пневматика глазами владельца

N. Crosman 1701P Silhouette PCP

nalex357 18-09-2013 14:28

Добавлено в навигатор

Приветствую всех! Ну собственно вот и итог пройденного мною пути аирганера. Долго и мучительно перебирал я различные винтовки и пистолеты, и ППП, и МК, и наконец ПЦП, с различными китами и заводские. И после долгих поисков единственной и неповторимой любви пришел к выводу что мне нужно ПЦП, компакт, и что бы минимум внедрений напилинга и шуруповертинга. Ну и конечно финансы (ибо FX Ranchero ни как не хотел вписываться в мой бюджет). После того как я прошелся по всем нашим форумам и ресурсам, я заглянул через океан, чем мол там пиндосы живут. И вот я увидел то что мне было нужно! Это Crosman 1701P SILHOUETTE PCP. Но в стоке он оказался уныл и не так азартен. И тут я раскопал на форуме http://www.network54.com/Forum...e+Crosman+1701P очень интересную информацию. Что задушен этот пистолет только перепуском и гонится до нормальных скоростей очень ловко и без лишнего геморроя. А главное он полностью фабричный и достаточно компактный. И вот заказ , не долгое ожидание, и он у меня в руках.

click for enlarge 1536 X 1152 587.1 Kb picture

Ствол Лотер Вальтер, конечно же ничего общего с стоковыми стволами 1377 нет! Нарезы и качество шикарные! Собирает 1 калибр на 10 метрах, 50 пуков скоростью 145 м\с. с 170 атмосфер. (предельное давление этого пистолета 200 атмосфер!)Это СТОК! Досылатель уже с удлиненным носиком. Ствол диаметром 11мм стандарт для кросмановских коробок. Имеется регулировка поджима боевой пружины.

Спуск по Боливару сразу с завода! Очень мягкий и точный, информативный. Клапан латунь, резервуар сталь и алюминиевая пробка. Квик заправка. Щечки рукоятки это минус этого пистолета, лучше бы оставили стоковые от 1322 в них пластмассы больше Еще пистолет идет без открытых прицельных приспособлений, точнее без целика. А я как раз собираюсь его использовать с открытыми прицельными.

click for enlarge 1280 X 960 233.2 Kb picture

Разборка оказалась труднее чем я думал. Ключи тут нужны дюймовые 2.2 мм торцевой шестигранник и 1.5мм. 2.0 я нашел, остальное надо искать.
Вот собственно сам перепуск, он алюминиевый, с завода 1мм. И фото коробки и трубы компрессора.

click for enlarge 1312 X 879 301.1 Kb picture click for enlarge 1536 X 1152 679.9 Kb picture

Новый перепуск будет из латуни, вот размеры красненькой детали. Звездочкой отмечен диаметр отверстия перепуска с которым я буду экспериментировать.

click for enlarge 1536 X 1152 624.5 Kb picture

И так разбираем дальше. А вот и СМ Боливара от Crosman.

click for enlarge 1536 X 1152 752.1 Kb picture
Далее идет задняя пробка с болтом регулировки поджатия боевой пружины и ударник с регулировкой выноса удара (болт полностью выкручен), и собственно весь ударный механизм.

click for enlarge 1536 X 1152 471.4 Kb picture
Пружинка стандартная, вес ударника пока не подскажу не вешал.
И да, БК латунь!

click for enlarge 1536 X 1152 695.3 Kb picture
Передняя пробка алюминий, с фильтром.

click for enlarge 1536 X 1152 403.5 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 525.9 Kb picture
Пистолет разбирается легко, силы нигде не надо! Только вот все стандартные ключи шестигранники пришлось обтачивать на 2 - 1.5 сотки.

