходится кончиком пальца нажимать.
Вобщем кандидат на замену ложи на что-то с пистолетной рукояткой.
Кстати, к точности и мощности. Это первый винт, с которого серия из пяти пуль (скарабей ДС-что-то (ободранная наклейка на баночке)) легла одна в одну с 10 метров. И по моще - мишени вешаю на, извиняюсь, дверь сортира, из советского "дубового" оргалита. Пули, что мимо мишени попали в процессе пристрелки, пробили этот самый оргалит. А его ножом-то не очень поковыряещь - советский и очень прочный. Ранее от мурки, 514 - тока ямочки с рикошетом были.
Дизеля нет вообще, в отличие от 514, к которой в компрессор никак не загляну.

Имхо - кроме замены ложа винт нормальный, точный и мощный. Брал его, кстати, здесь же, на форуме.

b4now 04-08-2008 12:18

Речь идет о стоковом, заводском спуске. А на форуме - тут мошенники сплошь, могли и подменить кошмарный родной спуск на человеческий, доведенный
Родной СК хоть и вороненый, но рабочие его поверхности, по которым ходит шептало - ничего кроме точильного камня в своей кетайцкой жизне не видели

Первый ап самого СК - опилить его перо, скруглив правую переднюю кромку. Хоть расстояние между затылком полупист. рукояти на ложе и СК от етого и не меняется, но субъективно - накладывать палец и тянуть СК становится чуууточку конфортнее.

Кстате, постоянно забываю добавить: у меня СК - штампованый из тольстой пластины, монолитный, а не из двух половинок, как здесь везде на фотах - нижней тонколистовой U-профиля и верхней, толстой, соединенных одной поперечной заклепкой.
Т.е. у меня модель позднего выпуска.

Т.е. - был
Теперь он тоже из двух половинок - типа, регулируемый

b4now 04-08-2008 14:05

quote:
Рикки

Буржуи жируют
и

общая картина

Alexandro 04-08-2008 15:08

quote:
Originally posted by b4now:
Позвольте подискутировать В моем личном рейтинге дебильности СМ пока первое место уверенно занимает таковой в Норике.
С радостью
У меня приз дебильности держат Б1/2 и им подобные где СК непосредственно держит поршень.
Ход длинный и тугой, полировка много "здоровья" не добавляет и самое дурацкое в прямой зависимости силы пружины на усилие СК.


346 x 159

b4now 04-08-2008 18:51

С неменьшей радостью отвечаю - неправда ваша
ЦЗ поршня в B1/2 удерживается таки шепталом, ну хорошо - шептальчиком
Которое смонтировано в СК и вращается с ним на одной оси.
Фирменный СМ норики ушел (если вообще ушел) недалеко:

click for enlarge 640 X 480 33,7 Kb picture
(картинка отцудо)

Особенно удался испанским планокурам способ взаимодействия СК и шептала.
Но сравнению с етим - китайская калька не знаю с чего - просто совершенство. Да еще и ЦЗ

Alexandro 04-08-2008 18:57

Нет, норика позади т.к. у неё холостой ход есть(по фото), у Б1/2 нет - там тупо крюк за СК и тяни потом это дело два сантиметра под силой пружины.
b4now 04-08-2008 19:12

Ето холостой ход? Ето бесполезный ход скорее. Который со временем увеличивается - стираются "ушки" СК. Так что ето не ХХ, а продольный люфт
Alexandro 04-08-2008 19:27

Какой бы полезный он не был факт фактом - холостой ход у норики есть
У Б1/2 нет и из-за этого у Бэшки весь ход под усилием пружины и значит дебильней
b4now 04-08-2008 19:57

Зато B1 содран с какойто дианы. Значит лутше!

А еще у норики усилие возрастает к концу хода СК, изза уменьшения плеча передачи усилия СК на шептало, предупреждение, типо, такое. А у кетайца - нет!
Так что пальма-таки у норики

Alexandro 04-08-2008 21:18

quote:
Originally posted by b4now:
Зато B1 содран с какойто дианы. Значит лутше!
Что за мифы?

quote:
А еще у норики усилие возрастает к концу хода СК, изза уменьшения плеча передачи усилия СК на шептало, предупреждение, типо, такое. А у кетайца - нет!
Вот тут ты сам себе противоречиш - есть предупреждение и значит спуск в какой то мере предсказуем. У Бэшки ВЕСЬ ход дубовый и НЕ известно когда произойдёт выстрел.
gnom 04-08-2008 21:26

Д21 и ПСРМ туда же впишите
Alexandro 04-08-2008 21:36

у Д21 зацеп поршня и крюк СК отделаны аккуратно, у Бэшки там зазубрины/сопли - это ещё более "улучшает" общую картину
b4now 04-08-2008 22:56

Сопли на шепталах и зацепах поршня кетайцев сделаны намеренно - для отсева ложных любителей пневмы

Нащет мифов - назовите хоть одного кетайца полностью _оригинальной_ , самобытной конструкции?
А еще подмечено что оченно кетайцы любят клонировать немцев, безо всякого уважения к возрасту оригинала

Abu Danil 04-08-2008 23:43

Сравниваю две штуки, имеющиеся дома в наличии сейчас и остаётся впечатление, что они сделаны на разных заводах. На одной сверху есть золотй кубок, на другой меньше внутренний Ф цилиндра. А спуск практически одинаков. А намушники разные...
Alexandro 05-08-2008 12:27

quote:
Originally posted by Abu Danil:
Сравниваю две штуки, имеющиеся дома в наличии сейчас и остаётся впечатление, что они сделаны на разных заводах
Мы не эктрасенсы - давай фотки


b4now 05-08-2008 01:30

Что одна и та же модель младших кетайцев делается на нескольких разных заводах(?) - ето видно даже и слепому. Тем более что выпускаются В3/4 - лет пятнадцать как минимум.
Фотки в студию, да.
amsis 05-08-2008 19:17

quote:
Originally posted by Alexandro:

Какой бы полезный он не был факт фактом - холостой ход у норики есть
У Б1/2 нет и из-за этого у Бэшки весь ход под усилием пружины и значит дебильней





Я гдето прочитавши повторил непомню чъю идею - отрезал половину B2 крючка, вырезал из болта новый, и поставил на оси в оставшуюсю часть, над осью в новом крючке вставлена пружынка, получилса такой жэ холостой ход как у Норики...
click for enlarge 180 X 300  22,0 Kb picture
b4now 05-08-2008 22:16

quote:
получилса такой жэ холостой ход как у Норики...

Т.е. если я правильно понял, получился складной СК, типа перочинного ножика, с подпуржинеными половинками? а нафига?

gnom 05-08-2008 22:21

Кстати довольно интересный способ, в ИЖ53 тоже СК двойной.
b4now 05-08-2008 23:28

А дает-то он что?
У меня СК тоже из двух половинок, я уже писал выше. Но они жестко связаны.
Чтобы мочь регулировать расстояние между затыльником шейки приклада и пером СК. А складной-то для зачема?
amsis 12-08-2008 01:11

quote:
Originally posted by b4now:

А дает-то он что?



А дает он свободный ход как у Норики, двухступечатый СМ...

b4now 12-08-2008 23:05

quote:
А дает он свободный ход как у Норики, двухступечатый СМ...

непоняяааатно (с)

Двухступенчатость двухступенчатости рознь.
В наше время подмен и на-YO-бок не всякую двухступенчатость можно щитать истинной.

Двухступенчатость спуска _сдвоеным_ СК была в мендозах. Сам не видел, только фотки. Но там СК был из двух абсолютно симметричных половинок - правой и левой, соединенных как ножницы. При нажатии на СК сначала двигалась первая половинка, перо которой было сильнее выдвинуто вперед, - типа, свободный ход. С шепталом она связана не была. Двигалась ета половинка до того, пока палец достигал второй симметричной половинки СК, которая была связана с шепталом и дальше они двигались вместе - типа, боевой ход.

amsis 12-08-2008 23:48

Как Вы писали - ето не ХХ, а продольный люфт, в смысле имитацыя XX.
click for enlarge 400 X 354  51,4 Kb picture
click for enlarge 180 X 300  21,2 Kb picture
click for enlarge 400 X 251  27,9 Kb picture
b4now 13-08-2008 12:10

Ну то я в шутку писал. В запале спора.
ХХ - тоже нужен, если боевой ход короткий и легкий. Или хотя бы - недлинный и нетяжелый.
А в копеечных системах БХ бывает такой, что ХХ и не нужен. Но - "неотъемелемая фича "конструкции"".
b4now 13-08-2008 12:24

Аmsis, я тут талько что на твоих фотках Б4 рассмотрел первое серьезное различие между ранними и поздними моделями етой винтовки. Надо будет отфотать свою при след. обслуживании.
Тем более что не так давно купил Буша 3-9х40E, BD&D, с поцветкой, дурка клюнула.
Но пока - не нарадуюсь.

Аmsis, ровесники пашти.
Если кто кому и должен Вы говорить - то уж я Вам. Так что давай на ты, без царимоний?

Alexandro 06-10-2008 02:31

Обсуждения некоторых аспектов в общей ветке здесь https://forum.guns.ru/forummessage/3/368588.html
b4now 07-10-2008 19:12

Спасибо.
Я подумывал свои бредни из той темки сюда перенести. Там они мало кому нужны.
Да и тут не особо.
Alexandro 07-10-2008 19:30

quote:
Originally posted by b4now:
Я подумывал свои бредни из той темки сюда перенести. Там они мало кому нужны.
Да и тут не особо.

Нужны, не ленись

Кратко опиши свою:
- апы
- скорости/кучность
- траблы
- общие впечатления
- сбрось фотки


b4now 07-10-2008 20:35

Скорость мерять нечем. Ориентируюсь по звуку выстрела и пробитию/непробитию пивных пробок от Славутича (твердые, не фольга как на Старопрамен, например) с 10 метров. Кучность на тех же 10 м с рук - 15 мм, из 10 выстрелов 10 попаданий в пробку. Правда после пяти попаданий пробка уже мало на что похожа.
С упора по бумаге - пробоина от одного попадания мало отличается от пяти попаданий, круглая, диаметром около 8 мм.
Апы уже почти все описал в теме "а чье это?", сцылку на нее ты дал выше.
Трогать пришлось почти все.
Ставил обрезаную пружину от 125-го хацана. Первый раз запихивал в станке, который собрал из метровых шпилек и трех досок.
Первые 50 выстрелов были очень хороши, без дизеля. Четкий хлопок. Потом был один выстрел с диким дизелем и пружина зазвенела. Потом запихивал ету пружину уже просто руками, поджатие просто исчезло. Из чего турки ету пружину делали...
Траблов небыло никаких. Срывов небыло. После напайки победитовой пластинки вместо зацепа поршня - и не будет. Пальцы все на месте, могу запостить фото.
Все собираюсь сфотать СМ, с "пристройкой", в которой разместили зуб противосрыва, но первый раз фотки получились темные, а потом - не доходили руки.
Alexandro 08-10-2008 15:31

Ход поршня на твоей?
Длина ствола?
Усилие взвода?
b4now 08-10-2008 22:08

Ход поршня был как и у всех виденных - ровнехонько 62 мм. После самого екстремального апа - с пропиливанием паза в планке автоматического предохранителя - стал 70мм. Плюсов не ощущается.
Ствол - 450мм, ничего нестандартного. Взвод померить нечем, килограммов 20-30, могу ошибаться. Вынул севшую звенящую какашку от хацана и стреляю с родной, утяжелив поршень до 250г.
Рикки 10-10-2008 22:03

У меня спусковой механизм ничего похожено не имеет с фотками.
Снизу к компрессору приварена коробка, в ней СК + блокиратор срыва.
Поршень без крючка встает на взвод типа расклиниванием.
Alexandro 10-10-2008 22:11

b4now,
Тебя за язык приходится тянуть
Рассказывай всё сам - как увеличил ход поршня? утяжелитель поршня покажи да и вообще накидай фотки и пр.
Ложе не дорабатывал? снятие краски/лака и пропитка маслом например.
Чего ствол не укоротишь? сделай аля 97к с надульником и коротким стволом.


2 Рикки
фотки есть?
Затрудняюсь по твоему описанию представить твой усм.

b4now 10-10-2008 22:55

quote:
Поршень без крючка встает на взвод типа расклиниванием.

В каких ето В3 (она же В4 нынче, + много еще имен, ибо выпускается больше 15 лет и продается ворлд-вайд) был порщень с ЦЗ?
Просто там фотки от другой, еще более "простенькой".
Во всех винтовках с нижним зацепом поршень стопорится "расклиниванием".


Alexandro, говорю же - пропилил пластину предохранителя по центру, на половину высоты (примерно до дырочек под пружинки), как бы продолжив окно в котором ходит крюк тяги взведения. Теперь крюк в конце хода назад упирается не в ету планку, а в корпус СМ. Предохранитель работает.
Плюс запилил до состояния "ужоснах" сам крюк тяги, рядом с "колесиками", в етом месте нагрузки особой нет. Снял около 4мм. Теперь задняя поверхность крюка не прямая, а со ступенькой, по высоте пропиленного окна в планке предохранителя.
Изза етого пришлось сточить около 3-ех мм длины поршня сзади - упирался в шайбу, надетую на родную направляющую пружины. Пластик пилить было стремно, а токаря нормального чтобы точить ее из металла нет.
За грибок под муркину манжету отдал 50грн.
Утяжелитель выточил на наждаке из нестандартного длинного болта на с головой на 22 и диаметром шпильки 12мм, просто закруглив его голову. И обрезал по длине.

Ствол не режу по религиозным соображениям.
Она и так короткая. В штаны ее что ли пихать? Или в чехол от ракетки?
"Модерить" там нечего, выстрел весьма негромкий.
Лак с родного полена не сдирал, все равно ложу буду переделывать доооолгими зимними вечерами, из фанЭры, упс, простите, Ламината.

Еще планирую "страшное", но не хочу свистеть наперед.

Abu Danil 19-10-2008 20:59

quote:
Лак с родного полена не сдирал, все равно ложу буду переделывать доооолгими зимними вечерами

Может стоит попробовать? мне попалась вполне удачная буратина. Лак обдирается ножиком, как циклей, минут за пятнацать не торопясь...
b4now 19-10-2008 21:28

Лак обдирается легко, если начать специально ковырять, да.
Сам собой не облазил. Мерзкий, блесткий. Полено все равно надо переделывать. Смысл оставлять старое?
Не устраивает ход поршня, хочу переделать кишки - выточить новый стакан длинее, поршень и трубу в которой все ето дело ходит. Ну и еще кой-чо по мелочи.
Соотв. и ложе нужно будет другое.
Дело за малым - найти толкового токаря.
dolgovec87 20-10-2008 01:06

quote:
Originally posted by b4now:

Не устраивает ход поршня, хочу переделать кишки - выточить новый стакан длинее, поршень и трубу в которой все ето дело ходит. Ну и еще кой-чо по мелочи.
Соотв. и ложе нужно будет другое.
Дело за малым - найти толкового токаря.

Это уже считай новый винт;-)
На ряду с токаркой, необходимы фрезерные и сверлильные работы(стакан и поршень к примеру, окна в них-для взводной тяги или паз для шептала, в поршне).
Посему вопрос, целесообразен ли такой АП?


b4now 20-10-2008 12:20

Про ап никто и не говорит. Хочу замутить нечто а-ля "Ди460 в домашних условиях" из кучки какашек.
Самая большая видимая траблема пока - найти трубу для корпуса, в которой будет закреплена бобышка ствола и будут ходить стакан с поршнем.
Во всех "фрезерных" операциях по поршню и стакану вполне можно обойтись без фрезировки, одним токарным станком. В патрон зажимается фреза, а деталь - в зажим на суппорте.
А уж сверлильные операции на токарном станке могу выполнить даже я.
Только нет у меня станка.
dolgovec87 20-10-2008 23:14

Ап\переделка-как ни назови а суть сводится к улучшению оружия.
Зачем изобретать велосипед? Думаете у вас из "какашек" получиться лучше чем на специализированном предприятии?
Нет ну понимаю если бы у вас-была куча знакомых токарей, которые за пол литры-готовы сделать все что угодно;-)
А так.... Дело довольно сомнительное, в экономическом плане ИМХО.
b4now 20-10-2008 23:43

Продукт "специализированного предприятия" у нас стоит тыщу далярей без малого. Не то что превзойти, а даже приблизиться к диане - даже нет намерений. Из "какашек" остается только ствол. Остальное - в наших ручонках.
А в економическом плане - все же дишефше тыщи далярей выйдет, нет?
Alexandro 21-10-2008 02:35

quote:
Originally posted by b4now:
А в економическом плане - все же дишефше тыщи далярей выйдет, нет?
Да, проект намечается не слабый.
Не знаю как у тебя связи с токарями и добычей нужного метала, но трудов(=гемора) будет не мало.
Каков конечный ценник будет тоже не известно.
Науки ради только если, но моя собственная ихма не полезла бы в такие дебри
Бам 30 хотя бы за основу взять ещё ладно, но мастерить с нуля на основании ствола пальцерезки - не совсем улавливаю выгоду/смысл затеяного.

fre(e)Man 24-10-2008 17:24

скажите, как вытянуть со ствола цилиндр и поршень (подробно)? вчера два часа е...лся, но не смог.
click for enlarge 1179 X 779 134,9 Kb picture
vadimn 24-10-2008 18:41

Цилиндр и поршень можно достать только после разборки спускового
механизма. Делай всё точно так как на фото.
fre(e)Man 24-10-2008 18:44

но я спусковой полностью снял.
b4now 24-10-2008 22:19

СМ разбирать не обязательно. Достаточно просто утопить шептало пальцем и вытолкнуть стакан с поршнем назад.
IGNOR 27-10-2008 21:39

2fre(e)Man как дела? вынул? я тоже мучался... пока b4now не подсказал.
нужно тягу разобрать-выбить заклёпку (самую ближнюю к мушке)
fre(e)Man 31-10-2008 11:59

все. народ снял.
plumbum 19-11-2008 17:19

Ой-йо! Я ЭТО купил. Мимоходом. За 24 евра. Теперь реально страшно: очень хочется пострелять, но елки.. сцыкотно чета мне. Начитался тут про пальцерезание и вобще.
b4now 19-11-2008 18:04

Меньше читай всякой чепухи. Сними ложе, взведи и посмотри.
Abu Danil 19-11-2008 18:35

quote:
Меньше читай всякой чепухи. Сними ложе, взведи и посмотри.

+1. У меня все пальцы целы
b4now 19-11-2008 18:44

Еще немеряный хинт. Возьми ружье так, чтобы видеть сзади одновременно блик на поверхности ствольной коробки и ствола. И поразись их параллельности.
Рикки 19-11-2008 18:55

Настрелял больше 500 и ни одного срыва. Там имхо СМ сделан так, что срывов быть не может.
gnom 19-11-2008 18:57

Далан, кубик на веревочке не помешает
b4now 19-11-2008 19:06

На шее, ага. Еще свяченый крестик от срывов здорово помогает.

А на етой ружбайке до сих пор есть разные типы СМ, в ети выходные видел у продавца новую, но старой системы, без запирающего поршень зуба противосрыва. Говорит - такие дешевле.

plumbum 19-11-2008 19:49

ага, вам бы тока шутить. Вот не стал бы читать, стал бы струлять. Отрезало бы мне пальцов пару, сказал бы тут об этом, дык небось сразу фпоиск бы отправили. Типа "Говорено сто раз - пальцерезко!"

Гы.

А по теме.. удивляюсь колличеству металла и при этом низкой европейской цене. Скорее бы уже китайцы стали клонировать ижиков. Счас ложе сниму, полюбуюсь на работу дядюшки Лю.

Ааааа! Спасите-помогите! Разбирать начал, дык забыл что штифты там на коммунизме держатся. Вот фотка, я их все нашел или нет?
click for enlarge 640 X 480  38,0 Kb picture

b4now 20-11-2008 02:28

Поздравляю! У тебя НАСТОЯЩАЯ пальцерезка!
Противосрывного зуба нет.
Так что совет про деревяшку в окно для заряжания - приобретает глубину и смысл.

ПыС: Какой цвет у пласмассовой направы пружины? Да и вообще - сфотай кишки побогаче.

Alexandro 20-11-2008 03:19

quote:
Originally posted by plumbum:
Ой-йо! Я ЭТО купил. За 24 евра. Теперь реально страшно

Ааааа! Спасите-помогите! Разбирать начал, дык забыл что штифты там на коммунизме держатся.


А ши вы хотели за "три" рубля?

Сколько заплатил - столько получил

Разбирай полностью и фоты скинь побольше.

plumbum 20-11-2008 08:31

quote:
Поздравляю! У тебя НАСТОЯЩАЯ пальцерезка!Противосрывного зуба нет.

Я так рад, так рад!


quote:
Так что совет про деревяшку в окно для заряжания - приобретает глубину и смысл.

А может заряжатель придумать? Ну типа трубочка с досылателем, на манер шприца? А то бруски там, шпалы.. Или во - отдельного китаца прикупить, пусть он заряжает.


quote:
ПыС: Какой цвет у пласмассовой направы пружины? Да и вообще - сфотай кишки побогаче

Постараюсь нафотать кишочков. Машинку только сперва отремонтирую


quote:
А ши вы хотели за "три" рубля?

Сколько заплатил - столько получил


Нуу, штифты это фигня. В собраной винтовке они мясом ложа удерживаются. Главное чтобы рычагом в лоб не прилетело, ну и пальцы.. пальчики мои резать жалко - я к ним уже привык.

b4now 20-11-2008 19:39

quote:
Главное чтобы рычагом в лоб не прилетело, ну и пальцы..

Чтобы рычагом в лоб прилетело - надо очень исхитриться при заряжании, ну или акробатом быть.
А вот пальцы - да. По пальцам - вполне может, если держать их где попало.
Пальцы - их всего десять и растянуть их надо так, чтобы хватило на всю жизнь.

Теперь без шуток. У тебя бамажка с буквами при ружбайке была? Там на чистейшем pigeon english написано - и даже нарисовано - как соблюдать ТБ при заряжании. Удерживать одной надежной мужской рукой рычаг, второй совать пульку.
Люди делают хитрее - отводят рычаг настолько, чтобы можно было вставить пулю в ствол, а уж потом отводят до зацепа. И пальцы сыты и волки целки.
Иного не дано. Китайца-заряжайца у меня в комплекте тоже небыло.

mvm27 20-11-2008 20:28

2000 выстрелов - и ни единого срыва. Но рычаг придерживаю всегда.
b4now 20-11-2008 20:31

Разбирал? Корпус СМ такой же как на фото plumbum?
mvm27 20-11-2008 20:33

Вечером фотки скину
plumbum 20-11-2008 21:01

quote:
Чтобы рычагом в лоб прилетело - надо очень исхитриться при заряжании, ну или акробатом быть.

Не, без акробатства реально. Именно если удерживать одной рукой рычаг, второй пульку совать, и третьей приклад на пузе удерживать. Гы!


quote:
Там на чистейшем pigeon english написано - и даже нарисовано - как соблюдать ТБ при заряжании. Удерживать одной надежной мужской рукой рычаг, второй совать пульку.

Есть такая бамажка. Первейшим делом её изучил, потому как страшно было. И сейчас страшно. И разбирать и юзать. Ну да глаза боятся, а руки делают. Чичас буит пара фоток.


click for enlarge 640 X 406  38,4 Kb picture
click for enlarge 1318 X 1103 198,3 Kb picture

b4now 20-11-2008 21:08

Все признаки сходятся. Задник - белый, СК из двух частей - нижней штампованой и верхней толстолистовой. Целик перед окном для заряжания. Пружинки автоматического предохранителя в трубчатых загибах, а не на корпусе СМ. Зуба противосрыва в корпусе СМ нет.
Так называемая "старая" конструкция. Вполне вероятно что ружбайки "новой" конструкции, с противосрывом монстрячит просто другой завод.
plumbum 20-11-2008 21:22

quote:
Так называемая "старая" конструкция.

Ясно. Тогда и ковырять даже не стану пока. Другие винты требуют внимания. А этот пусть пока в углу постоит, и подумает о своем поведении.

mvm27 21-11-2008 12:27

По документам БАМ Б3/4, купил два с половиной месяца назад за ~60$.

click for enlarge 1047 X 694 86,5 Kb picture
Механизм противосрыва
click for enlarge 922 X 692 94,3 Kb picture
click for enlarge 1032 X 853 130,8 Kb picture
click for enlarge 1058 X 505 76,3 Kb picture

b4now 21-11-2008 12:38

Механизм противосрыва -- жееесть.
А впереди корпуса СМ, под полоской автоматического предохранителя, которую рычаг таскает вперед, а пружинки по бокам СМ назад - заглядывать не пробовал? Там деталька подпружиненая. Зачем она?

Шо с людями делает недостаток информации и глупость страх.

Кстати, у меня поршень от того положения, что на фото "механизма противосрыва", уходит еще сантиметра на два, до взвода.

Abu Danil 21-11-2008 12:38

За МЕХАНИЗМ противосрыва - зачёт! Американцы с деревяшками нервно курят в сторонке.
Alexandro 21-11-2008 03:33

Мой мосх каждый раз поражается какому риску/извращению рядовой аирганнер себя подвергает и ради чего не совсем ясно.
Неуж пошутить с Удачей так сильно хочется?
plumbum 21-11-2008 12:18

да ну нафик. Страшная конструкция.

Если чо - могу отдать свою пальцерезку за символическую сумму. А то и за пару вкусного пива. Либо мастеру со станками, либо любителю на стенку повесить. Если кому пальцо отрежет - меня совесть замучает.

b4now 21-11-2008 14:02

Я бы купил "за символическую сумму" такую, как в первом посте темы, с тягой взведения из двух половинок и маленькой дыркой в ложе, в любом состоянии, на запчасти.
Abu Danil 21-11-2008 20:32

quote:
либо любителю на стенку повесить.

Я в своё время для этого её и брал - поставить на камин, для антуражу и без ссоры с участковым. Так занесло в пневматику.
quote:
с тягой взведения из двух половинок и маленькой дыркой в ложе

Что за маленькая дырка?

Abu Danil 21-11-2008 20:34

quote:
Я бы купил "за символическую сумму" такую,

Я бы тоже прикупил такую 5ю5 за небольшую сумму..
b4now 21-11-2008 21:04

5ю5 я бы купил и за большую.
quote:
Что за маленькая дырка?

У винта как на фотке шансона - тяга взведения с двумя шарнирами. Посмотри какого размера окно в ложе под нее. И сравни со своим.
Abu Danil 21-11-2008 22:28

Хм. Удивительное рядом... У мене не так


Перечитал тему целиком. У сырника тоже маленькая дырка!

b4now 22-11-2008 02:48

quote:
У сырника тоже маленькая дырка!

Я бы избегал подобных заявлений.
vasj 25-11-2008 15:03

А еще там должен быть отличный(а то-пальцы, пальцы,как хирурги ) ствол с 12ю нарезами и ,что характерно, фаски можно не трогать. И "гонится" без проблем. Или я ошибаюсь?
b4now 25-11-2008 22:05

Ствол хороший, бп, фаска тоже была недурна, хотя внешне и выглядела страшно, переделал ее скорее от "собачьей болезни", чем по реальной необходимости.
Гонится? Хм... Скорее нет, чем да.
Точнее - разгон связан с нехилым ферросексом. Ради предельных для етого компрессора 220мысов. Оно надо?
Хотя, безумство храбрых достойно песни, палюбасу.
vasj 26-11-2008 10:32

Ну незнаю. Родная пружина была"лошадиная",но перекалена-лопнула быстро. Установил новую-240-0.5гр.Устанавливал и,практически от мопеда, получал и 270м.с.,но уж больно не комфортно становится стрелять(пальцы не в счет ).Т.е."гнать"можно практически только пружиной. Предела, думаю, не достиг-пружины мощнее не было...
Визуально модели похожи, но моя 94г.в.-фаски радовали и глаз и реально работали.
b4now 26-11-2008 13:55

Первая мысль, которая пришла мне при разборке - Мдаа, трубу-ствольную коробку поменять бы хорошо нафиг, на что-то потолще, понадежнее и подлиней.
Потом подумал что ето за собой потянет - переделку длины рычагов, кучу "болгаркинга" и "сваркинга" в передней части ствольной коробки и пока махнул рукой.
Лучше делать заново.
b4now 26-11-2008 14:30

Разберите хотя бы ВАМ22 или Кросман Квест и посмотрите толщину стенок компрессора, он же - там за ствольную коробку. А на В4 - такое ощущение что ствольную коробку можно смять рукьми.
Lort 30-11-2008 15:02

решил с этой темы https://forum.guns.ru/forummessage/96/373143-0.html переместить свои сообщения сюда

quote:
Originally posted by b4now:

Только ето не предохранитель, а противосрыв.



Спасибо за помощь, это моя первая винтовка ППП и первая разборка ..

Самое "трудное" и непонятное было для меня это "ВЫБИТЬ ОСЬ ТЯГИ ИЗ РЫЧАГА ВЗВЕДЕНИЯ" Она на рисунке под номером "1"

click for enlarge 777 X 583 95,4 Kb picture

Вот почти весь Лидер 44 в разобраном состоянии (нету на фото ложе и пару болтиков)

click for enlarge 800 X 600 226,0 Kb picture

Вот мой цилиндр..
Как сделать что бы он был "красивым", а не таким рыжим?

click for enlarge 1920 X 1440 510,9 Kb picture

А вот та штука в которой пружина, я не понял, она треснула или так должно быть?

click for enlarge 888 X 666 66,1 Kb picture
click for enlarge 1111 X 833 135,8 Kb picture
click for enlarge 999 X 749 205,6 Kb picture

А тут то что я получил в подарок от Фримена.. но я уже вылечил это с помощью тисков.

click for enlarge 777 X 583 122,6 Kb picture

и вот хочу что то такое сделать..
это ручка от дрели, просто приложил)
click for enlarge 777 X 583 256,3 Kb picture

Вот придумал супер мега предохранитель)
Изготовитель (т.е. Я, дает 100 процентную гарантию что если буду пользоваться этим предохранителем то пальчики будут все на месте )
click for enlarge 777 X 583 145,7 Kb picture
click for enlarge 777 X 583 146,5 Kb picture
click for enlarge 777 X 583 164,5 Kb picture

Еще сегодня вот что делал...

click for enlarge 999 X 749 186,4 Kb picture
click for enlarge 999 X 534 189,3 Kb picture
click for enlarge 999 X 247 104,3 Kb picture

в результате чего пропало "болтание внутреностей" после выстрела.
Завтра отстреляю на кучу.
Общее поджатие пружинки получилось 13мм, но скорости для 0,5 пульки не добавило, а к Люману 0,68 добавило 2 м.с.

Купил еще манжету, но скажите что она мне даст? Ведь она намного мягче родной, боюсь как бы ей там копец не пришел.

Сделал маленькое углубление в прикладе.
Диаметр - 24мм, и глубина - 11,5 см.
Хочу утяжелить итак нелегкую винтовку.
click for enlarge 583 X 777 172,0 Kb picture

идеальным решением считаю найти болт такого диаметра или залить свинцом.


quote:
Originally posted by b4now:

можно хоть гантель в винтовку запихать - прироста мысов не будет



сделал как ты сказал.
В люмане 0,68 просто расширил немножко юбку..
дало прирост 15 м/с.. получилось почти 200 м/с
b4now 30-11-2008 15:15

Значит надо переделывать пулевой вход.

Что в купе с перепуском Ф4мм подтверждает версию о конструкции под тяжелые (как ето ни покажется странным при таких параметрах компрессора) пули, нацеленной на меряканский рынок и "заточенности" под классическую меряканскую пукалку: диаметр поршня - один дюйм, ход поршня - 2,5 дюйма, калибр .22.
Кому интересно, сколько выдала бы если бы... - расчеты показывают те же 10Дж что и в калибре .177, но при скорости 120мысов. И больше выжать вряд ли возможно.
Типичная винтовка для плинка.

quote:
Originally posted by b4now:
Если родная манжета с тонкой юбкой работает как аеродинамически-фрикционный тормоз - можно хоть гантель в винтовку запихать - прироста мысов не будет.
Важна не общая мягкость манжеты, а важно то как ее юбку будет прижимать давлением к стенкам компрессора и каким получится скольжение манжеты. У муркиной манжеты края юбки ВТРОЕ толще и жестче чем у "родной". Плюс муркина манжета почти вдвое тоньше чем "родная", лишние полкуба объема.

Lort 30-11-2008 16:09

то место куда пулю пихаю)

click for enlarge 583 X 777 99,9 Kb picture click for enlarge 777 X 583 117,8 Kb picture

b4now 30-11-2008 16:26

Пулевой вход ето называется. Мде, не повезло тебе с "ведром" на входе.
Он 10-15 мысов отбирает. Как его там убрать - страшно даже думать.
Alexandro 30-11-2008 16:59

quote:
Originally posted by b4now:
Пулевой вход ето называется. Мде, не повезло тебе с "ведром" на входе.
Он 10-15 мысов отбирает. Как его там убрать - страшно даже думать.

Сточить напильником, делал так у себя.

Lort 30-11-2008 18:15

quote:
Originally posted by Alexandro:

Сточить напильником, делал так у себя.



сфоткай пожалуйста что бы я имел представление как оно в идеале должно выглядеть.
Alexandro 30-11-2008 23:08

В идеале должно быть как у вари/дианы , но тебе надо всего лиш мм другой снять т.е. почти вплотную до нарезов.
Снимай и мерь вставляя пульку, надо чтоб юбка не выглядывала а была на +/- 0.5мм углублена и упиралась в нарезы.

своей под рукой нет, смотри на фото красным обозначено

777 x 583

Lort 01-12-2008 10:19

Оо.. супер.. спасибо!!!

И еще вопрос.
Я хочу в Олег 2100 заказать манжету, я ему написал в личку, мол надо манжету на Лидер 44, а от меня спрашивает :
"Какой размер манжеты?
какой размер грибка?"
С его вопроса выходит что он любое может сделать, так можете мне сказать параметры "ИДЕАЛЬНОЙ" манжеты.. ?

vadimn 01-12-2008 11:07

Пользовал такой винт. Ставил манжету от МР-512. Но читал гдето что "грибки"
бывают разные по размеру. Так что нужно смотреть по месту.
Lort 02-12-2008 10:30

quote:
Originally posted by Alexandro:

Сточить напильником, делал так у себя.



видать плохо сточил.. получил минус 10 м/с
click for enlarge 1920 X 1440 574,0 Kb picture
Alexandro 02-12-2008 11:12

Зделай фазку.
Lort 02-12-2008 12:26

там минимальная есть уже..

боюсь больше делать, так как если я пропихиваю пульку на 2 мм в ствол то скорость падает еще на 15

Lort 02-12-2008 12:47

Установил манжету с мурки.. Скорость не выросла ..
Только начал через раз "заряжаться", а когда таки удавалось взводить, то выстрелить уже не получалось, срабатывал постоянно предохранитель. Пришлось его на время експериментов "выбросить".
Пострелял я через хрон с муркиной манжетой 0,5 г - 221м/с, 0,68 172 с/м.
Потом установил родную и скорость таже была.. Потом плюнул на это все. Обрезал утяжелитель немножко. Хорошо смазал все. Собрал. Высстрелил и о чудо, появилась скорость почти такая как до "АПа" 0,5 - 232м/с, 0,68 - 181 м/с..
Lort 02-12-2008 20:29

самому было трудно вставлять пружину и вот такое для Лидера смастерил.
Интересно, а в ЭТО другие винтовки влезут?

b4now 02-12-2008 20:50

Проталкивая пулю по стволу во-первых - увеличиваешь мертвый, несжимаемый объем, во-вторых - уничтожаешь усилие страгивания. Спилил ведро в казеннике много, перестарался.
Для муркиной манжеты нужно подбирать усилие. Она должна ходить ОЧЕНЬ легко. Если манжета по стакану ходит с трудом - никакого преимущества по НСП она не даст.

Опять же - есть определенная последовательность при апгрейде - что делать вперед и что потом. Можно начинать от крупных апов к мелким или наоборот, с контролем достигнутых результатов. Делать же все сразу и всего понемногу - неправильно, кмк.
Можно и апать все сразу, конечно, но только уже имея опыт таких переделок.

ВСЕГДА, прежде чем что-то делать нужно понимать что и зачем ты делаешь и к чему ето приведет.
Необратимые изменения нужно производить с ОСТОРОЖНОСТЬЮ, помня что отрежешь - не пришешь.

Alexandro 03-12-2008 02:35

quote:
Originally posted by Lort:
там минимальная есть уже..
Фазку надо толком делать и правильную. Читал это https://forum.guns.ru/forummessage/24/373040.html

+ обработай торез нормально а то грубые следы напильника страх наводят.

StrightShooter 04-12-2008 20:29

Коллеги! А где б такую заказать? И что бы на дом. Всё оплачу.
vasj 05-12-2008 14:55

Фаска-фаской, а запирается конус казенника-на конус стакана. Подрезка конуса казенника привела к увеличению мертвого объема.
Минимизировать можно вклеиванием трубочки и установкой дополнительной шайбы из фторопласта. Подрезать на моей не было необходимости, а вот уменьшить диаметр перепуска и минимизировать ПО было желание. Срез трубочки должен чуть-ли не подпирать юбку пули. Результат с не новой пружиной-Люман 0.68-198м.с.
Lort 06-12-2008 11:14

quote:
Originally posted by vasj:

Подрезка конуса казенника привела к увеличению мертвого объема.



не мягко

Но зато вот ручку сделал.. удобнее нажимать на курок.
Еще сегодня приклад утяжелю
click for enlarge 863 X 477 157,3 Kb picture

Lort 06-12-2008 14:08

quote:
Originally posted by Lort:

Еще сегодня приклад утяжелю



утяжелил..
до этого ружье весило где-то 3,2 кг.. теперь 3,9 - 4.0 - супер) стреляет ровненько, ружье не водит в стороны.
click for enlarge 749 X 999 187,2 Kb picture
click for enlarge 999 X 749 257,4 Kb picture
vasj 06-12-2008 19:11

quote:
ружье не водит в стороны.

Иногда от пользователей ПК слышу-"я мышку(манипулятор)туда, а она туда"...
Alexandro 06-12-2008 22:03

МО у стаканных мизер, переломки позавидуют
Правильно зделаный казённик обеспечит верную постановку пули на нарезы и нужную силу страгивания.
vasj 07-12-2008 21:07

quote:
МО у стаканных мизер...

А можно не в относительных(мизер),а абсолютных величинах(куб. чего-то)...
Про казну, кто бы спорил...
vasj 15-12-2008 14:22

Вот такая у меня китайка...
click for enlarge 1576 X 437 124,0 Kb picture
click for enlarge 1579 X 743 173,7 Kb picture
ВАМ для сравнения, типа.
b4now 15-12-2008 20:20

Они таки обе ВАМ.
Abu Danil 15-12-2008 22:36

quote:
Вот такая у меня китайка...

Жесть! А калибр?
vasj 16-12-2008 10:10

quote:
Они таки обе ВАМ.

Должен огорчить-94г.в.-тип на упаковке. В паспорте и близко упоминания о ВАМ нет. Хотя первоначальная покраска половой краской(правда-цвет разный) дерева там и там были весьма схожи. Они,наверное, позже стали лучшими...
Была возможность взять 5.5 и тогда и слегка позже-сглупил...

avic 29-12-2008 14:40

моя китайка из коробки выдовала 193м/с.с дизелем. разобрал, удалил смазку, нулёвкой убрал царапины из целиндра, сделал грибок под ижмех манжету, прочистил ствол балистолом, смазал все подвижные части, собрал,лишних деталей не осталось. стрельнул через хрон-144м/с.в чём причина, куда делись 50 мысов? я в шоке! подскажите пожалуйста, что это, может села китайская пружина? не сифонет, закрывал ствол резиновой пробкой, удерживал рукой, поршень останавливается, давление держит, пшик после удаления пробки. ну куда могли мысы подеваться? я в панике! помогите!!!!!!!!!!!!!!!!
Lort 29-12-2008 14:58

попробуй поставь родную манжету обратно
Lort 29-12-2008 14:59

quote:
Originally posted by avic:

удалил смазку



а чем потом смазал манжету?
avic 29-12-2008 15:45

родную манжету поставить не возможно, она была рваная с боку, когда снимал разорвал совсем. А ижмеховскую я смазал синтетикой 5W-40. Вообще я на хрон грешу. Глюканул скорей всего! 50 мысов не шутка!
b4now 29-12-2008 20:31

quote:
ну куда могли мысы подеваться

Давайте развивать екстрасенсорные способности.
Для етого нам понадобится штангенциркуль и арифметика за третий класс начальной школы.
Задача: Замерить внутренний диаметр

1. Стакана, в котором ходит манжета.
2. Манжеты.
3. Грибка.
Проверить насколько легко манжета ходит по цилиндру. Попытать поиск насколько легко она ДОЛЖНА ходить.
Хронить скорость одним выстрелом - близко к диагнозу.
Минимум пять. И только после отстрела примерно 100 выстрелов после сборки.

avic 30-12-2008 12:53

quote:
Давайте развивать екстрасенсорные способности.

я не обиделся! по 3 пункту. грибок был спилен с ижмех поршня когдато давно, по центру просверлено отврстие ф5 с глубокой зенковкой. ножку грибка добрал шайбами нужной толщины. чё те ешо надо от грибка? я представляю как ты после кажой сборки отстреливаеш сотню пуль! мне достаточно 3-5 чтоб иметь представление. по поводу глюка-я имел в виду первый выстрел из коробки, он был один, жаль новую винтовку, х.з.как там внутри......... сейчас сделал следующее: разобрал ижа, вынул кож. манжету и вставил в ЧАЙНАГАН. с тойже пружиной 198м/с (средняя скорость(спец. для b4now) ну вобщем манжету я нашёл,теперь пружину и уятж... пойду куплю, и кож. манжетами запасусь. СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ И ПОМОЩЬ В МОЕЙ БЕДЕ(или панике)!!!!! даже злому b4now!
b4now 30-12-2008 13:17

quote:
чё те ешо надо от грибка?

Так будешь с мамой своей разговаривать.
Вопрос неправильный. Правильный вопрос - подходит ли манжета с грибком внутри по своему диаметру к внутреннему диаметру стакана.
quote:
я представляю как ты после кажой сборки отстреливаеш сотню пуль!

Да, отстреливаю, прикинь? И только ПОТОМ меряю скорость.
quote:
средняя скорость(спец. для b4now

Не надо одолжений. В панике тебе помогут только врачи, я успокоительного не выписываю, уж извини.
Ты, видимо, слишком умен, чтобы выслушивать мои дурацкие советы.
avic 30-12-2008 14:59

quote:
Так будешь с мамой своей разговаривать.

Сильно! Класс!
К советам пришлушался, выводы сделал и поменял манжету. Ещё раз спасибо.
b4now 30-12-2008 15:09

Скорость вернулась?
avic 30-12-2008 17:09

я писал про скорость 198. по поводу 100 выстрелов. отстреливал я приятелю его иж змз без апа через хрон. первый выстрел 143 потом скорость росла и упёрлась в 148 и стала снижаться 146-147. после получасового перерыва хрон опять показал чуть больше 140. пули непричём у меня с кожаной манжетой скорость стабильнее, теже пульки. не пойму зачем так много выстрелов делаешь, притераешь манжету? полиуретану пох, по полированному целиндру с маслом. я с подобными пластиками работаю, острая кромка годами держиться. не в обиду, просто интересно. я кожу предпочитаю, и погода с темпиратурой не сильно влияют и стабильней скорость. после притирки она меньше ижмеховской становится(но потолще гамо на немного).
b4now 30-12-2008 19:35

На коже хорошей енергетики не снимешь. Трение большое. И дизелить она будет почти что вечно, пропитывается кожа смазкой и работает как подушечка для чернил - постоянно выдавливает из себя масло.

Примерно сотню выстрелов делаю не для притирки манжеты - хрен ли ее притирать? Разобрал-смазал-собрал всего лишь. Чтобы дизель выжечь и "чистую" скорость увидеть, без приписок.
У меня тоже поначалу с мурочной манжетой скорость меньше была (и не у одного меня) - грибок самодельный, был сильно в плюс. Сильно - аж на 0,5мм. Изза етого манжета ходила по цилиндру туговато, думал - много компрессии не бывает. Оказалось - бывает. Поршень под своим весом нихрена не опускался (не уврен что ето правильный критерий оценки ), уменьшил диаметр грибка - получил тяжелой пулей 200 мысов чистых, без дизеля. На родной пружине.
Утяжелитель при таком ходе поршня нифига не дает, походу. Только на тяжелых пулях заметен выигрыш.
avic 30-12-2008 21:18

забыл я про твои эксперименты с хатсановской пружиной и в пылу выбора её купил, от хантера жаба задушила. 200р.разница. пришёл,почитал и понял что сглупил. вбор стал какойто тухлый у нас с пружинами. а грибок сточу и попробую. и ещё думаю если у иж манжеты нижнюю юбку срезать 2-3мм,есть там что отрезать!,трение должно уменьшется. не пробывал?
b4now 30-12-2008 21:29

Что за иж-манжета? У нас продаются только мурочные силиконовые - говно и харьковские, хорошие, у них на лбу штамп - цифры 4 - 6, видел только такие.
Продаются кожаные до сих пор, из двух кожаных деталек - одна как стакан типа, вторая толстая шайба внутрь стакана, прижим типа.
Других манжет не видел.
Пружину от хацана сдай назад, лучше пуль на нее возьми.
avic 30-12-2008 21:47

манжета стандарт пластиковая(полиуретан вроде) на мр512и ижи, но не те которые в комплекте с оружием, а гладкие, ровные,прозрачные. вот про цифры не помню, я не дома, под рукой нет.
b4now 30-12-2008 22:00

Прозрачные - говно, силикон. 4-6 непрозрачная пока в масло не попадет, больше похожа на пластик водочной пробки, только тверже.
avic 30-12-2008 22:02

таких в москве не видел.
Abu Danil 30-12-2008 22:22

Не нравится мне муркина манжета... Как-то по ощущениям телепается она в цилиндре. Попробовал и ставить не стал - стоит родная, кожанная. Учитывая что винт нынче далеко не первый номер в коллекции - сойдёт и так..
b4now 30-12-2008 22:38

Чзх - "телепается"?
Abu Danil 30-12-2008 23:43

Нету в моем цилиндре жесткого прилегания к стенкам - есть люфт. А с родной нет...
b4now 31-12-2008 11:35

Мож и писал уже, непомню, я делал так - в канавку силиконовой мурочной манджеты вложил протертую мелкой наждачкой для шершавости леску 0.8мм.
Сверху все ето дело намазал клеем для вклейки лобовых стекол на автомобили - у меня на той работе такого добра было как у дурака конфет. Держится насмерть.
Таким образом из мурочной можно сколхозить манжету аж Ф26,5, только леску нужно пихать тогда 1,2мм.
Abu Danil 31-12-2008 21:52

quote:
Мож и писал уже, непомню

Мож я это и пропустил, но тем не менее это очень важный и полезный совет. Спасибо.
avic 07-01-2009 15:47

Всем привет! С НОВЫМ ГОДОМ! РОЖДЕСТВОМ! и т.д и т.п. поставил я манжету gamo,20 м/с прибавилось. всё равно мало! надо перепуск уменьшать, кто пробывал?
b4now 07-01-2009 20:24

Гемороя аж по гланды, а прибавит, ну еще 10 мысов. Все равно магнумом не будет. Лучше ход увеличивай.
avic 07-01-2009 21:09

я уже и так тягу взвода подрезал, иначе не взводилось с гамовской манжетой. а больше идей пока нет. вклею шайбу в целиндр с отверстием по меньше, для пробы, а там посмотрим.
b4now 07-01-2009 21:20

quote:
вклею шайбу в целиндр с отверстием по меньше, для пробы, а там посмотрим.

