пневматика глазами владельца
N. Пистолет МР-654К глазами владельца
Urza 20-03-2006 17:08
Добавлено в навигатор
Сам являюсь владельцем данной модели. К тому же это моя первая пневма. Отлчительной особенностью этого пистолета почти от всех остальных является то, что его магазин включает в себя балон и пули сразу, а не отдельно, как у других.
Очень высокая надежность и прочность, а также очень большая "похожесть" на Макарова.
Стальной нарезной ствол позволяет использовать свинцовые шарики Gamo Round, заряжая их в магазин по 1-2 за раз, чтобы не плющились.
Затвор при выстреле не отъезжает. Это сложно отнести к плохим или хорошим чертам, т.к. для большей реалистичности, надо чтобы он отъезжал, а для экономии энергии, надо чтобы оставался на месте.
Можно использовать как 12, так и 8 граммовые балоны.
Технические характеристики:
Вместимость Магазина ........ 14
Скорость Пули ... 120 м\с при идеальных условиях с полным балоном.
Дульная Энергия ... до 3ДЖ
Эффективная Дальность ....... 10 метров
Уникальной возможностью МР-654К, которую я уже давно для себя открыл, и о которой не пишут на сайтах, является то, что можно использовать пули ВСЕХ типов и видов калибра .177 (в особенности винтовочных)
Как это сделать ?
- Разобрать пистолет, оттянув спусковую скобу и оттянув на себя затвор, поднять его вверх.
- Вытащить магазин
- Засунуть пулю в "патронник" (начало ствола, где нет нарезки)
- Убедиться, что в магазине есть балон, но нет пуль, засунуть его обратно
- Собрать пистолет обратно
Долго, но эффектвно. Таким образом можно стрелять пулей Gamo Magnum или чем-нибудь еще. Проверено.
Остальную "стандартную" информацию можно прочитать на сайтах. http://www.plinker.airgun.ru/pistol/mp654.htm
Urza 20-03-2006 17:15
Фотографии
Kh@n 21-03-2006 02:38
Самая полная информация по Апу http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
Natsuki 01-04-2006 01:57
замечания. пистолет делался не под ПММ, а, скорее, под ИЖ-71-100, служебный вариант. дело в том, что у ПММ затвор СОВСЕМ другой формы, нежели не то что 654, но даже и ПМ. не "округлый", а "на конус".
Che 01-04-2006 11:31
Я знааааал что кто-то это скажет =))
Спец 21 01-04-2006 14:41
При всех достоинствах, есть один очень крупный недостаток. Это сдвоенные выстрелы. То есть спуск нажимаешь один раз, а вылетают две пули. У меня раз было 5 сдвоенных выстрелов на магазин. Естественно при этомни о кучности, ни о дальности говорить не приходиться. Ну еще 2 раза менял боевую пружину, лопалось малое перо. А так отличная машинка-у меня 4 года уже.
wgovor 02-04-2006 05:46
У меня сдвоенные выстрелы бывали только в трех случаях:
1) зарядка магазина "до упора" - надо оставлять 1-2 места пустыми, чтоб пружине было куда отходить вниз;
2) первый выстрел с баллона - причин не знаю, просто на каждом новом баллоне делаю 1-2 выстрела вхолостую, только потом засыпаю шарики;
3) в случае излишнего попадания смазки в тракт подачи шариком: они держатся, фактически, силами трения, и смазка там ни к чему...
зы. В дополнение к первому посту: заряжать нестандартные пули можно без снятия затвора: оттягиваем его, ставим на затворную задержку, пинцетом через окно выбрасывателя кладем и досылаем пулю; при некоторой сноровке получается заметно быстрее, чем со съемом затвора
DENI 03-04-2006 01:44
quote:Originally posted by Che:
Я знааааал что кто-то это скажет =))
Я бы сказал раньше, но в данном разделе почти не появляюсь.
Natsuki 03-04-2006 02:06
Дени, не боись, в данном случае я твой представитель). все, что хочешь сказать ты про 654 VS ПМ-образные, скажу я)
Alex_im 04-04-2006 11:31
все бы хорошо, но если кто то придумал как стрелять пулями из него, не заряжая по одной-купил бы сразу, аппарат приятственный. но вот эти шары... никто не знает, как под пули переделать? у самого мыслей нет на эту тему..
Natsuki 06-04-2006 17:12
ну,пока придумали тока как под Гамо Раудн переделать. они и есть свинцовые шарики, но хоть не мнутся...
Natsuki 06-04-2006 17:14
quote:Originally posted by Natsuki:
ну, пока придумали тока как под Гамо Раунд переделать. они и есть свинцовые шарики, но хоть не мнутся... ессли лесенку сделать.
Losevoi 09-04-2006 04:35
По-моему очень хороший пистолет! Он у меня с 99 года, стреляю довольно часто. За всё это время было всего две поломки - ударник и малое перо боевой пружины. Сдвоенные выстрелы были, но не постоянно. Мощность для развлекательной стрельбы вполне нормальная,как мне кажется.
Недавно сделал апгрейд по статье Нацки(за которую ему спасибо!) - мощность выросла, сдвоенные выстрелы пропали, ну и внешний вид конечно получше стал
Natsuki 09-04-2006 13:05
Losevoi: очень классно получилось! Курок поставь хотя бы от газюка, да слегка пятку магазина спили, чтоб не так выступала из-под рукоятки - будет супер!
skater 21-04-2006 17:05
1 неприятный момент:при выстрелах скорость падает,потому что чем меньше ВВ шариков в магазине,тем меньше скорость иззи того что ета фигня которая шарики толкает ОТЛЕТАЕТ ДО САМОГО НИЗА!
пулями можно и не так стрелять:
1. Вынули магазин.
2. Оттянули затвор и поставили задержку(ет не с проста она там!)
3. изловчились и вставили пульку в ствол через окно выбрасавателя.
skater 22-04-2006 12:21
хочу сделать апгрейд по статье Natsuki
зы. Молодец! отличная статья!
AAK.177 04-05-2006 17:02
От сдвоенных выстрелов очень помогает новая прокладка ствола из полиуретана/фторопласта, а начисто избавляет новый клапан от АГМ (комплект модернизации ?3).
Для приведения боевых качеств МР-654 в норму требуется:
1. расширитель накопительной камеры;
2. новая прокладка ствола;
3. фиксатор отброса шариков в магазине;
4. *не обязательно* новый клапан с повышенной пропускной способностью.
При соблюдении всех условий - не менее 140-150 м/с со штатным стволом, никаких сдвоенных выстрелов, стрельба свинцом, причем заряжать можно полный магазин.
Neo2140 05-05-2006 11:58
А где этот комплект модернизации взять(купить)
Natsuki 16-05-2006 03:22
гхм... начать что ли точить всю эту тряхомудрию... возможности есть вроде бы.
AVL_2 16-05-2006 16:11
quote:Originally posted by Neo2140:
А где этот комплект модернизации взять(купить)
http://www.airgunmod.com/
кузя 29-05-2006 01:58
Ну и я свой кину, глазами моими
Alex_im 29-05-2006 19:14
ничего себе дудочка... ствол рассверлен? а магаин поменяли? а ударник "правельного" образхца?
))) а так ничего, симпатично, и бороду как делали?
кузя 29-05-2006 22:12
Всё варилось, воронилось на горячую, в прошедшие выходные.
Тема вот forummessage/86/129
Кинул туда, т.к. сижу там постоянно, а вопрос общий
Антон ЛАС 22-06-2006 19:48
Возникло несколько вопросов:
1. Что вы зделали с ним что в него влезло 14 вв? По паспорту только 13вв
2. А моно достать улучшеную прокладку ствола или её делать самому?
Evgeny-74 23-06-2006 19:11
обычно токарь точит
Мираж 29-06-2006 12:45
Антон ЛАС 1. Что вы зделали с ним что в него влезло 14 вв? По паспорту только 13вв
Чуть-чуть укоротить нижнюю часть подавателя ВВ-шек. И тогда 14 влезет на ура. Правда при этом чуть хуже становятся инерционные свойства подавателя на последних шариках. И не перестараться в укорочении, а то захотите вообще до 20 догнать
Neo2140 08-07-2006 12:44
Видел я тут на домодедовской 654К за 5 тысяч.
Так он бородатый.Новый,в коробке,но бородатый.!!!
Vanich1247 08-07-2006 01:16
А не много 5 за бородатый?
Neo2140 08-07-2006 21:16
Это не ко мне вопрос((((
DENI 30-07-2006 13:07
5000 за изначально имеющий бороду - это даже мало.
Losevoi 01-08-2006 02:06
Хм, значит это я удачно за 2500 отхватил
DENI 01-08-2006 04:50
Ну я свой тоже за 2600 два года назад комиссионный взял. Какой-то чудик его сдал на комиссию, потому как он постоянно сифонил...
Упрямый медведь 16-08-2006 17:09
Долго думал нахрен пневматике та борода и что за нее так все пекуться?! Где не прочтеш - борода, борода... да впилась она воздушке... ТТХ лучше что ли от нее?
kroogly 16-08-2006 21:04
ТТХ от нее не лучше, зато на настоящий похож).
UDAnarxist 16-08-2006 21:35
quote:Originally posted by Упрямый медведь:
Долго думал нахрен пневматике та борода и что за нее так все пекуться?! Где не прочтеш - борода, борода... да впилась она воздушке... ТТХ лучше что ли от нее?
а борода и огнестрлу никак ТТХ не улучшает и вроде бы ни к чему, а сней приятнее
Упрямый медведь 17-08-2006 11:18
Почему за эти бабки не купить уже боевой... и хочеш с ним ходи - хочеш на пневмат одевай - если уж такие эстеты?!
Не пойму просто почему так пекуться за "бороду" - какая разница когда стрелять придеться... кассиры в банке и так разницу незнают как и охранники
...Losevoi 17-08-2006 12:28
quote:Originally posted by Упрямый медведь:
Почему за эти бабки не купить уже боевой... и хочеш с ним ходи - хочеш на пневмат одевай - если уж такие эстеты?!
Не пойму просто почему так пекуться за "бороду" - какая разница когда стрелять придеться... кассиры в банке и так разницу незнают как и охранники
1) боевой иметь - незаконно
2) это за какие "эти" бабки можно купить боевой? По цене пневмата чтоли?? Мощно задвинул!
3) затвор от боевого к пневмату не подойдет
4) Идти на дело с ним никто не собирается. А кассиров в банке можно напугать и пальцем в кармане, сказав что там пистолет.
5)Бородатый затвор ищут потому что это вещь очень редкая, многие хотят иметь такой раритет.
PowerLifter 18-08-2006 10:06
1. ТТ мне предлагали за 200 у.е. в масле... давно было но 5000 ваших рублей за железяку с какой то бородой на эту пукалку с тампонами блин прокладками сифами итп(не обижаться - сам владею - радуюсь, но все же пукалка) - я ржал!
2. ну если для колекции, то можно так макет дегтярева купить в оружейном...
Ладно - у каждого свои тараканы короче... мне как практику понять тяжело...
DENI 18-08-2006 13:41
Пля, опять молодой оперок, даже два, появился... Детский сад сплошной...
Losevoi 18-08-2006 13:54
quote:Originally posted by DENI:
Пля, опять молодой оперок, даже два, появился... Детский сад сплошной...
Я всё не пойму чё они хотят-то? Чтоб вся ганза начала заказывать у них огнестрел в товарных количествах?
Упрямый медведь 18-08-2006 17:15
Пля смешные Вы... Нет мужики предложить мне вам незачем и нечего.
Играйтесь в свои "бороды" и копии дальше... Я понимаю оружие на котором одно клеймо стоит как у кого то машина - а "бородатый пневмат" который похож на ПМ - раритет.
Не спорю - пускай так. Лиш бы Вам нравилось то что вы делаете... надеюсь поймете правильно...
Losevoi 18-08-2006 18:12
Естественно нам нравится то что мы делаем, иначе мы бы просто этого не делали. Если тебе всё это не нужно - не стоит и обсуждать. Знаешь поговорку - "Если кто-то должен тебе объяснять, зачем нужна та или иная вещь - значит тебе она не нужна."?
Я например не понимаю нахрена совать в багажник машины сабвуфер размером со шкаф, ну и что? Нравится кому-то - ради Бога.
Упрямый медведь 18-08-2006 19:21
И то верно
- за савбуфер ты хорошо пример привел... Хотя если объективно - апнутый конечно 654 гораздо интерснее смотриться - что есть то есть и если делать упор на это то смысл есть.
noise1 19-08-2006 12:33
quote:Originally posted by AAK.177:
От сдвоенных выстрелов очень помогает новая прокладка ствола из полиуретана/фторопласта, а начисто избавляет новый клапан от АГМ (комплект модернизации ?3).
Для приведения боевых качеств МР-654 в норму требуется:
1. расширитель накопительной камеры;
2. новая прокладка ствола;
3. фиксатор отброса шариков в магазине;
4. *не обязательно* новый клапан с повышенной пропускной способностью.
При соблюдении всех условий - не менее 140-150 м/с со штатным стволом, никаких сдвоенных выстрелов, стрельба свинцом, причем заряжать можно полный магазин.
forum.guns.ru
Прокладку ствола сделал из сломанного отсоса олова(наконечник). Отрезаем кусок наконечника, он конусный, забиваем в ствол,вставляем магазин и смотрим сколько надо отрезать что бы был плотный прижим. сверлим отверствие в прокладке (шарик должен проходить с маленьким усилием). Еще лучший вариант делать прокладку из Фторопласта. Вообще все прокладки хорошо получаются из Фтороплста. Настрелнесколько тысяч,
прокладки не менялись. Под подаватель шариков ставлю маленький кусочик мягкой резины(только для свинцовых шариков). Шарики и ствол покрываю фторопластовой смазкой, сдвоенных выстрелов не бывает. Точность на 5 метров 1-2см, пробивает 160 страниц ТИЦ(на расстоянии 50 см).
Anaho 14-09-2006 22:00
Починил сломавшиеся обоймы и решил проверить как держут прокладки в стакане с водой(пистолетом пользуюсь давненько но никак не рисковал проделовать такую операцию опасаясь ржавчины) обе обоймы немного травят. Выпускают по маленькому пузырьку примерно раз в 10 секунд. Вопрос к знающим людям обоймы всегда немного травят или это ненормальное явление? Соответственно обоймы лучше отстрелять в ближайшее время, или они продержутся какое-то время?
noise1 15-09-2006 05:15
quote:Originally posted by Anaho:
Починил сломавшиеся обоймы и решил проверить как держут прокладки в стакане с водой(пистолетом пользуюсь давненько но никак не рисковал проделовать такую операцию опасаясь ржавчины) обе обоймы немного травят. Выпускают по маленькому пузырьку примерно раз в 10 секунд. Вопрос к знающим людям обоймы всегда немного травят или это ненормальное явление? Соответственно обоймы лучше отстрелять в ближайшее время, или они продержутся какое-то время?
Магазины не травят.Смотрите герметизацию. Закручивайте винт в магазине сильнее. Вставляю винт в щель и кручу. Хороший магазин лежит месяц, после работает нормально.
Anaho 15-09-2006 10:03
quote:Originally posted by noise1:
Магазины не травят.Смотрите герметизацию. Закручивайте винт в магазине сильнее. Вставляю винт в щель и кручу. Хороший магазин лежит месяц, после работает нормально.
Спасибо за ответ буду работать
parMaster 15-09-2006 14:51
Добрый день единомышленникам
Буквально вчера закончил апать свой 654. По Нацки - накопительную камеру расточил до фольги, рассверлил клапан, повысверливал бормашиной все что можно, сделал 14 пуль, ну и по мелочам.
Надбалонные прокладки делаю сам из сантехнической резины - очень плотно держит!
Но вот незадача - вчера всовывая магазин поглубже в ухо, услышал как пузырьки лопаются. Короче это уплонительная прокладка которая на седло клапана надевается, это фигня - поменяю как только балон закончится.
Но сначала подумал что это прокладка в которую клапан своей юбкой упирается и очень удивился - ее нет в ремкомплекте. Честно говоря стремает меня втулку высверливать и заливать там как-то эпоксидку... Разве нет другого варианта поменять там прокладку и где ее взять ?
Мираж 15-09-2006 15:44
Если я правильно понял Вы говорите про седло клапана. Меняется только вместе с прокладкой. В продаже идет седло клапана с установленной прокладкой. Естественно в ремкомплекте седла и его прокладки нет. У меня было слышно и видно в воде "пузырение" между основой магазина и корпуса клапана. "Вылечил" силиконовой массой при прикручивании. Лишний силикон выдавило и проблем более нет. Здесь на форуме я уже об этом говорил и форумчане упоминали,что в этом месте применяют какой-то герметик. Тоже выход. У меня просто был под рукой тубус силикона вот я его и применил.
LO26 15-09-2006 17:12
Недавно заимел сей агрегат. Ткните носом в картинку - где борода должна быть? Сам больше винтовкми увлекаюсь, а 654-й случайно в мои руки попал и до апов пока дело не дошло, но дойдет.
Мираж 15-09-2006 17:20
Картинки не видать, но "по сухому" нижний край передней части затвора. У ПМ тупой, у МР-654 - сточен на конус. Посмотри в поиске. Неоднократно картинки и вопросы были.
parMaster 15-09-2006 18:45
http://airgunmod.com/pictures/17.jpg - на этой картинке деталь ?3. в ремкомплекте ее нет. Я сделал ее "формовку" , когда ковырял все остальное, она вроде не травит, но что делать когда начнет травить.
Мираж 15-09-2006 19:13
Я и говорю про нее. Она установлена в седло клапана (деталь ?2 на схеме). Седло клапана меняется в сборе с прокладкой. Так и продается.
Losevoi 15-09-2006 23:51
quote:Originally posted by LO26:
Недавно заимел сей агрегат. Ткните носом в картинку - где борода должна быть? Сам больше винтовкми увлекаюсь, а 654-й случайно в мои руки попал и до апов пока дело не дошло, но дойдет.
forum.guns.ru
LO26 18-09-2006 11:45
Понял. Спасибо.
FL@ME 28-09-2006 20:01
Вот. Тоже теперь такой имею.
Пока тока в лесу по бутылкам....
Gaydamak 25-10-2006 12:24
Други! Кто нить ставил на 654 ствол от Дрозда? Реально скорость поднять? С расш камерой. Всем привет!
Losevoi 25-10-2006 09:50
Нацки ставил,по его словам скорость возрастает некисло.При нормальной расширительной камере естественно.
SergeyKPI 29-10-2006 15:58
Всем привет! А реально разогнать МР654к до 170 м/с без удлинения ствола? Как?
Losevoi 30-10-2006 12:24
quote:Originally posted by SergeyKPI:
Всем привет! А реально разогнать МР654к до 170 м/с без удлинения ствола? Как?
Для стандартного ствола 140-150 м/с потолок. При попытках получить больше просто будет перерасход газа.
NukeDaddy 26-12-2006 23:34
Хотел бы спросить у тех кто всё знает про ПМ... на многих темах про ПМ говорится и показывается много весчей которые я допустим не представляю как найти в моём городе... может есть кто тут у кого можно детали штатные приобресть. Например предохранитель и курок от ПМ...
Заранее спасибо!
NLPepper 27-12-2006 03:12
Приветствую коллег и интересующихся!
Для последних предлагаю коротенький (8 секунд) видеоролик: действие шарика ВВ из МР-654К по бутылке из-под пива.
Мероприятие происходит на пустыре за городом
При съемках не пострадала ни одна ворона...
http://airsenal.narod.ru/video/Bottle.wmv
Android965 27-12-2006 22:14
Ну, я такое много раз видел.Только по другую сторону от пистолета.
Мираж 27-12-2006 22:38
При просматривании ролика обнаружил, что сначала пролетает какое-то облачко по трассе полета ВВ-шки, затем падает разбитое горлышко бутылки с почти одновременным звуком выстрела. Мне стало интересно , что это за облачко. Неужели так далеко сопровождает полет ВВ-шки - СО-2. Либо это улетает "душа бутылки"
Это почти в середине видеоролика. Может глюки Windows Media ? NLPepper 28-12-2006 14:04
Нет, это не газ и не душа бутылки
- там пролетает листок с акации. Правда, сами пульки в полете иногда видны глазом (особенно в яркий солнечный день), но эта камера их бы не засняла (весь полет происходит быстрее, чем идет смена кадров, здесь 10 кадров в секунду).
Мираж 28-12-2006 22:41
Меня смутила траектория полета этого "листка", практически по прямой и параллельно совпадающем с направлением полета ВВ-шки. ПОсему и крутил по несколько раз "ролик". Все пытался понять, что это за дребедень пролетает. А так видео хорошо показывает возможность МР-654 "крошить" пивные бутылки, а не только их открывать. И не жалко было потерять видеокамеру, если бы ВВ-кин полет был бы не по бутылке, а в камеру. Или применил систему зеркал?
NLPepper 29-12-2006 13:59
Дык ведь у МР-ки, слава богу, кучность не +- 2 метра...
И у меня глаза и руки не кривые (это я стрелял, а камера стояла на штативе).
Был, конечно, риск, что шарик попадет в камеру рикошетом, но опыт показывает, что у него после рикошета уже слишком мало энергии, чтобы что-то разбить, даже в камере.
На самом деле, исходный ролик длиннее, и в нем видны все 12 выстрелов с попаданиями, просто последующие не так наглядны (отбивают от бутылки и от горлышка по кусочку, и фсе... )
Кстати, было бы забавно поставить камеру прямо за бутылкой (ту туж без защитного стекла или зеркала не обойтись). А-ля "летящий снаряд" в последнем "Гамбите".
Но это имеет смысл с хорошей профессиональной камерой, где можно поставить режим ускоренной съемки).
Мираж 29-12-2006 23:33
То NLPepper
Все равно МОЛОДЦОМ! Прославляете в кино наш славный МР-654. Пускай не только читают, а еще видят, что МР-654 стекло крушит на УРА. Мало таких роликов в отчетах о применении пневматического оружия. Не плохо было бы видеть не статические картинки использования данных девайсов, а вот так как у тебя в динамике и со звуком. Спасибо! С Наступающим Новым 2007 годом. Крепкого здоровья, успехов во всем и точных выстрелов!
NLPepper 30-12-2006 02:24
Спасибо! Всем желаю того же в наступающем году!
Android965 30-12-2006 19:59
А я всё-ж таки свой 654 снабдил курком от ИЖ-79. Пришлось только ударник укоротить, а то при постановке на пердохернитель происходил выстрел, ибо курок всё ж доставал до ударника. Немаленький напильник решил эту проблему.
Курок приобрёл в Кольчужной Мастерской на Варварке. Отдал 180 руб.
Всех эйрганнеров и 654-водов - с Новым Годом!
Пусть в Новом Году наши девайсы радуют нас кучностью ,мощностью и надёжностью!
Vanich1247 08-01-2007 22:15
Просветите, какой затылок затвора правильный (фигурный или просто скругленный)? На фотографиях настоящих ПМов присутствуют оба образца. Есть ли какие нибудь особенности именно этой части пистоля?
На нижней фотке скругленный, на моём такой же. Вообще задался целью полной копийности и поставил гладкий стволик с имитацией 9мм у дульного среза. Вчера отстрелял и прифигел от кучности - вообще отсутствует как таковая 
((( С 12 метров с трудом попадал в пластиковую бутылку 2л, при дальнем свете фар было видно как отклоняются шарики при выстреле. С родным стволом лучшее было, но гладкий стволик скорость поднял ощутимо. В чем тута собака порылась?
Android965 08-01-2007 23:26
ИМХО: Такой затылок, как на верхней фотке, чаще всего бывает на подавляющем большинстве ПМоидов. Скруглённый , как на последней фотке, характерен для ПММ. Один лишь раз видел такой на 654.
Не поймёшь ИжМех - то есть борода, то полуборода, то её нет, то она есть, то такой затылок, то сякой затылок...
Vanich1247 08-01-2007 23:40
А по отсутствию наличия кучности, какие будут мнения
Android965 08-01-2007 23:47
Там и так ствол короткий, а если рассверлен до 9 мм, тем более, не стоит ждать кучности.
У меня самую лучшую кучность 654 показывал, когда там стоял штатный, абсолютно нерассверленный ствол, а боеприпас - Gamo Round. Мы с другом с 15 м попадали в алюминиевую банку от пива с вероятностью ~35-45 %.
Vanich1247 09-01-2007 12:12
Ну так расточен всего на 8-9мм, вроде не много
Android965 09-01-2007 01:12
Думаю, шоб была кучность, надо приделывать длинный ствол = ствол+надульник. Вот статья Игната про 654 с надульником, там фотки есть: http://ignatr.narod.ru/mp.htm
NukeDaddy 09-01-2007 10:10
Похоже я тоже счастливый обладатель не фигурного затылка.... интересно что там должно всёже быть... вообще вроде на облегчённом затворе такой..... надобы чтоб DENI посоветовал
Android965 09-01-2007 11:59
В статье DENI "Пистолет Макарова. Его модификации" есть фотка опытного образца ПМ с рамкой из лёгкого сплава и эргономичной рукояткой. Затылок затвора там тоже закруглён: forum.guns.ru
Vanich1247 10-01-2007 16:43
Вчера заходил в оружейный маг, сказали что скоро завезут обрезиненые ручки для 654-го.
Хто нить юзал сие?
Android965 10-01-2007 18:10
Слышать не слыхивал. Интересно будет взглянуть на это. Мож хорошая вещь будет.
sven2 12-01-2007 16:48
Если есть хороший токарь..то можно и удлинняющий стволик сделать ,да заодно и с интегрированным модератором. Выкладываю пример..
Vanich1247 12-01-2007 19:53
Ручка бакелитовая? (армейского образца)
Запарно дорабатывать?
Android965 12-01-2007 21:51
А то! Карболит, зараза, прочный, но хрупковатый. Я раз нарыл такую, цвет красивый - словами не передать! Такой благородный тёмно-тёмно вишнёвый. Всё почти сточил, пазы делал. При доводке паза пошла трещинка,
полезла на боковину рукояти, после чего с хрустом оторвался её кусочек. Маленький, но заметный Пластиковые, конечно, какашка по сравнению с композитом, но за счёт пластичности и меньшей твёрдости гораздо легче обрабатываются.
Ramos 04-02-2007 12:42
Ребят,может то ли я чё-то не догоняю,то ли вы тут про другое базариет.У меня дома лежит МР-654К.Чёрный.Пневматика.Вроде не "левый".Но я чего-то не понимаю.У некоторых товарищей у обойм на фотках с пистолетам,внизу нет той гайки,которая "держит" баллончик с газом.У меня эта гайка есть.Когда баллончик опустошаеться,я её отвинчиваю,вынимаю пустой и вставляю новый баллончик,а потом завинчиваю гайку до тех пор,пока шило не проткнёт баллончик.Но у этих пистолетов,что здесь на фотках,вообще этой гайки нет!В чём прикол?Каким образом работает система без гайки?
Android965 04-02-2007 01:51
quote:Originally posted by Ramos:
У меня дома лежит МР-654К.Чёрный.Пневматика.Вроде не "левый".
Вообще-то ВСЕ МР-654 являются пневматикой
. Про "левые" ни разу не слышал. Трудно такую культовую вещь подделать. Гайка в 654 находится в другом месте. В неё вкручивается казённая часть ствола, для чего там есть резьба М8х0,75. А то, что подпирает баллон, обычно называют "поджимной винт баллона". Да, часто его заменяют укороченным, т.е. не выступающим за габарит магазина, для придания большей эстетичности внешнему виду пистолета. Такой винт можно купить, а можно сделать самому. Я использовал болт М10х1. Рассверлил на конус торец (чтоб баллон центрировался), отпилил отрезок длиной 10 мм, сделал ножовкой шлиц, загладил все заусенцы напильником и зачернил. Потайной винт готов.
Ramos 04-02-2007 13:56
И каким же образом тогда вынимается баллон?
Android965 04-02-2007 14:29
Путём вращения против часовой стрелки поджимного винта, для чего используется плоская отвёртка.
Ramos 04-02-2007 20:00
Нда...Как боевой макар выглядит.Но всё равно,лично мне кажется,что травматика получше будет.
Natsuki 05-02-2007 02:04
quote:Originally posted by Ramos:
Нда...Как боевой макар выглядит.Но всё равно,лично мне кажется,что травматика получше будет.
к вопросу о том, как выглядит:
Хоттабыч 05-02-2007 18:04
quote:Originally posted by Ramos:
Нда...Как боевой макар выглядит.Но всё равно,лично мне кажется,что травматика получше будет.
Лучше для чего ? Да ещё учитывая то, что травматика является оружием и требует перерегистрации...
Мираж 05-02-2007 20:47
А выстрел у МР-654 дешевле чем у травматика....
На порядок, вот только куда девать баллоны от СО-2 ума не приложу. При такой стрельбе хоть в стенку закладывай Ruslik 05-02-2007 21:06
Сравнили, блин! Щас еще начнётся древнейший( наверное самый древний
) боян про самооборону с пневматикой. Травматик и пневма-абсолютно разные вещи. А если мешок использованных балончиков так уж сильно раздражает, то сделай перезаправляемый или еще лучше закажи такой на www.airgunmod.ru и будет тебе счастье.Natsuki 07-02-2007 11:07
казалось бы, причем тут самооборона...
аффтар темы, три флуд!
Sysmin 07-02-2007 14:21
что!? травматика получше будет!?
Из травмата не постреляешь много и часто
1. Боеприпас дороговат.
2. Только после АПа ствола можно увеличить ресурс службы (я имею ввиду усиление ствола сваркой и втулкой.
У меня вот другая проблема
Есть свои чертежи для АПа своего 654го да нет токаря, нахожусь в поеске так сказать оного!
Android965 14-02-2007 12:22
Хочу поделиться мыслями относительно установки оригинального курка на примере такового от ИЖ-79.
Следует обращать внимание на зуб 1. Он должен быть вровень с закруглением выступа предохранительного взвода 4 и быть, по возможности, ближе к плоскости 2. Иначе при включении предохранителя УСМ блокироваться не будет.
Прерывистой тонкой линией показана нежелательная конфигурация зуба.
Проверить соответствие геометрии можно так:
вынув флажок предохранителя, сцепить его с курком (ещё не установленным). Флажок должен чётко фиксироваться за зуб 1, входя при этом в паз 3.
Natsuki 14-02-2007 01:23
устанавливал на свой и клиентовские 654 курки от ПМ и от 79, штук 20 было. никогда проблем не было.
Android965 14-02-2007 15:05
А мне с первым не повезло...
Второй уже выбирал осмотрительно. Для интереса перебрал штук 10 курков от ИЖ-79 - все в этом месте разные. Допуски, однако...
Что интересно, второй курок был не целиком чёрным - левая сторона головки была красно - лиловая (цвет, как у старого цельнофрезерованного).
Хоттабыч 15-02-2007 06:43
А разве курки были когда-нибудь фрезерованые ? Если не ошибаюсь, все изготавливались методом точного литья.
Sysmin 16-02-2007 13:22
Natsuki спасибо что откликнулся, жду ответа на предложение! Посмотри в Р.М.
Стебль 21-02-2007 09:37
Прошу прощения за офф, но если кому интересно, на Авиамоторной, в переходе, продаются "бородатые" 654-е. Вороненый стоит 4100, никелированный-чтото под 5000. Кстати, чем никель лучше вороненого?
CuJIuKoH 25-02-2007 01:17
Возник вопрос о перевозке пневматического оружия через границу. Законно ли это?
FBI SWAT 25-02-2007 17:59
ну это уже в зависимости от законов заграницей. например я когда привез охотничий нож из Болгарии сюда и вез его в багаже. ничего не было и все нормально доехало.
CuJIuKoH 26-02-2007 12:55
интересует вопрос, сколько можно сделать выстрелов из МП654К с балончиком 12 мг ? и где достать оригинальные рукоятки от ПМ или Макарыча?
Sysmin 26-02-2007 06:32
quote:Originally posted by CuJIuKoH:
интересует вопрос, сколько можно сделать выстрелов из МП654К с балончиком 12 мг ? и где достать оригинальные рукоятки от ПМ или Макарыча?
Ну если не апнутый то 20 точно,остальные просто выплевываться будут
От ПМ через знакомых служащих а ВС или МВД иногда в интернет магазинах
От Макарычя в любом оружейном магазине, но там в основном пласмаса
Sysmin 26-02-2007 12:17
Кстати по поводу ручки из карболита для ПМ http://www.varmint.org/ishop/index.php?GID=49
Антон ЛАС 26-02-2007 22:58
ДА товарищи молодцы! Бороды, курки, рукоятки... Мне бы заставить свой макаров, тьфу, 654ый хотябы кучку 10 см на 10 или 7 метрах (это реально?) делать
. А так классная штука, но РПШ'а нравится больше. Kibolchish 27-02-2007 12:22
Прощу прощение,если вопрос уже задавался.
Как я понимаю, заворонить затвор с навареной бородой не получиться, так как холодная сварка подвергнится деформации при высокой температуре, или нет?
John JACK 27-02-2007 02:17
Холодная сварка = эпоксидка. Заворонить ее невозможно принципиально
Kibolchish 27-02-2007 09:13
Дык это понятно, ее надо красить, а затвор хочеться перезаворонить. Вот и спрашиваю как оно будет вести при воронении, или все же чернить придеться заразой из флакона/тюбика.
Maxx_78 03-03-2007 03:22
Юзаю 654-й уже год. Вообще система включающая в себя баллон+клапана заслуживает уважения, но сама по себе еще достаточно "сыровата". Особенно удручает "детская" болезнь почти всех 654-х без "апа"- при смене баллона происходит утечка. В ранних моделях это был вообще вопрос, позже на "Ижмаше" это начали устранять. У меня установлена силиконовая прокладка под кольцо приемника горловины баллона, немного толще заводской, за счет этого утечка снизилась вдвое. Сам пропускной клапан тоже не идеал, но и это устранимо. Единственное, эти работы должен выполнять не пьяный токарь, а мастер. Газоклаппаный узел, т.е. обойму не так просто найти. И еще- не надо требовать от МР-654 то, чего он не может выдать. Это короткий ствол для развлекательной стрельбы, реже для самообороны
k1 05-03-2007 22:13
quote:ну это уже в зависимости от законов заграницей. например я когда привез охотничий нож из Болгарии сюда и вез его в багаже. ничего не было и все нормально доехало.
Когда я проехал через всю Европу, то уже в Москве подумал почему-то о том, что привезти в сумке можно было все, что в нее бы вошло... И еще подумал, почему мысли всегда почти автоматически срабатывают в одном направлении?
Несертифицированное оружие провозить в РФ низя (кроме случаев, оговоренных законом - к вам они не относятся).
В других странах, ИМХО, закон как правило, аналогичен.
quote:Это короткий ствол для развлекательной стрельбы, реже для самообороны
Для самообороны от собственного страха?
John JACK 05-03-2007 23:23
Нет, от клопов и тараканов.
Caramba 05-03-2007 23:59
А аирсофтовом разделе, я видел, пишут письмо султану, тьфу Ижмеху, с просьбой делать то ли аирсофтовый Дрозд, то ли аирсофтовый ПМ. Хорошо бы дописались. А уж как в аирсофтовый ПМ запихнуть 6мм стальной шарик и разогнать всю конструкцию - мы б додумались. )))
John JACK 06-03-2007 12:06
Дописались уже
Морды так никто никому и не набил.
------
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован.
Caramba 06-03-2007 01:21
Так будут делать 6-сти мм ПМ?
Maxx_78 06-03-2007 14:44
quote:Для самообороны от собственного страха?
А не боится только знаешь кто?
John JACK 06-03-2007 15:02
quote:Originally posted by Caramba:
Так будут делать 6-сти мм ПМ?
К счатью для нас, не будут.
------
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован.
Caramba 06-03-2007 15:07
А я боюсь, что жена опять застанет с любовницей! Тут уж из 654-ки не отобьешься! (не флуд, а к вопросу о самообороне). )))
k1 12-03-2007 08:19
quote:Originally posted by Стебль:
Кстати, чем никель лучше вороненого?
Никелированный от корозии в некотором смысле лучше защищен, и типа на теле можно носить. Читал в одной известной книжке, что от контакта с человеческим потом вороненый металл (и остатки масла) дает специфический запах. Никель - вроде нет (или меньше).
Короче, дипломату личное оружие нужно никелированое.
FBI SWAT 13-03-2007 17:53
прошу прощения если такой вопрос задавался уже. скажите как можно открутить деталь которая держит ствол
Алексей Анатольевич 14-03-2007 12:58
2 FBI SWAT
Обматываешь ствол изолентой или наждачкой и пасатижами откручиваешь. Если он 04-06 г.в. то открутится без проблем.
Gino 702 24-03-2007 12:29
На моём отворачивается от руки,если убрать спусковую скобу.
FBI SWAT 24-03-2007 12:46
блин убил расширително накопительную камеру от АГМ....че делать? может кто может сделать такую же?
Caramba 24-03-2007 02:08
Это как это убил? И честно говоря, если камера под 12г. баллон, то можно у АГМ не заказывать-проше самому из родной сделать.
FBI SWAT 24-03-2007 19:41
долгая история.....блин как ты хочешь из родной делать альтернативу агм. у агм там писец просто склько объема а из родной ничего толком не получиться
Caramba 24-03-2007 20:00
Да нифига там у АГМ под 12г. баллон нет! Чуть больше, чем родной расточенный. Хотя сам не замерял и это сугубо мое мнение, основанное на сайте АГМ.
FBI SWAT 25-03-2007 01:22
прошу оценить
Caramba 25-03-2007 12:54
И чего? Берешь сверло на 6,1 и вперед. Только сначала сними все прокладки. Прокалыватель можешь не снимать. Если он даже и вылетит, посадишь его на суперклей.
FBI SWAT 25-03-2007 18:07
все равно будет намного меньше чем надо. и 6 мм туда не пройдет
Caramba 25-03-2007 18:57
Как не пройдет? У меня прошло, у других прошло, а у тебя не пройдет?
FBI SWAT 25-03-2007 20:26
сверло 6 мм? оно нахрен разорвет всю эту конструкцию посмотри на 1 фото там диаметр самой узкой части 6 мм
Алексей Анатольевич 25-03-2007 20:33
2 FBI SWAT
Эта операция двумя сверлами делается, 6мм и 5мм. Нацки это еще в своей статье писал.
Gino 702 25-03-2007 22:30
А ещё лучше после свёрел, пальчиковой фрезой на 6мм до самой иглы.Кстати,
полость иглы тоже можно прогнать сверлом на 1,5 мм ,только очень
аккуратно,на малых оборотах.
FBI SWAT 25-03-2007 22:31
2 Алексей Анатольевич
а если не сложно можешь кинуть ссылочку?
Алексей Анатольевич 25-03-2007 22:38
2 FBI SWAT
Могу. Вот - http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm Там в разделе "апгрейд" об этом написано.
FBI SWAT 26-03-2007 12:15
большое спасибо
Caramba 26-03-2007 12:16
Да, точно, двумя сверлами. Давно делал-забыл.
Trexio 30-03-2007 18:01
Кстати, читал выше нарекания на кучность.
Я с АГМ-скими стволом и удлинителем с 23-25 метров 4 из 5 вистрелов в сигаретную пачку укладывал
ink_666 07-04-2007 01:48
Здрасте, товарищи, принимайте в ряды, сегодня взял 654 2005 года выпуска, в отличном состоянии. в принципе, брался он исключительно с целью сделать из него конфетку. Статья Нацки теперь настольная книга=)
собственно, вопрос. С недавних пор в магазинах лежит Расширительная Камера.. так вот. стоит ли брать? подойдет ли она под 12гр. баллоны? насколько будет заметно улучшение? а то продавец "не в курсе".
Алексей Анатольевич 07-04-2007 02:19
2 ink_666
Поздравляю с приобретением пекаля. У самого такой. Радости - полные штаны.
И удачи вам в нашем нелегком деле.Про расширительную камеру: если я ничего не путаю, то она вроде под 8-и грамовые балончики. Хотя могу и ошибаться.
------
Однако кое-что в России останется неизменным. Чиновники так и останутся немного детьми. Их любимым словом по-прежнему будет слово 'Дай!'.
Александрыч 08-04-2007 19:28
К вопросу о кучности. Гдето выше когото беспокоил этот вопрос. Я года полтора назад делал три варианта гладких стволов. Первый. Точился новый ствол, канал разворачивался на 4,5 мм. Был вариант с использованием прогонки прошлифованой на 4,44. Изготовление было довольно тщательное, но на кучность, в положительном плане, это не повлияло. Во втором варианте отверстие ствола рассверливалось и устанавливалась латунная трубка с телескопической антенны старого совдеповского выпуска. Идею нашел на форуме. Из современных импортных подобрать не смог - то чуть меньше, то чуть больше. Идеально подобрал среднее звено выдвижной антенны с электромотором от "Волги" ГАЗ-24. "Волги" у меня уже лет 20 нет, а антенна оставалась. Результат тот же - на 7-8 метров куча не влазила в формат А4. Стало жаль испорченую антенну - раритет! Потом был взят ствол "Аникса", толстая сторона в центрах проточена в один диаметр, какой, уже не помню, и соответственно, рассверлена заготовка ствола МР, передняя часть широким сверлом, примерно до середины. Проточеный ствол на клею посажен в заготовку, торчащие края обрезаны, сделана фаска и получился результат: с тисков на 8 метров 70% попаданий - ореол диаметром 12-15 мм, с двух обойм практически сплошная дырка, 30% укладываются в диаметр 30-35 мм. Взвесил все "за" и "против" СО2 выстрела и решил, что результат приемлемый. На том и успокоился. Делал все, что касается клапанного узла, по методу Нацки, все получается, толково, только на один клапан испортил три. Скорость растет, но растет, естественно, и расход газа. Думал сделать удлинитель ствола, "глушитель", опять таки, с использованием ствола "Аникса", но потом присел на ПП винтовки, и сейчас интерес к этим игрушкам пропал. Пистолет у меня середины 2005 года, бородатый отроду, с полноразмерной, не ослабленной пружиной. Да, вспомнил, хороший прирост мощности (и газа) дает пенек толщиной 3-3,5 мм под широкое перо пружины, в какойто своей статье вскользь писал Демьян. Только ложить нужно в самом начале пера, возле скобы крепления. У меня там гайка М4, с установленной рукояткой она никуда не девается.
AAK.177 08-04-2007 22:48
Приветсвую всех, давно сюда не ходил. Вот делюсь фотами оригинального заводского ХРОМИРОВАННОГО МР-654К 2007 г.в., счастливым обладателем которого я стал недавно. В целом, хочу отметить, что качество изготовления "белого" пистолета существенно выше, чем у обычного "черного". Вот только интересно, он чем покрыт или сделан из другой стали (т.к. пилится напильником гораздо труднее, чем мои пистолеты 2002 и 2005 г.в.) и что с ним будет, если намочить? В целом - очень прикольный и тереться воронение не будет. Мой полностью "белый", а видел я еще один - "белые" только затвор, предохранитель и курок, остальное - обычное, рядовое.
Магазин - обычный, черный, только верхний конец подавателя сточен на конус, а лунка для удержания шарика в корпусе клапанного механизма небольшая.
Ствол - обычный, нарезной, 6 прямоугольных нарезов, только белый.
Испытания (интересно, как работает "с нуля", какая НСП)завтра. Отпишусь по результатам.
player 09-04-2007 02:12
красавец
Sysmin 09-04-2007 07:05
нет слов. поздравляю!
DiMaster 09-04-2007 09:32
У меня второй 654 именно такой же, полностью белый, и качество изготовления на порядок лутше обычного.
ЗЫ Насколько мне извесно он никелирован. Хромированые образцы стоят от 8тыров и их еще надо поискать.
AAK.177 09-04-2007 20:16
Похоже на то, Хром желтит, а никель имеет синеватый отлив...
Итак, результаты отстрела. Условия: пистолет новый, "из коробки", баллон 8 гр. "Позис-37", закрытое помещение, температура +20 гр.С. Хронограф ИБХ-713, растояние до хронографа 1 м.
Пули ВВ (ШПЗ ГПЗ ОАО "Децима") - 117-126 м/с;
Пули Гамо Раунд (свинцовые шарики) - 99-106 м/с;
Пули Гамо Про Магнум (ГПМ) - 109 м/с;
Пули Гамо Магнум (ГМ) - 109-111 м/с.
Не шарообразные пули укладывались по одной в ствол, магазин был пустой (без шариков), подаватель в верхнем положении. Всеми пулями было сделано по 10 выстрелов, скорость указана мин-макс. Перерыв между выстрелами 30 сек. Очень четко видно влияние подавателя. Если он фиксировался в нижнем положении, то скорость пуль ГПМ и ГМ падала на 15-20 м/с. Одного баллона 8 гр. хватало не мене, чем на 50 нормальных выстрелов.
Итог: даже в заводском исполнении данный конкретный экземпляр показывает весьма неплохие характеристики. Предполагается апгрейд комплектами Но.1-1 и Но.3 от АГМ. По результатам отпишусь.
DiMaster 09-04-2007 20:58
quote:Originally posted by AAK.177:
Похоже на то, Хром желтит, а никель имеет синеватый отлив...
Наоборот. И данный образец никелирован (как и мой).
ЗЫ Хромированный мне больше нравиться, только 8тыров за игрушку жалко.
AAK.177 09-04-2007 21:01
Не принципиально - главное, чтобы не ржавел...
Мираж 09-04-2007 22:03
К вопросу о кучности.....Результат тот же - на 7-8 метров куча не влазила в формат А4. Стало жаль испорченую антенну - раритет!
Странно все это Александрыч. У меня МР-654 практически из коробки. Место "отстрела" в квартире одно и тоже. Длина как раз 8 метров. Больше моя одесская квартира не позволяет.
И чтобы я "ложил" все пули в А4. Да меня женка давно бы выгнала в бомжи при такой точности. По моему это враки. При даже не перестволенном МР-654 я спокойно ложу пули в круг 5 см. Даже просто проснувшись и вытащив МР-654 из-под подушки. Ну а если "ложить" ВВ-шки в А4 это мне надо хорошо-хорошо принять на грудь допоздна и только потом "БЛИЖНИЕ ТАЙСЬ" ибо я в упоре лежа ползу к мишени. И нафига тогда перестволять МР-654. Не проще было бы поставить "Стопор от КОРНЕТА" и будете иметь СЧАСТИЕ на нарезном родном стволе. КОРНЕТ по идее ААК.177 очень неплохой стопор сделал. Просто "утонула"ветка по этой теме. А идея просто КЛАСС! Если бы у МР-654 была бы "точность аля А4" хрен бы я попал в корпус КРОНЫ с 3.5 метров при сравнении выстрелов с TORUN Мagnum К-101 и МР-654. Фото этих результатов выложены на ветке про винтовку TORUN forummessage/96/194 .AAK.177 09-04-2007 22:34
Дык, вообще не знаю, откуда вопрос кучности возник. Всегда из апнутого МР-654 (при обычном нарезном стволе)я уверенно попадал в бутылку 0.5 л или пивную банку с 15 м, а с 25м попадал в 1,5 пластиковую бутылку. Не каждый раз - врать не буду, но более 60%.
Александрыч 10-04-2007 12:35
На стр. 4 и 6 этой темы один ветеран и один бывалый сокрушались по поводу кучности, что и побудило меня описать свои потуги по решению этой проблемы. А вопрос неудовлетворительной кучности при стрельбе подкалиберным шариком ВВ с родного нарезного ствола МР654 давно найден актуальным признанными авторитетами пневматики
Dollarz 10-04-2007 12:38
В mp-654k вывалилась может кто знает откуда? http://foto.mail.ru/mail/xdollarx/7
Android965 10-04-2007 01:02
Это ударник, а вывалиться он может только из затвора.
Деталь 8 на картинке - это и есть ударник.
Caramba 10-04-2007 01:07
quote:Originally posted by Dollarz:
В mp-654k вывалилась может кто знает откуда? http://foto.mail.ru/mail/xdollarx/7
Нда-уж!
Александрыч 10-04-2007 01:08
Боек. Находится в задней части затвора. Может быть извлечен или вывалиться при отсутствии флажка-рычага предохранителя.
Dollarz 10-04-2007 19:04
всем спасибо
FBI SWAT 12-04-2007 12:29
2 AAK.177
Поздравляю с покупкой. вещь выглядит просто супер
AAK.177 12-04-2007 08:36
Дык, поэтому и заимел...
Люди, кому выбрасывателей от ПМ 5 штук (можно по 1) по 95 руб.(цена моего поставщика)? Привозил для Нацки, но он уже полгода не забирает...
Связь в РМ, Асю...
FBI SWAT 12-04-2007 20:38
слушайте либо я че то не понимаю либо что то не то в этом мире...я не могу раздрелить расширительно накопительную камеру....ваще никак не дрелится.....уже даж сверла новые купил...
Алексей Анатольевич 12-04-2007 20:56
quote:Originally posted by FBI SWAT:
слушайте либо я че то не понимаю либо что то не то в этом мире...я не могу раздрелить расширительно накопительную камеру....ваще никак не дрелится.....уже даж сверла новые купил...
Камеру в тиски, немного машинного масла под сверло (само сверло должно быть острым), и на малых оборотах дрели сверлим с постоянными примерками не забывая вычищать стружку. Металл там хоть и твердый, но не настолько чтоб уж никак не сверлиться.
------
Однако кое-что в России останется неизменным. Чиновники так и останутся немного детьми. Их любимым словом по-прежнему будет слово 'Дай!'.
FBI SWAT 12-04-2007 23:37
так блин нихрена у меня не получается. кто может сделать?
Caramba 17-04-2007 21:22
quote:Originally posted by FBI SWAT:
так блин нихрена у меня не получается. кто может сделать?
Сделал?
ink_666 21-04-2007 18:07
Товарищи, подскажите, где накосячил! В общем, достал потроха из обоймы, с трудом, сломав несколько свёрел, рассверлил дырки в клапане, сам клапан, поджал чуть пружинку, которая на него одевается, поменял прокладки, рассверлил расширительную камеру, всё это дело залил баллистолом, собрал, вставил баллон. И он зв 2 минуты улетел в атмосферу через отверстие, откуда шарики летят. По статье Нацки, причины может быть 2: задиры на клапане(там вроде всё ок, нулевкой выровнял) либо передняя прокладка(но я поставил новую!) Что делать?
Android965 21-04-2007 18:53
Шайбу не забыл?
Алексей Анатольевич 21-04-2007 18:57
quote:Originally posted by ink_666:
По статье Нацки, причины может быть 2: задиры на клапане(там вроде всё ок, нулевкой выровнял) либо передняя прокладка(но я поставил новую!)
Как прокладку ставил? Должна быть выпуклой стороной к отверстию для шаров.
3-й вариант - перестарался с пружиной.
------
Отсутствие жалоб на качество запасных парашютов еще не говорит об их безупречности...
ink_666 21-04-2007 22:09
Спасибо! Переставил резинку, как сказали, вставил баллон (8гр правда) секунд 5 по свистел тихо и успокоился. Нормально отстрелял, после апа пробивает около 120 страниц прайса, стабильность улучшилась.
Но легкое разочарование меня ждало, когда я опустил обойму в воду: всё-таки травит из главного выхода. Несильно, но ощутимо. Пузырик в 3 секунды. Что не так?
ink_666 21-04-2007 23:13
Блин, перебрал его еще раз, поставил вместо родной прокладки седла потолще, собрал, перестало травить не только из-под седла, но и из смотри выше. Чудеса....
Eros 13-07-2007 15:35
Приобрел вчера 654-ый с правильным затвором 2007 г.в. В руке чувствуется явно массивнее, чем со стандартным. Пока не стрелял, так как не было времени. В понедельник выложу сравнительные фотки рядом с обычным 654-ым 2004 г.в.
Стебль 13-07-2007 17:35
quote:Originally posted by Eros:
Приобрел вчера 654-ый с правильным затвором 2007 г.в
Традиционный вопрос-где брал и за сколько?
Eros 16-07-2007 11:48
брал в Сплаве последний. Ценник, правда, аховый - 4970. Но, поскольку игрушка долговечная, взял и не жалею.
feller 13-08-2007 23:43
помогите плиз) купил сегодня мр-654
начал дома играть, рассматривать, изучать
поставил на предохранитель, а снять никак не могу
что делать?
разобрался заклинило чето, но попустило уже
Android965 14-08-2007 12:06
Приработаются детальки, легче будет флажок шевелить.
MP654K 02-09-2007 12:44
Заметно ли увеличится мощность, если снять фильтр?
Dmitry_V 02-09-2007 19:52
Мой девайс 05 года - бородатый. Но без паза для выбрасывателя. Не знаю, были ли такие изначально, с пазом, но ктото говорит что видел... Вчера в маг заходил - висит 654-й за 4500, тоже бородатый... Может ижмаш внял просьбам потребителей и требованиям рынка?
Снятие фильтра ничего не даст в плане прироста скорости - сей девайс стреляет исключительно тем газом ,что в накопительной камере есть. Не верите - нажмите и удерживайте шток клапана ,по которому ударник бьет. По звуку газа сами все поймете.------
Ci vis pacem - para bellum
Dmitry_V 02-09-2007 19:57
P/S/ СОРРИ, забыл. Недавно стрелял из девайса выпуска конца 90-х, отстрелял обойму - субьективное ощущение что он на порядок мощнее и точнее. - с 20 метров бутылка от шампанского вдребезги. Мой 05 года (апнут только магазин, сделана блокировка подавателя) и другой, новый 07 года (настрел ну может сотня выстрелов) не могли, даже со свежего баллона. Хозяин старичка клянется что не апал, но и дать на недельку "поюзать" отказался - знает про разберу веть, боится
)))------
Ci vis pacem - para bellum
Android965 02-09-2007 22:26
quote:Originally posted by Dmitry_V:
бородатый. Но без паза для выбрасывателя
Видел в продаже пистолет 2007 г.в., нос затвора - как у ИЖ-79, паз есть.
Мне лично бороды/пазы до лампочки.
MP654K 02-09-2007 22:55
quote:Мне лично бороды/пазы до лампочки.
Поддержываю!!!
Dmitry_V 03-09-2007 12:16
quote:Видел в продаже пистолет 2007 г.в., нос затвора - как у ИЖ-79, паз есть.
Мне лично бороды/пазы до лампочки.
Да мне такто тоже... Но коль уж у народа такой флешмоб пошел, почему бы и не поддержать?
MP654K 03-09-2007 14:23
Был-бы в магазине за те-же деньги в то же время когда я брал бородатый 654, я бы взял его. Но специальнол мутить не вижу смысла. я его люблю таким, какой он есть. Единстенное - хочу ручку поменять, для уменьшения габаритов.
CEMEHOB 05-09-2007 11:47
Может подскажет кто как передвинуть целик. Пробывал стучать через деревянную выколотку - сломалась
КОРНЕТ 05-09-2007 13:54
Капни керосином в ластохвост. А так все правильно, при отсутствии мушковода.
CEMEHOB 05-09-2007 15:04
Спасибо... А что такое мушковод?
КОРНЕТ 06-09-2007 13:10
Что-то типа струбцины для нежного смещения целика. Можно сделать из обычной просверлив ее сбоку и вкрутив обычный винт. Им и толкать целик.
MP654K 07-09-2007 22:40
Мля, пистоль крут, но сегодня приключилась поломочка УСМ, деталька около курка, поднимающая шептало вышла со своего места, изза чего он перестал стрелять самовзводом, а с предварительной постановкой - через раз. Напишите как эту всю <вырезано цензурой> разобрать, после снятия рукоятки дальше голова не варит.
MP654K 07-09-2007 22:42
Кто-нибудь пробовал увеличивать калибр? Что получилось (м/с, мм в сосновую доску, бутылки)?
Алексей Анатольевич 08-09-2007 12:19
quote:Originally posted by MP654K:
Напишите как эту всю <вырезано цензурой> разобрать, после снятия рукоятки дальше голова не варит.
http://airgunlib.ru/page.php?id=23
forummessage/44/680
Насчет увеличения калибра. Если не ошибаюсь, кто-то переделывал его под 6мм пластиковые шары для страйка, но результат, вроде, был неочень. Да и сложновато это.
Алексей Анатольевич 08-09-2007 12:21
quote:Originally posted by MP654K:
деталька около курка, поднимающая шептало вышла со своего места, изза чего он перестал стрелять самовзводом, а с предварительной постановкой - через раз.
У меня такое было когда я пружину неправильно поставил.
MP654K 08-09-2007 12:32
quote:У меня такое было когда я пружину неправильно поставил.
Как ты УСМ разобрал? Опиши процедуру по-порядку.
Алексей Анатольевич 08-09-2007 01:08
Как и по ссылкам выше. Снимаешь рукоять, сдвигаешь пластину, которая держит пружину, вниз, снимаешь пружину, поддеваешь чем-нибудь конец пружинки шептала, который упирается в затворную задержку, проворачиваешь вперед и снимаешь шептало, вынимаешь затворную задержку, проворачиваешь вперед и снимаешь снимаешь курок, снимаешь спусковую тягу, вынимаешь спусковой крючок. Вот и все. По ссылкам даже в картинках. Сборка в обратном порядке.
Natsuki 09-09-2007 13:53
калибр увеличивали до 5,5. эффект ужасный - около 50-60 мысов. не качает клапан 654 такие калибры.
MP654K 09-09-2007 14:04
quote:калибр увеличивали до 5,5. эффект ужасный - около 50-60 мысов. не качает клапан 654 такие калибры
А если увеличить пропуск клапана, или это ужо ап?
Natsuki 09-09-2007 14:09
да хоть обувеличивайтесь. надо давление увеличивать, а не пропускную.
MP654K 09-09-2007 14:18
Подскажите про многоразовые балоны, заправку, и есть ли такое в Украине (Киев)
to Natsuki:
Правда ли, что 654 после апа может дать 220 м/с?
Natsuki 09-09-2007 14:27
может и 220. но тогда это будет уже винтовка. смотри: просато ап магазина без перестволения дает 130 м/с. гладкий ствол длиной 206 мм дает увеличение до 170 м/с. видимо, если засадить ствол от 300 мм и выше, даст и 200+. но оно надо, такую дуру городить?
MP654K 09-09-2007 14:54
quote:может и 220. но тогда это будет уже винтовка. смотри: просато ап магазина без перестволения дает 130 м/с. гладкий ствол длиной 206 мм дает увеличение до 170 м/с. видимо, если засадить ствол от 300 мм и выше, даст и 200+. но оно надо, такую дуру городить?
Про 220 мысов прочитал на МР654К.народ.ру. Там походу ап + надульник. Но было пару слов про ап в сторону спортивного. Вообще стоит делать ап? Вроде и так не плохо.
Natsuki 09-09-2007 15:00
ап магазина стоит сделать хотя бы потому, что он резко повышает надежность пистолета (герметичность узлов и в целом функционирование), плюс дает стабильность выстрела. скорость не падает при темповой стрельбе. впрочем, в моем профайле адрес моей статьи, там обо всем этом подробно напиано.
MP654K 09-09-2007 15:20
quote:там обо всем этом подробно напиано.
Давно уже читал. Хорошо написано.
Natsuki 09-09-2007 15:23
там недавно были правки. с учетом современных реалий).
MP654K 15-09-2007 10:35
quote:ап магазина стоит сделать хотя бы потому, что он резко повышает надежность пистолета (герметичность узлов и в целом функционирование), плюс дает стабильность выстрела. скорость не падает при темповой стрельбе. впрочем, в моем профайле адрес моей статьи, там обо всем этом подробно напиано.