Итак, пришел насос, и был поставлен новый латунный перепуск 3.5 мм. поджатие на 1 оборот, вынос болта ударника на минимуме (завинчен полностью). Пистолет преобразился прямо на глазах! Получил 20 выстрелов в плато, с 170 до 80 атмосфер со скоростью 220 м\с JSB 0.547 gr. есть небольшой перерасход. Но! я думал он будет хлопать как мелкан, а вот и нет! вполне комфортный звук, как марголин с глушителем. А самое главное! посмотрите какая кучность стоя с рук на 15 метров!

click for enlarge 1536 X 1152 662.7 Kb picture

Серия из 5 выстрелов, с открытого прицела. Короче я доволен! Жду накладки рукоятки и тащусь от пестика

P.S.S Наилучшего результата добился путем облегчения ударника (сделан новый из титана), перепуск ровно 3мм, поджатие на 2 оборота, вынос ударника 3 оборота.
Получил 20 выстрелов в плато на скорости 230 м\с с 2000psi до 1000.
Вот перепуски для сравнения.

click for enlarge 1536 X 1152 737.5 Kb picture
Появился звук! Наверное пришло время задуматься о модере

Немного обновлю фото законченного вида:

click for enlarge 1536 X 1152 723.6 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 808.6 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 772.0 Kb picture

Модер ставить нее стал, конечные характеристики 20 выстрелов в плато скорость 230 - 220. Это 0.68 JSB.

Mixamarket 18-09-2013 15:13

Очень интересный пистолет. Жаль целик Кросман зажал...жлобы
nalex357 18-09-2013 15:17

quote:
Очень интересный пистолет. Жаль целик Кросман зажал...жлобы

Да Бог с ним с целиком, я от ИЖ-53 поставлю он лучше будет А вот щечки рукоятки, я бы убил за них. Хотя пофиг, сделаю дерево
олег0165 18-09-2013 23:09

quote:
Originally posted by nalex357:

Клапан латунь, резервуар дюраль и алюминиевые пробки.

Не закралась ли ошибка?
1.Латунный БК?
2.Резервуар дюраль?
3.Передняя пробка-люмин ?
Что то мне подсказывает что:
1.Дюраль.
2.Сталь.
3.Сталь.
quote:
Originally posted by nalex357:

я от ИЖ-53 поставлю он лучше будет

Не уверен. Штатный целик от 2300Т(про "Эску" и не говорю) очень не плох. Имел возможность сравнить
nalex357 19-09-2013 02:00

quote:
Не закралась ли ошибка?
1.Латунный БК?
2.Резервуар дюраль?
3.Передняя пробка-люмин ?
Что то мне подсказывает что:
1.Дюраль.
2.Сталь.
3.Сталь.

Спорить не буду разберу уточню, но через отверстия болтов диагноз именно такой БК латунь, да и на фото видно, желтый метал под трубой. Остальное досконально не проверял, хотя труба резика магнитится. Но передняя пробка 100% алюминий.
quote:
Не уверен. Штатный целик от 2300Т(про "Эску" и не говорю) очень не плох. Имел возможность сравнить

Штатный целик, либо пластик либо тонкостенный порошковый сплав. И все это удовольствие 50-60 $ с доставкой! Ну это дело в анус! Я лучше от Gamo приспособлю или от Хача.

P.S. Кто бы мог помочь с приобретением или изготовлением таких вот накладок?!
click for enlarge 891 X 636  95.8 Kb picture

Kachan 19-09-2013 05:09

quote:
Originally posted by олег0165:

Не закралась ли ошибка?
1.Латунный БК?
2.Резервуар дюраль?
3.Передняя пробка-люмин ?


если как на мародеропистоле (а скорее всего оно так и есть), то вроде все верно написано

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Жаль целик Кросман зажал...жлобы


+1
nalex357 19-09-2013 05:22

quote:
+1

Кстати, Илья спасибо за помощь, и консультации. А комраду Borman08 за реализацию проэкта
Mixamarket 19-09-2013 08:18

quote:
Originally posted by nalex357:

P.S. Кто бы мог помочь с приобретением или изготовлением таких вот накладок?!


Я у него заказывал http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=54496
nalex357 19-09-2013 08:58

quote:
Я у него заказывал
]http://www.airgun.org.ru/forum...496[/QUOTE]

Спасибо! Дополнил обзор.

олег0165 19-09-2013 09:46

quote:
Originally posted by nalex357:

Штатный целик, либо пластик либо тонкостенный порошковый сплав.