Куда посмотрим?
Про мертвый обьем слышал? Что та шайба даст? Сужать диаметр перепуска нада, а не дросселировать сечение шайбой. Такие шайбы на дианы ставят для ограничения мощности, тычоэ?
avic 07-01-2009 23:22

ну а чё,с наруже напаивать? или как? у меня подобного опыта не было...... с перепусками.
b4now 07-01-2009 23:26

Сверлить так чтобы палец проходил. Резать резьбу. Делать резбовой перепуск.
Трудов на рубль, толку на копейку.
Не тот там объем компрессора.
Рад ошибаться.
avic 07-01-2009 23:54

нет! не решусь на такое. парою инет, может чего по проще нарою.
Abu Danil 08-01-2009 15:23

quote:
нет! не решусь на такое. парою инет, может чего по проще нарою.

С какой целью? Увеличить мощность или точность? Что важнее? Если нет точности то зачем мощность? У мене кп10.5 скорость 215-220. С хантеровской пружиной и родным перепуском. Больше зачем? Стрелять на 70 метров? Так ведь не попасть...
Lort 08-01-2009 16:10

quote:
Originally posted by Abu Danil:

Стрелять на 70 метров? Так ведь не попасть...



а я разок попал)))
Тока Люманом 0,68 (186 м/с)
Abu Danil 08-01-2009 16:29

quote:
а я разок попал)))
Тока Люманом 0,68 (186 м/с)


Ну согласись, что это из разряда очень большой удачи? Ведь поправки брал на глазок?
Lort 08-01-2009 16:52

quote:
Originally posted by Abu Danil:

Ведь поправки брал на глазок?



Ну.. раз 20 стрелял что бы попасть.
А тепер с 25 метров теми же пульками сосульки сбиваю (толщиной не больше 2,5 см) . Попадания 4 из 5.
Прицел Таско 3-7х20. Пристреливал на 10 метров в квартире.
b4now 08-01-2009 16:54

Господа. Не забываем - винтовка плин-ко-ва-я. Глупо требовать от плинкаря ТТХ как у про-спорта.
Abu Danil 08-01-2009 18:31

quote:
винтовка плин-ко-ва-я.

Ага. А у меня на ей ещё и сотня каров...
b4now 08-01-2009 18:35

Одно другому не третье.
avic 08-01-2009 21:16

quote:
С какой целью? Увеличить мощность или точность? Что важнее?

важно всё,в приделах разумного! все скорости, которые привожу, это 0,51гр.тяжолой пулей до200 не добераю!
Lort 08-01-2009 22:00

quote:
Originally posted by avic:

это 0,51гр.тяжолой



Я всегда думал что тажелые это все те что тяжелее 0,6 грамма.
Ну тогда у меня такой "тяжелой" 0,5 - 224 м/с
avic 09-01-2009 12:08

quote:
это 0,51гр.тяжолой

извеняюсь за непонятки. 0,51гр.(тут запятая),а дальше "плач" про тяжёлые пульки! Ну слабенько. Причём лучший результат с родной пружиной 217-220м/с 0,51гр. Более мощьные пружины, не дают прироста скорости....... Утяж 65гр.
PoMMeJIb 12-01-2009 17:42

О! Нашел нужную тему! Урааааааа Вчерась взял се данный агрегат BAM 4-4 и вот не пойму в магазе указывали скорость 170м.с а на укр. сайтах везде от 200 до 220м.с, в паспорте данных нет вообще! Кому верить???? Как Я понял по апу все решает практика и она у каждого разная! Из главного переделываем порщень под мурочную манжету(увеличиваем раб. объем на 0.5 куб), экспереминтируем с пружиной и утяжем, думаем над перепуском, убираем мо из ствольного входа(правд не понял как, тупо сточить этот 1мм нельзя без смещения ствола внутрь на тот же 1мм)вопрос ствол двигается(он впресован или единая целая)? Устраняем люфты, занимаемся шкурингом и лакингом ложа! Возможно полирум пастой Гои поршень и цилиндр!
З.Ы Вроде ни чего не забыл??????
Lort 12-01-2009 18:52

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

Кому верить????



хронографу
Abu Danil 12-01-2009 22:52

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:
О! Возможно полирум пастой Гои поршень и цилиндр!


А вот это надо ли? посмотреть цилиндр еще можно...
PoMMeJIb 12-01-2009 23:23

это предположение я ее еще не разбирал, дома нельзя жена не знает, вот через пару дней на работу там и займусь анализом)
Abu Danil 12-01-2009 23:45

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:
дома нельзя жена не знает, вот через пару дней на работу там и займусь анализом)

Надо учить стрелять...

Alexandro 13-01-2009 12:19

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:
Возможно полирум пастой Гои поршень и цилиндр!
Дополируешся , там зазоры и так приличные.

b4now 13-01-2009 02:51

quote:
Более мощьные пружины, не дают прироста скорости

И я с ними полностью согласен! И целиком поддерживаю!
Пулю. Толкает. Не. Пружина.
Как только вам удастся ето понять - очень многое прояснится. Сразу же.
Пулю толкает воздух. Сколько воздуха помещается в компрессор винтовки - так она и полетит. Хоть тепловозом поршень толкай.
PoMMeJIb 13-01-2009 18:00

quote:
Дополируешся , там зазоры и так приличные.

)) с цилиндром согласен мона и переборщить! а с поршнем ни чуть главное манжета она создает объем, не дает травить воздух!!!

quote:
И я с ними полностью согласен! И целиком поддерживаю!
Пулю. Толкает. Не. Пружина.
Как только вам удастся ето понять - очень многое прояснится. Сразу же.
Пулю толкает воздух. Сколько воздуха помещается в компрессор винтовки - так она и полетит. Хоть тепловозом поршень толкай.

При всем уважении не согласен!!! Подбор пружины это одна из основных задач! Т.к пружина придает ускорение поршню(чем резче она разжимается тем лучше), поршень придает импульс(влияет на скорость страгивания пули)и это есть основное+ устранение по максимуму МО! Другое дело что помимо пружины над подбирать утяж к поршню! и еще крайне странно слышать что вы увеличили ход поршня(что весьма похвально!) и это ни чего недало!!! Вывод скорее всего или поршень легкий или пружина слабая, а может и то и то!!! Другое дело на счет тепловоза)))) Объем решает все! а с этим к сожалению проблема! при ходе поршня 63мм согласен больше 240м.с(0.51) крайне проблематично чего либо ожидать, но возможно! а вот при тех же 70мм 250-260м.с очень даже возможно! и вот скок ни читал разных форумов ни кто о реальном воплошении в жизнь установки перепуска даже не грил! а это еще 10-15мысиков! МО в пулевом входе тоже как то странно убирается банальным напилингом))) а ведь многие даже не задумывались что прежде чем эти 1-1.5мм спилить надо их сначала получить путем сдвижки ствола внутрь на тоже растояние!!!
З.Ы С уважением Роман! Возможно я ошибаюсь т.к это все в теории, практика покажет! Критика принимается, аргументированая!

StrightShooter 13-01-2009 18:25

quote:
Пулю. Толкает. Не. Пружина.

И да и нет. Как бы это проще сказать. От пружины конечно зависит, но до определённой степени. Просто лень мозгами шевелить на подбор формулировок. Скажу что при увеличении мощности (упругости) пружины при постоянном объёме цилиндра и прочих равных условиях, наступает некий равновесный момент, когда скорость вылета пули либо не увеличивается, либо увеличивается очень незначительно. И может даже уменьшаться. А вот дальше хоть тепловозом, ничего хорошего не будет.
PoMMeJIb 13-01-2009 18:52

А я и не грил что пружиной мона горы сдвигать))) и до бесконечности разгонять. прост чем пружина резче разжимается тем интенсивней страгивается поршень(банальный пример шприца чем сильней нажал тем мощней струя) другое дело что к мощной пружине нужен более тяжелый поршень чтоб давление было постоянным а не импульсным и вот тут главное не переборщить а поймать нужную развесовку!
b4now 13-01-2009 18:54

quote:
крайне странно слышать что вы увеличили ход поршня и это ни чего недало!!!

Дало. Именно те самые 220 мысов тяжелой пулей.
Про перепуск - имхо, "морального удовлетворения" от ферро-секса получите куда более, чем реального практического результата.
Про "сдвигание" ствола - тем более.
В мурке МО куда как больше - и ничего, выдает свои 16Дж после апа.
quote:
Скажу что при увеличении мощности (упругости) пружины при постоянном объёме цилиндра и прочих равных условиях, наступает некий равновесный момент, когда скорость вылета пули либо не увеличивается, либо увеличивается очень незначительно. И может даже уменьшаться.

Угу. Буду краток. Все уже мелеон раз продумано, сказано и написано до нас.
Читайте и растите над собой. https://forum.guns.ru/forummessage/24/254405.html
И вообще - больше читайте темы Gnoma. Он туфты не пишет.
PoMMeJIb 13-01-2009 22:34

Я не указывал что все просто, а лишь уточнил то чего на данной винтовке ни кто из участников не делал! И только) это дело каждого что делать а что нет! Инфа по мурке явно устаревшая она выдает 20-22дж(260-280мс) при полном апе и это уже не предел! и достигаются они путем изменения пулевого входа( что впрочем крайне точная и геморойная процедура!) По ссылке как раз и видно что пружина и поршень крайне важны!) Читали читаем и будет читать!
StrightShooter 13-01-2009 23:05

quote:
Угу. Буду краток.

Угу не угу, а вот то, что для каждого конкретного объёма цилиндра существует вполне конечное значение мощности - это уж точно. Другое дело, что достичь его практически очень трудно или не всегда целесообразно. Иначе бы некоторые не занимались разного рода мазохизмом, как сдвиганием колодки СМ назад или укорачиванием передней части поршня, что бы добавить несколько мм рабочего хода поршня. Это я и имел ввиду.
b4now 13-01-2009 23:35

quote:
для каждого конкретного объёма цилиндра существует вполне конечное значение мощности

Фантастика. Ну кто бы мог подумать?
Умножаем объем компрессора на 0,5 или делим на 2 - кому как нравится. Получаем его пределные джоули.
Умножаем объем компрессора на 0,4 - вот и его оптимум по отдаче енергии.
Буквально вчера открыто учеными NASA.
PoMMeJIb 13-01-2009 23:36

b4now огромная просьба выложи фотки с проточкой связанные за счет чего получил 70мм хода поршня! если мона то с описанием! Крайне интересно!!! что 8мм манжета дает понятно а вот что еще и как не очень(((
С уважением Роман!
b4now 13-01-2009 23:38

quote:
чего на данной винтовке ни кто из участников не делал!

Потому что у большинства людей лень перевешивает таки "собачью болезнь"
quote:
Читали читаем и будет читать!

Что-то непохоже.

Буду разбирать - выложу. Пока не планируется.
Что делал - подробнейшим образом описано в другой теме, сцылку на нее в етой - дал Alexandro.
Ищите - она есть, в раене 17 стр. примерно.

Вкратце - поставил манжету тоньше - на 5-6мм увеличился ход поршня. Каждые 10мм хода - ето примерно 2Дж потенциально.
Переварил зацеп поршня насколько позволила тяга взведения без удаления противосрыва и пересверливания оси крепления к рычагу взведения. Все.
Зацеп теперь из победитовой пластины 3мм. Напаян латунью, газом.

PoMMeJIb 13-01-2009 23:39

Исколько оптима можно выжать из Бамушки дж приходе 63 и 70мм?????
Abu Danil 13-01-2009 23:50

Зачем тебе джоули? Нужны ДЖОУЛИ купил бы огнестрел. Там и убойность и дистанция. Хочешь много джоулей из дешевой ППП ищи Хатсан бу. Мощность и точность из дорогой ППП ДИ350. Неудержимое желание апать? Апай мурку. В винтовке главное точность. На втором месте безопасность. У китайцев металл может быть с браком. ААп.. и нету пальцев. Поэтому Ап для В3 очень прост - манжета, пружина ГХ, проточка направляющей, может быть утяж в поршень. Утяжелить приклад, установить надульник. Дальнейшие потуги малоэффективны.
b4now 13-01-2009 23:55

quote:
Дальнейшие потуги малоэффективны.

Любые потуги малоэффективны. Зулем 312-ым В3/4 так и не станет.
Без замены трубы ствольной коробки на более длинную - даже 16Дж не выжать.
Из 10Дж винтовки сделать 13Дж - вот и весь ап.

Спуск тоже далеко не подарок, как его ни притирай.
Кстати.

300 x 287

Ничего не напоминает?

PoMMeJIb 15-01-2009 22:38

Седня всеже смог добратся до своей обновки урааааа! на этом веселье кончилось((( То что ложе требует шкурки и лакировки эт цветочки) Разобрав понял что это на ... не россия( хотя на первый взгляд все было не так уж и плохо! Порадовало то что пулевой вход переделывать не надо пулька входит идеально без образования МО! Так же порадовало что страхи и сказки про перепуск походу не оправдываются! Подходит банально перепуск от мурки после не большого напилинга передней и задней части(пожалел что вчера не заказал его вместе с хроном который седня был успешно получен)!!! теперь о плохом дно поршня с заусенцами видны взгляду плюс отметины на манжете(прийдется шкурить)..... подумалось вроде все остальное в норме ЗРЯ!!! После не которых мучей при сборке сопроваждаемых обильным матом! О чудо она стреляет! Сделал 2 выстрела тряпочными шариками для прочистки ствола и .....................( следут ненормативная лексика) Погнул 2 рычага! чтоб их этих китайцев вместо одной толстой детали рычага сделали 2 тонких!((( Дальше после их выпрямления снова собрал и........ погнул опять правда уже ток один)))))) Да что такое выругавшись подумал я и снова разобрал и не много прифигел посмльрев на внутренности ствольной коробки Цилиндр оставил на ней зазубрены, мать их этих китайцев подумал я(((( Кое как удалив их по крупному, дальше над будет еще пополировать((( Собрал вновь сие чудо. И вот о чудо она опять стреляет!!! И вот настало время хрона с небольшими глюками всеже удалось снять результаты из 15 выстрелов удалось замерить 9(192-196-184-193-193-190-193-190-187) и они откровенно порадовали!!! Не 170мс по магазиновским данным а всеже 190 в среднем и это обнадеживает!!!!!!!

Чуть не забыл с помощью 2х шайб и винта с плоской конусовидной головкой ижманжета ставится легко + 5,6 мм к ходу поршня(правд эт обще известно) и еще мона порядка 5мм сточить с поршня толщина позволяет!!! Стрелял гамо про магнум 0.51гр все выстрелы в стандартной комплектации.
З.Ы Продолжение следует!

PoMMeJIb 17-01-2009 11:12

Уважаемые Хелп у кого нить косяки с перекосом цилиндра были или с рычагами что? уменя рычаги гнет особенно тот что в цилиндр входит он мля из 2х половинок китайцы экономисты(((((((((((( буду точить наверно оба новых ну 1 точно благо материал нашел) вчера пока еще взводила сь решил отстрелять с манжетой от ежика ижевской скорость упала в среднем на 80мс аааааааа Почему????????????????? Возможно она ссохлась как то она на конус стала уходить на сужение! Может изза этого????????
click for enlarge 1600 X 1200 174,8 Kb picture
b4now 17-01-2009 12:28

quote:
уменя рычаги гнет особенно тот что в цилиндр входит он мля из 2х половинок китайцы экономисты((((((((((((

Простите, позвольте поинтересоваться - кто вы по образованию?
Поверьте, тяга из двух половинок, пусть даже и неразрезная - куда более грамотное решение, чем цельная. Намного более грамотное решение чем вам кажется, что бы вы там себе ни думали о китайцах.
Гнет - как? Вот стоит винтовка себе, стоит, вдруг - БАЦ! - рычаг погнулся! Сам собой! Или все же иначе как-то?

Фото - потрясающие. Что на них изобрАжено, допустим, еще можно понять. Но что етим хотел сказать автор - можно объявлять конкурс.
Не изволите ли объяснить сами?

PoMMeJIb 17-01-2009 15:40

Юрист))) Ну на первом рычаг который и гнет все время(( а второй так нутря) за качество извиняюсь( если бы они были бы из нормальной стали то вы правы! а так рычаг из норм метала в 6-7мм крепче получится! Гнет при взводе Раб цилиндр утыкает в ствол. коробку почти в момент зацепа!!!!!! С ужение(((((

при взводе т.к происходит утыкание в ст.коробку раб. цилиндра! чуть больше усилия чтоб протолкнуть и все рычаг гнет зацепа не происходит! без усилия тожж нельзя не встает на взвод! цилиндр вытащить мона ток с помощью рычага выход узкий! ток задиры убераешь он новые делает! над будет шкурить ст.коробку итд итп! Рычаг буду делать новый из норм сов. стали) за одно переделаю противосрыв и увеличу ход рычага!!!

b4now 17-01-2009 17:47

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

при взводе т.к происходит утыкание в ст.коробку раб. цилиндра! чуть больше усилия чтоб протолкнуть и все рычаг гнет зацепа не происходит! без усилия тожж нельзя не встает на взвод! цилиндр вытащить мона ток с помощью рычага выход узкий! ток задиры убераешь он новые делает! над будет шкурить ст.коробку итд итп! Рычаг буду делать новый из норм сов. стали)



Остановите кто-нибудь етот поток сознания, пож.



Дагагой наш юрист. Видели ли вы такое при разборке?
Если да - что вы с ним сделали? Пружинку выкинули? Поздравляю тогда.

click for enlarge 777 X 583 118,7 Kb picture click for enlarge 777 X 583 135,4 Kb picture click for enlarge 777 X 583 147,3 Kb picture click for enlarge 777 X 583 203,7 Kb picture click for enlarge 777 X 583 136,2 Kb picture

Подробнее - читать здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/96/373143-2.html

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

за одно переделаю противосрыв и увеличу ход рычага!!!



Ахтунг. Мы общаемся с конструктором. Умолкаю.
Abu Danil 17-01-2009 18:13

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:
Рычаг буду делать новый из норм сов. стали) за одно переделаю противосрыв и увеличу ход рычага!!!

Оставь пожайлуста жене инструкцию, как входить на форум. Без пальцев писать тяжело будет

Что такое нормальная сталь? Рычаг и сделан из двух частей чтобы его не срезало. Незачем увеличивать ход рычага. Надо бы увеличить ход поршня, но без замены всего это будет бесполезно.

PoMMeJIb 18-01-2009 02:51

))) спасибо за заботу о моих пальцах! B4now Вы сильно удивитесь но не выкинул))) .......... лан ни че больше писать не буду сделаю как тогда все выложу и напишу!!!!!!!!!
b4now 18-01-2009 03:14

Почему же тогда поршень не то что не встает на взвод - а гнется тяга при взведении?
Может быть потому что кто-то очень сильный и умный одновременно?
А вот почему тяга может гнуться при выстреле...
Вы меня так заинтриговали - кюшать не могу!
avic 18-01-2009 04:46

b4now ты лопнуть обещал(или треснуть, не помню точно, ты удалил тот пост)есле ещё что нибудь напишеш. Покажи где лопнул? Открой свою тему про В-4,опиши все и фоток накидай, и рули там как хочеш. Или что, размах не тот? А может ты запилил свою винтовку до ужаснах и хвастать нечем?
PoMMeJIb 18-01-2009 12:08

quote:
b4now ты лопнуть обещал(или треснуть, не помню точно, ты удалил тот пост)есле ещё что нибудь напишеш. Покажи где лопнул? Открой свою тему про В-4,опиши все и фоток накидай, и рули там как хочеш. Или что, размах не тот? А может ты запилил свою винтовку до ужаснах и хвастать нечем?

Респект и уважуха!
b4now не при выстреле а при взводе читай внимательней! Метал очень мягкий!
З.Ы покушай а то взвести не сможешь)))) Я видать переел и от силы недюжей погнул случайно))))
Mixamarket 18-01-2009 12:55

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

Респект и уважуха!
b4now не при выстреле а при взводе читай внимательней! Метал очень мягкий!
З.Ы покушай а то взвести не сможешь)))) Я видать переел и от силы недюжей погнул случайно))))

Все же стоит более корректно описывать проблему - отсюда и недопонимание.

Самый простой способ - проклепать твои две тяги взвода вместе (Так сделано на некоторый винтовках БСА), более продвинуто - точечная сварка. Ну и можешь изготовить новую из стали 40Х13 с последующей термообработкой - винтовка развалится. тяга останется на всегда

b4now 18-01-2009 13:43

Через мои руки проходит какбе изрядное кол-во винтовок, обычно всякого г-на "подешевле". Проблем с B4 было очень немного, как для ружья за $60.
Не буду их все перечислять - будем рассматривать по мере поступления.
Про гнучку рычага/тяги при взведении - слышу впервые. Заинтригован крайне.
Собсно потому и пишу.
Да, зарекался писать, увидев как один товарищ скачет вокруг копеешной винтовки будто ему скипидар попал в известное место. Да, радость понятна, ажиотаж от новой игрушки все такое, но. Лица терять - какбе не нужно. И незачем перед другими стараться выставить себе глупее чем ты есть. Такое какбе мое какбе мнение. Имеете право на другое.
Я ответил, камрад avic?
PoMMeJIb 18-01-2009 23:54

Самый простой способ - проклепать твои две тяги взвода вместе (Так сделано на некоторый винтовках БСА), более продвинуто - точечная сварка. Ну и можешь изготовить новую из стали 40Х13 с последующей термообработкой - винтовка развалится. тяга останется на всегда

Сварка не проблема ток терзают меня смутные сомнения что уже не поможет хотя..... попытка не пытка)

b4now 18-01-2009 23:58

quote:
попытка не пытка

Похоже хуже уже не будет. Хотя... Возможны варианты.
Если в ваших, без сомнения, удивительных и волшебных руках такое происходит с новой и относительно неубитой винтовкой...
С нетерпением жду дальнейшего развития событий.
avic 19-01-2009 02:30

PoMMeJIb это точно твой случай....... - пропилил пластину предохранителя по центру, на половину высоты (примерно до дырочек под пружинки), как бы продолжив окно в котором ходит крюк тяги взведения. Теперь крюк в конце хода назад упирается не в ету планку, а в корпус СМ. Предохранитель работает.
Плюс запилил до состояния "ужоснах" сам крюк тяги, рядом с "колесиками", в етом месте нагрузки особой нет. Снял около 4мм. Теперь задняя поверхность крюка не прямая, а со ступенькой, по высоте пропиленного окна в планке предохранителя.
Изза етого пришлось сточить около 3-ех мм длины поршня сзади - .......это b4now писал на стр. 17. Без этой переделки взвод может быть затруднителен.
click for enlarge 1600 X 1200 556,2 Kb picture
b4now 19-01-2009 13:47

Способ увеличения хода поршня "нахаляву", похоже, становится популярным.
Только надо еще переваривать на ето же расстояние вперед перемычку зацепа поршня, иначе увеличения хода не будет.
Abu Danil 19-01-2009 20:07

quote:
Originally posted by b4now:
Способ увеличения хода поршня "нахаляву", похоже, становится популярным.
Только надо еще переваривать на ето же расстояние вперед перемычку зацепа поршня, иначе увеличения хода не будет.


И шо таки это даст?
b4now 19-01-2009 20:49

quote:
И шо таки это даст?

Таки ход поршня. Аж пашти на сантиметр. Целый.
Да и спокойнее мне чисто психологицки от того, что я знаю - перемычка поршня из победита не являет на себе даже следов износа.
Вероятность того, что она выкрошится или слетит с латунной напайки - ну, скажем так, ненулевая, но меня устраивает.
avic 19-01-2009 21:36

У меня ход поршня-69мм,без всяких переварок. Видимо размер поршня, или растояние от переднего торца до зацепа разные. Просто китайцы делают строго на глаз, как получится!
Abu Danil 19-01-2009 21:46

quote:
Originally posted by b4now:

Таки ход поршня. Аж пашти на сантиметр. Целый.


Ну так это же не самоцель В скоростях то это как выразится? Стоит овчинка выделки?
b4now 19-01-2009 21:46

quote:
Стоит овчинка выделки?

Када я пилил - не задавался таким вопросом. Просто было жгучее желание "магнумизации".
Тогда форум я читал мало и мною двигала только обида - я всу жизень думал что поцтвольный взвод - ето синоним мощщи. И был так жосска обманут.
А потом почитал и понял - больше 220 НСП тяжелой и не нужно. И успокоился. Почти 14Дж - весьма достаточно для плинка. И не только для него.
А для МОШШЫ у меня есть друге ружжо.
О нем я еще напишу.

quote:
Originally posted by avic:

У меня ход поршня-69мм,без всяких переварок.



Ход поршня - не абсолютная величина, ценная сама по себе.
В нашем случае со стаканником не нужно путать ход взвода и ход поршня - две разные разницы.
Поршень взводим за башку, а зацеп-то происходит - за задницу.
У меня общий ход взвода - около 80мм, из них ход поршня - только 72.
Абыдна, да.
avic 19-01-2009 22:23

quote:
У меня общий ход взвода - около 80мм, из них ход поршня - только 72.
Абыдна, да.


Я написал про рабочий ход поршня.
b4now 19-01-2009 22:26

Сомневаюсь.
avic 19-01-2009 23:39

НАПРАСНО! Всё именно так. Манжета меньше, ход больше. Истина!
PoMMeJIb 21-01-2009 15:37

С рычагом вроде проблему то я решил(паралельно заказал новый 5мм толщины листа так надежней) пришлось интенсивно поработать шкуркой удаляя задиры на ст.коробке цилиндр перекашивало. Теперь начал противосрыв клина при взводе ловить скучать с китайкой не приходится но эт потом(возможно над пошире пружинку поставить). Пока жена с ребенком в больнице была возможность кое че попробовать в общих чертах:
1. Стандарт Vср-191м.с.
2. +Залил манжету Vср-189м.с.(возможно еще не притерлась)
3. +утяж 25гр Vср-195м.с.(другого потяжелее под рукой не было)
4. +поджал на 12мм пружину Vср-213м.с.
5. +поджим увеличил до 23мм Vср-218м.с.( 23 мм походу будет вредно для пружины зазор при взводе 0.9-1мм вроде идеально слышал 1.5мм надо, поджим гдет должен быть 15-17мм)
С иж манжетой пока невыходит, с грибка срывает возможно зря залил буду пробовать сначала обычную запихнуть притереть потом залью да и грибок нормальный хочу выточить или спилить с поршня иж53м, перепуск сделал из муркинского обточив до 6мм по 3мм на широкую и узкую стороны но еще пока не ставил. Пульки ГХ промагнум 0.51гр.
P.S. Седня прикупил манжет с запасом и пружину ГХ и утяжик 50гр доточу. Эксперимент продолжается. Всем спасибо за советы!!!

Интересно а ни кто поршень со стороны манжеты не спиливал(там запаса 5мм)?
буду признателен если кто выложит фото крепления манжеты и фото грибка

avic 21-01-2009 23:03

Не морочся с ижевской манжетой, поставь ГАМО! Размеры грибка:13ММ,15ММ,высота-5мм. Поршень пилить не спиши, может не взвестись.
PoMMeJIb 21-01-2009 23:40

quote:
Не морочся с ижевской манжетой, поставь ГАМО! Размеры грибка:13ММ,15ММ,высота-5мм. Поршень пилить не спиши, может не взвестись.

Спасибки Avic гамо манжетки пока нет можжж в пятницу время будет так куплю пока поморочусь с ижевскими
oleg0s 22-01-2009 01:21

Как ни кто не делал, делали, только как-то по другому, тяги не гнулись и не менялись, и зацеп поршня не переделывался, чисто за счёт уменьшения размеров поршня и установки более тонкой менжеты, и того давало-76мм рабочего хода. Вот ссылка на те дебаты. https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000341/341281.jpg

А тута про манжеты- https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000303/303873.jpg

b4now 22-01-2009 20:27

Так то ж бензин, а то - дети! Василий Алибабаевич! (ц)

Спасибо за сцылки. Вы говорите про старый варинат В3 - без мех-ма противосрыва, а я писал об увеличении поршня на новой, B4 она уже прозывается теперь, а В3 - теперь с боковым взводом.

Я же пишу об увеличении ХП на вот каком варианте, с шахтой зуба противосрыва:

click for enlarge 777 X 583 135,4 Kb picture click for enlarge 777 X 583 147,3 Kb picture click for enlarge 777 X 583 203,7 Kb picture click for enlarge 777 X 583 136,2 Kb picture

Что предложите "пропилить дальше" тут?

Идею с укорочением поршня я думал, хороша, да, но поскольку на сертифицированном СТО токарного станка нет, под рукой была только сварка, а електронаждак прятали в кладовке (sic!) - вот так и апал.

Спасибо что напомнили про обрезку поршня, но я собираюсь точить новый, на новом месте работы токарка теперь есть.
Кстати, с коротким поршнем увеличится поджим, поскольку останется меньше места под пружину в сжатом состоянии. Если задник - направу выточить из металла - можно выкроить ок. 15мм, емнип.
В коробочном варианте запас по поджиму пружины в сжатом состоянии - ок. 30мм, емнип же.
Старый, родной поршень с зацепом, апгрейженым пластинкой из победита и укороченый в раене зацепа на 3мм могу подарить продать любому желающему. Бонусом - любой грибок к нему, какой только захотите.
Нет, поршень не убит, просто сделаю новый короче и со стенками толще, буду удлинять рычаг взведения - родной стакан позволяет ход поршня около 90мм.
Буду так же выкидывать родную ствольную коробку, посколько она ни в жопу куда не годна и менять ее тоже на че-то потолще.
Планов - громадье. (ц) Хочется превратить В4 в аналог Д-460.
Но об етом я уже писал.

oleg0s 22-01-2009 21:20

Если нравиться -твори, люди всегда что-то творили. Желаю тебе раньше понять, что дешёвый Китай надо продать, а купить-Дорогой Китай ,и будет немного больше времени на стрельбу.
b4now 22-01-2009 21:30

К сожалению, за стрельбу мне не платят.
quote:
Originally posted by oleg0s:

дешёвый Китай надо продать, а купить-Дорогой Китай



А с етим обывательским заблуждением - борюсь и бороться буду. Из кетайского почти-не-говна - таки можно слепить почти сахарную конфетку.
Китай подороже у меня тоже есть, хоть и оказался он у меня достаточно случайно. Но ето уже совсем другая история.
PoMMeJIb 22-01-2009 21:47

Противосрыв наверно весчь хорошая ток чую выкину я его на, проблем больно много сним пружинка Г клина ловит потом хрен снимишь! Лучший противосрыв есть Рычаг!
b4now 22-01-2009 21:58

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

Противосрыв наверно весчь хорошая ток чую выкину я его на, проблем больно много сним


Да-да, пальцев же целых десять!
А там можно будет научиться и кончиком языка пульку вкладывать.
PoMMeJIb 23-01-2009 23:34

Я еще раз повторяю что это сугубо мое мнение по противосрыву! И на то есть ряд причин: во первых думаю даже вы не станете оспаривать тот факт что при удержание рычага срыва быть не может!; Второе так как поршень будет обрезатся на 7мм для увеличения хода до 78 мм(в связи с этим тупо обточить тягу в месте зацепа будет мало, прийдется протачивать и перемычку как на ст.коробке так и на кожухе СМ, ИНАЧЕ на ВЗВОД она не ВСТАНЕТ!!!) и куда прикажете мне противосрыв девать?! Возможно прийдется ход тяги увеличивать тобишь новую точить. Опыта хватит не первая, терминология не та эт да, всеже не инженер! А посчитать что куда и за чем вполне смогу, а главное сколько ;-)
P.S. Будь там таже ст.коробка из норм стали я бы из-за задиров тягу бы и не погнул(если вы про этот опыт) и кстати ГХ пружина встает без проточки или обрезки в самый раз!
b4now 23-01-2009 23:37

Ну, кубик 78 у нас копейки стоит, фигня СО-шная, ежли хочешь - ПМ-ь.

Кстати, придумалось мне как на нашей страдалице сделать ход поршня аж 100мм.
Без удлинения тубы ресивера и переноса СМ. Но резать-варить все равно нужно немало.

Щас попробую найти фотки.
Короче, суть фокуса - укоротить поршень примерно на 3 - 4 см. точнее - смотреть надо. Далее - заваривать дырку под тягу взведения в стакане и выводить на етом месте внутри идеальную поверхность - у нас там поршень будет ходить.
Саму тягу взведения делать разрезной, как на фотке в первом посте темы и зацеп со стаканом переносить вперед, под перепуск. Там засверливается глухое отверстие Ф6 примерно.
Идея понятна? Для етого лучше подошла бы с уже готовой разрезной тягой.


quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

думаю даже вы не станете оспаривать тот факт что при удержание рычага срыва быть не может!



Более того - я сам об етом не так давно писал и такую же пропаганду вел. Но сейчас я почему-то вдруг начал лучше понимать монашку с ее свечей и парой (неразборчиво).
Тут люди пишут - и неоднократно, причем - у них рука соскальзывала и стволом било по роже на переломках. Чуствую себя ущербным.
Я предпочел бы по роже стволом получить, чем пальца лишиться. Раз в год и палку срывает.
quote:
Originally posted by b4now:

тупо обточить тягу в месте зацепа будет мало



Тупо точить тягу - действительно мало. Ее нужно точить умно. И даже укорачивать.
quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

и куда прикажете мне противосрыв девать?!


Оставить и не трогать!
Когда я свою пилил - его оставил только при одной мысли, что я прокляну себя, если выкину его, а со мной что-нибудь потом все таки случится. И винить будет совсем некого.
Abu Danil 23-01-2009 23:59

Перебдеть оно всегда полезно. Недобдеть всегда опасно. Пальцы сейчас пришивают (в телеке видел) но это долго, геморно и ОЧЕНЬ БОЛЬНО. Я абсолютно не понимаю ЗАЧЕМ пытаться выжать из винта даже не максимум, а сверхмаксимум? Ну не судьба этому винту стать дианой. Серьезно, растет опасность, а на выходе что? скорость без точности?

ИМХО не надо делать тягу из одного листа, срежет наехр

PoMMeJIb 24-01-2009 12:13

Сверх максимум будет когда до 83-85 раб. ход увеличу путем вытачивания нового задника и переноса зацепа поршня! До 90-100 мучится как некоторые не буду слишком муторно и заумно)))
P.S. Кто нить видел как палка стреляет раз в год?! Думаю нет! Противосрыв к черту но эт ток мое мнение! Буду лучше брусок вставлять)))))
b4now 24-01-2009 12:49

quote:
Originally posted by Abu Danil:

Ну не судьба этому винту стать дианой



Да почему же? У дианцев шесть пальцев на руках? Или объем мозга больше, чем у нас? Длина стакана с завареной дырой сзади и грамотным зацепом - позволяет сделать ход 95-100мм.
Если ето можно сделать на 60-ти долларевой винтовке - не вижу причин почему бы етого не сделать.

quote:
Originally posted by b4now:

Буду лучше брусок вставлять)))))



Лучше ногами взводить.

Гиморно? Каждый выбирает способ по себе, я не утверждаю что моя идея - единственно достойная внимания. Вы - хоть резинкой от трусов разгоняйте.
Когда я не мог обрезАть поршень - придумал как можно сделать без етого. И ни к кому за советом не бежал.
Теперь у меня есть под рукой токарка-сварка. Почему бы МНЕ теперь не сделать иначе?

PoMMeJIb 24-01-2009 13:25

B4now прислушайся сам к себе! Эт ты все критикуешь))) ни кто не против делай! Все ток рады будут если получится! В этой винтовке ток ствол достоин уважения а все остальное пластилин требующий облагораживания и доводки! Был бы у меня под рукой станок я б тоже до 100 увеличил бы ход благо ход поршня там 108мм-5мм(манжета ГХ)-3мм(на заход самого поршня), а так заварить то не проблема а вот точить и полировать не где, поршень тожж над новый нормальный делать а ни это китайское г из 2х частей тюнить)))! Тестю поршень на обрезку впарил еле объяснил чё надо))) может еще грибок выточит, а все остальное проблематично!((((( Удачи! Сам же ограничусь пока 78-79мм хода! может потом кто задник выточит тогда до 83-85мм еще увеличу! А противосрыв да и хрен бы сним))))
b4now 24-01-2009 21:33

quote:
В этой винтовке ток ствол достоин уважения а все остальное пластилин требующий облагораживания и доводки!

Вы еще пластилина не видели. Torun, Kral, Eser - мейдин туркланд - велкам ту риил эсспродакшн!
Только обрезкой поршня и проточкой задника - более 80мм не выжать. Ето - стандарт для МР-512.
Т.е. "апнутая" В4 получится как коробочная мурка.
PoMMeJIb 25-01-2009 12:34

Я обрежу поршень на 7мм, можно было б сильней да боюсь кольцо выпадет)) + манжета от ГХ итого (15-16)мм хода итого 78-79мм получается! Зацеп передвинуть можно не на 3 как у тебя, а на 5-7мм вот и получается 83-85мм!!! Задник обещали тоже выточить, а пока думаю как лучше зацеп по надежней сделать! ГГГГ а вот противосрыв точно запихать будет некуда))) буду брусочег вставлять)))

А вот поршень тебе полюбе новый над будет делать чтоб 100мм хода забабахать! к сожалению мну обломали с новым поршнем в связи с проблематичностью изготовления((((

b4now 25-01-2009 12:40

Вы читаете плохо или плохо понимаете прочитанное?
Зацеп у меня сдвинут вперед не на три, а на СЕМЬ мелеметров.
Чтобы поршень после етого не упирался в задник, пришлось его сзади укоротить на 3мм.
Мде...

Вкупе с пропилом тяги вышло добавочных 13мм примерно, причем около половины из них съедает постановка на шептало.

К тому же - все ето я УЖЕ сделал, а вам еще только "кажется". Не, я желаю вам всякого успеха, конечно.
Ждем отчета о результатах.

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

а пока думаю как лучше зацеп по надежней сделать!



Мде...
PoMMeJIb 25-01-2009 12:58

quote:
Мде...

Пардон победитовые пластинки есть не у каждого) а на счет 7мм и 3мм возможно упустил что то спасибо за корректировку!
Abu Danil 25-01-2009 23:49

Сегодня занесло поболтаться по рынку. Случайно набрёл на В-3. Надписей нет не каких, грят из Финляндии. Тяга из двух частей и бревно с "маленькой дыркой" Хотят 2 тысчы Качество покраски - жуть методом окунания. Затыльника нет. Железо густо смазано чем-то с запахом солидола. Моя, четыре года назад, выглядела бы рядом с этим куском просто конфеткой.
b4now 26-01-2009 02:09

Кетайцы старались для пендосского рынка, а когда им доступ тудыть в 2005 году подзакрыли - они расстроились канешно, и стали к нам свои стволы гнать.
А поскольку нам подавай подешефше - они таки пошли навстречю пакупателям.
PoMMeJIb 30-01-2009 23:08

Обрезали мне поршень на 7мм и......... вот она засада поршень то внутри не сварной а на штырях впресованых крепится! а их то как раз и срезали(((( кое как приварили мне обратно да еще и криво( выровнял герметиком и получил 227м.с в среднем при ходе 70мм т.к манжета родная с ижманжетой скорость падает до 160м.с при ходе 75мм(еле становится на взвод!) эт все с утяжем гдет 60гр и родной пружиной!(возможно из-за кривого поршня хотя на родную манжету практически не влияет) в итоге после очередной сборки скорость с родной манжетой упала до 210м.с(((. попробовал перепуск 3.2мм обрезанный от мурки скорость выросла до 222м.с в среднем! Эх буду искать токаря точить новый поршень укороченный на 7мм и с переносом зацепа на 7мм.
З.Ы. Странно из-за чего падает скорость с ижевской манжетой????(((((((даже до обрезки поршня!!!!)
sergioss 30-01-2009 23:30

Блин не знаю что делать брать мр512 и АПать или за 1900 В3 предлогают, мож подскажите???
b4now 30-01-2009 23:52

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

с ижманжетой скорость падает до 160м.с при ходе 75мм(еле становится на взвод!) эт все с утяжем гдет 60гр и родной пружиной!



Утяж слишком тяжелый, там 40гр - за глаза.
160 мысов - потому что пуля уходит раньше, чем достигается максимум давления. Родная манжета - говно. Слишком большое трение.
Родной перепуск В4 - слишком большой для оптимума, поскольку он заточен под пули 5,5, я уже писал об етом.
quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

Странно из-за чего падает скорость с ижевской манжетой????



Потому что пуля уходит раньше, чем достигается максимум давления.
Нужно или пулю тяжелее или смотреть что там со страгиванием и наклепом казны.
PoMMeJIb 30-01-2009 23:54

нууууу мурка при правильном апе наверно будет мощней но гиморней! в В4 тожжж хватает заморочек преимущество ствол! в общем если на мурке пулевой вход делать не будешь(что крайне ювелирная работа! То по мошности при апе они будут примерно равны!
PoMMeJIb 30-01-2009 23:59

quote:
Утяж тяжелый, там 40гр - за глаза.

Ну поршень то легче стал! потому и 60) не помню кто но кто-то в начале темы писал о 65гр утяже
b4now 31-01-2009 12:00

quote:
Originally posted by sergioss:

не знаю что делать брать мр512 и АПать или за 1900 В3 предлогают



Смотреть надо. Даже не знаю как бы поступил я. Переломок я уже не боюсь.
По объему и результатам хорошего апа мурка и бетри-четыре примерно равны.
Смотри на бетри ствол внутри по качеству нарезов - не убиты ли, с завода они весьма неплохи и смотри чтобы ствол вниз не сильно смотрел от оси компрессора. Остальное - дело наживное.
100мм хода на мурке не сделаешь без сильного колдунства, на бетри - можно.
На мурке труба компрессора получше, но ластохвост к ней присобачен по уродски.
Шило-мыло, вобщем, ети две винтовки.
PoMMeJIb 31-01-2009 12:04

quote:
Родной перепуск В4 - слишком большой для оптимума, поскольку он заточен под пули 5,5, я уже писал об етом.

Не совсем понял?! Ваше мнение про перепуск скорость то возрасла в среднем на 12м.с.) Задник обещали в понедельник выточить новый с увеличение хода пружины на 10мм изза этого с ГХ пружиной пока особо не морочился чтоб не посадить!(Пробно скорость возрасла метров на 30)
b4now 31-01-2009 12:05

quote:
Родной перепуск В4 - слишком большой для оптимума, поскольку он заточен под пули 5,5, я уже писал об етом.

Какое слово наиболее непонятно?
PoMMeJIb 31-01-2009 12:07

))) понятны все не понятно мнение, ты как я понял вроде с перепуском не морочался?!
b4now 31-01-2009 12:12

Нет, не трогал. Хорошо сделать не могу, плохо - не хочу.
К тому же большая дыра перепуска сглаживает брыкучесть винтовки. Мне нравится ее поведение сейчас, а за каждым лишним мысом-другим я не гонец.
PoMMeJIb 31-01-2009 10:41

quote:
Нет, не трогал. Хорошо сделать не могу, плохо - не хочу.

А что по твоему хорошо и плохо????? а за 10-15м.с помоему стоит погонятся)))
sergioss 31-01-2009 11:49

Спасибо за консультацию!Тут ведь как мурка она ведь как родная, если что и накроется то зап. части найти можно а с китайцем как дела?В3 уже давольно долго выпускается, решилась ли проблема срыва?хочется с пальцами чтоб все в порядке было. Что повлияло на покупку винта этой марки вас ув.владельцы(цена, качество)?
PoMMeJIb 31-01-2009 12:31

Цена В4 и мурки в пластике 2990 на павелецком! запчасти))) на В4 а там ломатся кроме искривления пружинки противосрыва не чему! остальное все уже при апе перетачивается! да манжеты меняются или на мурковскую или на ГХ! У меня тожж стоял выбор или мурка или В4 из-за ствола я взял В4!!!
sergioss 31-01-2009 12:39

В СПб мурка стоит 2600 а В3 мне предлагают за 1900.Ну а с пальцами то как дела до сих пор может отрезать или ето легенда?
b4now 31-01-2009 13:42

quote:
Originally posted by sergioss:

с пальцами то как дела до сих пор может отрезать или ето легенда?



Блин, тут все описано НЕОДНОКРАТНО и НЕДАВНО. Читай тему хотя бы на пять страниц вглубь. Для зачема мы тут пишем тогда?
PoMMeJIb 31-01-2009 20:08

quote:
В СПб мурка стоит 2600 а В3 мне предлагают за 1900.Ну а с пальцами то как дела до сих пор может отрезать или ето легенда?

Отрезать пальцы и без противосрыва может ток теоретически(если зацеп поршня или шептала изношен!))) ПТС из-за хреновенькой пружинки клина иногда такого дает что винтовка сама стреляет при съеме! Для полного апа все равно пилить прийдется и противосрыв просто ставить будет некуда! кстати при одинаковом ходе поршня 82мм(Мурка стандартная, В4ап) объем у В4 больше на 1.5см3 ибо диаметр 25.4 против 25!
З.Ы. Я брал из-за красоты и ствола!) цена одинаковая.
b4now 31-01-2009 20:14

А непереломка?!
Удалением узлов работающих на вашу безопасность, которой много просто не бывает - ето не "полный ап", а полный идиотизм. Уж простите, но мое мнение прежнее.
Сделать даже 70мм хода на В4 выйдет не у каждого, а у мурла 82мм с самого начала и ничего для етого делать не нужно.
В4 перспективнее к глубокому и серьезному апу, но трудностей больше чем на мурке, где тот же уровень будет достичь легче. Спуск на мурке грамотнее. Шило-мыло ети два винта, повторюсь.
Как-то так.
Abu Danil 31-01-2009 21:10

quote:
Originally posted by sergioss:
Что повлияло на покупку винта этой марки вас ув.владельцы(цена, качество)?