Если ты имел ввиду лесенку, то я боюсь ее делать, поскольку много отзывов про слизаные зубцы. по-моему лучше сзади ролик поставить.
Natsuki 15-09-2007 12:42
нет, вот именно лесенку я в виду не имел. что угодно, кроме нее =).
КОРНЕТ 17-09-2007 11:49
quote:нет, вот именно лесенку я в виду не имел. что угодно, кроме нее =).
Ну почему же. Вполне устройство. Я пошел по другому пути только потому, что не уверен, что смогу выдержать шаг насечки.
Natsuki 17-09-2007 21:01
да с шагом-то как раз не так критично... или ты думаешь, я со штангелем меряю на самом деле?
КОРНЕТ 18-09-2007 15:47
quote:да с шагом-то как раз не так критично... или ты думаешь, я со штангелем меряю на самом деле?
Да нет, наверное (плагиат). Но глаз тоже радоваться имеет право.
Android965 29-09-2007 23:48
Сегодня наконец-то заменил пружины и детали УСМ на аналогичные из ПМ-ского ЗИПа. Впечатления - непередаваемые.
Работа УСМ и предохранителя обрела настоящую ЧЁТКОСТЬ. Ощущение, будто стандартные детали были сделаны из пластика, а на их место поставили нормальные стальные. Усилие самовзвода снизилось процентов на 20%, и не из-за боевой пружины - её жёсткость осталась на прежнем уровне- а, очевидно, из-за лучшей обработки деталей. Усилие и ход СК при спуске с предв. взвода сократились раза в 1,5-2. Что немаловажно, заметно уменьшился возмущающий импульс при самовзводе и практически исчез при спуске с шептала. Особенно это заметно при двуручном хвате.Удивили своей упругостью пружины - возвратная и та, что прижимает спусковую скобу к рамке.
При снятии затвора с задержки пистолет чуть не вылетел из руки, а при установки гайки ствола пришлось приложить нехилые усилия. Умели же раньше делать. Советское - значит отличное.
AAK.177 01-10-2007 21:42
А вот часто спускать затвор с задержки, да еще с усиленной пружиной я бы не советовал. За счет того, что стойка ствола (серьга) в МР-654К ослаблена фрезеровкой, да еще имеет другую конструкцию (отсутствует деталь, направляющая патроны из магазина в ствол) она очень легко деформируется массивным затвором. Я видел пистолеты со стволом смотрящим в землю (как у подбитых немецких танков) и с разницей в выступании рамки за затвор на 2 мм - а все результат чрезмерных "игр" с затворной задержкой. Если пистолет Вам нужен не только как фетиш, молоток или открывашка для пива, то его нужно беречь и любить.
Android965 01-10-2007 23:23
Знаю, о чём Вы говорите. На первом пистолете допрыгался - затвор ушёл вперёд на 0,5 мм. Хорошо, вовремя остановился. Как мне показалось, ещё торцы направляющих в районе курка тоже наклёпываются.
Потому затвор с задержки спускаю очень редко (лишь в исключительных, как вышеописанный, случаях). Да и вообще стараюсь его без лишней нужды (типа разборки) не шевелить. Курок пальцем проще взвести.
Про фетиш - не в бровь, а в глаз.
А пиво я открываю тем же инструментом, которым закручиваю поджимной винт. Но это тема для совсем другой палаты Ганс.ру...
GreenMan 05-10-2007 21:52
quote:Originally posted by Android965:
Сегодня наконец-то заменил пружины и детали УСМ на аналогичные из ПМ-ского ЗИПа. Впечатления - непередаваемые.
И где можно взять такой комплект?Тоже хочу!!!
Купил недавно этот MP654K,пока больше отрицательных впечатлений.Кучность никакая,с 10м выходит 12-15см(отстреливал со слесарных тисков).Плюс бъет вправо,довльно ощутимо.Пытался сделать самодельный мушковод-тиски,стальная пластина и болт М8.И все равно не могу сдвинуть мушку(масла капнул под нее)болт просто срезается.
Мощность тоже никакая,так,стрелять по бумажкам.Правда рассверлил накопитель,клапан,выкинул фильтр,теперь баллоном заправленным от CO2 огнетушителя пробивает банку из под сгущенки на одну сторону(ну это конечно не показатель).В общем дорабатывать этот "конструктор" еще и дорабатывать.
Да,чуть не забыл,обойма "травила" сразу с магазина,немного,один большой пузырек за 20сек,но все равно неприятно.
Android965 06-10-2007 12:26
quote:Originally posted by GreenMan:
И где можно взять такой комплект?Тоже хочу!!!
Почаще заглядывай в эту ветку: forumtopics/120
Стафф этот зовётся кратко - "ЗИП ПМ".
"Ищите, да обрящете!".(C)
quote:Originally posted by GreenMan:
Плюс бъет вправо,довльно ощутимо.Пытался сделать самодельный мушковод-тиски,стальная пластина и болт М8.И все равно не могу сдвинуть мушку(масла капнул под нее)болт просто срезается.
Мушка отфрезерована (поэтому она и не двигается) криво бывает (у меня на первом пистолете так было).
Двигать надо целик.
кролик 10-10-2007 14:18
Его (пистолет) можно долго держать, хранить после установки баллончика? Т.е. после того, как баллон проткнут? Револьвер Гросман у меня от этого помер. Ввиду чего перешел на Чизу, но и от пистолета, револьвера отказываться не хоцца. Сейчас стоит выбор ПСП, Углекисл газ, или Флобер (дорогие пульки мля). Чешу репу. Нужен котов гонять в частном дворе, и легкие пострелушки детям, но так, что б без мокрого дела по котам, не нравиться мне это, а Чиза навылет прошибает. Похожесть на ПМ не интересна, ибо есть ПМР. Может есть другие варианты?
MP654K 16-10-2007 17:36
quote:Правда рассверлил накопитель,клапан,выкинул фильтр,теперь баллоном заправленным от CO2 огнетушителя пробивает банку из под сгущенки на одну сторону
Зы, у меня неапнутый сначала не простреливал, потом стал простреливать. Не знаю из-за чего, может УСМ был не разработаный, и курок тормозился? А ты чем стреляешь? Свинцом или сталью?
Мираж 16-10-2007 19:37
Наверное стенки банок стали делать тоньше
GreenMan 18-10-2007 12:00
quote:Originally posted by кролик:
Его (пистолет) можно долго держать, хранить после установки баллончика? Т.е. после того, как баллон проткнут?
Хрен его знает.Я в своем постоянно заправленный держу(по крайней мере за месяц он не накрылся).Один раз вытащил баллон,полежал пистолет пару дней пустой,затем баллон вставил и все содержимое вылетело наружу.Пришлось перебирать клапан.
quote:Originally posted by MP654K
А ты чем стреляешь? Свинцом или сталью?
Сталью.Кучность никакая и бъет вправо зараза.Пробовал стрелять колпачками (отечественные диаболо 1) рассеивание стало еще больше
Свинцовые шары пока не брал,читал что последние шары в обойме в виду специфики работы механизма становятся чуть ли не квадратными.В очередной раз пытался сместить целик самодельным мушководом(именно целик а не мушку как я писал выше!
)Взял уже каленый болт М8,прыснул WD 40,не могу сдвинуть ни на микрон.Усилия уже такие что еще чуть и затвор хрустнет.Вот же запрессовали!С другой стороны брать постоянно поправку при стрельбе нисколько не интересно. MP654K 18-10-2007 15:04
У МР654 голимо сделаны целик и мушка - или мушка тонкая, или пропил в целике шырокий. Вот ТТ... (мечтательно так...)
Валерий 18-10-2007 23:55
по поводу прокладок.
держать долг не стоит, желательно отстрелять в этот же день.
силиконовая прокладка сильно деформируется.
MP654K 19-10-2007 12:35
Пару дней можешь подержать, но не увлекайся. Скорее всего сразу после покупки прийдется менять прокладки. Если хорошо заменишь - неделю на ура держать будет. Проверено. После покупки магазин с баллоном под воду, и посмотришь.
Серый Волк 28-10-2007 16:41
Вот, качество "кооперативной рукоятки"
Android965 28-10-2007 21:19
Мда...С ПирсГрипом или ПММ-ской такого не случилось бы.
Прикупил вот магазин запасной.Что интересно - боковая выемка для стопорения подавателя в нижнем положении распологается с другой стороны (по сравнению со штатным магазином) от канала для шариков.
Справа - штатный, слева - новый.
MYK 29-10-2007 13:34
quote:Originally posted by Android965:
Почаще заглядывай в эту ветку: forumtopics/120
Стафф этот зовётся кратко - "ЗИП ПМ".
Ага, если учесть стоимось ЗИПа, то покупка пневматического Макарова с переделками, доведением до ума обойдется в кругленькую суммочку
Android965 29-10-2007 20:14
Что поделаешь,отдельно необходимые детали не продают-только комплектом.Однако лишние запчасти можно продать.Мне,например,удалось отыграть четверть стоимости ЗИПа.
novozhilov 29-10-2007 21:18
А я вот пока ствол заменил на более длинный. 200 мм против 90 заметная разница по мощности. И вид поинтересней стал.
Android965 29-10-2007 23:52
quote:Originally posted by MYK:
обойдется в кругленькую суммочку
Так не обязательно всё сразу ставить/делать. Удовольствие можно растянуть. Я, например, уже больше полугода колупаюсь.
Цены на запчасти,ИМХО, не смертельные.
MYK 30-10-2007 14:13
ИМХО, 654-й не стоит 7000-9000р. даже с апом. Простите, но это цена хорошей винтовки.
Android965 30-10-2007 23:29
quote:Originally posted by MYK:
цена хорошей винтовки.
А что подразумевается под "хорошей винтовкой"?
Расплывчатое понятие.
Ибо доведённая до ума 512 с хорошей оптикой в указанный ценовой диапазон попадает, равно как и турки с испанцами. Дианы и PCP несколько дороже, не говоря уже о всяких спортивных Walther'ах.
А потом, не все любят винтовки.
Я 512 продал, в чём не раскаиваюсь. Ибо понял - не моё это.
Что до сабжа, то финансовая сторона вопроса для меня является второстепенной, первичной же - техническая эстетика.
avovk 31-10-2007 10:28
Являюсь обладателем МР-654К, но в стандартной комплектации.
Куда можно обратиться для тюнинга моего пистолета ?
Интересует повышение сходства с реальным ПМ, улучшение характеристик не обязательно.
Буду признателен за любую информацию
Android965 31-10-2007 15:54
К Natsuki обращайся.
WRCMaN 19-12-2007 12:01
Ну пожалуй и я выложу свой...Купил недавно и совершенно спонтанно(Зашел в Охотник а там..лежит бородатый да еще и с выбрасывателем!Ну я конечно же не стал упускать такой шанс ибо очень большая редкость у нас в Ярославле, точнее вообще ни разу не видел)Покупкой очень был доволен так как качество этого образца на высшем уровне,нигде ничего не болтается все ровно и аккуратно изготовлено.Ствол нарезной,нарезы четкие и ни одной задирки все блястит как зеркало.
Многие скажут дескать давай пили точи и рукоятку ставь,но этой ерундой я занимался со своим старым 654-м (очень здорово получилось и пистолет,я уверен,будет радовать своего будущего владельца)
На сегодняшний день проделал основную часть доработок(осталось стопор подавателя для свинца сделать):отполировал УСМ,сделал 9 мм дульный срез,подточил курок(теперь затвор легко отодвигается назад и его не подклинивает),потайной винт,новые прокладки для клапана,обточил фиксатор обоймы(теперь магазин плавно вставляется с приятным щелчком фиксатора).
ПОЛЕЗНЫЙ СОВЕТ!Не обязательно рассверливать ствол до 9мм на глубину 7-10 мм!Возможна потеря мощности и кучности(из-за укорочения ствола) Я рассверлил отверстие конусной разверткой.ствол стал короче всего на 2 мм.После этого я до зеркала отшлифовал дульный срез на всю глубину и заворонил...Края после воронения отполировал и получился эффект как будто весь ствол 9мм! Объясняется это очень просто,свет преломляется от конусной поверхности и краев перехода совсем не видно(но это если смотреть строго на срез при отклонении на больший угол конус просматривается но все равно очень похоже на цельность ствола)
MeXaHHuK 20-12-2007 01:05
quote:не стал упускать такой шанс ибо очень большая редкость у нас в Ярославле
видать, каждому ценителю хоть раз,да везет!
Serpius 18-01-2008 17:54
Привет всем! Только приобрел ентот чюдный ган!
Вопрос к бывалым: допустим, отстрелял на штатном (без грэйда) стволе 2 магазина, дальше он стал плеваться, как извлечь баллончик, еще содержащий газ ??? Или придется доплевавать? Ствол сделан, вернее штамп ОТК 22.12.2007 .
Mixamarket 18-01-2008 18:27
Взвести курок, придерживая его, нажать на спуск, довести курок вперед и не отпуская спуск надавить на курок вперед и держать пока весь газ не выйдет через ствол. Если газа мало (что скорее всего) тупо отвернуть поджимной винт и услышать в течении 1-й секунды пшшшш... типа всё
Serpius 20-01-2008 05:18
только что опробывал на болконе... Отошел в комнату и поставил на полку(балкон) 3л банку... Судя по вылету(не разбилась, на вылет) скорости хватает!))) Не знаю, как фотку прицепить?! Аллюминивую кастрюлю с прошлогоднем цветком пробило!!!
Народ, Я в шоке!!! Не ожидал такой прыти от него!!! НИФИГА ОН ХЕРАЧИТ!!! С балона 12г. 30 по 5 шаров прострелил все, что можно!!! В чем фишка, может пружину даводчика зажать? Только по 5 хавает нормально, зато как !!! ППЦ! КУЛ!! Блин, бахнул бутылку из под ТУБОРГ ГРИН с 2 метов на 27 шаре: все хлебало осколками закидало, заколебался стекла собирать в квартире(бутылка на перилах балкона стояла)!!! НЕ ЖАЛЕЮ!!! КУЛ ПУШКА!!! Только один - , он мерзнет, естесно на резине скажеться! Блин, самым первым шаром прострелил справочник "желтые страницы 2007", в упор!
Serpius 20-01-2008 12:37
Спасибо!
Serpius 20-01-2008 12:40
Смерть банкам!
Стрелял метров с 5-6!
Самый первый баллон в его жизни!
WRCMaN 20-01-2008 14:18
Ну тут дело не в прыти )) Просто стекло у баллона 3л не ахти какое толстое. Прыть можно померять например на жестяной банке от Нескафе или другого кофе. Вот тут 654й бессилен. Не пробивает ни одну стенку(но от сгущенки пробивает)После апа клапана и расширительной камеры пробивает одну стенку а после замены ствола на гладкий да еще с надульником то без усилий дырявит обе стенки...
Скоро фото своего красавца вывешу вот только ствол от Нацки дойдет )))я курок поставил от ПМ,выбрасыватель вклеил, полный ап камеры и клапана + в ожидании рукоятки Pearce Grip тюнинганул стандартную(очень здорово получилось с практической и с эстетической стороны)
Мираж 22-01-2008 13:42
Ну вот, а говорят МР-654 шаромет, а он скорее "банкобьет"
.ТО Serpius ну ты банок набил!
r1sh 22-01-2008 22:05
вот мои пострелушки дома))
Стрелял с 5 метров 1-я и 2-я мишени темповая стрельба с предварительным взводом. 3-я мишень более-менее целясь. Но я косой :-)))
Вот сам агрегат:
r1sh 22-01-2008 22:06
Кто может дать советы как что доработать? Какой инфой ещё располагать надо чтобы определить способности пистолета?
Mixamarket 22-01-2008 22:36
quote:Originally posted by r1sh:
... Какой инфой ещё располагать надо чтобы определить способности пистолета?
Для определения скорости пули (соответственно и его мощности) очень помогает хронометр
WRCMaN 22-01-2008 22:56
To r1sh...
доработать есть чего:
тугой спуск(решается полировкой УСМ),подклинивание затвора из-за курка(решается установкой от резинострела или от ПМ),нанесение белых точек на целик(это моя прихоть),доработка рукоятки или установка ореховой(ореховую не ставил но доработал свою очень здорово в руке лежит аж выпускать не хочется =)..)
Ну и конечно же повышение мощности!!! http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm - вот вам настольная книга очень рекомендую(сделал все как там описано результат просто восхитительный! P.S. Респект Natsuki!! )+заказать надульничек с новым стволиком 4.44мм (кучность также возрастет)
Можно внешность доработать но это кому как нравится я оставил практичное(пусть и не эстетичное) паркеризированное покрытие рамки и скобы.. А БОРОДА с выбрасывателем у меня и так есть =)
r1sh 23-01-2008 12:10
а выбрасыватель чем делаецо?
WRCMaN 23-01-2008 12:24
покупается и вклеивается его обточить надо немножко.. а гнеток из гвоздя обычного.. Если пропила нет под выбрасыватель то и необязательно городить ну если хочется то пили затвор(не советую т.к. если испортишь то пистык..)
r1sh 23-01-2008 02:04
нее пилить я не буду, а как вабще его сделать?у когонить есть чертежи?и как гнеток сделать?он как я понимаю должен быть на пружине и подать гильзу к зацепу выбрасывателя а потом вытолкнуть?или как?
Android965 23-01-2008 07:51
Гнеток только передаёт усилие от пружины к самому выбрасывателю.
r1sh 23-01-2008 13:10
т.е. когда был нажат спуск и курок двинул ударник, а он в свою очередь ударился в путрон, вылетает пуля, и при обратном ходе пружины задействуецо гнеток да?
Serpius 25-01-2008 18:14
Доброго времени суток! Народ такой вопрос:
А что если вместо вкладыша в камеру(куда доводиться шарик подавателем) аккуратно замазать ее составом, типа эпоксидной смолы (можно любым их сейчас море в продаже), предварительно обезжирив и придать нужную форму ?! Дабы получается такая фигня с шариком:
даже медная стружка остается на прокладке ствола. При вылете, шарик зацепляется за край отверстия!
Как думаете, насчет смолы или Паксипола ???
r1sh 25-01-2008 18:17
2 Serpius цель ваших изменений сделать так чтобы не выглядывал нижний шарик с обоймы?
Serpius 25-01-2008 18:19
НЕТ!!! Цель: шарик точно располагался по центру!!!
Тут и с нижним тогда решиться. + Запилить подаватель!
AAK.177 25-01-2008 20:06
Если совсем заделать лунку, может случиться так, что при зарядке или первом выстреле все шарики окажутся выдавленными из магазина либо на улицу, либо в ствол.
Serpius 25-01-2008 23:48
не... я ж писал: и придать форму, ну т.е. не совсем лунку убирать, а так, что б шарик сидел по центру! Я хочу услышать ваше мнение по поводу смолы!!!
WRCMaN 26-01-2008 01:17
Ну а что смола? смола она и в Африке смола... Удары держит очень плохо лучше взять жидкую сварку там наполнитель - Ме опилки.. А лучше советую залить жидким цинком... Ме прочный и не пластичный во всяком случае получше олова.. Зачисти поверхность и обезжирь паяльной кислотой и капни цинка туда... Цинк добыть не проблема например: разобрать батарейку и расплавить его в ложке из нержавейки...
r1sh 26-01-2008 04:45
в не легчили сделать сверху насадку?резьбу в магазине туда вкручивать шуруп а по рещьбе шурукпа и на его головку одеть резину?так и шарик выпирать не будет и диформации не будет при отхода магазина изза болончика?
Serpius 26-01-2008 12:43
quote:Originally posted by WRCMaN:
Ну а что смола? смола она и в Африке смола...
Не скажи! Сейчас есть довольно прочные материалы! Например: MegaPox!
Это и есть, что то типа жидкой сварки, основа и оттвердитель.
Serpius 26-01-2008 12:48
quote:Originally posted by r1sh:
не легчили сделать сверху насадку?
Мысль не плохая, только гемора много, не все имеют дома дрель и метчик, да и винт придется тоже герметизирвать с резьбой. Зачем лишние дыры, их и так хватает ?! )))
Serpius 26-01-2008 12:52
Короч, попробую со "смолой", отпишусь, что выйдет!
r1sh 26-01-2008 15:32
quote:Originally posted by Serpius:
Мысль не плохая, только гемора много, не все имеют дома дрель и метчик, да и винт придется тоже герметизирвать с резьбой. Зачем лишние дыры, их и так хватает ?! )))
тогда просто на суперклей посадить кусок резинки=)))ну я думаю ставить лучше чтонить мягкое, например...ДЕРЕВО!=)а вы что можете предложить?ПОтому что меня достало то что у меня из магазина торчит 3\4 верхнего шарика он вдавливает вверх и 1\5я нижнего что ваще не в тему
r1sh 26-01-2008 15:33
quote:Originally posted by Serpius:
Короч, попробую со "смолой", отпишусь, что выйдет!
а че в этой смоле такого?там несколько тюбиков их смешивать надо чтоли?
Serpius 26-01-2008 15:37
quote:Originally posted by r1sh:
тогда просто на суперклей посадить кусок резинки=)))
Оторвет струей газа!
quote:Originally posted by r1sh:
а че в этой смоле такого?там несколько тюбиков их смешивать надо чтоли?
Это сама масса и оттвердитель их смешиваешь и через час прим. застывает, как камень по прочности!!!
Serpius 26-01-2008 15:59
Вот, сделал! Главное, чтоб руки не тряслись и росли, откуда положено! =)
1. Извлечь клапан с прокладками, и отвести подаватель.
2. Обезжирить(646) и вытереть все внутри насухо.
3. Развести массу( пригодиться 3-4 спички и пару палочек ватных)
4. Мажем... (!!! Не закакать канал подавателя и седло клапана!!!)
5. Идем курим на балкон... (10 мин.)
6. Берем (я его приспособил, предварительно смазав маслом, что б масса не прилипала) сверло 3.2мм и круговыми движениями выдавливаем лишку массы, с наружи срезается ножем.
7. Берем шарик смазываем маслом и заводим в магазин, эту процедуру делаем до тех пор, пока он(шарик) не будет свободно бегать и выпадать из магазина, при этом лишнюю, вылезшую, массу срезаем ножем! Сам шарик нужно слегка придавить подавателем, что б совсем канавку удержания не убрать!
8. На коробке написаны сроки окончательного затвердевания массы(можно ускорить, положив на батарею).
РЕЗУЛЬТАТ: Шарик расположен точно по центру клапана и выходного отверстия!!! Ну а дальше все как всегда: поллируем поверхности и т.д.
r1sh 26-01-2008 16:10
quote:Originally posted by Serpius:
2. Обезжирить(646) и вытереть все внутри насухо.
а чем обезжиривать?
а не будет сбиваться или сыпаться при ударах шарика?
Serpius 26-01-2008 16:22
quote:Originally posted by r1sh:
а чем обезжиривать?
а не будет сбиваться или сыпаться при ударах шарика?
Обезжиривал 646 растворителем, в любом стоймаге подается!(не забыть снять прокладки, а то расползуться!)
Сыпаться не должно, главное выдержать положенное время для затвердевания пасты!( на батарее часов 6 подержать и порядок =) ).
Serpius 26-01-2008 16:51
Ствол куплен 2 недели назад в Питере, с бородой и пазом, но это ни к чему, главное мощность! =))))
На коробке стоит 22/12/2007 ОТК
Serpius 26-01-2008 17:22
Выдержал 3 часа на батарее... (не утерпел) =)
Отстрелял 2 баллона! 5+ Все ОК!
Паста держит!
Шарик по ЦЕНТРУ!!!
Вылез сосед с балкона спросил, сколько стоит такой агрегат, громковат он всетаки для города. Оч сильный хлопок!
Дерзайте!
r1sh 26-01-2008 17:47
хм..я вижу вы и выбрасыватель расточили. блин у меня от 07 ого месяца 2007.я только дома посмотрел на дату изготовления. хотя купил недели 4 назад тоже в Питере. обидно=(а если не секрет по чем брали и где?
Serpius 26-01-2008 19:02
quote:Originally posted by r1sh:
хм..я вижу вы и выбрасыватель расточили.
Вообще ничего не трогал, как есть!!! =)
Заказывал тут: http://www.shans2003.ru/index.php
Привезли через 3 дня, брал сразу шарики 2 уп. по 250 шт.(кстати,"Тандем пули сферические" омедненные, Засунул с стороны дульного среза, слегка надовил пальцем, еле спицей потом вытолкнул, хрен он болтается) и 5 баллонов 12г. Crosman, все вместе с доставкой === 4917рупей!
+ Справка счет
+ договор
+ гарантия
Вот те и счастье! =)
Щас за пивом схожу и еще постреляю... по тряпкам на деревьях...
Halfer 02-02-2008 01:25
Купил себе вчера МП654К с рук. Состояние хорошее. Меня интересует: кто-нибудь покупал имитатор глушителя с возможностью запуска "сигнала охотника"? Как впечатления?
vovan77777 07-02-2008 12:21
ну я стрелял сигналом охотника из своего -хлопок отдача прикольная такая и шарик полетел в небо в смысле сигнал)а стаканчик вминается в глушак весело но бесполезно, я на своем ствол спереди на 1см проточил и резьбу нарезал под возможность стрельбы этим сигналом
Halfer 07-02-2008 13:50
Так, прикольно. Я так понимаю там как и в патроне капсюль есть, а в качестве ударника используется ВВшка? Резьба М9х1?
Pauljet 07-02-2008 17:34
У меня такой вопрос.
Прочитав статьи Нацки и Эроса по МР-654К, где описывается апгдейд с последующим тюнинга (Нацки) и обзорная статья (Эрос) с полной разборкой самого пистолета и магазина, я так и не понял, надо ли снимать спусковую скобу перед тем как открутить ствол или нет?
Halfer 07-02-2008 17:44
quote:Originally posted by Pauljet:
У меня такой вопрос. Прочитав статьи Нацки и Эроса по МР-654К, где описывается апгдейд с последующим тюнинга (Нацки) и обзорная статья (Эрос) с полной разборкой самого пистолета и магазина, я так и не понял, надо ли снимать спусковую скобу перед тем как открутить ствол или нет?
Скобу надо снимать чтобы вынуть пружинку. Иначе когда открутите гайку ствола(вроде так называется), то пружина вылетит. вот так. Если выните магазин и снимите затвор, то увидите эту пружинку. Удачи.
Pauljet 08-02-2008 10:03
Хорошо, пружинка вылетит. А обратно-то ее можно будет вставить или нет. Уж больно не хочется связываться со скобой, выколачивать ее и т.д., сложно все это...
WRCMaN 08-02-2008 14:02
Минутное дело.. И пружинку очень легко обратно вставить.. Нет другого пистолета который так легко и просто разбирался без спец инструментом(нужен всего лишь тонкий гвоздь..)
Советую сделать так:
Берем пистолет и длиннуя веревку(можно длинный шнурок)и обматываем ТУГО скобу прямо поверх затвора. Просто стягиваем скобу с помощью веревки... После просто надавить слегка на штифт он выпадет.. И разматывая веревку пружинка не вылетает а вываливается =).Вот и все собирается так же легко..
Pauljet 08-02-2008 15:18
[QUOTE]Originally posted by WRCMaN:
[B]Минутное дело.. И пружинку очень легко обратно вставить.. Нет другого пистолета который так легко и просто разбирался без спец инструментом(нужен всего лишь тонкий гвоздь..)
Советую сделать так:
Берем пистолет и длиннуя веревку(можно длинный шнурок)и обматываем ТУГО скобу прямо поверх затвора. Просто стягиваем скобу с помощью веревки... После просто надавить слегка на штифт он выпадет.. И разматывая веревку пружинка не вылетает а вываливается =).Вот и все собирается так же легко..
Очень интересно . Спасибо, попробую...
WRCMaN 08-02-2008 15:51
Всегда пожалуйста =)
Pernix 08-02-2008 18:13
Видел где то на форуме: один участник использовал для герметизации резьбовых соединений ФУМ ленту. Могу рекомендовать этот способ, если нет желания заморачиваться с притиркой и подборкой прокладок. ФУМ можно купить почти в любом магазине сантехники. Резьбу необходимо обезжирить, во всяком наружную её часть. ФУМ режем по ширине так, что бы лента не выступала за пределы детали. Наматываем с усилием несколько витков, затем аккуратно тонким ножом срезаем излишки выступающие за пределы резьбы. Если этого не сделать частицы ленты срезанные резьбой при закручивании могут попасть внутрь клапана. Собираем соединение, штатные прокладки оставляем на своих местах. Предупреждаю: с первого раза может хорошо не получиться, нужен небольшой опыт. Время работы: 2 минуты. Эту операцию проделываем при каждом разборе соединения. Результат: газ перестает травить в местах резьбовых соединений.
WRCMaN 08-02-2008 19:32
Не держит давление пробовал.. Лучше помучаться и притереть до зеркала детали + замена прокладок и силиконовая смазка.." мес баллон лежал никакой течи!
Halfer 08-02-2008 21:48
quote:Originally posted by Pernix:
газ перестает травить в местах резьбовых соединений.
А еще можно герметиком. Сегодня сделал АП магазина по технологии Natsuki(за статью ему огромнейший респект) и все "загерметил". Завтра проверю. А ваще завтра у меня будет ствол от Дрозда 25см. Крепление ствола у обоих вроде идентичное. Завтра посмотрю как все выглядит и вас посмешу.
Halfer 09-02-2008 15:14
Ну что ж. Обещал- выкладываю. Скорость померить нечем. Но в апгрейдом по технологии Нацки+ствол от Дрозда= неплохая скорость. раньше от липовой доски шары отскакивали, а теперь заходят на 2 мм+сам шар. Забыл- модер это вовсе не модер а обычная дюймовая труба( использовал в качестве заготовки для воронения). Фотик временно пропал, так что фотки с телефона.
KraB22 10-02-2008 09:50
СОбираюсь стать счастливым обладателем сабжа. Хотелось бы сразу в комплекте купить все необходимое для доработки. Со внешним обвесом все ясно, а вот не совсем понятно что за комплекты для апа, что в них входит и самое главное - где взять? И еще интересует есть ли смысл сразу приобретать ремкомклект, как скоро он потребуется и вообще как часто? Спасибо.
Halfer 10-02-2008 15:51
Комплект прокладок лучше купить сразу. Пригодится 100%. А для апа лучше пока не покупать. Постреляйте из него неделю-две потом уж и ломайте(если все с ним в порядке. А если нет то несите обратно в магазин). Ну сразу то можно купить если только поджимной винт(скрытый). Я сегодня купил его+ключик. Отдал 85р. А ваще я не понимаю что для апа вы вообще хотите купить. Если только на эйрганмод купить комплекты Апа. Удачи!
KraB22 11-02-2008 19:19
Спасибо, это то что надо!
И есть у меня еще один вопрос. Как должен в идеале выглядеть 654? Должен ли быть срез под дулом или нет, должна ли быть прорезь на затворе. Объясните плиз, а то перечитал ветку и окончательно в этом вопросе запутался. Наличие фото "идеального" было бы вообще супер.
WRCMaN 11-02-2008 23:03
я думаю что идеальным будет вот такой..
KraB22 11-02-2008 23:35
Крутота. Я так понял это уже тюнингованая версия? Такие разве есть в продаже? А как у него выглядит отверстие на затворе? С прорезью ли оно?
Pernix 12-02-2008 19:00
quote:Originally posted by Pauljet:
У меня такой вопрос.
Прочитав статьи Нацки и Эроса по МР-654К, где описывается апгдейд с последующим тюнинга (Нацки) и обзорная статья (Эрос) с полной разборкой самого пистолета и магазина, я так и не понял, надо ли снимать спусковую скобу перед тем как открутить ствол или нет?
Ствол можно выкрутить и не снимая скобу, имеет смысл сделать именно так: снимаем затвор, магазин обязательно остается в пистолете, естественно не заряженный, далее прочной изолентой или скотчем приматываем гайку держащую ствол к раме за спусковым крючком. Изолентой обматываем ствол у дульного среза и беремся за это место плоскогупцами. Отворачиваем ствол. Гайка остается на месте: подняться ей мешает изолента, отъехать назад магазин.
Android965 12-02-2008 23:42
Все 2 года владения 654-ым при выкручивании ствола придерживал пресловутую гайку большим пальцем. ИМХО, не такая уж там и адская пружина.
quote:Originally posted by Pernix:
Изолентой обматываем ствол
Можно толстым пористым картоном.
quote:Originally posted by KraB22:
Такие разве есть в продаже?
Бывают. Но то не тюнинг, просто на затвор пошла отбракованная с огнестрела заготовка.
quote:Originally posted by KraB22:
отверстие на затворе
Экстракционное окно а.к.а. окно для выброса гильз.
Halfer 13-02-2008 12:57
А чем нарезать резьбу М9х1 в конце ствола? Сегодня понес токарю ствол, а он сказал что не сможет резцом нарезать М9х1. Кто резал- подскажите как. Метчики такие очень большая редкость. Искать нету смысла даже. Может просто у токаря резца маленького не было? Эх, не спросил я у него((
дык 17-02-2008 08:20
дык может кому пригодитца. по дефекту "провал спуска", который по моим наблюдениям самый частый на МР654К, устранил уже на нескольких десятках пистолетов, чайники постоянно тащат. второй после него- "травит через седло клапана", но он не столь прост, по крайней мере в седле прокладку приходится менять.
выражается в том что выстрел происходит после 3-4-5 нажатия на спуск, обычно спуск просто проваливается. сначала долго голову ломал, и заметил что часто шарик выпадывает откуда-то из УСМ. потом заметил на малом пере боевой пружины медную метку, причем пружина имеет нарушенную форму.
сейчас на устранение уходит чуть больше минуты: снять рукоять, потом пружину, выправить ее плоскогубцами и поставить обратно. и все работает еще долго и счастливо. как править- просто рядом новую положить.
причина как понимаю- газ кончился, шарики остались. при щелчках один из них остается в стволе, потом закатывается под пружину и та об него при следующих попытках нажатия гнется. вот на фотке:
ну и еще картинка завалялась:
WRCMaN 17-02-2008 11:11
Про пружину апсолютно верно.. Была таже история.. Нажимаю на спуск и спусковой крючек не двигается.. Давлю сильнее и нифига. Вытащил магазин а оттуда шарик выкатывается. После шептало не цепляло курок =( Домой пришел разобрал и увидел пружина погнута.. Выправил и все ок...
Halfer 17-02-2008 15:10
2 дня назад тоже такое случилось. Минут 20 потратил на то чтобы понять в чем неполадка. Но все сделал без чьей-либо помощи.
///Делал стопорную систему подачи шаров по методу Нацки. Сегодня осмотрел магазин- все острые грани скруглились и подаватель не стопорится((( Придется делать полностью герметичный магазин( не знаю чей это метод, но в общем когда трубочка запихивается в магазин).
Gasser 13-03-2008 23:20
Занялся апгрейдом сразу после приобретения . Хочу обсудить со знатоками метод увеличения обьема накопительной камеры ,заключающийся в выполнении заглушенного отверстия в теле головы магазина. Выложу рисунок ,если смогу (пока непонятно ,как это сделать).
///
quote:Originally posted by Halfer:
А чем нарезать резьбу М9х1 в конце ствола?
Кстати ,а как?Мне достался экземпляр с внешним апом, в том числе рассверловкой дульного среза диаметром 8.5 и длиной 7мм.
Gasser 29-03-2008 23:42
Первичный апгрейд (отверстия в клапане ,увеличение обьема накопителя, шариковый стопор подавателя, резьба М10х1внутр. на дульном срезе, полировка деталей УСМ) -закончен!результат норм.
Вопрос - стоит ли проделывать доработку курка, как показано на рисунке? не приведет ли это к выстрелу при постановке на предохранитель?
vovan77777 01-04-2008 17:52
приведет
Android965 02-04-2008 22:16
Ударник надо будет укоротить, чтобы курок до него не доставал.
У меня в своё время получилось это: forum.guns.ru forum.guns.ru
Gasser 03-04-2008 12:04
quote:Originally posted by Android965:
Ударник надо будет укоротить, чтобы курок до него не доставал.
Cпасибо за ответ .А второй чертеж- он для оригинального курка ПМ (который без фрезерованного паза) или для доработанного(подобно моему предложению)? Я к чему спрашиваю - неохота угробить ударник ,спилив его до размера по чертежу ,а потом выяснитСо ,что был переставлен другой курок.
У нас в Харькове бывают иногда запчасти к МР654 ,но нерегулярно и ассортимент скудноват:-(.
Android965 05-04-2008 12:39
Ударник я адаптировал под курок от ИЖ-79.
Ozimandius 06-04-2008 17:28
Нашел такие рукоятки (см.фото)...какая думаете больше подойдет?
yevgenz 11-04-2008 14:00
У меня он с 2000года, вначале после использования 2-3 баллонов травило через кольцо клапана, в оригинале оно было из прозрачной желтоватой резины, которая быстро твердела и теряла эластичность, в том же году мне попался набор прокладок и колец из черной резины, после замены кольца клапана работает идеально уже восьмой год. Заменил 2 боевых пружины, почему-то лопался тонкий стебель при недожиме а потом резком освобождении спускового крючка.
Вот фото, табуретками не кидать. Рамка срезана для удобства заряжания пулей "диаболо" по одной. Рукоятка обрезана для лучшей аэрации баллона, заметил что так он быстрее отогревается. Так же почти вдвое укорочена возвратная пружина, зачем такая тугая на пневме, руки обдирать? Пистолет используется для развлекательной стрельбы по консервным банкам на шашлыках.
------
An armed man is a citizen - an unarmed man is a subject.
Серый Волк 11-04-2008 15:21
quote:Originally posted by Ozimandius:
какая думаете больше подойдет
Правая страдает хрупкостью...
Gasser 12-04-2008 02:00
quote:Originally posted by yevgenz:
У меня он с 2000года, вначале после использования 2-3 баллонов травило через кольцо клапана, в оригинале оно было из прозрачной желтоватой резины, которая быстро твердела и теряла эластичность, в том же году мне попался набор прокладок и колец из черной резины, после замены кольца клапана работает идеально уже восьмой год.
Хотите прикол ,откуда достать "неубиваемую" прокладку под баллон и новую ,более мягкую, пружинку для иглы клапана? Берете баллон для заправки зажигалок(тот ,что 70...80 мл обьемом, опустевший),разбираете и извлекаете оттуда черную резиновую прокладку с идеально подходящим внешним и внутренним диаметрами , а также пружину, которую остается лишь укоротить по месту!
По поводу дизайна Ващего МР- это уже гдето к Беретте M84\М92 ближе ! супер!
Halfer 12-04-2008 15:06
quote:Originally posted by Gasser:
это уже гдето к Беретте M84\М92 ближе ! супер!
Мне тоже понравилось. Но я бы не стал рукоятку срезать.
yevgenz 12-04-2008 19:49
quote:разбираете и извлекаете оттуда черную резиновую прокладку с идеально подходящим внешним и внутренним диаметрами , а также пружину, которую остается лишь укоротить по месту!
Отличный совет, спасибо, никогда сам бы не додумался. А если пружина будет слабее, сдвоенных выстрелов не будет? Кстати тут пишут что МР дает сдвойки, но на моем никогда такого не было.
------
Guns don't kill people, people kill people.
Gasser 13-04-2008 20:32
quote:Originally posted by yevgenz:
А если пружина будет слабее, сдвоенных выстрелов не будет? Кстати тут пишут что МР дает сдвойки, но на моем никогда такого не было.
Был только замечен несколько повышенный расход газа (оно и понятно, остается надеяться ,что и скорость пули возросла :-) .Хронометр доделываю, скоро будут более конкретные результаты.)Сдвоенных выстрелов не было ни разу.
DemonStar 15-04-2008 14:16
А
///
Halfer 15-04-2008 14:56
Ну просто придется иногда его подправлять. А как ты думаешь ведут себя клапаны от АГМ которые на 2 мм длинее стандартного? Тоже самое- приходится выправлять.
DemonStar 16-04-2008 01:07
И на сколько, благодаря ослабленной пружине, может увеличиться мощьность? Я поставил пружинку от шариковой ручки, но пока что, нет баллончика, что бы проверить ее мощь.
WRCMaN 17-04-2008 10:24
оп =)
Gasser 18-04-2008 12:27
Модер знатный ,с накаткой.
Воронение тоже ничего, к нему хорошо будет смореться темнокрасная. вишнёвого цвета рукоятка, если таковую найдете.
А это фото датчика моего самодельного хрона в боевом положении.
quote:Originally posted by DemonStar:
И на сколько, благодаря ослабленной пружине, может увеличиться мощьность? Я поставил пружинку от шариковой ручки, но пока что, нет баллончика, что бы проверить ее мощь.
Если пружинка будет слишком слабой - утечек не избежать, травить будет из-под седла клапана .
Сегодня получил первые результаты. Сравнивались апнутый и "сырой" магазины. Отстрел велся с 8-граммового баллона по одной пуле в магазине с минутными интервалами на нагрев баллона .По 7 пуль в серии.
Средняя скорость на недоработанном заводском магазине : для ВВ -68 м\с(разброс в выборке от 47 до 112 м\с!);Gamo Round - 87 м\с(разброс гораздо меньше, в пределах 2 м\с):"пуля турецкая безымянная",типа люмана, весом 0.52
гр. - 105 м\с тоже с минимальным разбросом(плотно идет по нарезам).
АПнутый благодара советам многих уважаемых форумчан магазин: ВВ -почти "те же яйца" - 69 м\с с тем же диким разбросом, Гамо - 102.4 м\с,псевдо-Люман - 115 м\с
А теперь начинайте кидаться какашками. Не знаю ,но догадываюсь ,как народ тут получает скорости выше 140 м\с.Я ,например ,специально сделал декомпрессионные отверстия на входе датчика (см.фото выше)- они исключают дополнительный разгон пули в канале "ствола" датчика. Где я не прав?
///При отстреле по сухой сосновой доске Гамо углубляется в неё на 1...1,5мм+свой диаметр. Так примерно можно установить приблизительное соответствие результатов измерения скорости пули?
ЮрГен 18-04-2008 22:38
quote:При отстреле по сухой сосновой доске
ИМХО тут счет бдет идти на доли мм => неудобно.
Мой опыт: отстрел "в упор" (с 3-5см) по скульптурному пластилину (он жестче обычного) при комнатной температуре
- "искаропки" 10-10,5мм + диаметр шара.
- после
1) замены пружины клапана на по случаю купленную в магазине (более мягкую и более длинную)
2) рассверловки клапана, обтюратора и корпуса клапана
3) уменьшение зазора м-у шарами и каналом их подачи с 0.5мм до 0.1-0.15
4) выполнении шаговой подачи шаров
5) замены ствольной прокладки на самодельную
все советы почерпнуты на forum.guns.ru и сайтов, которые упоминались здесь
довольно стабильно 17мм + диаметр шара, то есть вплотную приближается к А-1011 в состоянии "искаропки"
SNOOP-4EPT 23-04-2008 12:54
Уххх.. Я уж было забил и вдруг.. мне подогнали бородатый 654!
Поздравьте, друзья!
Описалово и фоты тут. forumguns/show?id=3
----добавлено------
Помница, около года назад, видал я на фотках протирку для 654, аналогичную ПМовской, только тоньше.
Вопрос: где взять?
http://www.rusmilitary.com/images/mp654K_parts%20(1).gif
Вот фото. Вроде она.
На экспорт, суки, они комплектуют этими протирками каждый ствол. Плюс еще пакет шариков. При этом магазинная цена ствола за границей около 60 баксов, по словам их эирган-фанов (правдо у них 654 редкость) х(
Gasser 25-04-2008 12:59
quote:Originally posted by SNOOP-4EPT:
Уххх.. Я уж было забил и вдруг.. мне подогнали бородатый 654!
Поздравьте, друзья!
Описалово и фоты тут. forumguns/show?id=3
Поздравляю ! У меня тоже Т07,уже сделал к нему имитатор выбрасывателя ,причём запрессовал его в несфрезерованные остатки пазов (внутри затвора )для "боевого" выбрасывателя!Внутри затвора фреза прошлась основательно, однако остались следы глухого отверстия, где раньше была пружина гнетка выбрасывателя. Хочу еще поставить имитатор гнетка, используя остатки его родного канала.
Протирка знатная ,Может , сделать самому ,расклепав арматурную проволоку?То,что арматурная проволока чаще делается из мягкой стали (Ст.3...Ст.20) - это даже хорошо, меньше будет стирать нарезы на дульном срезе.
SNOOP-4EPT 25-04-2008 15:39
Gasser
Спасибо.
Не подскажешь ли , кстати, из какого материала рама 654го? Ато меня сварщик попросил узнать а я хз. Таких данных нигде нет.
///
Gasser 27-04-2008 01:57
to SNOOP-4ERT : Точное название материала рамы знают только на Ижмехе, я думаю ,что аргоном с обычной малоуглеродистой проволокой-присадкойвариться будет уверенно , без проблем.
///Вот, нашел кой-чего...
Материалы ,из которых изготавливаются ствольные коробки ,затворы ,колодки охотничьих ружей.
Сталь 50
Сталь 50А
Сталь 30ХРА(в основном, на затворы)
Тут скан таблицы из книги М.М.Блюм И.Б.Шишкин"Охотничье ружье" М.1983
Gasser 28-04-2008 15:09
Поделюсь советом как быстро "зачернить"алюминиевый модератор. Берете черную термоусадочную трубку (у меня это Ф20\10),отрезаете кусок без надписей длиной на 10 мм длиннее модератора ,натягиваете на модер ,оставляяя по 5 мм с каждого конца(трубка незначительно усаживается по длине)и греете строительным феном со всех сторон. Готово! Получается прочное и приятное на ощупь пластиковое покрытие.
Попробовал тут померять скорость с модером длиной 100 мм.Результаты порадовали:129 м\с с разбросом 2м\с для Гамо и 132 м\с для винтовочной пули весом 0.51гр.Кучность вообще отменная!заметно лучше, чем без модера.
Halfer 29-04-2008 14:39
Попался магазин 99г.в. Так вот, обтюратор в нем каленый. Рассверлить я его не смог. Что посоветуете?
WRCMaN 29-04-2008 17:32
Алмазные или каменные шарошки сделают свое дело. Цена вопроса 80р за набор шарошек. Сам покупал с розовым камнем для снятия лишнего Ме в башке магазина
abcart 03-05-2008 18:34
Вот зацените экстерьерчик, доделал наконец то... Промежуточные где-то клал уже.. вот финал:
Бороду делать и скобу пилить не буду принципиально т.к. своими глазами видел боевые образцы без бороды и с прямой скобой. Выбрасыватель получился гламурно-золотистым - сначала был в тон, но это видимо было покрытие, при полировке сошло, ну что ж, пусть такой и будет.
WRCMaN 03-05-2008 19:35
тоже думал не буду пилить и все такое. но встал с утра и за напильник... так что пилите будет только лучше. бороду лучше не заморачиваться можно только испортить. чем воронить будете?
Halfer 06-05-2008 23:49
quote:Originally posted by WRCMaN:
чем воронить будете?
Тут вроде с закосом под никель. Красиво выглядит кстати. Вот бы правда никелировать.
WRCMaN 06-05-2008 23:53
Нее это закос под хром =) Уж лучше хромировать... Если в дождь не бегать с ним то не заржавеет...
Awgur 16-05-2008 10:47
Всем привет!!!! На днях зашёл в магазин, и обалдел.... удлинённый гладкий ствол лежит. Приобрёл в срочном порядке.... теперь банку "Нескафе" с 5 метров насквозняк глушит. Хотел фоты выложить... но не получается чё-то у меня(((
Halfer 16-05-2008 15:13
Почем такая весчь в магазине? По-моему проще обычный переделать. Я так и поступил.
Awgur 17-05-2008 02:58
1700р - целиковый , раза в 2 длиннее штатного, гладкий свол, имитированный под глушак... жалко конечно денег.. но...обычный переделать можно(сейчас над этим работаю)но заводское изделие, хоть стрёмное(т.к.наш производитель)но теперь есть живое сравнение))) А в данный момент работаю над тем, как сделать удлиннитель ствола съёмным, но при этом не ростачивая штатный.... первая попытка не прокатила(хотел с наружи резьбу нарезать... кривинько вышло)
WRCMaN 22-05-2008 21:08
был бы съемным.. а так куда такая дура?
Gasser 27-05-2008 12:29
Зато с таким 180 мысов - не проблема !( тихо завидует :-) )
Awgur 29-05-2008 10:32
Ну да.....с 10м. консервную банку ...даже на сквозь )))
WRCMaN 29-05-2008 12:17
а у меня 2 банки насквозь =)
Awgur 31-05-2008 12:52
Прикольно!!!"2 банки это круто!!!Не пробовал 2 ставить... но банку из-под кофе"Нес кафе"тоже на сквозь шьёт ,обе стенки пробивает без запар)))
28SCORPION88 31-05-2008 21:48
Народ!здравствуйте!только здесь столкнулся с бородой на 654
когда понял что это, тут же и понял что у мну такая есть!и отверстие под выбрасыватель тоже есть!но очень удивился когда читал что только после доработки 654 пробивает банку из под кофе насквозь!мой изначально прошибает 2 банки(с полного балона)!может повезло? Awgur 01-06-2008 13:26
Ну то что повезло, это да....А как на счёт ствола, он гладкий или нарезной???
WRCMaN 01-06-2008 14:48
гладкий небось... у меня на 1м такой стоял.. неплохая мощность была...
ЮрГен 02-06-2008 10:17
Вопросец. Если:
1) буду стрелять только сталью,
2) есть почти нерабочий PPK/S,
то реально ли выудить ствол из PPK/S-а, высверлить под него свол 654-го и вклячить первый во второй? Ато у нас выточить точный гладкий ствол нереально.
От PPK/S-а ствол короче - высверлю типа под 9мм ПМ.
Awgur 02-06-2008 10:29
Лучше не порти ппк/с.Гладкий ствол можно новый выточить, а ппк/с починить, если с ним что не так...
ЮрГен 02-06-2008 16:28
quote:Гладкий ствол можно новый выточить
дык, никто что-то не рвется
Все знакомые токаря в отказ ушли, мол, слишком точность высокая требуется.
А вариант аккуратно немного рассверлить (до 5мм) и вклячить латунную трубку от антенны (как раз есть колено с наружным Д 5.0 и внутренним 4.45), прокатить может? На клей какой-нибудь попрочнее, а?
ps: а ппкс доламывать конечно жалко. Оч хорошая игрушка.
Gasser 02-06-2008 22:36
quote:Originally posted by ЮрГен:
вариант аккуратно немного рассверлить (до 5мм) и вклячить латунную трубку от антенны (как раз есть колено с наружным Д 5.0 и внутренним 4.45), прокатить может? На клей какой-нибудь попрочнее, а?
Наружная поверхность латунной трубки д.б. шершавой(зачистить шкуркой "100"),тогда на эпоксидке ("Момент-Эпокси","холодная сварка") держаться будет.
Если ствол не силуминовый ,залуживается и паяется - лучше залудить обе детали вставить с флюсом одну в другую и пропаять. Недавно со мной случилась оказия- рассверливал надбаллонный винт на 654-м и увлекся настолько, что, дойдя до кольцевой проточки, срезал крепежную резьбу :-(.
Однако с помощью полой латунной заклепки, припоя и флюса удалось все собрать обратно. Даже иглу прокола баллона снизу припаял :-)
ЮрГен 03-06-2008 09:49
quote:Наружная поверхность латунной трубки д.б. шершавой(зачистить шкуркой "100")
Это понятно, но спасибо за напоминание
quote:тогда на эпоксидке ("Момент-Эпокси","холодная сварка")
Тут сомнения у меня... Густые это клеи, для них нужно поболее 5мм рассверлить. А тогда клей распределяться по длине будет неравномерно, потом раковины образуются при выстреле. Я-то думал вставить трубку плотно с жидким клеем типа суперклей поприличней.
quote:залуживается и паяется - лучше залудить обе детали вставить с флюсом одну в другую и пропаять.
А вот это мне нравится больше. Надо подумать. Спасибо за идею.
jd01 04-06-2008 04:28
Вставлю свои 5 копеек. 179 М/С со свежего балона апнут по полной, кроме стопора в абойме.
Deitar 04-06-2008 11:19
quote:Originally posted by jd01:
Вставлю свои 5 копеек. 179 М/С со свежего балона апнут по полной, кроме стопора в абойме.
[/URL]
forum.guns.ru
Симпатяга.
Дэйтар.
Halfer 04-06-2008 23:09
quote:Originally posted by ЮрГен:
А вариант аккуратно немного рассверлить (до 5мм) и вклячить латунную трубку от антенны (как раз есть колено с наружным Д 5.0 и внутренним 4.45), прокатить может? На клей какой-нибудь попрочнее, а?
Я так и делал. После 500-700 выстрелов вот что получилось
попробую сфоткать). Но думаю что это с любым латунным стволом на 654 случится.quote:Originally posted by jd01:
Вставлю свои 5 копеек. 179 М/С со свежего балона апнут по полной, кроме стопора в абойме.
Рукоятка пластиковая от Иж-79? Мне она тоже нравится внешне, но хрупкая слишком(((, да и в Рязани ее не найти((
jd01 04-06-2008 23:23
quote:Рукоятка пластиковая от Иж-79?
Рукоятка не от ИЖ-79! Рукоятка спецом сделаная под 654, ставиться без переделок. Кто их делает незнаю.
ЮрГен 05-06-2008 11:18
quote:Я так и делал. После 500-700 выстрелов вот что получилось
Ну, в общем я представляю. Поэтому и думал использовать не трубку, а ствол ППКС-а.
А вообще, че-то у меня мысли в другую сторону метнулись. Сделаю новую темку. Вроде такого не видел еще...
Halfer 05-06-2008 15:58
Короче там появилось очень много кольцевых канавок за счет того что шарик не прямо летит из магазина.
WRCMaN 05-06-2008 17:18
та же фигня была на новом стволике от Нацки.. Закалил 20мм ствола и теперь никаких наклепов и царапин... Не представляю что будет с латунным стволиком
yevgenz 07-06-2008 12:54
После почти 8 лет нормальной работы опять начало травить кольцо клапана (то которое впереди иглы, напротив отверстия для шариков), послушал совет Гассера, достал прокладку из баллона для зажигалок, обрезал вокруг немного и поставил, игла на ощупь ходила туговато, но когда проколол баллон с углекислотой - все супер! Спасибо еще раз за совет. Гассер советовал ставить его под баллон, но и вместо кольца клапана оно тоже подходит.
Сегодня нарезали резьбу под звукомодератор, поставил, теперь сосед не скажет: "А шо то у вас там так гупае?", шмалял в квартире, просто слышно звук работы клапана и прорыв газов у казенника.
Вот фоты.
------
Guns don't kill people, people kill people.
Gasser 07-06-2008 15:04
Это как раз тебе спасибо Yevgenz, за ценный практический опыт!Попробую скоро на втором магазине, вчера проставил в первый последнюю прокладку на иглу ,больше "родных" у меня не осталось. Кстати совет - отверстие в прокладке можно слегка расширить нагретым хвостовиком сверла диаметром ,на миллиметр меньшим диаметра иглы клапана.
Модернизировал слегка подаватель КОРНЕТа, стопорит теперь надежно, как?-вот здесь:https://forum.guns.ru/forummessage/24/125301-24.html
WRCMaN 07-06-2008 16:05
2yevgenz
Красивая беретта
... А как сделали перегородки в СМ? Из листовой стали?yevgenz 07-06-2008 16:13
quote:А как сделали перегородки в СМ? Из листовой стали?
Модер делал не я, перегородки это монолит, сделано из алюминиевого цилиндра путем сверления и фрезерования. Кстати, используя другой переходник байонетного типа, использую этот модер для флоберовского револьвера (см.мой профайл, оружие, Weichrauch).
------
An armed man is a citizen - an unarmed man is a subject.
WRCMaN 07-06-2008 16:17
Ясно. Спасибо!
Kvadrat 10-06-2008 13:06
За 2500р. купил пневмоПМ с двумя нерабочими магазинами. МР-654К Мк.01 (1999) первых годов выпуска N9902748
Затвор без <бороды>, но с окном и пазом под зуб (самого зуба нет)экстрактора гильз. Один магазин просто травит отовсюду, а во втором нет клапана как такового.
Разобрал, посмотрел - УСМ в порядке, ствол прямой, чистый, не закоцаный.
Затвор вороненый, не оксидированный и не крашенный как на некоторых (сам видел крашенный МП). Внешний вид портят только отсутствие <бороды> и крупные белые надписи. Сейчас оба магазина разобрал и осмотрел. В один надо купить клапан, во втором заменить все прокладки.
В магазине такой от 6000 р., так что сколько я сэкономил - мин. 3500р. Надо будет купить(или сделать) потайные винты на оба магазина (кстати, новый магазин 1500р.), боевую пружину от ИЖ-79 с широким пером, новый клапан.
В целом приобретение, как и предыдущее - <Юнкерс> за пол цены, вполне выгодное.
Один магазин (который стравливал газ) я в принципе привёл в более или менее пристойное состояние- теперь он сразу даже не пшыкает но на 4-й зарядке вдруг зашипело из выходного отверстия клапана. Какая причина может быть? До замены все прокладки были в непотребном состоянии, внутри клапана какая-то чёрная липкая дрянь.
Баллона 12гр. хватило на 70 полноценных (!) выстрелов и ещё около 20 меньшей мощности. Продавец девайса мне сказал будто бы вообще мгновенно стравливает весь газ, даже не успеешь отстрелять один магазин. Геморойно заряжается, т.к. толкатель магазина не фиксируется в нижнем положении.
Непонятки возникли при сравнении мощности выстрела самовзводом и с предварительного взвода курка. Выстрес с предварительного взвода должен быть слабее, правильно? У меня же совсем наоборот- с предварительного взвода выстрел ощутимо мощнее (?!) чем самовзводом. Как это возможно, ведь инерция курка, бьющего по ударнику больше именно при самовзводе (!) Что это за мистика.
Потенциал есть. Базовый апгрейд прост.
Kvadrat 10-06-2008 13:16
2 yevgenz
Без преувеличения восхищён Вашим МП!
Этоочень интересное, нетривиальное решение - стилизовать простенький пневмоМакаров под "технократическую" Беретту.
nAxAH 10-06-2008 14:23
завидую! 654ый с 2мя магазинами за 2500 очень вкусно.
Kvadrat 10-06-2008 15:12
quote:завидую! 654ый с 2мя магазинами за 2500 очень вкусно.
Всё равно весомая часть разницы в стоимости с магазинным "съестся" ремонтом и апом:
клапан (если привезут) - 300-500р.
Ремкомплект -100р.
Боевая пружина ИЖ-79 - 320р.
Токарь возьмёт за то, чтобы развернуть дульный срез до 9мм не меньше 300р.
Рыжие ПМовские "щёки" - 500р.
+баллоны, ВВшки.
quote:Один магазин (который стравливал газ) я в принципе привёл в более или менее пристойное состояние- теперь он сразу даже не пшыкает но на 4-й зарядке вдруг зашипело из выходного отверстия клапана. Какая причина может быть?
quote:Непонятки возникли при сравнении мощности выстрела самовзводом и с предварительного взвода курка.
Кто-нибудь, подскажите пожалуйста, какие причины, что бы я уже целенаправлено ковырялся в ём, а не методом "тыка"
ЮрГен 10-06-2008 15:33
quote:Непонятки возникли при сравнении мощности выстрела самовзводом и с предварительного взвода курка.
ИМХО вроде все верно, предварительно взведенный курок имеет бОльший ход, сильнее бьет по бойку, а при самовзводе срывается чуток раньше => порция газа немного поменьше.