Не бывает на 2300 пластиковых целиков. Там качественные(апсолютно без люфтов и с микрометрическими винтами)металлические(специально не скоблил что бы узнать из чего сделаны а сам он даже за семь лет необтрепался)малогабаритные "хреновинки"
quote:
Originally posted by Kachan:

если как на мародеропистоле (а скорее всего оно так и есть), то вроде все верно написано

Илья что правда труба резервуара дюраль?
З.Ы. К стати обратили внимание на сколько просто реализован перекид работы досылателя под правую-левую руки ? Просто "как трусы за рупьдвадцать"!
nalex357 19-09-2013 09:52

quote:
Илья что правда труба резервуара дюраль?
З.Ы. К стати обратили внимание на сколько просто реализован перекид работы досылателя под правую-левую руки ? Просто "как трусы за рупьдвадцать"!

Да досыл по грамотному сделан. Труба резервуара СТАЛЬ, диаметр как на 2400 = 22мм. Фосфатированная изнутри.
олег0165 19-09-2013 10:16

Вот это больше похоже на правду Латунный БК это хорошо Передняя пробка дюраль...да и бог с ним. Кстати в пробке не "фильтр-осушитель" а просто мелкая сетка. Что бы из "заправщика" в БК, случиль что, гадость не пролетела. Обычная приблуда на крысках ПСП.
nalex357 19-09-2013 10:23

quote:
Вот это больше похоже на правду Латунный БК это хорошо Передняя пробка дюраль...да и бог с ним. Кстати в пробке не "фильтр-осушитель" а просто мелкая сетка. Что бы из "заправщика" в БК, случиль что, гадость не пролетела. Обычная приблуда на крысках ПСП.

Я то же в процессе знакомства. Спасибо за уточнения и поправки. Пистоль нравится все больше и больше Автотрейдинг (редиски) насос обещают только в понедельник выдать А легкими забить 3000psi не получается
Kachan 19-09-2013 11:22

quote:
Originally posted by олег0165:

Илья что правда труба резервуара дюраль?

quote:
Originally posted by nalex357:

Труба резервуара СТАЛЬ, диаметр как на 2400 = 22мм. Фосфатированная изнутри.


мне на марадере показалась дюралевой, но я ее не магнитил
docalex 19-09-2013 12:36

quote:
Originally posted by Kachan:

мне на марадере показалась дюралевой


Труба? Этого не должно быть. И передняя пробка с 6 витками резьбы (Crоsman -стандарт) меня засмущала совсем, если из дюраля. Недавно перебирал-дорабатывал Challenger(винт) - теже 6 витков (!), но нержавейка. Спрашивается, почему не сделать 10-11 витков, если в стальных резиках выполненная глубина резьбы позволяет?
quote:

Originally posted by nalex357:

Фосфатированная изнутри


Черная?
Труба - стандарт: внутр. ф19,0 наружный ф22,3 для всей линейки Кросманов СО2-PCP. Как и надуманная (весьма дурацкая) резьба 28/inch.
Kachan 19-09-2013 14:25

quote:
Originally posted by docalex:

Труба? Этого не должно быть.


не спорю я трубу на своем марадере не открывал, а поверхностно показалось так

вот, смотрю на коробку - лоток снимается, а марадеробарабан таки, похоже, не влезет?

nalex357 19-09-2013 14:47

quote:
смотрю на коробку - лоток снимается, а марадеробарабан таки, похоже, не влезет?


Точно! не влазит
Kachan 19-09-2013 14:52

quote:
Originally posted by nalex357:

Точно! не влазит


вот враги
оно, конечно, объяснимо (как и отсутствие целика) - пистолет предназначен для "ихней" дисциплины - "ситуэта", что, как я понимаю, подразумевает однозаряд и оптику.
docalex 19-09-2013 19:23

Не лезет по высоте? Попробуй магазин FX. Ось досылателя не 10мм, а 6мм над плоскостью.
олег0165 19-09-2013 19:41

quote:
Originally posted by docalex:

теже 6 витков (!), но нержавейка.

Это стандарт для линейки с круглой коробкой
nalex357 20-09-2013 02:26

quote:
Не лезет по высоте? Попробуй магазин FX. Ось досылателя не 10мм, а 6мм над плоскостью.