Мне нужно было ружжо на камине стоять. В3 было недорого и смотрелась лучше мурки. Оказалось что из него можно стрелять. Так я потихоньку перетек в пневму...

b4now 31-01-2009 21:13

А у меня нету камина... Нафига я ее купил...
PoMMeJIb 31-01-2009 22:15

quote:
Сделать даже 70мм хода на В4 выйдет не у каждого

ой да ужжж конусную шайбу для ГХ манжеты выточить сложноооооооо и получить 72мм хода!!!
b4now 31-01-2009 22:35

Выкинув противосрыв? Не-не-не, пальцев всего десять, и хватить их должно на всю жизнь.
"Конусная шайба" называется грибок.
sergioss 31-01-2009 23:20

Ладно вам спорить))),сегодня по рынку пробежался В3 не видел, была тока "АВРОРА"тоже китай. На мурку обычную взглянул, покрутил в руках мурку в "новом дизайне"так вроде приглянулась. Только АПать ее даже продавцы пока не рискуют, сказали пусть владельцы в начале сделают а потом на ганзе отпишут. Короче еще раз прикину что к чему и там как ляжет...
b4now 01-02-2009 12:04

Мужчины, вычоэ? Мы еще рынков в етой теме не обсуждали. Потрите пож. свои посты и близко не по теме.
sergioss 01-02-2009 12:16

Стер!
b4now 01-02-2009 12:21

Спасибо, свои потом тоже потру. Три еще и про побег по рынку.
PoMMeJIb 01-02-2009 11:08

quote:
Выкинув противосрыв? Не-не-не, пальцев всего десять, и хватить их должно на всю жизнь.
"Конусная шайба" называется грибок.


Нет противосрыв как раз при таком апе не выкидывается тягу ток над подточить!) Грибок или конусная шайба)) грибок на мурках а я себе именно конус заказал 15мм-13мм-3мм(высота)
PoMMeJIb 05-02-2009 23:59

млин(( с ижманжетами косяк полный, скорость меньше чем с китайской( эт с утяжем и ГХ пружиной о родной вообще молчу! не залитая манжета скорость мысов на 50 больше дает, +12мм хода поршня вообще результата невидно!((( возможно все из-за кривообрезанно-сваренного поршня, больше причин не вижу........ поиски токаря-фрезеровщика продолжаются для вытачивания поршня
b4now 06-02-2009 01:54

Гы-гы.
Abu Danil 06-02-2009 23:07

А поршень до стенки доходит после обрезания?
PoMMeJIb 06-02-2009 23:19

доходит!
quote:
Гы-гы.

я думаю смех тут не уместен!) Эксперимент был не удачен! Ну да ладно все равно хотел новый поршень точить) не понятно ток одно почему увеличение объема ни как не сказалось(( все теже 210-215м.с. в среднем, один раз была серия 227 в среднем но эт в стандарте ток с утяжем и поджимом!
b4now 07-02-2009 12:49

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:
не залитая манжета скорость мысов на 50 больше дает, +12мм хода поршня вообще результата невидно!(((

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:
Эксперимент был не удачен!

Мозги никто не отменял. Какбе. Типа, поцкаска.
Поцкаска два - перечитайте тему (ету) хотя бы с десятой страницы. Может мысли какие появятся. По поводу - почему объем вырос, а скорость упала. И почему тормозная НЕзалитая манжета "хуже" залитой.
Не говорю прямо потому что боюсь вам советовать.
PoMMeJIb 07-02-2009 23:58

quote:
Мозги никто не отменял. Какбе. Типа, поцкаска.

ГГГ Законы физики тоже!(Типа тоже подсказка)
quote:
Поцкаска два - перечитайте тему (ету) хотя бы с десятой страницы.

Перечитал! Законы физики опять же ни кто не отменял(Увеличение объема обязано давать результат!)! Причина в корявом поршне(перекос, да что угодно), пружине(в неравномерности разжатия, перекосе) или в том и другом!

quote:
Не говорю прямо потому что боюсь вам советовать.

От хорошего совета еще ни кто не отказывался!!!
про манжеты к сожалению не совсем понял!
З.Ы. Буду искать где сделать новый нормальный поршень с направляющей! Ни кто не надеялся что будет легко! 250м.с. она обязана давать!!!
b4now 08-02-2009 12:28

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:
Перечитал! Законы физики опять же ни кто не отменял(Увеличение объема обязано давать результат!)! Причина в корявом поршне(перекос, да что угодно), пружине(в неравномерности разжатия, перекосе) или в том и другом!
Точно перечитали? И шо, совсем никаких мыслей?
Поцкаска номер три - с увеличением объема перед поршнем - при выстреле уменьшается время до старта пули. Напрягитесь.

Далее. НЕзалитая манжета тупо тормозит поршень, потому что нехеровым таким давленьицем в 200 примерно атмосхэр ее юбку прижимает к стенкам трубы - настоящий пневмотормоз получается какбе.
Залитая же манжета - "не тормозит" и пуля в етом случае тоже стартует раньше достижения пика давления.
Am I clear?

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:
250м.с. она обязана давать!!!

Ето ОНА вам сказала?

А нельзя ли увидеть ваши выкладки по расчету - что она "должна" выдавать?
Еще гораздо более интересно было бы (если ето возможно, конечно, и если ето не секрет) узнать - каким путем вы хотите снять 250 мысов?
Может посоветую чего, раз уж зашел такой разговор:

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:
От хорошего совета еще ни кто не отказывался!!!

quote:
Залитая манжета даёт прирост скорости прибл. 5-10м/с. благодаря повышенной жесткости при тех же размерах хорошо обтюрируется за счет смятия края, который продолжает работать в штатном режиме. И заливка немного снижает мертвый объем перед поршнем.

Цопирайт из темы про мурку.
Abu Danil 08-02-2009 12:16

250 и более - легко! Возьмите пулю 0,2...
b4now 08-02-2009 12:20

Из цыганской повареной книги: Сначала украдите кастрюлю...
PoMMeJIb 08-02-2009 18:56

Юмористы вам бы у петросяна выступать))) голословно спорить не буду сделаю посмотрим кто прав!
b4now 08-02-2009 19:06

Чем, куда и на что посмотреть будем? Любые результаты кроме 220 и выше при 70мм хода - неправильные.
PoMMeJIb 10-02-2009 18:54

Ход будет 85+-1мм с ГХ манжетой! в четверг возьмут точить новый поршень!
З.Ы. все равно не понятно почему с незалитой пружиной скорость на 40-50м.с. выше чем с залитой!
b4now 10-02-2009 19:14

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:
все равно не понятно почему с незалитой пружиной скорость на 40-50м.с. выше чем с залитой!

Современная наука не знает ответа. (ц)
quote:
Originally posted by b4now:

НЕзалитая манжета тупо тормозит поршень, потому что нехеровым таким давленьицем в 200 примерно атмосхэр ее юбку прижимает к стенкам трубы - настоящий пневмотормоз получается какбе.
Залитая же манжета - "не тормозит" и пуля в етом случае тоже стартует раньше достижения пика давления.


Какое слово или словосочетание наиболее непонятно?


Может тут знают? https://forum.guns.ru/forummessage/3/381890.html

PoMMeJIb 10-02-2009 19:24

вот теперь понятно!)
b4now 10-02-2009 19:41

Точно?
То, что с залитой манжетой пуля стартует раньше достижения пика давления - плохо, недобор скорости.
Увеличили ТОЛЬКО объем компрессора, можем потенциально снять больше Дж - но скорость тоже упадет. Угадайте почему?
И сразу же получите ответ - что делать.
PoMMeJIb 10-02-2009 21:04

Гадать не буду)) поршень будет порядка 270(штатный 185)гр пружина и манжета ГХ поджим во взведенном состоянии 0.5мм между витками, Думаю хватит!)
b4now 10-02-2009 21:17

Много для поршня с таким ходом. 270гр и 85мм - лягание как у осла. Ради чего?
PoMMeJIb 11-02-2009 18:04

облегчить всегда проще если что) вес приблизительно как у мурки, ход тоже так почему нет?! Чем В4 хуже)
печкин 11-02-2009 18:50

Мужики здорово. пока не буду предесловить, сделаю это чуть позже. Купил сиводня кетайса, ну дык вот, разобрал а манжера внем пластег по аналогу мурки(сравниваю с тем чо знаю или точнее в чом ковырялся) таг вод!, она содицо на грибок каторый на винтеге. Вобля какие дила! Фоты всего будуд позже, наберитеся терпению.
PoMMeJIb 11-02-2009 18:57

не у только у вас)) ток она на 6мм длиннее чем у муркинская!
печкин 11-02-2009 19:15

Ага точно , но такая же по аналогии.
PoMMeJIb 11-02-2009 19:28

Ктонить ставил ГП???????????? и влезет ли муркинская????????
Abu Danil 11-02-2009 20:22

До чего техника дошла! Манжета пластиковая! Будешь разбирать еще - померь всё что можно...
печкин 11-02-2009 21:19

Не даром кетайцы учились у нас каммунизьму... а винты учились делать у ижсмеха. Тока вот стволик порадовал! Ровные нарезы, зеркальный. Мне понравился ствол. тока вот пули придется подбирать.... Мои 4.49 попросту "вываливаются". Выстрелил в пулеуловитель, извлек и осмотрел подопытную, следы нарезов четкие, но на голове слабо выраженые. "Полено" тоже буду менять, замене подлежит и СК. Щас пошмалял в квартире на три метра, МР-512 уступает однако... В целом "кастрюлей я доволен! щас цуцуть пошмаляю из нее, а потом заведу свою любимую отвертку разберу еще раз на составные и уже потом все замеры узлов и деталей.
b4now 11-02-2009 22:16

quote:
Originally posted by печкин:
пули придется подбирать.... Мои 4.49 попросту "вываливаются"
Дядя печкин, вот ты хврукт, а? Зачем врать что всю тему прочитал? Тут писале уже про "ведро" в казеннике В4. Не из ствола у тебя пуля вываливается, а из "ведра". Фирштей?
quote:
Originally posted by печкин:
МР-512 уступает однако
Чем уступает? Тем, что не мурка? Или чем? Абы написать?
quote:
Originally posted by печкин:
она содицо на грибок каторый на винтеге. Вобля какие дила! Фоты всего будуд позже, наберитеся терпению

Я писал что на новых В4 манжета пластик - еще полгода назад. Странице так на 16. Напишу еще раз, не труд.
Задник черный? СК из целого куска железа? Предохранитель с противосрывом? Новая.
Задник белый, СК из двух половинок - низ из тонкой U - согнутой пластины и верх из толстого листа, соединены заклепкой, манжета кожа, предохранитель спопливая планка без отдельной детали противосрыва - старый образец.
Цевье снизу с "маленькой дыркой" как на фотках Шансона? Тяга взвода разрезная? Или целая, из правой и левой половинок?

ПИШУ БОЛЬШИМИ ЧЕРНЫМИ БУКВАМИ ТОЖЕ НЕ В ПЕРВЫЙ РАЗ - ГП СТАВИТЬ МОЖНО, НО ТОЛКУ НЕ БУДЕТ - ХОД ПОРШНЯ 63мм ИСКАРОПКИ.

Нужны пальцы пияниста, гришь? Если СК из двух половинок - проще простого решается дело. Да даже если СК и цельный - не сложнее переделать под человеческие.

Можно сделать так:

http://liderav.com/resim/mod45b[1].jpg

А то и вот так проблемку решить:

http://www.muzzle.de/N3/Druckluft/Bruni_Action/bruni_action.html


печкин 12-02-2009 09:17

Нау ты чо так кричишь-то? Чуть все глаза не позаложило. Ну сказал же что все будед но цуцуть па пожже . А па поваду уступок, те эхземпляры эМПэ которые бывалим у меня в руках, ваму уступают по мощще, хоть и не таку уж и докуя. Но уст-у-п-а-ю-т!
b4now 12-02-2009 09:34

А-а. Ситранно.
У В4 канпрессар "искаропки" меньше мурочного.
Зато на мурке ход 100мм не сделаешь без удлинения трубы - а тут можно.

печкин 12-02-2009 10:22

Сам суди , каробашная мура "забила" пулько на 8мм в дверь шкафа. БАМ точьна такую же пулько "забил" на 12меме. . А вот на механизьме спуска мои мозги цуцуть подзакипели... Сиводня вечером опишу фсе ТТХ своево бама кромя скорости... Хренографа тю-тю.
b4now 12-02-2009 10:29

quote:
Originally posted by печкин:
точьна такую же пулько "забил" на 12меме.
Коробочный?
А терь включаем мосх и думаем - как такое могло произойтить?
У мурки канпрессор 25х82, а у В4 - 25х63. И ВДРУГ он мощЬнее.
печкин 12-02-2009 12:03

Дизель исключен, доска таже и не трухлявая. теперь ты фключай мосх

я таг думаю што фсё дело в волшебных завитушках .

И так первые потери... отломился носег блокирофки самоспуска. но!.. после непродолжительного вмешательства дуговой сварки и болгаренга, всё встало на свои места. Кстате! в башке родилась примитивная схема прибора коим можно померять разницу силы пружины. (если мерять пружины одного класса на разницу упругости )

Щас каак раз разобрал винт и замерял все детали. вечером вместе с фотками выложу.

green063 12-02-2009 14:26

Простите, что встреваю, но, неужели по доскам удобно и просто судить о скоростях?
Повесьте маятник, или спаяйте хрон (что я и сделал. цена деталей - 50р время работы - пол часа).

Тогда можно будет уже объективно утверждать что-либо, оперируя не дырками в буратине, а человеческими показателями

печкин 12-02-2009 16:48

Судю по тому что есть под рукой тут пол форума меряет мащщу по банкам, доскам, кастрюлям и прочим "хренометрам"
А спаять самому это лучше купить. Товарищ Печкин в радиотехнике полный НОЛЬ! .
И таг нашнём

БАМ-4-4.


Куплен вчера в 12:15 дня в г.Железнодорожном. Магазин представляет собой сводную аналогию с ШАНСОМ-2003. То есть территория охраняемая, просто так хрен зайдёшь... и хрен выйдешь..., потому как находицо на территории института "НИТИ", и так: вот он этот БАМ-4-4
click for enlarge 1280 X 960 226,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 239,7 Kb picture

"Искаропки" было извлечено, винтовка БАМ-4-4, и "ЫНСТРУКЦЫЯ" которая представляла собой в трое сложенный лист А4, весь текст на английском езыке. винтовка была "запечатана" в пузырчатый целофан, смазки было столько что кильки в масле могут просто завидовать.
По прибытии домой, винт был извлечён искаропки и подвергнут жестокому отвёртингу и ветошьненгу. Первый "косяк" был прямо на виду - вот картинко
click for enlarge 1280 X 960 301,0 Kb picture
данный косячОк был удалён круглой фрезголовкой. далее размеры:

СТАКАН.
длинна-12см.
наружный диаметр-28,47меме
внутренний диаметр-25,01меме.
глубина цилиндра стакана-108,24меме.

ПРУЖИНА.
длинна-23см.
кол-во витков-32.
тылщена проволоки-3,24меме.

ПОРШЕНЬ.

общая длинна-151,13меме.
без манжеты и грибка-139,23меме.

МАНЖЕТА.

толщина-12,20меме.
диаметр под "грибок"-18,35меме.
диаметр манжеты-25,79меме.

СТВОЛ.

длинна-450меме.
кол-во нарезов-12, правого вращения, тип исполнения "полукруглые"

СК.

цельно-мталический, не закалённый.

ШЕПТАЛО.

литое под давлением, закалённое.

ЛОЖА-оно-же полено .

цвет переработанного пандами бамбука. имеются следы "бобровой" обработки... картинко

click for enlarge 1280 X 960 253,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 318,7 Kb picture

с утра случился ещё один косячОк.... вот он на картинко.
click for enlarge 1280 X 960 313,7 Kb picture

Но как я уже написал, этот косячОк уже устранён при помоЩЩи дуговой сварки и болгарки с последующей шлифовкой всех поверхностей.
рычаг взвода изготовлен из двух частей скреплённых заклёпками, даже "калёсики" скольжения есьть! картинко
click for enlarge 1280 X 960 284,2 Kb picture

Да кстате! между поршнем и манжетой стоял вот этот " агрызак"
click for enlarge 1280 X 960 313,4 Kb picture

Сиводня кроме ремонта отломаной части предохранительного рычага, ещё был выточен новый грибок под манжету. Вот он.
click for enlarge 1280 X 960 227,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 287,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 236,4 Kb picture

Манжета на новом грибке сидит плотно, без каких либо перекосов. Хотел ещё сегодня выточить ударнег но обленился Ну вот пока всё. Если что-то упустил - напомните и я отпишусь

b4now 12-02-2009 21:20

Ета ни "агрызак", а backpad. Не удалять. Или заменить на что-то похожее. Даже хотя бы на мелеметровый кружок плотного картоны.
Поршень нужно подрезать-укоротить спереди, снять ту "фаску", из-за которой сломалась шайба. Там должен быть четкий попендикулярный срез, без всяких "фасок". Резать - только на токарном!
А грибок ты какой-то страньшенький вырезал... Под какую ето манжету-то?
Бэкпэд - впитывает излишки масла, какбе. И ето не единственная его функцие.
То, что сломался зуб предохранителя - и хорошо и плохо. Хорошо - потому что был бы он "гвоздевой" - хрена бы он сломался, плохо - перекален. Но я думаю ты его отжег.
Теперь послужит.
печкин 12-02-2009 21:26

какую роль он играет?
PoMMeJIb 12-02-2009 21:48

quote:
ПИШУ БОЛЬШИМИ ЧЕРНЫМИ БУКВАМИ ТОЖЕ НЕ В ПЕРВЫЙ РАЗ - ГП СТАВИТЬ МОЖНО, НО ТОЛКУ НЕ БУДЕТ - ХОД ПОРШНЯ 63мм ИСКАРОПКИ.

И ШО ВЫ ТАК ОРЁТЕ))) Седня отдал на изготовление нового поршня! Ход будет 85(+-1)мм так и почему она с ГП не даст минимум результат как у мурки??!!!
quote:
У мурки канпрессор 25х82, а у В4 - 25х63.

Во первых 25.4х63мм(31.9см3)!!! Во вторых ни чего сложного сделать 25.4х69(35см3) банально поменяв манжету на муркинскую, с ГХ манжетой 25.4х72(36.5см3)! У мурки 25х82(40.2см3),а при ходе 25.4х85(43.1см3) у В4,а у мурки25х85(41.7см3) помойму есть разница??!!! И при всем этом МО в мурке БОЛЬШЕ!!!!!!!!!!!!

click for enlarge 1920 X 1440 440,4 Kb picture
PoMMeJIb 12-02-2009 21:50

вот такой будет поршень ток еще пару размеров откаректировал!
PoMMeJIb 12-02-2009 21:52

quote:
Первый "косяк" был прямо на виду - вот картинко

эт не косяк а так косячек) у меня тягу погнуло от нечто подобного в задней части Ст.коробки!))))
b4now 12-02-2009 22:02

Дадада! Раскажите нам про тягу. Я до сих пор хреново сплю - не нахожу ответа почему ее погнуло?
b4now 12-02-2009 22:09

Дадада! Раскажите нам про тягу. Я до сих пор хреново сплю - не нахожу ответа почему ее погнуло?
PoMMeJIb 12-02-2009 22:09

quote:
Дадада! Раскажите нам про тягу. Я до сих пор хреново сплю - не нахожу ответа почему ее погнуло?

Я помоему уже писал, при том на русском языке! Утыкание цилиндра при взводе в задир на задней части ст.коробки(страницу не помню;-))))гггг!!!
Abu Danil 12-02-2009 22:25

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:
вот такой будет поршень ток еще пару размеров откаректировал!

Раз пошла такая пьянка переделывай задник, так чтобы телескоп получился.
PoMMeJIb 12-02-2009 22:40

задник ужо переделан, что-то типа но не телескоп грубо говоря направляющая задника входит внутрь направляющей поршня при взводе как то так!
Abu Danil 12-02-2009 22:58

Ну ето и есть - телескоп. А задник как переделан?
печкин 12-02-2009 23:04

Глупый вопрос. А нихто не пробовал переделывать КСМ тотально, ну в смысле вообще применить другую схему?
Чо касаеца "кэфри" между поршнем и манжетой, то она из обычного пластега... Вряд ли она что-то впитывать будед. И место "выгрыза" это след от штамповочного станка(видимо в целях экономии материала )
Грибог делал по внутреннему "седлу" манжеты. Там такое посадочное место. У меня пару раз при сборке тоже клинило рычаг, но это происходило из-за "клина" мех-ма противосрыва. Когда все зашлифовал, ситуэйшен пропал.
не думаю что полочка мех-ма противосрыва после сварки стала слабее, сразу посте заварки я её в хоолодную воду опустил и от чего эта "жылеска благодарно сделала ПШШШ - вот А по поводу "торцовки поршня это да, не удивлюсь если там будед "пляска" в лучшем случае а в худшем перекос...
А в целом надо заметить что металл на БАМе почти везде калёный но блин уровень обработки вызывает УЖОСНАХ!!!
b4now 13-02-2009 12:01

quote:
Originally posted by печкин:
"кэфри" между поршнем и манжетой, то она из обычного пластега... Вряд ли она что-то впитывать будед

Печкин, если ты столько всего знаешь - нафига тогда спрашиваешь что ето и зачем нужна? При том, что ты пресс-картон от пластика не отличаешь. У тебя "врядли", а я знаю точно.
Впитывание масла - не единственная его функция. Еще цилиндр защищает от скобления краем поршня. И ето еще не все.
Короче, ружжо твое, выкидывай что хочешь, хоть все выкини, хоть без приклада стреляй, но мне бэкпэд нужен.
quote:
Originally posted by печкин:
А нихто не пробовал переделывать КСМ тотально, ну в смысле вообще применить другую схему?
ПИШУ БОЛЬШИМИ ЧЕРНЫМИ БУКВАМИ - ПЕРЕЧИТАЙ ТЕМУ НА ПЯТЬ СТРАНИЦ НАЗАД. ЕПТА.
Я там зачем рисунок СМ приводил?
Если у тебя есть вариант лучше - так будем токо рады.
Я бы поставил Rekord, да он сцуко и стоит 80 евров да и жаба таки роднее.
Потому ну его нах.
печкин 13-02-2009 08:13

Эх нау нау.... Вот блин любишь ты по издеваться . "кэфри" которая в моем "ружже" стоит, то лично я сомневаюсь что именно моя "кэфри" приесет какую-то пользу... Диаметр этой "кэфри" меньше диаметра поршня, вот (как ты говоришь) фключи мосх чо этот "агрызак" может защитить?... Из этого следует что нада делать новую.
Фторое: там в начале написано"глупый вопрос", а ты умничаешь , про доводку я читал и не тока тобой проделаную.
b4now 13-02-2009 08:33

Глупый - такой и атвет.
Канешна, если ты сталову лошку масла зальеш - ничо не впитает, а вот с истественным избытком масла - шайба справится вполне.
На моей шайбе аж бортик по краю был, как на пивной прбке, тока паменьше. И его явно никто не бортовал - он сам возник, когда поршень там скакал/привыкал.
печкин 13-02-2009 09:44

Я понил нау просто мне придется искать и ставить нечто подобное так как родной годицо разве што "фтопкунах"... Щас "популял" с открытого прицела на тридцаточку не на зачОт конечно . Чесно признаться возможности винта сииильно удивили. Кучность достойная и это не смотря на всю убогость в изготовлении. (ну в смысле "полировка" всех неровностей на крупнозернистом наждаке... Еще раз посмотрел на твой вариант "интеграции" механизьма спуска. Не вьехал, а как поршень будет сниматься с зацепа? Имеющаяся там пружина(на щептале) давит на "поршень", хотя должно быть по другому.
b4now 13-02-2009 10:44

Да епта. Ты хочеш чтобы тебе винтовку, которая идет с завода меньше $20 - не токо с офуенным стволом замастерили, так еще и с полировкой во всех местах? Мде...
Совисти у тибя нету.
печкин 13-02-2009 11:47

Ды нет! Ты нипонил твое картинко на шышнатцатой штранице механизьм спуску поршня нарисован. Вот про него я и спрашивал.

13:20. Перенес прицельную планку в перед где ей собственно и место. Пришлось подобие "ласточкиного хвоста" делать. По началу по тренировался на куске трубы(так сказать проверил точность настройки глаза) , после чего аккуратно пропилил две бороздочки на муфте ствола и окончании корпуса трубы. Операция по переносу прошла удачно! Моя давольна как удав после трапезы
Цель работ - перенести целик дальше от глаза для наиболее точного и удобного прицеливания.
Итог работ: поставленная задача выполнена без каких либо потерь и косяков(фоты будут вечером ). На очереди "фаска" дульного среза.
16:45
Фаска сделана! Первый настрел ввел печкина в растеряность... Хуже конечно не стало , но и улучшений после проделаной процедуры не последовало.... Долго вьезжал где гвоздь забит, но потом понил! Оказуеца все дело было в целике. Там есть пружинка под целиком, вот там и был кака. Подложив под пружинку несколько гроверов аналогичного диаметра, ситуация выровнялась в мою сторону. После некоторого контрольного "застрела" удалось настрелять кучу в 1.2мм по краям. Стрелял сидя на стуле с рук.
Теперь осталось определиться что я хочу больше, полностью сменить КСМ а потом уже делать ложа, или просто ограничится изготовлением ложа. Моя в раздумьях

Abu Danil 13-02-2009 20:02

Мужики! Кончайте ломать язык! Здесь ведь не албанский форум, и вы все достаточно грамотно пишете по-русски. Ну, серьезно, глаза болят!
b4now 13-02-2009 20:20

quote:
Originally posted by печкин:
Перенес прицельную планку в перед где ей собственно и место
Вотета - маладец. Целик на ластохвосте "для ОП" - ето маразм, там только диоптр может стоять. Я тоже целик переносил - на ствол, на куске ПВХ трубы. Разрезал ее вдоль, прилепил целик и трубу зажал водопроводными хомутами.
quote:
Originally posted by печкин:
удалось настрелять кучу в 1.2мм по краям. Стрелял сидя на стуле с рук.
Дистанция? Пули? Тут екстрасенсов нету.

Печкин, еспешли фою фотка.

click for enlarge 500 X 500 45,9 Kb picture

Ты у нас рукастый - вдруг замутишь наш ответ Rekord-у на етой почве?

Только ето под ЦЗ схемка и углы шептал в кружке - пересмотреть надо бы для возвратности спуска.
Имхо, в етой схеме все возможности для настроек хода-усилия есть. Габариты небольшие, под нижний зацеп переделать - должно получиться.

А с ашыпкаме - мы пишим спициатильна - авдрух нас четают шпеоны?

печкин 13-02-2009 22:26

quote:
Originally posted by b4now:

Дистанция? Пули? Тут екстрасенсов нету


дистанция пятнацоть метроф, пули кросман" типа адын-в-адын гамо-матч" 0,52гр. на тридцатку настрелял(просто из любопытства) теми же пулями 2,3см. Но сидел не удобно...

А вот так я целик на БАМе "интегрировал"
click for enlarge 1280 X 960 340,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 358,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 301,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 306,8 Kb picture
с открытого прицела теперь стало стрелять просто сказка с этого винта .Картинку СМ я скачал в комп, буду думать. одно дело нарисовать примитивную схему работы СМ, и другое дело воплатить это все в жизнь , а это едрен-батон сложнее

b4now 14-02-2009 02:29

У Александрыча получилось Rekord под ЦЗ переделать в нижний зацеп, хотя поначалу он хотел Rekord Elite купить или скопировать.
И у нас должно получиться.
печкин 14-02-2009 10:16

Нау, а ты чо, тоже хочешь снести у себя старую КСМ и установить новую? Сегодня пойду в ночь на смену, буду голову ломать, схемы строить.
b4now 14-02-2009 11:02

Не-а, пока решил трубу не резать. Раз не резать трубу - значит и корпус СМ родной пока "пусть будет".
А трубу там надо длинее на 5-7см (и поршень чучуть длинее нужен и места чуть больше под пружину ) да и СМ отьемный, типа как на гамах, совсем не помешал бы.
Можно, канешно, взять гамовский готовый, и не морочить себе пасхальную пищу, но его, вапервых, там некуда ставить - труба хлипковата, нужно ее или менять или усиливать (и с ластой тоже шото думать ) да и интереснее же не так как проще.
печкин 14-02-2009 11:50

А я свой так тотально переделывать пока не планирую, ну в смысле до наращивать чего либо . Ну максимум замена пружины и утяж, на этом этапе моЩЩи БАМа пока предостаточно. КСМ только попробую поменять, а то как тут было подмечено - полируй не полируй а спуск всё равно деревянный... . А для нового КСМа придется либо приваривать ко дну трубы крепления под винты, либо проэктировать заодно с задником(второе было бы лучше наверно). Ну и поршень тоже по ходу не избежит переделок. Ладно - ухожу в творческий отрыв
b4now 14-02-2009 12:18

quote:
Originally posted by печкин:
полируй не полируй а спуск всё равно деревянный
А ты че, уже и полировать успел?
До какой чистоты полировал?
А ПЭТ шайбы ставил? А по-хорошему там не ПЭТ шайбы, а аж прокладки в СМ надо.
quote:
Originally posted by печкин:
для нового КСМа придется либо приваривать ко дну трубы крепления под винты
Крепления под винты - УЖЕ приверены, глазики разуй, да?
Про задник - тоже верно думаешь.
печкин 14-02-2009 12:59

Ну это понятно что две пластины (тело трубы и корпуса СМ) неплохое крепление под винтег. Но в купе с задником вах как хорошо было б .
СК заполировался просто класс! Металл не калёный, а вот шептало хуже... прям как рапид всё пофик..., ну то есть тяжела процедура. В принципе кроме обработки нутра коробки СМ (от заусенцев и прочих багов которые были) больше ничего не делал.
PoMMeJIb 14-02-2009 20:34

quote:
Ну ето и есть - телескоп. А задник как переделан?

из дюраля выточили, места на 1см под пружину стало больше, плюс расточка в направляющей под вход зауженой части направляющей поршня! Как то так)
quote:
Из этого следует что нада делать новую.

купи прокладку сантех дюймовую и все!
Извращенцы с усм морочиться))))
PoMMeJIb 14-02-2009 22:40

Поршень и утяжелитель аля пламегаситель будут на неделе готовы, ложе утяжелил перелакировал и сделал переход под боковой кронштейн оптики. Скоро аппаратец будет готов и настроен окончательно! осталось додумать как лучше перепуск закрепить на клей чтоль посадить а то после 1го выстрела чуток сдвигает и плющит одну закраину( а отказываться жалко 10-15мысиков терять!
b4now 14-02-2009 22:50

quote:
Originally posted by печкин:
кроме обработки нутра коробки СМ (от заусенцев и прочих багов которые были) больше ничего не делал.
Вырезать из ПЭТ бутылки два квадратика по разсмерам СМ, наделать дырочек под оськи и вставить внутрь СМ, чтобы ни СК ни шептало не контактировало со стенками.
Полировать - НЕ ЧИЩЕ 600 абразива. Зеркало нах. Будет "липнуть".
b4now 14-02-2009 22:54

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:
ложе утяжелил перелакировал и сделал переход под боковой кронштейн оптики.
Лакировка ложе - глупость и мерзость. Но вам сойдет, наверное. Про боковой кронштейн для "оптики" - вообще молчу.
quote:
Originally posted by PoMMeJIb:
как лучше перепуск закрепить на клей чтоль посадить а то после 1го выстрела чуток сдвигает
А у меня ничего не сдвигает.
Что я делаю неправильно?
печкин 14-02-2009 23:05

А почему бы не "поизвращаться "с КСМ в плане его "разработки" и внедрения, если это принесет пользу? Регулируемый спуск, к тому же плавный и легкий , ради этого думаю стоит по извращаться
извиняюся за ОФФТОП, но я знаю товарища который так наизвращался со своим крысом что там родные детали наверное уже кончились, и при всем при этом крыс стал тока лучше
b4now 14-02-2009 23:18

Да товарищь академиг просто ничего лучше теплого амна в руках не держал и ессна не стрелял с Rekord-ом.

В-4, можно сказать, "слизана" с древнего Зуля 40-ых годов.
Как точно подметил Александрыч - "стрелять из него неинтересно - на 25 метров от десятка пуль - всего одна дырочка 6-8мм со слегка размочалеными краями".

печкин 14-02-2009 23:57

О как.... Ты хочешь сказать что интереснее стрелять из винта который на 25 метров дает кучу как дробовик? . По мне так самое интересное в том чтобы попасть именно туда куда целишься. Вот сегодня пример: сидят на краю крыши гальки, в одну выцелил, ПУЦ попал дистанция почти палтинег метров. К примеру на это же расстояние кацан давал результат одно попадание из трех выстрелов... Хотя ствол моего кацана дает неплохую кучу.
Щас порылся в своем "волшебном ящике" и нарыл детали КСМ от иж-60, типо сижу изучаю. Кое какие схемки уже успел набросать, тока вот рекорд точно не получится
b4now 15-02-2009 01:22

quote:
Originally posted by печкин:
на это же расстояние кацан давал результат одно попадание из трех выстрелов... Хотя ствол моего кацана дает неплохую кучу
Вооот. Терь ты начинаешь понимаааать.
То, что неплохо для хацана - ужоснах для НОРМАЛЬНОГО винта, даже не немца.
печкин 15-02-2009 01:46

Блин! Чуть не упустил противосрыв при проэктировании... Завтра посмотрю, может рамками родной коробки обойтися можно будет . Вобщем как ни крути а три элемента мех-ма спуска получилось. Помоему самый оптимум.
PoMMeJIb 15-02-2009 17:03

quote:
Лакировка ложе - глупость и мерзость. Но вам сойдет, наверное. Про боковой кронштейн для "оптики" - вообще молчу.

Завидуйте молча))) Это не глупость а приведение в нормальный вид штатного ложа оно меня вполне устраивает! Лак древесный бс цвет орех смотрится отлично! Боковой кронштейн это моя прихоть мне так нравится(универсальней)!!! Вы ток мечтаете о новом ложе ну так и мечтайте дальше))!
quote:
А у меня ничего не сдвигает.
Что я делаю неправильно?


а у вас как мне помнится его и вовсе нет! т.ч без коментариев!
Поменьше высокомерия и злости разве что могу посоветовать! ггггггггг
b4now 15-02-2009 23:28

А я посоветую вам чаще смотреться в зеркало и да вообще обратиться к врачу.
Ато вы мне столько насоветовали - аж неловко. Не люблю авансов.
Кащей Бессмертный 16-02-2009 17:24

Всем здравствуйте. Хочу внести свои пять копеек. Обладаю сим девайсом примерно полгода. Читаю и думаю что мне немного повезло с покупкой. Когда я его покупал продавец клятвенно заверил что можно спокойно начинать стрелять... Дизельных выстрелов было около пяти. Примерно через неделю удалось померять скорость, мерял каким то люманом с круглой головой весом 0.5~0.6 г. Показывало 225-231. Сейчас настрел около 4000. Делал фаску казенной части ствола. Недавно разбирал смазывал, немного подшаманил внутренности. Стружки ни где не было, заусенцев тоже. Из интересного , в поршне перед пружиной лежало три таблетки из метала похожего на свинец. Сейчас скорость 210-215 гамо матч 0.5г. На 9 метров(квартира) с упора пуля в пулю. В планах переделка ложа. Хочу совета, стоит ли пытатся увеличить мощность ружья?
печкин 16-02-2009 18:22

quote:
Originally posted by Кащей Бессмертный:

Хочу совета, стоит ли пытатся увеличить мощность ружья?


это зависит исключительно от хозяина винтовки.
31 x 32
весь вопрос в том чо ты от неё хошь? вот я например хочу поменять пружину на более злую, тем самым выиграю немного в скорости и мощности. для стрельбы на полтинег мне достаточно.
30 x 35
весь вопрос под какие цели усиливать? , или точнее под какие задачи?

b4now 17-02-2009 03:32

quote:
Originally posted by печкин:
весь вопрос в том чо ты от неё хошь? вот я например хочу поменять пружину на более злую, тем самым выиграю немного в скорости и мощности.
Глупости. Ничего не даст никакая пружина, хоть на жидком вакууме. Маленький ход поршня. Степень сжатия никакая. Ето на 80меме и более - там есть место для пружино-апа. И то - малюсенькое.
quote:
Originally posted by печкин:
для стрельбы на полтинег мне достаточно.
На палтиник можна и с хацана стрелять, не так ли?

Разгонять етот винт, имхо, особого смысла нет. Но я таки буду.
Просто интересно. Но только увеличением хода поршня. Никаких полупудовых утяжей и паровозных пружин. Точность мне важнее. Поетому - и апом СМ. Хороший спуск - куда интереснее большой мащи.
И кое-кто начинает ето понимать.

Пусть тут тоже будет:

click for enlarge 550 X 267 29,4 Kb picture
click for enlarge 723 X 651 112,3 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 260,0 Kb picture
click for enlarge 500 X 500 45,9 Kb picture click for enlarge 300 X 287 17,5 Kb picture

click for enlarge 658 X 444 108,9 Kb picture
click for enlarge 574 X 431 31,2 Kb picture


click for enlarge 290 X 256 30,0 Kb picture

Все, что намылось напока и кажется достойным вынимания.

ПыС: Кто разберет что изобрАжено на последней пикче и КАК оно работает - с меня призент.

печкин 17-02-2009 10:03

Слушай нау, тычо телепат штоле??? Так не интересно! Я таки пол ночи мосх себе ломал придумывал, а он раз тебе и выложил... так не чесна! Почти тот-же механизьм придумал, тока расположение деталей-учасников несколько другое. Имею в виду вторую картинку.
Не буду конечно спорить с тобой но таки некоторое увеличение скорости и моЩЩи можно выиграть от более злой пружинки. Ну во первых ни одной одинаковой пружины с одинаковой силой упругости нет, даже если они одного класса, из одного материала и одного диаметра проволока из которой их сделали. Во вторых, раз у них разная сила упругости - значит и разное (так сказать) пиковое давление они создадут и за разное время, тобишь степень сжатия у них тоже разная . А следовательно что и скорость и мощь будут совершенно разные при одинаковом сжимаемом колличестве воздуха . Конечно надо заметить что и от ствола кое что зависит, если ствол прослаблен, и точка страгивания пули раняя, то и скорость будет малой так как пружина будет работать в "холостую". Если наоборот ствол слижком плотный, то тут обратная реакция, энергия пружины будет гаситься повышеным трением пули о стенки ствола... Вот как раз тут здорово может помочь увеличение обьема компрессора за счет увеличения хода поршня, и плюс злющая шопесец пружина. Тут нужна золотая середина! Что касается "для себя" то я хочу усилить за счет злой пружины и грамотно подобранной пуле. ну и плюс новая КСМ. На этом этапе мне страданий пока хватит.
Еще стоило бы отцентровать вес винтовки, но на родном полене наверное делать этого не буду(а там посмотрим).
Как думаешь нау, из напильнега нормально будет делать детали СМ? Я так репу почесал, если закалить то почти ничем не должны уступать заводским по крепости. Да и хрупкиме их тоже трудно назвать .
b4now 17-02-2009 17:59

Не, спорить бесполезно. Просто прочти и попытайся понять, каким бы странным тебе ни показалось прочитанное.
Злая пружина будет давать "пользу" в виде мощи ТОЛЬКО в том случае, если с завода винтовка не настроена (а так оно чаще всего и бывает) и в ней стоит заведомо неоптимальная пружина.
И производитель делает ето намеренно - так меньше расколбас, комфортнее стрельба, меньше износ деталей ударными нагрузками - дольший срок винтовка будет радовать покупателя. Еторас.
Но не все покупатели одинаково полезны разумны.
Нек-рым подавай нна сцукОмегОбластер.
Если такой гомо "почти что" сапиенс согласен на мощу без точности - из за дикого расколбаса и брыкания aka "отдачя" - да насдаровья и паравоз с пружинами ему навстречу.

Скорость распрямления пружины мало на что влияет - даже ГП, которая распрямляется на пяток мысов быстрее витухи - т.е. на треть-четверть - и то не дает прироста мощности. Почему?
Етодвас.

Про степень сжатия - пальцем в небо. Спроси у мотористов - на ЧТО и КАК влияет степень сжатия в цилиндре двигателя. У нас процесс - абсолютно аналогичный. Только нам нужен не крутящий момент на валу, а просто выхлоп.

quote:
Originally posted by печкин:
А следовательно что и скорость и мощь будут совершенно разные при одинаковом сжимаемом колличестве воздуха
Ни смишы, да?
Тогда, по твоей лолгике - машины на 98 должны быть и мощнее и быстрее ВСЕХ на 76-ом. Однако, ето несколько не так. Шо ж такое?
Етотрис.
quote:
Originally posted by печкин:
Что касается "для себя" то я хочу усилить за счет злой пружины и грамотно подобранной пуле.
А я хочу настроить свое ружжо на недобор 2-3Дж, но чтобы поршень был максимально легкий и пружина была от шариковой ручки.
Я серьезно. Угадаешь почему у меня такое идиоцкое желание?
(Вариант ответа - потомушто я идиот - не принимаетца!)

Из напильника можно. Еще - от пил (циркулярных и ленточных) из деревопилющих станков отличная сталь. И толстые оне.
А вот шептало В4 - напильник не берет.
Тока аброзив.

green063 17-02-2009 20:14

Если что, то 98-й горит медленнее 92-го

Или я не понял сравнения?

b4now 17-02-2009 21:01

Ну, можна и так. Тогда еще непонятнее - почуму автомобили на 76, типа всяких там лянчи стратоса и вольво амэзон - "сделают" большинство современных высокооктановых монстров.
Горит-то бензин, а едут - колеса.
Точно так же и в ружже - пружина пхнет поршень, тот жмет воздух, а стреляет все же объем воздуха. Который весьма активно сопротивляется своему участию в етом процессе. Чем больше давим - тем большее создается давление и противодавление т.е. противодействие поршню. Чем быстрее нарастает давление - тем быстрее ето противодействие "обездвиживает" поршень. Тупичок-с.
А еще противодействие поршню - ето та самая "отдачя", которую так любят всякие кретины - О! Отдачя появилась! Ватета маЩЩЯ! - и благодаря которой на 50м никуда не попаасть, кроме жопы слона.
Прыгать не надо, думать надо. (ц)
green063 17-02-2009 21:28

Еще можно провести аналогию с американцами времен топливного кризиса
До кризиса моторы с одинаковым объемом на одинаковом бензине выдавали под 350-400 л.с., а во время\после кризиса с заводов выкатывались моторы тех же объемов, но выдающие 150 сил. Но это уже другая история

И все-таки, при одинаковом объеме воздуха, выиграть в моще за счет увеличения скорости поршня (и, как следствие, скорости сжатия\выпуска) можно.

Хотя бы рассмотреть момент, когда пуля стронулась: наглядна разница, если до момента окончания движения поршня пуля проходит пол-ствола или весь (грубоватый пример, но суть в том, что чем большее расстояние проходит пуля, тем больший мертвый объем создается за ней)

b4now 17-02-2009 22:11

quote:
Originally posted by green063:
И все-таки, при одинаковом объеме воздуха, выиграть в моще за счет увеличения скорости поршня (и, как следствие, скорости сжатия\выпуска) можно.
Да? И сколько же? И почему даже ГП етого не дает? Ее "жесткость" меняется в широчайших пределах просто двумями пальцаме.
Не пишите чушь.


------------------
Laber doch keine Scheiße um Keine zurück zu bekommen.

b4now 17-02-2009 22:17

quote:
Originally posted by green063:
чем большее расстояние проходит пуля, тем больший мертвый объем создается за ней)
Шо за глупости?
Если все ето время пока пуля удаляется по стволу от старта, объем воздуха, подаваемого в ствол НАРАСТАЕТ, а не постоянен или уменьшается - все отлично. Но вот только поршень, к жижилению, в ето самое время уже давным-давном остановился, или, что еще хуже - чешет назад, создавая декомпрессию.
И чем тяжелее поршень - тем больше отскок. Физика с диалектикой в одном флаконе.
Вот почему именно объем компрессора, т.е. его соотношение к объему канала ствола - важнее, чем пружина из нано-мутерьялов.

green063 17-02-2009 22:29

quote:
Originally posted by b4now:

чем тяжелее поршень - тем больше отскок



А почему ж тогда люди с утяжелителями-то мучаются и вес подбирают?