Gasser 10-06-2008 21:08
quote:Originally posted by Kvadrat:
Один магазин (который стравливал газ) я в принципе привёл в более или менее пристойное состояние- теперь он сразу даже не пшыкает но на 4-й зарядке вдруг зашипело из выходного отверстия клапана. Какая причина может быть?
Может быть банальная сорина ,попавшая между седлом и иглой клапана. Обычные симптомы : шипеть начинает"ни с того ни с сего",внезапно после первых нескольких выстрелов или после перезарядки.
В любом случае придется стравить баллон ,разобрать клапанный механизм, внимательно(с оптическим увеличением ) осмотреть седло клапана, очистить его. Тут Natsuka давал классный совет- чтобы восстановить поверхность прокладки в седле клапана ,капнуть туда каплю спирта и поджечь. Проверял на своём-работает 100%,форма прокладки восстанавливается прямо "на глазах",главное - не перегреть.
Ну и прокладку ни игле клапана (и ее посадочное место ) придется осмотреть и очистить от грязи.
Gasser 10-06-2008 21:16
quote:Originally posted by Kvadrat:
Внешний вид портят только отсутствие <бороды> и крупные белые надписи.
Надписи "вывел" Клевером ,химическая "воронилка"(KLEVER SCHELLE BRUNNIERUNG ,делают немцы, www.ballistol.de) Теперь, чтобы их увидеть -присмотрется надо :-).
Halfer 10-06-2008 21:16
quote:Originally posted by Gasser:
Проверял на своём-работает 100%
У меня магазин 99г.в. Седло клапана там сильно промято, из-за этого клапан немного уходит назад. Получится ли восстановить его этим способом?
Gasser 10-06-2008 21:19
В таком случае можно попробовать, хуже ему уже не станет. А лучше купить новое, благо они бывают в продаже .
Halfer 10-06-2008 21:38
quote:Originally posted by Gasser:
В таком случае можно попробовать, хуже ему уже не станет. А лучше купить новое, благо они бывают в продаже .
95р все удовольствие. Но кажется мне что клапан ухадит назад не только из-за этого, а еще и из-за того что он сам короткий. При зарядке шары не надают вниз а заваливаются в сторону клапана. Неудобно так. Еще и подаватель в нижнем положении не фиксируется.
Kvadrat 11-06-2008 05:51
quote:Может быть банальная сорина ,попавшая между седлом и иглой клапана. Обычные симптомы : шипеть начинает"ни с того ни с сего",внезапно после первых нескольких выстрелов или после перезарядки.
Может быть. Я когда разобрал клапанный узел, там была какая-то вязкая тёмная субстанция, чем-то похожая на густую ружейную смазку. Я промыл всё спиртом, но что-то могло и остаться.
Тут проблемка возникла - надбалонный элемент клапана такое впечатление, что прикипел. Как его только не пытались открутить-"ноль" эффекта.
Пошёл в магазин, даже там не смогли отвёртку широкую подобрать.
WRCMaN 11-06-2008 09:54
если магазин старого типа то он не разборный... Сам не пробовал разбирать но на форуме часто про такое слышал..
Kvadrat 11-06-2008 10:03
1999г.в. Но он разборный. У меня на руках два идентичных по деталям магазина. Один- разобрал и наладил, а у второго не крутится(шлицы почти сорваны) седло и намертво встал обтюратор
Gasser 13-06-2008 23:47
quote:Originally posted by Kvadrat:
Тут проблемка возникла - надбалонный элемент клапана такое впечатление, что прикипел. Как его только не пытались открутить-"ноль" эффекта.
Ну тут методы борьбы классические :
1.Положить деталь в керосин на сутки. Потом, постукивая молоточком по бокам магазинной головы и надбаллоннному винту(особенно в осевом направлении, через проставку) ,пытаться стронуть последний с места. Стронуть будет удобнее не отверткой ,а молотком и бородком(это металл. стержень типа зубила ,но с с плоским концом)в тисках.
2.Если вышеизложенное не помогло, пользуемся методом, который применябт сантехники, успешно раскручивая ржавючие трубы - нагреть детали до 200--300град. и пытаться раскрутить. С прокладками при разборке по этому методу ,ессно, придется попрощаться ,но раскрутить сможете.
Кстати ,вопрос к уважаемым форумчанам - надбаллонный винт отдельно продается? А то я свой рассверлил чрезмерно... и хотя востановил его, всё же цельному как-то больше доверяю.
P.S.Я в детстве такими методами разбирал то ,что лежало в земле с WWII.Разбиралось порой ТАКОЕ ,что сейчас сам себе неверю, когда вспоминаю :-)
Gasser 14-06-2008 12:03
quote:Originally posted by Halfer:
Но кажется мне что клапан ухадит назад не только из-за этого, а еще и из-за того что он сам короткий.
Тут прямая дорога к АГМ (www.airgunmod.com),он как раз продает комплекты с удлиненной иглой клапана.
Halfer 14-06-2008 12:21
Знаю. Но дорого оно все...
Kvadrat 14-06-2008 04:00
2 Gasser Спасибо огромное за совет
quote:Положить деталь в керосин на сутки. Потом, постукивая молоточком........
Вот это уже делал, не помогло.
На днях доберусь до газовой горелки, сделаю как по второму варианту.
Kvadrat 14-06-2008 11:11
Звонит мне сегодня товарищь и говорит, мол видел только что клапан на МР-654 в магазине N, спрашивает покупать или нет. Ну я говорю, естественно, покупай. Приносит... вот это неожиданность, клапан-то бракованный.
Приджётся сверлить. Вот так "оно" выглядит. Может кому попадались такие, АХТУНГ:
Как можно увидеть, отверстие только одно и то не полностью проходимое.
nAxAH 15-06-2008 10:34
ну п-ц
я в шоке это новерное для Японии, там больше 1 дж нельзя з.ы. ну и цены у вас. клапан в сборе 156 рублей, чтоли. с завода. можно всё заказать что надо, будет порядочно дешевле. у нас на 100 рублей можно купить 5 рем. комплектов.
WRCMaN 15-06-2008 10:58
Ужос! Такой клапан да еще и в продаже... Я кстати заметил вот что. По старым фотографиям диаметр отверстий примерно 2 мм..Я себе покупал новый клапан в 2008 так там отверстия значительно меньше не более 1.5мм даже меньше.. Все таки и 654е стали кастрировать
nAxAH 15-06-2008 11:04
не уж то они с магазина 7.5дж привышают, что их кастируют?
з.ы. у нас клапан+пружина в районе 50 рэ.
з.ы.2 в курсе, где можно почтой новые магазины по 500 рэ брать. кому нужно-отпишитесь в личку
ЮрГен 26-06-2008 11:07
Можно полу-офф вопросец?
Какая должна быть скорость 0.5-граммовой свинцовой пули, чтоб разбить пивную/водочную бутылку?
Уточнение: с 15 шагов.
Gasser 28-06-2008 10:31
Навскидку - больше двухсот м\с.
Моих 185 с короткого ствола 654-ки недостаточно- только этикетку рвет, если по ней попадаешь ,иногда 1-2 трещины и всё...:-(
Для бутылок специально придуманы стальные шарики :-).Они тверже свинцовых и для успешной борьбы с бутылками достаточно и 100 м\с с полупустого баллона.
Все вроде бы хорошо, но напрягает одно -неудобство ,мешкотность перезарядки в полевых условиях. Медленный это процесс, шарики мелкие-падают на землю, пачкаются ,собрать их оттуда трудно. Короче ,возникла идея собрать ускоритель заряжания - устройство с закрытой емкостью для шариков ,пристегивающееся спереди к магазину, и с подпружиненым толкателем - для проталкивания шариков в магазин. Кто-нибудь из форумчан уже делал\использовал подобное для МР654?
Я уже начал кой-чего делать в этом направлении .Эскизы и фото готового ускорителя заряжания постараюсь выложить через неделю-две.
ЮрГен 28-06-2008 13:52
quote:Навскидку - больше двухсот м\с.
хренасе О_о
ну ффсе, берегитесь, кары!!!
Zel 29-06-2008 12:05
quote:Originally posted by Gasser:
Короче ,возникла идея собрать ускоритель заряжания - устройство с закрытой емкостью для шариков ,пристегивающееся спереди к магазину, и с подпружиненым толкателем - для проталкивания шариков в магазин.
Все уже давно придумано ИЖМЕХом http://www.pneumatix.ru/search/?show=good&id=104
ЮрГен 29-06-2008 23:16
Сделал сегодня "контрольные выстрелы".
5 метров, 3 бутылки из-под "Балтики", три пули Premier SuperPoint, бутылки в лохмотья. Бутылка из-под "туборга" потребовала 2 пули (возможно, смазал). Бутылки из-под водки noname 1л не бьются, даже трещин нет. Из спортивного интереса развалил их шариками - но с большим трудом. Плоская бутылка, тоже из-под водки, 2 пули, лохмотья.
Круто 8)
WRCMaN 29-06-2008 23:37
Эх..нема у меня больше 654го..но зато могу ответить точно что пулей весом в 0.8гр при скорости в 260м\с дырявит бутыль навылет с 15м..Вчера проверил =)
Gasser 01-07-2008 12:32
Кстати ,прикол!Кто нибудь пробовал стрелять по баклажке (пластиковая бутылка 2 л.) с водой(негазированной:-))? Независимо от расстояния - только одно отверстие ,навылет - никак :-(,
тогда как пустую навылет - без проблем.
С 6 м стальным шариком - водочная квадратная 0.7л ("штоф")-навылет .Стальной шарик - враг бутылок!
Gasser 01-07-2008 12:41
quote:Originally posted by Zel:
Все уже давно придумано ИЖМЕХом http://www.pneumatix.ru/search/?show=good&id=104
Спасибо за сцылку!
Ну во-первых у нас тут такое не продают, а во-вторых принцип подачи шариков в горловину магазина там какой?принудительно или просто - встряхиванием?Если по второму варианту - то это фуфло а не ускоритель ИМХО.
Kvadrat 01-07-2008 04:48
quote:Какая должна быть скорость 0.5-граммовой свинцовой пули, чтоб разбить пивную/водочную бутылку?
Уточнение: с 15 шагов.
quote:Навскидку - больше двухсот м\с.
ИЖ 22 со своими около 175мысами вчера очень таки лико с 15м пробивал одну стенку бутылки из под шампанского пулей ДЦ (сам не ожидал
есть свидетель) - это если попасть по центру бутылки.ЮрГен 01-07-2008 10:55
quote:ИЖ 22 со своими около 175мысами
Ну вот... обломайся моя охота на каров ;(
С другой стороны, А101 искаропки не может разбить бутылку ГамоРаундами. А 654 мой, судя по пластилину, сейчас мощнее А101 стал.
Если б еще не текло со всех щелей... :@
quote:пулей ДЦ
ДЦ == Match? Типа с плоской головой, да? (просто ни разу их не видел, а по фотам непонятно)
ПолуОФФ про битье путылок: а как так получается у людей, что бутылки насквозь дырявят, а они не разбиваются? Я как ни старался, либо вторая стенка нетронута (малые скорости, ВВ сталь, ну типа ППКСом), либо в клочья (большие скорости, и ВВ и пули).
Kvadrat 01-07-2008 12:19
quote:ДЦ == Match? Типа с плоской головой, да? (просто ни разу их не видел, а по фотам непонятно)
Да, с плоской "головой" самые обычные совдеповские пули. Как писал кто-то на форуме в какой-то теме, такие пули "...передают больше джоулей цели", видимо так оно и есть, потому что гамо хантерами бутылки не бьются.
ЮрГен 01-07-2008 14:28
Понятно. У нас нет ДЦ, попробую Гамо Матчи.
Gasser 02-07-2008 12:31
quote:Originally posted by ЮрГен:
ПолуОФФ про битье путылок: а как так получается у людей, что бутылки насквозь дырявят, а они не разбиваются? Я как ни старался, либо вторая стенка нетронута (малые скорости, ВВ сталь, ну типа ППКСом), либо в клочья (большие скорости, и ВВ и пули).
Ну "насквозь"- это когда в передней стенке бутылки отверстие с радиальными трещинками "солнышком",а задняя стенка вывалена ,крупными кусками стекла, как правило.
WRCMaN 02-07-2008 21:40
насквозь это когда 2 стенки навылет.. ничего удивительного мой бывший 654й это делал на полупустом баллоне
28SCORPION88 02-07-2008 21:44
Народ, сказали где то здесь, на сайте есть решение моей проблемы, но найти не могу
помогите!надоели белые надписи на затворе типа МР654К КАЛ 4,5!Как от них избавиться?Gasser 02-07-2008 22:49
Надписи "вывел" Клевером ,химическая "воронилка"(KLEVER SCHELLE BRUNNIERUNG ,делают немцы, www.ballistol.de) Теперь, чтобы их увидеть -присмотрется надо :-).
Гы....сам себя цитирую ....."дошел до ручки" :-)
ЮрГен 02-07-2008 23:40
quote:насквозь это когда 2 стенки навылет
Ага [задумалсо]. Сталбыть ВСЕ стенки в клочья - это не навылет. Вопросик (вот настырный-то): если бутылка просто вся разваливается - значит, считается, что скорости НЕДОСТАТОЧНО, так? А если так, то почему увеличение скорости не приведет к более активному росту трещин и собсно к более полному разваливанию бутылки? Как-то не увязывается у меня это, не было у нас "пугача для студней" - сопромата.
А свинцом навылет наверно вообще оч и оч трудно, да? Пулька ж к другой стенке долетит в виде лепешки.. Если долетит..
ЗЫ Сорри еще раз за офф.
ЗЗЫ Не такой уж я и бутылкобой заядлый, просто сильно удивился, когда бутылки от пулек свинцовых разваливаться стали. Я-то думал наоборот, услышал "бдзынь" - значит попал, но бутылка цела - и бежать новую ставить не надо и мусора меньше. Перехожу на PETF.
WRCMaN 02-07-2008 23:57
чем выше скорость тем ровнее дырочки от пули.. Сталью я могу и из рогатки РАСКОЛОТЬ.. Пулей ниразу не бил до этих выходных.. Сам удивился но 2 ровненькие дырочки.. Пуля 0.8 гр...
ЗЫ но пули все же интересней =)
Gasser 04-07-2008 12:15
Если пуля на дне бутылки не валяетсо - значит, навылет!:-)А если по одной и той же бутылке лупить - рано или поздно она начнет разваливаться. Даже от свинца (шутка):-)
Скай 04-07-2008 12:22
Господа, вот такой вопрос - юзаю такой пистолет... после 2-3 сотен выстрелов оч устают руки... если что нибудь с менее тугим спуском и желательно меньшего веса??
ЮрГен 04-07-2008 09:50
Дык, Walther PPK/S - одно удовольствие.
Kvadrat 04-07-2008 10:16
quote:желательно меньшего веса??
Куда уж меньше, он и так 700 с чем-то гр. весит
Меньше только пластмассовые
Скай 04-07-2008 11:47
ЮрГен, спасиба погляжу на "вальтера"
Kvadrat, я ж написал что устают руки по 200-300 выстрелов... ну пускай пласмасовые... из "корнета" стрелял - все норм, но не понравился прицел там... и то что барабан клинит преиодически.
Горрайлин 05-07-2008 14:07
quote:Originally posted by Скай:
Господа, вот такой вопрос - юзаю такой пистолет... после 2-3 сотен выстрелов оч устают руки... если что нибудь с менее тугим спуском и желательно меньшего веса??
гантели тебе в помощь
ЮрГен 05-07-2008 14:43
quote:Originally posted by Gasser:
А если по одной и той же бутылке лупить - рано или поздно она начнет разваливаться.
В том-то и дело, что от одной пульки разваливается.
2 Скай: забыл сказать, у нового 654-го нужно отполировать все трущиеся поверхности ударно-спускового механизма (в т.ч. и на пружине), усилие падает (субъективно) вдвое.
Скай 05-07-2008 17:04
Горрайлин, оч полезныей совет
я имел в виду что палец указательный в первую очередь...
ЮрГен, эх... дело говрите... я правда не разумею что там как... нада будет поискать какого-нить мастера
Gasser 05-07-2008 21:06
quote:Originally posted by ЮрГен:
2 Скай: забыл сказать, у нового 654-го нужно отполировать все трущиеся поверхности ударно-спускового механизма (в т.ч. и на пружине), усилие падает (субъективно) вдвое.
+1, я тоже такое проделал - спуск стал намного приятнее. Тут главное- не сильно увлекаться полировкой . Полировка (уменьшение толщины) спусковой тяги снизу удлиняет ход СК,что не всегда удобно.
Опробовал самодельный ускоритель заряжания - понравилось!На "набивку" в магазин 11 шаров теперь тратится 10...15с.В бункер ускорителя помещается до 200 шаров. Толкатель сделал подпружиненым сзади-достаточно оттянуть и отпустить , шарик попадает в магазин.
Есть задумка сделать к ускорителю рычаг ,типа СК, чтобы управляться с ним одним указательным пальцем!
Скай 05-07-2008 21:39
Gasser, респект, полезно!
stabst 06-07-2008 01:20
Приветствую всех.
На днях стал обладателем сего замечательного девайса.
Купил с рук, всего за 1350.
В комплекте дали баллончик кроссман и магазин пулек.
Баллончик, по рассказам бывшего владельца стоит уже третью неделю... А сколько из него стреляли - неизвестно.
Выстрелил пару раз... Мощность не впечатлила... Даже не то слово... От рулона туалетной бумаги пуля метров с пяти ОТСКОЧИЛА! При выстреле в упор - погрузилась совсем неглубоко... Может, на пять-шесть миллиметров.
Надеюсь, это из-за пустого баллона.
Возикли сразу вопросы...
1.Как снять затвор? Догадываюсь, что как-то при помощи рычага-кнопки с левой стороны, между предохранителем и спусковым крючком. Как именно?
2.Есть у меня баллончики 8 грамм. По размеру они меньше 12-граммового кроссмана. Как их вставить в "магазин"? Винт прижимной, даже полностью закрученный не достает до дна короткого баллончика. Нужно искать удлинненный винт?
Kvadrat 06-07-2008 03:26
quote:1.Как снять затвор? Догадываюсь, что как-то при помощи рычага-кнопки с левой стороны, между предохранителем и спусковым крючком. Как именно?
Неполная разборка МР-654 аналогична ПМовской:
1)Извлечь магазин, снять с предохранителя
2)оттянуть вниз и чуть сместить (для фиксации) скобу
3)отвести затвор в крайнее (!) заднее положение, преподнять и как только он "слезет" с направляющей двигать вперёд (в направлении дульного среза) пока не снимется
Всё, неполная разборка на этом завершена.
quote:2.Есть у меня баллончики 8 грамм. По размеру они меньше 12-граммового кроссмана. Как их вставить в "магазин"? Винт прижимной, даже полностью закрученный не достает до дна короткого баллончика. Нужно искать удлинненный винт?
Есть переходник в комплекте под 8гр. балон?
stabst 06-07-2008 11:39
Хм... Что-то не заладилось.
Скоба вниз никак не оттягивается. можно поднять вверх на ролтора миллиметра, она возвращается обратно как только отпустишь. затвор никак не хочет подниматься вверх...
Переходника нет... Буду искать болт с такой же резьбой, но большей длинны.
Скай 06-07-2008 11:44
quote:Выстрелил пару раз... Мощность не впечатлила... Даже не то слово
госпади, в чем проблема - большие балончики по 20-25 рублей в магазинах... при выстреле из свежего балона в стекляеых бутылка остаюцо ровные дырочки ... окнные стекла тож хорошо дырявяцо. мощность вас впечатлит
маленькие балончики - их на мало хвататет, лучше большие и не нада покупать с рук... если что назад то не вернешь
stabst 06-07-2008 12:20
30 р. большой баллончи кроссман.
9 р. маленький зеленого цвета.
Разница уж больно велика. Наверное, лучше удлинненный винт найти. К тому-же, как я понял - лучше баллончик целиком отстрелять за раз? Тогда, наверное, 8 г выгоднее - не всегда много стрелять будешь...
Опять же, при покупке с рук:
4400 в магазине.
1350 с рук.
Может, будет косячным, конечно, назад не вернешь. Но за такую цену, пусть даже как ММГ лежит - все равно неплохо
Что посовеуете со скобой затвора? Как-то совсем не могу затвор снять...
Скай 06-07-2008 12:25
quote:30 р. большой баллончи кроссман.
9 р. маленький зеленого цвета.
в некоторых магазинах у нас так же... походите по другим -уверен найдете кросман за 20
ну я стреляю по несколько часов сразу -так что там раздаражает часто меня балончики
спросите по оружейным магазинам - должны продавать преходник на мелкий балон вообщет это все в комплекте идет
quote:Но за такую цену, пусть даже как ММГ лежит - все равно неплохо
ну если кому то прикольно иметь модель пневматики за 1,3 тыши - то пускай
затвор трудно снимаецо я помню...
stabst 06-07-2008 15:41
Присмотрелся.
Похоже, переходник, это не удлинненный винт... Проткнуть мембрану маленького баллончика по сути дела нечем. Придется искать. Правда, что-то мне подсказывает, что хрен найдешь его в Иваново...
Затвор снять так и не вышло - ну не опускается вниз скобка и все...
Awgur 07-07-2008 02:35
Мой совет и не искать переходник.... как-то решил попробывать маленькие балоны(небыло в магазине других),дак вот-такое "г" !!! стружка из в них.... да и ваще, маленькие((( Так что не парься, пользуйся импортными и будешь доволен )))
Kvadrat 07-07-2008 02:55
quote:Затвор снять так и не вышло - ну не опускается вниз скобка и все...
Поясни как это происходит:
скоба вниз идёт с чрезмерным усилием до какого-то момента, потом затык (я как-то с таким столкнулся на ИЖ-78);
или скоба идёт вниз легко, но не смещается в поперечной плоскости и, соответственно, не получается её зафиксироватт упором к рамке?
stabst 07-07-2008 03:45
Спасибо всем
Нынче встретил одного знакомого старлея, он показал
Оказывается "скоба" о которой речь шла - это защита спуска, а не маленькая плоская кнопка меж предохранителем и спуском
Ну, не было у меня опыта общения ни с каким оружием, не серчайте А переходник искать все равно придется - у меня пять маленьких баллончиков
Завтра постараюсь купить пока большой, отстреляюсь свежим и расскажу о результатах!
Спасибо еще раз!
Скай 07-07-2008 13:05
stabst, вы сударь как й то страный - малоли чего 5 дома лежит -пускай лежит дальше
на самом деле пользуйтесь большими лучше Gasser 08-07-2008 12:39
to stabst: я тоже поначалу старался использовать старый запас 8-и граммовых баллончиков ,оставшихся еще с советских времен. Их основные недостатки:
1.В углекислоте много паров воды .Для заправки автосифона (основное назначение этих баллонов)это не важно, а вот оружие оржавляет. Особенно полость расширительной камеры -там, где клапан находится.
2.Много стружки и мелких шариков свинца вылетает из баллона .Грязь застряет между клапаном и седлом - баллон быстро "усвистит" впустую.
3.Маленький обьем, с доработанной МП-шкой(у нее расход газа больше) на пару десятков полноценных выстрелов не хватает.
Использую теперь эти баллоны редко, в-основном для проверок после внесения каких либо доработок .
И еще - стравливайте баллон, когда чувствуете ,что давление газа низкое. При низком давлении происходит неполный выстрел (выкатываются шарики из магазина и могут попасть в ударно-спусковой механизм (УСМ),заклинив его).Чтобы стравить низкое давление ,нажмите на спуск, и, не отпуская спусковой крючок, обхватите оружие левой рукой и большим пальцем надавите на спущеный курок сзади. Как только "пш-ш-ш" затихнет ,вынимайте пустой баллон.
Gasser 08-07-2008 12:44
quote:Originally posted by Gasser:
защита спуска, а не маленькая плоская кнопка меж предохранителем и спуском
Эта кнопка называется "затворной задержкой" и служит для удержания затвора в заднем положении. Рудимент, доставшийсяв наследство от боевого ПМ.Может быть полезна при стрельбе некруглыми пулями( кстати на Diabolo весом 0,52 гр пистолет показывает неплохую начальную скорость и замечательную кучность-пуля идет по нарезам!).
ЮрГен 08-07-2008 10:01
Gasser, а прокладки от охлаждения не летят?
Awgur 08-07-2008 11:39
На счёт прокладок-я,пол года(если не дольше)назад, выточил на токарном станке второпластовые прокладки. До сих пор стоят, ни где не травят. Балоны стравливаю, оставляю на длительный срок в обойме.... проблем нет ваобсче )))
ЮрГен 08-07-2008 11:49
Поделитесь секретом, как точить мелкие прокладки из фторопласта? На каком таком микро-станке?
stabst 08-07-2008 23:43
Сегодня зарядил новый баллончик "кроссман".
Бутылка из-под пива разлетелась от попадания с пары метров. Никаких дырок - мелкие осколки.
Банка из под сгущенки при выстреле в упор дала значительную вмятину, но дыры все же не получилось...
Выстрел в упор в сухую половицу-доску. Шарик погрузился на свой диаметр.
В общем-то я доволен, хоть в глубине души и ждал большего
Awgur 09-07-2008 03:42
На счёт прокладок - во первых - нормальный токарь, на ИЖ-250 либо любом др.подобном станке, выточить сможет. Тут главное эксперементировать.
Во вторых-я делал для своего ствола 2 прокладки, 1-ая под балон 2-ая для гайки седла клапана(вроде так это называется...).Остальное всё родное, всё работает отменно.
Про банку из под сгущёнки - мой ствол, делает в ней со свежим балоном 2-а отверстия ))) апнут внутри и поставлен длинный глаткий ствол(фото уже выкладывал тут)
Gasser 10-07-2008 12:43
quote:Originally posted by stabst:
Выстрел в упор в сухую половицу-доску. Шарик погрузился на свой диаметр.
В общем-то я доволен, хоть в глубине души и ждал большего
После : увеличения проходного сечения клапана, расточки расширительной камеры и надбаллонного винта, установки стопора подавателя - при стрельбе по сухой сосновой доске свинцом - стабильно 2 диаметра. Банка гофрированная, Нескафе - насквозь. В общем, вполне устраивает моща. Кучность (с установленным удлинителем) устраивает меньше, думаю переходить на цельный удлиненный гладкий ствол.
to Awgur: респект, хорошая идея. Фторопластовые прокладки вовсю используются в газораспределительном оборудовании, все довольны.
to ЮрГен : При стравливании остатков газа?не замечал. Охлаждение кратковременное, температура быстро восстанавливается . Жидкая углекислота на тот момент в баллоне уже отсутствует. Кроме того, углекислота, проходя через голову магазина ,расширяется там (и в баллоне) ,что вызывает кратковременное охлаждение только этих деталей
Gasser 10-07-2008 20:22
:-) в Харькове ниже цены ,чем 1350(с боевой рукояткой)или 1400(полированный) я не видел. 1170 - это супердешево!
А вообще как ставят эти боевые рукоятки _так за это "мастерам" руки поотбивать надо!Чтобы не париться с подгонкой ,просто спиливаются перемычки между передней и задней стенкой рукоятки пистолета. В результате, при плотном обхвате рукоятки передняя стенка ощутимо "гуляет",продавливается.
У меня как раз МПшка с такой "доработкой".Как исправить - ума не приложу. Иногда кажется -пусть бы уже была штатная ручка, нафик мне такие понты.
Greenthomb 15-07-2008 20:18
Разве что наварить новые.
Кстати, в Москве появились нынче такие рукоятки, но чуть пошире, в результате чего становятся без подгонки, однако, если не ошибаюсь, они из пластика. Себе ставил бакелитовую от ПМ, но пришлось изрядно помучаться напильником. Ну и села все-равно не идеально, осталась щель.
Gasser 15-07-2008 23:49
quote:Originally posted by Greenthomb:
Себе ставил бакелитовую от ПМ, но пришлось изрядно помучаться напильником.
Зачотно!И рукоять -боевая и прочность рамки сохранена!
Xutorok 18-07-2008 19:07
Подскажите, у меня свол заворонен составом Schnell-brunierung, изрядно уже потерся, увидев последнее фото, подумал полностью зачистить его, будет ли он выглядет как на фото? И стоит ли?
Greenthomb 18-07-2008 20:47
Xutorok, данный экземпляр практически полностю обтерся при эксплуатации, а также в результате того, что лежал в мокрой тряпке, местами пришлось пройтись нулевочкой, и я слегка отполировал затворную раму куском войлока с пастой ГОИ (воронение при этом местами сохранилось).
Остальное, что ободрано, то в этих местах я его обтачивал. Теперь хочу полностью отполировать на круге и заворонить заново.
Что касается собственно ствола, то там ввиду убогой пружины образовались жуткие царапины (по-прежнему видны на фотке), ствол был выкручен, зажат в патрон дрели и обработан "нулевкой".
Ну или может не заморачиваться, ибо вид "потрепанного временем" в принципе не так уж страшен. Но обрабатывать таки надо. Как видно на фотографии, там все еще сыровато и нуждается если не в полировке, то в шлифовке точно.
koka4759 13-08-2008 13:27
интересная картинка. Это правда, или фотошоп ?
Awgur 14-08-2008 16:50
не удобен он наверно, хотя прикольно....
Forovski 15-08-2008 22:18
Всем привет. Интересуют следующие вопросы:
1) как убрать винт который поджимает балон? очень раздражает, или для этого надо переделать его в РСР?
2)Прокладка которая в казённой части ствола, почти нигде не продаёться, многие предлагают сделать самому, но мне все эти идеи не нравяться, появилась своя идея:окунуть пасту от гелевой ручки(если её слегка обработать наждачкой, то её диаметр 4,5мм) в силиконовый герметик, и засунуть не глубоко в ствол с казённой стороны, т.о. герметик в ствол не попадёт, а окружит всё пространство, которое занимает прокладка. Когда всё высохнет остатки срезать. Как думаете получиться?
3)Сегодня закончил ап, только пока не сделал задержку в магазине, но хотел узнать сколько мастера берут в Москве и Питере или в других городах за ап, и за тюнинг.
4) кто нибудь глушил звук выстрела? имею длинный ствол в виде имитатора глушителя, но он нихера не глушит, а хотелось бы чтобы звука вообще не было слышно. Что из себя представляют глушители для огнестрелов, я знаю, но сделать подобное на дому очень трудно и пока не представляю как.
Пока в задумке сделать глушитель в кожухе имитатора; правда ствол прийдётся укорачивать.
((Alex_L 18-08-2008 13:10
quote:Originally posted by Forovski:
1) как убрать винт который поджимает балон?
Убрать совсем нельзя, т.к. баллон надо чем-то поджимать. Но можно сделать скрытым, отпилив излишек и проточив паз под отвертку.
Forovski 18-08-2008 15:17
***отпилив излишек и проточив паз под отвертку***
Спасибо, так и думал.
Greenthomb 18-08-2008 19:41
угу, а если в ПЦП переделать, то там не винт будет, а таки труба с баллоном, так что еще вопрос, что лучше =)
Также, как вариант, можно купить потайной винт, если не хочется пилить штатный (однако пилить дешевле таки =)), продается практически во всех точках, торгующих пневматикой.
2) Данная прокладка входит в ремкомплект (продается также почти везде). Из герметика будет недолговечна, и быстро развалится, ибо в момент установки магазина помимо нагрузки вдоль оси ствола, происходит также трение в вертикальной плоскости.
3) Смотря что подразумевается под "ап" и "тюнинг".
4) Сделать, чтобы совсем не было слышно нельзя. Значительно снизить громкость выстрела поможет многокамерный модератор. Варианты конструкций и чертежи можно найти, поискав по разделу.
Forovski 20-08-2008 21:12
На счёт глушителей ознакомлен спасибо, как нибудь сделаю, и всё таки надеюсь снизить звук исходящий из ствола до минимума, хотя совсем заглушить конечно не удасться.
На счёт прокладки да вы правы, не длоговочна будет.
Forovski 23-08-2008 23:51
Ну если кое что изменить, то можно и под ПМ овский калибр сделать, хотя смысла в таком магазине не вижу. Вот если бы не Стечкин, то дело другое!!!
Хочу спросить на счёт 654-го. Хочу заменить прокладк на седле клапана, ту которая с внутренней стороны. Пришёл к такой идее: Расверлить на глубину 3мм или чуть глубже, и на диаметр такой что бы весь этот метал убрать и снять ту прокладку. Потом вырезать 2 прокладки из крышки из под кофе или детского питания, а ещё лучше из прокладки от крышки из под пластиковой бутылки. По крайней мере раньше такие имелись на внутренней стороне крышки, сейчас правда не встречал. Так вот, после расверловки вставить одну прокладочку, потом залить герметиком, когда он слегка подсохнет, положить на него 2-ую прокладку и оставить сохнуть. Когда высохнет, высверлить сверлом отверстие для штока клапана, но сверлом мс диаметром меньше чем сам шток. Это для того что бы силикон лучше прилигал к штоку и не пропускал газ. На теории вроде легко и просто и должно работать. То есть по замыслу барьерчик на клапане должен прилегать к прокладке с небольшим усилием, но так как на него давит пружина и давление газа, то всё должно быть нормально, а силикон плотно прижатый к штоку не позволит газу выходить при выстреле.
Как думаете получиться? и как эффективно будет? может посоветуете что то другое.
Вопрос N2 Где добыть фторпласт?
Garry 357 24-08-2008 12:16
2_Forovski
В своё время я долго мучался по поводу прокладки под седло, эксперементировал с разными материалами (до фторопласта не добрался) и пришёл к выводу, что проще всего поставить толстую прокладку из ремкомплекта, которая должна стоять между головой магазина и рамкой. Идея не нова, просто я ставил следующим образом:
1. Опустил её в горячую воду на 5 минут
2. Надел на седло.
3. Седло с прокладкой положил в морозилку на 20 минут.
4. Вкрутил всё это дело на место (после охлаждения вкручивается гораздо легче).
5. Зятянул седло отвёрткой, излишки резины срезал бритвой.
Ничего не травит, служит уже больше полугода (тьфу*3 раза
)Forovski 25-08-2008 12:47
Спасибо за совет, воспользуюсь им если свой метод окажеться провальным. Скоро испытаю, если удачно получиться, то сину фото.
goldden 26-08-2008 21:40
Вот мой 654-й. многое задуманное не получилось. Воронил сам в натриевой селитре. Стреляю пульками "Выстрел". В видео ничего выдающегося в выстеле нет, просто прикольно получилось.
Forovski 26-08-2008 23:19
А можно по подробне про воронение. Как там вообще это всё делаеться. Какие реактивы нужны? Какая концентрация и прочее. Я химик поэтому хочу знать всё подробно
goldden 27-08-2008 18:14
Добрый день. Уважаемый Forovski - если вы мне адресовали свое сообщение. То прочитайте тему "Воронение, Воронение" в разделе макеты и реплики оружия. Там я все описал да и ссылки есть других любителей.
Greenthomb 28-08-2008 22:31
Возвращаясь к МР-654к.
Прошла информация, что в последнее время начали появляться в продаже крашеные образцы. Насколько она достоверна?
Т.е. покрытые черной краской вместо воронения.
Sysmin 29-08-2008 08:44
quote:Originally posted by Greenthomb:
Возвращаясь к МР-654к.
Прошла информация, что в последнее время начали появляться в продаже крашеные образцы. Насколько она достоверна?
100% байка из склепа.
Alex_L 29-08-2008 13:05
quote:Originally posted by Greenthomb:
Прошла информация, что в последнее время начали появляться в продаже крашеные образцы.
Мой 654-ый произведен в июне 2008, не крашеный.
Xutorok 21-09-2008 14:18
Поможите хто чем смогёт! Травит магазин, через раз, и не просто, а стравливает разом весь газ. Магазин от Нацки, прокладки менял 3 раза, непомогло. Сейчас поставил 2 прокладки сразу, под пружину клапана, вроде норм... Что-то с клапаном?? Заранее спасибо!
654-ый 21-09-2008 19:19
quote:Originally posted by Xutorok:
Поможите хто чем смогёт! Травит магазин, через раз, и не просто, а стравливает разом весь газ. Магазин от Нацки, прокладки менял 3 раза, непомогло. Сейчас поставил 2 прокладки сразу, под пружину клапана, вроде норм... Что-то с клапаном?? Заранее спасибо!
это из-за большой рассверловки клапана так получается
а я вот поставил рукоядку ПМ, а щели остались, типа чем их терь заделовать?
Xutorok 24-09-2008 11:55
Ну так как с этим бороться? То, что я две прокладки поставил, норм? Или убрать лучше?
THE STIG 18-10-2008 01:28
quote:Originally posted by AAK.177:
Вот делюсь фотами оригинального заводского ХРОМИРОВАННОГО МР-654К 2007 г.в., счастливым обладателем которого я стал недавно. В целом, хочу отметить, что качество изготовления "белого" пистолета существенно выше, чем у обычного "черного".
Только он уже без "бороды", как это было на "МРках" 03 г.в., например, и затвор у Вашего литой...
Greenthomb 18-10-2008 12:01
THE STIG - некропостер =)
Но если таки поднимать сей вопрос, то позволю себе заметить, что никакой разницы в качестве изготовления нет. Отличаются только покрытия.
В 2003 т.н. "борода" тоже была далеко не на всех.
Xutorok, я бы полностью перебрал клапан.
Также возможно, что если рассверливался клапан, немного исказилась геометрия.
Также возможно, что недостаточно жесткая пружина клапана.
Carrera man 03-11-2008 16:49
Ребят, а не кто не пробовал воронить средством Excalibur? Вроде говорят, там ничего сложного нет? Достался мне 654-й пролежал он видно где-то что весь проржавел, хочу в нормальный вид привести!
Lancer_XI 05-11-2008 11:58
Ох ребята недавно купил 654-ку- апарарт просто супер, все надежды оправдал уже наверное по четвертому кругу. Стрелял с удовольствием, пистолет без апов и наворотов с 5 метров бутылку из под шейка на пол балоне- с первого выстрела в дребезги, как для меня я был вообще в шоке.....
GaN_34 05-12-2008 12:27
ребят... у меня вопрос... зачем красивейшый новенький ПММ переделывать под старенький ПМ(ето я о внешнем апе)
вопервых ПММ ето можно сказать наша гордость... в етом пистолете(боевом) впервые использовались экспансивные трассирующие пули под высокоимпульсный патрон 9х18 мм..междупрочим который есле взять в руку.. поначалу вы его и от "парабелума" (9х19) неотличите...... плюс разница вместительности обоймы...
смысл переделывать реплику крутого модернового ПММ в старье .....
ИМХО... ПММ рулит.... ПМ маст дай.
ky36mn4 08-12-2008 13:58
quote:ребят... у меня вопрос... зачем красивейшый новенький ПММ переделывать под старенький ПМ(ето я о внешнем апе)
потому переделывают, что на ПММ он вовсе не похож, кроме рамы и рукоятки...
impeller 08-12-2008 16:22
///
И еще. 654 - это клон ИЖ-71. ПММ там даже не пахнет.
DerSerpent 08-12-2008 23:34
интересно кто додумался делать надульники под глушители такого диаметра что мушку закрывают...
VitBank 09-12-2008 14:21
Ага меня тожа ето всегда удевляло, но видимо мы просто не просвяженные в ети тонкости, они та както целяться.
Ну а что на счет моего вопроса та про паспорт и серийник? Что никто не знает.
-Killer- 11-12-2008 20:39
хъм...а что делать, если ствол удлиненный, а кучности-0??с 5 метров в круг, диаметром 10 см не попадаю, что с удлиненным, что без него... руки не кривые, стреляю неплохо, с того же вальтера ппк/с кучность намного лучше :-(
GaN_34 16-12-2008 17:47
а ствол нелюфтит? =)
Кирпич 24-12-2008 15:52
У меня вопрос - на сколько нормальных выстрелов из никак не переделаного нового пистолета с баллончиком кросман можно сделать? А то тут почитал тему - все по разному говорят. Да и еще - кузбасслак хорошо будет смотреться и держаться на затворе МР-654к?
Mefix 24-12-2008 16:07
Кузбасс лак фтопку купите воронилку на крайний случай посмотреите рецепты воронения в апгрейде и ремонте
DerSerpent 24-12-2008 18:52
-Killer-
после замены ствола пистолет пристреливался?
Я уменя аналогичная беда была, пристрелял- вроде полегчало )
Alex_L 24-12-2008 20:50
quote:Originally posted by Кирпич:
У меня вопрос - на сколько нормальных выстрелов из никак не переделаного нового пистолета с баллончиком кросман можно сделать?
Моего хватает на 5 полноценных магазинов и один с падением мощности, дальше уже начинает плеваться.
Кирпич 25-12-2008 13:43
quote:Кузбасс лак фтопку купите воронилку на крайний случай посмотреите рецепты воронения в апгрейде и ремонте
Воронилка это хорошо, но если бороду холодной сваркой налепить, то как эта воронилка держаться будет? В статье Нацки бороду из сварки предлагается замазать эпоксидкой вместе со "Звездочкой" вроде. Кстати у моего друга тоже есть МР-654К. Так вот у него через год магазин стал болтаться, пружина ослабла - у кого-нить было нечто подобное?
Кирпич 25-12-2008 13:53
quote:потому переделывают, что на ПММ он вовсе не похож, кроме рамы и рукоятки...
Верно, но я ду маю можно и под ПММ переделать. http://www.world.guns.ru/handguns/pm-izh71h.jpg
А вот настоящий ПММ. Как видим - имеется борода и затвор будто сплюснут с боков. Еще затворная задержка не литая - такая же как у МР-654К. Я думаю затвор можно холодной сваркой обработать - бороду нарастить и бока затвора увеличить. Хотя старый ПМ каждая собака знает, а ПММ думаю не все узнают.
Вот еще вариант - пистолет бесшумный (ПБ/6П9). Система ствол+глушитель(удлиннитель ствола). Я думаю можно(если не жалко) распилить затвор поперек пополам в том месте, где кончается гильзовыводное окно и присобачить на раму отрезок трубы подходящего диаметра (в боевом пистолете эта часть стоит неподвижно)и с помощью холодной сварки и дофига трудов сделать бутафорию. Хотя можно ниче не пилить, просто надеть на затвор кусок трубы (я думаю можно и алюминиевой), замазать щели холодной сваркой и покрыть КРАСКОЙ. Получится пневматическое подобие пистолета спецназа.
Кстати, ктонить видел в продаже пневмо-стечкины? Просто интересно.
Все говорят - борода, борода... Эта часть вроде самая толстая у ПМ. По-моему она служит для нанесения ударов и для баланса.
Sifon 04-01-2009 13:58
У меня на Мр-654 появился небольшой налет похожий на ржавчину, чем лучше смазать?
DerSerpent 04-01-2009 17:05
Сифон
Маслом, не подсолнечным, я моторным мазал, когда оружейного небыло, терь оружейное пользую.
Sifon 04-01-2009 18:07
Оружейное оно одного вида в ормагах или какое лучше а какое лучше непокупать для МР-654?
Кирпич 07-01-2009 20:43
quote:У меня на Мр-654 появился небольшой налет похожий на ржавчину, чем лучше смазать?
У меня такой же на совсем новом пистолете в месте где номер на раме, где целик и немного на затворе по бокам.
Что это такое? Защитное покрытие?
RW 07-01-2009 23:17
quote:Оружейное оно одного вида в ормагах или какое лучше а какое лучше непокупать для МР-654?
Берите любое оружейное масло, любое подойдёт!
quote:У меня такой же на совсем новом пистолете в месте где номер на раме, где целик и немного на затворе по бокам.
Что это такое? Защитное покрытие?
Скорее всего не отёрли до конца от консервации!
------
NEXT
DerSerpent 08-01-2009 02:22
quote:Originally posted by Sifon:
Оружейное оно одного вида в ормагах или какое лучше а какое лучше непокупать для МР-654?
Есть Щелочное мало и Нейтральное. Щелочное нужно для смывания порохового нагара. У нас его нет, если мы не стреляем боевыми патронами) Для 654-го любое нейтральное, хоть моторное, хоть для швейных машинок. Главное качество масла для оружия это: А. Что бы смазывало. Б. что бы не замерзало на морозе и обеспечивало работу механизма. Я лично в -20 стрелять не попрусь, так что мне не актуально)
DerSerpent 10-01-2009 22:36
Видел на ветрине аж 2 или 3 пистолета с таким странноватым затвором... в районе бороды смотреть)
GaN_34 10-01-2009 22:55
ой..да самоя обычная "вальтеровская бородка" у нас таких в украине очень очень много(((
так сказать.. не раритер =(
а вот накладочка очень даже ничего.....
DerSerpent 11-01-2009 12:14
накладочка говнище, как и большенство мною виденых. Щеляка здоровенная(
HiddenFox 13-01-2009 23:26
quote:Originally posted by DerSerpent:
Видел на ветрине аж 2 или 3 пистолета с таким странноватым затвором
а что в нем странно? Типичный затвор газюкового типа. Более того в последнее время такие затворы попадаются куда чаще чем со скосом. Рукоятка откровенная лажа
V_xlam 15-01-2009 12:03
Уважаемые. Прошу совета. Сегодня приобрел свой первый пневматический пистолет МР-654к до этого не имел вообще никаких отношений с оружием. Принес домой снял затвор и внутри пистолета обнаружил рыжие пятна все это выглядит как самая настоящая ржавчина. Для наглядности пару фото... http://s46.radikal.ru/i114/0901/cf/a3a5ac6a3ee5.jpg http://s59.radikal.ru/i165/0901/36/4806de004c25.jpg С моей стороны в это очень сложно поверить так как пистолет буквально сочиться маслом как будто купался в нем. Коробка в которой лежал девайс абсолютно чистая и сухая, обернут пистолет был в два слоя промасленной бумаге.
Пятна пытался вытереть тряпкой, но результата никакого, подскажите действительно ли это ржавчина или может быть осадок от какой-нибудь смазки о которой я ничего не знаю.
Извините если задал свой вопрос не в той теме.
Mefix 15-01-2009 12:24
нормальное явление
я тоже взял ствол и в первый же день он рыжий стал, надо замочить в керосине на пару часовV_xlam 15-01-2009 13:31
quote:Originally posted by Mefix:
надо замочить в керосине на пару часов
Спасибо за ответ, я уже собирался в магазин обратно относить. А в керосине можно целиком пистолет замачивать или надо его полностью разбирать и замачивать только рыжие детали?
DerSerpent 16-01-2009 10:24
рукоядку и пластиковые части сними, прокладки вынь, а то могут и разбухнуть...
Enob 28-01-2009 01:52
товарищи
приветствую Вас!купил здесь себе - forummessage/25/412
МР-654К 2002 года
! для коллекции!подскажите кто теперь делает грамотный АП сей машинки в столице -как в указанной статье - http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
вроде Natsuki щас этим не занимается
где купить винт зажима СО2 баллончика под монету?
где купить вот такие щечки-рукоятку -
forum.guns.ru
что нужно что бы ее установить? пилить там нигде не надо ?
и как установить модер? сделать внутреннюю резьбу на срезе ствола?
Спасибо большое !
ALEX_28 29-01-2009 21:29
На фото на 654-м стоит реактопластовая рукоять от ПМ,для ее установки требуется доводка рамки и самой рукоятки, без бормашинки лучше не начинать. На форуме много написано как это сделать, см.апгрейд и ремонт. Более простой вариант купить рукоять "под ПМ" для 654 при этом пилить ничего не надо, но с ПМ-овской ее не сравнишь ни по качеству, ни по внешнему виду. Скрытый винт продается почти во всех оруж. магазинах.
Enob 30-01-2009 22:19
был сегодня в киосках на павелецком!
когда то цены быль там - нормальные! (именно нормальные а не дешевые)
сейчас - полный SUCKS!
пневмо Т-Т выдается за оружие из будущего за 15.000р - П....Ц!!
показали рукоятку для ПМ со звездочкой за 900р- сказали что встанет без напильника! не поверилось и дорогонах что то
поджимной винт 300р!
вот такие цены!
п.с. а есть магазины с более вкусными ценами? спасибо!
ALEX_28 31-01-2009 01:36
Цена на эту рукоятку явно барыжная!Это го..но столько не стоит!В Питере в оруж. магазине я видел 460 р.,средняя цена 600 р.,поджимной винт 100-150 р.Понятно что кризис, но это уже перебор...
DerSerpent 31-01-2009 13:26
На ВДНХ в первом павильене потайной винт взял за 135р.
Enob 31-01-2009 16:47
quote:Originally posted by 28SCORPION88:
Народ!здравствуйте!только здесь столкнулся с бородой на 654
привет!
а помести фотки сюда своего девайса !
A W G 01-02-2009 01:49
quote:На ВДНХ в первом павильене потайной винт взял за 135р.
можно и мамому сделать такой внт, я взял отрезал часть родного винта и прорезал шлиц.
DerSerpent 04-02-2009 11:22
помимо отрезания и пропиливания шлица надо бы еще отверстие сделать со стороны шлица, гораздо удбнее. (шпильку М10Х0,75 я уже перепилил, фаску снял, шлиц сделал) но неудобно. Да и родной винт жалко.
DerSerpent 08-02-2009 12:08
кстати спешу обрадывать любителей переделывать эту пукалку под ПМ. У ПМ на затворе справа 16 насечек, слева 9) на 654-м везде по 13)
ryabovv 08-02-2009 20:34
quote:Originally posted by DerSerpent:
У ПМ на затворе справа 16 насечек, слева 9) на 654-м везде по 13)
ВОТ! Ещё один фетиш прибавился к бороде, красненьким деталькам и выбрасывателю!
bat9 10-02-2009 12:25
Привет всем! на днях тут собрался приобрести мр-654к. очень интересует вопросс по поводу ношения пистолета. К примеру буду носить в плечевой кобуре под курткой. реальноли заподозрить что уменя там пистолет если я его доставать не буду?(ну типа топырица или ишо чо) но не это главное.... дело в другом: работаю я в гипермаркете глобус и очень интересует будет ли "пищать" при моём входе в магазин с пистолетом система охраны? заранее спасибо =))
Alex_L 10-02-2009 15:25
Если на входе металлодетектор - пищать будет. Рамки, реагирующие на вынос товара, на пистолет пищать не должны. По-поводу скрытого ношения - здесь уже надо смотреть по фигуре и одежде, скрытно носить вполне можно, особенно зимой. Но вот только - зачем? Если собираетесь носить 654-ый для самообороны - то бросьте эту затею, купите хороший баллончик и оформите разрешение на травмат.
bat9 10-02-2009 17:56
Всё... приобрёл. в руке лежит хорошо. не стрелял пока, тока так в холостую без балона попробовал. to Alex L: спасибо, купил по стрелять, а насчёт ношения - то это только до места стрельбы и обратно. Ведь чтобы пострелять нужно идти или в гараж или на природу.
Alex_L 10-02-2009 18:41
Тогда лучше не носить, а транспортировать - в поясной сумке, например, или в кармане рюкзака. Тогда при встрече с СМ меньше вопросов будет да и меньше шансов случайно засветить пистолет.
bat9 11-02-2009 12:49
И вот опять у меня возник вопросс: я потянул курок(поставил на преднамеренный взвод), но потом не стрелял и передумал, включил предохранитель и сразуже прогремел выстрел. должно ли так быть?
sajan 11-02-2009 13:19
Не могу найти, а где то читал пояснение. Подскажите что значат буквы HW на этом пистолете?
bat9 11-02-2009 13:23
quote:Originally posted by sajan:
Не могу найти, а где то читал пояснение. Подскажите что значат буквы HW на этом пистолете?
а где эти буквы хоть расположенны??
Alex_L 11-02-2009 14:29
quote:Originally posted by bat9:
я потянул курок(поставил на преднамеренный взвод), но потом не стрелял и передумал, включил предохранитель и сразуже прогремел выстрел. должно ли так быть?
Так быть не должно. При постановке на предохранитель должен происходить безопасный спуск курка.
ALEX_28 11-02-2009 15:49
bat 9,а вы покупали новый 654й или б/у.Если не новый то возможно у вас поменяны или курок или предохранитель на ПМовские, тогда да он будет хлопать, нужно дорабатывать. Вы лучше фотки скинте.
bat9 12-02-2009 17:55
quote:Originally posted by ALEX_28:
bat9,а вы покупали новый 654й или б/у.Если не новый то возможно у вас поменяны или курок или предохранитель на ПМовские, тогда да он будет хлопать, нужно дорабатывать. Вы лучше фотки скинте.
дело в том что покупал в магазине и он января 2009г. выпуска. Я с ним ничо не делал, он у меня 3 дня. Стрелял по бутылкам - понравилось =))
не знаю как разместить изображение. Пистолет стандартный.
выложил фото... ну так почему происходит выстрел при становлении на предохранитель с взведённым курком?
reestro 13-02-2009 12:06
quote:ну так почему происходит выстрел при становлении на предохранитель с взведённым курком?
вот из-за этого
а должно быть так
налицо подмятие резьбовой гайки и возможно выступов на затворе.
Бывает такое из-за того, что народ любит играться передёргиванием затвора отпуская его и образовывается наклёп.
Кирпич 13-02-2009 14:27
Скажите, кто-нибудь пробовал пилить вырез под выбрасыватель вручную? Т.е. надфилем? Возможно это?
Amik 13-02-2009 14:36
Скажите, кто-нибудь пробовал пилить вырез под выбрасыватель вручную? Т.е. надфилем? Возможно это?
Да я надфилем пропилил, 5 часов и прорез готов)
bat9 13-02-2009 16:50
quote:Originally posted by reestro:
налицо подмятие резьбовой гайки и возможно выступов на затворе. Бывает такое из-за того, что народ любит играться передёргиванием затвора отпуская его и образовывается наклёп.
как исправить?
reestro 13-02-2009 17:43
quote:как исправить?
можно попробовать поменять гайку, они бывают в ормагах.
если не поможет то нужно наваривать в затворе выступы.
Кстати, у меня бродит идея попробовать наварить затвор с внутренней стороны по бокам от курка, чтобы он вставал не на выступы гайки, а на рамку. Можно и попробовать в эти места внедрить холодную сварку, а внутри её отрезок стальной проволоки в качестве арматуры. но времени нет попробовать.
bat9 13-02-2009 21:40
quote:Originally posted by reestro:
можно попробовать поменять гайку, они бывают в ормагах. если не поможет то нужно наваривать в затворе выступы. Кстати, у меня бродит идея попробовать наварить затвор с внутренней стороны по бокам от курка, чтобы он вставал не на выступы гайки, а на рамку. Можно и попробовать в эти места внедрить холодную сварку, а внутри её отрезок стальной проволоки в качестве арматуры. но времени нет попробовать.
Покажи хоть что за гайка??? скажите а ничего серьёзного из этого не будет ну к примеру: затвор дальше отходить в перёд не станет? кстати про затвор: проходил мимо магаза заглянул (там лежалимр-ы , так вот сравнил со своим - 1 в один, затвор также расположен относительно рамки. просто на моих фото кажет эторастояние больше, а так если провести пальцем сзадизатвора (у курка и вниз)) то можно даже нипочувствовать перепад. Может стоит по гарантии поменять в магазе или всётаки пустяк?
reestro 14-02-2009 11:52
quote:Покажи хоть что за гайка???
вот:
само собой разумеется, что нужно ещё осмотреть ответные выступы на затворе с его внутренней стороны. Выступы и гайка бывают разной твёрдости, соответственно износ может быть разный.
quote:а ничего серьёзного из этого не будет
не должно быть ничего кроме небольшого прорыва газа при срыве взведённого курка при постановке на предохранитель. Попробуйте совместить тыльные плоскости затвора и рамки "как должно быть" и убедитесь что в описаном случае прорыва газа не будет.
quote:проходил мимо магаза заглянул (там лежалимр-ы , так вот сравнил со своим - 1 в один
значит этим пистолетом тоже игрались
у меня несколько 654 было, и на всех затвор и рамка были чётко вровень друг с другом.
quote:Может стоит по гарантии поменять в магазе или всётаки пустяк?
эта весьма частая проблема связаная с относитьльно мягким металлом для игры с затвором конечно неприятна, но по гарантии думаю нести не стоит, тем более что по большому счёту это действительнор пустяк. Главное чтобы дальше не поехал затвор, а то ударник может бить во втулку магазина, а это не очень хорошо.
bat9 15-02-2009 20:49
reestro, я тут попробовал сопоставить затвор и рамку (как надо))) и с взведённым курком врубить предохранитель... опять выстрел (пробовал 2 раза))) да и ёще : нигде отколов и стёсов не обнаружил. на затворе внутри тока воронение, гайка тоже не повреждена. Вывод: рамка и затвор на пистолетах с новья имеют разницу сопоставления в 0,1 мм теперь без повреждений и всяких там "игр затвором", выстрел происходит по другой причине... вот только по какой?
А можно стрелять омеднёнными шариками 4,5 мм а не 4,45? скорость будет больше?
DerSerpent 16-02-2009 12:06
может стоит приглядется к длинне ударника? или к конструкции предохранителя?
PS Как исправить двойные выстрелы? Если набить 13 шариков в первый выстрел летят 2 штуки.
reestro 16-02-2009 11:50
quote:Как исправить двойные выстрелы? Если набить 13 шариков в первый выстрел летят 2 штуки.
самое лучшее это поставить качественный клапан с повышеной пропускной способностью и механической блокировкой подачи следующего шарика. Также заменить ствольную прокладку. Тогда точно не будет двойных выстрелов. Купить можно на AGM (www.airgunmod.com )
bat9 17-02-2009 12:32
Сегодня разобрал пистолет и не многа протёр от смазки затвор внутри, собрал, выехал на природу и решил по стрелять... взвёл курок, поставил на предохранитель >>> в итоге только щелчок курка. выстрела не произошло =)) стрелял целый день... и весь день ставил на предворительный взвод и на предохранитель. так что стало всё ОК!
ну так можноли стрелять омеднёнными шариками 4,5мм вместо 4,45? будет ли прирост мощности, скорости?
Проц 18-02-2009 13:37
для того что бы был прирост кучности и мощности нужно менять ствол на гладкий в идеале еще и на длинный ( продолжение ствола выглядет как глушитель)
Garry 357 18-02-2009 18:22
bat9
Стрельба омеднёнными не подкалиберными, а 4,5 мм ВВ на родном нарезном стволе приведёт к снятию этих самых нарезов. Поэтому, обладатели нарезных стволово стреляют свинцом. Он идёт чётко по диаметру ствола, не происходит утечка газа "вокруг" шарика. Нарезы не снимаются. Всё наоборот при стрельбе подкалиберным ВВ.
Если хотите бить бутылки, стреляя сталью, ставте гладкий ствол.
Ozimandius 25-02-2009 16:10
чё то у моего с самозвода стреляет слабее чем с предварительной. из за чего может быть такое? посоветуйте пжалста.
Alex_L 25-02-2009 16:57
quote:Originally posted by Ozimandius:
чё то у моего с самозвода стреляет слабее чем с предварительной
Это у всех так. При стрельбе с предварительного взвода ход курка больше - соответственно сильнее удар по клапану, а при стрельбе самовзводом срыв курка происходит раньше, соответственно и выстрел слабее. Особенность конструкции.
mahanik 25-02-2009 20:43
Объясните пожалуйста насчет калибра, у меня в паспорте и на пистолете написано калибр - 4,5 мм, а здесь на форуме шла речь о калибре 4,45мм.
lomaster 25-02-2009 21:33
4,5 это калибр нарезного ствола а 4,45 цылиндрического ствола не нарезного под стальной шар
mahanik 26-02-2009 22:58
quote:Если хотите бить бутылки, стреляя сталью, ставте гладкий ствол.