Длинна посадочного места лотка в коробке 19мм, так что нужно будет чем то зауживать пространство для установки барабана. И еще тут уплотнитель на досыле не забывайте, а при установке барабана желательно уплотнение в стволе. ИМХО Еще раз повторюсь я против глубокого надпилинга, оставлю как есть в однозаряде и в форм факторе именно пистолета. Модер то же ставить не буду, хотя после разгона хлопать будет минимум как Зораки.
Kachan 20-09-2013 06:15

quote:
Originally posted by nalex357:

Модер то же ставить не буду, хотя после разгона хлопать будет минимум как Зораки.


а интеграл бы неплохо смотрелся
nalex357 20-09-2013 08:02

quote:
а интеграл бы неплохо смотрелся

Ну его нафиг! Потом приклад захочу с прицелом и бах! опять карабин получится! Уже есть один

click for enlarge 560 X 239  28.0 Kb picture
Kachan 20-09-2013 09:33

quote:
Originally posted by nalex357:

Ну его нафиг! Потом приклад захочу с прицелом и бах! опять карабин получится!


вообще да, я не подумал
да и тогда нужно было бы сразу 1720 брать
nalex357 20-09-2013 10:13

Не-не-не! Только Пистолет! Вот поставил прицельную от Ижа-53. По моему неплохо. И кстати удобно

click for enlarge 1536 X 1152 768.3 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 815.3 Kb picture
Хотя от части смотрится как рамочный багажник на Лексусе. Но зато дешево и практично.

AlexManiax 21-09-2013 02:39

50 пуков скоростью 145 м\с. Это СТОК!
Имеется регулировка поджима боевой пружины.
1) каким весом результат?
2)это на мах поджиме?
AlexManiax 21-09-2013 02:43

http://www.brocockdirect.co.uk...C-177%7B47%7D22
кстати из заводских еще такие мелкие за бугром есть
nalex357 21-09-2013 04:47

quote:
1) каким весом результат?
2)это на мах поджиме?


Это средние характеристики 0.5 гр. по паспорту.
AlexManiax 22-09-2013 12:19

quote:
Originally posted by nalex357:

Это средние характеристики 0.5 гр. по паспорту.


тоесть можно смтандартной регулировкой докрутить?
не в курсе до скольки м/с?
nalex357 22-09-2013 03:55

quote:
тоесть можно смтандартной регулировкой докрутить?
не в курсе до скольки м/с?


Больше 145 не выжать на стандартном перепуске, у него всего 1.5 мм. Что бы что то толковое получить нужно минимум до 3 -3.5 мм рассверливать.
nalex357 23-09-2013 11:57

Пришел насос отчет смотрите на 1 странице. А это стрельба на 25 метров с рук, сильно не старался, стрелял просто бегло.

click for enlarge 1536 X 1152 851.4 Kb picture
Сухая сосновая доска, покрашенная, пули вошли на 1 см. Короче бластер Атом!!! Выехал на машинке прокатится по окрестностям. Ананас с 25-27 метров уверенный кулек, при осмотре обнаружил точное попадание в чердак, навылет.

AlexManiax 25-09-2013 12:55

После смены перепуска регулировка поджима боевой пружины работает?
за сколько качей забивается пистоль?
nalex357 25-09-2013 03:07

quote:
После смены перепуска регулировка поджима боевой пружины работает?
за сколько качей забивается пистоль?


Все работает, только плато передвигается либо в область высоких, либо в область средних давлений. Я поджал на 1 оборот, качаю 40-45 раз до 170 и до 80 имею плато из 30 выстрелов, со скоростью 220 м\с полуграммом. Ну можно еще поджать, до предела, но тогда уже просто перерасход будет и пуков следственно меньше, типа 20 пуков с 190 до 150 атм, 220 скорость но уже пулей 0.68 грм. Но стрелять уже не комфортно, бахает очень громко. Там можно еще вынос удара ударника поменять, тем самым отсекается порция воздуха, меньше - больше. Я оставил самый идеальный на мой взгляд вариант. На стволе 270 мм больше без перерасхода сложно получить.
Kachan 25-09-2013 04:50

quote:
Originally posted by nalex357:

Пришел насос отчет смотрите на 1 странице. А это стрельба на 25 метров с рук, сильно не старался, стрелял просто бегло.