И как тогда объясните тот факт, что даже на маленьком объеме компрессора при прочих неизменных условиях замена пружины на более злую дает прирост в скорости пули? (живой пример - еж53)

Суть в том, за равный промежуток времени более "злая" пружина давит бОльший объем воздуха. соответственно, пуля на начальной стадии движения (когда мертвый объем минимален) получает бОльший "пинок под зад". если не лень, можно даже проверить: нормальный выстрел в хрон, и выстрел в хрон, когда пуля стоит не в казеннике, а шомполом продавлена на середину ствола

b4now 17-02-2009 22:43

quote:
Originally posted by green063:
Суть в том, за равный промежуток времени более "злая" пружина давит бОльший объем воздуха.
Давышо? Больший? И где же она его берет? Синтезирует из антиматерии?
Ну что ж, для закрепления неусвоенного, еще раз, не труд.
Повторение, мать его, учения.
quote:
Originally posted by b4now:

Просто прочти и попытайся понять, каким бы странным тебе ни показалось прочитанное.
Злая пружина будет давать "пользу" в виде мощи ТОЛЬКО в том случае, если с завода винтовка не настроена (а так оно чаще всего и бывает) и в ней стоит заведомо неоптимальная пружина.
И производитель делает ето намеренно - так меньше расколбас, комфортнее стрельба, меньше износ деталей ударными нагрузками - дольший срок винтовка будет радовать покупателя.


quote:
Originally posted by b4now:

в ружже - пружина пхнет поршень, тот жмет воздух, а стреляет все же объем воздуха. Который весьма активно сопротивляется своему участию в етом процессе. Чем больше давим - тем большее создается давление и противодавление т.е. противодействие поршню. Чем быстрее нарастает давление - тем быстрее ето противодействие "обездвиживает" поршень. Тупичок-с.



quote:
Originally posted by green063:
можно даже проверить: нормальный выстрел в хрон, и выстрел в хрон, когда пуля стоит не в казеннике, а шомполом продавлена на середину ствола
Вы решили все свои заблуждения выложить за один раз? Ето хорошо.
МО - ето ВЕСЬ объем компрессора винтовки и ствола. И т.о. винтовку лучше выкинуть и стрелять плазмой.
Теперь серьезно - МО - ето часть т.н. запулевого обьема, который в силу тех или иных причин невозможно сжать, а только заполнить УЖЕ сжатым воздухом.
МО существует ТОЛЬКО до старта пули. После етого момнета - МО превращается в просто запулевой обьем.
По вашей логике поршень нужно делать двойным, как антенна - большая манжета жмет воздух в компрессоре, а маленькая - после остановки большой влетает в ствол и давит воздух вслед за пулей.
печкин 17-02-2009 23:03

По поводу заводского "оптимума" с подбором пружины я не согласен. Возьмем к примеру турков а вот если взять дорогие модели то там таки да, производитель не будет жабится и сделает все так как надо.
По поводу злой пружины при малом обьеме. И все таки я не соглашусь - почему? А потому что если народ разгоняет мурку злыми пружинами, утяжами ну и еще некотороми хитростями, а вот про увеличение обьема сказано ооочень мало следовательно обьем прежний.
Дикого винта из БАМа все равно не сделать, да оно мне и нафиг не нужно! Нужна будет дурь накоплю и куплю соответствующий винт, соответствующего дури класса.
на даннов этапе при установке злой пружины я смогу выиграть десяток ну может два - мысов, а это в принципе тоже дикая скорость
про материал, если "дисковые" это фрезы по металлу, то их хрен просверлишь.... Самокалсцуко... А ленточные я видел тока в толщину полтора мелеметра(по дереву)
но за совет по любому спасибо
green063 17-02-2009 23:10

Советую перечитать еще раз фразу
quote:
Originally posted by green063:

за равный промежуток времени более "злая" пружина давит бОльший объем воздух



и особенно осмыслить "за равный промежуток времени"

Давайте разделим "выстрел" на фазы и посмотрим на него по частям
Тем более, что анатомию выстрела на форуме уже кто-то выкладывал в наглядном флеш-виде.


Или вы не согласны с тем, что имея определенный объем воздуха, для достижения лучшего результата его нужно "выдуть быстрее"?

Да и "борьбу с воздушной подушкой" "сильная" пружина отработает лучше

b4now 17-02-2009 23:22

quote:
Originally posted by печкин:
Возьмем к примеру турков а вот если взять дорогие модели то там таки да, производитель не будет жабится и сделает все так как надо.
Т.е. ты лучше производителя знаешь "как надо"?
Слава петросяна покоя не дает? Или васермана?
quote:
Originally posted by печкин:
А потому что если народ разгоняет мурку злыми пружинами

Третий раз. Еспешли фор ритардз.
quote:
Originally posted by b4now:
Злая пружина будет давать "пользу" в виде мощи ТОЛЬКО в том случае, если с завода винтовка не настроена (а так оно чаще всего и бывает) и в ней стоит заведомо неоптимальная пружина.
quote:
Originally posted by печкин:
а вот про увеличение обьема сказано ооочень мало
Про золочение винтовок тоже мало пишут. Интересно, почему?
Наверное потому что мало кому по карману? А пружину от мопеда в винт впердолить - тут даже на палочьках щитать не нада уметь. Такшта...
quote:
Originally posted by печкин:
на даннов этапе при установке злой пружины я смогу выиграть десяток ну может два - мысов
Хочешь верить - верь. Святое дело.
quote:
Originally posted by печкин:
про материал, если "дисковые" это фрезы по металлу
Ты читаешь плохо? Или плохо понимаешь написанное?
ПИШУ БАЛЬШИМЕ ЧЕРНЫМЕ БУКВАМЕ:
ДИСКОВЫЕ ПИЛЫ ПО ДЕРЕВУ.

Disk saw for wood.
Holzkreissäge.
На латыни - не знаю как будет, извините.
b4now 17-02-2009 23:28

quote:
Originally posted by green063:
и особенно осмыслить "за равный промежуток времени"
И особенно осмыслить
quote:
Originally posted by b4now:
Чем больше давим - тем большее создается давление и противодавление т.е. противодействие поршню. Чем быстрее нарастает давление - тем быстрее ето противодействие "обездвиживает" поршень.
Тут целых два предложения, тяжеловато, понимаю. Но вы уж напрягитесь, раз уж вам так интересна ета тема. Чтобы хоть понимать о чем говорите.
quote:
Originally posted by green063:
Или вы не согласны с тем, что имея определенный объем воздуха, для достижения лучшего результата его нужно "выдуть быстрее"?
Еще раз. Но уже безо всякой надежды на понимание.
Чем. Быстрее. Выдуваем. Воздух. Тем. Сильнее. Он пружинит.
Но пружинит - совсем не так, как нам надо. Он сам, сцуко, сжимается, вместо того чтобы разгонять пулю.
Последний опыт. Возмите груз на нитке. Дерните нитку резко вверх. Груз разгоняется? Теперь вместо нитки - резинку. Так же резко дергаем. И?
Вот примерно так ведет себя и воздух после страгивания пули.
quote:
Originally posted by green063:
Да и "борьбу с воздушной подушкой" "сильная" пружина отработает лучше
Ташовыгаварити? Бред чистейший и незамутненейший.
Какое давленьице на поверхности поршня может развить пружина? Пусть даже невероятных 200кеге. Посчитайте давление, которое будет оказывать на поршень воздушная подушка с давлением хтябы 120атм.
Если не умеете считать - я вам подскажу - около 600-700 кеге. И?
Смешно.


green063 17-02-2009 23:45

quote:
Originally posted by b4now:

тяжеловато, понимаю



Да не очень Вполне осиливаю.
Просто такова специфика интернет-общения. Ведь при очной встрече друг друга понять намного проще

quote:
Originally posted by b4now:

Чем больше давим - тем большее создается давление и противодавление т.е. противодействие поршню.



Таки да но у нас ведь есть еще и отверстие в компрессоре, через которое может выходить сжатый воздух толкая пулю
И я как раз все это время и пытаюсь сказать, что чем больше "сжат" воздух, подаваемый в перепуск и давящий на пулю, тем лучше он эту самую пулю разгоняет. Разве не так?
И утяжелители как раз и помогают пружине поршнем заталкивать воздух в нужном нам направлении.
b4now 18-02-2009 12:29

Утяжелитель какбе не имеет НИКАКОГО отношения к жесткости пружины. Да?
Далее. Пружина в ПП ружбайке развивает 80кеге. МАКСИМУМ. Часто - вдвое меньше. Откуда же берутся силы для создания 120атм воздушной подушки?
Когда у нас работает сжатый воздух, выталкивая пулю - и пружина и поршень уже (хочется сказать - давно ) прекратили свое движение. И даже начинают отход назад.
Идеал - когда пуля прошла максимальное расстояние (а лучше - ВЕСЬ) по стволу НА МОМЕНТ удара поршня по передней стенке компрессора. ПОСЛЕ етого момента и "злоба" пружины и масса утяжа работают уже ПРОТИВ и стрелка и выстрела.
И потому их нужно изначально сделать поменьше.
И скорость распрямления пружины и ее жесткость тут участвуют весьма в седьмой степени. При помощи приведения в баланс силы пружины и массы поршня мы регулируем максимальную комфортность и точность выстрела при максимально возможной енергии на пуле.
Енергию на пуле можно снять и бОльшую, но мне такого не нужно и даром.
green063 18-02-2009 12:49

quote:
Originally posted by b4now:

Утяжелитель какбе не имеет НИКАКОГО отношения к жесткости пружины. Да?



был он упомянут только всвязи с
quote:
Originally posted by b4now:

чем тяжелее поршень - тем больше отскок


quote:
Originally posted by b4now:

Идеал - когда пуля прошла максимальное расстояние (а лучше - ВЕСЬ) по стволу НА МОМЕНТ удара поршня по передней стенке компрессора.



Идеал? А он вообще достижим?
Тут стоит определиться, для кого важна точность, а для кого и моща Ведь и кацаны люди пользуют... явно не за точность...

quote:
Originally posted by b4now:

баланс силы пружины и массы поршня



Я бы все-таки сказал про баланс между мощностью и точностью

quote:
Originally posted by b4now:

ри максимально возможной енергии



quote:
Originally posted by b4now:

Енергию на пуле можно снять и бОльшую


Противоречите себе. Поясните, что имелось ввиду.

ЗЫ: понятное дело, что ни я ни большинство здравомыслящих людей не хотят получить из винтовки лягающуюся клюшку для пробития ванн и охоты на слонов, но все-таки подбором пружин и утяжелителей, не меняя других параметров винта, можно сохранив комфортность выстрела, повысить скорость пули.

b4now 18-02-2009 12:54

quote:
Originally posted by green063:
Противоречите себе. Поясните, что имелось ввиду.

Не-а. Ни капли. Ето вы пытаетесь найти в моих тезисах алогизмы.
Их нет по определению.
Паисняю.
Я рассматриваю винтовку В4 и выстрел из нее. Что кажется мне логичным. Поскольку дурострел с мегаджоуляме - ето явно не про нее, давайте смотреть что с нее таки можно получить. Все просто.

печкин 19-02-2009 09:26

Понятно что дурострела из В-4 не получится потому как с заводскими ТХ для него задумано иное применение чем дурострел, а там как афтар подойдет к исполнениям задумок... И все таки при подборе пружины, утяжа, а так же правильной развесовки утяж-поршень, можно добится некоторых успехов . Вот ты нау разгон БАМа делаешь за счет увеличения хода поршня. Следовательно обьем стал больше, а я к примеру хочу разогнать всего малость, потому как устраивает базовое ТХ и потому мой разгон сводится всего-то к замене пружины на более злую. Вчера кстате померял знакомый расстояние до соседнего дома с моего окна, получилось не 50-с копейками как я думал ранее(глазомер ни в п......) а 68.4. Так ведь работает на такие расстояния винт и весьма успешно!
b4now 19-02-2009 09:40

quote:
Originally posted by печкин:
ты разгон делаешь за счет увеличения хода поршня.
...
мой разгон сводится всего-то к замене пружины на более злую.

Глупо. Почему - я обеснил выше МИНИМУМ ТРИЖДЫ. Быть понятым, обеснив еще и в четвертый раз - надюха сдохла.
Нравится тебе "отдачя" - насдаровье. Нравится спорить - насдаровье, я тоже люблю пофехтовать языком.
Но вот толочь воду в ступе "о пользе всего разумного против всего неразумного" - противно даже во флуде.
печкин 19-02-2009 16:39

Ну уж и не такая дикая она будет эта "отдачя". При увеличении хода расколбас тоже присутствует...
Кащей Бессмертный 19-02-2009 21:41

quote:
поршень нужно делать двойным, как антенна - большая манжета жмет воздух в компрессоре, а маленькая - после остановки большой влетает в ствол и давит воздух вслед за пулей.

Интересная идея, может кто придумает как реализовать?

кстати, кто какие пули на эту винтовку подобрал?

b4now 19-02-2009 22:12

quote:
Originally posted by green063:
И как тогда объясните тот факт, что даже на маленьком объеме компрессора при прочих неизменных условиях замена пружины на более злую дает прирост в скорости пули? (живой пример - еж53)
Так и обесню. Дает. Мизер.
Назовите апсалютные цыфре?
Но путем приобретьения жосского расколбаса. Еторас.
Требующего ЗНАЧИТЕЛЬНОГО утяжеления конструкции гандона ижписятри. Етодвас.
Напомню, речь идет ТОЛЬКО о комфортной ПРИЦЕЛЬНОЙ стрельбе не себе в жопу, а хотябе на 25 мэтрофф.
В ЖПО такой "разгон".
b4now 19-02-2009 22:17

quote:
Originally posted by Кащей Бессмертный:
кстати, кто какие пули на эту винтовку подобрал?
А что их подбирать? Точнее - с какой целью? Отлично летят все пули, кроме *уевых.
На 25м - у меня куча в помешчении с упора RWS Superdome - около 15 меме. На улице срук на 40 (дальше пока не стрелял, негде ) - 50х80меме десятком пуль.
Винтовка стоит $60, напомню.
avic 19-02-2009 23:56

quote:
кстати, кто какие пули на эту винтовку подобрал?

Люман 0.68 отлично летят. Другие жалко.
quote:
Винтовка стоит $60, напомню.



b4now 20-02-2009 12:09

quote:
Originally posted by печкин:
При увеличении хода расколбас тоже присутствует...
Побольше точек. Говорят, тогда утверждение приобретает больше смысла.
С каких ето МПЧ при увеличении хода растет "расколбас"?
Больший объем воздуха, вылетая, трясет винтовку больше чем раньше?
Или добавочные 30г пружины, которые потребуются дополнительно чтобы допихивать поршень в переднюю позицию НАСТОЛЬКО "расколбасят" баланс?
Или что-то еще, чего я упустил или просто не знаю? Вполне допускаю.
Тогда просвети меня, раз я настолько много пропустил в понимании процессов выстрела ПП пукли.

------------------
Laber doch keine Scheiße um Keine zurück zu bekommen.

печкин 20-02-2009 13:49

щас рассматривал взрыв-схему БАМ-40, в часности систему работы СМ с центральным зацепом. Может стоит над этой системой подумать?
b4now 20-02-2009 22:51

Думать - вообще стоит. Увлекательное занятие, особенно - когда начинает получаться.
PoMMeJIb 20-02-2009 23:26

Народ да что вы его слушаете(b4now) у него мания всезнания гггггггг))), таварисч требует расчетов при этом голословно делает заявы не приводя сам ничего! читайте про мурку там все расписано!
1. с завода она действительно ненастроена(170м.с. заявлено при продаже), но при этом используя все штатное+ утяж порядка 60гр винтовка настраивается на +60м.с(230м.с.). банальная замена пружины на ГХ дает +40-50м.с. без настройки!
2. чем тяжелее поршень и жестче пручина тем меньше отскок!!! еще раз повторяю меньше!!! масса гасит обратное ускорение, другое дело что избыточная масса тоже вредна)
3. самый основной гимор в том чтоб настроить усилие страгивания!!!
4. после апа В4 всеже скорее более оптимальна под тяжелые пули(сугубо мое мнение!)
З.Ы сегодня отдали мне новый поршень апнутый с направляющей завтра проведу испытания, ход должен будет составить порядка 85(+-1)мм с ГХ манжетой, попробую со всеми манжетами (штат, иж,ГХ) правд ход при этом будет разный!
click for enlarge 1920 X 1440 380,8 Kb picture
b4now 20-02-2009 23:31

А у кого-то синдром тупости. И так тоже можно жить.
До чего же быдло беспардонное пошло...
Куды мы котимся.
quote:
Originally posted by PoMMeJIb:
масса гасит обратное ускорение, другое дело что избыточная масса тоже вредна)
А теперь включаем мозг.
Масса - гасит отскок. Больше массы - лучше гасится отскок. Но ето вредно.
Клиника.
quote:
Originally posted by PoMMeJIb:
ход должен будет составить порядка 85

При исходном ходе поршня 63мм.
Плюс 22мм. Из воздуха, видимо, мальчик?
PoMMeJIb 20-02-2009 23:41

Я и написал что лишнее тоже не есть хорошо! У вас клиника)!))) или со зрением или русским языком плохо(хотя вам простительно)!
avic 20-02-2009 23:48

PoMMeJIb ты чего с перепуском решил? Я на резьбе сделал. Поршень тоже новый выточил, только не такой красивый как у тебя. Фрезеровщика не нашёл,пропиливал болгаркой. Сейчас тяги удлинняю. Всё на работе, после праздника соберу, отпишусь чего получилось.
PoMMeJIb 21-02-2009 09:32

quote:
PoMMeJIb ты чего с перепуском решил? Я на резьбе сделал.

я обрезанный перепуск от мурки смазал эпоксидкой и впресовал! если не сорвет оставлю так, если сорвет буду тожж с резьбой думать! А ты из чего делал?????
PoMMeJIb 21-02-2009 09:42

quote:
При исходном ходе поршня 63мм.
Плюс 22мм. Из воздуха, видимо, мальчик?


манжета ГХ дает (8-9мм хода), укорочен поршень на 7мм, перенесен зацеп на 7мм а теперь посчитайте! 22-23мм хода+!!!!!!!!! это у вас все в теории лишьбы языком трепать!, а люди на практике все воплощают!!!!!!!!
Да еще вспомнил утяжеление приклада и ствола нивелируют и отдачу и кучность нормальная остается при возросшей мощности!!!!!
И мне индеферентно что вы об этом думаете!!!
P.S. По москве могу помочь с токарем и фрезевовщиком(недорого)! Мне поршень+направляющая обошлись в 700р!
печкин 21-02-2009 10:34

Во как! Пожалуй запЕшусь в очередь!
b4now 21-02-2009 10:48

К врачу?
Считаем - родная манжета 12 мм. Минус 9мм - новая манжета толщиной 3мм.
Пусть. Кстати, кто-нибудь видел ХОТЬ ГДЕ трехмиллиметровую манжету?
Ну да ладно. Перенос зацепа плюс еще 7мм - уже 16мм халявного хода поршня.
Кстати, как ты перенос осуществил - выкинул зуб противосрыва? Или тягу пилил? Фотки в сборе покажи, ветрогонишко ты наш.
Дальше, обрезка-укорот поршня - еще около 4-5мм - двадцать.
Дай Боже нашему теляти волка поймати. Буду только рад.

Как все просто удается на словах да на бумаге
Как легко на карте гладкой стрелку начертить
А потом шагать придется через горы и овраги
Так что прежде человечек - выучись ходить.

Был стишок такой в годы моего децтва.
А вы на фантиках от жвачки воспитаны, наверное.
Да где там воспитаны.

Кстати, пациент, даже на той говнофотке с поршнями видно что новый поршень изготовлен с ошибкой, пусть и небольшой, а вам же хотелось поршень потяжелее, вродьбы?
Умный и технически грамотный человек сфотал бы поршни мало того что поставив их рядом, так еще и линейку бы в кадре разместил, но к детям, да еще с вывихом мозга - требования пониже.
И все равно, успеха.

avic 21-02-2009 12:08

quote:
А ты из чего делал?????

В болте м5 сверлил отверстие ф3 по центру, отпилил по размеру. В перепуске нарезал резьбу м5 и вкрутил на клей новый перепуск. Длинну регулировал по месту, так чтобы он юбки пули не касался, не сдвигал пульку.
PoMMeJIb 22-02-2009 15:41

quote:
Считаем - родная манжета 12 мм. Минус 9мм - новая манжета толщиной 3мм.

во первых родная 13-14мм в зависимости от прокладки красненькой, во вторых ижевская 8мм, в третьих ГХ 5мм!!!
quote:
Кстати, как ты перенос осуществил - выкинул зуб противосрыва? Или тягу пилил? Фотки в сборе покажи, ветрогонишко ты наш.

Гонят Г.... по трубам! Я сразу сказал что Псрыв сносить буду(и это мы уже обсуждали)! Покажу как все закончу! Мне не в падлу(чертежи я выкладывал, правд внес 2 изменения но они не важны)!
quote:
Дальше, обрезка-укорот поршня - еще около 4-5мм - двадцать.

Я укоротил на 7мм!!! Поршень тяжелее и на много, пока не взвешивал!
Что за ошибку вы усмотрели буду признателен!
З.Ы. Кхм ну и уёпся я вчера с подгонкой, Д25мм поршня не мог впихнуть в Д25.4 поршня)))) теперь чет я сильно стал сомневаться что там Дюйм у китайцев)) всеже после шкуренья и полировки поршня впихнул!))) и снова засада мля расчеты по ходу в 85мм оказались несколько не верны! Признаю! Решений 3!
1. Если смогут изготовить то,это новое шептало с переносом на нем зацепа гдет на 5мм!(самое наверно сложное!)
2. Перенос в сборе СМ на теже 5-7мм в сторону ствола! Хотя мона и дырки пересверлить но эт муторно и каряво(((
3. Остановится на ходе в 75-76мм самое простое но самое обидное!)
Если у кого то есть дельные мысли буду благодарен!!!
PoMMeJIb 22-02-2009 15:42

quote:
В болте м5 сверлил отверстие ф3 по центру, отпилил по размеру.

Интересное решение! если что попробую! А кстати ты в новом поршне что менял?????
avic 22-02-2009 17:24

У меня только зацеп ближе на 1.5см. Без пружины пробовал, всё работает. Тяги сделаю, соберу. Попробую с пружиной.
PoMMeJIb 22-02-2009 18:48

у меня со старым обрезанным поршнем 75мм хода работает, а под новый нет изза переноса зацепа((( на 7мм! Тяги то тут причем????
avic 22-02-2009 19:45

Длинны стандартных тяг мне мало! Новый поршень короче, на сколько не помню. Пятку тоже укорачивал, подгонял по месту. Сделал неразъёмный телескоп. Утяж. направляющая на резьбе, вкручивается в поршень. В пятке трубка в которую входит утяж. на всю длину. Фотки будут позже.
avic 22-02-2009 20:10

quote:
2. Перенос в сборе СМ на теже 5-7мм в сторону ствола! Хотя мона и дырки пересверлить но эт муторно и каряво(((

В сторону ствола???!!!! ТАК ХОД УМЕНЬШИТСЯ!!! Отпили хвост поршня, он в пятку упирается и не даёт шептало зацепить. Если будет мало, ещё пятку проточи. Судя по фотке, 80мм должно получиться, если было75мм.
PoMMeJIb 22-02-2009 22:25

quote:
Отпили хвост поршня, он в пятку упирается

задник новый))) он не упирается! ход не должен будет уменьшится!! у меня зацеп поршня на 7 мм перенесен!!!!
b4now 22-02-2009 23:08

Дружище. Пожалуйста, последний раз прошу - поменьше восклицательных знаков. Я понимаю - ??? и !!! - ето твой такой способ самовыражения, наверное, но ето выглядит как писево малолетки-истерички, уж прости если ето не так.
Далее. Про то что у кой-кого тут сделать СРАЗУ, путем всего лишь нехитрых манипуляций, АЖ ЦЕЛЫХ 85мм хода не выйдет - я писал еще черт знает сколько страниц назад. Не послушал, начал даже гнать на меня - на первый раз прощаю, но только потому, что сам не являю собой еталон и образец учитвости.
Больше увещеваний не будет. Или общаемся нормально или не общаемся вообще.

Про ошибку с поршнем - ГДЕ ты замерял диаметр цилиндрической части родного поршня, для задания размера на изготовление нового?
У края, рядом с манжетой? Или ближе к середине?

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:
Признаю! Решений 3!
Первые два решения - я бы постеснялся даже озвучивать. Если интересно почему - обесню.
Третье - я тебе сразу об етом говорил. Причем неоднократно.
Вобщем, решай.
PoMMeJIb 22-02-2009 23:09

Если зацеп поршня не цепляет зацеп шептала и при этом поршень уже нельзя подвинуть! остается или переносить зацеп на шептале в сторону отверстия(изготовление нового), либо СМ в сборе в сторону ствола ход при этом не уменьшится, разве что тяга сожет начать упираться в шептало(но она обточена)!!! СМ чет трогать не охота над будет на станок с ЧПУ сдать шептало может там получится выточить! пока буду с 75мм марочится)))
PoMMeJIb 22-02-2009 23:14

quote:
Больше увещеваний не будет. Или общаемся нормально или не общаемся вообще.

Общаемся дальше ток не надо кого то заранее опускать а всеже объяснять надо!
quote:
У края, рядом с манжетой? Или ближе к середине?

у манжеты где толще!
quote:
Если интересно почему - обесню.

интересно объясни будь любезен! особенно интересно про новое шептало!
b4now 22-02-2009 23:16

quote:
Originally posted by avic:
Длинны стандартных тяг мне мало!
Парадокс. А я уверен что родные тяги нужно укорачивать на треть, чтобы довести ход поршня до 95-100мм.
И ОБЯЗАТЕЛЬНО делать тягу из двух частей, как на гамах.
avic 22-02-2009 23:30

quote:
А я уверен что родные тяги нужно укорачивать на треть, чтобы довести ход поршня до 95-100мм.
И ОБЯЗАТЕЛЬНО делать тягу из двух частей, как на гамах.


Если цеплять за переднюю часть стакана, то нужно укорачивать, а если за заднюю, то удлинять.
b4now 23-02-2009 12:19

И смысл?
Конструкторы вайрауха - идиоты?
PoMMeJIb 23-02-2009 12:43

ЭММ а где мне ответ?!)))
b4now 23-02-2009 12:52

Еще пару-тройку страниц назад.
avic 23-02-2009 01:38

Вайраух я в руках не держал, а в гамах при взводе поршня учавствует и ложа, как направляющая. У меня вообще нет ложа, кроме того полена, что было в комплекте.
PoMMeJIb 23-02-2009 20:54

quote:
Еще пару-тройку страниц назад.

Предлагать объяснить и не сделать этого по меньшей мере это цинично............ Хотя думаю наверное ответ был бы в духе это приведет к уменьшению хода????
PoMMeJIb 23-02-2009 21:00

Хе хотя пох ГХ220 Ждет(305м.с. правд не известно какими пульками)!!! Но эту игрушку я не брошу))))
b4now 23-02-2009 21:21

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

манжета ГХ дает (8-9мм хода), укорочен поршень на 7мм, перенесен зацеп на 7мм а теперь посчитайте! 22-23мм хода+!!!!!!!!! это у вас все в теории лишьбы языком трепать!, а люди на практике все воплощают!!!!!!!!
Да еще вспомнил утяжеление приклада и ствола нивелируют и отдачу и кучность нормальная остается при возросшей мощности!!!!!
И мне индеферентно что вы об этом думаете!!!

Я быстро воспринимаю негатив и медленно отхожу.
Особенно рубят - заборы из воскл. знаков.
Итаг, вопрос - как сделать ход более 75мм? Или другой какой вопрос?
PoMMeJIb 23-02-2009 22:04

Вопрос есть ли смысл переносить СМ или делать новое шептало с переносом зацепа на 5-7мм в сторону отверстия на нем!?
quote:
Итаг, вопрос - как сделать ход более 75мм?

ну и этот тоже, делать 95-100мм не буду! ГХ220 буду брать для такого хода)
b4now 23-02-2009 22:11

Нет. Два раза. Для хода 95 мм - достаточно заварить окно зацепа тяги за стакан и заполировать.
И решить вопрос зацепа иначе.

Шептало трогать тоже не надо. Смотрим на отверстие под ось шептала. Оно овальное. Ось шептала - круглая. Думаем - зачем оно надо?
И как сделать так, чтобы шептало взводилось не своей пружиной, а поршнем, СРАЗУ, не отъезжая назад для того, чтобы войти в зацеп и вернуться вперед вместе с поршнем на те самые 6мм, которых теперь так не хватает для постановки на взвод.

печкин 24-02-2009 15:22

Фсё спорите и спорите . Потёр я тут пальцы об макушку и вот чо "натёр" умного. сразу поправлюсь что это всего лишь теоретические высказывания! И так, если провести комплекс работ по МОДЕРНИЗАЦИИ (по другому это можно назвать словом частичная переделка) БАМа, то в принципе можно добится хода поршня 90-93мм, большего добится не получится без заварки дыры в стакане а это уже другой геморой.... И так, по моему замыслу нужно выточить новый поршень под новую КСМ с зацепом поршня аля-кацан, то есть за крайний венец поршня, соответственно новая КСМ. Это единственные детали которые придется делать новыми. Теперь детали которые потерпят значительные доработки. Если не дорабатывать подствольный рычаг, то придется на ствольной муфте переносить отверстие под ось рычага вперед к дульному срезу на 10мм., либо нетрогать муфту а перенести отверстие на самом подствольном рычаге, так же в перед. Так же придется нарастить рычаг взвода на 10мм. после такой модернизации, плечо рычага взвода удленниться, что позволит увеличить расстояние рабочего хода рычага. Теперь о поршне. В поршне придется фрейзеровать паз длиннее чем родной. Придется дофрейзеровывать боковуху поршня не доходя 1,5мм до торца поршня со стороны крепления манжеты. Щас посчитаю размеры и позже рожу цыфры чтобы было больше понятно
PoMMeJIb 24-02-2009 17:01

quote:
Смотрим на отверстие под ось шептала. Оно овальное.

Вот не пойму ток на хрена оно овальное, зачем оно туду сюда ездит а не на месте цепляет(((
А что если лишить шептало свободного хода? тупо заделать часть отверстия допустим хол. сваркой? Если оно останется на месте то что спуск непроизойдеи чтоли????
печкин 24-02-2009 17:29

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

А что если лишить шептало свободного хода? тупо заделать часть отверстия допустим хол. сваркой? Если оно останется на месте то что спуск непроизойдеи чтоли????


тогда оно перестанет выполнять свою работу. Оно же не качается о отверстии а " плавает".

b4now 24-02-2009 17:47

Зацеп не произойдет.

Печкин, у меня моск сварился, пока я прочитал твои ТТЗ.
Поршень передалать - можно, но. Ход его - ограничен местом сзади в ресивере. Думать надо туда.
Уменьшить длину юбки поршня и спереди (где она касается горловины стакана) и сзади, где она упирается в задник. Щас юбка ок. 25 мм, вместе с конусной частью, сделать ее 8-10мм и без конуса.
С металическим задником-направой пружины можно отвоевать там еще ок. 8-10мм. Все. Вот они искомые 90мм. Шо ище нада?
Нафиг ета вся мутота с рычагами-осями, если можно просто зацеп тяги за стакан сделать как на Иж-60? Она же у тебя была, кулибин, епта.
Толщина башки стакана - 12 мм. Засверлить глухую отверстию Ф6 мм - и взводить за нее. Шо тут мудрить?

печкин 24-02-2009 18:43

За юбку поршня сагласен. Но весь смысл в том что КСМ будет с другим задником. Я же с начала написал "модернизация" пока само ружжо трогать (в смысле ломать) не буду, запасусь новыми запчастями и тада разломаю по новому. Просто я сегодня разобрал винт, померял все его интимные места с целью узнать как можно увеличить ход поршня и на сколько. Вот получил ответ . Правда тут целый комплекс переделок предстоит, вот будем чо нить сделать. Кстате нау, ты в курсе как ствол из муфты вытащить? Нужно бы чуток МО убрать.
PoMMeJIb 24-02-2009 18:56

quote:
Оно же не качается о отверстии а " плавает".

Хм а на... ему плавать если после взвода поршень все равно его возращает на тоже место что и до взвода?
PoMMeJIb 24-02-2009 18:59

над ещё раз будет по внимательней взглянуть) ведь грубо говоря взвод поршня производит цилиндр, а поршень тупо встает на взвод.....
b4now 24-02-2009 19:27

А должен взводить "умно". Без езды шептала вперед-назад.
quote:
Originally posted by печкин:
Вот получил ответ
Чето вывихмозговский какой-то у тебя "ответ".
У тебя в муфте МО?
Как он туда попал?! Ствол - заштифтован в муфту, смотри вынимательнее. И на посадке, скорее всего, потмучьто в казеннике он ужат НЕСЛАБО так, сотки на три-четыре, даже если наклепа на срезе казенника нет.
печкин 24-02-2009 20:33

МО на перепуске, ствол миллиметра на три не доходит до отверстия перепуска в стакане. вот я и спросил как крепится ствол, просто впрессован и заштифтован, или на резбу завернут и заштифтован. Если на резьбе сидит, то можно б было дорезать один оборотик, завернуть ствол и убрать тем самым МО и сильнее герметизировать место перепуска.
PoMMeJIb 24-02-2009 23:31

quote:
А должен взводить "умно". Без езды шептала вперед-назад.

Так что для этого нужно, чтоб без езды ставился то??
avic 25-02-2009 01:11

Я сегодня собрал свою винтовку с новым поршнем. Рабочий ход-85мм.
click for enlarge 1380 X 670 135,9 Kb picture
click for enlarge 1560 X 873 322,9 Kb picture
click for enlarge 1383 X 763 255,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 552 141,0 Kb picture
click for enlarge 1704 X 870 295,3 Kb picture
b4now 25-02-2009 01:33

Ето какрас то, чего я хочу избежать.
Но в целом - thoughts are in the air.
Интересный спусковой крючек.
Я делал почти такой же - только сверлил не вертикально, а вдоль, а потом надоело вихляние нижней части и просто приварил назад родное перо, но какбе отогнув его назад.

Поршень теперь сколько весит?

avic 25-02-2009 01:37

215грамм в полном сборе.
b4now 25-02-2009 01:42

Я тоже где-то так прикидывал, что оптимальный вес поршня 220-240г.
avic 25-02-2009 01:46

Завтра пружины буду разные пробовать и скорость мерять. Напишу что-как.
печкин 25-02-2009 16:59

quote:
Originally posted by b4now:

Печкин, у меня моск сварился, пока я прочитал твои ТТЗ.


Но ведь не сварился же совсем, так чууточку тока

PoMMeJIb 25-02-2009 18:19

quote:
Рабочий ход-85мм.

Судя по фото зацеп перенесен гдет на 15-17мм?!
Но как я понимаю или наоборот не понимаю) все благодаря тяге переделанной(крючек тяги подвижный чтоли?)? Кстати мона поподробней плиз!
Ты с СМ ченить делал кроме изменения формы СК?
Седня собрал свою подложил под манжету щайбу 5мм стала взводится с новым поршнем) ток теперь где то косяк(перекос возникает цилиндр назад не возвращается)(((( хм наверн над по точнее шайбу подогнать или всеже в ст.коробке лпять задирает(
PoMMeJIb 25-02-2009 18:22

avic хе сматрю тожжж Псрыв проутюжил)
печкин 25-02-2009 20:15

Не проутюжил а скорее с утюжилнах. Утюг был с насечкой аля-напильнег. Завтра поеду в Коломну-град, может манжету купить получится.
PoMMeJIb 25-02-2009 21:51

хе у мня ГХ манжета вообще отказывается залазить) наверн конусной шайбой разжал сильно) эх время мало чтоб сесть так и доделать все до конца(((
b4now 25-02-2009 23:30

Может оно и к луччему?
Хлопцы, рискую навлечь на себя еще больший поток вашей критики, но если я не скажу етого - буду щитать себя виноватым, что тоже ничо хорошего.
Я сторонник и активный употребитель одного правила:

Proper planning prevent poor performance.

В узких кругах широко известно как 5P rule.
Оно гласит:

Правильное планирование предотвращает плохие последствия.

Про то, что неправильный размер грибка раздает манжету - написано в ЕТОЙ теме еще Шансоном.
Поняв, насколько убога кинематика "родного" СМ - у меня теперь одна навязчивая мысль - его ТАКОГО там быть не должно. Для китайцев он хорош - трехкопеечный, с большой площадью контакта поверхностей, а значит не нужно каленого зацепа поршня, не будет сильного слизывания зацепа.
А то, что он для постановки на взвод крадет ок.6-7мм хода поршням - им побоку.
Роммель, ты что-то ОЧЯНЬ намудрил в своем апе, у тебя поршень не встает на взвод, просто. И поскольку он не встал на зацеп - при движении вперед его перехватывает столь неуважаемый тобой противосрыв. Можешь его выкинуть - тут два варианта: а) поршень таки встанет;
в) поршень все равно будет возвращаться вперед вместе с рычагом.
И ничего поделать здесь нельзя. (ц) Золотой теленок.

avic 26-02-2009 12:54

quote:
Ты с СМ ченить делал кроме изменения формы СК?

Да,как раз сегодня этим и занимался, и очень успешно! Вставил шайбы между корпусом с/м и шепталом, также и с/к, спилил алмазным надфелем угол на шептало перед впадиной куда с/к проваливается при выстреле. Спуск стал коротким и предсказуемым (пилить без фанатизма, не перестарайся). Ну вот и всё,из хорошего. Замеры скорости ниже среднего. Люман 0,68г-198-203м/с,гамо магнум 0,51г-231-234м/с. Полуграм прибавил 10 мысов, а тяжёлые только 2. Буду утяжелять поршень, чем сейчас и занимаюсь.
click for enlarge 1349 X 390 58,0 Kb picture
click for enlarge 1310 X 462 65,6 Kb picture
avic 26-02-2009 01:19

quote:
все благодаря тяге переделанной(крючек тяги подвижный чтоли?)? Кстати мона поподробней плиз!

Зацеп тяги неподвижен, фиксирован намертво двумя болтами м3(в тягах сверлил отверстия под резьбу м3,нарезал, болты закрутил на клей, лишнее спилил.) и штатным штивтом. На рычаге взвода пересверлил отверстие под крепление тяг ближе к дульному срезу ствола, на 1,5см. В ложе пришлось удленять на 1,5см вырез под тяги.
PoMMeJIb 26-02-2009 22:24

quote:
Роммель, ты что-то ОЧЯНЬ намудрил в своем апе, у тебя поршень не встает на взвод, просто.

Ох b4now ну и любишь ты критику), ток в этот раз прочитай внимательней что я писал!) Я сказал что она ставится на взвод после того как я сделал две шайбы Д25мм и длиной 5 и 7мм для настройки! У меня был косяк что я не мог цилиндр назад вернуть изза перекоса, но и этот косяк я седня преодолел(зашкурил поршень немного) с трудом но всеже стал назад возращаться над еще гдет 0.2мм зашкурить и всё идеально притрется!
Я седня дажж немног смог пострелять!) Расклад такой:
1.новый поршень в сборе 240гр(160гр поршень, 76 направляющая+манжета), старый обрезанный 150гр с манжетой.
2. Штатная манжета+новый поршень без направляющей+ГХ пружина+перепуск 3.2мм+ новый задник(рабочий ход 72мм) =Vcp-230м.с.
3.Штатная манжета+новый поршень с направляющей+ГХ пружина+перепуск 3.2мм+ новый задник(рабочий ход 72мм) =Vср-240м.с.
4. На этом свободное время кончилось))))
Я думаю скорость еще подростет как ток поршень притру. Завтра время будет больше попробую установить Иж манжету + увеличу ход до 75мм + попробую несколько вес утяжа(направляющей уменьщить раза в 2) ну и поршень попритераю)))
PoMMeJIb 27-02-2009 20:32

Млять, млять, млять((( теперь еще и зацеп наваривать мм на 2 надо, срывать седня начало ПАЛЬЦЫ целы!))) но рычаг лягается дай боже!) Одно порадовало на 78мм хода уже вставать начала!) поршень почти притер, но надо еще притирать при установленой пружине еще тяжело цилиндр возвращается из-за чего срывы и пошли! Но ни че думаю на следующих выходных окончательно её соберу с новой тягой и ходом 85мм)
quote:
отверстие под крепление тяг ближе к дульному срезу ствола, на 1,5см

AVIC А на сколько тяга сама длиннее стала(примерно на 1.5 см как я понимаю)? и принципиально ли искревление тяги возле зацепа или норм будет удлинение по прямой как бы продолжение ее?
B4now ток без злорадства!)))
avic 28-02-2009 02:37

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

AVIC А на сколько тяга сама длиннее стала(примерно на 1.5 см как я понимаю)?



Длина тяг зависит от места крепления их на рычаге взвода. 1,5см.цыфра примерная, чем ближе к дульному срезу, тем тяжелее взвод. Но это не самое страшное, при этом изменяется угол наклона тяг, по отношению к цилиндру. Крючки зацепы просто вываливаются из цилиндра при обратном ходе после взвода. С этим связано искривление. Сделай модель из картона, так будет понятнее, какая нужна форма тяги и место её крепления на рычаге. А из какого метала у тебя поршень? Я утяжелил поршень до253х г.! На люманах 0,68г скорость выросла на 35 мысов! Пришлось отказаться от телескопа в пользу утяжелителя.
PoMMeJIb 28-02-2009 09:05

quote:
Сделай модель из картона, так будет понятнее, какая нужна форма тяги и место её крепления на рычаге.

Я тож думал ток чтоб понять над с цилиндром в движении смотреть а кортон для этого не самое лучшее средство! Спасибо за совет!
quote:
А из какого метала у тебя поршень? Я утяжелил поршень до253х г.!

А хз, нержавейка вроде но не она жжж не каленая вот и начало зацеп у меня стирать)+ в расчете зацепа чуть ошибся но ни че, Я туда винт М5 вкрутил в понедельник обварю вокруг него и обточу!
b4now 01-03-2009 10:59

Слежу затаив дыхание.
Советовать чуствую бессилие полное. Не пришло бы такого в голову мне большинство.
avic 01-03-2009 12:05

quote:
Originally posted by b4now:

Советовать чуствую бессилие полное. Не пришло бы такого в голову мне большинство.




Ну прям МАГИСТР ЙОДА!
Successful 01-03-2009 14:26

AVIC, а какие размеры у газовой пружины? Я заказал деталюхи точить у токаря, так ГП заглушку с заправочным клапаном совмещаю с задником (родной убираю), хочу переделать предохранитель (старый, автоматический выкинуть и сделать типа рычажка под курок, чтобы в заднем положении нельзя было нажать - снимать с предохранителя переводом рычажка вперед и автоматической постановкой на предохранитель с каждым заряжанием с помощью тяги). Это обеспечит противосрыв (т.к. застопоренный курок будет держать спуск) и с ГП обеспечит возможность хранения винтовки в заряженном состоянии на предохранителе.
b4now 01-03-2009 14:34

Хоть я и не avic, но отвечу. А газовой пружины размеры определяются ходом поршня только. Каким расстояние будет в свободном состоянии и во взведенном.
PoMMeJIb 01-03-2009 14:53

B4now а ты посоветуй может что лучше насоветуешь я ток за!)Напоять не получилось слишком большая поверхность нагрева(((( Аргоном слишком дорого 700р-1см(( Интересно а за чем хранить во взведеном состоянии) для самообороны чтоль?, для этой цели у меня лично есть Наганчик и Иж 79-8 для шумового эфекта))) ГП делается под индивидуалье размеры, от тойже мурки не подойдет!
b4now 01-03-2009 14:56

Все что мог я уже насоветовал. Людям видимо нужно другое.
PoMMeJIb 01-03-2009 15:19

Ты мне про увеличение зацепа посоветуй пока он еще не в работе(над гдет на 1-2мм выше его сделать)! Плиззз)
b4now 01-03-2009 17:07


Ты меня УДИВЛЯЕШЬ.
ОЧЕНЬ.
НА ВСЕ твои вопросы я ответил на последних шести страницах.
Причем в половине случаев - еще ДО ТОГО, как они были заданы.
PoMMeJIb 01-03-2009 20:46

quote:
НА ВСЕ твои вопросы

Ты не понял) как увеличить зацеп на самом поршне!? воть чтоб он лучше с шепталом цеплялся и не срезало его! Ты как зацеп победитом усиливал????
avic 01-03-2009 21:09

Successful! Я про Г.П. нигде не писал, ставить её не собираюсь, да и мало что в них понимаю. Предохранитель нужен в основном для безопасного заряжания, а если будет срывать поршень с боевого взвода(чего ты, как я понял опасаешся), то предохранителем эту проблему не решить. Если спускавой механизм не трогал, то срывов быть не должно. Я хочу сделать предохранитель на 1/3 взвода пружины, просто блокировать рычаг, вставлять пульку, а потом взводить до конца.
Successful 01-03-2009 21:19

По поводу 1/3 взвода - хорошая мысль. Я хочу вообще переделать УСМ, потому что мне не нравится этот (благо техническая база позволяет), а по поводу газовой пружины, то я еще в 2005 году делал на МР512 и с тех пор витые пружины ставить не хочу. Спасибо b4now, что посодействовал. Просто я просмотрел и принял ГХ за ГП, извините.
b4now 01-03-2009 21:54

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

Ты как зацеп победитом усиливал????

Победитом. Напайкой 3мм пластины на штатный поршень. Латунью.
Писал об етом еще в октябре. Еще что-нибудь?
Пока я пьян и добр.
PoMMeJIb 01-03-2009 22:01

quote:
вставлять пульку, а потом взводить до конца.

Так ты ток пальцы обезопасишь) не забудь ток потом все равно стволом в верх держать до выхода на огневой рубеж! А то всеже это не палка проверял)
Хотя противосрыв тож ни какой гарантии не дает он просто не преднозначен для этого)
avic 01-03-2009 22:07

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

про увеличение зацепа посоветуй пока он еще не в работе(над гдет на 1-2мм выше его сделать)!



Посмотрел я твой чертёж...,Ф27 в хвосте поршня явно мало. Тебе надо по всему диаметру хвоста наваривать, а лучше проточи до ф25 и напресуй кольцо с наружним диаметром под ствольную коробку, минус 05мм примерно. ну и зафиксируй штивтами или болтами, лишнее срежеш. Можно кольцо на резьбе сделать и также зафиксировать. К токарю тебе идти, а про метал у спецов узнай. Калить не калить, до или после.
maocim 02-03-2009 22:13

Всем привет!
Вопрос к Avic--у вас ложе на винтовке получилось красивого светлого оттенка, родное ли это ложе? и какой цвет дерева был сначала? А то мое ружьё с древесиной красного оттенка, а хочется попробывать добитса вашего оттенка или близкого к нему........
PoMMeJIb 02-03-2009 22:25

quote:
Ф27 в хвосте поршня явно мало.