У меня стоит нарезной ствол и при стрельбе свинцовыми шариками они летят в разные стороны в не зависимости от полноты балона, а обмедненые стальные бьют кучно в доску с 15 шагов два диаметра, бутылка спод водки (хлебный дар 1,0) с пятнадцати шагов навылет. В пистолете всё родное без тюнинга. Год как пользуюсь, замечаний нет.
Кирпич 27-02-2009 15:09
Скажите, пластик ручки от ИЖ совсем плохой? Если эту ручку расточить и заменить, то хрупко будет?
Проц 27-02-2009 20:27
пластик как пластик, растачиваеться достаточно тонко, поэтому у кого есть возможность\средства ставят бакелит, она прочнее и аутичнее
merax 04-03-2009 15:44
Доброго дня.
Купил седня аппаратец. Доволен, но вот только хлопок очень уж сильный и почему то в комплекте не было переходника под баллоны старого образца. Так что принимайте в свою команду )))
Проц 04-03-2009 15:57
переходник должен быть, он даже в паспорте в комплекте прописан должен быть.. но некоторые не советуют использовать переходнок и 8гр. баллоны, вроде как переходник быстро есть уплотнительную резинку.. сам люблю пользовать 12гр балоны..
merax 04-03-2009 16:45
Просто на работе 6 или 7 балонов валяится. Счас достреляю и перейду. Да и разница то всего 10 руб.
deadline 05-03-2009 17:10
Вопрос знатокам - почему происходит так, что примерно каждый десятый выстрел происходит с меньшим ходом курка, т.е. вообще спуск на моем МР-654К довольно длинный, но иногда выстрел происходит раньше, примерно на 1/2 от всей амплитуды спускового крючка (при стрельбе самовзводом).В остальном - все ок. Внимательно изучил данную ветку, но описания подобных глюков не нашел.
Никаких закономерностей в зависимости от наполнения балона и количества патронов в обойме выявить не удалось.
Пистолет куплен мною неделю назад новым в магазине, никаких апов не имеет.
Буду благодарен за грамотную консультацию.
И еще вопрос - можно ли хранить пистолет с присоединенным балоном? не будет ли продавливаться прокладка обтюратора при этом? и как, в случае необходимости снять не до конца использованный балон с минимальным ущербом для прокладки? как стравить газ? замечал, что при отсоединении полупустого балона прокладка под действием низкой температуры аж выворачивается наизнанку, приходится ее поправлять...
Проц 05-03-2009 17:22
1. когда шары в магазине кончаються происходит утечка газа и выстрел менее мощный. 2 при стрельбе самовзводом выстрел тоже менее мощный. (курок не до конца отходит)
хранить с проколотым балоном можно, но не рекомендуеться, продавливаться прокладка безусловно будет, как стравить газ? балон нужно отстрелять (наиболее безопасный способ не убить прокладки)
deadline 05-03-2009 17:56
quote:когда шары в магазине кончаються происходит утечка газа и выстрел менее мощный.
я не об этом, как я уже говорил - нет зависимости от наполнения магазина шариками... такой выстрел (с малым ходом спусковой скобы) может произойти и с полным магазином...
quote:балон нужно отстрелять
после 6-7 обоймы стрелять невозможно, шары вылетают из ствола максимум на 0, 5 м...
Проц 05-03-2009 18:25
стрелять без шаров.. ради спуска газа
Alex_L 05-03-2009 21:00
quote:Originally posted by deadline:
и как, в случае необходимости снять не до конца использованный балон с минимальным ущербом для прокладки?
Убедиться, что в магазине нет шаров (иначе получите очередь
), нажать на спуск и, удерживая нажатым спусковой крючок, додавить пальцем курок, газ стравится через ствол.deadline 06-03-2009 12:57
так как же по вопросу
quote:иногда выстрел происходит раньше, примерно на 1/2 от всей амплитуды спускового крючка
???
Jackov 07-03-2009 12:43
quote:Originally posted by Проц:
стрелять без шаров.. ради спуска газа
Прикольно использовать остатки газа в баллоне, как пневмомухобойку.
Охота на насекомых в пригородном дачном домике, довольно увлекательное занятие. Муха с 50см разлетается на микросоставляющие, короче в прямом смысле слова остаётся мокрое место
Мираж 07-03-2009 02:20
quote:Originally posted by Jackov:
Прикольно использовать остатки газа в баллоне, как пневмомухобойку.
И не только как мухобойку, а также тараканобойку. При этом можно немножко ваты в ствол затолкнуть. И ствол чище и "твари" мельче.
lomaster 11-03-2009 17:37
Привет всем форумчанам на днях приобрел себе 654,аплодисменты не обязательны, наверно не вту тему полез но есть проблемка пекаль не встает на прндохронитель, пружинка на месте не изношена сам предоъронитель не менялся, есть какие ни будь мысли по этому поводу?
Halfer 11-03-2009 18:30
Слушай, он у тебя как то сильно выпирает... Больше ничего сказать не могу. Если б была возможность в руках повертеть- неисправность назвал бы...
lomaster 11-03-2009 18:38
вот и мне это сразу бросилось в глаза, жаль нет пока возможноности поставить другой для сравнения
Napalm_63_tlt 13-03-2009 12:38
Хе, купил практически такой же 654, что на фото выше, только ещё пропил под выбрасыватель заводской есть
Собираюсь под ПМчик тюнить, из интереса Купил за тыщу рублёф кстати)))Napalm_63_tlt 13-03-2009 01:08
Вот, только разници почти и нет)
lomaster 13-03-2009 11:02
затвор фрезерованный или литой?
Проц 13-03-2009 11:49
вообще интересная модификация)) чисто пневматический затвор.. и прорезь.... здаеться мне что все-же самедельная.. а не заводская))
lomaster 13-03-2009 14:03
ден не думаю что затвор самопальный скорее всего прорезь самодел
ALEX_28 13-03-2009 20:10
Похоже пропил под выбрасыватель самопал, так как на заводских еще есть остатки отверстия под гнеток и пружину, а тут срез ровный. Пистолет 98 г.скорее всего стоит магазин раннего типа и ствол запрессован в гайку, а не на резбе как сейчас. Так что этот пистолет столько и стоит.
Napalm_63_tlt 13-03-2009 20:57
Не не самопал, бывший владелец купил давно в магазине и ничего с ним не делал, он даже не вкурсе что такое выбрасыватель)
quote:Я я почём знаю?Originally posted by lomaster:
затвор фрезерованный или литой?
ALEX_28 13-03-2009 21:17
Если собираешься тюнить ПМ,бороду наваривать, то такой затвор не самый лучший вариант, слишком сильно упилено спереди, много наваривать и стачивать. Старый хозяин любил пощелкать затвором, он ушел вперед больше миллиметра-разбиты упоры на затворе и гайке ствола.
Napalm_63_tlt 13-03-2009 21:22
Да мне главное чтобы просто поближе к боевому но не 100%. Мне он нужен просто чтобы на страйкболе антуражно в кобуре таскать
Страйкболисты бороды не отличают)) Стрелять не собираюсь, ненавижу СО2.Наварить думаю столько forum.guns.ru
ALEX_28 13-03-2009 21:37
А,ну тогда сойдет, рукоятку под ПМ кооперативную поставить ещё.
Napalm_63_tlt 13-03-2009 21:54
Собираюсь поставить от ПМ 800р у нас, курок без проточки, выбрасыватель, потайной винт (если найду в городе). Стрелять не собираюсь, но для меня принципиально чтобы он стрелял.
Mixamarket 13-03-2009 22:01
quote:Originally posted by Napalm_63_tlt:
Собираюсь поставить от пм 800р у нас, курок без проточки, выбрасыватель, потайной винт (если найду в городе). Стрелять не собираюсь, но для меня принципиально чтобы он стрелял.Не подскажите примерные цены на перечисленное? Пока рср винтарь дорабатываю, над финансы распланировать.
Почитай пожста forummessage/96/126
Если бы это был не ты, то был бы уже забанен на семь дней...
Napalm_63_tlt 13-03-2009 22:10
Ая яй яй как я мог О_О Выучу как молитву)
Пойду в наказание шипы с рукоятки стачивать
Проц 13-03-2009 22:18
Napalm_63_tlt: на страйке таскай аккуратнее, ибо пользование пневмой запрещено.. могут не понять.. а про пропил на затворе подумал потому, что затвори с пропилом под выбрасыватель это некондиция от боевых\газовых\резинострельных... а на пневматике какой смысл пилить?
прижимной винт балона зажми в тиски и отпили аккуратно(предварительно отмерив) потом ножовкой пропил под отвертку сделай( винт в тряпочку, что б резьбу не попортить. Что меня всегда удивляло.... так это то, что потайной винт стоит рублей 200, а стандартный сотню))))
Napalm_63_tlt 13-03-2009 23:07
Пытаюсь извлечь ствол, столкнулся спроблемой. В ФАКе не указан штифт при разборке, я так понимаю он только на старых моделях. Пытаясь выбить я погнул о него выколотку и затупил кернер, он с места не сдвинулся.
DerSerpent 14-03-2009 02:40
высверли и вставь новый....
Темку надо бы переименовтаь в "...Слезами владельца"
Народ, что мождно использовать для двигания целика? Не молотком же его хреначить. Мушкодава у меня нету(
lomaster 14-03-2009 10:35
quote:Originally posted by Napalm_63_tlt:
Пытаюсь извлечь ствол, столкнулся спроблемой. В ФАКе не указан штифт при разборке, я так понимаю он только на старых моделях. Пытаясь выбить я погнул о него выколотку и затупил кернер, он с места не сдвинулся.
он сквозной или глухой(высверлить его не получится в штифте закалка как минимум 60ед(у гвоздя 10ед)
Napalm_63_tlt 14-03-2009 16:30
Сквозной, одного диаметра, но выпресовать не получается.
lomaster 14-03-2009 22:21
quote:Originally posted by Napalm_63_tlt:
Сквозной, одного диаметра, но выпресовать не получается.
возможно попробывать удалить все рти нагреть стойку рамки и вибить на горячую
Napalm_63_tlt 14-03-2009 22:32
Решил не выпресовывать, попробую аккуратно дрелью не снимая.
Пока сточил шипики.
lomaster 14-03-2009 23:48
бороденку будешь наваривать?
Napalm_63_tlt 15-03-2009 12:03
Думаю с этим пока не заморачиваться, у меня химия сварку не берёт. А покупать что то для воронения бороды за пол штуки... Да и стракболисты в бородах не разбираются. Мне ж так, в кобуре потаскать.
Проц 15-03-2009 11:30
я страйкболист))) и я не только в бородах разбираюсь)))
Napalm_63_tlt 15-03-2009 11:34
Я имею ввиду не конкретно отдельных людей.
rus431 15-03-2009 22:05
приобрел МР 654, 11/2008г. выпуска.
при стрельбе туго нажимается курок (нужно некоторое усилие, но при этом с рук метиться вообще невозможно, так как нужно с усилием нажимать на курок, соответственно идет уклон), это так и должно быть? или я просто не привык?
lomaster 15-03-2009 22:58
quote:Originally posted by rus431:
приобрел МР 654, 11/2008г. выпуска. при стрельбе туго нажимается курок (нужно некоторое усилие, но при этом с рук метиться вообще невозможно, так как нужно с усилием нажимать на курок, соответственно идет уклон), это так и должно быть? или я просто не привык?
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=9
загляни
rus431 15-03-2009 23:15
спасибо, этот АП уже читал. но про курок ниче не нашел(((
(или не понял( )
DerSerpent 16-03-2009 02:47
Целики кто чем двигает?
Halfer 16-03-2009 08:54
quote:Originally posted by DerSerpent:
Целики кто чем двигает?
У меня изначально был сдвинут.
Вопрос ко всем: никто не пробовал сделать испарительную камеру для 12г баллончиков?
lomaster 16-03-2009 16:18
quote:Originally posted by Halfer:
Вопрос ко всем: никто не пробовал сделать испарительную камеру для 12г баллончиков?
только если аптюратор рассверливать, и в голове бор фрезаси выбирать
Napalm_63_tlt 16-03-2009 16:27
А не подскажите, не зря ли я ржал выходя из оружейного... В общем зашёл спросить из чего рукоятка ПМ тёмно-коричневая... На вопрос - бакелитовая или тексталитова, продавщица с грозным видом и на полном серьёзе ответила - эбонитовая... Так и хотелось спросить - а не эбанёт?
lomaster 16-03-2009 16:51
откуда ей знать из чего сделана рукаять, тут вроде немного читаешь про все эти ручки и то путаешься какя из чего сделанна, так что правильно получил заряд хорошего настроения
lomaster 16-03-2009 16:55
Napalm_63_tlt,я немного не понял на твоих фотках ты чо уже переворонил или просто прогрел
Napalm_63_tlt 16-03-2009 17:08
quote:Просто с таким чувством сказала... Мол пришёл пи#*%к и дуратские вопросы задаётOriginally posted by lomaster:
откуда ей знать из чего сделана рукаять, тут вроде немного читаешь про все эти ручки и то путаешься какя из чего сделанна, так что правильно получил заряд хорошего настроения
quote:Мне лень всё шкурить и воронить, убрал только надписи и шипики и заворонил тем что мне друг отлил в маленький пузырёк ещё давно, тогда жаба душила покупать целый флакон.Originally posted by lomaster:
Napalm_63_tlt,я немного не понял на твоих фотках ты чо уже переворонил
Проц 16-03-2009 17:30
насколько я знаю коричнивые рукоятки на ПМ бывают либо пластиковые(газовый. резинострельный) и бакелитовые(текстолитовые) на боевой.. что бакелит, что текстолит--один хер
gosha-kun 16-03-2009 17:40
quote:Originally posted by Проц:
что бакелит, что текстолит--один хер
Да конечно, щаз. Текстолит - это пластик на основе ткани, т. е. армированный, а бакелит такой арматуры не имеет, и по структуре близок к эбониту, который суть есть ни что иное, как вулканизированный каучук. Но получают эти пластики разными способами.
Проц 16-03-2009 17:53
ок, ок, сдаюсь))
Napalm_63_tlt 16-03-2009 18:03
quote:Так значит эбонит это не прикол? И на прилавке бакелит? Вообще какого цвета правильный бакелит, рыжий или тёмно-коричневый?Originally posted by gosha-kun:
бакелит такой арматуры не имеет, и по структуре близок к эбониту
gosha-kun 16-03-2009 18:24
quote:Originally posted by Napalm_63_tlt:
Так значит эбонит это не прикол? И на прилавке бакелит? Вообще какого цвета правильный бакелит, рыжий или тёмно-коричневый?
Насчет разброса бакелита по цветам я хз, честно - возможно он и бывает других цветов, кроме черных. Например, щечки ТТ - глухо-черного бакелита.
Эбонит - разумеется не прикол. Наберите в Яндексе, убедитесь сами. Это один из самых первых пластиков на основе каучука, раньше из него что только не делали. Вот он 100пудов бывает черным, рыжим и коричневым.
Napalm_63_tlt 16-03-2009 19:23
А чем внешни пм от пмм отличается внешне? Я так понимаю у меня сейчас пмм получился, не считая скоса бороды.
Проц 16-03-2009 20:29
он отличаеться формой затвора.. поищите фото ПММ в инете и присмотритесь.... 654 это именно ПМовская рамка и затвор, но ПММосвкая рукоять, и пневматическая спусковая скоба
Проц 16-03-2009 20:30
именно поэтому 654 переделываю под ПМ а не под ПММ (фразой переделывают я имел в виду внешний вид))))
Проц 16-03-2009 20:33
Но не знающим страйкболистам можно сказать что это ПММ ) если взять под основу что они не разбираються в бородах, то откуда им знать про форму затвора? )))
Napalm_63_tlt 16-03-2009 20:47
Ага, сэкономить штукарь можно
Я вот бы и не отличил... Это надо про это прочитать чтобы всё детально узнать. Хотя как финансы будут, то рукоять сменю. Надо рыжею, а то у меня на аксу74 всё рыжие Mefix 16-03-2009 21:22
пмм не получиться читайте факи и фпоиск молодой человек у пмм другой по виду затвор, борода, и зад затвора.
Napalm_63_tlt 16-03-2009 21:41
Мы в этом уже разобрались.
Проц 16-03-2009 21:56
Napalm_63_tlt:
чисто совет)) купите пластиковую рукоять под резинострел(ПМ) и потренируйтесь на ней, цена вопроса 200-300р , бакелит же стоит 800 или около того.. деревянная стоит 400 или около того....
для рукояти на ПМ нужно резать рамку, еще вариант есть рукояти для 654 под ПМ(она толще именно для пневмы)
Napalm_63_tlt 16-03-2009 22:09
Для какой ещё тренировки? Я 6 лет пневмой занимаюсь, собрал эдганомурку на даче за час и звалил кара, перевёл крыса в рср, дорос до доминатора... А вы мне потренироваться...
Я уж если делаю, то аккуратно и на совесть)Проц 16-03-2009 22:21
ок-ок))
lomaster 17-03-2009 11:35
quote:Originally posted by Napalm_63_tlt:
А чем внешни пм от пмм отличается внешне? Я так понимаю у меня сейчас пмм получился, не считая скоса бороды.
так выглядит пмм
геныч1968 21-03-2009 12:52
quote:бакелит такой арматуры не имеет, и по структуре близок к эбониту
Простите господа что вмешиваюсь в вашу полемику, но в данном вопросе кое-что смыслю и поэтому позволю себе пояснить-бакелит, это термореактивная пластмасса, с наполнителем из мелко резаннного стекловолокна(термореактивная пластмасса сиреч композиция всякой фенол-формальдегидной гадости, прессуемая при высокой температуре, после прессовки становится термореактивной, т.е.не размягчается при нагревании, хрупкая, как правило рыже-коричневая).
quote:Например, щечки ТТ - глухо-черного бакелита.
Если мне не изменяет слероз, то это термореактив с угольным наполнением, называемый карболитом.
Кстати сейчас накладки на ПМах черного цвета(да-да на ПМах, не ПММах)из стеклонаполненного полиамида. По крайней мере на моем рабочем(НА наших рабочих),назвал бы служебных, но как то некорректно, ибо ПМ оружие боевое).
bat9 03-04-2009 16:01
Привет всем! пистолету месяц отроду и появился небольшой люфт затвора (слевой стороны на правую и на оборот)... как с ним бороться? подскажите пожалуйста!
lomaster 03-04-2009 22:47
завари по периметру(шутка)попробуй обжать в тисках затвор немного уменьшишь люфт но это брак в оброботке затвора и рамки в бытовых условиях боюсь это не лечится
bat9 04-04-2009 12:57
quote:Originally posted by lomaster:
завари по периметру(шутка)попробуй обжать в тисках затвор немного уменьшишь люфт но это брак в оброботке затвора и рамки в бытовых условиях боюсь это не лечится
не до шуток мне =)) мешает не люфт в 1 мм,а его звук (клёцание)))
может можно какойнито густой смазкой смазать (может литол подойдёт???)???
или по гарантии отнести, поменяют или нет уже?
как считаете?
bat9 04-04-2009 03:04
люфт в смысле слева и справа от рамки вверх и вниз... может у каво такое было?:
bat9 05-04-2009 12:04
Да, и ещё: как правильно воронить клевером... может есть фак какойнито ссылочку бы. заранее спасибо =))
DerSerpent 05-04-2009 13:54
как двигать целик? мажет влево, надо подвинуть а мушкодава нету =( поделитесь советами блин...
Кирпич 05-04-2009 17:57
quote:как двигать целик? мажет влево, надо подвинуть а мушкодава нету =( поделитесь советами блин..
Я делал так: снимал затвор, снимал предохранитель, зажимал затвор в тиски, предварительно подложив тряпки, и каким-нибудь штырьком колотил молотком в нужную сторону
lomaster 05-04-2009 23:09
bat9- Да, и ещё: как правильно воронить клевером... может есть фак какойнито ссылочку бы. заранее спасибо =))
------
глянь сюда
есть конечно и другие способы
bat9 06-04-2009 12:54
quote:Originally posted by lomaster:
глянь сюда есть конечно и другие способы
спасибо. заценимс.
а чо с люфтом то делать? бесит еси честно...
Halfer 06-04-2009 01:13
quote:Originally posted by bat9:
а чо с люфтом то делать? бесит еси честно...
У меня та же проблема. Думаю надо на рамке наварить немного мяса, а потом натфилем потихоньку выбирать, с постоянными примерками. Но не уверен что получится
lomaster 06-04-2009 15:28
промерь размеры направляющих на рамке и затворе и сравни с другим 654 если есть, там где меньше ттам и наварии потом точи похому все время мерить штангелем больше я тоже не знаю что делать на моем на ижсмехе тоже наортачили предохронитель на работает вот тоже думаю толи наварить и выкинуть толи напаять и обточить
bat9 06-04-2009 19:52
quote:Originally posted by lomaster:
промерь размеры направляющих на рамке и затворе и сравни с другим 654 если есть, там где меньше ттам и наварии потом точи похому все время мерить штангелем больше я тоже не знаю что делать на моем на ижсмехе тоже наортачили предохронитель на работает вот тоже думаю толи наварить и выкинуть толи напаять и обточить
Люфтит чёрный кароче. Я поставил затвор на другой пистолет - люфтит, на первый поставил затвор с другого не люфтит. И я терь даже хз затвор или рамка. Мне не нравится скос на рамке слевой стороны, справой всё отлично =)) может изза него люфтить? как считаете?
щас я фото скину.
lomaster 07-04-2009 15:20
можно наварить на рамке а потом напилинг с примеркой(наваривать нужно с обоих сторон рамки вот на фотке красным отмеченно можно конечно припаять металическую пластинку и обточить
Seth-Chaos 10-04-2009 22:30
Доброго времени суток, вот не давно и я стал владельцем такого пистолета... Правда кардинальных перемен я в него не вносил, просто немного адаптировал под свои эстетические нормы, а именно: Отполировал все трущиеся детали( согласно всем известной статье), рассверлил ствол на 10мм вглубь под 9мм, ну и сменил рукоятку на деревянную. Может кто и скажет , что , мол, непохож на настоящий и тд и тп, но я не стремился к полному сходству. А в планах доработать обоймы: сделать одну для простой стрельбы, а вторую переделать под более мощную... Слева то что досталось, а справа то что имею сейчас)
Dr.Alex1980 10-04-2009 22:59
Занятный рукоять :-). Наверное удобный. Сам точил?
Seth-Chaos 10-04-2009 23:15
Мне очень удобна, резал сам, материал белая акация, жесткая зараза, пока делал все пальцы сбил... проварена в масле и растерта пчелиным воском с ацетоном, на ощупь очень приятна...
Dr.Alex1980 10-04-2009 23:17
Зачоооот. Тюн буш делать? АП?
Seth-Chaos 10-04-2009 23:33
Скорее всего доработаю , как сказал 2 обоймы, в пистолете я все , что мог сделать дома -сделал, самое смешное , что мне он достался без ствольной прокладки, владелец пожаловался, что перестал шарик банки пробивать.... а когда я его разобрал , то можно было плакать, даже ствол был почти рыжий, вот я и стал всё чистить, отполировал в зеркало поверхности скольжения, вычистил ствол, поставил фторопластовую прокладку на ствол и всё... Хочу , правда стволик сменить на гладкий, но ето в перспективе.... И шипики на рамке рукояти думаю сточить , но если уж до етого дойдет , то и скобу на фигурную переточу...
Dr.Alex1980 11-04-2009 12:04
quote:Хочу , правда стволик сменить на гладкий, но ето в перспективе.... И шипики на рамке рукояти думаю сточить , но если уж до етого дойдет , то и скобу на фигурную переточу...
Вот из ентого сделал всё, и даже больше, фото будут позже (вдумчивый тюн и ап :-).
quote:поставил фторопластовую прокладку на ствол
Где взял? Сам точил? Как?
bat9 11-04-2009 01:30
я вот тоже апгреиднул свой старый МР 99 года...
1) Магазин модернизировал по статье нацки (рассверлил клапан и обтюратор на столько на сколько можно)= баллона хватает где-то на 4-5 обойм.
2) Ствол расточил под 9мм на глубину 9мм.
3) Скоба стала фигурной...
4) Ну и ещё на этом стволе изночально курок от боевого, целик широкий, вырез под выбрасыватель.
5) Воронилка хреновая папалась, ствол матовый...
В планах добыть гденито норамальную ствольную прокладку под 4,5мм (в гараж поеду шланги и трубки поищу подходящие)---->>>>> А где можно достать фторопласт??? <<<<<-----,
хочу купить ПМ-овскую рукоядь коричневую с звёздочкой... (пока жаба душит - 500р как никак)
вот...
да, хотелось бы выбрасыватель сварганить, да вот подробного описания невидел, может подкинет кто?
а вообще по моему не плохо вышло, правда?
Halfer 11-04-2009 08:16
Борода на нем очень странная
bat9 11-04-2009 09:10
quote:Originally posted by Halfer:
Борода на нем очень странная
нормальная... я наваривать не стал.
Seth-Chaos 11-04-2009 10:01
quote:Originally posted by Dr.Alex1980:
Где взял? Сам точил? Как?
Фторопласт у нас на заводе еще попадается и не особо редко)))), а точил при помощи дрели ,надфилей , шкурки и какой то матери)Вставил по месту , чуть поправил высоту( надфилем) и оправил сверлышком 4.5 отверстие....
А меня воронилку покупать жаба душит... Думаю ржавым лаком заворонить( благо всё для приготовления есть) только вот думаю пока как номера оставить, а надписи убрать, чтобы поаккуратнее вышло...
quote:Originally posted by bat9:да, хотелось бы выбрасыватель сварганить, да вот подробного описания невидел, может подкинет кто?
А ты возьми любое хорошее фото боевого или тюненого Макарика, там сложностей нету, всё можно аккуратненько на коленке из подручных материалов слепить...
Halfer 11-04-2009 14:08
quote:Originally posted by bat9:
нормальная... я наваривать не стал.
Не, она очень странная. Я такие бороды ниразу не видел. Погляди вверху темы на пистолет- вот это обычная "пневматическая" борода.
bat9 11-04-2009 17:00
quote:Originally posted by Halfer:
Не, она очень странная. Я такие бороды ниразу не видел. Погляди вверху темы на пистолет- вот это обычная "пневматическая" борода.
я знаю какие бывают бороды =))
на этом было влом наваривать и я просто сточил эту бороду... теперь если как бы направить дулом на себя то создаётся впечатление что борода настоящая.
Сегодня прокладку ствольную забацал из толстого, жесткого резинового шланга ( внутренний диаметр 4,45 а внешний 9,4 , толщина 3 с чемто милиметра )
Halfer 11-04-2009 17:13
Я на свой со стороны дула смотрю реже чем сбоку. А сбоку родная лучше выглядит.
bat9 11-04-2009 17:28
quote:Originally posted by Halfer:Я на свой со стороны дула смотрю реже чем сбоку. А сбоку родная лучше выглядит.
кому как, сколько людей - столько и мнений
bat9 11-04-2009 23:01
quote:А ты возьми любое хорошее фото боевого или тюненого Макарика, там сложностей нету, всё можно аккуратненько на коленке из подручных материалов слепить...
дай плиз чёткое фото чтобы было хорошо видно как сделать...
Seth-Chaos 12-04-2009 10:16
Ну вот например хорошее фото с этого сайта...
bat9 12-04-2009 11:30
а с нутри затвора??? говорят нужно гайку подпиливать =))
Seth-Chaos 12-04-2009 13:57
Зачем пилить гайку???? толщина стенки затвора почти миллиметр, этого вполне хватает , чтобы вклеить выбрасыватель на эпоксидке !
Gera2020 12-04-2009 18:29
Всем доброго времени суток... В пневматике я человек новый, просьба сильно тапками не кидать. Недавно приобрел себе сей девайс, т.к. заинтересовался хардболом, и мнея очень неприятно удивила его мощ, такое впечатление что он больше 60 м/с не выдает =((( С чем это может быть связано и как лечится?
bat9 12-04-2009 23:30
quote:Originally posted by Gera2020:
Всем доброго времени суток... В пневматике я человек новый, просьба сильно тапками не кидать. Недавно приобрел себе сей девайс, т.к. заинтересовался хардболом, и мнея очень неприятно удивила его мощ, такое впечатление что он больше 60 м/с не выдает =((( С чем это может быть связано и как лечится?
Вы преобрели новый пистолет или б/у???
Gera2020 13-04-2009 01:48
Пистолет б/У...
bat9 13-04-2009 03:38
quote:Originally posted by Gera2020:
Пистолет б/У...
1) Ну во первых нужно посмотреть какая стоит ствольная прокладка...
если она стандартная (гдето 5 с чемто милиметров или её нет вооще нужно ставить другую с внутренним диаметром 4,4-4,5мм но чтобы она выходила наружу гдето 1,5-2мм(для плотного прижатия к обойме)
2) если хочешь скорости - ставь гладкий ствол(мощавозрастёт но куча пропадёт)) >>> это не обязательно делать, я не делал.
3) Желательно проверить не сифонит ли СО2 из каких нито щелей. (это можно сделать опустив заряженную балоном обойму в стакан с водой) и увидешь откуда пузырит. Конечно я бы на твоём месте купил "ремкомплект для мр-654к"
(там будут все прокладки для обоймы) и поменять всё.
4) Ставь новую "боевую пружину"(это пружина такая которая отвечает за весь механизм)= (((это если у тебяя пружина ослабла))) либо от Боевого ПМ, либо просто новую для мр654к
5) По статье нацки расточить "обтюратор и клапан" моща возрастёт (у меня в 2 раза возрасла), но и потребление газа немного увеличится. Вам сюда>>> http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
Ozimandius 13-04-2009 05:44
а от пружины клапана может зависеть?
Halfer 13-04-2009 08:12
quote:Originally posted by bat9:
если хочешь скорости - ставь гладкий ствол(мощавозрастёт но куча пропадёт)) >>> это не обязательно делать, я не делал.
Со сталью куча возрастет, однозначно. Возможно и со свинцом тоже, так что не путайте людей.
Gera2020 13-04-2009 12:12
Дык если поставить боевую пружину от иж 79 то мощность возрастет?
evgeniy_k 13-04-2009 19:52
А где ее взять то?
bat9 13-04-2009 20:15
quote:Originally posted by Gera2020:
Дык если поставить боевую пружину от иж 79 то мощность возрастет?
да... чем мощнее пружина или чем слабее пружина тем дольше курок во время выстрела жмёт на шток клапана и выдаётся большая порция газа
bat9 13-04-2009 20:17
quote:Originally posted by evgeniy_k:
А где ее взять то?
в любом оружейном магазине
Gera2020 14-04-2009 12:55
[QUOTE]да... чем мощнее пружина или чем слабее пружина тем дольше курок во время выстрела жмёт на шток клапана и выдаётся большая порция газа[/QUOTE
Если ослабить пружину, клапан пропускать не будет?
bat9 14-04-2009 01:33
quote:Originally posted by Gera2020:
Если ослабить пружину, клапан пропускать не будет?
Я имел ввиду боевую пружину, а не пружину клапана..
По поводу пружины клапана.. - я бы не стал ослаблять её... конечно если вы её ослабите сильно, это тоже очень плохо. (клапан несможет закрыться до конца и спустит весь балон =))
Gera2020 14-04-2009 11:58
Мне просто интересно, почему он так слабо стреляет? Вчера стрелял из него со свежим балоном, кучности никакой такое впечатление что пулька вообще летит 10 метров и падает =(((
бутан 14-04-2009 14:37
Случайно в ормаге набрёл вот на такой пистолетик, который давно и безуспешно пытался приобрести.
Пистолет ничем не отличался от других кроме одной детали - затвор у него переделан из боевого, соответственно он имеет нормальную бороду, широкий антиблик, порядка 4мм, и вырез под выбрасыватель, внутри просматриваются остатки сфрезерованных антисрывных гребней и остатки отверстия под гнеток с пружиной. Далее я укомплектовал его деталями от ПМ, отшлифовал и заворонил рамку, переворонил затвор, чтобы скрыть идеотские надписи, на 10 мм вглубь рассверлил дульную часть ствола 9-и мм сверлом, поставил рукоятку а-ля ПМ и вот, что получилось.
Mixamarket 14-04-2009 14:45
Выглядит шикарно... а как стреляет?
бутан 14-04-2009 14:54
Ап я ему не делал, пневматика не совсем моя тема, хотя есть из чего пострелять пневматического, Свинцовыми шариками Гамо, кучность на семь метров - пятирублёвая монета, бутылки не бил, но пивную банку пробивает насквозь. Стальными омеднёными похуже.
Dr.Alex1980 14-04-2009 19:48
quote:Originally posted by бутан:
Случайно в ормаге набрёл вот на такой пистолетик,... и вот, что получилось.
Получилось и впрямь хорошо, но если смотреть фото внимательно, то видно, что накладка рукоятки, с левой и с правой части рамки находится на разных уровнях от фронтальной плоскости рукояти. Почему так получилось? Я делаю сейчас такой же и как раз на этапе накладки, вижу много фото 654 с бакелитом и у всех по разному оголен металл спереди, т.е. у кого то больше металла - у кого то меньше. Вот у меня почемуто много получилось. С чем это может быть связано?
бутан 14-04-2009 20:03
Это не реактопластовая от ПМ, это Питерская "кооперативная", у неё достаточно скрытых косяков, я просто не стал заморачиваться.
Dr.Alex1980 14-04-2009 20:10
quote:это Питерская "кооперативная"
Ага! Я догадовалсо, но рассматривая мелкие ромбики, которые образуют фактурную картинку сбоку, усмотрел некоторые "косяки", вот и подумал - бакелит. Ну да ладно, на вопрос сможете передположение высказать?
бутан 14-04-2009 20:21
Я думаю, это связано с разницей в констукции рамки ПМ и МР-654к, а также в разнице допусков и культуре производства при изготовлении боевого и пневматического оружия (ПМ и МР-654к).
evgeniy_k 15-04-2009 21:44
Повезло... я давно уже не заходил в ОМ.
bat9 17-04-2009 11:45
А где можно купить или заказать гладкий ствол + надульник? ссылкой не поделитесь?
купил вчера рукоятку ну типа аля пм, но она просто пластик. сточил всё что только мона.. точил "до посинения"(с)из статьи нацки...
lomaster 19-04-2009 13:21
quote:Originally posted by bat9:
А где можно купить или заказать гладкий ствол + надульник? ссылкой не поделитесь?купил вчера рукоятку ну типа аля пм, но она просто пластик. сточил всё что только мона.. точил "до посинения"(с)из статьи нацки...
forummessage/25/336
Серый Волк 20-04-2009 18:55
quote:Originally posted by Seth-Chaos:
Ну вот например хорошее фото с этого сайта...
Вынужден разочаровать, это всего лишь фото моего ИЖ-79-9Т "в детстве", т.е. до тюнинга.
Штурмфюрер 21-04-2009 16:10
Люди добрые и опытные, подскажите мне неумному, что такое с 654, если:
После постановки курка на боевой взвод с последующим нажатием на спусковой крючок, срыва курка не происходит. А происходит он (срыв) после постановки на предохранитель. То же происходит и в случае с передергиванием затвора. ЧТо это может быть? Зарание спасибо.
bat9 21-04-2009 17:32
quote:Originally posted by Штурмфюрер:
Люди добрые и опытные, подскажите мне неумному, что такое с 654, если:После постановки курка на боевой взвод с последующим нажатием на спусковой крючок, срыва курка не происходит. А происходит он (срыв) после постановки на предохранитель. То же происходит и в случае с передергиванием затвора. ЧТо это может быть? Зарание спасибо.
скажите а это давно началось? разбирали ли вы пистолет перед этим и после???
я думаю что то с боевой пружиной либо эту пружину как то криво поставили.
lomaster 21-04-2009 18:34
возможно малое перо неправельно встало
Штурмфюрер 22-04-2009 15:36
quote:скажите а это давно началось? разбирали ли вы пистолет перед этим и после???я думаю что то с боевой пружиной либо эту пружину как то криво поставили.
Спасибо за ответ. Дело в том, что пистоль пока не мой. В скором времени приобрету, просто если там все серьезно, то это уже не айс, а если замена боевой пружины, то нормуль. Без разбора 654 пришел к выводу (возможно ошибаюсь), что села боевая пружина. УСМ со следами коррозии, пистоль выпуска 2001 года, настрел неизвестен.
bat9 22-04-2009 18:19
quote:Originally posted by Штурмфюрер:
Спасибо за ответ. Дело в том, что пистоль пока не мой. В скором времени приобрету, просто если там все серьезно, то это уже не айс, а если замена боевой пружины, то нормуль. Без разбора 654 пришел к выводу (возможно ошибаюсь), что села боевая пружина. УСМ со следами коррозии, пистоль выпуска 2001 года, настрел неизвестен.
покупка конечно хорошая но только если со следами коррозии то придётся его зачищать и затем проливать маслом. По поводу неистправности думаю там и ломаться нечему кроме как боевой пружины(пружина чаще всего ломается, т.к. закалка на ней только поверхностная, у меня на новом пистолете лопнуло малое перо после 10дней использования и были теже симптомы. Если что остальные запчасти можно докупить в магазине они там стоят не дорого а порой даже копейки =)
Mixamarket 24-04-2009 22:12
Ребята - где купить и сколько стоит = идите в куплю продажу. Измерение скорости по газетам = идите в пневматическое оружие... вас там пошлют дальше по всем "известному адресу" (или если в Москве, то мне в РМ...можно подъехать и отстрелять через хрон)
Дальше пойдут баны...
Repus 30-04-2009 20:15
Поставил курок от ПМ, надо стачивать ударник.
А кто-нибудь стачивал ударник со стороны магазина, а не шляпку?
В поиске не нашел.
bat9 01-05-2009 12:49
лучше всё таки сточи шляпку...
bat9 04-05-2009 10:37
сегодня смотрел кино "Группа Зетта" и вот что увидил.
Это в самом начале фильма.
получается что в кино с пневматоми?
у них дуло по 4.5 мм. так??
DerSerpent 04-05-2009 11:13
черный экран увидел?)
Dr.Alex1980 04-05-2009 12:36
quote:Это в самом начале фильма.
да да да, подтверждаю, в самом начале фильма, еще до того как появляются буковки, имеет место быть вот такой вот черный экран.
владимир 99999 04-05-2009 18:20
всем привет! у меня тут проблемка случилась, при стрельбе без балона начала выкатываться пулька и начал травить балон, хотя прокладки только поставил! мне кажется это изза пружинки клапана! я правильно думаю?? заранее спасибо!! ))
bat9 04-05-2009 19:01
Парни! извиняюсь...
я сообщение обновил... посмотрите плз..
HiddenFox 04-05-2009 23:38
quote:Originally posted by владимир 99999:
при стрельбе без балона
это как?
Uhi 05-05-2009 15:37
quote:Originally posted by владимир 99999:
при стрельбе без балона ... начал травить балон
либо я чего-то не понял....
владимир 99999 05-05-2009 17:35
извиняюсь!! :-) т.е. две проблемы! 1.когда балона нет, а пульки есть, стреляю, пульки выкатываются!! раньше такого не было! 2. когда вставляю балон, газ начинает выходить, после 2-3 высаженых обойм, хотя прокладки новые, только поставил!!
Uhi 05-05-2009 19:20
1. хз
2. вставь баллон и окуни магазин в водичку - увидишь, откуда сифонит
А дальше и чини сломанное...Есть статья по ремонту - вроде от Демьяна - там подробно описаны возможные варианты течи. попробую сцылку поискать
HiddenFox 05-05-2009 19:25
quote:Originally posted by Uhi:
окуни магазин в водичку
а лучше в спирт
владимир 99999 06-05-2009 20:11
спасибо!!! посмотрю, попробую! :-)
Gera2020 12-05-2009 14:30
Подскажите плиз, в чем проблема... Мой 654-й сначала вроде нормально стреляет, а через 3-4 выстрела начинает плеваться.
HiddenFox 12-05-2009 15:29
С какой скоростью стреляете? (если стрелять оч быстро, то будет потеря скорости) Еще стоит проверить не спускает ли баллон
Gera2020 12-05-2009 15:33
Да в не особо быстро стреляю, балон не спускает... Сначала стреляет нормально, потом пульки на 2метра летят, чуть чуть полежит опять нормально стрелят
Uhi 12-05-2009 16:47
пистолет новый?
разбирал?
Баллончики какие?
может с фильтром косяк..
Gera2020 12-05-2009 16:56
Пистодет брал б/у... Балончики 12гр Кросман. А где этот фильтр находиться?
Uhi 12-05-2009 17:24
1. Корпус клапана
2. Шайба
3. Седло клапана
4. Клапан
5. Кольцо
6. Пружина клапана
7. Кольцо клапана
8. Подаватель
9. Пружина подавателя
10. Винт поджимной
11. Элемент уплотнительный
12. Кольцо уплотнительное
13. Фильтр
14. Кольцо
15. Кольцо уплотнительное
16. Переходник
Как вариант - может быть по какой-то причине клапан не открывается.
Gera2020 12-05-2009 17:58
А как это можно устранить?
Uhi 12-05-2009 18:03
разобрать магазин, посмотреть где там чего не так (мб прокладки сменить, мбю фильтр, мб. почистить просто)
Gera2020 12-05-2009 23:41
Разобрал, посмотрел все в порядке... Чет не пойму чего ему надо =((( Кстати балон плохо протыкается, может из за этого?
bat9 13-05-2009 12:23
да, это изза иглы.. попробуй разобрать обтюратор и вынуть иглу, подточи её немножко напильником со всех сторон (чтобы была немножко поострее игла) и предварительно купив клей супермамент (лучше если гель) приклеить иглу вставив на 1-1,5 мм не доконца. главное чтобы намазано было смачно = МНЕ это помогло. Если ты апгрейдил обойму по статье нацки т.е. рассверливал обтюратор а соответственно и укорачивал иглу, то лучше сначала попробывать другие виды баллонов...
если что то нитак - поправьте =)
Gera2020 13-05-2009 12:38
Апгрейда я пока не делал, да и смысла пока не вижу если он стрелят не пойми как =((( т.е. как я понял игла недоконца прокалывает балон?
bat9 13-05-2009 01:55
quote:Originally posted by Gera2020:
Апгрейда я пока не делал, да и смысла пока не вижу если он стрелят не пойми как =((( т.е. как я понял игла недоконца прокалывает балон?
скорее всего да.
HatsanUfa 13-05-2009 19:12
quote:Originally posted by Gera2020:
т.е. как я понял игла недоконца прокалывает балон?
что значит не до конца накалывает? Дырочки в мембране после прокола нет? Или просто оооооочень маленькая?
Gera2020 13-05-2009 19:14
Она ее как бы надрывает...
HatsanUfa 13-05-2009 19:21
Тогда действительно - это возможная причина.
Gera2020 13-05-2009 19:23
Дык а что сделать то что б нормально прокалывал?
bat9 13-05-2009 20:26
quote:Originally posted by Gera2020:
Дык а что сделать то что б нормально прокалывал?
попробуй разобрать обтюратор и вынуть иглу, подточи её немножко напильником со всех сторон (чтобы была немножко поострее игла) и предварительно купив клей супермамент (лучше если гель) приклеить иглу вставив на 1-1,5 мм не доконца. главное чтобы намазано было смачно = МНЕ это помогло.
Gera2020 13-05-2009 20:58
Блин не сломать бы ее...
зольдат 14-05-2009 14:51
quote:Originally posted by Gera2020:
Она ее как бы надрывает...
Может, сперва попробывать прокладку, которая на игле стоит поменять? Не слышал никогда раньше, что у 654х баллон не допрокалывается. К тому же пишешь, что первые выстрелы нормальные, значит газ поступает.
Gera2020 14-05-2009 16:15
А прокладку эту я недавно менял...
Alexandre83 15-05-2009 22:22
Здравствуйте, у меня вопрос, какой лучше покупать черный или под хром, который надежние или просто разный дизайн и что буквы означают на фото т03 и т04?
Кирпич 15-05-2009 22:38
quote:Здравствуйте, у меня вопрос, какой лучше покупать черный или под хром, который надежние или просто разный дизайн и что буквы означают на фото т03 и т04?
Это года выпуска. Это просто разный дизайн. На фото черный ствол с бородой. Раритет, можно сказать. В принципе стволы должны быть оба одинаковые по надежности. Где-то читал, что под хром качественнее покрытие делают. Это дело вкуса каждого, что выбрать.
Dr.Alex1980 16-05-2009 01:24
quote:На фото черный ствол с бородой
ЙОБАНАВРОТ, Вы что, сговорились чтоль. Да не там бороды, нет, нет и нет. Черный ствол, как Вы изволили выразиться, отбраковка газового затвора. И фсе. С бородой - только отбраковка боевого ПМ.
bat9 16-05-2009 10:41
пусть отбраковка, но затвор с бородой и всё тут
Кирпич 16-05-2009 21:05
quote:Да не там бороды, нет, нет и нет.
Где нет бороды? Ткните пальцем, раз так дело пошло...
HiddenFox 16-05-2009 21:39
по ссылке оксидированный 654-й имеет бороду, пусть не столь большую... если глянуть на ПМы 60-х то зачастую борода у них была значительно меньше той что делалась на ПМах в 80-х и 90-х
bat9 17-05-2009 20:03
quote:Originally posted by HiddenFox:
по ссылке оксидированный 654-й имеет бороду, пусть не столь большую... если глянуть на ПМы 60-х то зачастую борода у них была значительно меньше той что делалась на ПМах в 80-х и 90-х
Dr.Alex1980 слушай, вот тебе человек дело говорит
bat9 18-05-2009 22:11
Сегодня преобрёл 2й пистолет в идеале правда. достался он мне за 1500р. он тоже 99года оказался и мне на удивление стволик у него не впрессован а вкручен. Я таких ещё не видел чтобы 99год и ствол выворачивался, при этом был в одних руках с магазина и никаких манипуляций с ним никто не проводил.
как это можно обьяснить?
Norika Drakon9 20-05-2009 23:25
Не подскажите ли где можно купить перезапровляемые балончики(помнится умельци продавали)или может кто знает как сделать?есть насос ВД ,а то покупать по 40 рублей неохота.
DerSerpent 23-05-2009 03:55
21 в кольчуге МСК где вы по 40 нашли?
По поводу перезаправляемых целая тема есть...
DerSerpent 25-05-2009 02:20
юзай поиск, я так сразу и ненайу...
Санька 30-05-2009 01:02
Помогите пожалуйста люди добрые)))купил ПМ б/у, Две обоимы у меня в одной поменял ремкомплект(старая мадификация обоимы у неё прокладка конусная какаета),вставляю баллон он сразу спускает там где клапан по которому бьёт баёк.во второй обойме при первом выстреле весь воздух выходит из магазина! кто что может подсказать что нужно зделать. если можно фоты я был бы очень рад или расказать проблема в чём(((
с обоймой которая спускает после первого выстрела у меня мысли о том что пружинка клапана ослабленная
А вот что с первой даже в голову не приходит, мало того где игла стоит тоже спускает хоть и заменил я все резинки
ДА и был бы очень признателен еслиб тыкнули носом куда какая прокладка ставиться так как одна самачя большая прокладка не могу понять куда ставиться((((
MT_L1 01-06-2009 23:39
Разбери его, да и замени все прокладки. Какая куда подойдет. Я его единственный раз разобрал в 13 лет, до сих пор пашет. Не сифонит. Разбирается просто очень. Нужна овертка входящая в комплект - крест с дыркой посредине. Той стороной, где она имеет прорезь, накидываем на седло клапана(то место где торчит стержень, и куда ударяет боек)и отворачиваем. Таким же образом отворачиваем и расширительну камеру(то место куда упирается корлышко балона и откуда торчит игла). Там уж смотри в каком состоянии прокладки, лично я сразу все менял, они были сплющеные все, достался после настрела, где-то тысяч 10, от дядьки.
P.S. Главное не боятся, ничего страшного не случится, если ты его разберешь, кстати если юзаешь только 12гр балончики, то можно фильтр(колечко с натянутой металическо сеткой) выкинуть нах(прибрать).
Санька 02-06-2009 17:28
Я же говорю поменял прокладки но после первого выстрела воздух весь уходит как будто в обойме клапан не закрываеться!!!!
MT_L1 02-06-2009 19:38
quote:Originally posted by Санька:
Я же говорю поменял прокладки но после первого выстрела воздух весь уходит как будто в обойме клапан не закрываеться!!!!
А прокладку вокруг шейки клапана менял? Та что под шайбочкой, на которую опирается пружина, если есть прокладки все не должно быть такого, значит где-то пропустил и не поставил прокладочку.
Санька 03-06-2009 21:23
да поменял!!!
из за пружинки не может быть?
vendetta 04-06-2009 01:47
народ, хэлп.. обнаружил у себя утечку... сифонит в месте где вкручивается обтюратор в магазин, как можно исправить?
lomaster 04-06-2009 10:12
quote:Originally posted by vendetta:
хэлп.. обнаружил у себя утечку
ну это не к нам а к доктору
quote:Originally posted by vendetta:
сифонит в месте где вкручивается обтюратор в магазин, как можно исправить?
поменять РТИ и посадить на герметик
удачиDr.Alex1980 04-06-2009 15:25
quote:посадить на герметик
Я бы присоветовал пару витков фум ленты (сантехнической) на резьбу обтюратора, решает проблемму на все сто! И аакуратно получается и сборка разборка не проблемма.
lomaster 04-06-2009 16:06
фума тоже вариант только она не любит когда ее потом трогают с места если тронул лучше перемотать
Dr.Alex1980 04-06-2009 20:31
quote:если тронул лучше перемотать
Само собой разумеется
vendetta 04-06-2009 20:52
quote:Originally posted by Dr.Alex1980:
Я бы присоветовал пару витков фум ленты (сантехнической) на резьбу обтюратора, решает проблемму на все сто! И аакуратно получается и сборка разборка не проблемма.
спасибо, очень помогло)))
mongoose 08-06-2009 16:32
Как снять у МР-654к возвратную пружину?
lomaster 08-06-2009 17:26
ну ты даешь, поддень отверткой и стягивай
M@yor 08-06-2009 17:45
Угу, ещё нетуда подденут и вообще УСМ отвалится
lomaster 08-06-2009 20:36
ну ветеран не должен так (дать пенку)
MT_L1 08-06-2009 20:37
Там все просто как два пальца
ниче не отвалиться, это вам не сопливые умарексы, тут все стальное.Санька 08-06-2009 22:44
quote:Originally posted by Санька:
да поменял!!!
из за пружинки не может быть?
Ребят ну помогите пожалуйста, нету лишних денег постоянно на балоны тратиться!!!!
Прокладки все поменял в обойме но проблема не устранилась, как стрельнил сразу же воздух весьвыходит с магазина, какие варианты ещё могут быть?
Dr.Alex1980 08-06-2009 23:22
quote:воздух весьвыходит с магазина
Из отверстия откуда шарики вылетают? Пружина клапана слишком слабая - замена. Давление газа недостаточное для закрытия клапана - маловероятно. Ещё нюанс: клапан передней частью туго входит в прокладку, которая под шайбой спереди - маловероятно, но сделать (поправить) внешнюю фаску клапана спереди и полирнуть.
MT_L1 08-06-2009 23:24
Откуда все утекает? Конкретно покажи на фото, надо знать где утечка, а то помогите мне, не знаю где. Есть вариант, что прокладка уже не держит, та что под шайбочкой о которую упирается пружина боевого клапана, она должна туго ходить по шейке клапана, я её каждый год после расконсервации немного разминаю(поливаю горячей водой, градусов 60-70 и мну пальцами, чтобы придать упругость). Если пружина то, попробуй разобрать пистолет и растяни её, потом собери, если проблема исчезнет, значит дело в ней. Посмотри еще раз на взрыв-схему клапанника мп654к может где, чего не хватает. Просто чтобы помоч надо сузить круг поиска проблемы.
lomaster 09-06-2009 09:49
Санька ты разбери и крупно сфотогрофируй всю начинку клапанного узла желательно в месте с головой может кто что и увидит не поленись сделай, поможем.
Mefix 09-06-2009 16:42
654 моими глазами)
lomaster 09-06-2009 20:34
не дурно не дурно Илья!
etto 10-06-2009 04:47
всем добрый день. стал обладателем сего девайса в далёком 2007 году, до сих пор работает, проблем с ним не знаю. пережил несколько походов, после каждого разбирался-протирался. так что состояние механики замечательное.
возникли у меня такие вопрсы. долго гуглил, но гугл любопытство не уталил.
как я понял есть 3 типа затвора, которые ставят на 654. у меня затвор аля иж-79(скошенный, с прорезью), у знакомого стандартный 654, с недобородкой, без прорези. ширина затворов одинаковая, но фрезой по внутреннестям моего прошлись активнее, тк стенки местами тоньше раза в 2. это из-за особенностей производства затворов, или чтобы ещё больше ослабить конструкцию? читал что для производства 654 применяют отбраковки ижей. как я понимаю мой затвор это отбраковка. никто не вкурсе, по какому принципу их отбраковывают, и откуда периодически появляется 3-ий, бородатый затвор?
кста, а кто нить пробовал затвор 654 довести до внешнего вида затвора пмм?
lomaster 10-06-2009 10:20
quote:Originally posted by etto:
а кто нить пробовал затвор 654 довести до внешнего вида затвора пмм?
довести конечно можно но не на коленке, слишком мого точить пилить в заводдских условиях не проблемма но только кому это нужно, наваривать фрезеровать шлифовать, если у кого времени не меренно и сам станочник изготовить не проблемма.
etto 10-06-2009 18:29
понятно. всё же никак не могу понять происхождение затворов на 654.
зы: спасибо за фотке пмм, с ними всё стало на свои места.
vendetta 10-06-2009 20:41
так на 654 их скорее всего не переделывают а специально отливают, там ведь ни гребня внутри нету и под боёк внутринности другие...
etto 11-06-2009 12:41
и кому верить? если бы на 654 отливали бы специально, то думаю все бы затворы были бы одинаковые-с недобородкой и скруглённой передней частью. а так попадаются и безбородые, как у газюков, так и бородые. в ветке про 654 вообще фотка висит, где у парня задняя часть затвора полукруглая, как на пмме. судя по фотографиям, всё же внутренняя часть затвора 654 напоминает затвор пмоидов, только душевено сфрезерованную.
вот кста ссылка на фото
forum.guns.ru
зы: извинаюсь, пока ешшо не разобрался как картинки вставлять
Vanich1247 17-06-2009 13:57
darkAge 27-06-2009 14:23
Vanich1247 Бу га га )
а вот подскажите пожалуйста, это полуборода, или совсем не борода? ))))
Кирпич 27-06-2009 16:53
Похоже на полубороду
darkAge 27-06-2009 20:46
понятно )))
UZ Mergan 28-06-2009 03:56
Это сточенная борода. Счас с такой "бородой" лепят Иж-80тый под .45кал
darkAge 28-06-2009 05:28
странно, я его брал в 2005 году.
MT_L1 28-06-2009 10:00
Почему странно?) У меня 2000-го года такой же. Это самое обычное явление. Правильные с завода редко идут, а еще бывают с затвором от газюка, вот с тем намучаешься, там наваривать дофига.
Кирпич 28-06-2009 16:59
quote:Почему странно?) У меня 2000-го года такой же. Это самое обычное явление. Правильные с завода редко идут, а еще бывают с затвором от газюка, вот с тем намучаешься, там наваривать дофига.
А кто-нить холодной сваркой пробовал?
UZ Mergan 29-06-2009 02:27
Лучше уже пластилином тогда..
UZ Mergan 29-06-2009 02:27
Лучше уже пластилином тогда..
Кирпич 29-06-2009 19:42
quote:Лучше уже пластилином тогда..
Почему? ММГ гранат РГД-5 из холодной сварки хорошо держатся и при падении не ломаются
djivs 30-06-2009 11:39
на выхах впервые испытал свой 654, купленный еще зимой (времени не было).
баллончик гросман продержался полных 9 магазинов (по 12-13 шариков) итого 110 выстрелов. Мне понравилось, однако выяснилось, что пистолет высит, подскажите как это побороть (ну кроме занижения цели).
MT_L1 30-06-2009 12:58
У мну тоже высит, мушку можно нарастить, а я не заморачиваюсь беру на пол мушки ниже. Т.е. не целюсь ниже, а в целик захватываю половину мушки, привык уже. На 5 метрах в рублевую монетку группа из 5 выстрелов.
djivs 30-06-2009 15:01
Я тоже на этом варианте остановлюсь
MT_L1 30-06-2009 18:23
quote:Originally posted by UZ Mergan:
Лучше уже пластилином тогда..
А воронить как? Впрочем и холодную сварку не заворонишь.
jb70 01-07-2009 09:49
Купил себе вчера МР-654К, хочу заняться тюнингом с напильнингом
. Предварительно меряю параметры. С кучностью проблем нет, получился разброс 85 мм (дистанция 10 м, 10 пуль, свежий баллон 12 г). Хронографа, к сожалению не имею, зато есть многоканальный осциллограф, с помощью которого хочу измерить скорость пули. С датчиком на мишени всё понятно в принципе. Подскажите, пожалуйста, как устроен внутри датчик на стволе пистолета.UZ Mergan 01-07-2009 22:34
А стоит-ли мудрить?У магазинной версии скорость редко даже до сотни м/с дотягивает... Проще сваять простецкий маятник и замерить если ужо очень хочется, погрешность в несколько метров я думаю не критична.
lomaster 07-07-2009 14:07
quote:Originally posted by jb7
posted 7-7-2009 10:3
http://airgunlib.ru/page.php?id=304 только я все равно хочу собрать хронограф, продумал вариант с компьютером, пишу софтинку, которая сигналы с датчиков будет обрабатывать и скорость вычислять. Остался пока не решенным вопрос со ствольным датчиком
[/B]
интересно но сложно покрайней мере для меня
vint_il 09-07-2009 19:50
Доброго времени суток, подскажите плиз, стрелял своим мр-654 и вдруг нажался курок и стал болтыхатся туда сюда, потом разобрав увидел что ,боевая пружина которая поднимает шептало выскочила. При утсановке ее в тягу с рычагом взвода и нажатии спускового крючка, боевая пружина снова выскакивает. Как с этим боротся что делать?
Константин Куликов 09-07-2009 22:38
не кто не продат мр-654к?с предложениями обращайтесь по эл. почте: kostyan-kulikov@yandex.ru
lomaster 10-07-2009 10:07
quote:Originally posted by vint_il:
Доброго времени суток, подскажите плиз, стрелял своим мр-654 и вдруг нажался курок и стал болтыхатся туда сюда, потом разобрав увидел что ,боевая пружина которая поднимает шептало выскочила. При утсановке ее в тягу с рычагом взвода и нажатии спускового крючка, боевая пружина снова выскакивает. Как с этим боротся что делать?
чеснот непонятно что именно у тебя именно выскакивает то ты пишишь что пружина шепталя соскакивает, если пружина шептала то может быть что загиб у пружины разогнулся или сломался или если 33 менял то бывет что сачивают зуб не оставляя уступа а лучше выложи фотки ударно спускового механизма в сборе тогда будет понятно а если боевая вылетает то поробуй заменить ее или отогнуть перо
vint_il 10-07-2009 10:51
quote:чеснот непонятно что именно у тебя именно выскакивает то ты пишишь что пружина шепталя соскакивает, если пружина шептала то может быть что загиб у пружины разогнулся или сломался или если 33 менял то бывет что сачивают зуб не оставляя уступа а лучше выложи фотки ударно спускового механизма в сборе тогда будет понятно а если боевая вылетает то поробуй заменить ее или отогнуть перо
а все спасибо разобрался.... пружину я вставлял в разрез который на шептале а не вниз где соединяется с рычагом, ну и к томуже чуть было погнута сама боевая пружина.