а чего на фото заправочный порт без колпака ?
nalex357 25-09-2013 06:07

quote:
а чего на фото заправочный порт без колпака ?

Задувать часто приходилось, в карман положил что бы не пролюбить
Моя маленькая гордость, с 20 метров с рук с открытого прицела, второй выстрел

click for enlarge 1552 X 2592 674.7 Kb picture

Leon24 29-09-2013 07:16

Отличный пистолет, ждем фото доведенного до совершенства "Короля крыс"!
Kachan 29-09-2013 09:21

quote:
Originally posted by Leon24:

"Короля крыс"!


Король крыс всеж, имхо, марадеропистоль
а Силуэт скорее "Маленький принц"
nalex357 29-09-2013 09:35

Марадер в 22` безусловно царский Кросман. Ну а этот скорее похож на имперский бластер
Grunherz 05-10-2013 20:56

Докину фоток немного.
Клапана в разборе слева направо силуэт дискотека кислотник
на цвет не смотреть, у силуэта клапан люминь, а цвет от анокса.
click for enlarge 1920 X 2279 170.7 Kb picture
взгляд внутрь клапана. на силуэте внутренний объем заметно меньше, т.к. в клапан надо вкрутить винты крепления коробки.
click for enlarge 610 X 2384 62.8 Kb picture

Ну и так что ещё вспомнил. Вставка под манометр стальная, резьба на манометре конус 1/8G уплотнение каким-то герметиком, колечко сунуть некуда, убогая система, спасаться только фумкой придется после разборки.
Поджим пружины без фиксации и под шестиграник, у 2300S лучше сделано.
Целик от 2300Т встает очень хорошо, от 2300S неудобен своей разлапистостью, ручку досылателя с ним надо поворачивать направо, иначе не становится.

Grunherz 05-10-2013 21:45

Ещё фотки с разными прицельными.
click for enlarge 1920 X 1098  58.1 Kb picture
click for enlarge 1493 X 2144  99.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1410  65.1 Kb picture
click for enlarge 1672 X 1495  85.0 Kb picture
Grunherz 05-10-2013 21:48

И ещё. С коллиматором.
click for enlarge 1920 X 1171 63.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1306 60.9 Kb picture
Без дюймовых шестигранников не разберешь.
click for enlarge 1920 X 2048 150.6 Kb picture
Высота от плоскости до пульного входа около 3мм. Никакой марадеровский барабан не влезет.
click for enlarge 1920 X 1638 86.7 Kb picture
Kachan 05-10-2013 22:30

quote:
Originally posted by Grunherz:

Без дюймовых шестигранников не разберешь.


я когда марадеропистоль купил - весь город оббегал в поисках набора дюймовых ключей

quote:
Originally posted by Grunherz:

Высота от плоскости до пульного входа около 3мм. Никакой марадеровский барабан не влезет.


Grunherz рукоять симпатишная и целик от 2300Т действительно неплохо на нем смотрится

nalex357 06-10-2013 04:18

Зачетное дополнение! Скоро мои рукоятки поспеют, то же выложу уже законченный пистоль. Эх, где бы найти мелкий целик как на фото, может кто помог бы достать?! А вот рукоять справа, это не для меня, при перезарядке я не перекладываю ствол (правша). И еще самые мощные выстрелы, под 240 мысов, идут с громкими хлопками, думаю все таки без модера не обойтись а жаль.
Kachan 06-10-2013 06:58

quote:
Originally posted by nalex357:

И еще самые мощные выстрелы, под 240 мысов, идут с громкими хлопками, думаю все таки без модера не обойтись а жаль.


сильно длинный получится
может немного скинуть скорость, мысов до 210-220?
nalex357 06-10-2013 07:23

quote:
сильно длинный получится
может немного скинуть скорость, мысов до 210-220?