Хм мдя сам лохонулся вообще то хотел 28мм делать((( ну да ладно мне сёдня с запасом наварили, точней винт вкрученый для прочности обварили завтра обточу и все тип топ будет!) Седня начал тягу новую удлиненную делать и к выходным думаю все закончить с изготовление а за выходные и с настройкой винтаря!)
avic 03-03-2009 12:42

Привет maocim. Давай на ТЫ,здесь так принято. Ложе родное, думаю это дуб. После снятия того чем оно было покрыто, доработки рашпилем и нождачкой, цвет получился скорей желтоватый. Было много трещин разной длины и ширины до 5-6мм. В рукоять вкрутил 2 длинных самореза, трещины залил эпоксидкой с опилками. Опять зашкурил и покрыл в 1слой пропиткой для дерева цвета ОРЕГОН, ну и матовый лак в 2 слоя из балончика.
click for enlarge 1600 X 1200 597,7 Kb picture
печкин 03-03-2009 03:09

Неее! Тока не дуб!.... Чо угодно но не дуб. Если бы был дуб, то ложе не надо было бы утяжедять... Скорее облегчать.
А я себе примострячил винтег регулировки хода СК. и исчо на СК изменил угол наклона. теперь пальцы пианиста не нужны! И спуск короткий, плавный. Кучки собираются приятно. Фотки вечерком вывалю если кому интересна.
исчо мушку снес нафег и на ее место водрузил мини-надульнег
avic 03-03-2009 03:42

Винтег-это в смысле от провала СК после срыва поршня? фОТКИ ДАВАЙ! А я сегодня мушку купил. Открытый поставлю, это хулиганская винтовка будет, НЕКУЧНОСПОРТИВНАЯ!
печкин 03-03-2009 04:02

Винтег это в смысле спусковой крючок теперь регулируется. теперь его ненадо "тянуть" пальцем усравшись пол киллометра прежде чем произойдет выстрел.
Successful 03-03-2009 07:14

Печкин, привет! Фотки СК - очень интересно! Сегодня еду в Днепр за деталюхами для нового хрона - вечером посмотрю. Я тоже ободрал свой приклад и, когда лачили мне специалисты, то сказали, что это дерево больше похоже на черешню, но скорее всего - это какая-то китайская разновидность...
b4now 03-03-2009 09:28

Не надо думать.
Родное ложе на почти всех китайцах - chinese beech.
В переводе на русский - говно редкостное.
печкин 03-03-2009 13:42

Нау, если ты даешь намек на бук, то если его приготовить с душой то получится отчень даже ВАХ! А тут впечетнение что собрали по всему китайскому лесу ваежник не первой свежести, и на строгали буратин для БАМов.
И таг фотки:
click for enlarge 1280 X 960 249,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 242,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 237,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 306,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 285,2 Kb picture

Ждёмс вашей критики.

maocim 03-03-2009 17:07

Спасибо avic, свое ложе пока не обдирал--но когда глубже садил железку то стамеской снял сзади 3 мм древесин, и она какая то красная(наверно глубоко покраска или морилка зашла).Вобщем посмотрю когда сниму ложе и зашкурю, что получится.
PoMMeJIb 03-03-2009 17:49

Печкин типа как на Ёжике сделал регулировачный винт хода СК? Интересно! AVIC думал у меня приклад Г.... но глянув на твой поня что у меня шикарный) всего пара небольших трещинок у сучка в районе наплечника! Я там высверлил 3 отверстия 16х глубиной см так 10 набил всяким металлическим хламом и залил эпоксидкой, результат и приклад прочней стал и заодно и утяжелил его)
печкин 03-03-2009 18:02

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

Печкин типа как на Ёжике сделал регулировачный винт хода СК? Интересно!


Ну типа того . Типо "бюджетный вариант. А вот СК если "заломать" как я это сделал, то отчень удобно получится. Спуск стал вааще мягкий и плавный! В общем проделанной работой доволен! Теперь наверное оставлю затею с новой КСМ раз так удачно довёл родную. А вот буратинка конечно просится на переделку, покрытие песец, чуть влажные руки и оно уже вращается в руке..., краска одно слово, но ета будем делать когда на улице уже будет тепло. А вообще хочу новое, с более длинным цевьём.

PoMMeJIb 03-03-2009 19:23

Я пока бюджетным вариантом обошелся: зашкурил, утяжелил, подремонтировал и всё это дело древ. лаком цвета орех покрыл вродь ничё так получилось! Ближе к лету тож планирую новое сделать. На счет СК я ему одну закраину почти на нет свёл для удобства пальца и харэ) думаю теперь над тожжж как ты винт регулировочный сделать полезная весчь!
b4now 03-03-2009 19:35

Вы хочите критик? Их есть у меня!
Печкин, пашти маладец. Тока я пастремался ТАК сильно заламывать перо СК назад. По двум причинам.
Еще я для комфортности опилил правую половину пера СК ажно до его задней стенки, еще до распила - так не приходилось тянуться лишних пару мм.
И теперь нижняя часть - перо СК - в разрезе похожа на букву D.
Ты, я смотрю, тоже опиливал переднюю грань, но только как-то мало.
Дальше. Регулировку я подобную тоже хотел делать, но не стал - и тоже по двум причинам. Во-первых, шо ето за рюгулюрофка, есле для нее нада снимать ложе?
Винт с прямым шлицом там не катит НИКАК. Еторас.
Ты видел какое осталось перекрытие пятки СК с шепталом и ИЗ ЧЕГО сделан сам СК?
Просто ты т.о. изменил ПЛОЩАДЬ контакта между пяткой и поверхностью шептала - значит увеличил удельную нагрузку на каждый оставшийся кв.мм. Думаешь ето хорошо?
Поначалу - да, увеличенная нагрузка - ускоренная приработка контактной поверхности на пятке СК. А потом?
Етодвас.
Чем воронить СК будешь? Или аннуевонна?
печкин 03-03-2009 20:03

quote:
Originally posted by b4now:

Вы хочите критик? Их есть у меня! Печкин, пашти маладец. Тока я пастремался ТАК сильно заламывать перо СК назад. По двум причинам. Еще я для комфортности опилил правую половину пера СК ажно до его задней стенки, еще до распила - так не приходилось тянуться лишних пару мм. И теперь нижняя часть - перо СК - в разрезе похожа на букву D.Ты, я смотрю, тоже опиливал переднюю грань, но только как-то мало. Дальше. Регулировку я подобную тоже хотел делать, но не стал - и тоже по двум причинам. Во-первых, шо ето за рюгулюрофка, есле для нее нада снимать ложе? Винт с прямым шлицом там не катит НИКАК. Еторас. Ты видел какое осталось перекрытие пятки СК с шепталом и ИЗ ЧЕГО сделан сам СК? Просто ты т.о. изменил ПЛОЩАДЬ контакта между пяткой и поверхностью шептала - значит увеличил удельную нагрузку на каждый оставшийся кв.мм. Думаешь ето хорошо?Поначалу - да, увеличенная нагрузка - ускоренная приработка контактной поверхности на пятке СК. А потом? Етодвас. Чем воронить СК будешь? Или аннуевонна?



Нау ты чуток не прав.
рыгулировать можно не снимая ложи.
Переднюю грань "полочку" пришлось подтачивать тока для того чтобы противосрыв и предохранитель работал как ему и паложена. А то я парень сцыкотный, а вдруг пальчики таво...
Винт етот пока временный или скорее бюджетный. "нет ничего более постоянного чем временное"
Из чего сделан СК ХЗ - вроде полукалёный метал формованый под давлением. А вот площадь перекрытия осталась довольно большая. Я убрал винтегом 1/3 хода. А всё остальное покажет время.
Воронить чем спрашиваешь... вопрос хороший конечно, но точно не маркером. Надыбал рыцэпт "горячего" воронения, т.е кипячение в агрессивном растворе, натр едкий и ещё пара компонентов, тока вот всё упирается в нержавеющую кастрюлю или то что заменило бы её. Сам раствор среда агрессивная, едкое вещество и эмалерованные или чего паче люминь прожрёт нафиг! Вот если мне удасться удачно провести опыт воронения, то тогда всё будет сделано по всем правилам . По словам заявителя воронение получается равномерным, плотным, поверхность глянцевая
ну вот таг гдета.
b4now 03-03-2009 20:39

Вот уж горе от ума, ваистену.
Палю ноу-хау, к слову, так воронили еще деды.
Зачищаешь СК шкурой аж до 800-го глянца. Можно обезжирить, но не фейри.
Нагреваешь на газу СК на проволочке до леееегкого малиново-свекольного цвета (луче на закате, как стемнеет или до восхода солнца - как делали самураи при закалке своих шимицу-комацу) и окунаешь в нагретое до 60 цельсяев веретенное или трансформаторное масло.
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ В АФТАМАБИЛЬНУЮ СИНТЕТИКУ.
Вуаля.

По МОЕМУ ЛИЧНОМУ опыту, а не каким-то там "словам заявителя" воронение получается равномерным, плотным, поверхность глянцевая.

печкин 03-03-2009 21:27

Этот способ я сам активно пользую уже давно, всякие надульнеги, СК, и прочая мелочь которую нежалко и не критично зажарить. . Но согласись если затея с воронением себя оправдает, то лучше так чем "калить" . К примеру тебе загорелось заворонить целиком весь БАМ кроме стакана, ты же его "калить" на "комфорке" не будешь... а А так нагрел раствор до кипения, предваритетельно обезжирил обрабатываемую поверхность, уложил в емкость с кипящим раствором и через 10-20 минут(в зависимости от компонентов приготовляемого раствора) у тебя винт у которого внешний вид как "искаропки"
b4now 03-03-2009 21:39

На конфорке можно только мелочь, ибо равномерного нагрева - ВАЖНОЕ УСЛОВИЕ - большой детали так не получится.

Я писал что ТАК лучше воронить ВЕСЬ ружбай целиком? Или речь была о маленьком СК?

печкин 03-03-2009 22:25

Нет, ты так не писял. это я написял как пример.
Нау, какую кучность дает твой БАМ на 30-ку? У меня пляшут от 1.8 до 2.5-3.0.
b4now 03-03-2009 23:00

Какими пулями? Какой градус у стрелка?
Я не стреляю на 30, негде.
Есть 22м. С рук в пивные пробки - 8-9 из 10. Адын раз летом день пострелял на 50м - 50х80 по вертикали. Надежно кроет пивную банку 0,5л. - те же 9 из 10.
Правда винтик у меня с противоположной стороны.
avic 04-03-2009 02:46

ПЕЧКИН! Идея с ВИНТЕГОМ супер классная! А я весь день винтовку крутил, вертел, всё не мог понять, куда ты его вкрутить умудрился. А вот, как всё не просто. Я шептало надфелем пилил в том месте, куда СК проваливается при выстреле. Эфект тотже, спуск короткий. А ты просто МЕГАКОНСТРУКТОР!
b4now 04-03-2009 02:51

Мде...
печкин 04-03-2009 16:33

Сортов пуль пока мало отстрелял, на данный момент из перепробованных jap-jap-match-0.62гр, кросмановские "промагнум" 0.52гр, шмель двух типов - удлиненная по форме "магнум" 0.8гр, и с двумя поясками на голове 0.68гр. Из них "кучнее" всего ложились тяжелые "шмель" и jap-jap-match 0.62грамма.
Successful 04-03-2009 20:38

quote:
Нагреваешь на газу СК на проволочке до леееегкого малиново-свекольного цвета (луче на закате, как стемнеет или до восхода солнца - как делали самураи при закалке своих шимицу-комацу) и окунаешь в нагретое до 60 цельсяев веретенное или трансформаторное масло.

Прекрасно, а то я так раньше делал и, когда прочитал статью про воронение металлов, подумал, что "масло - это не есть правильно, но тут такая байда: в моем Кривом Роге натриевую селитру днем с огнем не сыщешь (объездил все магазины - у нас их добрый десяток - и рынки), есть только калиевая. А тут, оказывается, что мой старый метод - есть good!!!! Правда ли это? Специалисты, ответьте, а то я скоро (2-3 дня) у токаря заберу всякие там деталюхи - новый поршень из рифленки, детали для ГП, нужно почернить моноблок, что 4 месяца назад сделала фрезеровщица из 45ст и очень буду благодарен за хорошую консультацию.
b4now 05-03-2009 12:35

Маслом щас не воронят - боятся коробления при нагреве, необходимом для получения условий сгорания масла. А так - классика воронения, да.
Холодное всякое воронение - говно, имхо. Но может наука химия за последние 50 лет далеко вперед ушла.
Вобщем, не люблю и не доверяю холодному. А в селитрах - ядовито да и не у каждого есть возможности и условия. Вот и думай тут.

Вотак я ПОКА решил проблему спуска:

click for enlarge 800 X 600 356,0 Kb picture

Ход пера СК - меньше сантиметра, после схода шептала - тут же, без хода упор в пластик. Как регулируется - вроде видно.
Перекрытие шептала и пятки - оставлено стандартное. Обе поверхности "заполированы" 800-й шкурой, в ращете на дальнейшую их притирку а процессе експлуатации. И таки да - щас на них зеркало, что, мне кажется, даже и плохо.
На ось СК между ним и корпусом СМ одеты две самодельные шайбы из ПЭТ бутылки.

Щас винтовка разобрана для кой-чего интересного. Не переключайтесь.

PoMMeJIb 06-03-2009 23:26

Усё седня забрал последние две детальки из работы плюс вроде с нужным углом сделал тягу новую! Думаю за выходные всё соберу и настрою и выложу результаты с фотами) на данный момент результаты такие: в комплектации ГХ пружина с поджимом до 0.5мм, новым поршнем с утяжем в сумме 240гр, перепуском 3.2мм и штатной манжетой при ходе 78мм Vср=245м.с. пульки 0.51гр промагнум
пострелял так выстрелов на 70 для притирки Ижманжеты, без заливки канавки скорость порядка 200м.с.
З.Ы. со штатной манжетой поршень под своим весом сам медленно выходит из цилиндра, с ижевской неть ещё буду притирать дальше до такого же результата!
b4now 07-03-2009 12:17

Полуграммом - фигня. У меня даже и пуль таких уже нет. Интересны ТОЛЬКО скорости 0,68 или 10,5. Мы же говорим о тировушке которая изначально была разработана под .22 или же о магнумизированной нами .177
maocim 07-03-2009 01:18

интересная пуля 10,5--енто шо? куда таково зверя впиндюрить?
maocim 07-03-2009 01:23

или енто очепятка или я туплю по чорному?
maocim 07-03-2009 01:24

или енто очепятка или я туплю по чорному?
(нужное подчеркнуть)
SVN55 07-03-2009 01:51

Господа, чуть др. модель - с боковым взводом.
Позвольте несколько вопросов, только не отправляйте х. з. куда.
1. Поршень был с кожанной манжетой, общая длина от передней стенки манжеты до законцовки поршня 110 мм, если ставить манжету с МР напрямую к стенке поршня, длина уменьшается на 7 мм. Вопрос вот в чём, обязательно ли соблюдать начальную величину 110 мм?
Ищё была идея грибок под манжету Гамо сделать со свинца (Вылить в гипсе), точить нет токарного.
В обоих случаях длина = const = 110 мм ?
2 Качество внутренней поверхности цилиндра не описать, хоть и полировал, но какие - то поперечные по диаметрру канавки остались, поршень в стакане, по цилиндру движется стакан, для уменьшения трения может добавить графита?
С уважением ко всем.
maocim 07-03-2009 02:09

прикол в том, что вопрос ты задаеш не читая форум... После установки укороченой манжеты длина хода увеличиться--а следовательно больший обьем воздуха выйдет из цилиндра--и большую силу сообщит пульке.... вывод после замены манжеты и/или других доработок длина хода варьируеться и это влияет на енергию выстрела, так шо длина ходе не константа

по поводу шайбы--советую всёже точить из стали, или вигинать из уже имеющихся шайби, свинец мягкий метал и может от сопротивления в цилиндре сомнуться и со временм порваться, хотя я не спец но это моё мнение

b4now 07-03-2009 02:09

quote:
Originally posted by SVN55:
соблюдать начальную величину 110 мм?
ОБЯЗАТЕЛЬНО. Иначе не взведется. Там взвод происходит на последней паре мм хода взвода.
quote:
Originally posted by SVN55:
идея грибок под манжету Гамо сделать со свинца
- глупость. Убьется за пару выстрелов.
2. Не понял ничего, кроме отдельных слов.
SVN55 07-03-2009 05:36

quote:
прикол в том, что вопрос ты задаеш не читая форум

Да нет Maocim, форум я почитал, просто мнений дофига.
Опять таки b4now говорит, что CONST.
Кожанную манжету от цилиндра отделял набор колец, материал - химия. Pb , почему убъётся? Касаний по железу грибок иметь не будет. Предполагаю только инерционную деформацию по резьбе винта из за различия в плотности и вязкости металлов
Графитом смазать стенки стакана , для уменьшения трения по цилиндру, так как идеально обработать последний так и не смог. Хотя мои мысли может и бред.
Лучше подскажите по стволу. Мало , что прослаблен. в Казённик пулька просто вваливается, на нарезы не становится, где тобыла тема: спиливать до нарезов, кто-то спилил и потерял -10 м/с. Как правилино сделать?
печкин 07-03-2009 09:24

Можно попробовать менее затратный путь. Подобрать пули большего калибра. В смысле 4.51, 4.52. А уже потом будешь решать пилить или не пилить.
PoMMeJIb 07-03-2009 09:38

B4now а 10.5 гран это примерно и есть 0.68грамм) у меня есть 0.68 грамм Гамовские с длинной юбкой ими скорость меньше гдет на 30м.с.! под них винтарь над по другому настраивать в частности вес утяжа должен быть больше!
PoMMeJIb 07-03-2009 09:39

под китайки лучше использовать пульки кал4.52мм тогда сидят на нарезах как литые! а стволы в китайках норм только сам металл Г мягкий на своем резьбу резал легко обрабатывается! Муркинский ствол крепче можно и под мелкашку расточить выдержит хотя нарезы в нем Г!
b4now 07-03-2009 12:08

quote:
Originally posted by SVN55:

спиливать до нарезов, кто-то спилил и потерял -10 м/с. Как правилино сделать?

Купить новую винтовку. Я серьезно.
Если у тебя нет доступа к станкам - ето единственный выход.
ОбрезАть ствол - можно. В т.ч. - и со стороны казенника, для удаления просадки. Скорость только ВЫРАСТЕТ, хоть и незначительно.
quote:
Подобрать пули большего калибра. В смысле 4.51, 4.52.

Советнички, мял. )))
Печкин, перечисли пож. - какие ты знаешь пули СТАБИЛЬНО 4.51, 4.52.??? И их цену.
maocim 07-03-2009 18:03

так в гранах вро когдато порох меряли? насчет спиливания до нарезов--полностью согласен с b4now--он прав без станка спилить нормально не получиться
maocim 07-03-2009 18:05

а шоб на нарезi пулька плотно садилась--нада не полениться и вручную немного на юбке пульки диаметр увеличить(поразгинать симметрично)
печкин 07-03-2009 21:37

Заметь нау, мой совет про пули дешевле твоего "купить новый винт"... Кстате какие пули "стабильно" 4.52 я знаю, знаю так же и их стоимость.
42 x 32
maocim 07-03-2009 23:51

Печкин--подскажи пожалуйста, шо за пули стабильно 4.52? А то мне даж руки зачесались--на приобретение....
SVN55 08-03-2009 01:57

По личному опыту. Был CFX с ГП от Михаила, 62 кг, пульный был переделан согласно указаний мастера, конкретики не помню, в постах есть, всё равно СР10,5 больше 240 не летала, расширял на оправочке с концевика сверла, что интересно, последние летали стабильно 250-255.
Сегодня нихрена не собрал с этим женским днём, тупо сопровождал товарища жену по грёбанным магазинам.
b4now 08-03-2009 02:14

quote:
Originally posted by SVN55:

интересно, последние летали стабильно 250-255.

Пе ре ду та.
Слишком сильная.

ПыС: тут тема про китайца, про ЦыФыХу - тема где-то рядом.

avic 08-03-2009 11:00

Сделал вот такой предохранитель. Фотки не очень, но принцып понятен.
click for enlarge 918 X 519 113,0 Kb picture
click for enlarge 1329 X 705 169,1 Kb picture
click for enlarge 1704 X 1290 304,2 Kb picture
b4now 08-03-2009 11:52

А я подумывал трещотку или от Иж-60 приспособить или сделать "по типу".
avic 08-03-2009 13:26

Трещётку я тоже думал, но не на рычаг, там я просто места не нашёл,а на ствольную, как у ДИАН, но варить надо. Когда всё навиду ИМХО износ контролировать можно.
ups 08-03-2009 18:16

ребят, не могу снять цилиндр и поршень. для снятия, как я понял, надо снять заклепку с рычага, что нереально объясните плз как сие сделать
avic 08-03-2009 20:04

Выбиваеш керном, ну или ещё чем, смелее. Винтовка интересная, стоит только что нибудь заменить, затянет на долго. Чисто поле для эксперементов.
dolgovec87 08-03-2009 21:19

quote:
Originally posted by ups:
ребят, не могу снять цилиндр и поршень. для снятия, как я понял, надо снять заклепку с рычага, что нереально объясните плз как сие сделать

Одну из стороны заклепки-аккуратно стачиваешь надфилем, насколько это возможно и выбиваешь, как советовал avic-керном.
Обе заклепки можно смело заменить болтами, по крайне мере проблем с ними еще у меня еще не было. Для устранения люфта между рычагом взвода и тягой, а также рычагом и кронштейном компрессора, можно использовать сточенные шайбы нужного диаметра.

ups 08-03-2009 21:35

выбил. не могу снять рычаг с цилиндра хоть убей! куда его тянуть и что еще с ним делать?
снял я всего 1 заклепку, что возле самого цилиндра
dolgovec87 08-03-2009 21:45

Выбивать нужно заклепку между рычагом взвода и тягой, которая к цилиндру идет. Как снимешь заклепку-отведи тягу до упора на себя, она сама из зацепления с цилиндром выйдет.
ups 08-03-2009 22:06

получилось спасибо
Abu Danil 08-03-2009 22:29

А кто-нибудь знает чем отличаются В3-1, В3-2 и В3-3?

http://www.china-airrifle.cn/newEbiz1/EbizPortalFG/portal/html/CategoryList.html?ProductMultiCategoryPicker210_action=Searchcategory&ProductPicker_action=Searchcategory&CategoryID

ups 08-03-2009 22:50

как я прочитал в своем "буклетике" к 4-4,тем, что они как-бы по поколениям, а поколения-это степень защиты от срывов, качеством стали и т.д. типа круче
b4now 09-03-2009 02:45

quote:
Originally posted by Abu Danil:

А кто-нибудь знает чем

Знает. И неоднократно писал.
РАНЬШЕ - В4 именовалась В3.
ПОТОМ - провели типа унификацию и боковой взвод стал называтца В3-1, по онанологии с В30.
В данном случае "-1" означает "без предохренителя и с угребищной ложей". Ибо тот изъеб, который дважды выпадал мне в левую руку при осмотре бокового взвода 3-1 у продавца - нет слов, но ето ТОЧНО не пердохренитель.

В4 - поцтвольный взвод, по типу В40.
-2 отличается типа тру-гловным целиком и пластиковой мушкой, плюс приклад "типа" монте-карло.
Вариант -3 - пред просто тупо подпирает сам СК сзади, тут даже где-то эсть фотки етой порнографии. Снимаешь с преда - СРАЗУ происходит выстрел.
-4 - с "нормальным" предом, монте-карлой и метал. мушкой, у нас пашти не встречается.

Вотут все довольно клево разрисовато: http://www.china-airrifle.cn/
далее клюмкаем Under Lever Air Rifle - и постигаем непознаваемое.
Да, ограждение и крепление мушки было сначала мет. - штампованые из листа, с заклепками, иногда бывает пластиковое с фибер-нитями, щас часче всего - точеное из литой детальки.

Херня ето все, короче. По конструктиву - различия минимальны, если вообще не сказать что их просто НЕТ.


Abu Danil 09-03-2009 13:47

про В4 я там ващевупорневижу То, что у нас называется В3-1 с боковым рычагом, там называется В5. А то, что я думал называется В9 там называется В12. (Кстати, хочу В12, она же кубик 57 )
avic 09-03-2009 14:24

quote:
Originally posted by ups:

как я прочитал в своем "буклетике" к 4-4,



Выложи фотку или скан буклета. В моём только Б4-1,Б4-2,Б4-3. В России они вообще нелегал.
b4now 09-03-2009 14:24

Еще разик, еще раз.
click for enlarge 800 X 625 285,2 Kb picture
PoMMeJIb 09-03-2009 15:03

Уважаемые пацаны и хлопцы вашему вниманию представляется бывшая В4-4, нынче В-4АпМ! Чтоб не было лишних вопросов и сомнений грю сразу использовались только пульки: Гамо-промагнум К4.52мм масса 0.51гр V-310+-5м.с. , и Гамо ТС-10 К4.52мм масса 0.68гр V-251+-2м.с. КОЛПАЧКАМИ НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ!!! Отстрел проводился на ходе 81мм(ИЖманжета) т.к ход 84мм работает ,но в связи с не притертастью ГХманжеты и конусной шайбы под ней отстрел дал скромные результаты! И так что было сделано:
1. Новый поршень 160гр(описывался раньше но я кое что переделал, кому интересно напишу)+заливка и притирка манжет.
2. Новые утяжи один весом 80гр под 0.51гр пульки и второй 102гр под 0.68гр пульки +задник(всё смазывается ор.маслом).
3. ГХ пружина настроена под поджим 0.3-0.4мм и смазана ор.маслом.
4. Цилиндр в нем на дне были удалены и затерты заусенцы+ полировка(притирка) в раб. режиме с поршнем и манжетой алмаз. пастой, также был сделан перепуск 3.2мм(делался из муркинского) всё смазывал ор.маслом.
5. изготовление новой тяги длиннее штатной на 14мм и соответственно пересверловка отверския на рычаге на теже 14мм(Спасибо Avic за идею)!
6. удалил Псрыв и сделал прорезь в коробке СМ, обточил одну грань СК для удобства пальца при спуске.
7. облагородил ложе+ отремонтировал и утяжелил, удлинил паз под тягу на 15мм и сделал площадку под установку бокового кронштейна ОПТ. прицела.
8. на дульном срезе нарезал резьбу 14х1.25мм под утяж ствола аля пламягаситель СВД.
9. С пулевым входом ничего не делал т.к. запирание ствола и посадка пулек на нарезы отличная!!!
10. Осталось облагородить путём воронения некоторые детали и всё, покупка ГХ220 отменяется в связи с ненужностью).
А теперь фото иллюстрации в студию.
З.Ы. Путем мучений и учета старых ошибок выработался новый образец поршня под ход 88мм с ГХманжетой(потрачусь ещё на 700р)!) УрА товарищи!
click for enlarge 768 X 1024 168,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 133,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 157,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 219,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 180,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 213,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 109,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 180,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 162,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 149,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 210,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 167,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 175,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 175,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 155,2 Kb picture
avic 09-03-2009 18:08

PoMMeJIb! Хороший результат, у меня так только тяжёлой баракудой 4,52 получается. Пули по стволу шомполом прогонял, только на баракуде нарезы чёткие, идёт плотно. Другие хреново, там где ствол в муфту запресован, идут плотно, а дальше, как по гладкому и нарезы однобокие. А с полуграмами завязывай, прокладку перепуска испортишь, замены нет. У меня до финиша ещё далеко. П.П.группу трогать не буду, а всё остальное требует доработки. Да,а с чего ты взял, что ГАМО ТС-10 4,52мм?
Abu Danil 09-03-2009 18:28

Роммель, ты не обижайся, но эти скорости на ореховом масле. А кожаная манжета обеспечит этот дизелек надолго.
b4now 09-03-2009 19:25

quote:
Originally posted by avic:

прокладку перепуска испортишь, замены нет.

Брехня. У меня можно получить.
Successful 09-03-2009 19:28

PoMMeJIb, как переделал предохранитель в УСМ?
avic 09-03-2009 20:38

Предохранителя похоже нет, но дождёмся автора.
PoMMeJIb 09-03-2009 21:23

quote:
П.П.группу трогать не буду, а всё остальное требует доработки. Да,а с чего ты взял, что ГАМО ТС-10 4,52мм?

Какую группу? Пружинно поршневую чтоль? На счет пулек хм я думаю я это взял по ощущения 9 из 10 содятся хорошо так туго и нарезы четко видимые!
quote:
А с полуграмами завязывай, прокладку перепуска испортишь, замены нет.
Хм а какая разница от веса то?) да и чем испорчу то?

PoMMeJIb 09-03-2009 21:30

quote:
Роммель, ты не обижайся, но эти скорости на ореховом масле. А кожаная манжета обеспечит этот дизелек надолго.

Ну всеже к сожалению не ореховое а всего то оружейное ;-) А с чего вы взяли что у меня кожаная(благо почитал и понял что трение на ней больше соответственно скорость меньше!)??? У меня обычная полимерная которая на скок мне известно ни чего не впитывает! Если что то и попадает то отстреливается за пару выстрелов, дымок и запашок благо есчё заметить могём!)))
quote:
PoMMeJIb, как переделал предохранитель в УСМ?

Вопрос интересный) на данный момент ни как, Avic как всегда интерестную идею придумал может ей воспользуюсь, может сквозное отверстие в СТ.коробке на уровне конца цилиндра во взведенном состоянии(правд эт не самый симпотный вариант! В общем думаю работа есчё не завершена!
avic 09-03-2009 22:27

TS-10 тугие из за шва штамповки(аблой),не более! Магнум у тебя тоже штампованый, есть такие же катаные, но вес тот же 051г. П.П.группа это:пружина, направляющая, утяжелитель, поршень, манжета, цилиндр. Чем меньше сопротивление оказывает пулька, тем сильней удар поршня. Прокладки быстрей изнашиваются. Если нарезы чёткие, повезло,завидую.
avic 09-03-2009 22:47

Successful! С ДНЮХОЙ!!!
PoMMeJIb 09-03-2009 22:48

quote:
TS-10 тугие из за шва штамповки(аблой),не более! Магнум у тебя тоже штампованый, есть такие же катаные, но вес тот же 051г.

Меня устраивают) единственное что скоростной разброс на магнуме 10м.с. млять
А что кроме П.П.Г остается? ствол с казной?
Вот потому промагнум и пользую что они в стволе не болтаются а четко и туго по нарезам идут! да и придумаем я думаю чтонить, B4now попросим придумает обещал жжжжжж)
я пробовал кросманами стрелять скорость на 10м.с. меньше при массе 0.55гр вроде, там указана масса 7.9гран, на нарезах вроде тож норм сидят!
Abu Danil 09-03-2009 23:04

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:
Ну всеже к сожалению не ореховое а всего то оружейное ;-) А с чего вы взяли что у меня кожаная(благо почитал и понял что трение на ней больше соответственно скорость меньше!)??? У меня обычная полимерная которая на скок мне известно ни чего не впитывает! Если что то и попадает то отстреливается за пару выстрелов, дымок и запашок благо есчё заметить могём!)))


Ну извини, меня видимо подклинило в какой-то момент. Я вчера в XS B3- 1, кожаную как раз засунул. Теперь у меня два китайца. Но в скоростя за триста без дизеля, еще раз извини, поверить не могу. Не согласовывается с моим опытом.

Successful 09-03-2009 23:33

Avic, БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
b4now 09-03-2009 23:34

quote:
Originally posted by Abu Danil:

Но в скоростя за триста без дизеля, еще раз извини, поверить не могу. Не согласовывается с моим опытом.

Дизель есть, без базара.
Но полуграмм при 25х85 послать на 250-и мысах - таки вполне реально.
Удивительное рядом - 250 полуграммом - те же самые 220 Люманом 0.68, которые у меня на 70мм хода.
dolgovec87 10-03-2009 21:22

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

8. на дульном срезе нарезал резьбу 14х1.25мм под утяж ствола аля пламягаситель СВД.

Распиши пож-ста как резьбу нарезал. Снимал ли подмушечник? Как ствол фиксировал?

ups 11-03-2009 20:56

ребят, как сделать спуск помягче и без рывков? уж очень сильно сказывается на точности
b4now 11-03-2009 20:58

На последних страницах, начиная с 30 мы только о спуске и триндели. С картинками даже.
ups 11-03-2009 21:02

quote:
Originally posted by b4now:

начиная с 30



О_о тут всего 23
PoMMeJIb 11-03-2009 23:00

quote:
Распиши пож-ста как резьбу нарезал. Снимал ли подмушечник? Как ствол фиксировал?

Зажал ствол в тисках с дер. прокладками целик не снимал, чуть под конус обточил и нарезал метал мягкий точится и режится легко!
quote:
Но в скоростя за триста без дизеля, еще раз извини, поверить не могу.
Хм над будет видео сюжет заснять начиная вытаскиванием пульки из коробки и заканчивая выстрелом с замером) я думаю с дизелем она у меня и 350м.с. полетит т.к дизель дизелю рознь! Интересно воть пчму мурки становились М(хоть и штучно) а В4 неможет ствол и запирание тут лучше!
Вчерась ради прикола решил пристрелять не много так в квартире поставил 3х слойную толи фанера толи хз чё толщиной 22мм в качестве пулеулавливателя и сёдня огреб по башке от бабушки(она на ней пироги лепила)) 50% на вылет и это под углом с 7метров! Стрельба принесла разочарование( 1. Боковой кронштейн О.прицела к черту пока не придумаю как его на ст.коробку закрепить(рассеивание). 2. Поплыл фокус О.прицела(перекрестие то расплывается то троица), кстати ни кто ненает почему???
b4now 11-03-2009 23:18

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

и кто ненает почему???

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

дизель дизелю рознь!


avic 12-03-2009 01:55

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

Хм над будет видео сюжет заснять начиная вытаскиванием пульки из коробки



НЕТ УЖ! Снимать начинай в магазине при покупке пуль, и до выстрела через хрон камеру не выключай. (шутка). Ты лучше раскажи что это? Работает? Сколько мм.вставил, 2? или больше? 88мм. так хочешь получить? А оптика всё ровно умрёт на таких скоростях, дизель,не дизель, пох.
118 x 88
b4now 12-03-2009 02:05

Хот я и не он, но отвечу.
Овальная дырка в шептале жрет "драгоценные" мелеметры хода. Ажно около СЕМИ. Без нее - крайне проблематично взводить, но возможны варианты.
А так - без полной переделки кинематики СМ, да еще со срезанным нах противосрывом - ужоснах как он есть, конечно, слежу затаив дыхание.


avic 12-03-2009 02:58

b4now ты мне вот чего скажи, такой УСМ будет работать? Детальки теже, но с изменениями, пружинка на своём месте. Я минусов ненашёл.


click for enlarge 1403 X 932 71,7 Kb picture

b4now 12-03-2009 03:27

Гы. Я тоже щас мозг парю как не выкидывать родное шептало, уж больно оно мне нравится, хоть и не годится ни в ЖПО.
Как разобщать СК и шептало для взвода собираешься? Овальной дыркой?
Тогда будет. Только геометрию шептала все равно менять надо.

Хороший СМ должен иметь минимальные перемещения деталей и минимальное же время срабатывания с максимальной скоростью, не зависимо быстро или медленно мы тянем СК.
То, что нарисовано - в ТАКОМ виде - не годится никуда.
Во-первых. Слишком большой вертикальный ход у пера СК будет. Плохо.
Во-вторых. Большое перемещение пера СК и мизерный ход у пятки СК относительно шептала. Снова плохо.
В-третьих. Скорость движения пятки СК относительно шептала при такой кинематике - тоже черепашья. Вот и.
Пром. шептало палюбому надо. Даже в дибильном хацановском СМ его вперли зачем-то, хотя оно там необходимо, как на члене подогрев.

avic 12-03-2009 04:05

2 шептала лучше чем одно, это ясно. Ложе сделано так, что СК удобней тащить в верх, а ход регулируется. Согласен, не лучший вариант, но из того что есть.
b4now 12-03-2009 04:23

Ну, я, например, шептало несколько по-другому развернул, так оно лучше.
И все равно его пилить надо. Как и деталь дополнительную - надо, пром. шептало.
Для того, чтобы СК было удобней тащить вверх - сам СК должен быть гораздо ближе к шейке, вообще под ней, снизу, как на мушкетах. А тут - судя по удалению СК от шейки и его параллельному ходу - явно пистолетка задумывалась, как я печкина дразнил.

Пафтарение, мать его, учение: https://forum.guns.ru/forummessage/96/126460-m10174046.html

печкин 12-03-2009 16:07

quote:
Originally posted by b4now:

В-третьих. Скорость движения пятки СК относительно шептала при такой кинематике - тоже черепашья. Вот и.


и в четвёртых ты его нарисовал в низ головой. В таком положении спуска поршня не произойдет

PoMMeJIb 12-03-2009 19:39

quote:
Ты лучше раскажи что это? Работает? Сколько мм.вставил, 2? или больше?

Эмм спокойствие ток спокойствие эт я просто вставил чтоб не потерялись!)
quote:
88мм. так хочешь получить?

Нет буду ещё один вариант поршня делать, если успею завтра фото чертежа выложу!
quote:
А оптика всё ровно умрёт на таких скоростях, дизель, не дизель, пох.
Хорошая оптика нет! Моя Гавно китайское таско 3-9х40 походу в коме видно линзы перекосило, но доктора из НИИ Точного приборостраения обещали попробовать воскресить и усилить(как никак прицелы для авиации клепают)! Буду надеяться)
Хм и есчё седня после очередной сборки разборки замерял скорость полуграмом, скорость упала до 285-290м.с. млять((((((( возможно всёже был дизель из-за герметика он мля всеже маслянистый какой-то! Ради прикола решил выстрелить целе направлено форсированой пулькой(капля масла в юбке) скорость 340м.с. бабахает и дымит по полной!)))
Successful 12-03-2009 20:11

А как вам такой УСМ? (передрано). Добавлен полуавтоматический предохранитель - при каждом взведении ставится вручную снимается, заодно является противосрывным механизмом..
click for enlarge 266 X 295   9,1 Kb picture
b4now 12-03-2009 20:55

quote:
Originally posted by Successful:

А как вам такой УСМ? (передрано).

Неплох. Даже с узюминкой.
Один минус, но огромный - обе деталюшки должны быть из ниибаццо твердой стали. И колечко с зубом - целиковое при том. Иначе усилие пружины будет жрать одну из деталей.
Второй минус - чем сильнее поршень давит на зуб вперед - тем большее усилие передается на СК. Надо разгружать и развязывать по усилию.
Один из самых грамотных двухдетальных СМ - мурочный. А Иж-60 - так ваще.
Надо плясать от них. Только место надобно.
печкин 12-03-2009 21:12

quote:
Originally posted by b4now:

Один из самых грамотных двухдетальных СМ - мурочный. А Иж-60 - так ваще. Надо плясать от них. Только место надобно.


Лучше сразу от иж-60, соответственно это за собой потянет пересверловку отверстий на родной коробке, или новую коробку сделать. Но я убеждён что компонентов СМ должно быть именно три с возможностью регулировки в двух плоскостях.

Successful 12-03-2009 22:38

Нашел эту схему. На участке 1 действуют силы деформации на срез и при спуске - сила трения, поэтому особое внимание к качеству металла. Участок 2 - довольно удачное решение, но занимает много места весь механизм, как было сказано выше.
click for enlarge 435 X 330 20,0 Kb picture
PoMMeJIb 12-03-2009 23:13

Народ зацените чертеж, по идее должен дать ход поршня порядка 88мм! Если ошибаюсь прошу поправить! B4now что скажешь???!!! Пока в работу не отдал над отредактировать!
Шепталу можно ограничеть ход чтоб не плавало но ток тогда прийдется передвигать СК!
click for enlarge 1024 X 768 435,1 Kb picture
b4now 12-03-2009 23:31

Мое мнение то же, что и прежде. Читайте в раене 25 страницы, уже сам не помню.
Не хочу никого обидеть, но удлинять тягу взведения - идиотизм.
Прорезь снизу поршня - тоже нах не нужна.
avic 13-03-2009 02:54

PoMMeJIb поршень, как поршень. Лишнее всегда спилить можно, если ошибёшся. У меня наружний Ф24, внутри Ф20,5 и я ещё жестяной стакан вставил для веса. Длина 128мм и это тока, тока для хода 85-86мм,дальше тяга в шептало упирается. ИМХО 88мм никак. Я подумал ты с шепталом чего намудрил, а так нет, не получится. ДА! А УСМ с шепталом в виде колеса шило на мыло. Усилие спуска будет больше, чем на родном УСМ. У моего варианта спуск лёгкий из за длинного рычага (регулироемого) и зацеп дальше аж на целый сантиметр. ХОД 90мм.,легко!
b4now 13-03-2009 03:00

Ход больше 70мм - возможен только с резкой и переделкой родных/изготовлением новых деталей.
Вы выкинули противосрыв и радехоньки добавочным 20мм, которые дают "халявные" АЖ 5Дж, но ценой снижения надежности.
А мне нравится придумывать переделки для повышения мощности И комфортности, но только без варварского вмешательства в конструкцию и выкидывания "ненужных" деталей.
Шахта противосрыва там в неудачном месте, согласен, "шоб была", но противосрыв можно организовать и иначе.
avic 14-03-2009 03:38

quote:
Originally posted by b4now:

Вы выкинули противосрыв и радехоньки добавочным 20мм,



ДА!Мы пошли самой простой дорогой, сметая всё лишнее на своём пути. Не хватает таланта в винтовкостроении, заурядность не грех. Не стану спорить с тобой о безопасности и необходимости противосрывных устройств. Я сделал свой противосрыв и ему доверяю больше чем тому, который выкинул.
b4now 14-03-2009 04:07

Спасибо за понимание.
Никого не хочу обидеть или унизить, но когда с такой радостью рапортуют об "усовершенствовании" путем "обрезания с отрезанием" - мне становится как-то тоскливо...
Где-то через месяц смогу показать свой вариант, если все склеится как надо.
avic 14-03-2009 04:35

ОК! Очень интересно.
печкин 14-03-2009 12:31

О каг! Нау тычо винтовку склеиваешь?
Тоже интересно посмотреть! Весь в искушении любопытсвом!
b4now 14-03-2009 13:20

Да, клей, блин, плохо сохнет, у нас щас сыро.
dolgovec87 14-03-2009 13:35

Прощу прощение за офф, но кто-нить может на пальцах объяснить принцип работы трещетки на ИЖ-60? Также хочется покумекать над более надежным противосрывним механизмом.
К своему стыду, ни разу не приходилось иметь с этой винтовкой дело...
b4now 14-03-2009 13:57

Храповик-шестеренку - представляешь? На оси рычага взвода жестко закреплен сегмент такой шестерни. На самой тяге - подпружиненный зацеп.
Отвели тягу до конца - пришла деталька и заблокировала храповик - разобщила зубья шестерни и зацеп.
Но ето взводной противосрыв, такое обычно лепят на децкие винтовки или на "ДОСААФ-овского типа". Имхо, нормальному человеку с нормальными рукьми противосрыв взвода - не нужен нах.
А еще есть противосрыв от случайного схода поршня с шептала. Вот он - весьма ценен, если тебе приходилось видеть КАК заряжаются стаканники.
dolgovec87 14-03-2009 15:36

quote:
Originally posted by b4now:
Храповик-шестеренку - представляешь? На оси рычага взвода жестко закреплен сегмент такой шестерни. На самой тяге - подпружиненный зацеп.
Отвели тягу до конца - пришла деталька и заблокировала храповик - разобщила зубья шестерни и зацеп.
Но ето взводной противосрыв, такое обычно лепят на децкие винтовки или на "ДОСААФ-овского типа". Имхо, нормальному человеку с нормальными рукьми противосрыв взвода - не нужен нах.
А еще есть противосрыв от случайного схода поршня с шептала. Вот он - весьма ценен, если тебе приходилось видеть КАК заряжаются стаканники.

На счет трещетки-понял, спасибо.

Как заряжаются стаканники приходилось не только видеть-но и собственно заряжать-потому как являюсь счастливым обладателем B4-4:-)

PoMMeJIb 14-03-2009 17:59

quote:
Прорезь снизу поршня - тоже нах не нужна.

Она не нужна?! возможно под твой ап когда ты крепленние тяги переносишь она и не нужна! а под обычный нужна при этом ещё и неошибится надо!
quote:
У моего варианта спуск лёгкий из за длинного рычага (регулироемого) и зацеп дальше аж на целый сантиметр. ХОД 90мм.,легко!

Avic а поподробней!
и всеже всеже всеже я сделаю еще один поршень! В худшем варианте будет надежный без карявостей поршень, в лучшем посмотрим! а шептало мона и подточить благо толщина позволяет)
avic 14-03-2009 19:12

Про УСМ на прошлой странице, но делать я его не решаюсь, не могу точно рассчитаь новое место крепления СК. Попытка одна, другой нет. ПРО ПОРШЕНЬ! Там всё очень плотно получается.
click for enlarge 891 X 765  54,1 Kb picture
b4now 14-03-2009 19:15

quote:
Originally posted by avic:

Там всё очень плотно получается.

Очевидно, что тяга взвода на етой картинке - лишняя. Помимо нее - НИЧТО не мешает.
И если вспомнить или подумать, она к тому же, мешает дважды. И плюс (точнее-минус) овальная дырка в шептале.
quote:
Originally posted by avic:

Попытка одна, другой нет.

Марголин, даже будучи почти полностью слепым, конструировал наощупь - просил вырезать или даже сам вырезал контуры деталек из картона, на булавках пришпиливал их к листу и отлаживал их взаимодействие.
avic 14-03-2009 19:47

Ты не парь мне тут про булавки картонные, я знаю как это делается. Шептало крадет 4мм.,а не 6мм,как ты утверждаеш. Длина окна 10мм. диаметр штивта 6мм. На ГАМАХ зацеп происходит также, никто не жужжит на эту тему.
b4now 14-03-2009 19:58

А надо бы "жужать". Сколько "крадет" постановка на зацеп в нормальных СМ?
Схемки я приводил дважды.
quote:
Originally posted by avic:

Ты не парь мне тут про булваки картонные, я знаю как это делается.

Конструкивный базар.
Мде.
PoMMeJIb 14-03-2009 23:39

avic кстати сколько у тебя от конца поршня спереди без манжеты до выреза под тягу?! Интересно вот ведь ни кто стопудов не обратил внимание(на чертеже) на такой не большой вырез(спереди поршня) для увеличения хода тяги а вот без этого даже 85мм хода получить не возможно! Хоть об переносись с зацепом! И шептало тут не причем)
avic 15-03-2009 01:11

PoMMeJIb у меня там до самой манжеты пропилино. НА 35 странице фотка моего поршня.
PoMMeJIb 15-03-2009 10:01

quote:
PoMMeJIb у меня там до самой манжеты пропилино. НА 35 странице фотка моего поршня.

) Я и не сомневался прост искать было лень)
quote:
Чочо?

Поршень упирается в зацеп цилиндра при взводе и теряется ход в зависимости от толшины стенки поршня до начала прорези!
b4now 15-03-2009 14:59

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

Поршень упирается в зацеп цилиндра при взводе и теряется ход в зависимости от толшины стенки поршня до начала прорези!

В ету сторону я уже давно не думаю.
Если тут наметется какая-то радужная перспектива - вы уж информируйте, пож.
avic 18-03-2009 23:42

Вот последняя версия. Мало что осталось от коробочного варианта, чего я и добивался. Утяжелил свинцом приклад и рычаг взвода, сделал новую скобу ограждения СК,установил мушку и вернул целик на место.
click for enlarge 1920 X 799 531,9 Kb picture
Обрезал ствол по самый по рычаг, удлинил приклад.
b4now 19-03-2009 12:57

Целику ТАМ не место, однозначно.
Найдите еще хотя бы ОДНУ винтовку, у которой целик расположен в том же месте?
Просто кетайцы какбе намекают нам - ето какбе вайраух, на нем открытые какбе не нужны, ружбай какбе под оптику ращитан. И потому ненавяящиво так впендорили целик на ласту для ОП.
avic 19-03-2009 02:39

quote:
Originally posted by b4now:

Найдите еще хотя бы ОДНУ винтовку, у которой целик расположен в том же месте?