спс
lomaster 10-07-2009 13:08
коллективный разум рулит
Ирь 17-07-2009 02:31
здрасте) Вот хочу здесь http://www.airgunmod.com/ купить 1 и 3 комплекты для своего 654к. Вопрос такой: добьюсь ли я 140-150 м\с, если сделаю всё как в инструкции? И добьюсь ли примерно 3 Дж?
Я так понимаю, что никаких инструментов кроме напильников не понадобится?
И ещё. http://www.airgunmod.com/nas.html В самом низу страницы очень интересно про самодельный ствол вместо втулки и патрон. А вот патрон откуда брать? его же не продадут без лицензии...
lomaster 17-07-2009 22:04
quote:Originally posted by Ирь:
И ещё. http://www.airgunmod.com/nas.html В самом низу страницы очень интересно про самодельный ствол вместо втулки и патрон. А вот патрон откуда брать? его же не продадут без лицензии...
а это статья, так что думакй сам
Ирь 18-07-2009 20:49
lomaster
Да знаю... Но я же только из интереса! ( это правда )
Так как считаете, 1+3 комплект даст ожидаемые результаты ( по опыту желательно )?
Ирь 21-07-2009 17:32
и ещё хотел уточнить. Комплект 4-1 для 654-го отличается от заводского ствола только длиной и отсутствием нарезки? Как я понимаю нарезка способствует тому, что какаято часть газа проходит через неё, то есть при гладком стволе 4.44 мм дульная энергия увеличится?
UZ Mergan 21-07-2009 23:32
quote:Originally posted by Ирь:
и ещё хотел уточнить. Комплект 4-1 для 654-го отличается от заводского ствола только длиной и отсутствием нарезки? Как я понимаю нарезка способствует тому, что какаято часть газа проходит через неё, то есть при гладком стволе 4.44 мм дульная энергия увеличится?
Нарезка способствует хорошей усвояемости испитой водочки, особливо - свежая и не сильно соленая...
lomaster 22-07-2009 10:43
quote:Originally posted by UZ Mergan:
Нарезка способствует хорошей усвояемости испитой водочки, особливо - свежая и не сильно соленая...
метко подмечено
Ирь 22-07-2009 10:51
спасибо, очень помогли.
lomaster 22-07-2009 16:50
quote:Originally posted by Ирь:
спасибо, очень помогли.
ты не кипятись шуткуем мы а нахрена тебе агмосвкий комплект брать бери у петра и стволы и ставь себе наздоровье
Ирь 22-07-2009 19:21
я не кипячусь, тоже шуткую. Не забывайте бывает же, появляются новички типа меня, которым надо разжевать. Чё за Пётр то? ссылочку дайте плиз.
И ещё вот вопрос назрел. Чтобы удалить надписи с пистолета "мр654-к" и тд, надо стереть их наждачкой, а потом воронить?
lomaster 22-07-2009 20:28
не вопрос вот тут, на счет надписей на пистоле, да наждачкой автомобильной водостойкой номерами 400 и 1000 а потом полировать суконным полировальным кругом с пастой гои но это сугубо личное как говорят на вкус и цвет свои фломастеры, и еще по апгрейду зайди сюды
Ирь 22-07-2009 21:37
а зачем у Петра? на АГМ цена почти такая же, а разницы то. Там взять за 16 евро чуть удлинённый 4.44, его по желанию можно укороченным до штатного размера получить. Просто я собираюсь заказать 1 и 3 комплекты оттуда, и чтобы всё заодно пришло заказать вместе. А длинный мне и не нужен стол, я просто хочу, чтобы он гладкий был, и даже может посверлить спереди до 9 миллиметров ( интересно сделают ли это на агм. ато самому впадлу ).
lomaster 22-07-2009 22:33
У петра лейнированые а АГМ просто проточенные
Ирь 22-07-2009 23:47
http://www.ak74m.ru/shop/CID_32.html
кто нибудь пкоупал чего нибудь здесь? надёжный магазин? я просто хочу рукоятку купить коричневую пластмаску.
Ирь 23-07-2009 01:00
"У петра лейнированые а АГМ просто проточенные"
поясни пожалуйста, чё это и что это даёт.
lomaster 23-07-2009 09:39
У Петра ствол из нержавейки cal 4.4/4.45 под обмедненный шарики лейнирован простой сталью, а повышает аптюрацию стальными шариками но из такоготствола нельзя у же будет стрелять раундами, Игорь ленивый ты я же тебе дал ссылку почитай или в поиск там есть отчеты по применению АГМовских комплектов
Ozimandius 23-07-2009 15:17
каким типом пасты гои(их вроде три вида было) нужно полирнуть после воронения подскажите пжалста.
lomaster 23-07-2009 19:46
после воронения не полируют а искуственно старят насколько мне известно возможно я ошибаюсь а перед воронением значения не имеет какая паста гои
Ozimandius 24-07-2009 10:51
ну тогда чем покрыть чтобы заблестел? мой после клевера какой то матовый стал
lomaster 24-07-2009 11:06
клевер конечно не совсем то что нужно дя воронения судя по отзывам а чтобы блестел его перед воронением нужно было отполировать как кот свои феберже тоесть до зеркала и воронить на горячую, а слишком блестящий тоже не айс замучиешься потом отпечятки стерать с него слегка матовый это самое то ИМХО
aquafresh 28-07-2009 12:04
Всем привет! )
quote:Originally posted by lomaster:
... а нахрена тебе агмосвкий комплект брать бери у петра и стволы и ставь себе наздоровье[/B]
На данный момент я так понимаю есть два достойных мастера, делающих комплекты для апа МР-654К - это
АГМ, он же КИВ (ник на форуме пока мне не известен) http://www.airgunmod.com/mr654kstvol.html
и Петр forummessage/25/336 .
Имел ли дело кто с продукцией ОБОИХ производителей, интересует сравнение по:
-кучности
-скорости
-чистоте и соосности внутренней поверхности ствола
-внешнему виду/качеству исполнения?
Думаю сравнение актуально для многих желающих купить тот или инной комплект, и к тому же подстегнет производителей делать продукцию еще лучше.
Кирпич 02-08-2009 15:50
Хочу вот надпись убрать Если воронить Клевером то надо надпись шкуркой стереть и это место заворонить или можно прямо так воронить?
UZ Mergan 03-08-2009 01:21
Можно и так, надпись будет черного цвета и не бросится в глаза. Видна только при подробном осмотре. Если не хотите видеть совсем - придется ошкуривать и довольно заметно, затем - воронить.
Кирпич 03-08-2009 20:05
quote:Можно и так, надпись будет черного цвета и не бросится в глаза. Видна только при подробном осмотре. Если не хотите видеть совсем - придется ошкуривать и довольно заметно, затем - воронить.
Понял. Спасибо.
Кирпич 04-08-2009 19:47
Люди, подскажите пжл каков внешний диаметр патронника ПМ в мм.
lomaster 05-08-2009 16:34
quote:Originally posted by Кирпич:
Люди, подскажите пжл каков внешний диаметр патронника ПМ в мм.
если мне неизменяет память то 16мм
Кирпич 25-08-2009 18:13
Тут у меня возникла проблема с магазином - когда вставляю баллон весь газ почти сразу уходит из отверстия, куда шарики вставляешь. Прокладки все поменял, все прочно затянул, но все равно газ сразу уходит. В чем проблема? Подскажите пжл
Кирпич 25-08-2009 21:55
Еще одна фигня - после того как баллон усвистел (см выше), седло клапана не хочет отворачиваться совсем. Пазы под ключ уже немного раздраконились. Как отвернуть? Мож нагреть или еще че?
ЮрБор 26-08-2009 09:17
quote:Originally posted by Кирпич:
Прокладки все поменял, все прочно затянул, но все равно газ сразу уходит
Наверное, не в той последовательности поставил клапанную требуху: сначала маленькое желтенькое уплотнение, затем металлическая шайба, потом пружина, клапан и седло клапана. И чуть маслица капнуть.
Кирпич 26-08-2009 09:55
quote:сначала маленькое желтенькое уплотнение, затем металлическая шайба, потом пружина, клапан и седло клапана. И чуть маслица капнуть.
Да все правильно поставил, только масла не капал. И вот теперь не могу седло открутить
Mihuil 27-08-2009 09:12
quote:Originally posted by ЮрБор:
И чуть маслица капнуть.
А силиконовой смазкой не лучше все уплотнения промазать? Или не выдержит низких температур?
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
ЮрБор 27-08-2009 10:05
quote:Originally posted by Mihuil:
А силиконовой смазкой не лучше все уплотнения промазать? Или не выдержит низких температур?
Про силиконовую смазку и низкие температуры не знаю, но читал, что смазывают ею и СР-99 compact и другие Umarex'ы. Значит можно и нужно использовать и силиконовую смазку. У меня под руками только машинное масло (И-20А).
lomaster 28-08-2009 20:20
ИМХО в место смазки можно простой силеконовый герметик(прозрачный)использывать и уплотняет и отворачивается легко.
ЮрБор 28-08-2009 22:47
quote:Originally posted by lomaster:
и отворачивается легко.
Сергей, привет! Я скоро в отпуск. А машинное масло слегка распирает прокладки и от этого они лучше держат.
lomaster 29-08-2009 10:50
quote:Originally posted by ЮрБор:
А машинное масло слегка распирает прокладки и от этого они лучше держат.
Не спорю ЮрБор но ведь разложение уплотнителя происходит, поскольку Р.Т.И.не маслобензо стойкие
ЮрБор 31-08-2009 09:29
quote:Originally posted by lomaster:
но ведь разложение уплотнителя происходит
От капли масла, я думаю, ничего не будет. По крайней мере, у меня всё нормально.
MT_L1 02-09-2009 21:21
А прокладки распирает в любом случае, масло тут особого влияния не оказывает. Однажды пришлось после отстрела балона откручивать голову магазина. Так там прокладка на обтюраторе стала очень мягкой и по виду напоминала распухшую губу после удара. Так что тут давление делает свое дело.ЮрБор 02-09-2009 23:09
quote:Originally posted by MT_L1:
по виду напоминала распухшую губу после удара
Пользую прокладки от КИВа, ничего криминального не наблюдаю. В смысле разбухания.
MT_L1 03-09-2009 13:58
Так она такая только под давлением, потом по просшествии часа пришла в свой прежний вид. Но по сравнению со стандартными габаритами, "опухла" она прилично.
hasshasshin 05-09-2009 01:23
Доброго времени суток. Хотел спросить можно ли узнать хотя бы примерно год выпуска своего девайса по серийному номеру (коробка отсутствует)? Серийный номер 74963 ...
Mihuil 05-09-2009 08:15
quote:Originally posted by hasshasshin:
Доброго времени суток. Хотел спросить можно ли узнать хотя бы примерно год выпуска своего девайса по серийному номеру (коробка отсутствует)? Серийный номер 74963 ...
Первые две цифры номера, только не те, которые ты написал, а которые идут после буквы "Т".
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Looc 05-09-2009 19:32
Господа купил себе данный пистолет и в первый же день у меня нарисовалась такая проблема:
Поставил пистолет на предохранитель, а снять уже не смог, при этом затвор тоже неподвижен! отнес в магазин, сказали что скорее всего слетело шептало, исправить не могли в виду отсутствия мастер/директора, по этой же причине не сделали возврат, ждать две недели не хочется (именно через столько приедет директор), просмотрел темы, подобной проблемы не укого не нашел, я в деле общения с пневматикой новичек, подскажите, что делать, как исправить, лучче пошагово, чтоб я понял! заранее благодарю!
MT_L1 05-09-2009 21:54
1)Вытащи магазин;
2)Выкрути винт держащий рукоять;
3)Сними рукоять;
4)Сдвинь вниз пластинку, держащую боевую пружину.
Если не знаешь что такое боевая пружина, то объясню на пальцах - это такая упругая длинная металлическая пластинка, идет вдоль всей рукояти и по совместительству является защелкой магазина.
После этой процедуры УСМ будет без нагрузки пружины и я думаю можно будет разболтать его, поковырять, только без фанатизма и сверхусилий, детали УСМ отверткой через щели. Потом снять с предохранителя, я думаю, получится. Там впринципе все интуитивно воспринимается.
Looc 06-09-2009 13:51
Спасибо огромное все получилось! У меня подзаедает предохранитель, не могу понять из за чего, причем заедает даже при снятом затворе, может там чего где надо напильником пошваркать или наждаком! не подскажете как он снимается (предохранитель?=)))
hasshasshin 06-09-2009 14:53
Вверх его поднимаеш он и вываливается ...
MT_L1 06-09-2009 20:27
Не за что
А предохранитель снимается так:1)Снимаем затвор
2)По часовой стрелке проворачиваем предохраняж, потом вытаскиваем через паз.
GaN_34 21-09-2009 15:44
Всем привет.
на днях(а точнее после дня рождения) стал счастливым обладателем МР654к.
хотел взять в магазине, но сейчас 654-й выпускают с "вальтеровсой"(как у газового макарова) бородкой, поетому пришлось искать Б\у 654-й с полу бородой(или как там еще ее называют).
когда разобрал пистолет, обнаружыл, что возвратная пружына намного больше чем у пневмо-макара.
думаю поставить черную "совейскую" рукоять.
подточить скобу.
и поставить скрытый винт.
а типерь фото))
Lex_32 21-09-2009 18:04
Приветствую, один вопрос- кто нибудь пользовался гладкими стволами к Мр 654 К от dik ? С петром сложно связаться (я с Дальнего Востока), второй мастер из приведенный Вами ранее - Украина( Еще для нас дальше). Кстати, раз уж здесь любители МР 654 - может кому нужна рукоятка бекелит оригинал (НЕ ТОЧЕНАЯ) и газоб. магазин б/у к мр 654, очень хочется гладкий стволик с имитатором.
Артем 123 21-09-2009 20:58
купил 654-й Б/У так что незнаю что да как там, подскажите надбалонная прокладка должна быть, белая прозрачная или черная?
MT_L1 21-09-2009 21:19
У меня кольцо черное вошло туда в аккурат, не сифонит, держит газ напроч. Раньше силиконовая была прозрачная, но она быстро страшной становится и баллон при проколе маленько пшикает. Так что советую черное колечко.
Артем 123 21-09-2009 21:26
У меня кольцо черное вошло туда в аккурат, не сифонит, держит газ напроч. Раньше силиконовая была прозрачная, но она быстро страшной становится и баллон при проколе маленько пшикает. Так что советую черное колечко.
[/b][/QUOTE]
спасибо
Артем 123 21-09-2009 21:29
quote:У меня кольцо черное вошло туда в аккурат, не сифонит, держит газ напроч. Раньше силиконовая была прозрачная, но она быстро страшной становится и баллон при проколе маленько пшикает. Так что советую черное колечко.
спасибо
GaN_34 22-09-2009 12:41
я вот тут полазил по теме, почитал что народ пишет.
МР654к вобще не похож на ПММ по затворной рамке.
а вот на пистолет Иж 71Х .380ACP(експортного варианта) очень похож. (только борода немного другая) 
сегодня вот, впервые в жызни разбирал ПМ
ну это и геморой...
зато по статье natsuki отполировал детали УСМ.
вроде взвод и спуск стали лучше.
еще natsuki большое спосибо за подсказку о доработке затворной задержки. Типерь наконецто снимаетса с задержки.
MT_L1 22-09-2009 15:34
quote:Originally posted by GaN_34:
я вот тут полазил по теме, почитал что народ пишет.МР654к вобще не похож на ПММ по затворной рамке.
а вот на пистолет Иж 71Х .380ACP(експортного варианта) очень похож. (только борода немного другая)
Данунах? 
GaN_34 22-09-2009 15:37
да. вот фото с world.guns.ru
Lex_32 22-09-2009 16:05
ПМ выпуска 90х очень похож на мр 654, (и скобой и рукояткой, рамка не полированая, но с бородой, яссно, с конца 90 пошли и магазины увелич. емкости, затвор стал технологичнее, более угловат)
Кстати а в "експортном "варианте калибр 380 АСП перевести в мм не пробовали?
Lex_32 23-09-2009 15:57
да
Lex_32 23-09-2009 15:57
дежавю
Приветствую, один вопрос- кто нибудь пользовался гладкими стволами к Мр 654 К от dik ? С петром сложно связаться (я с Дальнего Востока), второй мастер из приведенный Вами ранее - Украина( Еще для нас дальше).
MT_L1 23-09-2009 16:03
По-моему это не та тема. Вам в эту палату forummessage/24/130 А писать баяны не надо
Lex_32 28-09-2009 17:52
Спасибо за инфу, за баян сори
Nachtigullin 29-09-2009 16:05
quote:МР654к вобще не похож на ПММ по затворной рамке
А шо такое "затворная рамка"?
HiddenFox 11-10-2009 23:21
quote:Originally posted by GaN_34:
сегодня вот, впервые в жызни разбирал ПМ
ну это и геморой...
все познается в сравнении
GaN_34 12-10-2009 22:46
quote:А шо такое "затворная рамка"?
вопервых не "шо" а "ЧТО"
затворная рама, это такая деталь в которой находитса ударник.
затвор запирает канал ствола. а при выстреле ствигаетса назад по направляющим, выбрасывая стреляную гильзу и подавая в патронник новый патрон. обиспечивая полуавтоматическую стрельбу ПМ.
в МР-654к является муляжом. и в полуавтоматической стрельбе практически некакой роли не несет. (там только предохранитель и ударник)
п.с. MT_L1 прав.... вам сюды =) forummessage/24/130
Nachtigullin 14-10-2009 13:39
quote:вопервых не "шо" а "ЧТО"затворная рама, это такая деталь в которой находитса ударник.
затвор запирает канал ствола. а при выстреле ствигаетса назад по направляющим, выбрасывая стреляную гильзу и подавая в патронник новый патрон. обиспечивая полуавтоматическую стрельбу ПМ.
Во-первых, "шо" является просторечным выражением, а не ошибкой в данном случае. Это я к тому, что сам автор цитируемого ответа орфографическими ошибками отнюдь не брезгует (о пунктуационных - я уже скромно молчу).
Во-вторых, детали с названием "затворная рамка" в конструкции ПМ попросту нет. Просьба, как следует, ознакомиться с матчастью.
HiddenFox 16-10-2009 02:06
quote:Originally posted by GaN_34:
затворная рама, это такая деталь в которой находитса ударник.
эта деталь называется подающим гребнем затвора
Nachtigullin 16-10-2009 23:43
quote:эта деталь называется подающим гребнем затвора
Вот это по-нашему!
Осенний 27-10-2009 18:41
Всем доброго времени суток.
Недавно решил приобрести данный аппарат. Прочитав ветку (где-то внимательно, где-то не очень) и хотелось бы уточнить некоторые моменты, дабы первый опыт с пневматикой начался удачно:
1)какими свинцовыми и какими стальными шариками(желательно с названием) лучше всего пользоваться под стандартный ствол?
2)что надо сделать с пистолетом из коробки перед тем как начать стрелять (в этом плане я имею ввиду что и чем надо смазать, что, чем и до какого состояния надо полировать)?
3)видел множество видео про пневматику и практически в каждом перед тем как вставить со2 балон в пистолет, на "горлышко" балончика капают какую то жидкость из тюбика. что это за жидкость и обязательна эта процедура?
Ozimandius 28-10-2009 12:05
1. юзаю золотую пулю вроде все норма.
2. концервационную смазку надо удалить и закапать оружейным маслом трущиеся детали.
3. силиконавое масло, чтобы прокладки не задубели(походу, но неуверен).
имхо необязательно ибо прокладки стоят дешево.
Осенний 28-10-2009 15:41
мне сегодня товарищ посоветовал пользовать гамо раунд. хотелось бы знать ваше мнение.
и если не трудно можешь перечислить какие именно детали надо смазать?
ЮрБор 28-10-2009 18:20
quote:Originally posted by Осенний:
мне сегодня товарищ посоветовал пользовать гамо раунд. хотелось бы знать ваше мнение.
Чтобы использовать свинцовые шары, необходимо дорабатывать магазин для фиксации шаров в подавателе, в противном случае их будет мять и начнутся проблемы со стрельбой. Вот, для развития, несколько тем, которые решают эту проблему: forummessage/24/125
forummessage/24/125
forummessage/24/125
Осенний 29-10-2009 16:06
и еще пара вопросов:
чем лучше удалять смазку?
посоветуйте хороший магазин в Мск с нормальными ценами?
ЮрБор 29-10-2009 17:19
quote:Originally posted by Осенний:
чем лучше удалять смазку?
Х/б тряпками.
UZ Mergan 29-10-2009 23:01
quote:Originally posted by ЮрБор:
Х/б тряпками.
Смоченными в ацетоне
escalade 30-10-2009 18:10
подскажите, есть какие-то обязаности при ношении 654?
могу я его носить в кармане или прижатым ремнём штанов? или кобура обязательна?
UZ Mergan 30-10-2009 21:16
Обязанностей нет, -ибо игрушка схожая с...А вот общепринятые правила-есть. Курите форум уважаемый, ибо инфы навалом.
escalade 30-10-2009 22:07
курил, гуглил, читал... в общем узнал что до 3 Дж могу носить где захочу, главное трезвым. НО так и не понял!
Одни пишут, что по закону даже магазин должен быть разряжен, другие пишут можно...
Остановив меня с ЗАРЯЖЕННЫМ магазином и/или на ВЗВОДЕ с предохранителем, менты имеют право его отобрать???(если ничего не употреблял естественно)
UZ Mergan 31-10-2009 15:35
Лучше-разряженным, а еще лучше- не светить им лишний раз.
new yorker 02-11-2009 12:56
золотое правило ношения любого оружия - оно не должно привлекать ненужного внимания и вызывать нездоровый интерес. ведь никто не знает, что это пневматик. решат, что ПМ. дадут по голове в темной подворотне и поминай как звали.
escalade 05-11-2009 23:47
По поводу мощности подскажите, имеется недавно купленный 654. Банку от нескафе жестяную иногда пер. стенку дырявит а иногда тупо мнёт.
Стекл банку 3л. Только пер. стенку дырявит а заднюю даже не трескает...
Всё полностью сток. Баллон 12г. Стрелял шариками.
Мне кажется слабовато!!!))Как думаете? Скорость пули измерить нет возможности
PS. еще заметил, что в магазине, верхний шар выше отверстия под действием пружины... (там пазик какойто чтоле) когда он туда выбивается можность падает?.. ммм?
Осенний 06-11-2009 12:41
quote:Originally posted by escalade:
PS. еще заметил, что в магазине, верхний шар выше отверстия под действием пружины... (там пазик какойто чтоле) когда он туда выбивается можность падает?.. ммм?
если не ошибаюсь так сделано для того чтобы шарик не выкатился из магазина
winpost_2 11-11-2009 17:51
Нашёл на ютубе видео, можно увидеть как япошки веселятся:
http://www.youtube.com/watch?v=iB5AkcnmRZM
P.S. Сразу скажу что я ни к каким действиям по переделке не принуждаю, и советов по ней не даю!
Tanner 17-11-2009 12:04
Доброго времени!
Собираюсь приобрести МР-654К. До этого с СО2 пневматикой практически не общался. Так что это будет первая покупка.
Хотелось бы проконсультироваться: на что обращать внимание при покупке именно этой модели?
------
Уравняв поражение с победой - сражайся.
-Georgiy- 17-11-2009 20:15
Добрый день!
И я стал обладателем 654 вроде как 2002 года выпуска.
После покупки померил скорость, которая была ~75 м/с.
Практически сразу сделал обойме доработку, скорость возросла до 97 м/с.
Решил перейти на гладкий ствол. Имея опыт по перестволению скифа, накидал чертеж ствола и к нему удлинителя (общая длина получилась ствола 260 (90 и 170)).
В итоге получилось скорость без удлинителя 120 м/с, с ним 196 м/с.
*Скорость измерялась вычислением средней по отстрелу 10 шариков с нового баллона при 22 градусах с интервалом между выстрелами 3 секунды.
Кучность еще толком не отстреливал, а так без удлинителя на 4,5 метра в коробку от спичек 7 из 10 в 2 попытки.
P.S. банку из под сайры с удлинителем на вылет. Да а как фото добавить а то что-то туплю.
serge82 24-11-2009 12:54
Есть вопрос - воронение нужно только для придания чёрного цвета или от коррозии защищает. Хочу у своего мр затвор и рамку отполировать, но боюсь, что после этого заржавеет быстро. Подскажите, может кто уже делал такое и что получилось. Заранее спасибо.
new yorker 24-11-2009 16:40
качественно сделанная полировка и воронение, а также обильная пропитка в масле после воронения, должны надежно защитить пистолет от коррозии. но, ничто не вечно под луной, так что надо соблюдать правила ухода за оружием. полировал и воронил рамку и затвор на одном из своих 6п42 год назад. по прошествии времени пистолет в отличном состоянии. сейчас повторяю тоже самое для 654 и восстанавливаю убитый 6п42-9. все классно, но времени катастрофически не хватает :-)
serge82 24-11-2009 18:33
Спасибо за ответ, но насколько я понимаю после воронения деталь становится снова чёрной. У меня другая задача. Попробую сформулировать понятней. Мне чёрный пистоль не нужен. Хочу сделлать затвор и рамку цвета полированного металла, т.е. отполировать и всё, без воронения. Чем это чревато? В таком отполированном состоянии (без воронения!!!)он больше подвержен коррозии или нет?
new yorker 24-11-2009 19:48
насколько я понимаю, надо полировать с пастой ГОИ. ну а дальше также ухаживать, как и за любым оружием. или никелировать пистолет, но это лучше делать в заводских условиях.
ЮрБор 24-11-2009 22:38
quote:Originally posted by serge82:
В таком отполированном состоянии (без воронения!!!)он больше подвержен коррозии или нет?
Однозначно - ДА! Например, всем известно, что алюминий всегда покрыт оксидом алюминия AL2O3 и, поэтому не корродирует, ну естественно до определенных условий. А вот у железа такой защиты нет и повышенная влажность всегда приводит к появлению ржи (ржавчины). Попробуйте, даже вороненный пистолет по жаре, потному поносить за поясом - ржа Вам обеспечена. Поэтому пистолет нужно содержать в чистоте и тонким слоем масла смазанным. Как говорится: мужчина должен быть слегка пьян и слегка пахнуть одеколоном (с).
ЮрБор 24-11-2009 22:39
quote:Originally posted by new yorker:
или никелировать пистолет, но это лучше делать в заводских условиях.
Совершенно согласен! Ещё можно хромировать его. Но тоже в заводских условиях.
Warfareman 25-11-2009 20:47
Дико извиняюсь за упоминавшийся ранее вопрос, но всёж можно поподробней узнать про уезжание вперёд затвора что именно там разбивается, сминается и через сколько примерно десятков/сотен передёргиваний это начинает происходить и насколько сие страшно, а то приглядываюсь к его покупке в основном как к ММГ, ну и пострелять тоже конечно.
Obninsk 25-11-2009 22:06
quote:приглядываюсь к его покупке в основном как к ММГ
Ну пилить его очень долго, чтобы был на ПМ похож.
ОФФ: если ну очень хочется, присмотритесь к травмату МР-79-9Т, одно время завод производил их из боевых пистолетов. Ну а потом заварить ствол, одеть втулочку правильную, чтоб не подуло ничего. На выходе имеем пистолет, практически почти ничем не отличающийся от боевого.
Warfareman 25-11-2009 22:25
Ув.Obninsk спасибо за совет, но вы чуть меня неправильно поняли или я неправильно выразился, хочу именно 654-й для плинка, его макароподобности мне достаточно(точная копия не нужна),просто интересно быстро ли затвор вперед начнёт уезжать, ведь кому не хочется его хотя бы иногда передернуть, но оч не хочется что бы он вперёд со временем поехал.
Obninsk 25-11-2009 23:16
У брата есть 654й уже лет 7 точно. С затвором все нормально, смещения вперед нет. Однако, по сравнению с тем, что делают сейчас - там охренительное качество изготовления. Все детали полированы, спуск без сильного провала, заусенцев нигде нет, газовый затвор и пр.
Свой же Т09 я за...ся обтачивать, при первой разборке порезал палец об грань затвора. Пришлось так же напильником восстанавливать работу ЗЗ, после постановки затвора на которую снять его можно было только чуть оттянув назад.
Думаю, что от передергивания затвора пистолету ничего не случится. Как мне кажется, гораздо опаснее сброс с ЗЗ. Когда на ТТ отвожу затвор в крайнее заднее положение и отпускаю, то звук намного более глухой и тихий, чем если сбросить затвор с ЗЗ.
Warfareman 25-11-2009 23:52
Просветите пожалуйста неграмотного, почему спуск с задержки приводик к более сильному удару или более резкий, незнаю как сказать, слышу это уже не впервый раз а понять не могу, какая ему разница рукой отпустить или с задержки снять?
Obninsk 26-11-2009 12:30
Сам не знаю
Но факт остается фактом.
Warfareman 26-11-2009 12:58
вот я так же думаю, не раз задавался таким вопросом. Ещё хотел спросить знает кто правдо ли качество ижевской стали упало или нормальная как и раньше?
bat9 27-11-2009 09:47
качество стали ухучшелось полюбому...
Warfareman 27-11-2009 16:27
как думаете, если у меня появится возможность взять мр654,стоит ли,или сейчас это уже вечноломающийся по мелочам хлам с нулевыми ттх, а ведь раньше вроде были нормальные надежные машинки.
ЮрБор 27-11-2009 16:52
quote:Originally posted by Warfareman:
или сейчас это уже вечноломающийся по мелочам хлам с нулевыми ттх
Недавно взял себе "бородатый" МР-654К и он из коробки выдаёт 120 м/с и не ломается, потому что железный! А прокладки заменить, так это расходный материал, как, например, колодки тормозные в автомобиле.
Warfareman 27-11-2009 16:58
Ув ЮрБор, а на кучку не отстреливали, интересно что они сейчас выдают с родным стволиком?
ЮрБор 27-11-2009 17:56
quote:Originally posted by Warfareman:
а на кучку не отстреливали, интересно что они сейчас выдают с родным стволиком?
По бумаге не стрелял, но по стеклотаре: первый выстрел под горлышко - дыра, второй выстрел в горлышко бутылки - головы нет. Это ВВшками и где-то с 8-10 метров. Свинцовыми шарами гораздо кучнее, но проблематичнее, поскольку без стопора шаров в магазине их мнёт и клинит. А вообще, кучность зависит от стрелка, а я уже: "Танька, ты когда была моложе - лучше качеством была!" (с)
Obninsk 27-11-2009 18:59
Скорость на своем не мерил, при попадании в горлышко бутылки метров с 10 его просто уносит. Не попасть в бутылку с такого расстояния с взведенного курка - это надо постараться.
Warfareman 27-11-2009 20:56
Ну чтож думаю если выбрать более-менее бескосячный, то получится неплохой вариант, наверное не сильно хуже чем делали раньше.
bat9 29-11-2009 17:52
я в гороло бутылки без проблем с 10ти метров бью, в этом нет ничего нереального что самовзводом, что с предварительного...
я раньше в 5ти рублёвую монету с 15метров попадал, правта с предварительного тока, самовзводом нереально!!
у меня безбородый проапгреиженый декабря 08го года, так что ему нет ещё и года...
Warfareman 30-11-2009 21:09
А стволик родной, позвольте полюбопытствовать?
serge82 04-12-2009 21:34
quote:как думаете, если у меня появится возможность взять мр654,стоит ли,или сейчас это уже вечноломающийся по мелочам хлам с нулевыми ттх, а ведь раньше вроде были нормальные надежные машинки.
Это - полный БРЕД!
serge82 04-12-2009 21:36
Вот мои 2 красавца.
Чёрный 2006 года.
Хром 2009 года.
Работают оба, как машинка Зингер.
Obninsk 04-12-2009 22:48
Какая рукоятка интересная на хромированном. Если не секрет, где взяли?
escalade 05-12-2009 13:09
подскажите пожалуйста размеры болта потайного для зажима балона!
диаметр, длина(чтобы не торчал вообще), шаг резьбы и т.д.
UZ Mergan 05-12-2009 15:41
М10х1 11мм длина
escalade 06-12-2009 10:28
Спасибо!
Патогеныч 06-12-2009 11:16
Фотка:
UZ Mergan 06-12-2009 12:14
Круто!
serge82 08-12-2009 12:42
quote:Какая рукоятка интересная на хромированном. Если не секрет, где взяли?
Не секрет. В ормаге купил. Обычная ореховая рукоятка. 650 руб
Obninsk 08-12-2009 20:46
quote:Не секрет. В ормаге купил. Обычная ореховая рукоятка. 650 руб
Спасибо
Algoritm59 12-12-2009 08:46
А боёк у всех с ужасным пропилом? Или у кого о без пропила есть?
UZ Mergan 12-12-2009 16:01
Не боек, а курок. У всех 654х. Хотите без, - поменяйте от ПМ, либо от макарообразных ГСВ.
bat9 17-12-2009 20:08
Сегодня достал из ящика свой 654, решил отстрелять... стрельба с 10ти метров, стрелял темпово.. 13 выстрелов, результат довольно таки не плох.
Stafeeva 199420 22-12-2009 15:47
Да!!! Классный пистоль, мечтаю о таком, но еще больше мечтаю о MP-656k
но говорят, шо стреляют не очень, и качество изготовления не всегда на совесть.
bat9 22-12-2009 16:14
Они из коробки и правда слабоваты. Но нехитрые манипуляции (расточка клапана, обтюратора, замена ствольной прокладки и 125-135м/с в полне реально. Раньше было видно как шарики летят (при почти пустом баллоне, имеется ввиду 6-7-8 обоймы. ну последние всмысле) сейчас даже при почти пустом(имеется ввиду 6-7-8 обоймы. ну последние всмысле)стреляет стабильно... Хочу себе ещё взять Walther CP99 Compact тоже поиграться.
А насчёт качества, так они же стальные.. Не силумин какой нибудь..
Бывает на некоторых соосность магазина со стволом плохая, но это не часто такое увидишь. 654 у меня было 4 штуки до этого (их фото даже в теме сдесь есть по моему). Надёжен и это главное, а ещё очень люблю пиво им открывать, быстро - удобно...
ra9ust 22-12-2009 16:30
А как правильно расточить клапан и обтюратор? Как заменить ствольную прокладку? желательно бы фотку или ссылку, так как ни разу этого не делал.
ЮрБор 22-12-2009 17:42
quote:Originally posted by ra9ust:
А как правильно расточить клапан и обтюратор? Как заменить ствольную прокладку? желательно бы фотку или ссылку
Здесь можно почитать:
forummessage/24/130
http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
http://verstak45.narod.ru/remont05.htm
Stafeeva 199420 22-12-2009 17:50
Я с вами согласен bat9, этот пистолет я намного выше ценю, чем силуминовые, тем более, что он похож на боевой аналог, да и неполная сборка-разборка штатно, да и если он 100-110 м. с. выдает из коробки, то по-моему это очень хороший, надежный пистолет(ИМХО), и я его ни разу в руках даже не держав по- настоящему влюбился в него. Я даже недавно прочитал, что его даже и в воду ,и в песок окунали, и ничего ему не сделалось т. е. , надежен как настоящий боевой ПМ!!! Также влюбился и в ТТ, который мне удалось подержать в руках.
Сейчас имею баланс в районе 3 тысов с хвостиком, купил бы, да вот он у нас стоит в некоторых магазинах аж 6 тысов!!! А ТТ вообще 7-7.5 тысов!!!
Короче жду, мечтаю, коплю.
А покупать по пересылу боюсь, я ведь новичек.
Вот так!!!
ra9ust 22-12-2009 19:29
А у нас они по 5000 рублей.
bat9 23-12-2009 01:11
quote:Originally posted by Stafeeva 199420:
Я с вами согласен bat9, этот пистолет я намного выше ценю, чем силуминовые, тем более, что он похож на боевой аналог, да и неполная сборка-разборка штатно, да и если он 100-110 м. с. выдает из коробки, то по-моему это очень хороший, надежный пистолет(ИМХО), и я его ни разу в руках даже не держав по- настоящему влюбился в него. Я даже недавно прочитал, что его даже и в воду ,и в песок окунали, и ничего ему не сделалось т. е. , надежен как настоящий боевой ПМ!!! Также влюбился и в ТТ, который мне удалось подержать в руках. Сейчас имею баланс в районе 3 тысов с хвостиком, купил бы, да вот он у нас стоит в некоторых магазинах аж 6 тысов!!! А ТТ вообще 7-7.5 тысов!!! Короче жду, мечтаю, коплю. А покупать по пересылу боюсь, я ведь новичек. Вот так!!!
За 6 тысяч в магазине - это дорого.. здесь на форуме можно купить за 3-3,5 очень хороший вариант, поверьте мне, он не будет ничем отличаться от нового (даже новые продавали по этой цене). Насчёт пересыла, я свой купил сдесь за 3600р (он у меня с имитатором глушителя, а такие у нас в магазине 6000р). Пересыл главное обговорить с отправителем, чтобы вы оплату произвели при получении пистолета. (("Этот 654к я получил по пересылу 1й раз, тоже стремался, но когда понял что предоплаты никакой, всё только при получении - решился")) Мне переслал один участник форума "наложным платежом" посылку. Система эта работает так: Приходит отправитель на почту уже с упакованной посылкой(654к), отдаёт на почте и говорит чтобы отправили наложкой, при этом если спросят что там - "Поршни двигателя мотоцикла" или что хотите..
Пишет данные получателя(куда отправить). Далее посылка уйдёт.. смотря из какого города в какой отправляется, мне дощла за 6 дней. Когда посылка приедет на ваше почтовое отделение, вам в почтовый ящик бросят бумагу (что вам пришла посылка и вам необходимио придти и получить её). Вы прийдёте на почту отдадите эту бумажку, вам посчитают сколько с вас(стоимость посылки(пистолета) + стоимость пересыла (обычно не больше 200р). Вы оплачиваете и получаете посылку!
Кстати насчёт песка и воды - это правда, незнаю как для ТТ, но для ПМ это полная ерунда. У меня мой первый в земле побывал, в снегу полежал, в пруду побывал... и ничо ему не было, даже не заржавел, и продал я его ещё потом. Вот так то.
А чтобы вы знали что покупаете, зайдите в любой оружейный магазин и попросите посмотреть пистолет, продавец вам даст его подержать... Я когда первый раз хотел покупать пистолет защёл в магазин и попросил посмотреть 654-й, посмотрев сказал "спасибо в следующий раз за ним зайду..."
всё.. уф.. осилил..
Stafeeva 199420 23-12-2009 17:07
Спасибо за ответ bat9, я все учту, и с пересылом понятней стало, благодарю за более точную информацию.
Но я не боюсь пересыла, я боюсь воздух, за место покупаемой весчи, конешно, я бы очень рад купить на форуме новый безпроблемный писолет, но кто мне даст гарантию???...
А про выбор правильного пистолета я знаю уже наверное не мало, а подержать не могу, т. к. я живу в городе, где ни одного подобного магазина нет, а жаль... А в соседнем Златоусте есть, но за 6 тысов...
Вот так!!! Может и закажу пересылом. !.
А я правильно понял, что только когда товар придет , и только тогда уже тебе деньги надо платить???
bat9 23-12-2009 18:54
Да, если пересыл будет "наложным платежом" то пока вы не оплатите вам посылку не дадут. А насчёт гарантии.. нафига она нужна! Гарантия нужна на какой нибудь вальтер компакт или кросман какой, аникс какойнито, т.к. они выполнены из силумина и пластика.. а на 654к УСМ, все внутренности и прочее - сталь, т.е. попалам ничо не ломается никогда. единственное что у 654к может сломаться так это боевая пружина, но от старости и то не факт. Стоит она 200р в ормагах. да и остальные запчасти для 654-го стоят копейки. так что ябы нестал переплачивать в магазине 3000р только за гарантию..
Obninsk 23-12-2009 19:39
Тем более, что гарантия пропадет после того, как вы обработаете пистолет напильником.
Пы.Сы. А еще, 654й - лучшая в мире открывашка для пива.
Stafeeva 199420 23-12-2009 20:49
Спасибо за ответ bat9!!!
Я наверное и так буду через этот портал брать, а то действительно... .
ra9ust 24-12-2009 12:22
Ну скажите кто нибудь как же все таки им пиво открыват? Просто ни разу не проверял и не знаю как это делать.
bat9 24-12-2009 14:47
Очень просто, есть 2 способа: первый - пяткой магазина, но это не всегда удобно и не так быстро. Второй - рамкой пистолета, намного удобней и быстрее таким образом открываем пивную бутыл даже не помяв пивную крышку (извиняюсь, пивной бутылки не нашёл, показал на том что есть, но принцип понятен").
Stafeeva 199420 24-12-2009 16:27
Ха, прикольно , универсальная весч !!!
А про гарантию я имел ввиду клапан, или кривой магазин... .
Obninsk 24-12-2009 17:48
А еще я стволик ободрал шкуркой, заполировал и скруглил внешний угол среза ствола. Даже если ствол со стороны дула не растачивать до 9 мм, все равно получается очень симпатично.
bat9 24-12-2009 18:49
quote:Originally posted by Stafeeva 199420:
Ха, прикольно , универсальная весч !!! А про гарантию я имел ввиду клапан, или кривой магазин... .
голова магазина в сборе в ормаге 300р. а сильно кривых магазинов я не видел...
MAKSVOLK 24-12-2009 19:25
поставил новую рукоятку и скобу от ИЖ-71
ra9ust 24-12-2009 20:40
quote:[B][/B]
Так а горлышко бутылки не оббивается от этого?
Stanly15 24-12-2009 21:21
Здраствуйте Уважаемые, Я решил приобрести Себе Макарон(пнематический естессно)Нашол я в продаже макароныч вот такой http://www.superpushka.ru/shop/pnevma/3760.html Правда ли это что 190м/с ? случаем не уловка ? и вообше такое возможно ?
Obninsk 24-12-2009 21:53
quote:Так а горлышко бутылки не оббивается от этого?
Не, ни в коем случае. Попробуйте сами, все сразу поймете.
bat9 24-12-2009 22:50
quote:Originally posted by Stanly15:
Правда ли это что 190м/с ? случаем не уловка ? и вообше такое возможно ?
скорее всего это не правда, такую скорость можно достигнуть толлько с удлинителем ствола и с гладким стволиком. скорость на которую способенн данныйй девайс 120метров в секунду. После расточки 140метров в секунду...
Stanly15 24-12-2009 23:36
там написано, ПМ с усиленной пружиной и потайным винтом, РЕбята выручайте хочеться больше мнений
Stanly15 24-12-2009 23:41
Стало интересно, Где эта усиленная пружина ?
bat9 25-12-2009 12:47
Усиленная пружина это "боевая пружина", находится в рукоятке, влияет на упругость курка. на скорость влияет не сильно, толку от нё тоже не много. 190 м/с там и не пахнет!
Stanly15 25-12-2009 11:34
Может стоит позванить им и сказать чтобы приехали с хронографом и 2мя макаронами первый это обыный а второй это"Усиленный" и измерить, а для чего курок упружее делаеться? и что такое расточка ? (Извините за вопросы я новенький и нифига не понимаю в пневматике ... )
bat9 25-12-2009 12:05
"Упружее" курок делается для того чтобы он фигачил бо ударнику мощнее, чем сильнее удар, тем больше газа и за большее время будет выходить при выстреле, т.е. + к характеристикам (мощ вродебольше), расточка обтюратора, и расточка клапана по статье нацки, для увеличения обьёма газовой камера, т.е. больше будет газа выходить за выстрел, т.е. + к характеристикам.
чтобы понять, внимательно прочитайте Статью Нацки об Апгейде мр-654к http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
Stafeeva 199420 25-12-2009 12:25
Спасибо за инфу bat9, значит голвка магаза стоит не дорого, а вот магазин сам, ой ой ой, как дорого!!! Но если и вправду все так хорошо, то его я точно брать буду!
Ха, а про боевую пружину прикольно)
bat9 25-12-2009 13:13
quote:Originally posted by Stafeeva 199420:
Ха, а про боевую пружину прикольно)
Боевую усилить можно и самому... я вот например подложил под неё резиновый валик, теперь чувствуется что взводить курок труднее, выстрел соответсвенно посильнее..
КСТАТИ! вот Мануал по отправке/персылу товаров. Всё подробно...
forummessage/25/563
Stafeeva 199420 26-12-2009 14:34
Спасибо большое!
MT_L1 26-12-2009 15:09
т одной пружины толку будет мало, максимум 5 м/с. Помощнее будет, если только расточить обтюратор, а лучше вообще расширительную камеру впендюрить. И совет, если вам действительно это интересно, то читайте форум. По этому пистолету куча инфы, он по популярности после мп512 на втором месте. Неохото читать форум, тогда берите недумая и будете радоваться покупке, зачем вам портить натроение? Я думаю он и из коробки нормально стреляет, лично меня долго радовал, пока я на форум не набрел.
bat9 26-12-2009 18:27
quote:Originally posted by MT_L1:
Я думаю он и из коробки нормально стреляет, лично меня долго радовал, пока я на форум не набрел.
а меня не долго, я сначала инфу изучил, потом преобрёлл... сейчас у меня он уже 5ый, тоже расточен, доволен. Но из коробки если стрелять темпово, то после 6 выстрела пульки начинают вылет как из пластмассового пистолетика за 30р скорость начинает падать до 60м/с а то и ещё меньше... Так что если брать то точить. ИМХО
MT_L1 26-12-2009 19:43
quote:Originally posted by bat9:
а меня не долго, я сначала инфу изучил, потом преобрёлл... сейчас у меня он уже 5ый, тоже расточен, доволен. Но из коробки если стрелять темпово, то после 6 выстрела пульки начинают вылет как из пластмассового пистолетика за 30р скорость начинает падать до 60м/с а то и ещё меньше... Так что если брать то точить. ИМХО
Он будет устраивать, просто не будут темпово стрелять после того, как увидят, что он может. Потом все возможности изучатся и пистолет будет некоторое время радовать, потом надоест и его в стол забросят. Надо быть совершенно наивным, чтобы думать что все вокруг кто хочет пневму будут ей всерьез увлекаться. Большинство её берет для пьяного бутылинга и через годик в лучшем случае забросят в стол и забудут. И таких сразу видно, они не изучая толком форум тут же вопрос задают, хотя на большинство вопросов есть уже ответы. Вот поэтому я и говорю не засерайте голову человеку . Хочется похвастать, что у вас пятый пистолет, пожалуйста, но е в этой теме.
bat9 27-12-2009 12:23
quote:Originally posted by MT_L1:
Хочется похвастать, что у вас пятый пистолет, пожалуйста, но е в этой теме.
Хвастать мне совершенно не хочется, просто я говорю что на всех юзаных мной 654х была и таже не возможность темповой стрельбы из-за малой газовой камеры... видимо не правильно выразился..
quote:Originally posted by MT_L1:
Надо быть совершенно наивным, чтобы думать что все вокруг кто хочет пневму будут ей всерьез увлекаться.
Нет я не считаю. Но если человек и в руках не держал данный девайс он должен хотябы представлять что это. Кто хочет пневму, всерьёз заниматься не будут... Но кто изучает данные разделы форума вместо того чтобы пойти куда-нибудь - будут, и таких много, поверьте мне..
Stafeeva 199420 27-12-2009 16:50
Ну если я приобрету, то сразу точить его не буду, если только магазин, а то вдруг пест запортачу!? Жалко будет, деньги то немалые!!!Поэтому на бороду мне наплевать, конешна хочется , чтоб на боевой больше был похож, а то смотрится слегка обглоданным, но все-равно, такой пест я с огромной радостью буду рассматривать, стрелять из него, и т. д. ...
Мне главное, чтоб исправно работал, да и стрелял не как игрушечный за 30 р... ну а ценю я в нем то, что не из силумина, то, что надежен ( я не про клапана), то, что на боевой похож, да при этом всем еще и стреляет!!! Это разве не должно радовать?!
Stafeeva 199420 28-12-2009 19:29
Ребят, у меня еще вопросы, а кто-нить из вас заказывал тт, или мп с завода???
Это вообще реально??? Цены сильно отличаются от заявленных в каталоге???
За сколько дней приходит весч??? ...а, шуть не звабыл, а доставка во сколь обходится?
Заранее спасибо!
Wervolf1987 28-12-2009 22:45
Есть тут человек loyar80 он частенько возит с завода, цены отличаются от магазинных(654 вроде 3 500р).Напиши ему в ЛС
Stanly15 29-12-2009 10:54
Взял я себе макарон, Доволен решил разобрать, на затворной раме снял предохранитель а Засунуть обрано немогу подскажите, как?
Stafeeva 199420 29-12-2009 12:53
спасибо Wervolf1987
bat9 30-12-2009 01:05
quote:Originally posted by Stanly15:
Взял я себе макарон, Доволен решил разобрать, на затворной раме снял предохранитель а Засунуть обрано немогу подскажите, как?
Предохранитель ставится так... засовываеш предохранитель флажком вверх и чутьчуть назад, когда сам предохранитель влез в дырку в затворе, флажок предохранителя ставите в положение строго вверх и ровно вставляете и нажимаете к центру затвора. далее флажок опускаете в самый низ.
Ozimandius 30-12-2009 15:31
если не влазит нужно булавкой поддеть.
ЮрБор 30-12-2009 21:09
quote:Originally posted by bat9:
Предохранитель ставится так... засовываеш предохранитель флажком вверх и чутьчуть назад, когда сам предохранитель влез в дырку в затворе, флажок предохранителя ставите в положение строго вверх и ровно вставляете и нажимаете к центру затвора. далее флажок опускаете в самый низ.
Плюс, следить, чтобы боёк проточкой встал правильно, а то не поставить будет предохранитель на место.
MT_L1 30-12-2009 21:43
Вот смотрю я на такие посты и диву даюсь. Неужели россияне превращаются в беспомощных и робких европейцев. Ну как же так? Вы же мужики, должны уметь все и еще немножко больше.
Wervolf1987 30-12-2009 23:18
Ну тут может быть еще боязнь сломать "штучку"=))
Хотя на самом деле-как вытащил, так и вставь... все точно так же.
UZ Mergan 31-12-2009 12:14
quote:Originally posted by MT_L1:
Вот смотрю я на такие посты и диву даюсь. Неужели россияне превращаются в беспомощных и робких европейцев. Ну как же так? Вы же мужики, должны уметь все и еще немножко больше.
Присоединюсь к написанному. Не такая там мудреная конструкция, чтобы подобные вопросы задавать. Нужно немного извилиной шевельнуть - и делов-то!Детали настолько просты и "под-дурака",извините, что их просто ооччень проблематично вставить задом-наперед... /)
bat9 31-12-2009 02:05
quote:Originally posted by UZ Mergan:
Присоединюсь к написанному. Не такая там мудреная конструкция, чтобы подобные вопросы задавать. Нужно немного извилиной шевельнуть - и делов-то!Детали настолько просты и "под-дурака",извините, что их просто ооччень проблематично вставить задом-наперед... /)
+1. Вот к примеру Европейци в таком случае побежали бы в сервис...
MT_L1 31-12-2009 11:17
именно это и подразумевал
YAROSvIP 08-01-2010 18:07
Здравствуйте, подскажите знатоки 654-к.Хочу купить пистолет но смущает описание. Есть ли такая модификация ?
"Байкал ,российского про-ва,с оружейной стали. Это новая
модель, отличается цветом ручки(коричневая, как в боевом, травматическом или
газовом),и отверстие торца ствола-9 мм.,как в боевом. Всё остальное, как и в
предыдущих моделях."
Спасибо.
Stafeeva 199420 08-01-2010 18:16
Интересный вопрос...
UZ Mergan 08-01-2010 23:58
quote:Originally posted by YAROSvIP:
Здравствуйте, подскажите знатоки 654-к.Хочу купить пистолет но смущает описание. Есть ли такая модификация ?
"Байкал ,российского про-ва,с оружейной стали. Это новая
модель, отличается цветом ручки(коричневая, как в боевом, травматическом или
газовом),и отверстие торца ствола-9 мм.,как в боевом. Всё остальное, как и в
предыдущих моделях."Спасибо.
Скорее кустарно тюнингованный. Где продают?
YAROSvIP 09-01-2010 19:02
г.Запорожье. Могу выложить фото
Wervolf1987 09-01-2010 22:36
Лично я-первый раз слышу...
Скорее всего, обычный 654 оттюнингованный вручную
Obninsk 09-01-2010 23:15
А насколько выше цена по сравнению с обычным?
Mixamarket 09-01-2010 23:41
quote:Originally posted by Obninsk:
А насколько выше цена по сравнению с обычным?
Я тут на Пражской в МСК углядел тюнингованный 654
из тюнинга - борода, гладкий ствол, имитатор СМ, скоба СК и скрытый поджим баллона - 13500!!! Я в ахуе промолчал и пошел курить
UZ Mergan 10-01-2010 12:12
quote:Originally posted by YAROSvIP:
г.Запорожье. Могу выложить фото
Выкладывайте. Интересно взглянуть...
Obninsk 10-01-2010 12:24
Вчера покрыл клеверовской воронилкой надписи на затворе, не снимая заводского воронения. Результат мягко говоря не понравился. Различие в цветах заметно очень хорошо, такие здоровые светлые пятна с каждой стороны, хнык :'( . Сегодня натер ГОИ железо, взял тряпочку и хорошенько отполировал, затем протер бензинчиком. Получилась очень хорошо, покрытие однородно, надписи практически не видно.
Аналогичной процедуре подвергся затвор ТТобразного, у которого надо было убрать пятно от вварки штифта для запирания ствола.
Красота, моя довольна
YAROSvIP 10-01-2010 16:20
quote:Originally posted by UZ Mergan:
Выкладывайте. Интересно взглянуть...
bat9 11-01-2010 15:41
нормальный пистоль, только вот рукоятку надо поменять на текстолит(от боевого ПМ) и будет норм... конечно нехватает бороды, красного зипа, фигурной скобы, потайного винта, выбрасывателя, правильного окна... а так ничо норм поздравляю с покупкой!
NGA 11-01-2010 16:04
не подскажете, а ствол от дрозда на 654 нормально подходит? или с напильником шаманить надо?
Wervolf1987 11-01-2010 18:15
Ручка сдесь просто потрясающе не смотрится))
Ставьте боевую и радуйтесь!))
А так, +1 бат9
YAROSvIP 11-01-2010 22:48
Я его не купил, только думал покупать, но сейчас жду когда придет стандартный и буду его апать и апать
UZ Mergan 12-01-2010 02:57
Ничего нормального в нем не вижу, скорее наоборот. Обычный затвор на манер газюка, такой (а то и лучше)дульный срез самому сделать не проблема. А что они сделали с рамкой (внизу)под накладкой?По-моему тупо сточили перегородки, да так и оставили, или меня зрение подводит? Бегите ИМХО подальше от витрины с этим "девайсом"... Лучше купите обычный, новый заводской да с ним поработайте, намного интереснее получится
Кстати сколько просят за сие творение очумелых ручег?YAROSvIP 12-01-2010 17:00
Просят от 890 до 980грн в долларах 109-120$
misterBald 12-01-2010 22:50
Может кому-нибудь интересно будет (скорее всего новичкам) вот тут http://www.orugie.org.ru/pnevm/pistols/mp654.php техническое описание пистолета. Да, если вдруг заметите ошибки, неточности или просто захотите что-то дополнить, то не стесняйтесь пишите на email администрации сайта или мне в личку.
bat9 13-01-2010 14:01
чтото никак не могу найти фото где описано как отрегулизовать УСМ. ну что где подточить. видел раньше такую фотку. сейчас чтото не могу найти...
radiation96 13-01-2010 16:02
Всем привет, вчера купил мр-654к очень нравится, подскажите можно ли передёргивать затвор без взведения курка. Просто когда начинаешь тянуть затвор
с не взведённым курком затвор идёт туго, да и сам продавец не советовал так делать.
ЮрБор 13-01-2010 16:11
quote:Originally posted by bat9:
фото где описано как отрегулизовать УСМ. ну что где подточить
Это здесь: http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
bat9 13-01-2010 22:37
нет, не то. это статья нацки. я просто год назад гдето видел как регклировать Ударно спусковой механизм былатакая фотка и на ней изображено и пояснение, что если одно подточить у курка - выстрел будет происходить раньше ит.д. уменьшить ход другое... типа того.. просто у меня сейчас с предварительного взвода ход курка(когда выстрел) практически до конца нажать надо, хотелось бы уменьшить с предварительного ход немнога.
ЮрБор 14-01-2010 16:56
quote:Originally posted by bat9:
нет, не то
Тогда попробуй вот это: http://verstak45.narod.ru/otladka.htm
bat9 14-01-2010 19:46
теплее, но всё равно не то. поисковиком не найти, это же не текст а изображение. Ну ладно, вроденормально. Пока трогать небуду. Спасибо!
Pavel 23 15-01-2010 19:02
quote:Originally posted by radiation96:
Всем привет, вчера купил мр-654к очень нравится, подскажите можно ли передёргивать затвор без взведения курка. Просто когда начинаешь тянуть затвор
с не взведённым курком затвор идёт туго, да и сам продавец не советовал так делать.
А смысл его передергивать? Курок и так можно взвести. А частое передергивание может привести к наклепу на гайке и затвор сместится вперед, что не есть хорошо.
bat9 16-01-2010 02:12
Правельно, я если передёргиваю, то затвор назад плавно отвожу дабы не разбить зацепы на затворе и гайке и возвратную пружину укоротил на 4-5 витков. Кстати если будете часто передёргивать затвор то к томуже сам затвор может уехать вперёд на 2-3 мм и будет болтаться на пистолете и вида никакого не будет. (на боевых можно бросать с задержки затвор как хочешь, у них там всё усиленное)
ra9ust 16-01-2010 16:26
Помогите!!! Разобрал клапан, из обтюратора вынул тока фильтр, собрал, тока вкрутил баллон и он за 3 сек выпустил весь газ из отверстия которое примыкает к ствольной прокладке. Кто знает в чем дело?
bat9 16-01-2010 18:36
разбирите заново. возможно при разборке вы поставили не той стороной прокладку самого клапана.
ra9ust 16-01-2010 18:50
Разобрал, убрал вообще всю смазку(до сборки все прокладки смазал силиконовой смазкой, маленько заполировал металлическую шайбу которая кладется на клапанную прокладку, заполировал бортик клапана м собрал заново и всё нормально! А прокладка клапана асолютно одинакова с двух сторон. В чем же могло быть дело? Неужели так система ненадежна что просто разборка и сборка может всё испортить?
bat9 17-01-2010 12:06
нет не обсолютно! с одной стороны её края более квадратные, с другой более круглые. на всех пистолетах так было которые были у меня, просто так вроде бы не сильно отличатся стороны прокладки. но если поставить квадратной стороной стравливает баллончик, проверял. так что вот, возможно в первый раз вы её поставили не тем краем.
boss1997 17-01-2010 01:58
Простите а что такое борода у 654?
ra9ust 17-01-2010 09:20
quote:нет не обсолютно! с одной стороны её края более квадратные, с другой более круглые.