Weihrauh-57,Diana-46,Hatsan torpedo. У всех перечисленных, целик перед клипом или окном заряжания. Я уверен это ещё не все. На переломках это принцыпиально, чтоб целик был на стволе, а с неподвижным стволом либо унификация или для возможности использовать 2 прицела(открытый+оптика). А утверждать:
quote:
Originally posted by b4now:

Целику ТАМ не место, однозначно.



Не правильно.
b4now 19-03-2009 02:58

Ташовыговорите? А вот давайте кспериментнем. Елементарно. Снимите целик и - да хоть на пластилине временно закрепите его ПЕРЕД окном для заражания. Поцельтесь, сравните. А потом снова поставьте его на ласту.
И вот тогда поговорим предметно - что правильно, а что не правельно.
ups 19-03-2009 23:35

quote:
Originally posted by avic:

Обрезал ствол по самый по рычаг



зря. не раз видел такой прикол( не на данных винтовках),что при закрытии рычага происходит срыв и самострел. при закрытии могут и ручки таким образом пострадать, так что длина ствола-некая гарантия целостности
b4now 19-03-2009 23:46

Глупости. При исправном и надежном СМ - никакого срыва поршня при закрытии РВ не будет. Родной СМ - надежным назвать можно, исправность - зависит от хоязина.
А вот если стоковый СМ "настраивать", как делали некоторые инженеры тут - вот тогда возможны варианты.
Кстати да, первое, что я подумал по поводу той фотки - рычаг надо бы покороче или составной.
ups 20-03-2009 12:47

глупость хз, но вот практика жизни точно. отказы бывают в работе любого механизма надеюсь, что все будет нормально
avic 20-03-2009 02:05

quote:
Originally posted by ups:

зря. не раз видел такой прикол( не на данных винтовках),что при закрытии рычага происходит срыв и самострел. при закрытии могут и ручки таким образом пострадать, так что длина ствола-некая гарантия целостности



quote:
Originally posted by b4now:

Глупости. При исправном и надежном СМ - никакого срыва поршня при закрытии РВ не будет. Родной СМ - надежным назвать можно, исправность - зависит от хоязина.



Дело даже не в срывах(их пока не было),рук моих на срезе ствола не бывает.
Alexandro 20-03-2009 03:31

quote:
Originally posted by avic:
Обрезал ствол по самый по рычаг
Ну наконец то кто то решился. Только короче надо, до 300мм.
А так симпа
PoMMeJIb 20-03-2009 23:14

avic прикольно! А как на скорости отразилось?????
quote:
Только короче надо, до 300мм

почему до 300???
Mixamarket 20-03-2009 23:45

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:
avic прикольно! А как на скорости отразилось?????

почему до 300???

У Вайруха97К 300мм...ни кто на точность не жалуется

П.С. "обрезанному" девайсу зачет - гармонично получился.

avic 21-03-2009 12:17

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

А как на скорости отразилось?????



НИКАК! Baracuda Match extra heavy 4,52 летят 240-242м/с. Это самые плотные, стабильные пульки какие я пробывал. Все остальные популярные тяжёлые пульки хуже. Ещё понравились "ШМЕЛЬ"0,8г. Скорость 215м/с,но точность хорошая. ЗА ОЦЕНКУ СПАСИБО!
maocim 21-03-2009 20:33

Класно вышло! Кста вопрос знатоку) почему целик на огнестрелах на задней части стволовой коробки? По вашему там меньше ствол колебаеться при стрельбе?

Модератор. Какое отношение огнестрел имеет к данной теме? Хочешь узнать про целик на огнестреле - напиши человеку в РМ. Предупреждение

печкин 23-03-2009 21:13

quote:
Originally posted by b4now:

Целику ТАМ не место, однозначно.


Стопицот раз Димон прав! целик не должен находится на компрессоре. Щас на вскидку не помню, есть даже норма расстояния между мушкой и целиком.

quote:
Originally posted by ups:

глупость хз, но вот практика жизни точно. отказы бывают в работе любого механизма надеюсь, что все будет нормально



Глупость заключается в том что противосрыв может отказать тока в одном случае ЕСЛИ ЕГО ТАМ ВООБЩЕ НЕТ... но если он там срыв поршня невозможен! И исчо - если противосрыв откажет попросту винтовку не взвести (либо произойдёт взвод с разрушением деталей противосрыва)

avic 23-03-2009 23:33

quote:
Originally posted by печкин:

Щас на вскидку не помню, есть даже норма расстояния между мушкой и целиком.



Вот вспомни, меня это тоже заинтиресовало, всегда считал, что чем длиннее прицельная линия, тем лучше СТП.
Successful 25-03-2009 09:25

Понял...

Модератор. Тема предназначена исключительно для обсуждения Tech Force B3. Вопросы не относящиеся к данной теме решаются в ветке "Пневматическое оружие". Предупреждение.

печкин 25-03-2009 11:33

quote:
Originally posted by avic:

Вот вспомни, меня это тоже заинтиресовало, всегда считал, что чем длиннее прицельная линия, тем лучше СТП.


Чётких требований к пневмооружию по оптимальному расстоянию между мушкой и прицеьной планкой помоему не существует. В огнестрельном оружии всё зависит от вида оружия, его назначения и длинны ствола и ствольной коробки. Оптимальное расстояние для этого вида оружия колеблется от 378мм до 485мм, приблизительно те же расстояния и у пневмотических винтовок(ещё раз повторю что единого стандарта установки расстояний нет). Лучшим расстоянием между мушкой и целиком считается когда, пенёк мушки занимает не более двух своих размеров, для более четкой корректировки во время прицеливания. Важны так же и размеры диаметра пенька мушки и прорези в прицельной планке наверное все заметили что у БАМа прорез узкая. После переноса мной планки, качество прицеливания тока поднялось. Так что для БАМовского целика (с его прорезью) оптимальным расстоянем можно (условно) считать расстояние в 450-480мм.
От себя повторю слова Димона, прикрутите на изоленту целик за ствольной коробкой винта, и сравните. Кому не понравится могут и вернуть всё назад.

Abu Danil 25-03-2009 20:31

Сегодня моя В3 вернулась от племянника. ХЗ что он сней делал , но через раз ставится на взвод, очень легко срывается. Слава богу пальцы и всё прочеее цело. Будем посмотреть...
avic 01-04-2009 21:00

quote:
Originally posted by Abu Danil:

Будем посмотреть...



Неделя прошла уже. Серьёзная поломка? Рассказывай, что там с твоим Tech Force B3 случилось?
Кащей Бессмертный 02-04-2009 12:51

Есть одна идейка про овальную дыру на шептале. Точнее как от нее избавится. Ведь ход шептала нужен чтоб оно при взводе обходило язычек с.к. Нужно сделать чтоб тяга противостыва, которая блокирует с.к от нажатия делала обратное. Тоесть отодвигала ск когда выступ поршня проходит над шепталом. А тем у кого противостыва нет, надо будет просто пальцем нажимать на ск пока тянут рычаг, а в конце взвода отпускать... Просьба громко не ругать...
Abu Danil 02-04-2009 21:12

quote:
Originally posted by avic:

Неделя прошла уже. Серьёзная поломка? Рассказывай, что там с твоим Tech Force B3 случилось?

Ага за эту неделю два съездил в Москву и один в Петрозаводск. Не знаю еще что с ней, думаю что.... А не знаю что думаю.

b4now 03-04-2009 01:38

quote:
Originally posted by Кащей Бессмертный:

Просьба громко

Идея неплохая. Разобщитель называется.
Только вот глупо на винтовке с автоматическим предохранителем иметь НЕавтоматический разобщитель.
А еще "проще" - ввести в кибениматику СМ еще одну деталь - пром. шептало, благо места там предостаточно, только вот двумя пружинками, одна из которых там - общая для СК и шептала - дело уже не обойдется.

Если у кого-то имеется инженерно-конструкторское мышление - можно начинать думать <примерно> хотя бы отсюда:

Кому тяжко - типа поц-каска: на картинке интересный принцип кибениматики СМ, только реализован "наизнанку". Минимум два направления работы нужно развернуть на 180.

avic 03-04-2009 12:58

quote:
Originally posted by Кащей Бессмертный:

Есть одна идейка про овальную дыру на шептале.



ДА! За это стоит взяться. Сделать толкатель, перенести СК и подпружинить иначе, лишние мысы на дороге не валяются. НО,ось вращения шептала смещается вперёд,при этом нагрузка на СК возрастает, что сделает спуск еще более тугим.
b4now 03-04-2009 13:10

quote:
Originally posted by avic:

ось вращения шептала смещается вперёд,при этом нагрузка на СК возрастает, что сделает спуск еще более тугим.


А попдробнее?
avic 04-04-2009 12:15

Ну и что здесь не понятного. Шептало фиксируется в крайнем заднем положении и движется только в низ, в верх. При этом ось остается в крайнем переднем. СК подвижен в обе стороны и берёт на себя бывшие функции шептала.
b4now 04-04-2009 14:55

Понятно то, что нет понимания.
ИПочему ет обязательно - "НО,ось вращения шептала смещается вперёд,при этом нагрузка на СК возрастает, что сделает спуск еще более тугим" - ??

Переделывать - так уж переделывать. И плечи и углы шептал можно сделать самые любые. Песня. Главное - четко представлять как.
Потому я упомянул энженерно-консдрюкторское мышление.

ups 04-04-2009 20:46

так... начались проблемы с СМ,хз с чего. вчера разобрал, а сегодня после сборки прифигел:


при полном сборе зацепа не происходит, только на зуб противосрыва, при повторном взведении с него срывает и можно винтовку привести в нормальное не боевое состояние

без противосрыва винтовка становиться на взвод только после помощи шепталу пальцем. если этого не сделать, то попросту зацепа не происходит (шептало делает некое кругообразное движение, но его не заканчивает. если закончить пальцем-происходит взвод)

ничего не понимаю О_о
помогите!

PoMMeJIb 04-04-2009 21:16

quote:
а в конце взвода отпускать

и что это даст?!!! Смысл должен заключаться в том что шептало для увеличения хода оставалось после взвода на месте а не возвращалось на 4-6 мм назад вместе с поршнем!!!
quote:
так... начались проблемы с СМ

возможно что-то с тягой, у меня что-то похожее было когда тягу погнул изза утыкания цилиндра в Ст.коробку!
ups 04-04-2009 21:39

выкинул нах противосрыв-проблема устранена. кстати, хз почему, но спуск стал ровный и короткий-в см я только пружинку развернул длинным концом к СК
avic 04-04-2009 22:35

quote:
Originally posted by ups:

ничего не понимаю О_опомогите!



Манжету сменил на ижевскую, поршень стал короче и до зацепа шептала не дотягивает. Выкинул противосрыв, твоё дело, но подстраховаться чем-то надо. Здесь много способов описано, а может и свой придумаеш.
ups 04-04-2009 22:41

quote:
Originally posted by avic:

Манжету сменил на ижевскую, поршень стал короче и до зацепа шептала не дотягивает. Выкинул противосрыв, твоё дело, но подстраховаться чем-то надо. Здесь много способов описано, а может и свой придумаеш.



тягу в ручную далее проводил-никчему не привело. скорее всего или закажу у токаря, если найду адекватного или так и буду стрелять-не мешает абсолютно, даже есть некая страховка, что левый человек не стрельнет.
противосрыв скорее буду делать на самой тяге хотя, я всегда крепко держу рычаг взвода рукой, при заряжании

з.ы. а с новой манжеткой-то весьма и весьма винтовочка стала


З.Ы.Ы. а может и у Abu Danil манжетка села и проблема только в ней?

Successful 05-04-2009 12:19

Заменил поршень на выточеный из арматуры (прочная углеродистая сталь) длиной 127мм (с грибком под манжету для МР512, манжета для ВАМ - в 4 раза дороже и длиннее на 5мм).Убрал штатный противосрывный механизм, заменил на мною изобретенный полуавтоматический предохранитель. Заменил СК, чтобы был ближе к пальцу. Заменил тягу взвода длиной 236мм, вынес вперед на 20мм крепление тяги к рычагу. Ход поршня увеличился на 20мм. На родной пружине скорость возросла примерно на 50м/с - пулей Diablo 0.51(с 218 до 267). Визуально пуля почти пробивает (остается 2-3мм)книжку 25мм,(раньше оставалось 10-12мм).Буду ставить газовую пружину - в процессе.
click for enlarge 774 X 130  29,4 Kb picture
click for enlarge 742 X 166  22,7 Kb picture
click for enlarge 669 X 95   9,0 Kb picture
click for enlarge 599 X 392  36,0 Kb picture
203 x 125
104 x 172
click for enlarge 711 X 232  15,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  31,0 Kb picture
avic 05-04-2009 13:24

Жаль фотки не чёткие и мелкие. Предохранитель такой-же как был, только полуавтомат? Взвод тяжелее стал? Про целик предвижу нотацию.
Successful 05-04-2009 14:08

Предохранителя не было изначально. Извините, фоткал мобилой. Взвод стал тяжелее примерно на 4-5кг. Масса поршня 200г. Не понял вопрос по поводу целика... Целик буду переносить перед окном заряжания (фрезеровщица делает новый ластохвост).
avic 05-04-2009 14:48

Рамка делала тоже самое, подпирала СК, только снималась после заряжания. Я про это. ИМХО если бы он ещё шептало страховал, было бы безопаснее.
Successful 05-04-2009 17:23

Этот предохранитель подпирает СК при каждом заряжании, снимается только! вручную и можно вручную снова подпереть СК, который, в свою очередь подпирает шептало, а если сорвет зуб поршня с шептала, то это уже поломка (нужно время от времени осматривать зуб поршня визуально на истирание, благо для этого совсем не нужно разбирать винтовку ).
PoMMeJIb 05-04-2009 22:41

quote:
нужно время от времени осматривать зуб поршня визуально на истирание, благо для этого совсем не нужно разбирать винтовку

А смысл такого предохрона) С таким усилием спуска выстрел случайный не возможен! Делать так делать чтоб цилиндр при заряжении не сорвало! типа как у авика! На этой неделе мне новую версию поршня должны принести будем смареть что получится)
Successful 05-04-2009 23:03

А смысл такой. Во-первых: С увеличением хода поршня, установка штатного предохранителя невозможна. Во-вторых: С газовой пружиной можно держать сколь угодно заряженым. И усилие спуска небольшое (по крайней мере у меня), а цилиндр с таким рычагом уж точно не сорвет. Я заряжаю так: отвожу чуть назад цилиндр, направляю винт вниз и кладу пульку, далее - взвожу и сразу закрываю, снимаю с предохранителя, стреляю.
avic 06-04-2009 01:16

Спуск сделал с регулировкой "системы ПЕЧКИНА"
click for enlarge 945 X 653  83,9 Kb picture
click for enlarge 1026 X 784  71,0 Kb picture
b4now 06-04-2009 08:26

quote:
Originally posted by avic:

Про целик предвижу нотацию.

Мне, чесснаслова, пофигу где у вас целик.
Просто там, под самым глазом - место ТОЛЬКО для диоптра или же ОП.
Вспомните - где целик у трехи, калаша, винтовки маузера?
Successful 07-04-2009 20:19

Ставь от МР512 - даже лучше, только сделай грибок (больший диаметр 16.5мм, меньший диаметр 12.5мм,высота большего - 2мм, высота меньшего 2.5мм) если манжета не достанет до дна (она короче на 5мм), подложи соответствующую шайбу под грибок, и все будет "в шоколаде".
PoMMeJIb 09-04-2009 22:45

quote:
Ставь от МР512 - даже лучше, только сделай грибок (больший диаметр 16.5мм, меньший диаметр 12.5мм,высота большего - 2мм, высота меньшего 2.5мм) если манжета не достанет до дна (она короче на 5мм), подложи соответствующую шайбу под грибок, и все будет "в шоколаде".

Я ужжж чего ток не переставил) самое забавное Лучший результат с родной манжетой) Гх вообще не лезет или очень туго((( Завтра еще один поршень принесут и грибки для ГХ можжж чё изменится!
Successful 10-04-2009 08:35

Ну уж и не знаю... Посмотри внутреннюю поверхность цилиндра. Может там, что-то не так. Я, например, ставлю вместо родной мурочную (грибок переставляю на резьбе М5 другой) - мысы добавляются. Дело в том, что в мурочной немного (0.1-0.2мм) больше диаметр.
avic 15-04-2009 01:53

Братцы ХЭЛП!!! Испортил прокладку перепуска. Может кто знает чем заменить?
b4now 15-04-2009 01:56

Ничем.
Точить из фторопласта, но он пластичный но не упругий, обомнется как люминь.
Либо заказывать у кого-то типа меня.

Хотя нет, вру. Можно выточить хоть из бронзы хоть с люминя но чуть поменьше размером и покрыть чем-то типа резинового герметика. Про живучесть такой конструкции - трудно сказать.
Еще можно попробовать намазать чем-либо анти-адгезионным (жир, не масло!) казенник ствола, заткнуть перепуск подходящим прутком (тоже в жиру) и полученную "форму" заполнить клеем для вклейки автостекла.
Получается зверь-материал. Но опять же - не скажу его живучесть.
Да и банка такого клея стоит нехило.
Проще наверное будет таки заказать готовое уплотнение.

avic 15-04-2009 02:14

quote:
Originally posted by b4now:

Еще можно попробовать намазать чем-либо анти-адгезионным (жир, не масло!) казенник ствола, заткнуть перепуск подходящим прутком (тоже в жиру) и полученную "форму" заполнить клеем для вклейки автостекла.



ВОТ! Это дело. Спасибо за идею, попробую. Я думал отлить из клея, но не знал как точную форму сделать. Есть клей у меня 2х компонентный эластичный(не эпоксидка),наверное пойдёт.
печкин 15-04-2009 21:56

quote:
Originally posted by b4now:

Проще наверное будет таки заказать готовое уплотнение.


Ай барыыыго... хиитрый лис. А я в свой БАМ затолкал пружину от кацана (всё равно там один виток отлетел и для эксплуатации в кацане она уже не пригодна стала). Ну как и ожидалось прирост и скорости и мощи на лицо. Расколбас не велик из-за небольшого хода поршня. Пули весом 0,6-0,7 хорошо идут, КП-хи тоже порадовали. ГАМО МАТЧЕМ 0,5 пострулял (снёс кароплан) звук удара был такой, будто кароплан доской от ящега огрели... Дистанция около 50м (на глаз)

Конструктивное решение СК понравилось, намного аккуратнее чем у меня получилось .

А вот решение снести родной противосрыв и установка своего автоматического предохранителя для СК, чот непонравилось.
1. Добится увеличения хода без сноса противосрыва можно
2. Весь смысл противосрыва в том что в крайнем положении рычага взвода, блокируется поршень, чем и обеспечивается 100% блокировка поршня, по этому я не сторонник сноса и это моё ИМХО, которое никому не навязываетя. Как говорится "у каждого своя дорога" - тока грабли сцуко одни и теже стоят на разных дорогах...

PoMMeJIb 16-04-2009 21:34

quote:
тока грабли сцуко одни и теже стоят на разных дорогах...

Ггггг эт точно!)))) Мля ни как новый поршень не принесут(((((
b4now 16-04-2009 21:40

Замечаньице.
Если лить уплотнение вышеописанным способом по стакану и стволу - стакан нужно недовести в переднее положение хотя бы на 0,8мм.
Если стакан будет вплотную - готовая "резинка" не будет уплотнять.
Сделать больше 0,5-0,8 - трудно будет закрывать и рычаг будет норовить выскочить из под мушки.
avic 17-04-2009 12:47

Да,спасибо. Доведу рычаг до конца, но застёгивать не буду. А почему маслом нельзя смазать?
Successful 17-04-2009 08:08

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

Мля ни как новый поршень не принесут



Привет! Вот и у меня, почти то же самое. Это что, все токари такие?..
b4now 17-04-2009 11:20

Масло может "сожраться" резинкой, пока она будет еще в жидком состоянии.
С жиром такой номер не пройдет.
avic 25-04-2009 22:18

С клеем не получилось. После высыхания объём сильно уменьшился, нужна была повторная заливка, а это ещё сутки. Сделал иначе:в пластине полиуретана сверлом 4мм сделал отверстие, далее конической шарошкой сделал воронку, далее ножом вырезал по нужному размеру, отшкурил,вставил в стакан.
click for enlarge 1178 X 975 121,0 Kb picture
click for enlarge 487 X 464  21,4 Kb picture
b4now 25-04-2009 23:25

Клей Teroson? Черный, в алеминовой тубе?

Такой?

b4now 02-05-2009 12:34

quote:
Originally posted by avic:

вставил в стакан.

Ниче так получилось, симпатичненько. Серия планируется?
PoMMeJIb 02-05-2009 23:07

Avic если соберешься серию уплотнителей делать мне парочку забронируй!
avic 03-05-2009 23:32

quote:
Originally posted by b4now:

Серия планируется?



Шутка удалась, смеялся. НЕТ, серии не будет. Всё расписано, фотки есть, ничего сложного. Это-ж хендмейд, я такое деньгами оценить не могу.
PoMMeJIb 10-05-2009 20:22

Пружинное крепление рычага что на стволе, от первого выстрела разлетелся квадратик через который винтик проходит, от второго оторвало один ус зажима по отверстию! мляа....
b4now 11-05-2009 02:54

А фотки сих ужястных разрушений?
Abu Danil 11-05-2009 23:41

Да какие ужастные разрущения? Ну лопнула стальная пружинистая деталюшка? Бороться и искать - найти и перепрятать. Придумаешь замену - отпишись...
PoMMeJIb 12-05-2009 12:03

ок
ups 13-05-2009 12:08

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

аааааааа мля при выстреле у иеня в щепки разарвало защёлку крепления рычага(((((((((((((((( чё делать-то((((((((((



у меня тоже самое ) короче, поламало тонкую скобу, которая держит подствольный рычаг паралельно стволу, не давая ему болтаться. Крепление рычага к стволу.
выгнул из корпуса старого совкового амбарного замка новую и нормально все держится


b4now 13-05-2009 01:36

Божамойжа. Я бы о такой "поломке" и писать бы постеснялся.
У меня там уже давно мебельный магнитик приклеен.
Что, выслать "детальку"? По ценам, выше рыночных, разумеется.
ups 13-05-2009 02:29

дык и я не стал писать о поломочке, но раз у человека та же проблема, то чего бы и не помочь то
а можно фотку крепления магнитика? заинтересовала идея
b4now 13-05-2009 02:36

Просто приклеен клеем-гелем. Типа как в клеевом пистолете, только нагрева не требует.
ups 13-05-2009 12:21

ясно. спасибо.
TARBIJA 13-05-2009 21:01

Вместо детали -фиксатора рычага взвода при поломке можно приспособить пластиковый фиксатор медных водопроводных труб на диаметр 12 мм .Это в любом сан-тех отделе. Сверху прилегание к стволу выбрать слегка рашпилем ,чтоб лучше прилегал и прикрепить -ну как получится .Я делал две тонкие проволочки-лигатуры и ниткой синтетики с пропиткой эпоксидным клеем. Плотность фиксации /открытие зева/ напильничком подогнать-расточить. Единственно что не получится -перекрасить этот капрон в черный цвет .На этой пакости ни одна краска не держится. Ну и вид уже не кошерный. Но за то рычаг фиксируется! Колхоз, конечно...

------------------
Я говорю от своего имени и отвечаю только за себя.

click for enlarge 1024 X 768 210,5 Kb picture

Вот об этом фиксаторе речь. В сборе сфотографировать уже нечего -ладил чужую вещь, отдал уже.

avic 14-05-2009 12:44

TARBIJA фотку бы хорошо бы.
b4now 14-05-2009 03:12

Где-то тут на форуме была древняя фотка, там камрад В3-1 замаскерил под мурлюканскую М14, с глубоким знанием дела, надо заметить. С пару лет назад дело было.
Он выточил новое основание мушки и снизу в него замыкался рычаг взвода.
Вид был - ващщенна. Все мечтаю себе такое замастырить.
Решительный 15-05-2009 13:52

Прочитал все страницы с огромным удовольствием. Какой накал страстей, какая осведомленность. А читал я это все потому, что сам купил недавно сей агрегат. Купил не по недомыслию, а совершенно осмысленно. И что хочу сказать. У нас аирганнеров обязателен тест на пробивание толстого рекламного издания страниц эдак на 300(шутка).Так вот, стреляли мы по этим изданиям из разных агрегатов, от маломощных до супер мощных. Картинка была почти одинакова, т.е.страниц через 100 пуля валится на бок и выламывает своеобразный клапан в бумаге и на 300 странице следов уже почти не каких. Ну зарядил я китайца 0.5г умарексом, стрельнул,стал смотреть. Удивился сильно. Четкое отверстие как от дырокола шло до100 страницы, затем пуля начала заваливаться набок потихоньку и до180страницы шло увеличиваясь в одном направлении четкое овальное отверстие. Только после 180стр. стал появляться пресловутый клапан. А следы пролома продолжились до300стр. как у всех остальных образцов. Мой вывод-Очень хорошего качества ствол .Закручивание по нарезам качественное и соотношение компрессорно стволовых параметров оптимальное. Вот.
b4now 15-05-2009 14:21

quote:
Originally posted by Решительный:

тест на пробивание толстого рекламного издания страниц эдак на 300

Ето не тест, ето ритуал.

Да нормальные на китайцах стволы, шо за легенды? Не надо покупать 15-ти долларовых - вот и весь секрет.

Я свою В-4 приобрел тоже вполне осознанно. Правда, не вполне понимая что именно я осознал.
Понравился габарит - настоящий карабин! и "настоящий оружейный" вес.
И до сих пор не жалею о покупке. Сейчас хочу переделать спусковой механизм. За базу решил взять схему Иж-60. Только нужно его "компактизировать", ибо столько места в В-4 нет.
Кстати, полностью автоматического предохранителя ни в каких других винтовках мне увидеть пока так и не удалось.

Black Raven 25-05-2009 14:05

Буквально на днях приобрел сей агрегат в калибре 5.5. Винтовочка была б/у и предыдущий владелец сказал, что потерял одну пружинку в УСМ-е. Просмотрев данную тему и покопавшись в своем УСМ-е я понял, что енто не пружина, а своеобразная скоба между спусковым крючком и шепталом. Винтовка конечно в рабочем состоянии, но при взводе приходится держать винтовку вверх спусковым крючком и крючок оттягивать вперед, чтобы поршень встал на зацеп. Теперь вопрос: подскажите пожалуйста размеры и форму этой скобы поз. 1 на рисунке:
click for enlarge 225 X 300 13,4 Kb picture
b4now 25-05-2009 15:23

Енто ИМЕННО пружина, общая для СК и шептала.
Имхо, нафиг не нужна и даже опасна. Изготовить две, раздельных, одна для СК - мягкая, абы только возвращала - можно из английской булавки.
Вторая - для шептала, пожестче. Можно попытать из бельевой прищепки.
Но лучше по всем правилам оружейного конструкторства сделать пластинчатые пружины - хотя бы из старого будильника.
Black Raven 26-05-2009 15:53

Насчет опасна - вполне согласен. Пытался сделать такую из проволоки. После установки - взвод, зацеп... при возвращении рычага - срыв
Думал поставить пружину что-то типа как от бельевой прищепки на СК (там и штифт свободный есть... кстати не понял нафиг он там), а вот на шептало - надо покумекать как ее туда вкрячить (просто не пойму во что она будет упираться?). Для чего пружина на шептало - для удержания его в рабочем положении, чтобы происходил зацеп и не происходил срыв? Правильно я мыслю? Тогда она должна быть не слишком жесткой, иначе выстрела вообще не будет, при жесткой пружине шептало вообще с места не сдвинется.
Вобщем спасибо за совет - буду думать.
b4now 26-05-2009 19:53

quote:
Originally posted by Black Raven:

Тогда она должна быть не слишком жесткой, иначе выстрела вообще не будет

Ето почему же? Там вполне дикое давленьице стремится отжать шептало вниз.
quote:
Originally posted by Black Raven:

Для чего пружина на шептало - для удержания его в рабочем положении, чтобы происходил зацеп и не происходил срыв?

Для удержания его в рабочем положении, чтобы происходил зацеп.
Срывы - не вина пружин, даже в хацанах.
Black Raven 27-05-2009 13:54

quote:
Там вполне дикое давленьице стремится отжать шептало вниз.

То есть все это дикое давленьеце давит через шептало на СК и одним им и удерживается? 8-0
Тогда у меня щас все держится практически на честном слове... СК не подпружинен, шептало тоже Сегодня займуся... Вчера весь вечер на 651-й убил.
Еще раз спасибо за разъяснения!
b4now 27-05-2009 23:16

Пружины в работе механизма спуска именно в фазе СПУСКА с шептала - абсолютно ни при чем, поскольку шептало нагружает пятку СК поперечно, вертикально и СК подпирает шептало, как бы прижимая его к зацепу поршня.
Пружина(-ы) нужны(-а) для автоматической работы механизма спуска в фазе взведения на шептало.
Black Raven 29-05-2009 14:01

Вчера слетела тяга взвода На место поставил конечно, но теперь она по пружине шкрябает... Вроде раньше такого не было Короче китайка убрана на полку на неопределенный срок. Вчера подготовил МР-512 к переезду в машину, а сегодня возле работы завалил горлицу МР-512 - это все-таки весчь! Опять у меня к ней интерес проснулся. Буду строгать буратину под булку. Друган с работы тоже решил на булку заморочится, но на ВАМ-50
b4now 29-05-2009 22:46

Там выступ около трех мм внутрь (назад) стакана и ок. трех мм вглубь.
Почему у меня за год не сломалось ничего?
Что я неправильно делаю?
А сам тот крюк зацепа тяги взвода за стакан (когда он был еще стоковый) я спилил по высоте до ужасти, тоже не радовал дрызг пружины при взводе - и ничо, с тыщонку отходило как дети в школу.
Black Raven 30-05-2009 14:34

Дык я ж говорил винтовка мне досталась б/у. А предыдущий владелец не особо заботится о своих винтовках. Ну окромя Вари (сотой по-моему). Поэтому мне и приходится щас встречаться с нежданьчиками. А сломаться - ничего там не сломалось - просто вылетела тяга из стакана
quote:
крюк зацепа тяги взвода за стакан

А эта деталь у вас из пластин или цельного металла? У меня состоит из 2-х пластин жестко между собой не связанных.
b4now 30-05-2009 14:42

Из 2-х пластин. А зачем им быть жестко между собой связанным? Они от етого станут прочнее?
А вообще тягу взведения надо переделывать.
В подпись уже себе чттоли вынести ету фразу...
PoMMeJIb 30-05-2009 23:51

b4now а не размышлял на тему СМ аля от мурки с системой предохранения ну и поршень от неё же впендюрить на бамку?
b4now 31-05-2009 12:03

Еще в раене 30-ой страницы.

По секрету скажу что проблема говно-спуска уже решена.
Автоматический пред теперь просто новая толстая пластина без изгибов, но оставлен в действии и так же надежен, даже пожалуй надежнее чем раньше.

ups 31-05-2009 12:38

quote:
Originally posted by b4now:

Еще в раене 30-ой страницы.



я вот никак не могу понять твою маркировку страниц, руководствуясь тем, что у меня ЭТА только 26
b4now 31-05-2009 12:47

А у меня - 46-я.
Дефолтные настройки кол-ва постов на странице не трогал с самой регистрации.
b4now 31-05-2009 01:38

А еще объемные темы (как наша, да ) имхо удобнее копать таким манером: https://forum.guns.ru/forum_light_message/96/126460.html
PoMMeJIb 31-05-2009 22:26

quote:
По секрету скажу что проблема говно-спуска уже решена.
Автоматический пред теперь просто новая толстая пластина без изгибов, но оставлен в действии и так же надежен, даже пожалуй надежнее чем раньше.


Ну так поделись) ток с описанием плиз! а то в районе 30 стр я чёт по мурке ни чего и не нашёл?!
А вообсче чет мну потянуло на изготовление Ст.коробки аля АКМ внешне(планирую из дюраля заказать) + складной приклад буду думать на досуге как это всё забабахать...... т.ч. ухожу в творческие изыскания)
b4now 31-05-2009 22:44

Рано еще. Пожже.

Ресивер из дюрали? Как гнуть будешь? Или фрезировать?
Так на В-3-1 - и складной приклад и типа коробочный ресивер уже готовые же, искаропки.

PoMMeJIb 06-06-2009 22:24

quote:
Так на В-3-1 - и складной приклад и типа коробочный ресивер уже готовые же, искаропки.

уродство однако))) Я буду делать аля АКМоид с поправками на в-4(в частности усм(всмысле короб с отверстиями) буду сохранять и прийдется прорезь для заряжания чуть ниже делать чем у оригенала прорезь для выбрасывания гильз итд) а так будут целиком токаркой и фрезеровкой делать!
Abu Danil 15-06-2009 20:51

Что-то туплю сегодня. Перестала ставится на взвод месяца три назад. Вроде сегодня дошли руки. Заодно приккрутил залитую мурочную манжету. Без пружины ставится, с пружиной нет. Ход вроде позволяет. Задник по-прежнему пластмассовый проточен до широкой части - то есть бобышка со штырем, пружина гамо хантер. Перепробовал мурочную, мурочнную обрезанную, родную (ну эта теперь совсем короткая - ставится без поджима). Что не так?

Да еще была замятость на стакане, в прямоугольном отверстии куда вставляется тяга взвода. Поправил, а то поршень не вынимался из стакана. Заменил утяж из болта на мурочный - думал может поджатие большое? Я уж и не помню этот болт-пружину я туда пихал или другие.

Это ведь давно известно - или отдай на совсем, или никак.

avic 15-06-2009 22:47

Если длина поршня прежняя и утяж не упирается в направляющую, то может стакан задирает компрессор в районе спуска. На одном месте накапливаются заусенцы и тормозят стакан. Без нагрузки(пружины)проходит легко.
Abu Danil 15-06-2009 22:59

quote:
Originally posted by avic:

Если длина поршня прежняя и утяж не упирается в направляющую, то может стакан задирает компрессор в районе спуска. На одном месте накапливаются заусенцы и тормозят стакан. Без нагрузки(пружины)проходит легко.



А поршень почему на шептало не встает? Стакан-то уходит на место...
b4now 16-06-2009 02:08

Геометрия зацепа?
Abu Danil 16-06-2009 20:01

quote:
Originally posted by b4now:
Геометрия зацепа?

В смысле? по поршню вроде все в порядке, похож на себя нового, шептало не видно что изношено... Собрал-разобрал раз десять, вроде должно работать, ан нет.
b4now 16-06-2009 21:28

Макушка пятки СК, поджимающая шептало к поршню в каком состоянии?
А главное - ее высота.
Abu Danil 16-06-2009 21:50

Да вроде все в норме... Как было..
b4now 16-06-2009 22:15

Вроде - у бабки в огороде.
Или зацеп или нет. Шептало там - его напильником хер попилишь, поетому шептало сразу исключаем из круга подозреваемых.
В схеме спуска В-4 сложных електронных приборов какбы нету?
Тогда вариантов АЖ целых два: зацепа нет - виновата либо высота пятки (могла тупо слизаться) либо геометрия самого зацепа - "соскальзывает" с шептала.
Еще варианты?
dusya 29-06-2009 16:18

Сорри за вторжение, могу поделится опытом по апгрейду В4. Удалось получить ход поршня 110мм, диаметр 27мм, стабильную скорость 330-340мс 0.5гр с пружиной гамо-хантер440 (винт делался под пружину GH1250, но ее тогда небыло). При этом был переделан механизм взвода и перенесен СМ.
dusya 29-06-2009 16:30

Кстати, СМ работает очень надежно, главное выровнять оси деталей СМ путем рихтовки коробки СМ И ДОРАБОТКИ поршня.
Abu Danil 29-06-2009 23:45

Диаметр 27 это круто. Рассказывай, и лучше в картинках.
avic 30-06-2009 12:16

quote:
Originally posted by dusya:

Удалось получить ход поршня 110мм,



Ты ничего не путаеш?
quote:
Originally posted by dusya:

диаметр 27мм,



quote:
Originally posted by dusya:

(винт делался под пружину GH1250,



Не влезет, К.М.К.,эта пружина в этот поршень.
b4now 30-06-2009 12:27

quote:
Originally posted by dusya:

Удалось получить ход поршня 110

Ето возможно, но на пределе и то - если использовать "родной" стакан, по максимуму. У меня сейчас на родном стакане - 95мм.
На второй - стакан самодельный, там 120.

А вот про Ф27 - похоже на отборное вранье или речь об ОЧЕНЬ ГЛУБОКОЙ переделке.

PoMMeJIb 30-06-2009 22:46

b4now ну вечно ты ворчишь да есчё и интригуешь по чёрному! Вот тут все кроме тебя результаты выкладывали! А ты..... ворчишь и отмалчиваешься!
quote:
У меня сейчас на родном стакане - 95мм.
На второй - стакан самодельный, там 120


ДАВАЙ колись что почём какие резы и фото фото побольше!!!!!!!!
dusya 30-06-2009 23:30

Ребята, не могу выложить фотки (слаб в оргтехнике). Цилиндр использован от амортизатора жигулей Ф27мм внутри, днище приварено от родного стакана (с соответственной проточкой и запрессовкой). Манжета от Дианы Ф28мм немного сточенная по наружи + соответствующий грибок. Поршень сварен из двух частей (перед-самопал, зад-каленый кусок родного) Ствольная коробка была расширена прогонкой Ф31мм (на скорую руку) чтобы получить внутри чуть больше 30мм (Ф30мм-наружный диаметр цилиндра)
avic 30-06-2009 23:38

Про УСМ напиши, как и что. Фотки ждём! Как-нибудь совладай с оргтехникой.
dusya 01-07-2009 12:30

Переход на больший диаметр цилиндра не критично, я просто хотел выжать максимум. Однако амортизаторные цилиндры имеют высокое качество материала и обработки. Разобрав десяток убитых амортизаторов, обнаружил размеры: 25.5мм, 27мм, 30мм, 32мм. Ход поршня ограничивается выносом СМ и длиной ствольной коробки под конкретную пружину.
dusya 01-07-2009 12:47

УСМ переносил путем высверливания точек контактной сварки (не насквозь)и приварки в полученых отверстиях через 30мм к заднику. Перед сваркой рекомендую проверить положение осей деталей СМ. Нужно также убрать противосрыв и обрезать завороты перед ним.
b4now 01-07-2009 01:01

quote:
Originally posted by dusya:

Переход на больший диаметр цилиндра не критично, я просто хотел выжать максимум.

Не критично, а необходимо!
Только я планирую без расштифтовки ствольной муфты просто обрезать существующую трубу ресивера (ствольной коробки в которой ходит стакан с поршнем) к нехорошей родственнице по женской линии и сверху наварить кусок трубы от амортизатора <реклама вырезана цензурой> другой длины и диаметра.
Фрезеровать изнутри родную жестянку ресивера - я бы даже не додумался до такого. Я ее рукьми в овал сгибаю и обратно ладонями правлю в круг - так ето она еще родной толщины!
quote:
Originally posted by dusya:

Ход поршня ограничивается выносом СМ и длиной ствольной коробки под конкретную пружину.

Ход 95 у меня получился на родной трубе ресивера и БЕЗ всякого выноса СМ.
А вот кишки СМ переделывать надо. Будет чем заняться долгими зимними вечарами.

Фотки? К чему?
АБСОЛЮТНО ВСЕ, что я собираюсь делать - и что МОЖНО сделать с В-4 без компромайзинга и джеопардайзинга конструкции - я описывал здесь.
АБСОЛЮТНО ВСЕ что я задумывал получилось успешно осуществить.
Переделано - казенник ствола снаружи теперь цилиндрический, уплотнение в стакане - просто колечко на его дне, зацеп стакана тягой взведения перенесен на морду стакана, а отверстие под тягу в жопе стакана заварено нна. Поршень укорочен, приварена новая жопа с зацепом и закалена. Тяга взведения сделана разрезной, как на нормальных винтовках, из передней и задней части, место ее крепления к рычагу вынесено вперед на 25мм.
Что тут фотать?

dusya 01-07-2009 01:14

B4now, я ценю ваш опыт. Кстати, при переносе СМ пальцам гооораздо удобней делать ПЛИ.
dusya 01-07-2009 01:31

Да, забыл, ствольную коробку я не фрезеровал, а как-бы растянул, аккуратно забивая в нее прогонку большего диаметра цилиндра.
b4now 01-07-2009 02:05

quote:
Originally posted by dusya:

при переносе СМ пальцам гооораздо удобней делать ПЛИ.

Не-а.
Мне было достаточно просто скруглить правую сторону пера СК, а потом тупо разрезать его на верхню и нижню часть нна, повернуть их относительно др др на 15' примерно и сварить снова. Вуаля.


quote:
Originally posted by dusya:

ствольную коробку я не фрезеровал, а как-бы растянул, аккуратно забивая в нее прогонку большего диаметра

Остатки детмаша в мозгу говорят что труба с большим диаметром и радиусом кривизны будет менее жесткой, чем труба маленького радиуса.
Да и гемороиться с изготовлением нового стакана и поршня (да и манжету дианковскую) с нуля пока не особо есть желание. Ибо ленив. Пока почиваю на лаврах.

При Ф27 и ходе 95 отношение выходит 3,51.
А при 120 - уже 4,44
Черрт, магическая какая-то цифра.

/ушел за трубой

PoMMeJIb 01-07-2009 09:21

ГГГ НАУ как всегда в своем репертуаре) хотя чет особо есчё переделывать нет желания вот ща макет ст.коробки аля АК доделаю и отдам на изготовление + поршень(с неким элементом гашения импульса отскока как гдет ранее давал идею Нау) уже в работе, соберу все это(должно внешне выглядеть почти как РПК) и успокоюсь на свох 86мм хода и V=280-290м.с.(чай не на слона охотимся)! ;-)))
печкин 28-07-2009 20:48

Ничосе, вы тут препарированием занялись...
А я воткнул в сваво БАМсика обрезаную пружину от кацана (90) и пока послушно живет. Если вдруг уже про [: | | | | | | | | | :] написаное то извиняюсь. Пружина пока держится, скорость по звуку стала заметно выше. Тяжелые "шмель" ест с аппетитом и кучно. На щщету винтовки имеются фраги , но это уже отдельная тема. Правда из-за мягкости металла корпуса, ствол чуток нагнуло в низ...
b4now 31-07-2009 02:45

Я тоже пихал в свою В-4 пружину от хацана, прожила она так лок. 100 выстрелов. Не сломалась, но села сантиметров на семь(!) за пару суток(!) в невзведенном состоянии ессна, и при стрельбе.
Потом она зазвенела, хотя и не лопнула я ее выкинул нах, ибо ето противное "БББззззз!" после каждого выстрела было нестерпимо. Поставил обратно родную, китайскую.

Труба задней стойки почти-автомобиля Таврия - спасет отца руссской демократии владельца китайки с погнутой трубой ствольной коробки.
Только пересадить ствольную муфту в новый домик совсем не так просто как кажется.

PoMMeJIb 03-08-2009 16:16

quote:
пересадить ствольную муфту в новый домик совсем не так просто как кажется.

Хех эт я заметил, сначала думал целиком новую сделать ст.коробку потом передумал и решил старую в новую впресовать!)
b4now 03-08-2009 23:22

Проблема в том, что сажать муфту в коробку нужно в сварочном контроллере, чтобы не допустить угловой несоосности ствола с коробкой, но еще и варить муфту нужно в нем же. И нет никакой гарантии что при сварке и остывании трубу все же не поведет и ствол не уведет куда-либо от оси коробки.
avic 04-08-2009 20:22

Ну а если вварить в компрессор новую(болванку) муфту без ствола, а потом на токарном станке сверлить, нарезать и вкручивать ствол на резьбу. Выфрезеровать паз под ГАМОвский УСМ, сделать рычаг взвода аля А.А. ПРО СПОРТ или БСА ШТУЦЕН. Вырезать новую ложу, приварить на ствольную кор. планку ВИВЕР. А! Песня!
Ну так, мечты...
PoMMeJIb 04-08-2009 21:53

Мне делаю ст.коробку из дюрали потом в нее вставят старую и по диаметру проварят аккуратненько во как и ничего не случится ибо там толщины достаточно, а задник будет уже крепится в новой ст.коробке и теперь поршень уже не будет в него упираться!
avic 04-08-2009 22:06

PoMMeJIb а ты УСМ победил? Что думаешь по этому поводу?
b4now 04-08-2009 23:50

quote:
Originally posted by avic:

Песня!

Какая песня? Напой?
Ето будет уже совершенно новая винтовка, в которой от В-4 останется - что?
По хорошему, в В-4 переделать нужно абсолютно все, не потому что стоковые детали никуда не годны, а потому что с ними не развернешься в плане апа.

А поршень никуда не упирается и при родной длине ствольной коробки, его обрезать нужно, он там такой длины и нна не на.
Но вот при ходе поршня 95 - уже нужна более серьезная пружина, тогда и задник нужен подлиннее, да.

avic 05-08-2009 12:11

quote:
Originally posted by b4now:

Ето будет уже совершенно новая винтовка, в которой от В-4 останется - что?



Я бы стакан оставил, надежно выглядит. Остального не жаль.
b4now 05-08-2009 01:22

Стакан испорчен дыркой сзади.
Да и стакан лучше делать из двух деталей - трубы и передней пробки с резьбой, как на ВАМ-40. Хрен бы я смог снять с 40-ки 265 легкой, если бы стакан был неразборный.
Не понимаю, зачем на В-4 раньше ствол ставили по оси вращения муфты, а щас подняли к самому окну.
И еще так и не понял, как ни силился - зачем казну ствола сделали конусом, а не просто с вертикальным резом торца. Удобнее заряжать? Не намного. А вот уплотнение резко упрощается и унадежнивается.
avic 05-08-2009 01:47

quote:
Originally posted by b4now:

Хрен бы я смог снять с 40-ки 265 легкой, если бы стакан был неразборный.



Вот это мне не понятно, какая связь?
b4now 05-08-2009 02:32

На ВАМ-40 внутри стакана была терка и "колбаса", снимал притиром.
Если бы стакан был неразборной - хрен бы я смог убрать ети "спецеффекты" и пришлось бы сливать 40-ку как и предыдущий владелец.
PoMMeJIb 07-08-2009 09:13

quote:
PoMMeJIb а ты УСМ победил? Что думаешь по этому поводу?

НЕ нестал морочится) так спуск слегка облегчил да болтанку убрал проложил где смог фторопластом. да и сделаю предохрон из оригинального от АКС-74
quote:
Хрен бы я смог снять с 40-ки 265 легкой

Легко?!) эт что за ап такой что заведомо более мощная чем в-4 стреляет хуже ггг, повторюсь без скрупулезной настройки моя В-4 280 влёт дает!
Да кстати сделали мне новый поршень есчё один теперь он с демферным тормозом для торможения отскока ну и кольцо красное заменил на белое фторопластовое)))!
b4now 07-08-2009 11:18

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

моя В-4 280 влёт дает!

При параметрах компрессора - ... ?
PoMMeJIb 07-08-2009 13:40

86мм
b4now 07-08-2009 13:53

Физдеж.
Или законы физики попраны участником PoMMeJIb.
Или пиши заявку на патент и защиту авторских прав - тобой изобретен способ снять больше 1 Дж с 2 куб. см объема пружинно-поршневой пневматики.

Считаем: 12,5^2 x 3,14 х 86 = 42,21515 куб. см объема.
Умножаем на 0,45, так и быть, я сегодня добрый - получаем Е0 = 19 Дж.

Теперь смотрим сюда:

И ето еще все параметры взяты по максимуму, без потерь.

Вывод - врать нехоршо.
Да и попалиться на брехне проще чем чихнуть. Мы же не в децком саду.

avic 08-08-2009 01:05

quote:
Originally posted by b4now:

тобой изобретен способ снять больше 1 Дж с 2 куб. см объема пружинно-поршневой пневматики.



quote:
Originally posted by b4now:

Считаем: 12,5^2 x 3,14 х 86 = 42,21515 куб. см объема.



Ну так, 21,1дж.в идеале выходит, а у РОМЕЛЯ еще 1дж.в запасе.
quote:
Originally posted by b4now:

Умножаем на 0,45, так и быть, я сегодня добрый - получаем Е0 = 19 Дж.



Не понятно и график не красивый совсем.
b4now 08-08-2009 01:28

Зато правда. (ц)

Какой "еще 1дж.в запасе"?
1Дж с двух кубов - ето если достигнута идеальнейшая настройка пружиной-поршнем и перепуском(!) и только если нет никаких потерь. Недостижимо.
Там вообще на 0,4 умножать надо, но 0,4 - для винтовок с большим МО, или для переломок, с их генетически длинным перепуском.

PoMMeJIb 09-08-2009 20:56

quote:
идеальнейшая настройка пружиной-поршнем

Засунь себе этот калькулятор в........ сам знаешь куда!!! На счёт 3.14деть это ТЫ всем обладателям хронов в частности S04 скажи!!! Я молчу что она и за 300 пуляет КП7.9 раз 20 первых и это без дизиля а, ток потой причине что герметик маслянистый слегка! А так стабильно Vср-285м.с. все эти цифры 100раз уже озвучивались чёт ты раньше помалкивал............
b4now 09-08-2009 21:49

Угу, фигня вся физика, да здравствуют сказки.
PoMMeJIb 09-08-2009 22:15

quote:
здравствуют сказки

Млядь значит такой хрон.......... хотя скорей твой калькулятор и ни какой физики!
quote:
Считаем: 12,5^2 x 3,14 х 86 = 42,21515 куб. см объема.

Я могу и подругому посчитать! (12.7х12.7)х3.14х86=43.554! 12.7 ибо диаметр цилиндра Дюйм(и это твои слова)! Так что сам не трынди!
а мощность при массе 0.51гр и скорости 280м.с.=19.99дж
Так что засунь свой калькулятор в Ж...!!!!!
b4now 09-08-2009 23:23

Вижу ты привычный к нетрадиционному употреблению калькуляторов.
Да похоже оно тебе не на пользу, но раз тебе нравится - не отказывайся от удовольствия, засунь себе.
И людям(?) которые тебя воспитали.

Повторю специально для альтернативно одаренных:

quote:
Originally posted by b4now:

1Дж с двух кубов - если достигнута идеальнейшая настройка пружиной-поршнем-перепуском и нет никаких потерь.

Фантазируй дальше.
Смотри только калькулятор не испорти, он все же для другого предназначен. Хотя тебе по уму и способностям только засовывание.
avic 09-08-2009 23:49

quote:
Originally posted by b4now:

Там вообще на 0,4 умножать надо, но 0,4 - для винтовок с большим МО, или для переломок, с их генетически длинным перепуском.




Как ты определяешь, где 0,4 где 0,45? Научи на примере 25х100 перепуск 30мм. У меня получилось 21дж.реальных, на FTT и JSB heavy,на полуграмме 20дж.
PoMMeJIb 10-08-2009 12:29

\\\\\\\\говорят по хрону меряю и он такие цифры дает, так нет он мне тычет непонятным калькулятором! Тьфу ИМХО У меня Ёж 165мысов в среднем даёт тоже не может быть?????????????7
Mixamarket 10-08-2009 09:34

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

У хохлов так принято! Вечно они самые умные, а маскали ток и делают что всё их сало сжирают



Все таки надо быть более аккуратным в выражениях, т.к. наш форум многонационален и не все приветствуют данные выражения. Учитывая, что ты не со зла и мы тебя давно знаем, то ограничимся баном 1 день
b4now 10-08-2009 13:04

quote:
Originally posted by avic:

Как ты определяешь, где 0,4 где 0,45?

Вообще нет такой цифры - 0,45. Есть 0,5 - два куба на 1Дж, идеальнейшая, достижимая пожалуй, только теоретически настройка.
Для винтовок с длинным перепуском - только 0,4. Поскольку серьезные газодинамические потери возникают в неустранимом МО длинного перепуска.
Четкой методики для расчета нет, даже прога Игната не считает етот момент точно и достоверно "до копейки", поетому возможен только метод допущения. Но он работает достаточно хорошо.
Zelya 14-08-2009 01:00

Привет, пишу на этом форуме впервые, хотя после покупки B-3 захожу сюда регулярно. Сказать чесно, после всего прочитанного я был в шоке особенно шокировало название "пальцерезка". После разборки выяснил что механизма противосрыва у нее нет, манжета кожанная, в стволе после очистки от магазинной смазки обнаружил небольшие заусенки где-то в 3-х см от казенника. Решил чтото надо с ней делать. Что получилось напишу позже, если получится выложу фотки.

click for enlarge 974 X 235 58,7 Kb picture

Zelya 14-08-2009 01:03

Еще вопрос, как вставить фотографии?
b4now 14-08-2009 02:49


343 x 98
Zelya 17-08-2009 12:28

Вроди фотку вставил, немного истории:первые впечатления были неплохими, кучность - из 10 метров из 3-х выстрелов 3 попадания в бутылочную пробку, одна проблемма-каждый раз пристреливал винтовку по новому, так как прицельная планка пластмассовая и легко сбивалась. Выход - поменял на металлическую, которую сделал по фотографии. Далее сделал металическую направляющую, выточил новый поршень и грибок под муркиную манжету. Далее слелал новое ложе, и так как ето мое первое ложе то вышло не совсем то что хотел, но оно еще в процессе дрработки.
PoMMeJIb 17-09-2009 19:38

Вот такой забавный у меня теперь поршень)))

click for enlarge 448 X 336  14,9 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  18,5 Kb picture
avic 17-09-2009 23:59

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

Вот такой забавный



Зачем дырочки(отверстия),непонятно?
Abu Danil 18-09-2009 01:46

quote:
Originally posted by Zelya:

Что получилось напишу позже, если получится выложу фотки.



Нормально получилось... Гут.
PoMMeJIb 18-09-2009 07:05

quote:
Зачем дырочки(отверстия),непонятно?

а в них шарики с пружинками вставляются! получается небольшой демпферный тормоз для гашения импульса отскока)
Oboev 18-09-2009 19:14

Попросили меня посмотреть одну старую ржавую пневматическую винтовку, судя по всему для этой темы материал:


click for enlarge 1280 X 960 186,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 203,0 Kb picture

В заднике присутствует направляющая.
Система запора ствола:
click for enlarge 1280 X 960 189,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 201,7 Kb picture

Заводская фаска, ничем не защищена:
click for enlarge 1920 X 1440 345,4 Kb picture

Клеймо изготовителя:
click for enlarge 1280 X 960 196,1 Kb picture

Спусковой механизм, монтируется в пластины, приваренные к железу винтовки:
click for enlarge 960 X 1280 197,9 Kb picture

Передний торец цилиндра крупнее:
click for enlarge 1280 X 960 202,6 Kb picture

Наклейка на щеке приклада о том что это "не игрушка" :-)
click for enlarge 1280 X 960 211,0 Kb picture

Весь механизм винтовки крупнее
click for enlarge 1280 X 960 217,5 Kb picture

Из винтовки стреляли "холостыми", наглядно видно результат, погнуло болт крепления манжеты:

click for enlarge 1280 X 960 164,7 Kb picture

На дне цилиндра отпечатался шлиц:

click for enlarge 1280 X 960 161,4 Kb picture

Планирую перестволить под более подходящий к такому цилиндру 4.5мм калибр, донор предположительно МР-512. Цилиндр нуждается в проточке и полировке (старое хромирование сошло местами обнажив железо, которое с радостью начало ржаветь), весь механизм нуждается в смазке.

avic 19-09-2009 12:15

quote:
Originally posted by Oboev:

Планирую перестволить под более подходящий к такому цилиндру 4.5мм калибр, донор предположительно МР-512



как думаешь делать? У МР-512 диаметр ствола ф13,у пальцерезки ф15.
PoMMeJIb 19-09-2009 10:20

Ндааааааааа а аппаратец то савсэм дрэвний одна из первых серий))) а зачем перестваливать то???? или там 5.5кал. ? дык тем более зачем???
quote:
У МР-512 диаметр ствола ф13,у пальцерезки ф15.

Усё просто на муркинском режем резьбу м12х1(хоть 1.5) и изготовляем втулку с внут. диаметром под резьбу и внешним Д15.1мм и потом потихоничку подгоняем))))
avic 19-09-2009 11:13

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

и изготовляем втулку



переходник? незачёт.
PoMMeJIb 19-09-2009 16:06

quote:
переходник? незачёт.

гггг почему незачёт)))
avic 20-09-2009 10:42

Любая резьба имеет люфт, а здесь две будет. Можно перекосить. А казённик ИМХО конусным делать не стоит.
241 x 198
212 x 196
Вот так. Как на Дианах, А.Армсах и т.д.
PoMMeJIb 20-09-2009 20:45

Резьбу для переходника можно потом обварить и люфта не будет!)
lostfrend 06-04-2010 21:34

небольшой тюнинг:
https://forum.guns.ru/forummessage/24/610091.html
Arucuru 06-05-2010 20:44

где на нее можно сертификат взять?
Dimka_tvm 24-05-2010 13:59

Недавно в руки попала такая штуковина которые тут описывают. В приложенной к ней бумажке написано что это Б3, но тофарищи с этого форума выразили мнение что это Б4, так что я уже не уверен-)
Механизма противосрыва нет.
По рекомендации более опытных коллег, было решено разобрать, отполировать цилиндр, вычистить "говнолин" (с) и смазать шрусом (который пока ищется).
Манжету пока менять не думаю, ибо сложновато мне её в своих краях найти.
В общем разобрал, и сразу возеникла куча вопросов. Прошу опытных людей ответь на них:
1. Последние сантиметров 7 цилиндра (дальние от манжеты) имеют следы толи проточки, толи непонятно чего, которые полировкой не убирутся, надо бы наждаком. Вопрос, эти последние 7 см стоит обрабатывать? Там поршень ходит? Или это уже не рабочая поверхность?
Сюда же ещё вопрос. Читал что цилиндр полируется пастой и какой-то специальной приспособой. Что за приспособа не подскажете? Не нашёл что-то. В целом буду благодарен всем дельным советам по этой процедуре. Поскольку никогда не осуществлял.
2. При съёме компрессора механизм спуска не нарушается? Ничего нигде не срывается, не переворачивается и т.п.? Можно назад собрать и всё? Не надо в нём копаться? А то я как цилиндр вытаскивал, прижимал зацеп чтоб вышел, сам спусковой механизм не снимал.
3. Пружина толкающая поршень чуть изогнута. Это чревато, или можно забить?
4. Поршень в цилиндре ходит туго. Это решится полировкой, или всё ж искать иж манжету? Если через иж манжету, как её ставить? Я нашёл только как от МР 512 ставить, а грибок переточить у меня возможности нету-(
Спасибо.

П.С.
В поиске был.

b4now 24-05-2010 14:07

quote:
Originally posted by Dimka_tvm:

Б3, но тофарищи с этого форума выразили мнение что это Б4

В поиске был.


Не был. Там многократно описаны ВСЕ микроскопические отличия В3 от B4.
Приспособа для полировки цилиндра выглядит как круглый брусок дерева длиной сантиметров пять. Можно просверлить в нем сквозное отверстие по оси и закрепить там металлическую шпильку - для удобства. Снаружи брусок оклеивается наждачной бумагой, 800-го номера достаточно.
Естественно, с бумагой брусок должен плотно входить в стакан компрессора, но без фанатизма.

Спусковой механизм от вынимания поршня "не сбивается".

На изгиб пружины поршня пофигу, в заднике есть же направляющая для пружины.
Ижевская кожаная манжета ставится точно так же, как прикручена к поршню шайба-"тарелочка", которая удерживает родную манжету.

Dimka_tvm 24-05-2010 20:08

ok, спасибо.
Подскажет кто по последним 7-ми сантиметрам цилиндра?
b4now 24-05-2010 20:15

Какие из них ты считаешь "последними"?
Abu Danil 24-05-2010 22:16

Да не мучь ты себя, собери и иди стрелять... Полировка-шмумировка... Главное - насколько повезло со стволом... Утяж в поршень вставь, фаски посмотри... Апгрейдить осенью будешь. Я потом довел что разобрать-собрать что-нибудь заменив уходило минут 6-7...
Dimka_tvm 25-05-2010 11:28

Спасибо. Так и сделаем.
Dimka_tvm 25-05-2010 11:29

quote:
Originally posted by b4now:

Какие из них ты считаешь "последними"?



те которые дальние от перепускного отверстия.
b4now 25-05-2010 12:19

Ход поршня "из каропки" - сто раз описано в теме - 63мм. Считай.
vacia 04-07-2010 11:23

помогите разобрать
читал в теме (Здесь тема есть рядом про это Г..Теч Форце Б3 38страниц, А УСМ разбирать не надо, только шептало утопить и вытащиш стакан с поршнем, предворительно сняв один из рычагов, любой. Да!,а чего ты ожидал от стали 4мм?)
надо утопить шептало -- так я его вынял

вытащиш стакан с поршнем, предворительно сняв один из рычагов, --- какой именно рычаг и как именно его. и куда вытаскивать А то я уже штифт расклепаный выковерял с тяги ,а достать так нечего и не получаеться

click for enlarge 1920 X 1440 632,1 Kb picture


поршень почти вылез а достать не получаеться цепляется за тягу

PoMMeJIb 04-07-2010 17:24

Тягу вынимать из поршня надо полюбэ)
bectt 04-07-2010 19:26

вопрос звучал как ее вынимать

а теперь к делу етот (vacia) есть я-(bectt)просто на тот момент не мог найти свой пароль вот и перерегистрировался по новой под (vacia)

ето мой первый винт,
прикол в том шо китайци все заклепали вот я и не мог достать ее а стрелять хочетсяи винт расконсервировать надо вот я сдуру че наделал

click for enlarge 1920 X 1440 562,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 687,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 475,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 218,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 310,7 Kb picture

а теперь правельный ответ
сначала надо было выбить, высверльть, выковырять штифт на предпоследней фотке указан стрелкой, а потом поднять тяги в верх и потянуть на себя

ПС: штифт что я выковырял в посте от (vacia) тот шо ближе к цилиндру можно было и не вынимать

ВСЕМ РЕСПЕКТ И УВАЖУХААА!!!!

b4now 07-07-2010 01:54

quote:
Originally posted by bectt:

а теперь правельный ответ
сначала надо было выбить, высверльть, выковырять штифт на предпоследней фотке указан стрелкой

Ответ неправильный.
А правЕльный ответ - Прочитать тему, где разборка дана несколько раз, ДАЖЕ в картинках.
aszlydnev 30-07-2010 11:14

Всем привет, форум читаю давно - но сообщение первое.
Извините за флуд - краткая предыстория:
Давно было дело, купил мне отец году в 94 винтовку ИЖ-60, классный аппарат, легкий, стильный для начинающего стрелка - самое то, в общем ворон в деревне не стало, бедных воробьев количество тоже резко упало (до сих пор совесть мучает)... в общем пострелял и убил винтовку - 9 лет - не так много для того чтобы додуматься бережно относиться к оружию. Далее была куплена винтовка (вспоминаю, что вроде бы кто-то привез из Финляндии) без названия и опознавательных знаков, кроме номера на ствольной коробке (по внешнему виду и потрохам копия Тech Force B3, отличается только грибком с манжетой и отсутствием выступа для щеки). Винтовка оказалось на порядок выше, мощнее и точнее Ижа! На 30 м лупил бутылки из под шампанского! Ворон поражал на ура! в один прекрасный момент лопнуло ложе - фигня - замотал изолентой! потом отвалился фиксатор рычага взвода! потом курок отвалился и потерялся - но продолжала стрелять! далее заело УСМ! при разборе выяснилось что набилось все грязью и сломалась пружина! все было прочищено пружина УСМ выкинута за ненадобностью - новые шплинты из гвоздиков - и продолжаем стрелять!
В один прекрасный момент ее сорвало чудом не отрубив палец - желания стрелять больше не было, винт был убран, да интересы появились другие... гулянки ночные, девчонки.... в одну такую гулянку товарищ и попросил пострелять... в общем лишился половину фаланги большого пальца! за что винтовка окончательно была закинута далеко-далеко. !
и вот прошло лет 10. На 25 лет сделал себе подарок Гамо 610. Проведен апгрейт по всем правилам, грамотный утяжелитель, пружина от Хантера, оптика, напиллинг... в общем все супер гуд! вспомнил детство! а руки все чешутся! гамо дальше делать некуда.. и тут в деревне наткнулся на Пальцерезку!!! вид удручающий - вся ржавая, ложе с прикладом облезли....
в общем привез домой - разобрал пружина сломана, затыльник тоже, в ложе старая трещина с изолентой.... в общем потратил я на нее 2 месяца, полная зачистка, замена всех штифтов на нормальные, полировка цилиндра, установка новой манжеты (подошла идеально от QB-18 - хз что за аппарат) восстановление УСМ, вытачивание затыльника, установка пружины от 610, воронение, чистка ствола! Ложе полностью ошкурил от лака - под ним свежий БУК! склеил эпоксидным составом, заморил под орех, пропитка 3 слоями горячей олифы, далее воск со скипидаром и феном.... Да самое главное забыл - изготовление противосрыва - крючок от ручки к тяге взвода!
В общем винтовка приобрела красивый вид, стала стрелять, и радовать снова! пришла беда вчера! решил поставить утяжелитель хантеровский - он стал влезать с натягом (поршень немного кривоват) я по нему молоточком - поршень треснул - пополам ! я весь в растройствах! потратил кучу времени на восстановление и на тебе!
Теперь пришли следующие мысли, что делать дальше:
1. Заказывать токарям новый поршень
2. Сделать его покороче для увеличения объема
3. Внутренний диаметр на 0.5 мм больше для спокойного входа гамовских потрохов
4. Грибок под гамовскую манжету
5. Из какого металла делать и нужно ли калить?
6. Изготовление фиксатора рычага взвода у ствола
7. Изготовление курка
Буду очень признателен дельным советам и чертежам изготовления вышеперечисленного от братьев по увлечению!

ПС: прошу не пинать сильно за флуд и за возможно пропущенные в данной теме ответы на мои вопросы! я честно перечитал все 50 страниц

PoMMeJIb 30-07-2010 11:46

quote:
Изготовление курка

эмм а откуда курок то взялси ;-)
Поршень надо будет калить!
чертежи мои пропали вместе с поршнем и токарем............ млядь придется заново чертить и точить усё маюсь с идеей ГП
aszlydnev 30-07-2010 11:54

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

эмм а откуда курок то взялси ;-)
Поршень надо будет калить!
чертежи мои пропали вместе с поршнем и токарем............ млядь придется заново чертить и точить усё маюсь с идеей ГП

Ок, курок - Спусковой крючек, хотя СК часто курком называют...

aszlydnev 30-07-2010 11:56

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

эмм а откуда курок то взялси ;-)
Поршень надо будет калить!
чертежи мои пропали вместе с поршнем и токарем............ млядь придется заново чертить и точить усё маюсь с идеей ГП

Ок, курок - спусковой крючек, хотя СК часто курком называют

PoMMeJIb 30-07-2010 13:03

quote:
СК часто курком называют

курок бьет по ударнику) а СК производит спуск СМ или тогоже курка взависимости от типа оружия! Воть
aszlydnev 30-07-2010 13:33

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

курок бьет по ударнику) а СК производит спуск СМ или тогоже курка взависимости от типа оружия! Воть

Курок может даже по капсулю ударить, я не об этом спрашивал

PoMMeJIb 30-07-2010 19:47

в исполнение допустим нагана на курке стоит ударник и по капсулю бьет ударник!)))
quote:
Из какого металла делать и нужно ли калить?

ст.45-50
quote:
4. Грибок под гамовскую манжету

угу в комплексе с новым поршнем
quote:
6. Изготовление фиксатора рычага взвода у ствола

надо фиксировать цилиндр поршня а не рычаг! обломит зацеп тяги и сипец пальцам!
quote:
7. Изготовление курка

ск в комплексе с шепталом тогда уж)
avic 30-07-2010 22:26

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

надо фиксировать цилиндр поршня а не рычаг! обломит зацеп тяги и сипец пальцам!



Это точно!
quote:
Originally posted by aszlydnev:

. в общем лишился половину фаланги большого пальца!



У меня этой осенью, зимой пальцерезку мою с дачи спиз-или и пусть она кому-то другому пальцы рвет... Винтовку не жалко совсем, с прошлым нужно растоваться легко!
P.S. Чужие пальцы тоже не жалко.
aszlydnev 03-08-2010 08:53

Столкнулся с еще одной проблемой - пробовал вставить гамовский поршень с маншетой в течфортовский цилиндр - входит очень легко!!!
В родной гамовский цилиндр манжета заходит туго!
Что за хрень? диаметр цилиндра течфорса больше получается? (проверить штангенсом не смог - не оказалось под рукой как на зло) абтюрации гамовской манжеты не будет в таком случае?
Спрашиваю - потому что заказываю поршень точить, надо определиться какой грибок под манжету делать...
может от хатсана? там вроде больше диаметр..
Сравнил родную, гамовскую и от QB-15 (аналог течфорсовской) манжеты! Отличий в диаметре на глаз обнаружить не удалось! родная входит туго! гамовская и QB-15 - входят очень легко...
avic 03-08-2010 09:28

Фсё проще!
Делай поршень со сменными грибками для разных манжет, т.е. с резьбой в торце, там разберешься какая манжета лучше
Talyan 03-08-2010 13:17

Вот и себе прикупил такое чудо китайского оружейного завода)

Итак несколько слов, вначале хотел купить пневматику через интернет, но смущало то что нельзя пощупать, посмотреть, как там ствол, наличие дефектов и т.д. Был решительно настроен вначале покупать Hatsan 70, потом зашел в магазин у себя в городе и увидел там хатсан, дали пощупать, и тут меня настиг УЖАС. Мало того что ложе пластик, но когда присмотрелся а там и мушка и даже курок из пластика то я просто был в шоке, напоминало большую детскую игрушку, потом смотрю стоит BAM B4 дай думаю взгляну, сразу понравилось что все детали металические, понравился подствольный рычаг, ну и приклад дерево) хоть и покрашен какашкой) + цена, ну и купил на пробу.
Сразу подверглась тщательной разборке и т.д. но к моему большому удивлению все было хорошо смазано, но обилия смазки небыло, пару дизельков при выстреле и все, механизмом остался доволен, разве не понравилось что крючок спусковой так далеко) Потом пошла пристрелка прицела, прицел самый дешовый GAMO 4*20 пристрелял буквально за несколько минут, точно стреляет зараза) От сменной кратности решил отказатся, пока не жалею.

Потом стандартно стрельба в книгу) мули гамо матч, пробивает 220-230 страниц. Впринципе достаточно)

Перестал устраивать внешний вид, ободрал нафиг ложе, и перекрасил, получилось просто супер.

За такую цену я получил достойную вещь, винтовка радует глаз и не радует каров!

Стандартный вид

Теперь без ужасной краски

Ну а теперь после морилки + лак)


b4now 03-08-2010 14:16

Ну что, поздравляю с началом большого пути.

Спусковой крючок вытащить, с задней стороны разрезать посередине до половины, согнуть назад и сварить снова. Так можно скомпенсировать недостающие полтора сантиметра длины до крючка.

Еще очень полезно скруглить грань спускового крючка со стороны наложения указательного пальца. Много оно не даст, но по ощущениям станет более комфортно, даже без разрезания и загиба СК.

click for enlarge 512 X 384 9,1 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 356,0 Kb picture

Или почти то же самое за авторством печкина: https://forum.guns.ru/forummessage/96/126460-m10361348.html

А можно и сделать почти новый спусковой крючок, как сделал avic:
https://forum.guns.ru/forummessage/96/126460-m10781695.html

Да и вообще, почитай темку вглубь страниц на 20-30 тут описано много всякого что можно сделать с етой винтовкой и фото переделок.

Talyan 03-08-2010 14:23

Спасибо за поздравления.
Крючком займусь как только будет время.
Ajzek 15-09-2010 22:30

Народ ХЕЛП.
Пiдскажiть як вийти з ситуацii з манжетою. Купив манжету вiд мурки ,залив силiконом для зменшення МО,поставив -зайшла чесно говоря тугiше вiд рiдноi але ставив без грибка з допомогою наскрiзного болта. З тугiстю хода фiг з ним притерлось би а вот засада N1 не ставиться на взвод-вернiше ставиться але якось нетак тiпа клинить i вже стрiльнути неможу нiяк.СК нажимаю-реакцii ноль вже навiть шептало вручну вiдвожу i не стрiляе-шо робити???
Механiзм протизриву якось нехочеться знiмати для того щоб тяга взведення могла дальше толкнути поршень i нормально поставити на взвод.
Чи е якийсь iнакший вихiд з положення?
Abu Danil 15-09-2010 22:54

quote:
Originally posted by Ajzek:

Пiдскажiть як вийти з ситуацii



Для начала - писать по-русски.
b4now 15-09-2010 23:52

quote:
Originally posted by Ajzek:

не стрiляе-шо робити???

Сравнить толщину (высоту) "родной" манжеты и толщину (НЕ ДИАМЕТР) мурочной. Сделать выводы. Принять меры.

Не стреляет - потому что не происходит зацеп поршня шепталом и поршень остается на предохранителе-противосрыве.

avic 16-09-2010 12:04

quote:
Originally posted by Ajzek:

N1 не ставиться на взвод-вернiше ставиться але якось нетак тiпа клинить i вже стрiльнути неможу нiяк.СК нажимаю-реакцii ноль вже навiть шептало вручну вiдвожу i не стрiляе-шо робити??



Это недовзвод! Тяга не дотаскивает стакан с поршнем до шептала и поршень виснет на противосрыве, поршень с родной манжетой был длиннее, как вариант УСМ собрал криво.
Муркину манжету сточи с торца до нужного диаметра.
myrzik 23-09-2010 12:55

quote:
N1 не ставиться на взвод-вернiше ставиться але якось нетак тiпа клинить i вже стрiльнути неможу нiяк.СК нажимаю-реакцii ноль вже навiть шептало вручну вiдвожу i не стрiляе-шо робити??

У меня было точно также, сточил тягу взвода с торца на 2-3 мм и все стало взводится и стрелять
AAK.177 08-01-2011 11:42

Принимайте в ряды людей с запасными пальцами! Привез из Питера В3-1 первых модификаций (кто помнит, ту самую, из темы "Помогите опознать пневму"). Я восхищен нашими людьми! Винтовка почти без настрела, в состоянии новой, квалифицированно приведена в полную негодность!

Кратко о дефектах:
- какой - то (в этом месте каждый подбирает свое, наиболее емкое слово) ...прежний владелец зажал винтовку в тиски, да так, что угол губки продавил трубу ствольной коробки милиметров на 5 внутрь аккурат в том месте, где находится шептало. Понятно, что поршень двигаться назад уже не мог и на боевой взвод не становился ("...так вот почему она не стреляла!!!";
- СЛОМАН хвост спускового крючка (т.е. то место, где к нему на штифте присоединяется штампованная часть (я всегда знал, что все юзеры деляться на умных и сильных);
- зачем - то подточено шептало (испорчена заводская его форма);
- порвано уплотнение на торце цилиндра, которым уплотняется ствол;
- утрачен хомут фиксации рычага взведения;
- расколота в хлам декоративная пластиковая заглушка торца цилиндра;
- в стволе находились две пули;
- винт крепления манжеты на поршне погнут в результате стрельбы "вхолостую";
- внутри винтовки (включая ствол и цилиндр) полно масла и ржавчины (парадокс?);
- основание крепления прицела (целика) приварено на заводе криво, все детали прицела и вообще винтовки (рычаг взведения, тяги, оси УСМ и пр.) имеют огромные люфты.

Тем не менее, "вскрытие трупа" показало, что слухи о смерти пациента сильно преувеличены, и он будет вернут к жизни. В первый же день была устранена вмятина на трубе и винтовка разобрана. Посли чистки выяснилось, что имеется в наличии ОТЛИЧНЫЙ ствол, цилиндр и сносный поршень. Поврежденные детали УСМ отданы в наварку, поэтому работы пока приостановлены.

Более подробный отчет с фото чуть позже, как будет больше времени.
А вообще - мне нравится! Сделаю я из нее человека...


click for enlarge 1000 X 186 53,8 Kb picture

b4now 08-01-2011 16:20

quote:
Originally posted by AAK.177:

внутри винтовки (включая ствол и цилиндр) полно масла и ржавчины (парадокс?)

Никакого.
Я сам был в недоумении когда впервые увидел. Но ето не ржавка, а следы-остатки воронения, рыжая оксид, по-научному говоря.
quote:
Originally posted by AAK.177:

имеют огромные люфты

Ну, ето традиция.
А трупик УСМ лучше предать мусорке и слабать новый. У меня даже обломки инструментальной стали дето валяются, но руки так и не дошли.

Да, поздравляю с приобретением, гы-гы.

AAK.177 08-01-2011 19:54

Ну, видно будет (про УСМ). Пока хочу все это собрать и отстрелять как есть - просто, ради интереса. Потом наметил комплекс улучшений - интересно сравнить. Как - то так...
b4now 12-01-2011 12:53

Тут как раз "воздушно-оружная академия" разродилась очередной статьей про B-3: http://airgun-academy.pyramydair.com/blog/2011/01/to-b3-or-not-to-b3-part-2.htm
AAK.177 12-01-2011 12:57

О! Це ж моя гвинтивка! Только тяга взвода целиковая, а не составная! Ну и манжета у меня кожаная, а так 1:1.
docentus 12-01-2011 19:05

На твоей винтовке составная тяга?
На моей цельная,после увеличения ходя поршня выходит из зацепления.
Ну правда у меня и поршень наново точенный,и с тягой еще до увеличения ходя шаманил.
Можно фотку этого узла на "твоiй гвинтiвцi"?Давненько хочу сваять двухсоставную тягу,лень думать,проще подсмотреть
AAK.177 12-01-2011 20:06

Как раз на моей винтовке тяга цельная, а на винтовке по ссылке - составная. Видимо, это были совсем ранние варианты - у всех современных тяга цельная, из двух штампованных пластин. Хотя, там мушка сборная из штампованных деталей (точно как у меня), а манжета - пластиковая!
b4now 12-01-2011 21:06

quote:
Originally posted by AAK.177:

Видимо, это были совсем ранние варианты - у всех современных тяга цельная, из двух штампованных пластин

Не-не-не, с составной тягой встречаются и сейчас, новыя. Старость-новость модели можно чОтка определить по цвету задника - ранние белый, поздние - чОрный. Как сделана мушка и ось рычага, если ось рычага - винт-антабка, то ранняя мадель. Ну и СК - сделан из пластины и литой верхушки или весь монолитный, литой - поздняя.
Вобщем, бардак у них на пр-ве.
AAK.177 13-01-2011 21:04

Вот - вот. Классифицируй тогда мою, если:
- мушка составная из штампованных пластин, но заклепана только двумя заклепками, а третий (в середине) штифт - фиксатор;
- ствол на резьбе с явно видной фиксацией поперечным (не замаскированным) штифтом;
- крепление рычага взвода винтом с антабкой;
- рычаг взвода с усилением в месте крепления тяги взвода;
- тяга взвода цельная из двух отдельных одинаковых пластин;
- цилиндр блестящий, но с закругленной фаской по торцу;
- манжета кожаная;
- задник черный, с выступающей спереди проволокой (зачем она?!);
- спусковой крючок составной (нижняя часть штампованная, крепится штифтом);
- автоматический предохранитель в виде пластины с приводом от тяги взвода и двумя пружинами в штампованном корпусе, прикрученном винтом, блокирует СК;
- прицел "старого" типа, с регулировочным винтом снизу и пластиковым целиком на поперечном регулировочном винте;
- приклад со щекой и резиновым затыльником;
- спусковая скоба - просто кусок плохо согнутой жестянки (без намека на какую - либо форму);
- какие - либо номера и маркировка (кроме Gold Cup) отсутсвуют напрочь.
b4now 13-01-2011 21:33

Мушка штампованая, крепление взвода винтом с антабкой, манжета кожаная, спусковой крючок составной (нижняя часть штампованная), предохранитель с двумя пружинами в корпусе, прикрученном винтом - значить ранняя.
Тяга взвода цельная, задник черный, приклад со щекой и резиновым затыльником - значить поздняя, новая.
По сумме признаков - древность. Но уже с илиментами новизны, да.
А ваще черть их разбереть, я вполне допускаю что наравне с "новыми" где-то выпускаются и "старые", не весь же кетай идеть к прогрессу семимильными шагами ровными рядами.

А выступающая спереди из задника проволока - ето антенна.
Усиление пластика, шоб не лопался, а если и лопнет - шоб не отвалился.

AAK.177 18-01-2011 23:25

Ну что, В3 уже стреляет, но еще не до конца собрана. Завтра замеряю скорость - отпишусь. Потом - в апгрейд.
b4now 27-01-2011 22:39

Для красоты и различия:


click for enlarge 1069 X 813 302,6 Kb picture

AAK.177 30-01-2011 20:49

Гы-гы. Не катит. По всем признакам у меня В3-1, но ложа от В3-2, и со спусковой скобой от В3-1!

Отстрел трупа, возвращенного к жизни показал 153 м/с легкой (0,5) пулей и 132 м/с тяжелой (0,68). Ну труп, он и есть труп. Начинаем резать к чертовой матери! Хочу что - то ближе к 200 м/с полуграмом... Да, b4now, как там на счет запасных шептал и уплотнений перепуска?

b4now 30-01-2011 23:57

Гы. Запасных шептал. Шутить изволите? Никогда еще мне не доводилось видеть каких-либо з\ч на китайцев, кроме как из "трупов".
Инструментальная сталь вам в помощь.
А употнения перепуска есть, подходят от Хам900, за авторством Вадима aka Вадо123.
AAK.177 31-01-2011 07:26

Ладно. Один х... фрезеровать. А про уплотнение - если ствол на резьбе, то сделаю из фторопласта и подгоню затяжкой ствола. Судя по результатам отстрела, сифонит отовсюду.
oligra 17-04-2011 19:36

а где разжится пружикой усм?
oligra 17-04-2011 19:39

Подскажите пожалуйста где разжится пружинкой УСМ?
Калькулятор 20-04-2011 15:32

Доброго времени суток всем!
Люди добрые подскажите, приобрел BAM XS-B4 в Финке, с ней был паспорт на английском и инструкция на финском, но нигде нет про дульную энергию, только скорость 200 или 220 вроде, да на прикладе табличка опасной зоны в 375 ярдов.
В связи с этим у меня вопрос, скорость то не маленькая, надеюсь её не надо регистрировать и получать разрешение?
Есть у кого-нибудь скан русс. сертификата, я так понял многие в русских магазинах её покупали, и нормальный паспорт? Эту ветку все перерыл, не нашел.


Moroz 09 05-06-2011 18:02

Приветствую собратьев по оружию
Лучший, на мой взгляд, ресурс о моем китайце.
Осветить свое мнение решил, прочитав высказывание одного из участников форума другому, мол нафиг писать, никому не интересно. И все-таки писал, отвечал на вопросы страдальцев. Действительно только не безразличие комрадов создало этот источник информации и тонкого, я бы сказал интилигентного юмора. Думаю, что и мои маньячества окажутся полезными для кругозора братьев аэрганеров.
Бам 4 купил вторым инструментом, понравился облик как у СКС, тяжесть в руках и цена в 380 гривен. Недостатки типа корявого приклада и кривой мушки непарили. Винтовка работала точно, так как целик был тоже кривой. Единственно что раздражало это звук выстрела-вместо ТАЦ ,БЕЭННН. Ну и пулю вставлять моими граблями было не удобно, окошко маловато. Вскорости, из за поганого зрения, (не ношу чичи по религиозным соображениям) поставил китайский же прицел таско 3-7/28.
Отслужив около полутора года (4-5 тыс пулек) случилась первая поломка. После взвода и выстрела пуля оставалась в казеннике-открутился болтик крепящий манжету. Я даже обрадовался возможности засунуть клюв во внутрь. Как и многим, мне тоже хочется улучшать окружающую меня среду и инструменты, только исходя из опыта, улучшать начинаю когда она/они изломаються. Все мероприятия были проведены на основе знаний, полученных в интернете, велосипед не изобретал. Инициативу проявил только с пружиной.
Приведение оружия к нормальному бою.
1 Манжета была жива, но была и нулячая от ВАДО для Крала-выточил грибок под неё. Выточил затыльник из алюминия вместо пластмассы.
2 Изготовил из болта м12 утяжелитель- отрезал кусочек, так как попался слишком длинный. Когда вставил в поршень и поместил его зацеп на уровень шептала он немного заходил за затыльник.
3 Вместо родной поставил фиг знает какую пружину она не цельная а свитая из 4 проволочек. Посчитал расстояние под пружину, когда поршень на шептале, прикинул количество витков, обрезал. Диаметр её больше чем внутренний диаметр цилиндра на 2 мм, расточил его на 2,2 мм. Ставлю пружину-очь тугая и играет из стороны в сторону, вдвоем с таким же викингом как я вставить было не возможно. Пригласил третьего все равно не получилось-только нажрались. Изготовил приспособу для инсталляции-все получилось. Пробую взвести-опа поршень не встает на шептало, только на противосрыв. Разбираю, чешу бритый затылок. Не дожимаемс-манжет, то, короче родного, лечим шайбой под манжет, одеваем красную прокладочку накручиваем грибок вуаля. Приходит мысль одеть на болт-утяжелитель шаебочку, шобы пружине удобно было крутиться вдоль оси. Собираю, взвожу, ставлю пулю, зачем-то направляю в дверь. ТАЦ!! Навылет, и радостно, и грустно, загадочная русская душа-ведь подозревал же, что лучше в дощечку.
4 СМ устраивает меня всем, кроме люфта крчка,-чуток подогнул края корпуса чтоб не болтался поперек. Вообще по сравнению с тем же Кралом СМ просто золото. НЕ ОДНОГО СРЫВА, НЕ ОДНОЙ НЕ ПОСТАНОВКЕ НА ВЗВОД , НИКОГДА. Расширил окно ствольной корбки, для пущего удобства заряжания. Изготовил из полоски стали в 2 мм крепление рычага взвода, так как родной пружинный треснул и был готов крякнуть в ближайшее время. Рассверлил отверстия и изготовил штифты на 8 мм в затыльнике и крепящий рычаг взвода к ствольной коробке.
5 Ложе из полешки родной делал под свои крупные, дрожащие, кривые пакши, наждачка и лобзик, 3 дня фанатизма. Обработка грунтом, изобретенным мною в средней тяжести опьянения-настойка ореховых почек и чистотела на солярно-бензиновой смеси пока дерево не устало впитывать, затем яхтный лак в 3 слоя. Собрал, поехал отстреливать эмоций вагон, и точна и мосьна и вообще молодца. Скорость пули мерить не чем, но экспериментальным путем понял, что лучше стрелять 0.68 гр. На двадцать метров один в один в яблуко что очень удивительно для моего зрения и дрожащих рук, с 15 метров кусок ДСП навылет. Из подвигов перечислю: 10 кефалей с 5м (подошла к бережку за хамсичкой, вода аж кипела) ворона влет за 60 м, варварское ибийство домашней утки на 12 м причем на вылет по диагонали (знаете как это бывает- пила инициируется и давай: заруби утку, заруби утку, блин а вот тебе утка). После модернизации прошло около года, работает исправно, мощность снизилась не сильно, тоже ДСП то прострелит, то войдет на длину 3-4 пуль.




click for enlarge 448 X 113 29,9 Kb picture
click for enlarge 448 X 83 27,7 Kb picture
click for enlarge 276 X 448 8,8 Kb picture
click for enlarge 319 X 448 12,6 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 43,8 Kb picture

Moroz 09 06-06-2011 12:16

Почему-то не все фотки встали. Давеча высмотрел на http://www.ravens-team.ru/index.php?division=division&id=29 методу по измерению скорости пули,и модернизировал.Для этого в промежуток между двумя листами 0.9 м. бумаги помещаем мобилку и включаем в режим диктофона.Стрелял люман 0.68 попасть в телефон оч сложно от линии огня до телефона 20-30 см,затем через усб подключаем к компу. Я работал с неро WaveEditor получилось 310 м/с(0.9 м./0.0029с.) не знаю, насколько точно работает метод, но по сравнению с кралом с коробки так-же лупит в фанер и дсп

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004722/4722313.jpg]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004722/4722315.jpg] click for enlarge 271 X 360 35,9 Kb picture

click for enlarge 206 X 336 41,5 Kb picture
click for enlarge 382 X 336 62,5 Kb picture
click for enlarge 412 X 218 45,2 Kb picture
click for enlarge 448 X 233  5,7 Kb picture
click for enlarge 448 X 289 68,0 Kb picture
click for enlarge 432 X 325 71,9 Kb picture
click for enlarge 379 X 321 65,7 Kb picture
b4now 06-06-2011 10:06

quote:
Originally posted by Moroz 09:

получилось 310 м/с(0.9 м./0.0029с.) не знаю, насколько точно работает метод

Не, ето фантастика, 310 там быть не может никак и никогда, параметры компрессора не те.

Ну а в целом - велькам ту клаб.

Moroz 09 09-06-2011 12:48

Потому что я пиз-н фантаст, стал мерить маятником, вдумчиво и трезво.250-260 м\с 0.68 люман.
теньк,вери мач
b4now 09-06-2011 19:27

в 250, тоже чеснагря очень слабо верится.
Щитаем - кампресар 25х63 (стоковые параметры со стоковой манжетой).
Обьем = ПиR^2xL
3,14 x 12,5^2 x 63 = 30 см.куб

При САМЫХ ИДЕАЛЬНЫХ настройках с одного кубика объема компрессора можно снять 0,5 Дж енергии пули. Т.е. по самому оптимистичному варианту - делим 30 кубков на 2 = 15Дж
Пулей весом 0,51г 15Дж гдето примерно около 240-245 метров в секунду МАКСИМУМ, т.е. без серьезного вмешательства в конструкцию ружбайки - недостижимо.
Так что у тебя скорее где-то 220-230м\с скорость. В лучшем случае.

Moroz 09 17-06-2011 03:34

ну и ладушки, хороршо что ты все посчитал. главное что тебе не по фиг.с другой стороны. подкравшись к той же вульве,245 и 250 чудесно,и при полном пессимизме 220 тоже карасё.Давеча перестал работать на правительство и оказалось что свободного времени вагон.Замыслил я издать те же яйца 7.92 от трофейного курца, думаю что цилиндер изваяю д 35 мм и ход 250мм, при кованной пружинке от передней стойки запоржского амортизатора (учусь основам кузнечного дела) сток 20 летней детали 10мм, пулю в 10гр, думаю кидать будет 350-360мс.Я ето омысливаю даже больше, чем ремонт отопления в хате,но интересна критика опытного кудесника.
b4now 17-06-2011 06:05

quote:
Originally posted by Moroz 09:

думаю что цилиндер изваяю д 35 мм и ход 250мм

Одумайся.
Большой диаметр цилиндра не даст бОльшей енергии, только создаст бОльшее встречное противодавление на манжету-пружину, когда они будут пытацца сжать воздух во время выстрела.
Выгоднее диаметр увеличить "на чучуть", а ход поршня - до 120мм, т.е. вдвое. Больше - нах не надь.
quote:
Originally posted by Moroz 09:

пулю в 10гр, думаю кидать будет 350-360мс

К жижилению для пружинко-поршневой ружбайки ето фантастика.

Есть еще такой "подсчет"-наблюдение. Для нормальной комфортной стрельбы из пружинко-поршневой ружбайки важен правильный вес ружбайки.
"Правильный вес" ружбайки находится где-то в пределах 200-400 грамов веса на 1Дж енергии выпуливаемой пульки.

Вот считаем Е = mv2 / 2
350 х 350 х 0,01 / 2 = 612ДЖ, однако

При самых скромных прикидках пружинко-поршневая ружбайка при такой енергии пули должна весить 122 килограмма.

Moroz 09 17-06-2011 22:40

Спасибо за выкладки.Как любил говорить мой однокурсник(путал геморрагию и геморрой)-вначале была мысль и она довела до геморроя буду заниматься пока трубами и радиаторами-все равно попалила жена насчет пионерских идей.
Cassini 08-09-2011 20:14

У меня проблема нарисовалась... разобрал эту винтовку, а собрать не могу.
Промыл от лишней смазки (дизелила), поставил Муркинскую манжету взамен кожаной.
Спусковой механизм не собирается.
Может, кто сможет помочь с этой проблемой???
Cassini 08-09-2011 22:07

Вроде собрал... в доску пуля 5,5 мм - 1 грамм (Гамо Про-Магнум) вошла полностью + 2-3 мм. Это нормальная пробиваемость для неё? Просто поставил муркину манжету, не могло же от неё хуже стать?
И при взводе она и должна щелкать (рычаг в шарнире играет)?
b4now 13-09-2011 06:34

Твоя и тут писал и там писал. Я тебе в теме про 44 лидер ответил про щелчки. Ничо там щелкать не должно при исправной винтовке. Только трн-дын-дын пружины при взведении, и все. Остальной цикл - беззвучно.
b4now 29-11-2011 10:19

http://www.kermitairgunclub.com/b3-2contest/entries.htm

http://www.kermitairgunclub.com/airguntips/b3-2/

Garik.sh 04-02-2012 01:51

quote:
И при взводе она и должна щелкать (рычаг в шарнире играет)?