Попозже тогда повнимательнее разгляжу запасную прокладку. А какой стороной тогда она болжна прилегать к металлической шайбе которая на нее кладется?
bat9 17-01-2010 16:08
квадратной стороной к шайбе и более закруглённой к пулькам.
ra9ust 17-01-2010 20:42
quote:квадратной стороной к шайбе и более закруглённой к пулькам
Понятно, попробую разглядеть.
ra9ust 20-01-2010 13:58
В общем сделал небольшой ап: в клапане расточил три отверстия в которые поступает газ из накопительной( площадь отверстий увеличилась раза в 1.5-2),полностью разобрал обтюратор с иглой и там рассверлил сверлом 5мм на глубину около 6мм.В голове магазина отверстие через которое газ из накопительной подается к клапану рассверливать пока не стал. Из коробки банку из под сгущенки не пробивал ни при каких условиях( шары ВВ),но вмятины оставались хорошие, с 2.5м. Теперь при тех же условиях из двадцати выстрелов пятнадцать пробивают первую стенку насквозь и на второй стенке остается приличная вмятина. А теперь кто нибудь подскажите какая примерно сейчас скорость? Хрона пока нет, поэтому знающие ответьте!
bat9 22-01-2010 01:34
Сейчас примерно 120-130м/с. Купи удлинитель ствола и скорость будет 140-150м/с
ra9ust 22-01-2010 09:46
quote:Сейчас примерно 120-130м/с. Купи удлинитель ствола и скорость будет 140-150м/с
Теперь рассверлил голову магазина сверлом 7мм, такую же банку от сгущенки теперь пробивает навылет обе стенки, стабильно. Какая теперь примерно может быть скорость.
bat9 22-01-2010 13:26
Кстати у меня на пистолете с магазина был установлен имитатор глушителя, ствол рассверлен заводом, и диаметр дула(рассверловки) ствола 9мм х 14мм с резьбой. Я тут подумал и сделал временную, сьёмную втулку (которая как бы закрывает эти потери длины ствола). Назвал это "компенсатор",т.к расверловку закрывает и компенсирует потери (14мм-всё таки). Фото снизу
ra9ust 22-01-2010 17:26
ПРикольно! В компенсаторе действительно есть смысл. а у меня теперь баллона хватает на 30-45 выстрелов, дальше думаю нет смысла что либо растачивать по расходу газа, достаточно и этого.
ra9ust 22-01-2010 17:31
Прикольно! В компенсаторе действительно есть смысл. А у меня теперь баллончика хватает на 30-45 выстрелов, мне достаточно, по крайней мере ап с увеличением порции газа.
bat9 22-01-2010 17:50
а что именно ты в голове точил? у меня тоже всё расточенно (кроме клапана) хватает на 6 обойм по 13 выстрелов = 80 выстрелов. Если можно лучше фото.. может тоже чонито ещё расточить ибо мощность добавится...
ra9ust 22-01-2010 18:08
Фото пока не могу сделать, уже закрутил всё капитально да и боюсь лишний раз в клапан лезть, а то опять баллон за 3 сек. спущу. Голову если открутить от рамки магазина и посмотреть в отверстие которым голова прижимается к рамке магазина(куда вкручен обтюратор который и соединяет голову с рамкой магазина) можно увидеть что за резьбой обтюратора отверстие сужается примерно до 5-ти мм(резьба обтюратора около 7мм).Вот эти 5мм я и расточил до 7мм(точнее до 6.7мм,другого сверла не было).Сверлить надо аккуратно чтобы не повредить резьбу обтюратора которой голова прикручивается к рамке. Ну и естественно до сверления клапан нужно вынуть, так как он находится на пути сверления. вот примерно так.
ra9ust 22-01-2010 18:17
Да и клапан тоже надо расширить, так как моща заметно повышается когда это всё вместе расточено.
bat9 22-01-2010 20:09
Понятно, у меня всё расточенно, только клапан нерасточен. Я его не стал, потому что раньше когда расточил клапан на другом пистолете, стало сильно травить что прям жесть.. (прокладку приходилось менять каждые 5 баллонов) да и погнуть можно, поэтому не стал. КАк думаешь если расточу чего нибудь изменится? ведь остальное всё расточено..
ra9ust 22-01-2010 20:26
Так я поначалу его только один и расточил, остальное не точил, и сразу стал пробивать жестяные банки, на 20 выстрелов 15 насквозь первую стенку банки. Проточил все три отверстия в клапане. А как понять стал сильно травить?
bat9 22-01-2010 20:56
тогда на том, что раньшебыл, расточил клапан естественно все три дырки, после каждого 5-го баллона прокладке наставал ппц из-за видимо большего кол-ва "ледяной цидкости" попадающей на резинку.. Кстати скорость почти одинаковая с расточенным клапаном и без него, главное чтобы обтюратор и голова были расточенны. В морозы чувствуется что мощ падает, но если расточить ещё и клапан такое вроде как проходит... я стреляю в основном в более менее нормальную погоду ближе к 0..+20 градусам, так что мне эта расточка клапана совершенно не нужна.. а банки алюминиевые у меня с новья пробивал, но я всё равно всё расточил кроме клапана..
ra9ust 22-01-2010 21:15
Про алюминиевые не помню, теперь я проверяю на банках от тушенки и сгущенки
bat9 22-01-2010 21:54
Я понял.. просто по сгущёнке не пробывал. Всё никак баллоны не куплю, по 35р шт покупать жаба душит, надо ехать в другой магаз где по 17р, да и бывают они редко..
Не в этом суть..
Кароче щас на коленке из заводского имитатора глушителя собрал вроде как удлинитель ствола.. В заводском имитаторе столик был 2,5см, сейчас я наростил до 9,5см. Фото в низу, правда качество не очень..
ra9ust 22-01-2010 22:18
А я не хочу удлинители ставить, все таки мне интереснее компактность пистолета. Хотя ,кто знает, может когда и надумаю...
bat9 22-01-2010 22:33
ну это блин типа глушитель, он наворачивается на пистолет, в любую секунду можешь снять, вот зато мощность поднимает..
ra9ust 22-01-2010 22:50
Вот собираюсь второй такой же пистолет купить там уже и можно экспериментировать!
Лазутчик 24-01-2010 02:08
quote:Originally posted by bat9:
сейчас я наростил до 9,5см
А внутренний диаметр какой?
bat9 25-01-2010 12:58
внутрений 4,9-5,1 точно померить не могу... всёже лучше чем пустота стандартная, есть ещё идея найти какуюнить втулку и присобачить туда, уменьшить диаметр до 4,6
Лазутчик 25-01-2010 22:43
quote:Originally posted by bat9:
всёже лучше чем пустота стандартная
Пустота работает - снижает звук выстрела, а вот такой удлинитель будет только мешать выполнять эти функции типаглушителю.
bat9 26-01-2010 02:36
quote:Originally posted by Лазутчик:
Пустота работает - снижает звук выстрела, а вот такой удлинитель будет только мешать выполнять эти функции типаглушителю.
Звук снижает не значительно. т.к. на выходе имитатора дырина 11мм (звук происходит из-за большего кол-ва паров газов выходящих с большой скоростью из трубы) В нём приграды не какой небыло. Чтобы стандартный имитатор глушил звук в нутри нужно вклеить металическую пластинку (что бы закрывала выход пульке, и сделать выстрел) таким образом образуется дырочка 4,5мм(т.е. будет выходить из имитатора меньшее кол-во газов, на мощность никак не влияет а вот выстрел глушится значительно...
Доработанный мной имитатор работает как удлинитель ствола, а это + к характеристикам.
Лазутчик 28-01-2010 12:12
Дырка меньше 5.5 мм будет влиять на кучность непредсказуемым образом. А вот удлинитель, для повышения скорости, должен быть сторого того же диаметра что и ствол.
bat9 28-01-2010 01:36
я работаю над этим, ищу материал, трубку подходящено наружного и внешнего диаметра ищу.. чтобы впресовать в глушак.
вот немного потёр пистолет, для пущей правдоподобности..
bat9 28-01-2010 21:02
Никак не могу понять в чём дело.. Сегодня начал отстреливать, стрелял по банке из под кофе (металлической). Её не то что не пробивает, только надрывает одну стенку и то не всегда, В пистолете всё расточено, кроме клапана. да кстати недавно перебирал клапанную систему изза того что на клапоне образовался наклёп выбивал его из седла, может теперь сифонит из седла - незнаю.. Думаю клапан новый и седло купить.. как считаете?
ra9ust 28-01-2010 22:46
А может от того что выбивал и штокклапана по которому бьет ударник стал чуть короче, +наклеп,и из за этого ход клапана стал меньш и моща меньше. Кстати сегодня расточил клапан и обтюратор из посылки, на запас, тока на этот раз обтюратор рассверлил до самого основания иглы
bat9 28-01-2010 23:27
возможно, был наклёп на клапане, я его когда выбивал из седла седло соответвенно расщирилось, сейчас стаканом проверил - пузырьки из седла, утечка уменя значит, теперь придётся седло с клапаном менять...
quote:Originally posted by ra9ust:
Кстати сегодня расточил клапан и обтюратор из посылки, на запас, тока на этот раз обтюратор рассверлил до самого основания иглы
ну и как? не проверял ещё? у меня ведь тоже почти до основания. Когда сверлил оставлял игле где то 2мм
ra9ust 29-01-2010 06:36
не проверял, сегодня сотрудник принес 654 за 3500 продать, вот после работы встретимся если нормпа то куплю и туда этот обтюратор.
bat9 29-01-2010 14:40
Сегодня отремонтировал седло, залил дырку клеем секунда, когда засохло продырявил иглой, потом смазал маслом от швейных машинок клапан и вставил туда, сначала тяжело входил, теперь не травит от туда, но клапан с седлом куплю всёравно в запас.
ra9ust 29-01-2010 17:50
Купил ща за 3500 у сотрудника, а он оказался с бородой! Вот повезло
, Сижу вот расточенный клапан ставлю и перебираю.ra9ust 29-01-2010 20:53
Перебирая клапаны заметил что один клапан длиннее другого на 1.5 мм (та часть которая направлена к шарикам). Кто подскажет какой лучше поставить и на что это повлияет?
bat9 29-01-2010 22:56
думаю если длинный поставить то при пустой обойме он будет биться о подаватель шаров и загнется край его.. Да с бородатым повезло, обычно они по 5000 не меньше...
ra9ust 30-01-2010 09:13
Сразу же поставил в него расточенные обтюратор и клапан и проверил, кстати родной обтюратор этого пистоля(2004 г. выпуска) раза в два Уже родного обтюратора пистоля 2009 г. выпуска! Но все равно под расточку его
Algoritm59 31-01-2010 18:35
Я заряжал в свой светозвуковые пули, отлично хлопает знаете ли!
osetr83 31-01-2010 19:16
quote:Originally posted by Algoritm59:
Я заряжал в свой светозвуковые пули, отлично хлопает знаете ли
Такие заряжали? http://www.iguns.ru/Articles/Accessories/pellets_sign2.htm
ra9ust 31-01-2010 20:09
Я тоже заряжал "блик".
bat9 31-01-2010 22:00
наверное сначала нужно доработать обойму чтобы можно было стрелять свинцом, а разве такие пули продаются в магазине? что то не замечал...
ra9ust 31-01-2010 22:27
Я тоже комбат не видел в продаже, только блики.
bat9 31-01-2010 23:56
блики вообще заряжать только по одному в ствол запихивать?
ra9ust 01-02-2010 15:22
Конечно, как впрочем и любые другие пули. Кстати мой первый 654-ый очень точно пулями стреляет. А у второго сегодня целик на 1мм подточил, а то сильно вверх брал.
Mixamarket 03-02-2010 19:23
Для общения по другим моделям пневматического оружия следует заглянуть сюда forummessage/96/217
и уже в профильных темах выражать свое мнение... типа просьба
ВВИ 08-02-2010 12:52
quote:Originally posted by bat9:
наверное сначала нужно доработать обойму чтобы можно было стрелять свинцом, а разве такие пули продаются в магазине? что то не замечал...
дробь 00 подходит
polo-valentin 12-02-2010 20:27
Привет всем! Помогите. Разобрал обойму, ничего не менял и не терял(вроде), стравливает баллон(уже пятый), менял стороны прокладки, правда делал все на морозе, что кроме стороны прокладки может барахлить, может поставить ремкомплект?
bat9 12-02-2010 23:55
откуда травит?
polo-valentin 13-02-2010 12:59
Газ выходит из отверствия для заряжания шаров. Баллон стравливается секунды за три.
bat9 13-02-2010 11:10
quote:Originally posted by polo-valentin:
Газ выходит из отверствия для заряжания шаров. Баллон стравливается секунды за три.
пружинку попробуй растяни, но только чтобеё концы были ровными и сразу заодно поменяй прокладку клапанную, и шайбочку по краям отполируй, и заодно уж и клапан снаружи (место соприкосновения с прокладкой и шайбой) тоже полерни.. только не увлекайся полировкой, так немного наждачной бумагой нулёвкой потри...
polo-valentin 13-02-2010 20:21
Большое человеческое спасибо, все наладил.
Germes654 15-02-2010 12:54
подскажите нубу. как исправить то,что пистолет иногда плюется шариками по два и даже три, или они просто выкатываются из ствола? и есть ли у кого-нибудь чертежи модера для 654?если есть, выложите пожалуйста. а то стреляю в основном дома, бахает громко...
БК 15-02-2010 15:32
Прошу прощения за оффтоп, никто не реагирует на продавайке.
Реально ли за 1800-2000 купить 654 в состоянии "стреляет"? может, кто желает продать?
ВВИ 15-02-2010 17:06
Приобрел свой 654-й месяц назад. Почти сразу занялся апом. Рассверлил обтюратор, попытался расточить клапан (не получилось, сломал три сверла), заменил ствольную прокладку, отшлифовал УСМ. Заметно повысилась мощность. После замены ствольной прокладки улучшилась кучность. Раньше с 5 м укладывал ВВ в квадрат 3Х3 см, теперь 1,5*1,5, причем часть пуль попадает "одна в одну". В планах довести клапан до ума, т.е. расточить по полной.
Убрал все заводские надписи наждачкой, заново заворонил клевером. Заменил поджимной винт на потайной. Бороду наваривать не стал, выбрасыватель тоже устанавливать не хочу, т.к. для меня главное мощность и точность.
bat9 16-02-2010 19:11
quote:Originally posted by БК:
Реально ли за 1800-2000 купить 654 в состоянии "стреляет"? может, кто желает продать?
в состоянии стерляет можно преобрести за 2500р - 3000р. Причём в основном все продаются за 3тыра. Понимаете ЛЮБОЙ ганзовец преобрёл бы за 1800р мр654к, но халявы не ждите...
ra9ust 17-02-2010 22:43
короче заткнул напрочь отверстие для подачи шаров в голове магазина. теперь зарядка тока пулями через окно в затворе. зато кучность и моща ну очень заметно прибавилась, острой пулей было 190 страниц, а теперь 270 !!! так и оставил.
для стрельбы шарами есть второй магазин с расточенной вбок головой.
БК 18-02-2010 11:39
Круто!
Теперь курю Форум. Купил-таки за 2000! И при этом за ту же цену обидно упустил бородатого. Искал на непрофильных форумах, так-то.
ra9ust 18-02-2010 19:01
выстрел теперь даже маленько оглушает и появилась едва заметная отдача. вот что значит ПОЛНАЯ герметизация канала ствола.
bat9 19-02-2010 08:31
чем можно обяснить слабое травление, клапана? что то сегодня выехал за город, так как только зарядил баллон, то сразу из клапана начинает травить, потравит секунд 5 и начинает еле слышно, прриэтом газ то остается и он стреляет, но время от времени после выстрелов травит. можетпол шайбу чего нито подложить? кстати если сменить прокладку, то через несолько дней опять такая же ерунда, вот... кстати дует из стороны где шарики.
ЮрБор 19-02-2010 08:54
quote:Originally posted by bat9:
дует из стороны где шарики.
Если менял прокладку клапана, а сквозняк продолжается, то надо посмотреть седло клапана: или износ или металлические включения от стружки либо от чего-то ещё.
ЮрБор 19-02-2010 08:56
quote:Originally posted by ra9ust:
вот что значит ПОЛНАЯ герметизация канала ствола
Наверное хотел написать: канала подачи шаров?
BrainFever 19-02-2010 10:44
quote:чем можно обяснить слабое травление, клапана? что то сегодня выехал за город, так как только зарядил баллон, то сразу из клапана начинает травить, потравит секунд 5 и начинает еле слышно, прриэтом газ то остается и он стреляет, но время от времени после выстрелов травит. можетпол шайбу чего нито подложить? кстати если сменить прокладку, то через несолько дней опять такая же ерунда, вот... кстати дует из стороны где шарики.
У меня наблюдалось после покупки. Полирнул клапан и шайбу - все гуд. Потом, правда, заменил почти все прокладки на вновь подобранные (побольше). Теперь стреляю с одного баллона неделю - не травит ни капельки, проверял маслом.
abakumets 19-02-2010 13:45
Доброго! Купил недельку назад сей агрегат, до этого была только беретта, а ппм-ом доволен
перечитал всю ветку, с нуля, и задался вопросом о воронении, и стиранием надписей на затворе. вот что получилось? только вот покрытие не глянцевое получилось почему то. из-за чего это могло быть? покрывал клевером, а затем балистолом, все по инструкции. прилагаю фотографии.
ra9ust 19-02-2010 13:56
quote:Наверное хотел написать: канала подачи шаров?
Да,конечно же
ra9ust 19-02-2010 13:57
Но и ствольную прокладку поставил такую что очень плотно голова прижимает.
abakumets 19-02-2010 18:27
сменил накладку на рукоятке на уоричневую, пластик под дерево. еще купил от иж79, но она не то что не подходит, её даже распиливать некуда, рама для обоймы шире крайней границы накладки на несколько миллиметров. увы, а такая красивая, маленькая, со звездочкой.. да сделал скрытый прижимной болт баллона. вот так то
почти доволен.ra9ust 19-02-2010 18:32
Я тоже сделал скрытый болт, отрезал от стандартного и сделал диском микродрелью шлиц под отвертку.
abakumets 19-02-2010 18:41
а я ножовкой по металлу пропилил
а потом заворонил, получилось хорошоra9ust 19-02-2010 19:50
а я ее потом нагрел и машинным маслом смазал и так пару раз, на ворону не похоже, но темно коричневой стала как раз почти под цвет самого магазина.
Ver wolf 19-02-2010 22:55
Сорри за офф, но на форуме недавно, не разобрался еще.
Есть вопрос, хочу приобрести MP-654k,будет первый у меня пневмат.
Поэтому хотелось бы знать, на что обратить внимание при покупке?
Заранее спасибо
abakumets 20-02-2010 01:19
смотри чтобы не было ржавчины нигде, чтобы был полный комплект (описан в прилагаемой инструкции), если важен вн.вид, посмотри чтобы была борода, чтобы выбрасыватель был уже с "пропилом".. пощелкай его (без баллона
) прямо там, в магазине. сперва туго будет предохранитель ходить, он разработается.. может кто еще что добавит.ra9ust 20-02-2010 10:25
и проверь чтобы магазин вставалялся легко и легко защелкивался без сильного поджимания рукой.
abakumets 20-02-2010 11:56
вот такой вот получился
ближайшие изменения - хочу рукоятку поменять.
Vto 21-02-2010 01:17
Подскажите пожалуйста из чего сделана спусковая скоба, очень похоже на сплав.
ЮрБор 21-02-2010 08:33
quote:Originally posted by Vto:
из чего сделана спусковая скоба
Сталь. Очень трудно поддается напилингу.
Mixamarket 21-02-2010 09:12
quote:Originally posted by ЮрБор:
Сталь. Очень трудно поддается напилингу.
да...похоже на порошковую металлургию
ra9ust 21-02-2010 12:17
проверял по банке от сгущенки, СВИНЦОВЫМ шаром из десяти выстрелов семь выстрелов пробивают обе стенки навылет с двух метров. какая это примерно скорость?
ЮрБор 21-02-2010 13:13
quote:Originally posted by ra9ust:
какая это примерно скорость?
120-130 м/с
ra9ust 21-02-2010 13:24
я считал что около 150
ЮрБор 21-02-2010 14:43
quote:Originally posted by ra9ust:
я считал что около 150
У свинца скорость ниже, а пробивная способность выше
. По хронографу ВВшки летят со скоростью 150, а свинец - 128-130 м/с. Магазин Апнут от АГМ: расширительная камера (8 гр. баллон), клапан повышенной пропускной способности, ствольная прокладка и стопор шаров. Это я про свой МР-654 написал. Дело было летом.Vto 21-02-2010 14:51
А это правда что раньше рамка пистолета была стальная, а сейчас силуминовая.
ra9ust 21-02-2010 15:41
quote:У свинца скорость ниже, а пробивная способность выше . По хронографу ВВшки летят со скоростью 150, а свинец - 128-130 м/с. Магазин Апнут от АГМ: расширительная камера (8 гр. баллон), клапан повышенной пропускной способности, ствольная прокладка и стопор шаров. Это я про свой МР-654 написал. Дело было летом.
А действительно от ВВ нарезы быстро разобьются? и примерно через какое время?
UZ Mergan 21-02-2010 18:53
Про рамку - неправда, как была стальная, так и осталась ею.
Про нарезы - на ваш век хватит и еще останется.
Shishok 21-02-2010 19:55
quote:Про рамку - неправда, как была стальная, так и осталась ею.
Насчет рамки я бы не был так категоричен, очень похоже на какой то сплав, там где выбит номер поверхность заполирована, а в остальном шероховатая поверхность.
Vto 21-02-2010 20:07
На сталь точно не тянет, а предохранитель у всех царапает затвор?
ra9ust 21-02-2010 20:56
у меня царапает, но на самом деле там нечему царапать, так как там изгиб пружины.
Любитель ПМ 21-02-2010 21:13
Как у пистолета ствол выкрутить? Пробывал пассатижами и изолентой - ствол поцарапал.
ЮрБор 21-02-2010 22:00
quote:Originally posted by Shishok:
Насчет рамки я бы не был так категоричен, очень похоже на какой то сплав
Отпескоструенная сталь, а не какой-то сплав. UZ Mergan тысячу раз прав!
Любитель ПМ 21-02-2010 22:30
У ПМ всё стальное, кроме рукоятки по-моему.
UZ Mergan 21-02-2010 22:36
Shishok, Vto советую на форуме найти статью DENI о макарообразных и изучить, дабы не быть такими категоричными в своих ответах. Там все популярно и в картинках изложено, большинство подобных вопросов отпадет.
ЮрБор 21-02-2010 22:37
quote:Originally posted by Любитель ПМ:
У ПМ всё стальное, кроме рукоятки по-моему.
У ПМ - да! У МР-654 кроме рукояти ещё и прокладки не железные - резиновые
!UZ Mergan 21-02-2010 22:45
И силиконовые...
Любитель ПМ 21-02-2010 23:39
Ну, это не важно... Помогите ребята!
UZ Mergan 22-02-2010 02:09
Зажимаете через медные проставки ствол в тиски и крутите за рамку. Это работает только в пистолетах последних годов выпуска, ранние шли с запрессованными стволами и резьбы не имели.
abakumets 22-02-2010 12:10
у меня ноября 2009 г.в., но не откручивается ни в какую. пробовал все, вплоть до вд40 и недюжинной силы, все равно ноль результата. склоняюсь к тому, что там нет резьбы, хоть пистолет и новый.
UZ Mergan 23-02-2010 12:42
Резьба там есть. Для облегчения задачи, снимите сп.скобу и выньте пружину с гнетком упирающуюся в гайку ствола. Сам ствол наверняка тоже закернен справа, что и затрудняет ваши действия. Можете попробовать закрутить рамку в тиски и провернуть ствол газовым ключом (опять же через медные проставки), рачаг подлиннее и стронете с места. Удачи.
Любитель ПМ 23-02-2010 17:11
А медные проставки для того чтобы ствол не царапать?
abakumets 23-02-2010 17:17
да, именно для этого
БК 25-02-2010 18:50
Мужики, просьба. Не может кто отплеснуть Клевера на одно воронение? С меня причитается. Сейчас УШМкой до зеркала драю свой 654... вкуснятина! Но тащиться туда, где сия воронилка есть... Или подскажите, где и почём её можно купить недалеко от зелёной ветки метро... Пожалуйста!
И такой вопрос. Рукоять "со звездой" сейчас почём в природе? Которая "как от ПМ", дерево не интересует... не такая она как-то...
abakumets 25-02-2010 20:15
Рукоятка из текстолита где то 500-600 рублей, судя по ценам из интернет магазинов. Я себе уже заказал ее. Я бы отплеснул, мне не жалко, только я Тюмени живу
Любитель ПМ 25-02-2010 21:40
Как разобрать магазин?
ra9ust 25-02-2010 21:43
отвинтить обтюратор( то место куда вставляется баллон).
abakumets 26-02-2010 15:02
заметил интересную особенность. раньше такого не было. никаких изменений в конструкцию не вносил, читал что так бывает, но не думал что в таких количествах. в общем при выстреле я виду облако со2, вокруг рукоятки, которое почти мгновенно исчезает. читал как избавиться, но вопрос: почему стало так много выпускать вхолостую? раньше не замечал такого. правда не засекал на сколько баллона хватает, на столько же авыстрелов, или на меньше. но тем не менее вот так. баллон не травит, проверял в стакане с водой.
Mixamarket 26-02-2010 15:16
quote:Originally posted by abakumets:
баллон не травит
Он тут ни причем
quote:Originally posted by abakumets:
почему стало так много выпускать вхолостую?
Естественный износ.
ЮрБор 26-02-2010 15:23
quote:Originally posted by abakumets:
я вижу облако со2, вокруг рукоятки
При выстреле газ толкает шарик в ствол, но при этом часть его уходит в канал подачи шаров в магазине и, если ствольная прокладка не герметизирует, в надлежащем порядке, плоскость головки магазина и казенник ввиду износа (недостаточной толщины и пр.), то и в эту щель уходит газ. Это как раз, видимо, и наблюдается на Вашем пистолете.
abakumets 28-02-2010 12:52
да износа то как такового и нет, ему месяц всего) баллонов 5-6 выстрелил за все время. а вот на счет ствольной прокладки - да, читал об этом. значит вот где собака зарыта. спасибо! и кстати у меня еще начали ржаветь (с водой НЕ контактировал) некоторые детали. спусковой крючок, баек, спусковая тяга. их как лучше? разобрать-зачистить-заворонить? или как то по-другому лучше? и нужно ли, в целях профилактики, так поступить со всеми деталями, чтобы подобного больше не было?
Pulatel 28-02-2010 16:17
если эти детали заржавели без контакта с водой, то переворонить стоит)
Делается это напильником, затем нулёвкой. Затем нужные детали нагреть на плите до серого цвета. Нагретую деталь АККУРАТНО!! опустить в машинное масло и подержать там секунд 5. Далее дать детали остыть, смыть излишки масла, осмотреть деталь на предмет изянов и при необходимости повторить операции.
Если всё проидет правильно получается отличный темно-серый цвет)
Чтобы ржавчина не появилилась на след. день протираем деталь нейтральным оружейным маслом. (возможно данная инструкция неверна- исправьте меня если я неправ) свой девайс черню именно так, если что-то поцарапаю.
vagonsky 28-02-2010 18:32
народ, подскажите.сегодня купил 654 в магазине новый. (с ходу был с "минибородой",но не было псевдовыбрасывателя гильз-производство Байкал).С новья пистолет вроде не травит, кастрюлю алюминиевую с толщиной стенки 2мм проминает на ура, в дерево шарик на свой диаметр входит.
Непонятка-коробка картонная с одной наклейкой только сбоку, в комплект входил сам пистолет, отвёртка фигурная какая-то,инструкция И ВСЁ.Но в паспорте написано, что вроде и 2 баллона должно быть+200 шариков, какие-то прокладки,... в зависимости от модификации. Как ту модификацию узнать?Магазин нормальный-таких всего 3 в городе нашем(почти полмиллиона жителей).Или стоит идти в магазин с претензиями?
Pulatel 28-02-2010 18:42
у меня пистолет 2009 года выпуска- тоже удивило отсутствие вышесказанного(
в точ такой-же коробке лежал пистолет, паспорт, отвертка, ремкомплект. Скорее всего работа хитрых продавцов(ИХМО)
Pulatel 28-02-2010 18:47
quote:не было псевдовыбрасывателя гильз
где-то слышал, что последние версии МП выпускаются без пропила под выбрасыватель гильз. недавно сам видел такое чудо в том магазине где год назад покупал свой 654.
vagonsky 28-02-2010 18:53
так у меня и ремкомплекта не было. а в продаже отдельно он есть в том же магазине. 654 выпущен январь 2010
Pulatel 28-02-2010 18:57
quote:Originally posted by vagonsky:
так у меня и ремкомплекта не было. а в продаже отдельно он есть в том же магазине. 654 выпущен январь 2010
Pulatel 28-02-2010 18:58
ремкомплект они выложили на витрину из коробки с пистолетом- тоже самое с баллонами и шарами
Pulatel 28-02-2010 19:00
а в паспорте вычеркнули ручкои то что вытащили из коробки.
6aJIpoK 28-02-2010 19:45
Анрюха (vagonsky) ты прекрасно знаешь какой наш город дыра ....=) Так что я тут ни чуть не удивлен ! А сходить и слова хорошие сказать в магазе надо необходимо просто!Птом позвани расскажешь!)
Pulatel 28-02-2010 20:27
а за сколько продали?? за мой просили 6,5 тыр. (
ЮрБор 28-02-2010 21:46
quote:Originally posted by 6aJIpoK:
А сходить и слова хорошие сказать в магазе надо необходимо просто!
Мужики, не горячитесь! Внимательно почитайте комплектацию пистолета. Я тоже покупал "бородатого", так не было даже переходника для 8 гр.баллонов, но прокладки и ключ были.
abakumets 01-03-2010 19:01
каждый ищет выгоду для себя. это же наше государство, чего вы удивляетесь?
пора бы уж привыкнуть vagonsky 01-03-2010 19:09
у меня там даж прокладок не было. Сегодня был в магазине, продавец(уже другая-я не стал с ходу наезжать по поводу недокомплекта, а спросил, что в него входит)= сказала, что раньше были комплекты полные, а теперь завод "пустышки"поставляет-замучились покупателям уже говорить, а то,что продаётся отдельно-так это отдельный заказ был. Хммм...А то,что шариков и баллонов не было в комплекте-то я сам утром сегодня увидел в паспорте на последних страницах---там было неаписано, что комплектация N10==смотрите фото
abakumets 01-03-2010 19:14
на счет переворонения деталей - лучше как описывал Pulatel, или клевером?
Yurydan 02-03-2010 12:16
Тоже самое. Купил три дня назад 564-й. В комплекте поставки указано про 5 баллончиков + 200 шариков, (переходник на 8-ми граммовые баллончики и прокладки на этот переходник, корявенько вычеркнуты шариковой ручкой. Спросил у продавца про пульки и баллончики, сказал что не вложены в поставку. Права качать не стал, решил не портить отношения. Магазинов на город всего три. Этот от меня в двух кварталах. А прокладки четыре штуки + ключ - всё это есть.
vagonsky 02-03-2010 21:54
надписи все сточил, а кто подскажет, как гильзовыталкиватель с гнетком делать?и фото, если можно.
Yurydan 02-03-2010 22:03
Скажите пожалуйста, с какой примерно силой следует зажимать поджимной винт при проколе баллона? Чтобы и прокладку не раздавить и герметичность обеспечить?
vagonsky 02-03-2010 23:03
quote:Originally posted by Yurydan:
какой примерно силой следует зажимать поджимной винт
35,4563 кПа.
.как измерять будешь?.блин, просто крути, чтоб не шипело, и всёYurydan 03-03-2010 12:00
quote:- при помощи динамометрического ключа! Гы-гы! Ясно. Буду опытным путём подбирать.как измерять будешь?
Pulatel 03-03-2010 12:20
quote:с какой примерно силой следует зажимать поджимной винт при проколе баллона?
Закрути штоб не шипело и опусти в стакан с тёпленькой водой- есть пузырьки, докручивай потихоньку, штоб прокладка не мялась сильно, не давай баллону вращаться при закручивании(придерживай рукой), так тебе 1 прокладки хватит на6-8 баллонов)(может и больше))
Yurydan 03-03-2010 12:44
quote:ак тебе 1 прокладки хватит на6-8 баллонов
Ого! Так прокладка надбаллонного винта долго не живёт? Я думал, что они более живучие. И ещё вопрос. На сайте много советов по улучшению ТТХ МР-654. Доработка клапана, полировка поверхностей, прокладка ствола и т.д - всё это писалось давно и всё по-прежнему актуально? То есть, образцы 2005 года не отличаются по качеству сборки от образцов 2010 года?
Pulatel 03-03-2010 12:56
quote:Делается это напильником, затем нулёвкой. Затем нужные детали нагреть на плите до серого цвета. Нагретую деталь АККУРАТНО!! опустить в машинное масло и подержать там секунд 5. Далее дать детали остыть, смыть излишки масла, осмотреть деталь на предмет изянов и при необходимости повторить операции.
Если всё проидет правильно получается отличный темно-серый цвет)
Чтобы ржавчина не появилилась на след. день протираем деталь нейтральным оружейным маслом. (возможно данная инструкция неверна- исправьте меня если я неправ) свой девайс черню именно так, если что-то поцарапаю.
забыл добавить, что этот спосо хорош и удобен для чернения мелких деталей(курок, спуск. крючёк, скоба, предохранитель). Крупные элементы(затвор, рамка) таким спобом воронить крайне тяжело! (неравномерный, последовательный нагрев- зелёно-красно-сине-буромалиновые пятна).
Недавно придумал "комплексный" способ чернения- нагрев, масло, остужение(до достижения наилутшего результата), затем наносим спец. жидкость на купный элемент и легонико втираем её нулевкой в местах"неправильного" цвета до получения цвета черного пластика, смываем, смазываем, любуемся)
Жидкость Exhalibur(я в первый раз ей чернил)- не самая лутшая- воронение быстро "слетает", такчто юзайте проверенное средство!!!!(все это-ИХМО, исправляйте, буду рад)
P.S. я тут "новый"- обьясните кому не влом, мне недалёкому: как фоты выкладывать!
Извиняюсь за черезмерный размер, и кол-во писанины
Yurydan 03-03-2010 08:40
P.S. Да, в самом деле, на других форумах я тоже не новичок, но здесь как-то непонятно, как прикрепляется изображение, откуда смайлики берут, куда-то аватар исчез, есть только на первом сообщении, а профиле есть...
ЮрБор 03-03-2010 09:14
quote:Originally posted by Yurydan:
как прикрепляется изображение
Нажимаешь Редактирование (листок с карандашом) над своим сообщением и добавляешь фото.
Pulatel 03-03-2010 22:18
Пасибо, выкладываю фоты.
на последней фоте(сегодняшней) - уже изогнута скоба )
r1ss 03-03-2010 22:37
ДЛЯ vagonsky
------
Вы купили нормальный пистолет. у меня такой же. и комплектация зависит от цифрового кода... пропил под выбрасыватель на нём действительно отсутствует(пилить самому если нать), а маленькая бородка похожа на газовый вариант... вот выложу свой слегка переделанный
год покупки 2008
Pulatel 03-03-2010 22:40
quote:образцы 2005 года не отличаются по качеству сборки от образцов 2010 года?
Поздние варианты- вообще конструктор аля "доделай сам"- затвор шатается, воронение хуже, ила(прокалывающая баллон)- впрессованна в обтюратор(обратил на нее внимание при расточке, после чтения статей)., косяков допущенных при полировке рамки и затвора- уЙма. Всё это легко исправляется за пару дней. К томуже на заводе внесли и положительные изменения в конструкцию))
Pulatel 03-03-2010 23:06
quote:вот выложу свой
мда... мне есть еще к чему стремиться.
отличный пстоль Сергей!!! жаль што у меня нет возможности сделать модератор, приходится пугать прохожих и соседей...
Yurydan 04-03-2010 12:29
quote:- какие именно?К томуже на заводе внесли и положительные изменения в конструкцию))
А я думал, что работники завода как-то прислушиваются к мнению потребителей и вносят коррективы в производство. На основе только этого сайта много полезного можно было почерпнуть.
abakumets 04-03-2010 12:54
психология русского производства: "а зачем улучшать и так берут"
Yurydan 04-03-2010 17:54
Впрочем, да. И так их берут. В нашем магазине 654-е не всё время лежат.
Да и психология русского потребления: "Купить, разобрать, подкрутить и, если получится, собрать!"
Pulatel 04-03-2010 18:12
quote:- какие именно?
клапаны делать стали нормально.
а внешний вид- неочень(без бороды и пропила и прямой скобой) ранние врианты лутше выглядели(ИХМО) , да и детали брали от ПМ и иж-79, а типерь какашку штампуют(
на ижмехе сеичас цель не улутшать что-то, а сделать пневму не поддерживающую разгон или переделку в БО. пример:мурка, иж-60-61, иж-53- их с каждым годом всё сильнее и сильнее потрошат, и запихивают пластик, туда где он всё изгадит..., и всё равно несчастные начинающие аирганеры будут брать ЭТО(((- выбора нет.
как- бы мак-пукалку не начали пластиком шпиговать...
Yurydan 04-03-2010 22:01
Ну, в МР-654 только рукоятка пластиковая. Всё остальное железо. И это радует. Модель - декабрь 2009 года. Продавец в соседнем магазине хвалил Макаров-Умарекс, рассказывал, что он лучше 654-го, но что-то он как-то не впечатлил. Чисто внешне. По заявке ТТХ, вроде лучше. И на одном из сайтов продавец его расхваливает на все лады. Возможно, по качеству он и лучше, но... На 654-й и запчасти есть всяки-разны. Вот его и купил.
vitnaz 05-03-2010 12:28
народ, подскажите. сегодня купил 654 в магазине новый. (с ходу был с "минибородой",но не было псевдовыбрасывателя гильз-производство Байкал).С новья пистолет вроде не травит, кастрюлю алюминиевую с толщиной стенки 2мм проминает на ура, в дерево шарик на свой диаметр входит.
Непонятка-коробка картонная с одной наклейкой только сбоку, в комплект входил сам пистолет, отвёртка фигурная какая-то,инструкция И ВСЁ.Но в паспорте написано, что вроде и 2 баллона должно быть+200 шариков, какие-то прокладки,... в зависимости от модификации. Как ту модификацию узнать?Магазин нормальный-таких всего 3 в городе нашем(почти полмиллиона жителей).Или стоит идти в магазин с претензиями?
Прокдаки и ключ должны быть обязательно! а шарики и балоны действительно уже давно не кладут в комплект!
vagonsky 05-03-2010 12:50
Прокладок не было, а ключ был. прокладки отдельно пришлось за 50р купить набор :-(.Магазин "Дерринжер",город Нижний Тагил
vitnaz 05-03-2010 13:44
quote:Прокладок не было, а ключ был. прокладки отдельно пришлось за 50р купить набор :-(.Магазин "Дерринжер",город Нижний Тагил
походу в магазине наборы прокладок из коробок под прилавок ,а потом на витрину!
Yurydan 05-03-2010 14:24
Я уже писал, на прошлой неделе купил. набор (4шт)прокладки + ключ. Баллончики и пульки в комплектности указаны в наличие нет. Стоит идти ругаться? Цена вопроса - рублей сто, вряд ли их вернут (баллончики и пульки) Может быть, это и в самом деле на заводе не вкладывают, а вот с продавцами разругаетесь, придётся ходить в другой магазин...
Mihuil 05-03-2010 18:20
Я ещё ни разу не встречал в продаже комплектации с баллонами и шариками, хотя формально она вроде бы существует, но в реале...
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Pulatel 05-03-2010 21:42
quote:Продавец в соседнем магазине хвалил Макаров-Умарекс, рассказывал, что он лучше 654-го,
тоже в питере такую штучку в руках держал, если кратко- всё и ниХ** толком(
если развёрнуто- куча пластика, в руке лежит как игрушка, преследует ошушение, што стрельнеш с него и развалится, - короче китайский ширпотреб(
На витрине было куча рекламы, а хорошее как правило рекламировать не надо*)
Все косяки заметил под сочные восхваления продавца, утверждающего о том , что наш всероссийский МП654- полный хлам, и что он и рядом не лежал с этим псевдоумарексом. (Всё што я тут накалякал- моё мнение, если кто может меня переубедить- буду рад почитать Вашу точку зрения)
vagonsky 06-03-2010 12:39
всё верно--силумин-он и в Африке силумин. единственный плюс-внешне больше на боевой похож КОРПУСОМ. А так-игрушка. Сравнение тут forummessage/96/491
Mihuil 06-03-2010 09:07
quote:Originally posted by vagonsky:
единственный плюс-внешне больше на боевой похож КОРПУСОМ. [/URL]
Только блестит, сука, уж больно сильно.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Yurydan 06-03-2010 10:11
quote:- краска есть краска. А воронение - это воронение. Вот это мне тоже не понравилось, а когда ещё с силумина краска начнёт облупляться....Только блестит... больно сильно.
А этот обзор я как раз и читал. В предвзятости обзора меня убедила фраза: "кому как а меня настораживает: масляные подтеки на "коробке".... Как говорят: "Оружие любит ласку и смазку". Если бы это был автомобиль и у него были потёки масла, вот это должно насторожить.
r1ss 06-03-2010 18:45
quote:Originally posted by Yurydan:
"Оружие любит ласку и смазку"
+100...(оружие любит ласку, чистку и смазку)
И ещё... были высказывания и я с ними согласен: пистолет 654к это конструктор! причём в хорошем смысле слова! хочешь красоту- делай, хочешь мощности-пожалте. Всё в твоих руках!!!! ничего убить безвозвратно не можно в нём! наваривается, заменяется, воронится
полёт фатазии останавливается только адекватностью владельца и размером кошелька!!! А умарекс- всё уже сделано и всякое вмешательство может быть непоправимо!Podlec 06-03-2010 19:04
блин какойт мне неудачный пест достался. с трёх метров бутылку пластиковую не пробивает даж
UZ Mergan 06-03-2010 21:23
quote:Originally posted by Podlec:
блин какойт мне неудачный пест достался. с трёх метров бутылку пластиковую не пробивает даж
Если вы о 654-м, то он в состоянии искароппки- и не пробьет. Для пробитья пл.бутылки нужен его апгрейд по известной всем методике.
Pulatel 06-03-2010 23:42
quote:он в состоянии искароппки- и не пробьет
мой из каробки пробивал! одну стеночку, вторую мял. (стрелял в упор)
P.S теперь и с 10 подвешенную на верёвке навылет- обожаю его)
Yurydan 07-03-2010 11:07
Отстрелял первые 4 баллона. Результат примерно одинаков: 4 обоймы -резво, пятая - довольно резво, шестая обойма - уже больше похоже на доплёвывание. Уже чётко слышно разделение звуков выстрела и удара пульки о преграду. Скажем так, один баллон - 5 обойм (65 пулек). Это нормально? После апгрейда с увеличением накопительной камеры клапана количество пуль ещё меньше станет?
Сила удара такова: прошивает примерно 100 страниц тяжелого глянцевого журнала("Прямые инвестиции").
Да ещё, "тир" с сыном устроили в повале дома, так вот в дверь кладовки (хвоя)входит на свой диаметр, иногда, диаметр+1мм(примерно). Дистанция - 6 метров.
abakumets 07-03-2010 11:56
без апгрейда (искаропки :-D ) пробивал мой с 10 метров 130 страниц журнала За рулем, журнал Mobi (глянец, странички поплотнее немного) - 90 страниц - навылет. Жесть - с 10 метров пробивает крышку, на дне - проминает, с расстояния 3-5 метров - навылет обе. А первый, который брал - не пробивал даже одной стороны - только "надрывает" ее, но пуля либо в стенке остается, либо отскакивает. Так что тут как с автовазом - повезет/не повезет. ща фотки выложу.
ПС в монетки с 15 метров стрелял
Yurydan 07-03-2010 12:22
Не надо в Георгия Победоносца стрелять.
vagonsky 07-03-2010 16:22
мой тож из коробки не пробивает полторашку через стенку. а через дно только так шьёт консервы шьёт,а освежители воздуха только вмятины
Pulatel 07-03-2010 17:06
ствол 50см,+ максимиальная расточка клапана- будет чугунную ванну пробивать с 50 метров )
ну а пока над бутылками буду издеваться...
r1ss 07-03-2010 22:43
quote:Originally posted by Pulatel:
будет чугунную ванну пробивать с 50 метров )
стесняюсь спросить- а зачем ванну насквозь? что б было!? Приятно видеть довольного человека vagonsky 07-03-2010 23:11
ща попил пивка, поставил в тазик в коридоре бутылку пивную и пулял втихаря. а ванну то зачем портить? :-)
abakumets 08-03-2010 11:44
а еще лучше на природу выезжать для таких целей
Pulatel 08-03-2010 13:35
мда и будим там портить вековые дубы: посмотрим побьет навылет, или нет????
)
Pulatel 08-03-2010 13:45
ИХМО мп654 максимум пласт. бутылки шить будет на 15 метрах- больше от него не добиться. Хотим дырки во всём делать- покупаем АКС 74.
Я свой и так пекал изапал и сяк- а толку немного(подумаешь +1 стеночка бутылки), зато расход газа.... баллона на 30 хороших выстрелов хватает. Без всех моих псевдоапгрейдов, такого же 12гр баллона на 90 выстрелов хватало, и глюков небыло никаких, стабильность...
Lock_99 08-03-2010 16:23
Всем привет. Не подскажите про МР-654К-15 ПМ, там имитатор глушителя немного другой чем у многих на этом форуме (и у Петра), чем лучше, чем хуже? Если кто знает!
vagonsky 08-03-2010 22:09
там такой же нарезной ствол, как и у обычного, не гладкий, как у Петра
Yurydan 08-03-2010 23:14
Кстати, скажите, а сейчас кто-нибудь занимается изготовлением и рассылкой удлинителей ствола с имитацией под глушитель? Или магазины где-нибудь есть? Чтобы поставить удлинитель, необходимо менять и родной ствол? Сложно для токаря рассверлить родной ствол и нарезать в нём резьбу ? Ствол закалённый?
Ещё вопрос: вот описывается способ выкручивания родного ствола. Надо зажать, резко провернуть... А не сломается? Или прочность достаточно высокая?
vagonsky 08-03-2010 23:24
quote:Originally posted by Yurydan:
Кстати, скажите, а сейчас кто-нибудь занимается изготовлением и рассылкой удлинителей ствола с имитацией под глушитель?
у того же Петра спроси
Pulatel 09-03-2010 12:16
млин, у меня в Новгороде уже даже родного ствола к нему нет(800р гад стоил), у нас 4 магазина с пневмой, там только ремкомплекты, возв. пружины, рукоядки, и предохранители есть- всЁ!!! и как тут до ума даводить незнаю...
Lock_99 09-03-2010 02:17
Понятно. Лучше купить как у Петра, он вроде длинее и придется рассверливать родной или сразу купить МР-654К-15 ПМ с имитатором?
r1ss 09-03-2010 03:43
quote:Originally posted by Yurydan:
Yurydan
новый
posted 8-3-2010 23:14
Ещё вопрос: вот описывается способ выкручивания родного ствола. Надо зажать, резко провернуть... А не сломается? Или прочность достаточно высокая?
у меня тож кернение было, но я не резко срывал. Пользовался пассатижами и всё. Рамка в руке, а ствол в пассатижах... Крутил с силой но без фанатизма. Срывается с места кернения и дальше свободно
Yurydan 09-03-2010 09:15
Ага. Значит, мастерская Петра действует. Я думал, пост 2008 года, вдруг ему уже надоело точить.
3. Ствол стандартной длины (ствол гладкий) стальной с расточкой и резьбой 700 р - с этой позицией всё ясно.
4. Имитатор глушителя с возможностью запуска сигнала охотника 600 р. - это и есть удлинитель ствола? Или это просто имитатор и внутри пусто?? Интересно, а как запускается сигнал охотника? Шарик ВВ бьёт в капсюль?
Петру надо писать в личку для заказов?
vagonsky 09-03-2010 10:39
quote:Originally posted by Yurydan:
Я думал, пост 2008 года, вдруг ему уже надоело точить.
а написать Петру в личку(РМ)не судьба?
Yurydan 09-03-2010 13:50
quote:- судьба, судьба, не хотелось его сразу беспокоить, таких писарей как я, много, наверно.... Да я думал, что тут есть, кто опробовал его изделия.а написать Петру в личку(РМ)не судьба?
vagonsky 09-03-2010 16:03
quote:Originally posted by Yurydan:
кто опробовал его изделия.
блин, не успел-с другим участником на форуме договорился. Но думаю, попозже может и у Петра что закажу-по телефону с ним разговаривал. так что узнай у него самостоятельно
Любитель ПМ 09-03-2010 22:19
Покажите мне пожалуйста обтюратор отдельно от магазина, и расскажите как он откручивается.
ЮрБор 10-03-2010 10:20
quote:Originally posted by Любитель ПМ:
Покажите мне пожалуйста обтюратор отдельно от магазина
Здесь посмотри: http://popgun.ru/node/1461
posted by Любитель ПМ:
и расскажите как он откручивается
[/QUOTE]
А это здесь: http://popgun.ru/node/3126
Или здесь: forummessage/24/598
Zeli_Boba 10-03-2010 16:19
Попался вот такой экземпляр, я в замешательстве.
Это борода? На мой взгляд сильно обточено как-то :\
Любитель ПМ 10-03-2010 16:27
Попался вот такой экземпляр, я в замешательстве.
Это борода? На мой взгляд сильно обточено как-то :\
quote:[B][/B]
Да это борода.
А ствол мне дался лишь разводным ключом.
ra9ust 10-03-2010 17:29
а я свой сегодня попробовал открутить, держа рамку в руке и просто схватив ствол плоскогубцами и крутанул и он весьма легко поддался! хотя в муфте видно довольно глубокое кернение.
OLD LAMER 10-03-2010 17:42
Добрый день всем. В зеленограде, предлагают МР-654 с удлиненным стволом(гладкий) и с фальш глушителем (на ценнике пишут 170м/с). Спросил у продавца какие внутри переделки - говорит только ствол. просят 7400р. стоит купить? или взять простой за 4800 и пройти весь "путь" самому?
ЮрБор 10-03-2010 17:48
quote:Originally posted by OLD LAMER:
взять простой за 4800 и пройти весь "путь" самому?
170 м/с может получиться у длинноствольного МР-654 только совместно с АПом магазина: дополнительная расширительная камера, клапан с повышенной пропускной способностью.
UZ Mergan 10-03-2010 20:43
Дело личное. Мое ИМХО взять штатный с нарезным стволом и сделать к нему по мере надобности модератор (для глушения), и апнуть пистолет (не так сложно).Хотите длинноствол - купите винтовку.
ra9ust 10-03-2010 20:57
главное вовремя поставить на пердохранитель.
Yurydan 11-03-2010 12:49
А вот скажите пожалуйста, какие детали могут выходить из строя. В ормаге куча всяких запчастей к 654-му. Разумеется, прокладки. Есть седло клапана, клапан, пружина к нему, шайба, пружина боевая и т.д. Вечно ли такое счастье, кто его знает. Может чем-то запастись? Какие детали выходят из строя? Или всё эпизодически и случайно?
r1ss 11-03-2010 01:51
Пружина боевая, клапан(пару штук) и прокладки у меня в запасе лежат. Боевая лишняя - потому что поставил от газового(на форуме кто-то писал ломались по-этому оставил про запас), клапана- у кого-то шток ломался, так я себе при случае купил.. да и ржавчиной покрываются... рабочий иной раз местами. Прокладки- нужны всегда... Если занимаешься напилингом, то наверно и запас того чего пилишь(по возможности)желатален на случай
непредвиденный... 654 -вещь очень крепенькая, ломать сложно Скажу о своём -за 2 года использования в основном баллонная прокладка менялась не раз и разобрал голову магазина -заменил все прокладки и смазал силиконом... для профилактики
ЮрБор своими фотами напугал пост #1292 IPЮрБор 11-03-2010 08:56
quote:Originally posted by r1ss:
ЮрБор своими фотами напугал
Вас, пожалуй, напугаешь!
Просто хотелось показать, что бывает, даже с внутренностями пистолета, если его хозяин ленится ухаживать за ним.Myrlokotam 11-03-2010 13:19
Поздравьте-стал обладателем новенького. 04.09 года выпуска, МР 654! А главное-бородатый!
Myrlokotam 11-03-2010 13:20
Купил в Воронеже, не профильном магазине, за 4600!
Myrlokotam 11-03-2010 13:30
Выбирал из 4 предложенных. Пока ни чего с ним не делал-жду выходных. Провёл только беглый осмотр и появилось несколько вопросов. При осмотре магазина выявил интересную особенность-игла неравномерна по своей толщине, да и на иглу то она с трудом похожа!Один край заострён другой толщиной в миллиметр, так и должно быть или её лучше подточить? К примеру у Вальтера игла действительно похожа на иглу и равномерна по толщине. Зато порадовало отверстие прокола-оно несравненно шире чем у того же Вальтера. Не знаю ещё как это скажется на расходе баллончика!:-) плохо что он не в кейсе и нет переходника, но говорят, что лучше использовать 12 грамовые баллоны? Почему интересуюсь, просто остались от предъидущего пистолета 2 пачуи этого г.... и куда его теперь деть я не знаю. Хотел пок адо апа отстрелять их из МР.А нельзя просто подложить что-то под прижимной винт, что бы баллон 8 грамовый доставал до иглы?!
vagonsky 11-03-2010 14:52
quote:Originally posted by Myrlokotam:
Поздравьте
Поздравляем!
фото давай!Любитель ПМ 11-03-2010 15:02
Продаются специальные удлиненные поджимные винты.
А про иглу скажу: у всех так.
Myrlokotam 11-03-2010 15:19
Проводил осмотр дальше. Разобрал пистолет-магазин ровно, без перекосов прилегает к ствольной прокладке. Осмотрел ствол-ровный, блестящий и фактически... гладкий!!! Да, да! Сам я немного понимаю в нарезной пневматике, в наличии Мурка апгрейденная и Walther CP88, с этим ни чего не делал, ибо нет нужды такой. И я знаю как выглядит НАРЕЗНОЙ пневмоствол! Но тут только лёгкий намрк на нарезы! Такое ощущение, что они заполированы. Сейчас нет пуль под рукой, не могу прогнать пулю по стволу и посмотреть на отпечаток нарезов, сделаю это обязательно на выходных. Посмотрите, пожалуйста, на свои стволы выпуска с 2004 и по ныне, как там выглядят нарезы в стволе? В целом хорошиий конструктор мне попался! Буду делать себе конфетку!!!
Myrlokotam 11-03-2010 15:22
Фото выложу после выходных, самому не терпиться опробовать его! Прокладку надбаллонную-надо чем нибудь смазывпть или нет? И можно всё же использовать баллончики на 8 гр.?
r1ss 11-03-2010 16:21
<Посмотрите, пожалуйста, на свои стволы выпуска с 2004 и по ныне, <как там выглядят нарезы в стволе?-----
Намучился с фотоаппаратом, но как - то так
пистолет 2008 года выпуска...
r1ss 11-03-2010 16:39
quote:Originally posted by Myrlokotam:
И можно всё же использовать баллончики на 8 гр.?
Можно конечно!!! надо только переходником обзавестись и всё! У меня он был в наборе с ключом и прокладками.
Yurydan 11-03-2010 19:45
Да вот на форумах пишут, что нежелательно использовать отечественные 8-ми граммовые баллончики из-за влажного газа да и грязноватый он, газ. Вроде как забивается фильтр и внутренности клапана ржавеют.
Yurydan 11-03-2010 22:06
Осмотрел ствол - блестит. Нарезка видна, но в самом деле ощущение, что её заполировали. Попробовал снять на фото. Но это сложно - сплошной сверкающий спиральный ореол. Подбор экспозиции кое-что даёт, но сверхмалая глубина резкости из-за макрофокуса не даёт все картины (снимать я умею - это моя профессия). На правом снимке, которые сделал r1ss, видна тень от канавки нарезки. У моего и этого нет.
Myrlokotam 11-03-2010 23:04
ВОООТ! И я про то же!!!И у меня ещё слабее эти нарезы видны! Значит всё же ИЖмех что то доработал?
Про 8 гр. знаю, что можно, вот только хотел узнать-нужно ли?
Myrlokotam 11-03-2010 23:09
Тут дело не в экономии, а в долгой службе самого пистолета, вот я что имел ввиду.
Myrlokotam 12-03-2010 01:09
И ещё хотел узнать одну вещь-тут на форуме, где то мелькала ссылка на документы которые надо иметь при себе при ношении пневматичского пистолета. Паспорт на пистолет и выписки из закона об оружии. Не поможите ссылкой, а то скоро лето, мало что может быть...
r1ss 12-03-2010 02:21
quote:Originally posted by Myrlokotam:
Паспорт на пистолет
этого разве не достаточно?! Вроде всегда было достаточно при вопросах показать паспорт и сравнить номера на девайсе и всё!
r1ss 12-03-2010 02:29
quote:Originally posted by Myrlokotam:
Myrlokotam
новый
posted 11-3-2010 23:09
Тут дело не в экономии, а в долгой службе самого пистолета, вот я что имел ввиду.
Чтоб долго служил дам универсальное старинное народно-армейское средство:" Оружие любит ласку, чистку и смазку" !!!
Yurydan 12-03-2010 09:03
r1ss, после стрельбы чистите ствол внутри протиркой с маслом? А то, как-то он тускловато выглядит на снимках...
sawaer 12-03-2010 09:23
купил у друга сей пистолет, состояние отвратное (покрылся немного ржавчиной, слава богу ствол внутри не пострадал) вот шкурю сейчас его наждачкой, потом буду думать чем его лучше покрасить???
возникло пару вопросов-
1)У обоймы травит клапан, примерно за 2 часа выходит весь баллон.
2) Если я его покрашу, то номер закраситься, то если носить его с собой, будут проблемы с сотрудниками милиции???
Myrlokotam 12-03-2010 12:37
А я вот, что хотел спросить-с завода стоит там фильтр в магазине или нет? Стоит ли его убрать если стоит? или поставить если не стоит?
Myrlokotam 12-03-2010 12:41
Про ласку, чистку и смазку согласен полностью! Заметьте-я не задал ни одного вопроса по уходу за оружием, только эксплуатация;-) вообще это мой 6й пневмодевайс.
abakumets 12-03-2010 15:20
2sawaer: с пневматом вообще не надо с собой никаких паспортов-справок носить. пневмат - это издение, не требующее регистрации и разрешения. и номера на нем вообще не обязательны. я себе и на затворе номер заворонил, и на раме. почитай закон об оружии, в частности про тот пневмат, дульная энергия которого менее 3.5 джоулей.
r1ss 12-03-2010 18:47
quote:Originally posted by Yurydan:новый
posted 12-3-2010 09:03
r1ss, после стрельбы чистите ствол внутри протиркой с маслом? А то, как-то он тускловато выглядит на снимках...
этот ствол не рабочий(лежит в пакетике)
у меня на пистолете стоит другой- гладкий и длинный А чищу после каждого использования r1ss 12-03-2010 18:59
quote:Originally posted by Myrlokotam:
Myrlokotam
новый
posted 12-3-2010 12:37
А я вот, что хотел спросить-с завода стоит там фильтр в магазине или нет? Стоит ли его убрать если стоит? или поставить если не стоит?
Фильтр маленький железный стоит... это заводское!!! Стоит ли его убирать? Если пользоваться 8 граммовыми нашими баллончиками то- нет. Много стружки и мусора. И ещё их(8граммовые баллоны) приходится подтачивать(убирать острые заусенцы)чтоб баллонную прокладку не резать... Если использовать перезаправляемые баллончики, то там при заправке ставят фильтр и газ вроде как чистый и фильтр типа не нужен. И есть мнения что 12 граммовые импортные качественнее и фильтр для них не обязателен... Хотя нужен фильтр или нет вопрос спорный и каждый отвечает на него сам
. Отдельно он продаётся.r1ss 12-03-2010 19:11
quote:Originally posted by abakumets:
abakumets
новый
posted 12-3-2010 15:20
2sawaer: с пневматом вообще не надо с собой никаких паспортов-справок носить. пневмат - это издение, не требующее регистрации и разрешения. и номера на нем вообще не обязательны. я себе и на затворе номер заворонил, и на раме. почитай закон об оружии, в частности про тот пневмат, дульная энергия которого менее 3.5 джоулей.
Как бы в продолжение... Всё правильно, согласен! но... люди с властью разные бывают!!! Тут на форуме где-то проскакивала такая темка. Сделали вывод, номер не нужен, но пусть будет
На своём пистолете я номер шлифонул вместе с надписями, а затем гравернул номера обратно и заворонил В случае если ваш девайс приглянется сотруднику милиции и он по доброте душевной захочет у вас его по тихому изьять, то у вас есть паспорт с номером и номер на пистолете и не надо будет тягаться с погонами в знаниии Законодательства РФ и доказывать очевидное(чего они сиильно не любят)sawaer 12-03-2010 22:18
А чем же красить лучше пистолет, чтоб цвет получить пореалистичнее???
r1ss 12-03-2010 22:43
quote:Originally posted by sawaer:
А чем же красить лучше пистолет, чтоб цвет получить пореалистичнее???
Я не красил, а воронил- химически оксидировал буржуйским средством для быстрого воронения klever schnell-brunierung
а насчёт красить не знаю- не пробовал... да и ровно вряд ли получится sawaer 12-03-2010 23:27
а если травит обойма, что делать? есть инструкция по ремонту?
Myrlokotam 13-03-2010 12:43
Да, пистолет прямо радует-затянул потуже баллон 12 гр. Кроссман-налил спирт медицинский-опустил магазин головой туда-ни тебе пузырьков, ни других неприятностей! Однако ствольная прокладка родная-г...о полное! Мало того что диаметр больше шарика, так ещё и болтается там, если её туда сюда подвигать! Тихий ужас! Вот оно место утечки! Кто из чего делал эти прокладки? Статью читал, но фторопласта нет:-(
r1ss 13-03-2010 01:48
quote:Originally posted by sawaer:
sawaer
новый
posted 12-3-2010 23:27
а если травит обойма, что делать? есть инструкция по ремонту?
магазин травит... надо по методу описанному у Myrlokotam #1330 определить место травления, а затем пролистнуть пару страниц назад в этой темке и посмотреть ссылки уважаемого ЮрБор... там где клапан обсуждали... и ориентируясь на фотки разобрать и собрать голову магазина
попутно убирая стружку или меняя прокладки... и силиконом смазать рекомендую. вот нашёл ссылку, там те же фотки ЮрБор http://popgun.ru/node/1461 весь магазин в разборе или тут почитать и посмотреть forummessage/24/435Myrlokotam 13-03-2010 03:01
Я всё про этот фильтр! Если буду пользовать только импортные баллоны-его можно убрать? Он как то влияет ни снижение мощности пистолета?
БК 13-03-2010 10:14
влияние на мощность мизерное, он места немного занимает. но от хренового баллона убережёт! А клапан расточить по минимуму можно, убрав металл сверлом, кажется, на шесть мм, там где он (фильтр) стоит.
ЮрБор 13-03-2010 12:12
quote:Originally posted by БК:
А клапан расточить по минимуму можно
Опечатка: не клапан, а обтюратор.
Про фильтр. Я везде их повыкидывал и на 654 и на 656. Клапан, при использовании 8 гр. баллонов, становится рыжим, но это не смертельно - можно легко снять этот налёт. Я даже не снимаю, стреляет хорошо и не травит. Пока.
При использовании 12 гр. баллонов клапан остаётся чистым.
abakumets 13-03-2010 12:52
quote:Originally posted by r1ss:
Как бы в продолжение... Всё правильно, согласен! но... люди с властью разные бывают!!! Тут на форуме где-то проскакивала такая темка. Сделали вывод, номер не нужен, но пусть будет На своём пистолете я номер шлифонул вместе с надписями, а затем гравернул номера обратно и заворонил В случае если ваш девайс приглянется сотруднику милиции и он по доброте душевной захочет у вас его по тихому изьять, то у вас есть паспорт с номером и номер на пистолете и не надо будет тягаться с погонами в знаниии Законодательства РФ и доказывать очевидное(чего они сиильно не любят)
Так то оно так, но смысла ходить с ним по городу я не вижу никакого. Я беру всю свою пневматику в случае выезда на природу - пострелять по баночкам, не более
Посему и стер, а про представителей нашей кхе-кхе власти, полностью согласен.r1ss 13-03-2010 13:10
quote:Originally posted by abakumets:
Я беру всю свою пневматику в случае выезда на природу - пострелять по баночкам, не более
как один из вариантов
а тут как раз такая ситуация. Останавливает вас гаец и после беседы вам вопрос, -а что у вас там с собой??? ВАХ пистики-шмистики!!! А бумажки нету!!! Таки забираем принесёшь бумажки-отдадим. и накрылся сабантуй! А бумажка- эт вещь!!! "без бумажки ты- к.кашка, а с бумажкой- человек"(С)народная мудрость. P.S. Некоторые владельцы незаконно приобретённых ПМм стреляющих резиной или пулями спецом наваривают на магазин антабаку и срезают часть бороды что бы было похоже на пневму. Гы тож где-то в форуме прочитал, но хохма это или нет- не знаю Pulatel 13-03-2010 15:35
Если правоохранительные засомневаются в пневматичности пистоля- достаточно вытащить магазин и показать им, тогда и полный дятел поймет что это не огнестрел, ну или на оборот. Ну и бумажку со своим паспортом таскаю конечно всегда-- правило есть правило. В настоящую жопу попасть можно если исп. 654- как средство самообороны... и в табло получишь от нехороших, и пистоля лишишся, и статью получишь. Нередко правоохранительные спрашивают: "Зачем несёшь?- таксистов грабить собрался?", и попробуй ответь што для самозащиты- сразу в обезьянник. Раз нашли, првязались- показываем бумажки, говорим что по консервным банкам струлять ходили, на пустырь за городом)
Myrlokotam 13-03-2010 17:16
Спасибо за ответы по фильтру. Только так и не понял-мощность от него терятся или нет? Продолжаю отчёт о своей покупке. Сегодня немножко пострелял!:-)Особеннно негде было-место испытания гараж, расстояние до мишени 7 метров, температура+4, обойму носил в кармане штанов, что-бы температура не низкая была. Расстояние семь метров, мишень- баночка пластиковая круглая из под пуль Люмен, диаметр примерно 5см.. Пять выстрелов сталью-все в баночку, стрелял одной рукой, без упора. Мне кажется, что это нормальная куча. Банку вдребезги разбил!:-) Зарядил пулю Люмен-пули г...о, просто попробовал. Параметры те же. Пуля ушла чуть правее, но в баночку я тоже попал! Пуля до половину всмятку! Ради интереса зарядил 5 Гамо Раундов:-), просто попробовать-с Семи метров от шарика остаётся лепёшка в полтора миллиметра толшиной об бетонную стенку. Хрона нет и интересно это примерно какая скорость?Раунды вроде как не мнёт в магазине, только чуть видны вмятинки от подавателя. Пистолет из магазина, ни чего с ним ещё не делал, вообще точность этого экземпляра меня приятно удивила! Не нашёл в гараже пустой жестяной банки и не смог провести тест на мощность, а стекло в гараже не желательно!;-)Баллончик Кросман на 12 гр. Сутки продержал отлично! Стрелять особо не хотелось поэтому побухал просто так, видно облако газа, поднёс руку-чувствуется удар газовой струи! Так и не до конца спустил газ-решил выкрутить баллончик, отверстие от прокола ровное, где то миллиметр в диаметре, покладка промялась под форму горловны баллончика, это не страшно?
Myrlokotam 13-03-2010 18:06
Все пишут что надо там что то растачивать для увеличения скорости. Какую то расширительную камеру и еще что то. Можно мне, чайнику в СО2 пневматике, на пальцах объяснить физику этого изменения, для чего оно все? И будет ли после такого расширения газ сильно расходоваться? Мне бы хотелось три хотя бы полноценных обоймы выстрелить? Просто на работе есть возможность расточить металл фрезами, надо только точно знать где и сколько точить. Пока я только торец ствола отполировал, что бы красиво смотрелось спереди. Выглядит прямо как боевой!:-)шучу конечно же! Мне он таким нравиться! Если бы мороки с рукоятками не было-поставил бы, попробовал. Есть они в магазине у нас, цены правда кусаются, но для эстетики чего не сделаешь. :-) Но мне кажется, что родная очень удобно в руке сидит-мне же он для стрельбы нужен, а не "таксистов пугать":-) Пожалуйста, дайте ссылку или объясните, где чего точить надо и на сколько?
Pulatel 13-03-2010 19:09
quote:на пальцах объяснить физику этого изменения
расточка накопительной камеры, обтюратора(основания иглы),(корче место куда вкручивается клапан, седло и.т.д) увеличит обьём газа попадающего в ствол, замедлит замерзание баллончика при быстрой стрельбе. Расточка клапана(3-х маленьких дырочек, через кот. проходит газ при выстреле)- увеличение скорости и кол-ва газа попадающего в ствол. Замены пружинок влияют на длину отсечки газа: мягкая пружинка- больше газа выходит за 1 выстрел, небольшой прирост скорости, сильный перерасход СО2, из-за того что клапан долго не может закрыться(баллона на долго не хватит). Жесткая пружинка- короткая отсечка, скорость зависит от того сколько газа успело пройти через клапан(он должен быть сильно расточен). фильтор на скорость не влияет, но при расточке камеры от него придется отказаться. Точные размеры, наставления, советы, порядок действий- всё это подробно описанно с статьях о апгрейде на нашем форуме. Из инструментов лично я пользовался только, напильником, дрелью и алмазными шарошками к ней.
По поводу рукоядок- по началу гнался лишь за внешним видом, но позже остановил выбор на деревянной рукоядке под "орех"(фоты на предыд. страницах). Царапин на ней не видно, в руке не скользит, при точной подгонке и стачивании шипов на металле в руке сидит превосходно благодаря округлой форме, (рукоядки умарексов отдыхают). При использовании стандартной рукояди на спусковой кр. у меня попадала не та фаланга пальца(у меня рука чуть больше стандартной )- с новой рукоядью все стало гуд.
Pulatel 13-03-2010 21:26
quote:Пожалуйста, дайте ссылку
http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm --- там многое рассказывается
Myrlokotam 13-03-2010 22:24
Спасибо за ссылки и разъяснения. Мне надо такой апп, что бы я смог сам его выполнить! Без замены штатных деталей. Вот к примеру-если я выкину фильтр, так как пользую Кроссман, и расточу расшерительную камеру, много это даст в приросте скорости? И я понял, что расшерительная камера для баллончиков на 8гр. это их переходник? Только рассточенный? Я так посмотрел, что смогу сделать сам-это стволовую прокладку заменить-вырежу сам чуть больше и подгоню, а внутренний размер под шарик сделаю. И расточу камеру. просто возиться с клапаном это дело трудормкое и требует специальных навыков. А пистолет, вернее магазин, у меня не травит, опускал в спирт его, и без нужды не хочу пока клапан разбирать. Я так понял, что при расточке камеры надо и иглу растачивать?
sawaer 13-03-2010 22:25
блин, а если у меня нет паспорта, может кто нить скинуть его? Просто мой друг возил этот пистолет в дальнобое, и в машине доки забыллл, пистолет отдал, доков нет...
Pulatel 14-03-2010 01:04
quote:стволовую прокладку заменить-вырежу сам
щирокую прокладку из ремкомплекта возьми см.фоту ниже.
досылатель не делай по этой методе- зубци стачиваются.
8гр баллоны не юзай- хавно(на мой взгляд)
quote:возиться с клапаном это дело трудормкое и требует специальных навыков.
спец навыков не надо- 3-4 часа возни с дрелью(я со своими не очень прямыми руками именно столько возился)
купи за 100р набор АЛМАЗНЫХ шарошек 25 шт в коробке(продаются в любом магазе с инструментами) и работай простой дрелью.
quote:при расточке камеры надо и иглу растачивать?
если впрессованна- то лутше не нада, внутренний диаметр иглы- можно шарошкой-иглой. клапан растачивается ей же (не повреди клапан или шток!!!)
все внутренности клапана обтачивай шарошкой-шариком(не трогать только те места где есть резьба или должны быть покладки!!!)
Pulatel 14-03-2010 01:24
вот фоты, на них одна и таже прокладина запижнута в разные места, с ней седло никада не будет травить- сам юзаю тока с этим колечком
Myrlokotam 14-03-2010 07:23
Спасибо за советы! С прокладкой так и поступлю! Не совсем понял про досчлатель? какие зубья сточаться там?
Myrlokotam 14-03-2010 09:32
Ну и последний вопрос от чайника-решил доработать досылатель. Много перечитал всего-на данный момент кто предланает лесенку(метод Нацуки), но говорят, что зубья быстро стираються и все начинается сначала, кто предлагает шарик, кто даже два, кто ролик! Трудно разобраться и выбрать самое эффективное средство! Ближе по душе метод с шариком, тем более есть доступ к бормашине и могу эту хрень за минуту сделать и ещр и заполировать. Как я понял это магазин по Корнетовски? была в апе ссылка на эту методу, а сейчас пропала. Люди добпые, подскажите так какой же метод из приведённых выше лечит хорошо подачу шариков в магазине? И если есть, то чертежи или хотя бы где и на какуюг лубину надо точить подаватель и какого диаметра шарик или два шарика тут нужны?! В разделе Апргейд уже был... И подсажите, если Раунд плющиться в лепёшку с 1о метров толщиной 1мм., то какая это примерно скорость?
Pulatel 14-03-2010 11:49
quote:досчлатель
подаватель шариков- извиняюсь
quote:самое эффективное средство
вытачиваешь полусферу в канале для шариков между головкой и магазином- половинка на головке, Ю половинка на магазине. 3-й Шарик будет попадать в углубление, перекашиваться и клинить предыдушие. - простой эффективный стопор.
Yurydan 14-03-2010 11:50
Мне понравилась идея от avto: (forummessage/24/437 ), интересна тем, что проста в исполнении и имеет положительные отзывы мэтров нашего форума. Конечно, она не так изящно-технологична, как идея с двумя шариками, но всё гениальное - просто, как автомат Калашникова. Шарики сами себя расклинивают и отброса вниз по каналу магазина не происходит.
Почитайте, там всего восемь страниц, качество чертежей от страницы к странице будет повышаться :-).
Yurydan 14-03-2010 11:57
Pulatel опередил...
Pulatel, я так понял, что этот способ вами испытан?
Pulatel 14-03-2010 11:59
Yurydan- Я про это сейчас и пишу!!!! -самый лутший вариант. Никак не мог найти эту ссылку! благодарю за содействие))))
Yurydan 14-03-2010 12:03
Да у меня уже архив всяких переделок и советов по апгрейду, скачанных с форума, собранных ещё до покупки МР-654. Вот метнулся и нашёл. Мне это способ кажется более надёжным и простым. Но ещё не пробовал ничего делать - всего как две недели обладатель пневмата.
Pulatel 14-03-2010 12:10
делается за 20 минут дрелью и алмазными шарошками. Этот стопор у меня сделан давно, настрелял около 600, отапал пистоль, настрелял еще 240- все работает)
рекомендую.
Yurydan 14-03-2010 12:19
ОК. Вчера, кстати, видел в магазине инструментов набор шарошек за 100р. Пойду куплю. Пригодиццо!
Pulatel 14-03-2010 13:18
вот разобрал:
r1ss 14-03-2010 13:20
Я тоже как здесь сделал forummessage/24/437 . Способ понравился своей простотой и малозатратностью по времени
r1ss 14-03-2010 13:27
quote:Originally posted by Pulatel:
Pulatel
участник
posted 14-3-2010 13:18
вот разобрал:
О! я точил только в голове магазина!!! Не в обоих частях, а только в голове! А в уступ шарик должен упираться при обратном ходе(там где сточено у вас)и принцип слегка изменился
Pulatel 14-03-2010 13:34
уступ со временем сточится и получится тоже самое), атак хоть раунды не квадратные вылетают, и стопорятся прекрасно.
Pulatel 14-03-2010 13:37
при поммощи шила свинцовый шар никак не сдвинуть вниз более чем на 2мм)
r1ss 14-03-2010 13:44
quote:Originally posted by Pulatel:
Pulatel
участник
posted 14-3-2010 13:34
уступ со временем сточится и получится тоже самое), атак хоть раунды не квадратные вылетают, и стопорятся прекрасно.
Нет не сточится. Там ступенька большая получается. Ну, если сделали Ваш вариант- ни чего страшного.
Yurydan 14-03-2010 15:42
Ну, если появятся признаки стачивания уступа, то можно выточить из канцеляского лезвия пластиночку и подложить на уступ.
Скажите, алмазные шарошки "любят" на каких оборотах работать? У меня есть двигатель с насаженным патроном 1-6мм на 8000 об/мин. Конечно, можно сбросить обороты через диммер.
Yurydan 14-03-2010 15:43
Pulatel, эту выборку в магазине алмазными шарошками делали? Как производительность у них? Сталь мягкая?
Pulatel 14-03-2010 16:18
сталь мягкая в магазине, в голове значительно тверже, просто стачивал всё ненужное под нужным углом.) Производительность для такого металла нормальная.
крути с любой скоростью(только при 8000 не нада в руках держать магазин)лутше простой дрелью- видно что делаешь и можно вовремя остановиться в случае чего. Рекомендую промыть под краном детали- стружка и пыль убьют клапан. переодически протирайте шарошку от пыли(через 10-20 секунд работы)- проще будет. НЕЗАБУДЬТЕ ПРО ЗАЩИТНЫЕ ОЧКИ! СОБЛЮДАЕМ ТБ!
Yurydan 14-03-2010 16:32
Про очки всегда помню! Почему не надо держать магазин в руках? При таком маленьком диаметре шарошки и маленькой абразивности бора не должно вырывать из рук...
Спасибо!
Pulatel 14-03-2010 18:01
из рук не выпадет, руки порвёт))
Myrlokotam 14-03-2010 21:09
Да, метод стопора описанный там прост своей гениальностью! Таких людей, кто такие вещи придумывает надо в конструкторское бюро брать!!! Дождусь выходных и буду делать себе проточку для стопора шариков! Блин, пистолет как конмтруктор-эта прокладка надболонная куда только не подходит:-)
Yurydan 14-03-2010 21:55
Проверил, как кидает механизм подачи шариков. Зарядил три шарика, наклеил в самом низу, где стопорится подаватель при зарядке, узкую полоску малярного скотча. Сделап пробный выстрел. Посмотрел. Скотч свезло до самого упора подавателя. Да уж..., летает как затворная рама в АК.
Pulatel 14-03-2010 23:41
quote:летает как затворная рама в АК.
насколько глубоко вытачивал ето углубление? Шарик в него попадает? Какие шары были взяты? и еще 1 моментик- в углубление попадает 5- шар гамо раунд(у меня углубление сделанно и в магазине и в головке, а по технологии должно быть только в головке, такчто может и 4-й)
P.S. по- моему в ак летает сам затвор, а не рама)))) исправьте меня если неправ.
Pulatel 15-03-2010 12:02
сам только что провел такой-же експеримент- скотч помяло приблизительно на 5 мм в длинну. в магазине было 5 шт гамо раунд (минимальное кол- во для срабатывания стопора), следовательно утучки газа небыло...
Yurydan 15-03-2010 09:02
Pulatel, я ещё не точил. Просто проверил, как в изделии "из коробки" это выглядит. Убедился сам, что весь механизм подавателя летает вверх-вниз. Сейчас пока некогда разбирать и точить...
sawaer 15-03-2010 09:39
народ а что такое борода? можете скинуть фотки с бородой и без бороды????
Myrlokotam 15-03-2010 10:07
Вопрос к "Левшам" этого форума-сейчас собираю всю инфу что, как и где точить в магазине. Хотелось уточнить-расширительная камера это все, что за иглой прокола баллона расположено? Тоесть надо убрать фильтр и на сколько можно там все расточить не задев резьбу?Надо ли при этом выкрутить сам клапан? И надо или там тоже расточить?Если можно-то схему от руки, ну там где точить, приблизительно хотя бы.Ну вот как вы мне про стопор для шариков объяснили, там все понятно, а чертежи посмотрел и уже точно знаю где и на сколько точить.
Yurydan 15-03-2010 14:11
quote:Originally posted by sawaer:
народ а что такое борода? можете скинуть фотки с бородой и без бороды????
Стоит походить по всем веткам сайта - много фоток можете найти.
sawaer 15-03-2010 16:28
аха, нашел, значит у меня с заводской бородой....
Pulatel 15-03-2010 20:29
quote:Если можно-то схему от руки, ну там где точить, приблизительно хотя бы.
Pulatel 15-03-2010 20:45
нарисовал как мог- художник я хреновый. чертёж влом делать- 3 часа уйдёт, а понятнее не станет. 8(
ЮрБор 15-03-2010 21:16
quote:Originally posted by Pulatel:
нарисовал как мог- художник я хреновый
Ребята, извините, но смотрю я на ваши рисунки (не говорю уже про тексты) и удивляюсь: чему сейчас учат в школе?! Я закончил школу в 1969 году, но тем не менее, знания, полученные в средней школе (Мурманская обл., г.Кандалакша, школа N 9) считаю основной базой для дальнейшего развития. Нас и рисовать, и чертить, и на станках работать, и паять, короче - всему учили. Думаю, Вам не повезло с учителями, а скорее всего с эпохой продажного капитализма. Прошу прощения за OFF!
Pulatel 15-03-2010 21:56
quote:не повезло с учителями
согласен- оч. не повезло
sawaer 15-03-2010 22:18
офф, но школы сейчас полнейшее ...ерьмо!
Pulatel 15-03-2010 22:23
офф, согласен, сам через него 9 лет плыл... теперь колледж- теперь лутше. хоть чему-то учат...
r1ss 16-03-2010 02:27
ЮрБор, что-то припоминаю что вроде кто-то выкладывал фото клапана расточенного в заводских условиях. Простите-не Вы? А где приобрести в пм не подскажете(если не трудно и знаете. Заранее спасибо!)
abakumets 16-03-2010 13:22
quote:Originally posted by ЮрБор:
Ребята, извините, но смотрю я на ваши рисунки (не говорю уже про тексты) и удивляюсь: чему сейчас учат в школе?! Я закончил школу в 1969 году, но тем не менее, знания, полученные в средней школе (Мурманская обл., г.Кандалакша, школа N 9) считаю основной базой для дальнейшего развития. Нас и рисовать, и чертить, и на станках работать, и паять, короче - всему учили. Думаю, Вам не повезло с учителями, а скорее всего с эпохой продажного капитализма. Прошу прощения за OFF!
я в 2003 закончил, с учителями не повезло, да, но очень повезло с отцом - умею "и паять, и чертить"
Myrlokotam 16-03-2010 14:44
Даааа! Ну, мать Россия! Сегодня зашёл в магазин-баллончики прикупить. Спарашиваю а ремкомплекты, прокладки есть? Продавец говорит Нет, но есть человек который занимается ремонтом пистолетов этих. Я к нему. Говорит, какойй ремонт вас интересует, Да в принципе ни какой, мне бы ремкомплектов и прокладок докупить. Ну это я делаю- он говорит, а мощность там не не разогнать, очень трудно это всё,прям так и сказал:-)) главное качественная герметизация!!! Я говорю, а про стопор из шариков слышали? Нет, а что это? Я больше не стал его мучать и ушёл оттуда!:-) хорошо хоть баллончики дешёвые там!
Yurydan 16-03-2010 16:20
В магазине есть куча запчастей для МР654. Купил клапан и ствольную прокладку. Посмотреть, как можно его (клапан) расточить. Невооруженным глазом лучше смотрится. При макросъёмке - страшнее. Я не стал из пистолета выковыривать родную ствольную прокладку для сравнения, но мне показалось что эта какая-то другая... Непонятно, что за материал. Похоже на какой-то эластичный пластик.
Pulatel 16-03-2010 17:34
quote:эта какая-то другая
да, резина так не блестит материалл тут другой но толку от этой прокладки мало- болтаться всё равно будет. Лутше наверно всетаки широкое кольцо для стыка головки и магазина- фоты выкладывались ранее.
Myrlokotam 16-03-2010 22:46
Скажите, пожалуйста, уважаемый Pulatel, как я понял вы расточили и магазин и его голову для стопора шаров? Про магазин тут всё понятно, там в статье подробно описано на какую глубину и длинну точить, но на сколько точить сам магазин надо? Или лучше этого не делать? Не могли бы вы объяснить, почему вы сделали именно так, а не как указано в статье? И хорошо ли работают тот и другой вариант? Я так понял из ваших рисунков и объяснений, что у вас нет ступеньки-просто углубление или канавка. Почему спрашиваю-ведь рассточишь-назад не вернёшь, а цена нового магазина у нас порядка 2500 рублей...
Pulatel 17-03-2010 12:33
я растачивал по своему усмотрению\глупости, но по технологии корректнее будет делать ступеньку, так как в моём случае свинцовые шары иногда клинятся и в другую сторону тоже, но не мнутся как со ступенькой. Со сталью ВВ всё лутше- клнов нету. Я частично считаю что совершил небольшую ошибку сделав канавку. Тормозит подаватель она также(даже лутше), но происходят и клины свинцовых шаров - наверно кривость моих рук, а может и вовсе не надо было делать так, а может канавка не притёрлась, или всё из-за убитой пружинки магазина. Всё-таки советую сделать так, как говорят люди... А лутше вообше ничего не делать, потому что совершенного способа загерметизировать это место нет. До "канавки" пробовал роликовый стопор, но толку от него было мало- подаватель долетал до середины полоски скотча- опять кривизна исполнения из-за отсутствия нормальных инструментов. По надёжности этот способ не уступает "ступеньке" но делать такой стопор правильно сложнее. Единственный плюс способа- это то что в случае неудачи можно просто убрать ролик, и все будет так как и раньше не считая углубления на задней прямоугольной части подавателя.
Yurydan 17-03-2010 09:09
Вообще, для себя можно проверить, если эффект от стопорения шариков. Нужно зарядить полный магазин и произвести пробный выстрел. Отброса не будет, так как магазин забит шарами и отбрасываться некуда. Затем разрядить, оставив, например, три шара. Вновь выстрелить. Для пробы можно стрелять в журнал. По количеству пробитых страниц(до последнего разрыва)сравнить. В банку из под кофе, тоже вид разрывов показателен.
sawaer 17-03-2010 10:09
скажите пожалуйста среднюю цену рем-комплекта прокладок в питере, а то мне тут доказывают что стоит 7 прокладок - 100руб.
sawaer 17-03-2010 17:02
Появилась идея сделать из 654-го винтовку, сделать ствол 600мм с модератором, приклад, и наварить либо переходник от ствола, либо на сам затвор ластохвос под оптический прицел...
ЮрБор 17-03-2010 17:43
quote:Originally posted by sawaer:
Появилась идея сделать из 654-го винтовку
А зачем? Дешевле и практичнее винтовку сделать из МР-651.
Кстати, кто-то уже делал карабин из МР-654. Поищи поиском.
sawaer 17-03-2010 17:59
искал, не нашел
Yurydan 17-03-2010 18:49
quote:- в самом деле, в магазинах есть и готовые варианты и отдельно продающиеся приклады и фальш-стволы к МР-651 , в который можно установить настоящий длинный ствол или удлинитель. Вполне так прилично смотрится. И свинцовые пули всех видов можно использовать.Дешевле и практичнее винтовку сделать из МР-651.
sawaer 17-03-2010 19:33
quote:Кстати, кто-то уже делал карабин из МР-654. Поищи поиском.
можешь ссылку найти, я не нашел...
Yurydan 17-03-2010 19:37
Кто знает, скажите. Для чего на обтюраторе сделана кольцевая проточка? Вероятно, чтобы было сложнее рассверливать с целью увеличения расширительной камеры?
UZ Mergan 17-03-2010 20:42
quote:Originally posted by Yurydan:
Кто знает, скажите. Для чего на обтюраторе сделана кольцевая проточка? Вероятно, чтобы было сложнее рассверливать с целью увеличения расширительной камеры?
А вот и не угадали. Чтобы прокладке(читай-резиновому кольцу)было место-куда расшириться при закручивании вами обтюратора, а также под давлением газа. Мозгом слабо поработать, пардон, или не разбирали пистолет?
UZ Mergan 17-03-2010 20:52
quote:Originally posted by Yurydan:
[B]В магазине есть куча запчастей для МР654. Купил клапан и ствольную прокладку. Посмотреть, как можно его (клапан) расточить. Невооруженным глазом лучше смотрится. При макросъёмке - страшнее. Я не стал из пистолета выковыривать родную ствольную прокладку для сравнения, но мне показалось что эта какая-то другая... Непонятно, что за материал. Похоже на какой-то эластичный пластик.
Да, не резина, - а полимер. При вашем на то желании- сие изделие (при желании) изготавливается самостоятельно из подручного куска силиконового полимера (муркиной манжеты либо уплотнителя обтюратора 654го)за несколько минут...
Читайте форум, дабы не задавать подобных вопросов и избежать переспелых помидоров в вашу честь.
ЮрБор 17-03-2010 20:59
Появилась идея сделать из 654-го винтовку
Я и минуты не искал эту ссылку: forummessage/24/135
Эх, молодёжь, молодёжь!
Pulatel 17-03-2010 21:02
quote:из 654 винтовку
МАААААмочки это истинный предел извращения! Зачем??? из него надо копию ПМ создавать и с минимальными внешними отличиями апать потроха! Это все равно что из АКСУ делать гранатомёт...
UZ Mergan 17-03-2010 21:09
А чего винтовку-то? Пусть из пистолета сразу -гаубицу творят.
Не понимаю таких людей...
Хотите винтовку - покупайте винтовку, ну или танк например, чего портить то, что уже создано?
Pulatel 17-03-2010 21:57
quote:Хотите винтовку - покупайте винтовку
Правильно!
Yurydan 17-03-2010 22:01
UZ Mergan, да, точно, ещё не разбирал пистолет, купил недавно. Пока изучаю теорию по форуму. Предпочитаю семь раз прочитать, а затем один раз поточить. И форум читаю, но здесь на сайте встречается порой и противоречивая информация, и от мэтров в том числе, куда уж нам новичкам. Вот и хотим спрашивать у опытных, вроде для того и форум существует, чтобы опытные делились знаниями. А тут уже, оказывается, и помидоры готовят.... :-(
Про проточку подумал потому так, что один из способов увеличения расширительной камеры состоит в рассверловке обтюратора изнутри. В магазине взял обтюратор, посмотрел и увидел, что эта проточка не позволит особо разгуляться, так сказать всё на грани фола, можно стенки истончить, что повлияет на прочность детали.
Pulatel 17-03-2010 22:11
quote:не позволит особо разгуляться
а разгуливаться и не надо- игла впрессованна в обтюратор её лутше не трогать или искать другой- ранний вариант без впрессовки иглы, можно увеличить диаметр обтюратора максимум на 0,5мм. Полезнее будет в этом случае увеличить внутренний диаметр иглы- после этого темповая стрельба будет чуточку лутше- камера будет наполняться быстрее.
sawaer 18-03-2010 09:53
Про винтовку-
Это была просто идея, вот и спросил ваше мнение, спасибо за ответы!
АК74 18-03-2010 11:35
Сегодня собираюсь слегка апнуть свой мр654к, чтоб хотя бы чуть-чуть мощь возросла и чтоб пистолет был так сказать более пригоден для темповой стрельбы... С чего начать? Подскажите пожалуйста кто апал сие творение. Пистолет 2001 г/в
ЮрБор 18-03-2010 12:43
quote:Originally posted by АК74:
Сегодня собираюсь слегка апнуть свой мр654к
В разделе "Апгрейд и ремонт пневматики" есть много тем по АПу Макароподобных. В Навигаторе пошарь: forummessage/24/247
sawaer 18-03-2010 15:54
quote:Originally posted by sawaer:
Фото моего друга
ЮрБор 18-03-2010 17:22
quote:Originally posted by sawaer:
Фото моего друга
А что это такое?
sawaer 18-03-2010 17:38
переделка в pcp но он использовал капиляр от старого холодильника,
OLD LAMER 18-03-2010 20:45
Всем привет. Вот и я стал счастливым обладателем МР-654. Пистолет у меня первый, так что вопросов - море. Принимайте в свои ряды
стрелял сегодня по банке из под маслин, расстояние 8м, температура -5, стальные шарики... пробивает заднею крышку не со всех выстрелов. в целом, остался очень доволен кучностью.
P.s. Влюбился в игрушку
Pulatel 18-03-2010 22:07
quote:Влюбился в игрушку
поздравляем с приобретением) отаётся надеяться, что любовь не пройдёт от познания истинных косяков 654-го...
P/S. В никелерованных версиях косяков меньше- и не надо маяться с воронением, полированием, каррозией и т.д.)))) Отличный выбор!
Pulatel 18-03-2010 22:10
или это не никель, а просто заполированный черный вариант?
abakumets 18-03-2010 22:47
поздравляю
моя любовь к пневме началась именно с 654-го, хоть он был и не первым представителем "воздушек" r1ss 19-03-2010 02:08
quote:Originally posted by Pulatel:участник
posted 18-3-2010 22:10
или это не никель, а просто заполированный черный вариант?
да судя по всему не полированный, а слегка ошкуренный
никелерованный блестел бы,а тут видны следы рук человеческих и остатки воронения на некоторых частях !!! Наверное взял с рук и слегка тюнингованный или сам начал сей процесс но видно- винт потайной поставлен вместо старого с антабакой .... OLD LAMER, поздравляю Вас с приобретением OLD LAMER 19-03-2010 02:19
quote:Originally posted by Pulatel:
или это не никель, а просто заполированный черный вариант?
да, был изначально черным. два дня ушло на "ушкурку" ))) причем шкурил, пардон, в туалете
))) вечером. дело в том, что жена ужасно против была покупки (боится что мелкий найдет и.т.д так что, скрываю). вчера полностью разобрал его чтоб отполировать поверхности по инструкции Нацки.... разобрал легко. но поставить шептало, смог только на сл. день и то после упоминания всех известных мне матерных слов... (как потом оказалось все оч. просто) quote:Originally posted by Pulatel:
что любовь не пройдёт от познания истинных косяков 654-го...
в чем истинные косяки пистолета?
не успел весь форум перелопатить... вопрос, если позволите, ...очень много мнений о доработке магазина 654го. нашлось таки простое и надежное решение исключающее отброс шариков вниз во время выстрела в магазине? спасибо.
OLD LAMER 19-03-2010 02:59
ну как и говорил - вопросов море. нет у меня пока оружейного масла, зато, в избытке моторного. можно ли смазывать пистолет моторкой? где то на форуме, кто то говорил что лучше, не делать полную разборку пистолета без необходимости... действительно ли так сильно страдает механизм? как хранить пистолет - с вставленным магазином или без него(почему то кажется что при хранении с вставленным магазином, "уменается" ствольная прокладка). одну ночь, пистолет пролежал с взведенным курком... страшно или нет? стоит ли купить бакелитовую ручку (удобней с ней или нет)? серийные номера пистолета, удалить или не стоит(проблем с законом не хочется)? стальные шарики отличаются по качеству или можно брать любые?
OLD LAMER 19-03-2010 03:09
.
sawaer 19-03-2010 09:41
я больше не могу, ставлю новый ремкомплект, отстреливаю 1 баллон, ставлю другой и все(((( весь газ наружу через седло, что делать? какую может быть другю прокладку положить в седло, это уже 3-й ремкомплект....
ЮрБор 19-03-2010 11:04
quote:Originally posted by sawaer:
я больше не могу
Почитай эту тему: forummessage/24/579
И ещё: http://popgun.ru/node/1461
http://popgun.ru/node/3241
sawaer 19-03-2010 11:53
Спасибо, а то уже 1000руб потратил просто так на балончики которые стравливались за минуту
sawaer 19-03-2010 12:49
еще такой вопрос, когда я закручиваю седло до упора, при первом выстреле клапан вдавливается и не возвращается, стоит открутить винт градусов на15 обратно, клапан ходит нормально, так и должно быть???
ЮрБор 19-03-2010 14:19
quote:Originally posted by sawaer:
при первом выстреле клапан вдавливается и не возвращается
Так быть не должно! Поэтому у Вас и сдуваются баллоны! Разберите всё и внимательно осмотрите сам клапан: юбку клапана на предмет расклепа, шток клапана - не погнут ли. В самой головке внимательно осмотрите отверстие, в которое входит клапан при выстреле. В нормальном состоянии - клапан (всё собрано)должен утапливаться и возвращаться при нажатии на шток ногтем большого пальца. Короче, надо искать причину клина.
sawaer 19-03-2010 14:52
вся проблема пошла после тго как я поставил новое седло
sawaer 19-03-2010 15:13
в новом седле отверстие под клапан меньше
ЮрБор 19-03-2010 16:06
quote:Originally posted by sawaer:
в новом седле отверстие под клапан меньше
Видимо, под шток клапана. Растачивать не надо, а найти подходящую выколотку и легкими ударами чуть расширить отверстие.
Pulatel 19-03-2010 16:24
quote:под клапан меньше
Или тщательно отполировать шток, и смазать его пред установкой. Если клапан всё равно нормально не возвращается в исходное положение- действуйте по методе Юрия Борисовича, но это уже грубый способ решения проблемы- следовательно утечка и седла при выстреле будет больше.
sawaer 19-03-2010 16:45
quote:Originally posted by ЮрБор:
Видимо, под шток клапана. Растачивать не надо, а найти подходящую выколотку и легкими ударами чуть расширить отверстие
Так и сделал, теперь возвращается, завтра куплю баллончики новые и протестирую, а можно использовать вместо герметика немного резинового клея?
ЮрБор 19-03-2010 17:20
Лучше лентой ФУМ оберните резьбу, клеем не надо. А вообще-то, поставьте новое кольцо на седло клапана и закрутите его. У меня ничего не травит в этом месте, хотя не использую ни герметик, ни ФУМ.
sawaer 19-03-2010 22:13
да была идея, не успел реализовать...
ra9ust 22-03-2010 16:33
Сегодня заворонил скобу способом нагрева на печке и натиркой маслом.
Yurydan 22-03-2010 19:17
А подробнее? Температура, как маслом натирали, каким маслом, насколько прочно воронение?
ra9ust 22-03-2010 19:51
Грел на электроплите(закрытая конфорка)до почти черного цвета, потом брал плоскогубцами, и натирал ватным тампоном слегка пропитанным обычным растительным маслом и тут же снова ложил на плиту, через нескольео минут как только масло почти перестало дымить снова натирал маслом т снова на плиту, и так раза три. Плита до красна не раскалялась, но ставил на максимальную температуру. Получается блестящее покрытие, по крайней мере поцарапать ногтем не получается, в тех местах где покрытие не блестит, там значит недостаточно попало масла. воронил первый раз, но цвет и блеск весьма приятен на глаз
.Yurydan 22-03-2010 23:22
На открытом огне нельзя? Например, на газовой плите?
ra9ust 23-03-2010 10:39
На открытом не пробовал, но я думаю можно если нагрев делать равномерно по всей поверхности чтобы не повело деталь, ну и по цвету смотреть чтобы не перегреть. есть уже мысль пснова полностью разобрать ,слегка зашкурить рамку и ее тоже так же поворонить, но че то боюсь что может ее повести от перегрева.
Pulatel 23-03-2010 19:23
Вопрос: почему через 3-5 недели после воронения на рукоядке(без шипиков) появляются серые пятна? воронение в этих местах отсутствует. после чернения оксидный слой держется крепко- даже отверткой почти невозможно царапину оставить!. при чернении нагреваю на открытом огне плиты, и опускаюв ор.масло(нейтральное.)пистолет ношу в кобуре. Может состав пота на руках такой, или металл со временем после нагрева "дышит" ???? подскажите пожалуйста, а то каждый месяц заниматься этим чернением уже надоело.
r1ss 23-03-2010 21:16
что б уж точно без флуда, охов и ахов... Обратись сюда forummessage/24/676 и можешь проконсультироваться с топикстартёром(он, мне кажется ,не откажется помочь)!
r1ss 23-03-2010 21:26
посмотри здесь forummessage/24/676 и проконсультируйся у топикстатёра (он, я думаю, не откажет).
Pulatel 23-03-2010 21:52
хмм, ладно, пошлю куда подальше эту плиту... буду пробовать так как там сказанно
Любитель ПМ 24-03-2010 18:48
Купили мне наконец МР-654К! Рад, рад не сомненно! Я знаю уже много косяков у этого пистолета, но радовать он меня не перестал.
Вот фото:
Любитель ПМ 24-03-2010 18:56
У меня вопрос: видел в магазине рукоятку для ИЖ-79-9Т. Налезет ли она на мой МР-654К? Там текстолит и пластик.
r1ss 24-03-2010 19:54
quote:Originally posted by Любитель ПМ:
Любитель ПМ
новый
posted 24-3-2010 18:56
У меня вопрос: видел в магазине рукоятку для ИЖ-79-9Т. Налезет ли она на мой МР-654К? Там текстолит и пластик.
В магазин со своим 654 придите и примерьте. На месте будет виднее
А так в инет-магазинах и в разделе купля-продажа комплектующих проскакивают рукояти и деревянные, и пластиковые, и пластмассовые, и... короче на любой запрос и вкус radiation96 24-03-2010 21:31
Здравствуйте, подскажите пожалуйста на моём пистолете разболтался затвор, что делать?
sawaer 24-03-2010 23:38
эхх..... опять проблемы с магазином, теперь травит между клапаном и и седлом..... не сильно
Pulatel 25-03-2010 12:27
quote:рукояти деревянные
в ормагах нередко можно видеть -- сделанны конкретно для мп654(см. фоты r1ss и мои на предыд. страничках) - стоят около 550рубликов.
quote:разболтался затвор
у всех 654 затвор болтается, вроде исправить нереально, только если кувалдой...
Pulatel 25-03-2010 12:33
а от 79-го не налезет на МакПневмат- у него рамка шире гораздо, а процесс подгонки очень геморный.
ЮрБор 25-03-2010 08:41
quote:Originally posted by sawaer:
эхх..... опять проблемы с магазином, теперь травит между клапаном и и седлом..... не сильно
Посмотри здесь: http://рорgun.ru/node/4515
sawaer 25-03-2010 12:37
quote:
да я один раз выстрелил, и все норм стало....
прост
Pulatel 25-03-2010 17:59
люди, подскажите, а реально где нибудь найти новое шептало? курок(79) у себя в Новгороде еле еле нашёл- привезли из-за того что я спрашивал. может где в питере магазин есть с этой деталью в наличае?
UZ Mergan 25-03-2010 22:22
Закажите с завода. Я так делаю.
sawaer 25-03-2010 23:35
с завода? а ссылки где заказать можно, можно ссылку?
abakumets 26-03-2010 02:11
zosoptic.ru вот тут можно заказать некоторые детали, ассортимент меняется время от времени
делал там уже заказ, поддержка и мониторинг работают нормально)Pulatel 26-03-2010 20:52
а в магазине заказать реально? вроде курок (один всего!) после моего вопроса привезли... купил- теперь радуюсь))) только шептало у меня изгаженно и нужно новое.
r1ss 28-03-2010 12:03
я вот тут запчасти заказывал http://www.ak74m.ru/ ; http://www.7-62.ru/ ; там есть и рукояти, и курки, и шептало можно найти... цены в этих магазинах только могут сильно отличаться -надо сравнить... ещё магазин есть"дед мазай",но на него народ иногда по срокам жалуется..., но мой заказ дошёл- всё нормально
UZ Mergan 28-03-2010 22:13
Я заказывал с байкаловского сайта и курок и ударники и шептала. Там отзывчивые девчата-менеджеры, спасибо им!
Yurydan 30-03-2010 18:24
Ну, про скорость вылета пульки более-менее ясно, а вот дальнобойность? Насколько она далеко летит? Про Макоров-Умарекс пишут, что аж на 300 метров якобы летит. Насколько далеко бьёт МР-654 и какова зависимость расстояние - падение скорости, есть такие данные?. Просто пока не предоставляется возможность испытать.
Pulatel 01-04-2010 18:11
Стрелял летом из тогда еще непеределанноного мп654 на реке, в безветренный день. Река шириной метров 250 гдето. Стрелял с полного баллона 12гр(Quatra, Air strike), сначала ВВ-шками(CROSmAN 1500 штук), потом Gamo Round. И те и другие спокойно улетали метров на 70-80(особенно ВВ), влетали в воду, поднимая метровый столб брызг, и летели далльше раз по 40 ударяясь об воду. Стрельба велась прицельно, т.к. навесом шары улетали так далеко, что места попадания вообше небыло видно. При полном магазине, ВВ навесом могли спокойно улетать в лес на другом берегу(слышны очень далёкие характерные шелчки об сосны). ВВ сохраняют большую часть энергии до 60 метров. Гамо раунд до 100м, но летят не так настильно как сталь.
Одна беда: такую энергию не реализовать на больших дистанциях изза короткого ствола- низкая точность. Но при поподании даже с 40 метров(что маловероятно, но было) стальной шар разбивает\пробивает бутылку.
Такие числа(м) я написал не изза фанатизма к данному пистолету, это просто говорит о том что 654 имеет огромный потенциал, который я уже всю зиму пытаюсь раскрыть.
Pulatel 01-04-2010 18:15
А умарекс никогда не сможет послать шар на на 300м, даже навесом, даже при попутном ветре. Всё дело в слишком короткой, малообьёмной, и экономичной отсечке газа при выстреле, и иной системе захвата\ удержания шара. Чем плотнее зажат шар перед выстрелом(входом в ствол),тем выше компрессия и начальная скорость полета снарядика. Далеко не все 654 показывают 120 метров и 3дж.- какие-то еле плюются, какие-то из коробки выдают очень хороший результат. Первый отстрел через хрон у друга показал: 143м, 145м, 157м. Досих пор помню ети числа- 3 первых выстрела, т.к. офигел посмотрев на хрон. ---- Попадаются кривые экземпляры, а бывают излишне прямые)
Yurydan 03-04-2010 14:04
Вот в шапке темы указан способ зарядки некруглых пулек путём съёма затвора. Ещё где-то читал про зарядку на затворной задержке при помощи пинцета в отверстие, через которое выбрасываются гильзы.
Никто не пробовал заряжать пульки через ствол, как это делалось в древних ружьях или в пушках? Или засовывать пульку в магазин с зафиксированной пружиной подавателя? Нет пулек попробовать....
Pulatel 03-04-2010 16:39
В магазин влезает только "колпачок", притом только 1. Скорость полёта небольшая из за утечек и небольшого усилия страгивания. Засовывать пулю через дульный срез- извращение, точности особой не будет, да и не так то легко это сделать(юбка пули шире канала ствола). Альтернатива пулям- Gamo Round(свинец).
4 выстрела с упора. Пули Gamo Pro Hunter. 3 метра(комната)
СТП уходит вправо и вниз при стрельбе любыми св. пулями. Стальные и свицовые шары летят точно туда куда надо- разлёт на 3-х метрах всего 18 мм!
Yurydan 03-04-2010 17:05
Понятно. Ну, тогда и не стоит покупать "юбочные" пульки. Мучаться по одной запихивать...
В детстве поджиг тоже по одному заряду приходилось забивать.
Warfareman 04-04-2010 11:16
Всем доброго времени суток, недавно стал обладателем 654-го,вот решил тюненговать потихоньку и хотелось бы задать такой вопрос, у огнестрельных, травматических и газовых маков ствол вроде не вороненый как на мр-654,а то раньше вроде читал гдето но не помню, думаю стоит ли снять воронение нулевочкой со ствола(новый стволик пока не заказываю)?
Pulatel 04-04-2010 11:59
quote:стоит ли снять воронение
Ненадо, выглядить будет удручающе, просто рассверли дульный срез на 8мм(см. мой аватар в начале этой странички - там хорошо видно)
quote:у огнестрельных, травматических и газовых маков ствол вроде не вороненый
Вороненый у всех во избежание каррозии, и для эстетики.
Myrlokotam 05-04-2010 08:07
Вопрос знатокам. Решил заняться в конце концов апгрейдом-отстрел трёх баллонов показал неплохие результаты, в целом я доволен, но хочу расточить расшерительную камеру, клапан и сделать стопор для шариков. Но речь собственно говоря не об этом. Разобрал вчера магазин полностью и был удивлён-подаватель шариков имеет скос в сторону клапана, то есть там фрезой снята часть подавателя. У всех так и зачем это, чтобы по клапану не ударял? И надо ли после всех расточек воронить голову и расширительную камеру? Хочется, что бы долго служила без всяких коррозий, вот и думал потом нагреть и в маслице машинное опустить.
ЮрБор 05-04-2010 08:34
quote:Originally posted by Myrlokotam:
подаватель шариков имеет скос в сторону клапана
Ты прав. Это сделано для того, чтобы клапан не ударял по подавателю, когда шарики закончились.
quote:Originally posted by Myrlokotam:
И надо ли после всех расточек воронить голову и расширительную камеру?
Конечно надо. В баллонах, особенно отечественных, может быть что угодно, поэтому защитить расточенную камеру от коррозии надо обязательно.
Yurydan 05-04-2010 13:19
Кстати, можно в прокалыващую иглу немного масла вводить при помощи шприца? Может будет и смазка изнутри и защита от коррозии?
Pulatel 05-04-2010 16:50
quote:немного масла
Уплотнительные элементы в клапане - вещь капризная, может выдуть кольцо клапана или просто стравить весь газ. У меня такое явление было после того как через седло по штоку отправил каплю масла в клапан- 1 выстрел и куку(, при следующем баллоне через 10 секунд после вкручивания выдавило кольцо седла. ИХМО- достаточно проворонить там всё, и не пользоваться 7г. баллончиками- все кольца умирают через 5-6 вкручиваний.
Yurydan 05-04-2010 19:12
Да, вроде, уже 12-й стоит баллон. Пока всё нормально. Не стравливает. Хотя в момент прокола "пшик" стал немного длиннее, чем раньше. Вероятно, начинает немного "дубеть" прокладка.
Проблема в том, что у нас я не видел в у нас в городе составов для воронения. :-(
Pulatel 05-04-2010 19:28
quote:"пшик" стал немного длиннее
Это надболлонное кольцо портится об переходник(если используете 7гр баллоны)
quote:"дубеть"
Газ в этих балонах делает поркладки из фторпласта(надбаллонная, клапанная), белыми при обычной стрельбе, при интенсивном выходе газа- начинают пузыриться и плавиться. Именно такие баллоны убивают весь клапанный механизм.
После утраты огромного количества нервных клеток и денег на ремкомплекты, перешел на качественные"Qatra Air Strike" стоят они 20р, хватает на 60 нормальных выстрелов (с расточенным клапаном), газ довольно "чистый"- клапан и прокладки не портятся.
Единственная беда это то что возможно в вашем городе таких баллонов не найти, да и у нас это редкость. Прилавки 3-х Новгородских ормагов забиты Crosman-ским хламом, и стоят на 5р дороже, газ в них хуже, но ни в какое сравнение не идет с 7гр.
Myrlokotam 05-04-2010 21:38
Да я и собираюсь использовать только 12 грамовые баллоны. А воронить решил дедовским способом от того, что детали эти не виды ни кому, да и смысла не вижу пркупать воронилку за 600 рублей, что бы 2 детали заворонить. Вот только хотел бы знать-игла тав вклёпана или вварена или просто вклеенаХ А то при нагревании может вывалиться. На 60 выстрелов всего хватает 12 гр. баллона с расточенным клапаном и расширительной каммерой? Спасибо за ответы, Юрий Борисович.
Yurydan 05-04-2010 23:02
quote:-нет, не использую.если используете 7гр баллоны
quote:-может и есть какие-либо особенные сорта фторопласта, но те, что идут на надбаллонную и клапанную не похожи на фторопласт. Фторопласт белый, скользкий на ощупь, довольно-таки термостойкий.Газ в этих балонах делает поркладки из фторпласта(надбаллонная, клапанная)
Yurydan 06-04-2010 08:22
http://www.izovolt.ru/ftoroplast.htm - вот, про фторопласт. -78.С ему по барабану.
Myrlokotam 06-04-2010 09:53
Ну вот и расточил сегодня я голову-убрал полностью стопор для фильтра, так как буду пользовать 12 гр. баллоны. так же сделал проточку в канале подавателя по совету avto под стопор для шариков, расточил расширительную камеру и иглу чуть расточил, что бы ровное круглое отверстие было. В выходные буду всё сажать на герметик или на нить и пробовать. Да-клапан тоже отполировал и расточил. Всё делал зуботехническими фрезами, заняло всё полчаса вместе с промывкой деталей в спирте. Вопрос-можно эти детали-голову и расшерительную камеру, сильно нагреть и в масло машинное, так сказать заворонить дедовским способом? Или лучше всё же состав купить для воронения?!
Pulatel 06-04-2010 16:55
quote:заворонить
Только не надо иглу и обтюратор греть!
А вообше нутро клапана я не воронил- с ним от нормальных баллонов ничего не станет- потемнеет всё внутри и всё, а нагреть головку магазиа будет непросто, да и проворонится она больше снаружи. И структура металлла будет испорченна- вот это более серьёзно чем просто окисление внутренностей....
Чернить или не чернить ваше дело-- я ток советую- лутше не надо, раз нет жидкости.
Myrlokotam 06-04-2010 17:21
А если жидкость будет? Ей можно? там греть не надо? Хорошо, что подсказали, а то я бы с дуру дел то наделал!:-) Я честно говоря, тоже думаю, что особо ни чего там не испортиться, клапан тот вообще стальной остартся! Нетерпиться собрать магазин и проверить стопор в деле!
Pulatel 06-04-2010 17:44
Если будет жидкость тогда можно) и греть там ничего не надо будет
Сразу приступайте к испытаниям, ждем положительных результатов)
Myrlokotam 06-04-2010 21:29
Да уж а я то кАк жду!!! Из коробки с десяти метров, на природе при температуре +7 сталь бутылку пробивает навылет(из под пива российского какого-то), гамо раунд колет её в клочья!:-) старое оцинкованное ведро сталь с пяти метров пробило одну стенку. Мне кажется не плохой результат, или я ошибаюсь? Просто это мой первый шаромёт. Вальтер СР пулями при тех же условиях не пробивает бутылку, но жене он больше понравился-всё там мягче и не такое холодное(с её слов)!:-) я ей и объяснил, что то пластик, а это родная сталь. Вот и жду полевых испытаний теперь после расточки. Значит всё же лучше купить зарубежный состав для воронения и заворонить сточенные части головы и обтюратора? Тут вопрос то не в деньгах, а что лучше и надёжнее.
Pulatel 06-04-2010 22:48
quote:купить
Этот состав без дела валяться не будет- чтука полезная.
quote:оцинкованное ведро
ну и зачем его переделывать- всё равно АКМ отдыхает... )
Максимка маньяк 10-04-2010 20:53
Имею агрегат с 2002 года - правда особо не использовал, больше как настольный декоративный элемент. Но вот около 2-3 недель назад стал регулярно отстреливать в день по 50-100 выстрелов - куча вполне нормальная. С 10 метров по стандартной мишени для пневматического пистолета при скоростной стрельбе с рук (ну может не совсем скоростной - 5-6 секунд на магазин)попадания полного магазина можно накрыть спичечным коробком. Пару дней назад попал в магаз по продаже пневматики - наслушался там о том какое "говно" мой ствол, и точность и мощность и прочее, типа хуже даже аникса и единственное преимущество только прочность, в качестве примера дали Вальтер СР99. Пришлось взять у друга его новый Вальтер СР 99 (настрел меньше 50 выстрелов) и произвести сравнительный отстрел на той же стандартной мишене. Для уравнивания вальтер заряжен ВВ-ками как и "макар", балоны новые 12гр, оба пистолета в заводском исполнении. Серия из 5 мишеней по полному магазину (или барабану у вальтера):
1. точность и кучность по крайней мере с моих рук практически идентичная (может на 3-5% у Вальтера получше).
2. Удобство заряжания - тут МР лидер, и по скорости и по удобству (правда вальтер больш еориентирован на пули).
3. Эргономика рукояти - немного в пользу вальтера но не критично
4. Удобство стрельбы в целом - удобнее МР, если бы у МР была кнопка выброса магазина из рукояти вообще было бы офигенно.
5. Замер скорости не производил (не на чем) но по тому как шарики входили в дерево (мишени закреплены на сосне) большой разности нет.
6. Прочность - думаю коментарии излишни.
В отношении подгонки пистолета под себя и цели стрельбы тут макар понятно дело вне конкуренции.
Как вывод: особой разности (относится именно к данным экземплярам) в характеристиках при стрельбе ВВ на стандартной дальности 10м нет.
После выходных отстреляю на хроне - интересна скорость помего "макара" в стоке (ибо уже готовлю тюнинговый комплект деталей)
Так что наезд продавцов на МР 654 не понял в принципе. Хотя возможно виновато плавающее качество нашего производителя.
Но возможность индивидуальной подгонки и прочность для меня весьма важна (была ситуация силового применения пневмата как молодка и кастета :-))))
Pulatel 10-04-2010 23:37
Когда покупал свой первый "газобаллонник", у меня в руках руках было два пистолета: PPKS и наш "народный" МП.... о выборе пожалел 1 раз- када клапан травить стал. После исправления косяков, люблю его всё больше и больше с каждым днём... При покупке решающую роль сыграла простота и универсальность магазина мака. Без дела пистоль никогда не валяется- даже сегодня настрелял около 200.
P.S. Перед написанием сообщения(только что) полностью разобрал и почистил- у меня это ритуал)),а вальтеры- штука скучная- ток стреляет, стреляет, стреляяет.... и всё(
Максимка маньяк 11-04-2010 01:14
Но вальтер я пока оставил у себя, в обеденых перерывах в дружищем отрабатываем практическую стрельбу - территория конторы в лесу, участок почти 5 гектар есть где пострелять. Так что в кабинете три "ствола" два 654-х и вальтер, мишени неуспеваем печатать. Директор подключается к стрельбам - совместно рабочий стресс снимаем :-)
Myrlokotam 11-04-2010 22:50
Ну а я в выходные провёл тест своего пистолета после лёгкого апа, куда входило изготовление ствольной покладки из надбаллонной, проточка головы под стопор для шариков, расточка расширительной камеры, клапана, его полировка и герметизация. Отстрел вёлся на природе по неподвижным мишеням-банкам и бутылкам. После сборки всё это хозяйство поверил в спирте-ни где не травит. Единственно не получилось заворонить-так как весь состав разобрали, но это сделаю обязательно! Баллона 12 грамового
хватило на пять полноценных обойм и ещё холостыми пострелял просто так-аж в ладонь больно было!:-) Сталь бытылку из под пива пробивает навылет с семи метров, Гамо Раунд почему то крошит бутылку при попадании. Жестяная банка из под зелёного горошка с рифлёными стенками пробивается налет и тем и другим типом пуль. Не было доски под рукой, не смог провери ь как в дерево входят пули, но при попадании в стену Гамо плющаться до толщины листа тонкого картона. Думаю, что мне уже мощности хватит!:-) Появилась пара вопросов. Что даст полировка УСМ? Стрелял предварительным взводом, вроде и так гладко всё или после полировки ещё лучше будет? И надо ли после полировки воронить УСМ? Так как стрелять свинцом несомненно лучше, то пробовал ли кто дробь ОО для этого, и какую лучше брать? Ну и последний вопрос. Вот многие пишут тут про ПМвскую рукоятку. Что она вообще то даёт? Лучше в руке лежит или ещё чегоХ Ведь как я понял почитав форум, это довольно таки сильное Днасилие" над рукоятью пистолета и над самой рукояткой и все эти детали очень сильно ослаблены потом? Или я что то не так понял?