Вырезаешь из баклажки с ровными стенками прямоугольник размером с внутреннюю поверхность поршня и вставляешь так, чтобы покрыло поршень изнутри не перекрыв окно зацепа. Если хорошо владеешь ножницами - можно добавить лепестки на дно поршня и загнуть их под шайбу. Другую шайбу, если нет родной, ложишь под пружину на задник. Всё это уберет характерный трррр при взводе и приглушит звук выстрела.


click for enlarge 334 X 400  16,3 Kb picture

Garik.sh 04-02-2012 02:07

У меня похожий китайский апарат (XTSG XTB3), но манжета не прикрученая винтом ,а одевается на грибок. Какая манжета подойдет, или переделать под винт и поставить муркинскую? С чего можно поставить манжету перепуска? Выкладываю фотки и чертежи.

click for enlarge 1600 X 1200 168,3 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 194,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 201,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 180,8 Kb picture
click for enlarge 1540 X 644   2,8 Mb picture
click for enlarge 1748 X 1168   5,9 Mb picture

b4now 04-02-2012 02:41

quote:
Originally posted by Garik.sh:

С чего можно поставить манжету перепуска? Выкладываю фотки и чертежи.



С меня. 100 рублев делов.

Чертеж поршня не глядел, но наверняка что-то можно подобрать.
В крайнем случае срезать и сделать грибок под мурку, чтобы не зависеть от.

Garik.sh 04-02-2012 14:50

quote:
В крайнем случае срезать и сделать грибок под мурку, чтобы не зависеть от.

Меня смущает диаметр манжеты мурки 25мм а цилиндр внутри 25,4. Не будет травить? Родная манжета 26мм. Какой грибок (размер) на GAMO Hunter 440? Гамовская манжета по наружи 25,5мм думаю будет нормально, а грибок не знаю. Подскажите пожалуйста!
click for enlarge 328 X 251 22,5 Kb picture
b4now 08-02-2012 11:56

Из мурочной манжеты сделать 26мм - легко и непринужденно - вклейкой в канаву кольца из лески (Ф1мм, емнип).
Garik.sh 13-02-2012 01:14

quote:

Из мурочной манжеты сделать 26мм - легко и непринужденно - вклейкой в канаву кольца из лески


Опишите пожалуйста процес .
b4now 13-02-2012 01:17

Уже. В сообщении N 1226
miraxcul 26-02-2012 16:57

люди у меня такая проблемка появилась: я когда разобрал винтовку полностью первый раз, потом собрал стреляет все норм только спусковой крючок болтается когда не заряжена, не могу понять в чем дело. вроде бы не на что не влияет но молоч ета оч бесит
b4now 27-02-2012 01:17

он и должен болтаться, кто ему запретит. пружинку точно не потерял?
miraxcul 27-02-2012 11:18

эээ.... какую пружинку?
b4now 27-02-2012 11:22

кругленькую
miraxcul 27-02-2012 12:46

а куди ее ставить? расскажи как расположена. потому что я ваще первый раз с винтовкой
b4now 27-02-2012 13:20

МЕЛЕОН фоток в ЕТОЙ теме - и старого и нового спуска.
Rykhlov_55 15-04-2012 17:53

Купил эту шелезяку-все отлично.Ободрал от лака ложе.Дерево- кедр,а не китайский бук-нет такого!Сравните с карандашами COCH-I_NOOR.
b4now 16-04-2012 01:55

Не, ну тут никто не понимает в дереве, только вы, ет понятно (ц)


ВЕЗДЕ где _я_ писал "китайский бук" - термин взят в кавычки, что в семантике русского языка означает что слова, взятые в кавычки имеют иной смысл, нежели прямой и общепринятый.

spas-12 11-10-2012 19:42

внесу и я свои 5 копеек. ой как я болел пока искал ее, ой как хотел. не зря, оч понравилась винтовка, много с ней делал. и колодка назад уехала(отрезал переваривал) и усм поменял, включая основную геометрию(ось ск поднялась выше, плечо от оси вверх уменьшил, вывел радиус, уменьшил откат первого шептала, изменил форму рабочей поверхности), зацеп стабильный срывов не было. изменил форму СК под палец, вылечен синдром пианиста(даже до смены ложи стельба и хват уже были комфортными), крючок более прямой формы, отведен назад, сделаны отводы под левшу\правшу. стальной задник с направой, усилил тягу взвода, родную загибало, до срыва не довел, сразу подлечил. теперь можно не опасаться держа стакан на ручке. стоковая ласта была изуродована предыдущ владельцем, щас лежит выточенная новая, еще не приваривал. особенная песня этой винтовки-открытые прицельные. металл, регулируется н7е тока целик, но и мушка в намушнике и вверх вниз и влево вправо. причем для глаза очень комфортная ширина и прорези и мушки, до 60м серые жопы уходят только в путь! оптики на ней еще никогда не было в деле. от надульников отказался принципиально, тк стайл винтовки не тот.
на сильно дефорсированной пружине сейчас дает 235 полуграммом, 204люмиком ФТ 0.68. сильно меньший в сравнении с муркой МО, хорошая компрессия и увел ход дают о себе знать. для уверенного поражения на полтинник этого хватает, зато взвод мягкий, выстрел оч мягкий, спуск на таком усме с перовозной пружиной говном сталбы наверное, а так приятный(жалко через инет не дашь потестить)))
манжета кстати новая мягкая, просто поршень катается в стакане легко но если ток заткнуть пальцем дырку манжета хорошо раскрывается и компрессию держит сколько держишь пальцы(больше минуты не тестил, пальцы синеют)) оп высоте меньше ижевской, но на 1мм выше гамовской. кстати иметтся система ручного изменения диаметра манжэты)) т.е. необходимое раскрытие я свободно подобрал опятным путем.
ну внешне пока черновой вариант, но общая тенденция думаю видна. для неискушенных суперская винтовка для плинка и охоты.
кто похвалит за проделанную работу тот молодец))
кстати есть чертеж поршня, с которым БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ все остальной конструкции именно МОЕЙ винтовки ход увеличится еще на 8ММ. заморачиваться не стал, так и оставил на стадии чертежа, т.к. для своих задач достаточно, а для других из недорогих есть смерш R4 и подобные)))
click for enlarge 600 X 1217  94.1 Kb picture
spas-12 11-10-2012 19:48

сразу отвечу на вероятный вопрос о толщине шейки: запас прочности там, как практика показала, огого!
ober 11-10-2012 20:09

резина не ломается?
spas-12 11-10-2012 22:52

непонял( туплю может но правда не понял о какой резине речь)
ober 11-10-2012 23:31

шейка приклада же
spas-12 12-10-2012 12:08

нуда. так она не резиновая же) резиновый затыльник только.
надеюсь я никого не удивлю если скажу что ложе родное, просто подверглось спиливанию полупистолетки и прикручиванию АКшной ручки.
b4now 12-10-2012 22:37

quote:
Originally posted by spas-12:

хорошая компрессия и увел ход дают о себе знать.



фото этого самого увел хода можно увидеть?
b4now 12-10-2012 22:42

quote:
Originally posted by spas-12:

манжета кстати новая мягкая, просто поршень катается в стакане легко но если ток заткнуть пальцем дырку манжета хорошо раскрывается и компрессию держит сколько держишь пальцы(больше минуты не тестил, пальцы синеют)) оп высоте меньше ижевской, но на 1мм выше гамовской. кстати иметтся система ручного изменения диаметра манжэты)) т.е. необходимое раскрытие я свободно подобрал опятным путем.



Каким образом регулировалось "раскрытие манжеты"? Кстати, манжета чья?
spas-12 13-10-2012 12:46

да, как разберу сделаю фотки тяги, переноса корпуса усм, место контакта перекрятие шептал(кстати для лицезрения в этом месте в корпусе усм окошко)))

манжэта нойнейм, от какого то китайца, россыпью была. уменьшил ей высоту вручную.
а сисетма ракрытия: в полости манжеты(внутри,контактирует с передней плоскостью поршня) кусок резины. а сверху вместо традиционного гриба потайной болт. чем сильнее затягиваем-тем сильнее манжета плющится и раздается в стороны. понятно что там деформции минимальные, но как практика показала, за оборот винта-достигаются значения сопротивления от "член негра в японке" до "как сопли в пропасть"=)

причем наверное изза резины в полости винт никак не контрится но не меняет своего положения! локтайт отсутствует.

b4now 13-10-2012 01:02

там нет крутящего усилия, с буя ему раскручиваться?
да еще и трение+упругость по пластику+резине
Fakha 04-01-2013 19:10

Вот такой набор изрядно покоцанного железа.
Поршень я изменил, укоротил на мм 9 и поставил манжету от неизвестного турка, ф 25.6 мм. Поршень отрихтовал из овала в круг, так, чтоб залезла гамо- или мурко- пружина.
С ув.
b4now 05-01-2013 21:16

quote:
Originally posted by AAK.177:

При попытке приварить все это рассыпается в хлам...



Ужасно! Т.е. сейчас мы имеем шептало, которое только выкинуть, а после попытки варки - все будет еще хуже?
какая потеря (

Я варил спусковой крючок - варится отлично, фотки на предыдущих просторах.
материал на вид определять не умею, но на той что у меня (первой) внешне СК - такой же sand-cast как и шептало. Поверхности не имели заметных следов какой-либо обработки.

насчет "кто возьмется фрезеровать" - ты меня удивляешь.
раз пять я _лично_ сообщал тебе что у меня в личном пользовании имеется фрезерный станок.

AAK.177 08-01-2013 11:32

Возможно Вам повезло больше, чем мне. У меня шептало и СК литые, но не из стали, а из чугуна. Это видно как по твердости, так и по структуре металла на местах излома. При попытке варить шептало оно все пошло мелкими трещинами и буквально рассыпалось (та часть, которая "ухо" одеваемое на ось).
gnom 08-01-2013 21:08

В стоке там крючек жутко выжимает шептало вверх. Усилие спуска килограма 4 точно, а то и больше. Я до 1кг опускал, спуск был мягче стокового гамовского..
gnom 09-01-2013 16:54

quote:
Originally posted by b4now:
чтобы его рабочая грань конатактировала с верхним только свей правой или левой кромкой.
.

Теперь ясно..
Если наклонено отверстие в шептале, то можно пробовать завтулить.

b4now 09-01-2013 17:03

Нет. Завалена была именно верхняя кромка СК, на которую опиралось шептало.
Точнее, просто отлита и необработана. Ессна, трение в точек их контакта было изрядно выше чем в случае контакта по грани или по поверхности.
gnom 09-01-2013 17:18

Обычно в таких случаях детали подклинивают на осях, потому, что стремятся развернуться и выбрать зазор...
b4now 10-01-2013 03:45

куда им вертеться, они на осях, боковая поверхность ОГРОМНАЯ.
плюс на ось СК я с двух сторон квадратики из ПЭТ-бутылки насадил, типа подшипники )
pandimon 11-09-2013 02:27

а шо скажет сообщество про пятый калибр. Скока будет спид если заменить манжет, пружин и поставить тяж в поршень?
Mixamarket 11-09-2013 08:14

quote:
Originally posted by pandimon:

пятый калибр



Данный калибр не используется...можно четвертый

499 x 289

думаю следует писать технически грамотно, не все как ты могут каверкать слова.

AAK.1771 11-09-2013 11:03

При ходе поршня 65-68 мм, не резаной пружине Гамо Хантер 440 и пластиковой манжете, на аналогичной винтовке (Lion Brand) в родном заводском калибре 5,5 получалось до 170-175 м/с граммом (ГПМ). ИМХО, это близко к теоретическому пределу для данного компрессора, т.к. из-за особенностей конструкции (отверстия под тягу взвода в стенках стакана) увеличить ход поршня простыми средствами не получится.
pandimon 11-09-2013 13:29

Спасиб, Андрей! Вот, ты меня с полуслова понимаешь...
SanSanish 15-09-2013 12:06

Они бывают и в калибре 5.0 мм, то бишь .20-м.
И как тут понимать?
b4now 15-09-2013 12:39

Не бывают. Китайцы до этого маразма не дошли.
Все эти Cummins-Lion Brand-Snow Peak-TS-45 - бывают только двух калибров: .177 (4,5) и .22 (5,5)
pandimon 17-09-2013 08:03

Комрады! а на какой странице взрыв-схема или дайте ссыль пжалста!
SanSanish 17-09-2013 10:16

quote:
Originally posted by b4now:

Не бывают.



Бывают.
Держал в руках такой притащенный из Польши под очередной маркой Лидер.
На их же барахолке
http://allegro.pl/wiatrowki-karabinki-14064 видел в продаже с сиротливой баночкой пуль.
Зачем нужна пальцерезка в .20м если в наличии пули только от брэндов мне трудно понять, но сделали же.
b4now 17-09-2013 16:20

Хватит пургу мести (еще и ссылку тыцнул - якобы "подтверждающую") в которой однако нет ни одного упоминания о калибре .20/5мм

Повторяю: попытка ввести новый .20 калибр была предпринята в США в 50-е годы и провалилась.
За пределами США винтовки .20-го калибра производил только Вайраух для Бимана (т.е. только для продажи в США).
В Китае никакие винтовки .20-го калибра никогда не производились.

SanSanish 17-09-2013 17:11

Язва как обычно. Непревзойденная по количеству пурги.
Я не торгую этими пальцерезками и не имею связей ни со штатами ни с Китаем. Не знаю всю их подноготную и кто кому что делал, а чего - не делал.
Но тем не менее утверждаю что видел винтовку чрезвычайно похожую на китайскую пальцерезку, которая выглядела как пальцерезка, весила и работала как она, была облита таким же мерзким лаком по своему полену и которая несла надписи "Lider" и 5.0 мм. Данный экземпляр был притащен из Польши контрабасом и валялся в сарае ввиду отсутствия пуль.
Точно так же я пару раз видел в продаже на польской барахолке столь же похожие на китайскую пальцерезку винтовки б/у опять же продекларированные как 5.0 с остатками 5 мм JSB, вот таких http://allegro.pl/jsb-srut-dia...3509195114.html
Раз даже вроде сохранял страничку слегка удивившись экзотике, нужно поискать.
Сейчас на барахолке нет оружия в 5.0 , но я и не утверждал что оно там постоянно.
Может конечно мне почудилось и именно тебе китайцы сообщили всю правду, я в экперты не набиваюсь.
b4now 17-09-2013 17:14

Никогда.
Ни на одной.
пальцерезке не наносились обозначения калибра.
pandimon 17-09-2013 17:28

мужики! шо Вы разошлись... у меня B3-3 TYTAN CAL.5.5MM, так и написано на компрессоре, а еще Designed Germany. Проста стал разбирать, а взади пластиковая заглушка, давить ее на приспособе для снятия пружин, или там дальше металлический задник?
AAK.1771 17-09-2013 17:37

+1. Через руки прошло не менее полутора десятков пальцерезок производства от начала 90-х годов прошлого века до наших дней и НИ НА ОДНОЙ не было нанесено обозначение калибра (на металлических частях). Мне не повезло? Я неудачник? Пойти отрезать все пальцы с горя?
SanSanish 17-09-2013 18:28

quote:
Originally posted by AAK.1771:

И НА ОДНОЙ не было нанесено обозначение калибра


А я здесь причем?
Вот посмотрите видео (что бы не сказали что я фото нафотошопил)
http://video.yandex.by/search?...%BE%D1%82%D0%BE
и остановите на 6.27, увидите впервые.
Кстати, глянул на компе, валяется копия странички с алегро с предложением одной из пальцерезок в .20 -м.
Опять же для ясности я прямо так весь файл положил по ссылке
http://files.mail.ru/F591246A54CE4A1B918E107A081B0A65
весит 1.2 Мб, можно скачась и убедиться в подлинности и интерактивности. Фото жаль похерено, ибо оригинал на сайте удален, но если кому то так уж нужно может поискать в кэше гугля. Там она - пальцерезка(или уж о-о-очень похожая).

b4now 17-09-2013 19:08

Никто тебя не обвиняет в подтасовке фактов.
Китайцы не наносили обозначения калибров на свои пукалки - по кр.мере до 2000-х годов.
(По тем же причинам что и на советском оружии нигде не обозначается калибр - вы не найдете обозначения калибра ни на винтовке Мосина, ни на АК, ни на АКМ)

Европейские "бренды" маркировку для своих партий (и продажи внутри страны по своим законам) либо наносили сами, уже по прибытию железа в Европу, либо заказывали у китайцев, но общее правило остается то же - китайцы не наносили никаких обозначений на свою пневматическую продукцию сами.

Калибр 5мм не получил популярности даже в США, где был "изобретен" фирмой Sheridan незадолго до ее покупки Кросманом.

UPD: .mht твой не открывается.

quote:
Originally posted by AAK.1771:

там дальше металлический задник?



Именно.
Это декоративная деталь, ее не давить, ее вынимать надо.
SanSanish 17-09-2013 19:31

Так у нас то они все из Европы и попадают. Они в той же Польше новые по 40 $, а б/у вовсе по 20-30. Случайный народ тащит контраьбасом, потом здесь всплывают.
Там и маркировки могут быть любые. И 17dj польских выбивают и марки экзотические и калибры.
Бывают и вовсе без ничего. Раз видел - ни одной буквы/цифры. Однажды видел с клейменим модели и калибра на муфте.
Сейчас лежит одна , на ней только "made for germany" присутствует. Бывает такое же но "desihn germany".
Поляк кстати свой Лидер за 30-ку с гордостью продавал с боекомплектом - аж 30 шт пуль в .20 кал.(lunetą Point 4x32 oraz około 30 sztuk śrutu это и есть допы - Оптика 4х32 и примерно 30 шт пулек.)
Я пару раз удивлялся, когда у них на фото рядом с пальцерезкой вдруг початая пачка JSB в 5.0. потому и сохранил обьявку с другими.

P.S. У них просто навалом копеечного говна среди пуль как в 4.5 так и в 5.5. И очень серьезный напряг с 5.0. Постоянно только JSB, и то не везде да бывает иногда H&N.
Кормить ими дешевого китайца как то крайне неразумно на мой взгляд.

b4now 17-09-2013 20:00

quote:
Originally posted by pandimon:

на какой странице взрыв-схема или дайте ссыль пжалста!



Нету такой схемы. Во-первых - полная неясность с обозначением модели (благодаря многочисленным "родственникам"), во-вторых - у пальцерезки невероятное количество модификаций.
Так что ты сперва фотай что у тебя там прибило к берегу, а уже потом попробуем понять что оно и какое.
Скорее всего у тебя самая первая "модификация" с поршнем центрального зацепления и спуском из одной детальки:

https://forum.guns.ru/forummessage/3/905034-6.html

pandimon 17-09-2013 22:25

фсе в порядке! Задник пластиковый с направляющей.
b4now 17-09-2013 23:37

Белой или черной?
pandimon 18-09-2013 12:58

задник с направляющей литой (одно целое) - черный и на конце направляющей торчит штырек метал. гдета два см. хер просу для чего.
Я тут падумал, ну поставлю манжету от хантера с грибком, пружину спецдеталь для хантера, болт в поршень, ну палучу 170 мысоф, а толк - хер взведешь и хер спустишь ни так ли Камрады?
b4now 18-09-2013 15:29

170 мысов в 5,5 она врядли даст (ее 12-13Дж это 155-160 граммовой пулей без дизеля), все остальное - напрасные опасения/надежды.
AAK.1771 23-09-2013 21:20

Ну что, благодаря участнику razamanaz (точнее, деталям, что он прислал) возродил из пепла одну В3-2 (точнее Gold Cup), а для второй (Lion King) получил замечательное полено! Сейчас на первой идут работы по СМ и установке ГП, потом займусь Кингом. А пока выглядит все так:

click for enlarge 1024 X 768 190.3 Kb picture

До ремонта было так:

click for enlarge 1000 X 186 53.8 Kb picture

Честное слово - это одна и та же винтовка (по железу)!

SanSanish 24-09-2013 09:50

А по деревяшке?
Я что то не пойму - верхняя другая или из нижней выстругана?
AAK.1771 24-09-2013 10:16

Верхняя другая (приехала вместе с деталями). Нижняя перекочевала на другую винтовку (Lion King) т.к. ее родное полено страшное как атомная война, кривое и расколотое по слоям (было изготовлено из сырого дерева, в процессе почти 20-ти летнего высыхания покоробилось и треснуло).
SanSanish 24-09-2013 14:44

quote:
Originally posted by b4now:

UPD: .mht твой не открывается.



Только заметил.
Не силен в компьютерах, но сейчас сам скачал с собственой ссылки, ткнул в тоталкомандере - открылся.
Может потому что с этого компа и отправлял?

quote:
Originally posted by AAK.1771:

ее родное полено страшное как атомная война


У них почти всех - полено окунутое в ведро с лаком.
Почему верхнее и заинтересовало - хоть чуть чуть изящнее.

pandimon 24-09-2013 19:44

а у мене таке палучаеца
AAK.1771 24-09-2013 20:14

Со щекой очень изящно получилось, да и вообще - по сравнению с тем, что было, просто шикарно! Возьму на вооружение...
Верхнее полено - целиком и полностью заслуга прежнего владельца - это он его облагородил. Я по дереву не спец, поэтому сам не берусь за кардинальные переделки. Мое - железное.
razamanaz 26-09-2013 13:41

Рад, что запчастюлины попали в нужные руки.
Я тут ещё вспомнил. Даже фотки остались. Вот такой был поршень. Собственно из за него китаясь был раздербанен. Сладить новый-руки не дошли.

Прицельные, так же-полный отстой. Болталось всё, что могло болтаться. Безжалостно снял целик и выкинул фтопку, а приваренный к цилиндру кронштейн, подработал надфилем а-ля ластохвост, да и вкорячил на него Мурочий целик. Всяко уж лучше, чем стоковое убожество.
AAK.1771 29-09-2013 11:21

Ога, мысли такие тоже есть (про целик).
Мой поршень лишь немногим лучше - хотя бы условно прямой (зато овальный в месте зацепа). На днях отдал его на завод, там его проварили вдоль линии шва, наплавили плазмой твердого сплава в место зацепа (утомился я его точить на наждаке сегодня). Собрал начерно, и о, чудо! Поршень больше самопроизвольно не срывается с шептала!
Сейчас точатся новые оси в спусковой механизм (там везде люфт около миллиметра, т.е. отверстия под оси в спусковой коробке примерно на миллиметр больше диаметра самих осей!). Думаю, что скоро спуск будет абсолютно надежным (если уже сейчас поршень не срывается при таком люфте осей). Предохранитель обратно ставить не буду - он глупый, условно блокирует спусковой крючок, а не шептало, и перехватывателя поршня в нем нет (как у В3-3),поэтому смысла в нем никакого.
Дальше буду переделывать поршень под манжету ГХ440 (родная кожаная) и поставлю ГП.
Кстати, сейчас скорость полуграммом 180 м/с (когда попала ко мне было 150-160). Учитывая сухую кожаную манжету и порванное уплотнение ствола, неизвестную пружину (винтовку свободно собираю один, без станка), наверное, не плохо.
pandimon 04-10-2013 21:48

Комрады! подскажите. рассверлил перепуск до 4,5 мм, не засек по скоростям, но кажись, упала. У меня 5,5. Наверна не нада было?
AAK.1771 07-10-2013 07:27

Не надо было. Перепуск 4,5 - это для СО2 в калибре 5,5. Для ППП в таком калибре оптимальный перепуск 3,0-3,2 мм.
pandimon 07-10-2013 17:49

блин, спасибо!
AAK.1771 04-04-2014 11:40

Скоро вернутся детали от токаря - выложу отчет по реанимации своей GoldCup (.177). Долго не доходили руки, и вот дошли. На очереди - Lion Brand (.22)!
AAK.1771 08-07-2014 17:35

Уффф (вытирая пот со лба)! Накалякал - читайте!
https://forum.guns.ru/forummessage/24/1391786-0.html
S-Argentum 20-12-2014 19:22

Попала в руки Shanghai B3-3, как правильно замерить ход поршня? Хочу прикинуть какая из доступных в продаже ГП пригодна для использования в ней. Так интересует опыт использования витых пружин от других винтовок, есть ослабленная от хат70, она длиннее на 3-4 витка.
AAK.1771 20-12-2014 22:13

Дык, снять дерево, на уровне заднего торца поршня в переднем положении сделать отметку на трубе каранадашом, взвести винтовку, снова сделать отметку карандашом на трубе. Замерять растояние между метками... По крайней мере, я так делаю... причем, совершенно не важно, есть в винтовке пружина или нет... Только поршень не забывать вперед подталкивать.
S-Argentum 21-12-2014 21:42

Разобрал, расконсервировал, полировал, смазал Форумом, заменил пружину на потуже, впечатления: лютое говнище, даже за 2800р. Кроме СК и Шептала всё сделано настолько грубо, что я два листа наждачки стёр, прокачал онанизм до 99 уровня, задиры, сварочные швы (ствольная коробка из гнутого листа, о небеса!), манжета болтается на грибе как не родная, зацеп на поршне игрушечный (байки про оторваные пальцы кажутся теперь очень реальными), тяга блокировки спуска бесполезна и при должном усилии продавливается, прокладка перепуска каменная, дульная фаска страшная как моя жизнь, в ложе здоровенная трещина, спусковая скоба набок, целик набок, пристрелять невозможно, последняя надежда на то что ласточкин хвост относительно ровный и на него можно посадить целик от какого-нибудь Ижа. Хозяин хочет оптику на неё поставить... Искусственное увеличение хода СК холостым ходом - это шедевр. Будьте очень осторожны с уменьшением усилия спуска, если отпидорите его так что во взведённом состоянии усилие спуска станет меньше усилия фальшспуска, то ход СК станет около 1мм. Ход поршня 60мм, длину пружины забыл померить, но уверен что играясь длиной штока и задника можно при желании впихнуть ГП, разве что витую назад с таким задником уже трудно будет поставить.

НО, если бы на кармане были деньги и я нашёл ещё одну, то купил бы и себе, ибо подстволок в Саратове нет вообще, эта-то хз как в магазине оказалась. Дизаин нравится, но переделывать надо всю почти.

AAK.1771 22-12-2014 18:38

Дык, а я что говорил?! Но чем старее модель, тем больше в ней потенциала, но и больше шансов нарваться на полное г..но в смысле кривизны изготовления. Но если повезет, то можно сделать ВЕЩЬ!!!
ЮрийИнтеллигент 25-01-2015 20:52

Добрый вечер, товарищи)) Хотел бы показать как я решил проблему с люфтящим рычагом взвода. У меня под рукой оказались детали от велосипедного тормоза. Но такие махинации можно провести с любым болтом и гайкой, пролезающими в отверстие скрепления рычага и ствольной коробки. В середине, где механизм "ходит" стачиваем резьбу.Потом смазываем и ставим обратно! И все))) Все счастливы!З.Ы. Не перетягивайте болты, рычаг ходить не будет
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 517.4 Kb [/URL]
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 629.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 468.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 536.6 Kb
Так же сам рычаг меня пугал. Ощущение, что при взводе загнется.(даже не ощущение, а так оно и было. После 300 выстрелов заметил, что рычаг гнется) Вставил обычную китайскую палочку для еды
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 275.2 Kb
ЮрийИнтеллигент 25-01-2015 21:20

А вот кстати и как выглядит это "чудо" после попадания мне в корявые руки. Заводское покрытие жутко не нравилось. Винтовка у меня первая. Зашкурил все. Дерево какое то непонятное. Оооочень мягкое, текстуру такую впервые вижу. Не знаю теперь чем покрывать. Сначала мысль была морилочкой, потом маслами. Теперь понимаю-придется красить балоном... Текстуру дерева вытянуть хотел, но смутные подозрения на этот счет.. А так это "чудо" мне нравится. Добавил самодельный глушитель(Делал впервые).
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 274.7 Kb
S-Argentum 04-02-2015 20:34

я просто две шайбы по бокам рычага вставил - люфт пропал.
Потом хозяин добил ложе и сделали ему такое:


AAK.1771 11-02-2015 09:30

А кто сделал? Мне бы тоже надо родное кривое и расколотое полено поменять (но без хохломы, просто на классическое ложе монте-карло).
S-Argentum 23-02-2015 14:58

Делали на зоне, даже не знаю на какой.
AAK.1771 25-02-2015 20:37

Ну да, по резьбе можно было догадаться...
S-Argentum 06-04-2015 21:23

Напишите пожалуйста как распереть мурочную манжету чтобы потуже заходила, я как-то пытался прочитать, но у меня заместо нужной страницы, то первая, то последняя открывались. Гриб сточил, вроде налазит, а диаметр занижен немного, надо чё-то делать.
S-Argentum 12-04-2015 14:08

Поставил как есть, всё стреляет, всем спасибо. Муркина манжета короче и висит жопой в воздухе, так что если отрезать от гриба 2мм, то можно увеличить рабочий объём, я затупил и понял это когда проточил болгаркой канавку, в которую манжета заправляется, теперь мне надо отрезать голову гриба и сверлить отверстие под винт, чтобы добиться этого. На что я забил до лучших времён и подложил под жопу манжеты шайбу из ППВХ, чтобы у неё был упор.
Volzski1978 20-11-2015 14:03

Добрый день. Обладаю девайсом TSS B3-1. Какую газовую пружину (от чего подойдёт) на него можно поставить? И у кого (где) её можно заказать?
черкас15 21-11-2015 15:35

А ЗАЧЕМ ГАЗОВУЮ- МОЖЕТ, ГАМОВСКУЮ поставить?
Volzski1978 22-11-2015 10:35

А какие преимущества у гамовской перед газовой? И гамовская это какая? От какой модели?
quote:
[B][/B]

черкас15 22-11-2015 11:16

на мр512 ставил от гх 440- на три-четыре тысячи выстрелов хватало, а то и больше. а вообще то тут хоть от тепловоза ставь -ход поршня 50 с копейками мм. так ,что сначала надо ход поршня увеличить- а потом о пружинах думать .на в з-1 укоротил поршень на 15мм с пружиной от хача младшего -225м\с на в3-3 на 10мм с родной пружиной от в3-1 -210м\с
Volzski1978 22-11-2015 14:41

Спасибо за ответ. Но я не получил ответа на свой вопрос. Я не собераюсь увеличивать камеру поршня и не собираюсь увеличивать мощьность винтовки. Меня интересует в дальнейшем от чего подойдёт пружина, когда родная сядет. И (гамо) это линейка винтовок. А меня интересует конкретно модель от какой подойдёт пружина как родная.
черкас15 22-11-2015 15:02

вот тебе параметры родной пружины от В 3-3 -проволока -2,5мм .диаметр- 18мм. длина в свободном состоянии-240мм. количество витков-29. из витых любая подойдет- начиная от иж53 кончая гх440 и его клонами плюс хачики младшие. ну а газовые наверное -от иж 38 или мр 60
Volzski1978 22-11-2015 15:41

Вот теперь спасибо и от души!!!! Теперь понял. А можно ещё вопрос? Нужен ли модератор этой винтовке? И если да то как его цеплять на наши винтовки? Можно поподробней? А то я начинающий)))))))
черкас15 22-11-2015 15:45

на все свои ппп никогда ничего на ствол не вешал ни утяжелителей ни модеров а прицепить можно -сбив родную мушку
saha25 04-03-2016 15:37

Здравствуйте. У меня вопросик никто не знает может кто делает манжеты на эту винтовку ( в магазинах я чёт не найду ни как) В этой теме прочитал что газовая пружина от мурки на эту винтовку не подойдёт . А почему не подойдёт ? по размеру она вродь как и витая. от мр 60 она вроде как маленькая.
Z-hopper 22-03-2016 12:42

Друзья нужна помощь. сломалась пружина. фото выкладываю, подскажите пожалуйста где взять такую.?

click for enlarge 720 X 1280  47.3 Kb
Z-hopper 22-03-2016 12:46


click for enlarge 1280 X 720  47.3 Kb
Z-hopper 22-03-2016 12:47

Друзья нужна помощь. сломалась пружина. фото выкладываю, подскажите пожалуйста где взять такую.
click for enlarge 720 X 1280  47.3 Kb
Z-hopper 22-03-2016 12:48

Друзья нужна помощь. сломалась пружина. фото выкладываю, подскажите пожалуйста где взять такую.
click for enlarge 720 X 1280  47.3 Kb
Z-hopper 22-03-2016 13:53


click for enlarge 720 X 1280  47.3 Kb
Z-hopper 22-03-2016 13:53

вот фото
AAK.1771 31-03-2016 20:41

Нигде. Делать самому из куска подходящей рояльной (пружинной) проволоки...

По пружинам и манжетам. Родная пружина Гамо 440 зачастую не влазит в гнуто-свернутый прошень по наружному диметру (как у меня, например). Использую аналог от "Укрспецдетали". Пружины, манжеты и передние уплотнения цилиндра отличного качества есть в продаже (изготовитель Vado123). Продает Iron Man - https://forum.guns.ru/forummessage/25/665773.html

saha25 01-04-2016 13:51

Здравствуйте. Манжету я нашёл вот.http://impulsgun.ru/catalog/1605/ вроде родная . А вот газовою пружину ни как не разберусь от какой винтовки подойдёт.
Pirog8888 29-04-2016 12:48

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, где достать, купить, выточить поршень на В4-4?
Возможно у кого то есть не нужный - готов купить.
На старом оборвало "юбку" зацепа.
duk1 05-01-2019 12:35

Похвастался в другой теме , что у меня прекрасная фиксация , при взводе . Как накаркал . Вчера хотел пострелять , а тут бац и не ставиться на взвод . Снял ложе - фиксация есть . Поставил ложе назад , фиксации нет . Что это может быть ?
duk1 17-01-2019 22:45

Подскажите , как отделить ствол от рессивера ? Он вклеен или на резьбе ? Может стоит просто нагреть ?
MOISHANSK 18-01-2019 08:24

Ствол впрессован в муфту и заштифтован , и только потом вставлен в компрессор . Штифт не виден т.к. он скрыт компресором . Ну и "железяку " от компрессора до муфты приваренную ( снизу) надо будет отделять . Примерно так .
duk1 18-01-2019 17:46

Штифт я выбил , он у меня сквозной .А вот ствол не идёт ни в какую . Хочу его укоротить и сделать другую казённую часть . Для этого ствол необходимо достать из муфты .
duk1 18-01-2019 17:51

У Славки Лиепая в видео , видно , что ствол отделён от муфты . И похоже вставляется довольно легко назад , раз он для видео её полностью разобрал .
MOISHANSK 18-01-2019 23:39

quote:
Originally posted by duk1:

Штифт я выбил , он у меня сквозной


Фото?
AAK.1771 24-01-2019 11:36

В моих Lion Brand калибра .22 штифт ствола тоже сквозной и легко выбивается. А вот вынуть ствол не изуродовав винтовку не получилось ни разу (тоже хотел укоротить и фаски привести в порядок). На одной укорачивал ствол, засунув свол с коробкой сквозь шпиндель станка сзади. Так и точили.
duk1 26-01-2019 14:09

Пока что забил штифт назад . Когда дойдут руки до ствола , обязательно сфотографирую. У Славки нашёл видео ролик по выпрессовке ствола из муфты . Всё гениально просто . Только на тиски нужно сделать другие губки , что бы обжимали ствол по деаметру . Сделаю приблуду и займусь доделкой .
MOISHANSK 27-01-2019 19:39

quote:
Originally posted by AAK.1771:

В моих Lion Brand калибра


Ну "лион брэнд" немножко не В3 ( ну хотяб внешне по муфте ) . Хотя "китай" он такой многоликий - с них станется и 2 штифта поставить ( один скрытый , второй сквозной ). Я помнится сбил муфту  без  особых  проблем , вроде  ни чего не  покоцал ...
duk1 03-02-2019 16:07


click for enlarge 1920 X 1080 161.3 Kb
duk1 03-02-2019 16:12

Вот выбил штифт . Отверстие , как видно , сквозное . Сделал приспособление , как советует Славка Лиепая . Вместо тисков , зажал ствол в токарный станок . НЕ ИДЁТ ствол . В губках тянется , а из муфты , ни в какую . Пересмотрел всё под микроскопом , второго штивта не увидил . Вобщем , обрезал я его под самый корешёк . Всё равно хотел укорачивать . На фрезерном станке высверлю остаток . Только вот загвоздка . Ствол относительно корпуса сидит под определённым углов вниз . Какой угол , понятия не имею . Может кто подскажет ?
MOISHANSK 03-02-2019 19:48

quote:
Originally posted by duk1:

Только вот загвоздка . Ствол относительно корпуса сидит под определённым углов вниз .


    Не , загвоздка в том что в муфте отверстие ф 15 , а у того куска что ты отрезал 14,+ ( плюс разный , но сильно меньше 1 мм !) , да и вообще ствол там не равномерен по диаметру вдоль ствола , тали конус , то ли бочка - как пьяный Ляо обточит .
    Ни какого наклона вниз делать не надо ! это тупо брак у них такой - ствол в муфте ( а скорее сама муфта) смотрят куда получится ( я первую взял , дома разглядел что ствол сильно вбок , потом поменял на другую - там гораздо меньше было ( но было )) .
Ставь ствол ровно , соосно с отв. перепуска в стакане компрессора. Если получится - выровнять именно посадку самой муфты в трубу ств.коробки ( она может даже сидеть с люфтом , держится от люфта штифтом и той скобой что приварена снизу ( скобу отпилить - вывалится! )).
 Блин , я что ли напутал что у меня штифт был не снаружи компрессора (не сквозной , а скрытый )? Склероз однако ...
duk1 05-02-2019 19:19

Спасибо ! Я уже и сам понял , что это косяк изготовителя .Потому что , пришлось прицельную планку почти полностью поднять вверх и всё равно было маловато немного . До обрезения померял скорость . Пульки Оцтой . Поршень сейчас весит 165 г. Без утяжелителя скорость 205мс. Добавил 20грамм , скорость 215 стабильно . Потом при увеличении веса утяжелителя , скорость стала немного падать . До укорочения поршня и увеличения его хода скорость была 140мс. Сейчас на коорденатке мне расточат отверстие под ствол и буду собирать . Решил перепуск убрать вообще . В стакане будет отверстие такое , что бы ствол входил в него и быг вровень с дном стакана .Сивол обрезал на 73мм . Переднюю фаску трогать не буду , она очень даже ничего . Пулька проходит по каналу ствола одинаково по всей длине . Буду фотки скидывать .
MOISHANSK 05-02-2019 23:01

quote:
Originally posted by duk1:

она очень даже ничего . Пулька проходит по каналу ствола одинаково по всей длине


 И что , даже там где на стволе накатки , нет передавленности канала ствола ? "Накатки " это те риски что зубилом китайцы набили на
стволе под намушником , чтоб он плотнее сидел .
quote:
Originally posted by duk1:

В стакане будет отверстие такое , что бы ствол входил в него и быг вровень с дном стакана


   Подобное сделал Гном в своей "Молина" ( ППП стаканник).
   Не было мысли сделать уплотнение "конус по конусу" и резинку уплотнительную сделать на внутреннем конусе ( в стакане в смысле), на его боковой поверхности ? Либо рез.колечко одеть на основание конуса ствола ( и слетать из маленькой канавки не будет и пальцами не заденишь ) . Конус делать не такой как в оригинале естественно , а типа как на гильзе автоматной ( аля конус Морзе , только чтоб не залипало ).
    Пока ствол не установил - наверно есть смысл обточить (выровнять ) его в центрах . Он от рождения имеет канал ствола не соосный поверхности ствола . Это чтоб потом модератор без проблем ставить , там же соосность нужна . Ну по кр . мере я б проточил .
duk1 06-02-2019 21:49

Что такое накатка , уверяю Вас , я знаю. И у меня она именно хорошо сделанная накатка . По конусу . Не прокатит такой вариант . Наружная труба сделана из листовой стали . Хначит вполне возможны погрешности и стакан может подходить к муфте под неким углом . Значит даже при идеально сделанных конусах , нормального сопряжения не будет . Значит нужно ставить кольцо с бОльшим сечением . А это влечёт увеличение зазоров между конусами и соответственно появится мётрвый объём . Я решил кольцо посадить просто на ровный деаметр . Ствол проточится естественно в центрах, я по-другому и делать не стал бы, Будет сделан один деаметр под запрессовку в муфту , второй деаметр для входа в уже имеющийся деаметр в стакане . Третий деаметр будет 10мм , как и рассверленное отверстие в стакане . Расстачивать отверстие в стакане одинакового деаметра не стал из-за появления ,хоть и микроскопического , но мёртвого объёма . При таком малом объёме стакана , вес имеет каждый миллиметр . Меньше 10 мм не стал делать из-за того , что придётся тогда искать кольца с нестандартно малым сечением , что бы не ослабить ствол на канавке под кольцо .
duk1 06-02-2019 21:50

Под накаткой канал ствола не заужен .
duk1 08-02-2019 21:37

Сегодня протачивали ствол . Косяк в стакане . Отверстие под ствол смещено . При наличии пластиковой прокладки и конусов , это вообще не заметно . При рассверловке отверстия получается эксцентрик . Вроде ели заметный на глаз , но Очень существенный при сборке . Вобщем , если не понравиться . сделаю новый стакан .
duk1 09-02-2019 18:44

Решил сегодня заняться ложе. Сходил на рынок,с целью покупки какого-нибудь крупнозернистого круга для болгарки для снятия лакового покрытия. Продавец посоветовал строительный фен , так как и круги и шкурки ,и напильник будут забиваться . Для единственного раза покупать строительный фен -это по-моему перебор . Живу в частном доме . Есть русская печь для отопления кухни. Сегодня как раз топил . Тупо сунул ложе в печку . Лак мгновенно запузурился . Снял его ножом. Сунул другой стороной и повторил операцию с ножом . И никаких проблем . Потом обработка наждачкой . На всё про всё , минут40 , не больше . Ложе было лопнувшее. И теперь я знаю причину . Видать при изготовлении попался корявый кусок древесины и его тупо зашпоклевали . С той стороны , где было тонкое дерево, ложе и лопнуло .
click for enlarge 1920 X 1080 114.7 Kb
duk1 09-02-2019 18:44


click for enlarge 1920 X 1080 104.2 Kb
duk1 09-02-2019 18:45


click for enlarge 1920 X 1080 110.5 Kb
duk1 09-02-2019 18:49

Заполнил слом эпоксидным клеем , предворительно нагрев дерево . Ложе положил на опоры с двух сторон , а по середине поставил груз, что бы выровнять дерево .
Вопрос такой . Как сделать , что бы небыло видно шпаклёвки ? Она ведь сильно отличается по цвету от дерева . Не отлипнет ли шпаклёвка и эпоксидка при выварке в масле ?
MOISHANSK 10-02-2019 08:32

quote:
Originally posted by duk1:

Как сделать , что бы небыло видно шпаклёвки


Мебельщики-реставраторы , столяра часто делают так: мелкую пыльу с этого же "полена" посыпают ( с запасом!) прям поверх клеевого шва , после того как стянут детали (на сам клей в смысле) и прям втирают эту пыль в верхн. слой клея и снова присыпают . После высыхания срезают засохшее лишнее и шлифуют . С пыльцы и клея же замещивают густую кашу и ей подшпаклёвывают ( сверху посыпая пылью же ). Пыльцу лучше делать так чтоб не было в ней образива , например напильнтком или мелкой шкуркой на инструменте .
Так то тебе можно было взять пыльцу с обтачиваемой шейки приклада ( толстовата она как по мне ) , но она у тебя покалечена ... Склейку можно усилить вклеивая зубочистки в отверстия перпендикулярно плоскости излома , но это только под непрозрачную окраску , иначе торцы вклеек видно будет . ( Тут кто то так в щепки разбитый приклад ремонтировал . Получилось крепко и аккуратно ( фото выкладывали) ).
duk1 10-02-2019 15:08

Понял . Спасибо !
duk1 18-02-2019 16:25

Как и говорили , отверстие в муфте оказалось косым . При запрессовке ствола ,остаток от старого ствола выпрессовался . Придётся Ставить в отверстие заглушку ,обваривать,и сверлить новое отверстие под ствол. Ну,а раз так ,то отверстие буду делать по середине. И в цилиндре тоже отверстие пределаю.
duk1 18-02-2019 16:27

Как и говорили , отверстие в муфте оказалось косым . При запрессовке ствола ,остаток от старого ствола выпрессовался . Придётся Ставить в отверстие заглушку ,обваривать,и сверлить новое отверстие под ствол. Ну,а раз так ,то отверстие буду делать по середине. И в цилиндре тоже отверстие переделаю.
MOISHANSK 19-02-2019 12:13

quote:
Originally posted by duk1:

Как и говорили , отверстие в муфте оказалось косым


Да не , там по моему именно сама муфта в трубу компрессора вставлена и зафиксирована криво ( ф посадочный заметно меньше ф компрессора , вот илюфтит ). Но я в станке не проверял .
Не было мысли сверлить муфту и стакан за один проход ? В смысле в сборе , т.е. стакан прям через муфту .
 пс: фото с размерами добавлю , правда это В3-1 / В3-2 ( перед муфты яуть иной , но сути-то  не меняет ). И да , ф28,6 надо делать больше - входит в  трубу со свистом ( потому  и выходит после  окончательной сборки  что ствол  вкривь и вкось стоит   ).
click for enlarge 916 X 510 73.8 Kb
duk1 21-02-2019 08:13

Вряд ли так получиться . Нужно их как-то между собой зафиксировать .А это гиморой приличный .
AAK.1771 21-02-2019 12:48

На моей первой Lion Brand ствол тоже в муфте сидел криво. При этом сама муфта была приварена к ствольной коробке только в одном месте - снизу, по стыку "трубы", и довольно сильно болталась (при закрывании рычага заряжания, ствол опускался вниз, т.к. его подпирал стакан). Все разобрал, руками выправил ствол ровно по центру коробки, просверлил коробку еще в трех местах до муфты через 90 градусов, и в этом положении через отверстия приварил. Обточил, поворонил - как так и было! ИМХО, это единственно правильное решение вопроса.

click for enlarge 1569 X 1280 130.0 Kb

duk1 21-02-2019 23:21

У меня муфта снизу приварена к трубе и пластинам , в которых крепление рычага взвода и цевья .