Максимка маньяк 12-04-2010 15:34
Ну что други - замерял скорость сегодня. С нового баллона произвел 4-е выстрела - скорость конечно расстроила... больше 75 м/с не показал (хотя может хрон глючил - бутылку из под пива с 10 метров на вылет шариком, шифер (одна волна) пробивает), но мне собственно пофиг - нравится само ощущение что держишь не игрушку - а изделие базирующееся на основе пистолета. Теперь буду делать ап. Мужики из Москвы может есть у кого стопор для шариков - купил бы 1-2 мая в Москве (буду на соревнованиях). Ибо тока его не смогу сам сделать - все остальное уже начал точить.
Vto 12-04-2010 16:05
Подскажите пожалуйста, можно ли повторно использовать стальные омедненные шарики ГПЗ.
Максимка маньяк 12-04-2010 16:12
quote:Originally posted by Myrlokotam:
....входило изготовление ствольной покладки из надбаллонной...
А как делал?
Pulatel 12-04-2010 18:41
quote:как
просто вставляется в казенник и всё вроде, держится она там плотно, с шаром вылетающим контактирует...
quote:скорость
Тут на днях пришла идейка насчёт легкого увеличения мощности выстрела.
Почитав статьи о настройке ППП вспомнил о важной вещщи- усилие страгивания пули(шара), чем оно выше(в разумных пределах), тем больше нач. скорость.
Для повышения усилия запихал несколько жёстких пружинок(от авторучек пока- другого под рукой не было), за место 1 не очень тугой(родной) в канал подавателя шариков... Последствия своей мозговой деятельности еще не испытал- нет баллонов(, но теоретически изменения должны быть, в скором времени расскажу о результатах
Pulatel 12-04-2010 18:44
quote:повторно использовать стальные омедненные шарики ГПЗ.
кроме царапин на них ничего не останется, так что можно и нужно)
Vto 12-04-2010 20:43
quote:Originally posted by Pulatel:
кроме царапин на них ничего не останется, так что можно и нужно)
Большое спасибо.
Yurydan 12-04-2010 22:04
quote:-когда стреляем по мишеням, то под мишень подкладываем какой-нибудь толстый журнал. Он и является пулеулавливателем. Вот только не понял, что за ГПЗ? Пульки, вроде, ВВ. Государственный подшипниковый завод?можно ли повторно использовать стальные омедненные шарики ГПЗ.
Myrlokotam 13-04-2010 09:27
Делал так-брал пинцетом стальной шарик, нагрел его родимого на газу чуть и аккуратно положил на серединку прокладки которую за края держал нежно пальцами. Шарик как и следовало проплавил аккуратную дырдочку своего диаметра и шлёпнулся в блюдце с водойю предусмотрительно поставленное под него, туда же и прокладку затем положил до остывания на пару секунд. Получилось очень аккуратно и красиво, прокладка с чуть вытянутым отверстием. Сквозь него и стальные и свтнцовые шарики хорошо проходят. Ну и вставляем это всё в ствол!
ЮрБор 13-04-2010 11:01
quote:Originally posted by Pulatel:
Почитав статьи о настройке ППП вспомнил о важной вещщи- усилие страгивания пули(шара), чем оно выше(в разумных пределах), тем больше нач. скорость.
Здесь такого не будет. В ППП пуля становится на нарезы ствола плотно и, действительно, усилие страгивания пули влияет на скорость вылета из ствола. У нас же какая картина: шарик сильнее, чем нужно, прижат подавателем и усиленной пружиной. При выстреле большая часть газа успеет вылететь перед шариком, прежде чем он начнёт движение в ствол. И мы, в результате, получим не увеличение, а снижение начальной скорости полёта шара.
Pulatel 13-04-2010 16:22
Магазин весь герметезирован и ствольная прокладка другая, возможно вы правы, но я такой человек- пока не попробую не успокоюсь. Да и пружинка родная у меня убита...
ЮрБор 13-04-2010 17:37
quote:Originally posted by Pulatel:
я такой человек- пока не попробую не успокоюсь
Я тоже такой. Попробовать надо. Опыт, положительный или отрицательный, набирается именно таким образом - методом проб и ошибок.
С уважением, ЮрБор.
Pulatel 13-04-2010 21:40
Спасибо. 2 часа назад купил баллоны ,сделал отстрел- три магазина всадил в сосновый брусок. Скорость нач. не изменилась, но теперь шары от 14го до 3 летят приблизительно одинаково-хрона нет у меня, но явно видно что последние 3 летят медленнее, т.к. стопор изготовлен по ранее обсуждавшейся технологии и действует на 10 выстрелов. Тормоз подавателя перестал клинить(до этого постоянно, через 5-10 выстрелов). Так что получил не то, чего ожидал)), но теперь хотя бы одним косяком меньше- работает стабильно и скорости не скачут))))
Vto 14-04-2010 17:40
Подскажите как часто надо чистить ствол и чем лучше пользоваться.
r1ss 14-04-2010 21:20
quote:Originally posted by Vto:
Vto
новыйposted 14-4-2010 17:40
Подскажите как часто надо чистить ствол и чем лучше пользоваться.
Тут уже такой вопрос проскакивал... Маслом, ветошью... Можно после каждого выхода на природу чистить, а можно на свет ствол смотреть и как заметишь что не блестит или типа как грязька какая на стенках-то пора чистить
Ну как-то так Myrlokotam 14-04-2010 21:35
Купил сегодня наконец Клевер и заодно рукоятку и ореха, цена примерно одинаковая! Решил всё же микротюнинг сделать:-) фото обязательно выложу, давно уже обещал-и
внешние стороны сниму и апгрейд свой постараюсь тоже в деталях показать
Vto 14-04-2010 21:55
quote:Originally posted by r1ss:
Тут уже такой вопрос проскакивал... Маслом, ветошью... Можно после каждого выхода на природу чистить, а можно на свет ствол смотреть и как заметишь что не блестит или типа как грязька какая на стенках-то пора чистить
Как купил чистил ствол без масла, после отстрела нескольких балонов
посмотрел на свет блестит как у кота.....
Снова решил почистить с маслом Беркут, на ветоше остались следы похожие на ржавчину, но я думаю что это следы от омедненных шариков.
Pulatel 14-04-2010 22:42
quote:на ветоше остались следы похожие на ржавчину, но я думаю что это следы от омедненных шариков.
Для этого и чистят ствол- чтобы убрать из него то что может повлиять на точность, и скорость износа ствола. Но в С02 пневме стволы долго могут не пачкаться при исп. хороших шаров, но износ не остановить даже чисткой и смазкой.
Vto 14-04-2010 23:34
Я думаю вот эти ГПЗ неплохие шары.
Только не поддельные, а с выдавленными буквами "ГПЗ"(Государственный подшипниковый завод) на упаковке.
Vto 16-04-2010 21:42
Ап
Pulatel 16-04-2010 21:43
Хорошие шары, только входную фаску казённика быстро разбивать могут, если есть несносность ствола и магазина
Myrlokotam 16-04-2010 23:48
Господа, попробуйте такой фокус-вставьте магазин и надавите с силой на пятку магазина по направлению к себе, щелчок слышите? Я такой фокус проделал со снятой затворной рамой. До щелчка-расстояние плмиллиметр
от головы до ствола, после щелчка-фактически толщина листа бумаги!!! Это какое же плотное прилегание получается!? Завтра испытаю это всё!!!
r1ss 17-04-2010 01:57
Уважаемый, Myrlokotam!
может что не доделано изначально в вашей пистоли и требует лёгкого напилинга? Произвёл манипуляции вышеописанные, но не в полной мере по Вашему... Щелчок производит боевая пружина, когда магазин входит до упора, причем без лишних усилий. Дальнейшее "надавите с силой на пятку магазина по направлению к себе" не представляется возможным- нет люфта и щелей, всё плотненько... Причём попробовал тоже самое и с запасным магазином - результат тот же...Myrlokotam 17-04-2010 06:31
Ну наверное так... :-( У меня пистолет просто новый совсем, чуть больше месяца ему. Щелчок и у меня когда магазин фиксируется, ночью не удержался и снял рукоятку посмотреть чтот там и к чему. Когда магазин вставляешь он защёлкивается, но когда давлю на пятку-он смещается на доли миллиметра назад и защёлка его как бы подхватывает кверху и вперёд и в этот момент голова становится фактичеки вплотную к стволу! Магазин у меня изначально не болтался-я когда покупал, то выбирал долго. Тут, понимаете, не в люфте дело то вовсе!
Yurydan 17-04-2010 10:16
У моего тоже самое. Давно заметил, что если просто магазин вставить, без усилий, можно его даже весь отстрелять и всё будет нормально. Но на самом деле он держится не на защёлке, а за счёт прижима защёлки к фиксатору и если потянуть за магазин, то он выйдет. Вот если плотнее прижать до характерного щелчка, тогда всё - просто так не выдернешь, пока не сдвинешь слегка защёлку. Конечно, можно слегка подточить надфилем фиксатор, но если вдруг потом приработается, уже не нарастишь. В данном случае, упругость и размер ствольной прокладки является препятствием для защёлкивания. И когда фиксатор защёлкивается полностью, то магазин прижимается идеально. Это видно по отпечатку на магазине от ствольной прокладки.
Myrlokotam 17-04-2010 12:52
Точно!!! Отстрелял сегодня баллон-на голове магазина виден чёткий круг от прокладки, а она сама как бы примята к стволу!
r1ss 17-04-2010 14:42
Я в своём сразу пружину на усиленную от резинострела поменял и прокладку из фторопласта поставил... магазин вытаскивается с усилием небольшим и обязательно с отжимом фиксирующего конца пружины... из за этого не стал уменьшать выступающую часть пятки магазина- с ним(большим выступом)легче доставать... На всякий случай разобрал пистолет- отделил затвор и снял рукоятку(она у меня деревянная
*выпендрился* )... для того чтоб детально всё рассмотреть... ну, что сказать- все входит-выходит как надо, детальки подогнаны, пружина защёлкивает плотно уступ магазина и с первого раза... Версия прежняя- у Вас лёгкий косячок в пистоле и если он Вам не нужен, то требуется напилинг Pulatel 17-04-2010 22:33
И у меня была та же фигня- напильник исправил положение.
Myrlokotam 18-04-2010 12:59
Хорошо, убедили! Но пока пусть так будет, думаю что само со времем притрётся, зато прокладку ствольную не срезает-получается, что сначала магазин по касательной к ней идёт, а потом, после додавливания, навстречу и плотно встаёт на место. Боюсь, что при напилинге получется очень плотное прилегание по касательной, что может срезать или заминать прокладку...
Максимка маньяк 18-04-2010 10:59
Интересно стало (щас потихоньку начал апать пистолет) - а нет ли данных сколько м/с (ориентировочно) прибавляет каждый шаг: расверловка клапана и ослабление клапаной пружины, расверловка абтюратора и головы магазина, установка стопора для шариков и новой прокладки ствола?
Yurydan 18-04-2010 11:58
quote:- нет, не срежет. И именно из-за того, что подача по касательной и определённого угла между плоскостью, прижимаемой к ствольной прокладке и корпусом магазина.что может срезать или заминать прокладку...
ЮрБор 18-04-2010 12:10
quote:Originally posted by Максимка маньяк:
а нет ли данных сколько м/с (ориентировочно) прибавляет каждый шаг
На http://airgunmod.com/ в некоторых разделах есть таблицы с результатами модернизации пистолета.
Максимка маньяк 18-04-2010 15:38
ну там вроде ап с помощью комплектов а мне интересно делал ли кто замеры после каждого этапа
ra9ust 18-04-2010 17:51
Заряжаю в казенник пулю "блик",а в дульный срез вставляю свинцовый шар gamo round, в результате звук настоящего выстрела и пламя из ствола на 15 см. Весьма эффектно!
Максимка маньяк 18-04-2010 20:11
quote:Originally posted by ЮрБор:На http://airgunmod.com/ в некоторых разделах есть таблицы с результатами модернизации пистолета.
Если я правильно понял то доработка клапана (расточка и укорачивание пружины), замена прокладок даст рост скорости до 100 (при самопальном растачивании)-125 (при использовании из комплекта) м/с
ЮрБор 18-04-2010 20:49
Сегодня в лесу, отстреливая свой МР-654 с гладким стволом и АПом магазина от АГМ (расширительная камера для 12 гр. баллонов, клапан, ствольная прокладка) обнаружил следующее: НСП с короткого (гладкого, калибром 4,44 мм) ствола - 157-164 м/с, причем 5-7 выстрелов с зарядки при раздумчивой стрельбе (с паузами). К сожалению, с удлинителем ствола (110 мм), хрон показывал непрохождение пули через вторую оптопару, но пластмассовую бутыль с водой - насквозь!
Максимка маньяк 18-04-2010 22:07
Уважаемый ЮрБор -скажите все таки (ну не спец я) какая прибавка (примерная) от каждого этапа тюнинга
ЮрБор 19-04-2010 08:11
quote:Originally posted by Максимка маньяк:
скажите все таки (ну не спец я) какая прибавка (примерная) от каждого этапа тюнинга
Дело в том, что всё надо делать в комплексе. Например, Вы расточили отверстия в клапане и ожидаете значительного прироста скорости. Да, первый, а может и второй, выстрелы будут полноценными, но, с имеющимся объемом расширительной камеры, следующие выстрелы будут значительнее слабее. Следовательно, нужна дополнительная расширительная камера, которая даст некоторую стабильность, улучшив повторяемость выстрелов.
Мой "бородач" из коробки показывал 118-128 м/с, после установки расширительной камеры и клапана от АГМ 147-155 м/с. Вот доведу магазин до ума (установлю стопор), посмотрим, что он свинцом покажет.
Для примера фото клапанов от АГМ и родной
Максимка маньяк 19-04-2010 10:45
Если в цифрах то доработаный клапан даст примерно 10-15 м/с?
ЮрБор 19-04-2010 11:08
quote:Originally posted by Максимка маньяк:
Если в цифрах то доработаный клапан даст примерно 10-15 м/с?
Да, но при наличии дополнительной расширительной камеры.
Клапан от АГМ дает прирост скорости 20-30 м/с с укороченной на 1,5 витка пружиной клапана. Правда, при этом значительно увеличивается расход газа.
Vto 20-04-2010 22:18
АП!!!
Kochevnic 21-04-2010 19:22
Здравствуйте, вот и Я стал обладателем этого замечательного пистолета под громким названием "Макаров", хотя если быть точнее его пневматического потомка.
Спасибо всем бывалым форумчанам за дельные и самое главное нужным советам.
r1ss 21-04-2010 19:51
де жа вю!...
Искренне поздравляю! Стесняюсь только спросить- мр-654к или Макаров(Umarex)?ЮрБор 21-04-2010 20:34
quote:Originally posted by r1ss:
Стесняюсь только спросить- мр-654к или Макаров(Umarex)?
Сергей, мне кажется, что он правильно зашел. Правда, смущает - "Макаров", но верю, что это всё-таки МР-654.
Pulatel 21-04-2010 21:46
Я тоже на это надеюсь))))
r1ss 21-04-2010 23:23
quote:Originally posted by ЮрБор:
мне кажется, что он правильно зашел.
Согласен что зашёл туда куда надо
, но... "пистолет под громким названием "Макаров"" немножко улыбнуло ..... Хотя, Юрий Борисович, это Ваш клиент - у Вас же оба девайса а спрашивать уже скоро будет 
Kochevnic 22-04-2010 07:50
quote:Originally posted by r1ss:
де жа вю!...
Kochevnic 22-04-2010 08:06
quote:Originally posted by ЮрБор:
Сергей, мне кажется, что он правильно зашел. Правда, смущает - "Макаров", но верю, что это всё-таки МР-654.
Спасибо за поздравления.
Я сначала читал Форум и лишь потом решин написать.
УМакаров, или как где-то написали "Умар", это не потомок а комерческая копия.
vitnaz 22-04-2010 16:46
Уважаемый, Myrlokotam! может что не доделано изначально в вашей пистоли и требует лёгкого напилинга? Произвёл манипуляции вышеописанные, но не в полной мере по Вашему... Щелчок производит боевая пружина, когда магазин входит до упора, причем без лишних усилий. Дальнейшее "надавите с силой на пятку магазина по направлению к себе" не представляется возможным- нет люфта и щелей, всё плотненько... Причём попробовал тоже самое и с запасным магазином - результат тот же...
надо просто поставить стволовую прокладку из фторопласта и не будет люфта и утечки между стволом и гайкой ствола!
forummessage/120/54 вот собственно наглядно!
r1ss 22-04-2010 21:55
Упс!... Уважаемый vitnaz! Возник вопрос по посту N 1536!!!! Слова первого обзаца целиком мои(пост#1509), а ник ваш!Где ссылка или своими словами? И к кому обращён пост??? У Myrlokotam с пистолей всё нормуль, - уже разобрались!!! и, он решил оставить всё так(приработается)и это его право... Про прокладки и утечки вроде ни я, ни Myrlokotam не писали...
r1ss 22-04-2010 22:07
Kochevnic, ещё раз поздравляю! Смотрю уже рукоятку ореховую поставили
Ничем её не обрабатывали? Мне пришла рукоятка чем-то обработанная, но на ощупь *сухая*. Я её дополнительно парафином обработал- разогревал и втирал. На ощупь стала гораздо приятнее и вроде как от влаги защиту приобрела Kochevnic 23-04-2010 07:30
quote:Originally posted by r1ss:
Kochevnic, ещё раз поздравляю! Смотрю уже рукоятку ореховую поставили
Добрый день. Да поставил ореховую, в магазине была еще бакелитовая от МР-79, но уж больно узкая, а сильно напильничать пока не хочется.
Ореховая рукоятка, мне показалось, пропитана горячей олифой, но и она без доработки ровно не села, пока ничем дополнительно пропитывать не стал.
Myrlokotam 23-04-2010 15:29
Верно. разобрались. Пусть так будет пока, у прокладку я из надбалонной сделал, по мне так мягче и плотнее кажется чем фторопласт...
Kalash1 23-04-2010 17:42
Кто нибудь пользовал вот такие шары?
Тока после покупки обнаружил, что некоторые шары с "дефектом" (см. фото)
На скока такой "дефект" критичен?
Какая то выемка в центре шара, а есть шары, еще и слегка замятые...
ЮрБор 23-04-2010 19:05
quote:Originally posted by Kalash1:
Кто нибудь пользовал вот такие шары?
Ты купил самые наихудшие шары, которые только бывают в продаже! Юзай шары от ГПЗ. А эти, ну что, купил - отстреляй. Где-то много было написано про шарики.
С уважением, ЮрБор.
Kalash1 23-04-2010 19:20
Тота я думаю почему 2500 шт. шаров стоят 350р.
2 ЮрБор, а можно ссылку на обзор или что нибудь в этом роде, по поводу шаров.
Чета я стремаюсь их отстреливать...
Попробую сделаль из них выборку!
Pulatel 23-04-2010 19:24
Любой дефект сказывается:
1) при наличае малейшего дефектика, шар начинает оксидироваться(ржаветь\окисляться) в этом месте. При движении по стволу, шар
оставляет мельчайшие царапины, тк оксиды на нем могут быть твёрже металла канала ствола. Мельчайшие царапины в канале ствола тоже начинают жраветь от атмосферной влаги. В результате канал ствола темнеет и становится матовым(при недостатке смазки, чистки и любви)
2)такие раковины и углубления влияют на аэродинамаику шара и из за этого шары при каждом выстреле будут лететь по-разному из за разного вращения.
3) шары имеющие дефекты снаружи, почти всегда имеют низкое качество- следовательно центр тяжести такого шара не будет совпадать с его геометрическим центром. Из за этого шар может приобрести еще большее "неправильное " врашение. Именно по этим причинам(2,3)и из-за кривизны рук многих стрелков, и неправильного хвата многие заявляют что 654 не стреляет туда куда надо.
4) Сами дефекты шара могут оставлять немаленькие царапины в канале ствола. Могут возникать сложности при снаряжении, из-за застревания шаров в канале магазина.
Есть только один плюс таких шаров- их много и они дешёвые))
Всё это ИХМО.
вот шары без косяков- использую их для ответственного выстрела.
в нашем центральном новгородском ормаге с самыми кусачими ценами эту упаковку взял за 30р. -- а на рынке такие вообше 20р.
Kalash1 23-04-2010 19:48
Спасибо буду знать...
Свои шары переберу, оставлю наилучшие на отстрел, ну а бракованными чегонить придумаю.
Pulatel 23-04-2010 20:11
quote:чегонить придумаю.
Возьмите 15 баллонов 12гр и эти шары, найдите пустырь подходящий вам для пострелушек, и вдумчиво и неторопясь стреляйте до тех пор пока есть хоть сколько-нибудь газа в баллончике, стреляите, и стреляйте часа 3 в одну мишень, попробуйте стрелять навскидку(навесом), не глядя на прицел. В качестве мишени выберите например пеноблок размером 20*20, или картонную каробку. такая практика поможет вам за один раз пристреляться и привыкнуть к пистолету раз и навсегда, а заодно и расстреляете все эти шары низкого качества. только после такой тренировки стоит переходить на качественные шары при стрельбе которыми, вы точно будете уверенны что не промахнетесь. И не надо отбирать бракованные шарики- замаитесь, т.к они почти все такие. Чтобы не поцарапать\попортить ствол прсто капните несколько капель ор.масла в упаковку с шариками и как следует потрясите их- все шарики должны быть покрыты смазкой, иначе за 2-5 дней они покроются налётом, который пожет поцарапать канал ствола.
Kalash1 23-04-2010 20:26
Спасибо, как соберусь на дачу, попробую ваш метод
ЮрБор 23-04-2010 21:30
quote:Originally posted by Kalash1:
ЮрБор, а можно ссылку на обзор или что нибудь в этом роде, по поводу шаров.
К примеру вот это: forummessage/3/5954
Kalash1 23-04-2010 21:40
Блин обидно, что я такую шнягу купил....
Я по свинцовым читал в основном, да мне они не треба пока, а вот шары последний раз покупал пару лет назад =)
Mixamarket 23-04-2010 22:12
quote:Originally posted by Pulatel:
вот шары без косяков- использую их для ответственного выстрела.
Да...шары "Выстрел" высокого качества - ими только и пользуюсь (из типа ТТ на 20 метров в пивную банку засадить весь магазин не проблема, а уж с ППШ вобще можно тока ствол в сторону банки наводить
)...Кросман покупать не стоит...Pulatel 24-04-2010 12:07
Сейчас вспомнил о входной фаске\воронке казённика. По ней видно, что шары прежде чем попасть в ствол ударяются об воронку... Новая ствольная прокладка почти ничего не меняет. Посоветуйте, как убрать\приблизить воронку (не стачивая её напильником!!)к магазину. Простота удержания шарика на линии ствола тут имеет и отрицательный момент: шар выбиваемый струей газа из углубления в головке магазина всегда поступает в ствол под углом, т.е. ударяется об нижнюю часть воронки. Начальная скорость при этом выветривается вместе с газом, опережаюшим шар при в ходе в ствол.
ЮрБор 24-04-2010 14:31
quote:Originally posted by Pulatel:
Простота удержания шарика на линии ствола тут имеет и отрицательный момент: шар выбиваемый струей газа из углубления в головке магазина всегда поступает в ствол под углом, т.е. ударяется об нижнюю часть воронки
В истоке, шар не стоит на линии ствола. Поэтому многие, и я в их числе, убирают воронку в головке магазина, с тем, чтобы шарик стоял в выходном отверстии по центру, т.е., как раз напротив отверстия ствольной прокладки, чтобы не было
шары прежде чем попасть в ствол ударяются об воронку...
Myrlokotam 25-04-2010 12:28
Уважаемый Юрий Борисович, как вы убираете эту воронку-холодной сваркой?
ЮрБор 25-04-2010 07:32
quote:Originally posted by Myrlokotam:
как вы убираете эту воронку-холодной сваркой?
Сверлю отверстие, нарезаю резьбу и вкручиваю пенёк с небольшой воронкой, но так, чтобы шарик стоял точно посередине выходного отверстия. До этого пробовал вклеивать резиновое колечко - выдуло, потом строительным клеем заделывал - проминался клей. Некоторые ребята заделывают воронку эпоксидкой, вроде не жалуются.
Yurydan 25-04-2010 13:35
Интересная модернизация.
quote:- пенёк какого диаметра? М3?Сверлю отверстие, нарезаю резьбу и вкручиваю пенёк с небольшой воронкой
UZ Mergan 26-04-2010 12:20
ЮрБор, а есть ли реальный толк от этой процедуры, или так, для душевного успокоения?
Yurydan 26-04-2010 07:56
ЮрБор, сверлить отверстие под "пенёк", я так понимаю, лучше изнутри?
ЮрБор 26-04-2010 08:02
quote:Originally posted by Yurydan:
- пенёк какого диаметра? М3?
Да, М3. Изнутри.
quote:Originally posted by UZ Mergan:
а есть ли реальный толк от этой процедуры,
По крайней мере, у пистолета 99 г.в. ствол нарезной без всяких деформаций.
Вообще-то, делал это для стрельбы свинцовыми шарами, чтобы их не калечило при выстреле. Ну и, конечно,
quote:Originally posted by UZ Mergan:
для душевного успокоения
Yurydan 26-04-2010 08:17
quote:- да, даже на стальных шарах заметна зарубка в виде полумесяца - от удара при вылете о край отверстия в магазинедля стрельбы свинцовыми шарами, чтобы их не калечило при выстреле
UZ Mergan 26-04-2010 20:13
ЮрБор, на скорость как-то повлияло? Соосность каналу определяется самодельной полиуретановой прокладкой. Хочется знать плюсы на практике, ибо не люблю напрасной дурной работы...
ЮрБор 27-04-2010 06:51
quote:Originally posted by UZ Mergan:
ЮрБор, на скорость как-то повлияло?
Жду заготовок на стопор, поэтому не стрелял и ничего не мерял. Но, если вдуматься, то вполне очевидно, что шарик, стоящий по центру отверстия магазина и по центру ствольной прокладки, при выстреле улетит быстрее и с наименьшими потерями газа, обгоняющими его по стволу, нежели шарик, который уперт в выемку головки. Ведь порция газа, при выстреле, вылетит вперёд шара в ствол, прежде чем он (шарик) стронется с места. Это мои мысли, может быть я и ошибаюсь, но навязывать свои умозаключения никому не хочу и не буду.
С уважением, ЮрБор.
Yurydan 27-04-2010 07:42
quote:Originally posted by ЮрБор:
шарик, стоящий по центру отверстия магазина и по центру ствольной прокладки, при выстреле улетит быстрее и с наименьшими потерями газа
Вполне правильное умозаключение. В самом деле, если на шарике, вылетевшем из недоработанного магазина, остаются зарубки от кромки выходного отверстия, то можно представить, сколько энергии тратится впустую, то есть, не на разгон шарика.
Pulatel 28-04-2010 23:58
тСегодня исправил косяк вылета шара под углом. Технологию удаления углубления придумал несколько иную: в канал подавателя головки магазина залил расплавленного олова и свинца(сплав), все отверстия заново рассверлил(мутороное занятие).В результате углубление было удалено путём заполнения, но шарик не плотно удерживается на линии ствола. После пробного выстрела в книжку ощутил коллосальную мощь(клапан, обтюратор, нак. камера расточенны, мягкая пружинка клапана, да еще и нет потери энергии при входе в ствол). Книга в 376 страниц- навылет, шар сноп искр высек при пробивании...
Вытащил магазин, и получил сюрприз- 13 шариков мне в лицо...)))
Выматерился, достал дрель, шарошками исправил, вроде нормально(шары не удерживались, и пружина подавателя "дала очередь" оставшимися шариками).
Не судите строго- очередной мой эксперимент. Технологию Юрия Борисовича воплотить в жизнь не могу, т.к. нет плашки для нарезания резьбы М3, и не представляю себе, как в просверленное отверстие с резьбой можно вкрутить пенёк... пинцет тут вряд ли поможет. Более сложные варианты решения проблемы не подходят, т.к. все делается дома, на "коленке".Посмотрим сколько продержится эта свинцовая "пломба", потом буду искать более совершенный метод исправления этого углубления.
P.S. И почему мне этот конструктор "аля доделай сам" с каждым днем нравится всё больше и больше????
ЮрБор 29-04-2010 08:04
quote:Originally posted by Pulatel:
Вытащил магазин, и получил сюрприз- 13 шариков мне в лицо...
Без воронки так и будет, поэтому надо добиться такого положения шарика и пенька (или свинцово-оловяной заливки), чтобы он (шарик) сидел в воронке (на пеньке или заливке)и одновременно находился по центру всех отверстий.
Вот тогда и не будет выбивания шариков из магазина, а будет
ощутил коллосальную мощь(клапан, обтюратор, нак. камера расточенны, мягкая пружинка клапана, да еще и нет потери энергии при входе в ствол). Книга в 376 страниц- навылет, шар сноп искр высек при пробивании...
Вот это - ожидаемый от доработки магазина результат!
quote:Originally posted by Pulatel:
не представляю себе, как в просверленное отверстие с резьбой можно вкрутить пенёк... пинцет тут вряд ли поможет
Я делаю тонкий шлиц под отвертку.
r1ss 29-04-2010 14:00
неее... 12 шариков
тринадцатый в это время отдыхал за продырявленной книжкой тут на форуме где-то обсуждались такие косяки... ещё могли не в лицо, а через ствол при выстреле покинуть магазин кучкой .. ЮрБор 29-04-2010 16:25
quote:Originally posted by r1ss:
при выстреле покинуть магазин кучкой
На Тотоше такое было. Заделал выемку эпоксидкой, но воронку не делал. Стреляю - штук 5 вылетают сразу
. А клапан от АГМ и пружина клапана укорочена. После этого и стал ставить "пеньки", ибо перерасход не только газа, но и шаров .Тагир 29-04-2010 17:53
Простите за ОФФ. Очень нужен чуть АПнутый МР-654. Сегодня-завтра. Москва.
forummessage/25/627
ra9ust 29-04-2010 18:08
Кто подскажет, рассверловка дульного среза до 9 мм на глубину 10 мм сильно скажется на скорости пули? Из пистолета предполагается стрельба только свинцовыми пулями и шарами типа gamo round.
ЮрБор 29-04-2010 19:56
В теории я не силён, но что-то подсказывает мне, что лучше этого не делать, скорость и кучность пострадают. Я на своём "бородатом" сделал конус, можно сказать фаску и заворонил расточку.
ra9ust 29-04-2010 20:55
Ну я пока рассверлил до диаметра 7.5 мм на глубину 3 мм,вид конечно изменился, вот наверное тоже попоробую до 9 мм и под конус, на минимальную глубину.
Pulatel 29-04-2010 22:16
quote:при выстреле покинуть магазин кучкой ..
это произошло не при выстреле, а при вытаскивании магазина, в котором они не удержались
UZ Mergan 29-04-2010 22:18
Ничего не изменится, кроме конечно, внешнего вида... Если добротно сработаете.
А хорошо сделанный сход с нарезов (фаска)-только улучшит кучность, поверьте и практику и теоретику и обладателю обработанного т.о. ствола.. Pulatel 29-04-2010 22:18
quote:неее... 12 шариков
у меня после укорачивания подавателя и сверления дырки для него в пятке- все 15 влезают, но с мощной прежинкой подавателя- только 14
Pulatel 29-04-2010 22:22
quote:надо добиться такого положения шарика и пенька (или свинцово-оловяной заливки), чтобы он (шарик) сидел в воронке (на пеньке или заливке)
сегодня добился. отстрелял остатки газа на поле рядом с домом. доволен.
Pulatel 29-04-2010 22:30
quote:лучше этого не делать, скорость и кучность пострадают
это практически незаметно. отклонения примерно на 2-3процента. Компенсировать можно использованием хороших шаров. А учитывая ваш клапан от АГМ то ухутшений вообше не должно быть, в плане начальной скорости.
сначала так тоже пологал, и и растачивал неглубоко. Потом махнул рукой и сделал как пологается
ra9ust 29-04-2010 22:43
quote:это практически незаметно. отклонения примерно на 2-3процента. Компенсировать можно использованием хороших шаров. А учитывая ваш клапан от АГМ то ухутшений вообше не должно быть, в плане начальной скорости.
Понятно, значит буду досверливать дальше. А "блик" с пулей в стволе стреляет конечно очень эффектно!
ЮрБор 30-04-2010 07:53
quote:Originally posted by ra9ust:
Понятно, значит буду досверливать дальше.
А я сделал по совету UZ Merganа: на конус сточил, потом заворонил и сам дульный срез и воронку, а потом о кожанный ремень маленько стер воронение с торца ствола.
Тагир 30-04-2010 08:50
ЮрБор, красиво получилось. Осталось отстлерять на кучность.
ЮрБор 30-04-2010 15:22
quote:Originally posted by Тагир:
Осталось отстлерять на кучность.
Он у меня заточен на свинец, поэтому стреляет довольно кучно. Как представится возможность, отстреляюсь и сфотографирую результаты.
UZ Mergan 30-04-2010 21:44
ЮрБор браво! Спасибо за комплимент. Только у вас, как мне кажется судя по фото, на срезе порядка- 8мм. А вообще бородатый затвор - суперзачетный!Такой еще поискать надо...
Из полезных советов- могу поделиться еще..
Чтобы не бросались в глаза байкаловские надписи с обеих сторон - я отворонил их ваткой с клевершнеллем, стали в тон воронению.
Удачи.
А вот мой, "со-скосом", обточенный, безо-всякой наварки "мяса"..
ЮрБор 30-04-2010 22:41
quote:Originally posted by UZ Mergan:
Спасибо за комплимент. Только у вас, как мне кажется судя по фото, на срезе порядка- 8мм
Да, и Вы это отмечали и раньше. Но мне нравится и больше рассверливать я не буду.
С уважением, ЮрБор.
P.S. А у Вашего анфас - зачетный!
Yurydan 01-05-2010 09:04
ЮрБор, UZ Mergan, расскажите, как рассверливали. Наверно, чтобы получить идеальное отверстие, правильнее делать поэтапно, с постепенным увеличением диаметра сверла?
Чем ещё можно зачернить рассверленное место? Ватка-то есть, а вот клевершнелли в наших местах не водятся.
Рассверливание немного уменьшает и без того небольшую длину ствола. По вашему мнению, это влияет на скорость вылета?
ЮрБор 01-05-2010 09:40
quote:Originally posted by Yurydan:
ЮрБор, UZ Mergan, расскажите, как рассверливали.
Я не рассверливал, а растачивал Дремелем с помощью конусной абразивной шарошки. Предварительно вставил в ствол ватную палочку. Затем, конусным же резиновым (не знаю как назвать) приспособлением отполировал. Воронил "Клевером".
quote:Originally posted by Yurydan:
а вот клевершнелли в наших местах не водятся.
В купле-продаже продают какое-то неплохое средство для воронения.
UZ Mergan 01-05-2010 14:54
А я рассверливал сверлом на 9мм, только не обычным, а с полукруглой режущей кромкой (такие в продаже не найдете, специзделие
), в результате - 7мм-вая глубина с полукруглым дном, затем полировка наждачкой 2000 подвязанной на винт с полукруглой головкой, затем доводка фаски среза 7мм-вой разверткой с торцом заточки 60град. с порошковым мелкодисперсным абразивом, с маслом нанесенным на развертку(вращение вручную).Да, на ствол надевается приблуда с одверстием соосным стволу, в которое вставляется развертка, т.о. фаска среза получается без завала. Далее - вороним Клевершнеллем (в простом обиходе -"Клевером"), можно любым другим средством для холодного воронения.Торец ствола обрабатывается вращ. движ. на кожанном ремне(пропитанным воронилкой) до нужного вам оттенка, как уже советовал ЮрБору...
.Удачи.
UZ Mergan 01-05-2010 14:57
quote:Originally posted by UZ Mergan:
А я рассверливал сверлом на 9мм, только не обычным, а с полукруглой режущей кромкой (такие в продаже не найдете, специзделие
Торец ствола обрабатывается вращ. движ. на кожанном ремне(пропитанным воронилкой) до нужного вам оттенка, как уже советовал ЮрБору...
Удачи.
forum.guns.ru
Извиняйте за качество мобильного фото...
Yurydan 01-05-2010 21:55
Спасибо. Два способа и разных.
UZ Mergan, сверлили на сверлильном станке или дрелью? Ствол демонтировали?
И вот про скорость вылета из-за уменьшения ствола (96-7=91мм)можно узнать? Меньше не становится?
UZ Mergan 01-05-2010 22:48
Сверлил ручной на малых с приблудой для соосности, ствол не демонтировал. Скорость и кучность - не изменились.
П.С. 7мм отмерялись от стандартного среза, а не от ст. фаски.
Yurydan 02-05-2010 10:24
Спасибо. Понятно. Да, приблуды - это уже дополнтиельные токарные работы....
UZ Mergan 02-05-2010 11:19
Необязательно. Я порылся в железках и нашел точеную стальную втулку со сквозным отверстием, причем с одной стороны имеющую внутр. диаметр 13мм, а с другой - 8мм(что не мешало превратить их в 9мм). Т.о. первым отверстием насаживаем на ствол, а через противолежащее - производим все необходимые операции рассверливания, доводки фаски и т.д.
Yurydan 02-05-2010 14:19
Хм, видно, хороший склад железок!
ra9ust 04-05-2010 15:28
Расточил сегодня дульный срез, кто скажет ,сойдет так или все таки как положено расточить?
Pulatel 04-05-2010 19:31
quote:сойдет так или все таки как положено расточить?
Получилось неплохо, только внешний вид дульного среза немного портится из-за того, что на фоне черного затвора слишком сильно выделяется заполированная фаска. Попробуйте, смочите ватку клевером, поставьте затвор на задержку, и протрите этой ваткой дульный срез- вид будет на 5+ ) если вам не понравится, то можно легко сполировать воронение нулёвкой.
Сколы\вмятины на дульном срезе- последствие стрельбы в деревянный брусок, в упор.
Строго не судите, до совершенства довести не смог, т.к. внутри сделанна резьба м8, для модератора.
ra9ust 04-05-2010 20:14
Ну надо будет тока клевер купить. Просто сейчас рассверлено сверлом 8мм,на 9мм что то боязно
Pulatel 04-05-2010 20:50
ЁЁЁмаё, а что уменя выглядит как .45 ??? Неужели я перестарался? Блин..
Я рассверливал на обум- так чтобы смотрелось хорошо, значит сверло я взял не 9мм а 12.5 ) Ёще чуть чуть и вообше срез был бы как на КПВТ)))
ra9ust 04-05-2010 21:11
ладно, если попадется сверло на 8.6 или 8.8 то тогда и рассверлю и будет в самый раз
)))Yurydan 04-05-2010 23:04
quote:Originally posted by Pulatel:
Я рассверливал на обум- так чтобы смотрелось хорошо, значит сверло я взял не 9мм а 12.5
- что-то намудрил с подсчётами. Внешний диаметр ствола - 13 мм, если рассверливать сверлом 12,5 мм, то толщина стенок будет примерно 0,25 мм (в теории). На практике, при сверлении дрелью стенки просто порвёт.
ЮрБор 05-05-2010 12:29
quote:Originally posted by Тагир:
ЮрБор, красиво получилось. Осталось отстлерять на кучность.
Поскольку со зрением у меня не ахти уже - мушку вижу хреново, приходиться стрелять в "направлении", т.е. сначала пристреливаюсь, а уже потом по положению затвора стреляю. Вот на мишени видно: и выше, и ниже, и по бокам, а потом всё в центр мишени. Расстояние 10 м, свинец GR, температура воздуха +12 град. С, скорость измерял индукционным наствольным хронографом ИБХ-741 118-132 м/с.
Romiro 05-05-2010 19:27
Парни, посоветуйте, где в Москве можно курок купить для 654-го? Загубил я свой. Или может от другим ПМоидов подойдёт? От каких и где также можно взять? Спасибо заранее.
Pulatel 05-05-2010 20:43
Просто так врядли получится купить..
Подойдет любой курок от ПМообразных(ПМ,ПМм, ИЖ79,МП80,итд.)
Я заказывал, точнее просил привезти эту деталь в нашем центральном новгородском ормаге. Еше возможно получится найти курок, там где утилизируют\разбирают порченное оружие.
Рекомендую не ставить курок от мп654- он сгажен еще на заводе. Отлично подходит от ИЖ-79. Вот как он выглядит:
Стоит порядка 300р.
Romiro 05-05-2010 22:53
Pulatel, спасибо за ответ, завтра пробегусь по магазинам.
r1ss 06-05-2010 09:23
quote:Originally posted by Pulatel:
Подойдет любой курок от ПМообразных(ПМ,ПМм, ИЖ79,МП80,итд.)
и не забудьте, что надо будет произвести лёгкий напилинг... либо ударника либо курка... что- решите сами... иначе будет травить
Romiro 06-05-2010 11:29
r1ss, поставил новый курок от ИЖ-79 решил его не пилить, жалко, уж больно красив по сравнению с родным. Занялся подпилом ударника - укорачивал до тех пор, пока при снятии курка с шептала предохранителем пистолет перестанет подпёрдывать. Делал очень аккуратно - несколько взмахов надфилем, далее примерка: постановка из боевого положения на предохранитель. И вот, в тот момент когда при поставке на предохранитель пистолет перестал травить делаю выстрел и... полное разочарование - звук выстрела слабенький. Перепилил судя по всему. Ни у кого не найдётся запасного ударника?
Pulatel 06-05-2010 18:21
Да, по этому надо головку ударника сделать плоской настолько, чтобы новый курок не давил на шток и не открывал клапан. Если поставить на предохранитель со взведенным курком и не сточенным ударником будет выстрел... Вот как должен выглядеть ударник во избежание открывания клапана:
Romiro 06-05-2010 18:54
Pulatel в том то и дело, что есть такой момент, когда курок не взведен - не давит на ударник (ударник уже подточен) и, соответственно, на шток клапана нет воздействия. Но если поставить пистолет на предохранитель с боевого взвода, в момент спуска курка произойдёт выстрел. Я и подпиливал до того момента, чтобы выстрела при безопасном спуске курка не наблюдалось. Не получилось. А зачем головку ударника делать плосокой, как Вы сказали, не пойму...
ra9ust 06-05-2010 19:56
quote:А зачем головку ударника делать плосокой, как Вы сказали, не пойму...
Как раз для того чтобы не было выстрела при постановке на предохранитель с боевого взвода. С прежней системой курок короче а ударник длиньше, а с новой наоборот курок длиньше а ударник укорачиваем для восстановления равновесия по длине.
Romiro 06-05-2010 21:11
Так кто ж спорит, что укорачивать нужно. Но я укорачивал ударник весьма аккуратно чтобы при снятии с боевого взвода предохранителем не было выстрела, тем не менее вместе с проблемой снятия с боевого взвода исчезла возможность полноценной стрельбы. Тут то я понял почему: пилить всё же нужно именно курок, а не ударник. Такова особенность конструкции. Хотя на первый взгляд разницы нет что пилить в размерной цепи курок-ударник.
Pulatel 06-05-2010 22:27
Курок тут не причем. стачиваеите шляпку ударника нафиг, оставьте чуть чуть чтобы он не вываливался. Внутреннюю часть(которая по штоку бьет) тоже надо укоротить на ~1.5мм. Вот:
Зачем портить курок, когда можно подогнать ударник! темболее если испортить курок, то затвор плавно не будет передёргиваться. К томуже курок от ИЖ79 полностью позволяет открыть клапан при выстреле, след. нач скорость будет выше.
Короче пилите безжалостно ударник с обеих сторон, если испортите(сделаете слишком коротким), то купить новый можно за 40р. Делайте его максимально коротким, но так чтобы он дотягивался до штока клапана.
P.S. Да поможет Вам напильник!!! 8)
Pulatel 06-05-2010 22:46
quote:А зачем головку ударника делать плосокой, как Вы сказали, не пойму...
чтобы при безопасном спуске курка с шептала не было выстрела, и чтобы ударная часть курка полностью прилегала к стенке затвора, и чтобы курок под нужным углом воздействовал на ударник:
С круглой головкой ударника, с таким курком нормального выстрела вы не получите, т.к. курок не сможет совершить свой максимальный"поворот".
TEMA86 07-05-2010 15:07
Народ всем привет подскажите как можно убрать надписи на затворе без воронения???? И скажите еще я хочу поставиь рукоятку деревяную (дуб) как думаете сразу встанет или нужно подточить будет????
Pulatel 07-05-2010 16:32
quote:убрать надписи на затворе без воронения
без воронения никак. либо грейте затвор на плите кухонной до тех пор пока надписи не зачернятся, либо купите "Кlever" и помажьте надписи им.
А придется или нет подтачивать рукоядь, зависит от того насколько "ровную" вы купите. Чтобы не нарваться на изделие "аля-дрова", возьмите в магазин свой пистолет и уговорите продавца дать примерить рукоядь. Она должна плотно прилегать к рамке пистолета, и никаких щелей быть не должно. Выбирайте внимательно.
TEMA86 07-05-2010 17:13
Да проблема в том что я хочу купить в интернет магазине, у меня в городе рукоятку я не нашол. Ну я думаю что дерево это не пластик если че можно кое где подточить. Как думате какую рукоятку взять дерево, пластик,текстолит?? А можно побольше узнать про "Кlever"??
Pulatel 07-05-2010 23:27
Текстолит- красиво, удобно, но надо рамку пистолета пилить, и стоит дорого.
Пластик- найти легко специально для мп654 (с.петербург\ гипермаркет"мега"\отдел"старый солдат"\ стоит 500р.)
Дерево-дает благородный вид, при желании можно добиться максимальной эргономики под вашу руку, без потери внешнего вида. В больших ормагах такие рукоядки продаются(Специально для654).Единственный минус- они не всегда ровно сделанны, и имеют кучу косяков.
У меня стоит деревянная, подогнанная. цвет"орех" . Удобно, красиво, но некоторые обидные нестыковки с рамкой есть(.
TEMA86 08-05-2010 09:39
ну я тоже больше склоняюсь к дереву оно и крепче будет..... А что действительно много косяков у нее???
Yurydan 08-05-2010 12:54
ЮрБор, вы пишите, что растачивали ствол Дремелем с помощью конусной абразивной шарошки. Скажите, шарошки отличаются как-то по твёрдости? Я попробовал рассточить металлическую трубку (сталь мягкая) шарошкой из комплекта (розовая какая-то), так её быстро съело... А ствол попрочнее будет.
ra9ust 08-05-2010 13:07
quote:В моем ствол такой мягкий что я делал фаску лезвием канцелярского ножа вручную, стружку снимал как по маслу!А ствол попрочнее будет.
ЮрБор 08-05-2010 21:55
quote:Originally posted by Yurydan:
шарошкой из комплекта (розовая какая-то)
Да, такой не стоит. Оранжевого цвета я использовал - эти шарошки покрепче и позлее будут.
Pulatel 08-05-2010 23:04
quote:А что действительно много косяков у нее???
Повторяю, это завит от того где и какую рукоядку вы выберете. А интернет(ИХМО)- кот в мешке- хз что покупаешь...
Garry 357 08-05-2010 23:22
quote:ну я тоже больше склоняюсь к дереву оно и крепче будет
Ну, это вопрос спорный. Текстолит весьма неплох. У меня текстолитовая стоит - орехи запросто можно колоть
TEMA86 09-05-2010 07:25
Чем можно удалить пятна от пальцев и антуражные потертости от ношения, на затворе???
UZ Mergan 09-05-2010 10:58
quote:Originally posted by TEMA86:
Чем можно удалить пятна от пальцев и антуражные потертости от ношения, на затворе???
пятна от пальцев - спиртом
антуражные потертости от ношения - воронением
Romiro 09-05-2010 18:32
Отстрелял сегодня свой пекаль на природе на шашлыках
после смены курка от ИЖ-79 стал показывать скорость на хроне 130-135 м/с стальными BB, а сегодня был тест на точность: пистолет бьёт туда, куда целишься в т.ч. на дистанции до 25-30 м, т.е. даже поправку брать не нужно. Стрелять одно удовольствие Pulatel 10-05-2010 12:03
quote:25-30
А какие шарики пользовали? и во что стреляли? на такой дистанции бывает тяжело сделать нормальную кучу даже из Blow-а, а точность у него оогого какая! А со своего 654 мне редко удается сшибать горлышки у стеклотары с 1 выстрела на 20м, не всаживая в бутыль весь магазин темпом...
TEMA86 10-05-2010 12:54
Народ тут не кто из вас не собирается ствол продавать , если собирается то напишите в пм, заплачу дорого.
Romiro 10-05-2010 16:49
quote:Originally posted by Pulatel:
А какие шарики пользовали? и во что стреляли? на такой дистанции бывает тяжело сделать нормальную кучу даже из Blow-а, а точность у него оогого какая! А со своего 654 мне редко удается сшибать горлышки у стеклотары с 1 выстрела на 20м, не всаживая в бутыль весь магазин темпом...
Использовал шарики из баночки "Аникс". Кучу на такой дистанции я и не пробовал сделать, описанные выше ощущения субъективные, на глаз. Не думаю, что там кучность будет лучше чем у того же МР 651, но меня вполне устроил результат. Стрелял по мелким веточкам, баночкам пивным.
PS Хотел развернуть ствол до 9 мм, а теперь даже боязно - как бы не потерять ту точность, которую пистолет даёт сейчас.
Romiro 10-05-2010 16:53
quote:Originally posted by TEMA86:
Народ тут не кто из вас не собирается ствол продавать , если собирается то напишите в пм, заплачу дорого.
ТЕМА86, а в чём смысл? Может стоит купить новый, раз готов платить дорого?
TEMA86 10-05-2010 17:02
Я то готов просто вспомнил как я со своим год назад мучился теперь хочется просто купить и все
ra9ust 13-05-2010 19:45
Оказывается на моем апнутом 654-ом стрельба тяжелой пулей long distance В 1.5 РАЗА УБОЙНЕЕ ЧЕМ ПУЛЕЙ КВИНТОР(ОСТРАЯ) и пулей ДИ
Pulatel 13-05-2010 23:35
quote:ЧЕМ ПУЛЕЙ КВИНТОР(ОСТРАЯ) и пулей ДИ
Дело не в форме. Дело в массе, и останавливающем действии. Все российские пули (кроме шмеля)-полуграмовые, и дают не слишком хороший рузультат в 654-м. Для него хорошо подойдут тяжелые(в том числе и "лонг дистанс") пули и шары.
А на чем убойность проверяли? Испытывали на пробивную силу, или энергию удара?, ну там монету согнуть пополам...
Энергия удара и будет убойнои силой.
ra9ust 14-05-2010 14:39
Я всегда проверяю по книге. лонг дистанс пробивают 270 страниц и падают за книгой, а легкие острые застревают где то на 250 странице, хотя и 270-ая страница пробивается. примерно так.
ra9ust 14-05-2010 14:44
а если перед пулей еще и блик поставить то вообще эффектный выстрел.
ra9ust 16-05-2010 19:49
quote:Дело не в форме. Дело в массе, и останавливающем действии.
Ну так я и это и хотел сказать что при коротком стволе лучше использовать тяжелые пули.
ЮрБор 16-05-2010 21:53
quote:Originally posted by TEMA86:
Я то готов просто вспомнил как я со своим год назад мучился теперь хочется просто купить и все
Разве может занятие по апгрейду любимого пистолета мучить? Я, когда напильником или надфилем работаю, ощущаю запах металла, который мелкой стружкой или пылью снимается с детали. Это ли не радость, когда из-под твоих рук выходит то, что ты наметил и к чему стремился! Да, бывает не получается что-то, но ведь мы упрямые и пряморукие и у нас в конце-концов всё получится! Считаю, что только с таким настроем и надо подходить к любимому хобби.
С уважением, ЮрБор.
Тагир 16-05-2010 22:13
ЮрБор, согласен!
С таким удовольствием сегодня поставил курок от ПМ!
Вчера поставил гладкий ствол и фторопластовую прокладку.
Ещё подогнал магазин под рукоять, и поставил бакелитовую рукоять.
Очень доволен!
ЮрБор 17-05-2010 15:02
quote:Originally posted by Тагир:
С таким удовольствием сегодня поставил курок от ПМ!
У меня на "бородатом" тоже стоит курок от ПМ, так теперь очень удобно и быстро стравливать остатки газа из баллона: просто большим пальцем нажимаю на курок в сторону ударника, пшик и всё - можно менять баллончик.
Тагир 17-05-2010 15:09
quote:Originally posted by ЮрБор:
просто большим пальцем нажимаю на курок в сторону ударника, пшик и всё - можно менять баллончик.
А со стандартным так сделать нельзя?
После выстрела не отпускайте спусковой крючок и жмите на курок вперёд.
ЮрБор 17-05-2010 17:29
quote:Originally posted by Тагир:
А со стандартным так сделать нельзя?
А чего-то ни разу так не делал, надо попробовать! Спасибо Тагир!
Тагир 17-05-2010 17:44
Должно получиться, Юрий! Я перед тем как поменять курок, изучил систему взведения.
Не на картинках, а просто разобрал и потом собрал как было.
Получилось с первого раза. Оказывается что там ничего сложного нет.
Нужно будет ещё все внутренности отполировать, вот только надо подумать чем и как это лучше сделать.
Yurydan 17-05-2010 18:06
Да, с родным курком тоже остатки газа стравливаются, только надо немного приноровиться.
Faraon Ra 17-05-2010 22:42
Принимайте новинького.))
Ездил в Россию, приобрёл сабж. У нас тут их, можно сказать, нет.
Всё из за вашей ветки. Не надо мне было её читать.))) Прям секта какая то! Заманили в сети!))
А теперь вот! Сижу смотрю на него, и думаю, зачем мне теперь другие пневматы, что приобрёл до 654-го? Надо было сразу с него начинать.)) Нравиться - слов нет. Есть уже задумки по тюнингу.
Есть и вопрос. Ответ даже помню где то был, а найти не могу.
Вопрос такой: чем обработать точеные места на бекалитовой рукоятке?
Я так понимаю, что необработанные будут подвергаться воздействию масел и влаги, что не есть гут.
Кто то советовал чем то покрыть, а чем не помню.
Хелп!
ЮрБор 18-05-2010 08:13
quote:Originally posted by Faraon Ra:
чем обработать точеные места на бекалитовой рукоятке?
Читал, что лаком покрывают, не помню каким, но думаю, что и НЦ-222 можно покрыть - главное, чтобы защищал, и быстро сохнет.
P.S. А поздравить с приобретением забыл. Поздравляю!
Faraon Ra 18-05-2010 11:35
ЮрБор, спасибо. Попробую лаком.
Yurydan 18-05-2010 13:04
quote:Originally posted by ЮрБор:
НЦ-222 можно покрыть
- как-то вот не доверяю я этим лакам, НЦ, в смысле. Все преимущества - быстро сохнет, а вот прочность не очень. А некоторые НЦ так даже от влаги портятся, белёсые пятна появляются. А вообще, надо пробовать на внутренней стороне - некоторые лаки и краски на пласстмассах могут долго не сохнуть, оставаясь при этом липкими на ощупь.
Solvay 21-05-2010 13:13
Уважаемые форумчане! Хочу помочь сыны АПнуть мр-654, прочитали ветку, пишут -душевная статья http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm но не открывается... киньте ссылку, может еще она где-то есть? И еще пара вопросов: 1. использовать сталь. шарики или дробь00 (ствол обычный, менять не собираемся)
2. рассверловка обтюратора, -интересуют размеры с рисунком
Тагир 21-05-2010 13:56
Solvay, напишите мне в П.М. Ваш адрес электронной почты.
Пришлю Вам статью Natsuki.
gosha-kun 27-05-2010 23:58
"Насчет рамки я бы не был так категоричен, очень похоже на какой то сплав, там где выбит номер поверхность заполирована, а в остальном шероховатая поверхность."
"На сталь точно не тянет"
...Когда читаю такое, тихо выпадаю в осадок. Господа, если уж вы строите дикие домыслы: хотите, подскажу простой способ, как убедиться, что вы 100% держите в руках железо или сталь, а не медь, не цинк, не люминь, не пластик, не силумин, не мореный дуб и не ЦАМ? Внимание. НАДО ВЗЯТЬ МАГНИТ И ПРИЛОЖИТЬ ЕГО К МАТЕРИАЛУ, В СВОЙСТВАХ КОТОРОГО ВЫ СОМНЕВАЕТЕСЬ.
Уф. Ну вот, обнародовал открытие 21 века. Нобелевку мне
Рамка, затвор, скоба и прочее (кроме прокладок) у МР-654К сделаны из СТАЛИ. А виной вашим сомнениям обманчивое внешнее впечатление - шершавость рамки, которая перед покрытием отпескоструена.
А чему виной недогадливость в смысле магнита, это уж и не знаю. За это даже в 1 классе двойки не ставят, сразу выгоняют к доктору.
Сорри, но чесслово - обидно наблюдать, как люди разучаются думать такими огромными скачками.
diggorek 28-05-2010 09:16
Вот и я суда залез. Сделал апы расширительной камеры, клапана и его пружины. Действительно, расход газа заметно вырос, а скорость - не очень. С 5 метров от сосновой доски редко пуля в ней остаётся, чаще отскакивает... Заказал на айрганмод у Калабынина Игоря в Севастополе наборы. Кто заказывал, как вам, понравилось??
------
только попадись мне, бутылка!
ЮрБор 28-05-2010 09:57
quote:Originally posted by diggorek:
Сделал апы расширительной камеры, клапана и его пружины.
Наверное, не так что-то сделал, потому что
quote:
расход газа заметно вырос, а скорость - не очень
[/B]
quote:Originally posted by diggorek:
Заказал на айрганмод у Калабынина Игоря в Севастополе
А вот это правильно! Результаты удивят, если сделаешь так, как он рекомендует. Удачи!
Myrlokotam 28-05-2010 22:17
А можно адрес или как связаться c мастером Колабыниным?
Old men 29-05-2010 18:50
Многоуважаемые форумчане, помогите пожалуйста. Проблема в том, что иногда, когда вытаскиваешь обойму, клинет шарик, который вышел из обоймы, но не попал в ствол. Не пойму как это получается? Может кто-то встречался с такой проблемой!!!
------
Old men<P><BR>
ЮрБор 29-05-2010 19:53
quote:Originally posted by Old men:
когда вытаскиваешь обойму, клинет шарик, который вышел из обоймы, но не попал в ствол. Не пойму как это получается? Может кто-то встречался с такой проблемой!!!
А воронку, куда упираются шарики подавателем ничем не заделывал?
Old men 29-05-2010 20:26
Нет, Юрий Борисович, воронку ничем не заделывал. Только поставил в ствол резинку (ту в которую упарается газовый балон), об этом я прочел гдето здесь, на форуме. А так оч. КЛАССНАЯ вещь, настрелялись с племянником от души
ЮрБор 29-05-2010 22:01
quote:Originally posted by Old men:
Только поставил в ствол резинку (ту в которую упирается газовый балон)
Это правильный ход!
Может быть заряжаете магазин шариками, а баллон уже на издохе, но пукает,