Это пулей 0.49 гр. последняя пятерка пуков до 70 очков по манометру. Надо регулировать лезть ударник с выносом и перепуск наверное уменьшить до 2 мм.
Grunherz 06-10-2013 08:24

Ручка стоит справа только для фотосессии с вильямсом. Чтобы было понятно, что вот на этом видосе ММГ, стрелять с него не выйдет.
https://www.youtube.com/watch?v=RSJ71OJ9Vo4
Вот тут буржуй замутил папу, собственно досылатель нужно пильнуть новый.
https://www.youtube.com/watch?v=GfHQEnFj4dk
тут тоже что-то делают, но смысл что-то не понял.
https://www.youtube.com/watch?v=p5SEqebpias

Сам по себе силуэт - это одна из лучших крыс. Как малогабаритный автокарошлеп просто близок к идеалу. Но это всё таки просто крыса. И после стрельбы из иж46м её что-то не тянет брать в руки. А после вальтера просто хочется продать.

Kachan 06-10-2013 08:54

quote:
Originally posted by Grunherz:

тут тоже что-то делают, но смысл что-то не понял.
https://www.youtube.com/watch?v=p5SEqebpias


вроде новую мушку точат, а-ля 2300S, с поворотным шпеньком разной толщины

quote:
Originally posted by Grunherz:

А после вальтера просто хочется продать.


ну, цена-то у этого крыса подемократичнее Валтера будет
nalex357 06-10-2013 10:47

Все эти видео я уже видал. Вальтеры, Ижи, это все меркнет пред Ранчеро, когда я взял его в руки и отстрелил чердак кару на 50 метров я понял что FX практически создали идеальный для меня пистолет. Но! Многозарядный и полностью готовый к употреблению из коробки механизм это +. А вот отсутствие открытых прицельных, сложность конструкции, и самое главное цена! Это - минус. Крыс, это самый для меня сейчас демократичный во всех отношениях вариант. И СМ. и ствол это просто сказка. На 30 метров мне его за глаза хватает.
Leon24 26-10-2013 09:49

Фото обновил? Накладки на рукоять просто СУПЕР! Можно ссылку на мастера?
nalex357 26-10-2013 09:51

quote:
Можно ссылку на мастера?

Она на первой странице, сообщение Mixamarketа
Leon24 26-10-2013 10:12

Лоток бы еще заменить пластмассовый на дюраль, или нержавейку.
Grunherz 29-10-2013 20:51

quote:
Originally posted by Leon24:
Лоток бы еще заменить пластмассовый на дюраль, или нержавейку.

Смысл? Чтобы тяжелее был?

Вот еще ссылок нарыл на буржуйское чтиво по сабжу.

http://airgun-academy.pyramyda...-pistol-part-1/
http://airgun-academy.pyramyda...-pistol-part-2/
http://airgun-academy.pyramyda...-pistol-part-3/
http://www.network54.com/Forum...the+header+too-

nalex357 30-10-2013 08:55

quote:
Лоток бы еще заменить пластмассовый на дюраль, или нержавейку.

Я то же думаю что не стоит. По ссылкам, ну и косые пиндосы! Я с 10 метров собирал 1 калибр! А у них разброс не хилый. Кстати самый дальний фраг, 37 метров пока.
cdg270268cdg 31-10-2013 08:56

а где такой можно выписать-купить?спасибо
nalex357 31-10-2013 10:17

quote:
а где такой можно выписать-купить?спасибо

forumtopics/25
Youri 14-10-2014 22:50

цитата:
Изначально написано nalex357:

170 и до 80 имею плато из 30 выстрелов, со скоростью 220 м\с полуграммом. Ну можно еще поджать, до предела, но тогда уже просто перерасход будет и пуков следственно меньше, типа 20 пуков с 190 до 150 атм, 220 скорость но уже пулей 0.68 грм.

Таблицы отстрелов можно увидеть?

Igit 10-03-2015 07:10

Я не ТС, но так как вопрос уважаемого Юрия остался без ответа, а ТС свой аппарат продал, насколько мне известно, а также учитывая, что у меня наверное один из двух завезённых в Казахстан Силуэтов, решил написать.
Для начала: перепускные в стволе и в клапане от рождения 2.7 мм, при родных настройках ударной группы, отверстие во втулке перепуска от 2.7 мм и до 2 мм рождают горбатый график и отсутствие стабильности. Покурив Жёлтый, выяснил, что североамериканские коллеги не уходят выше 1.8 мм, а наиболее красивые графики получаются на 1.6 мм, решение было принято в пользу перепуска диаметром 1.6 мм. Изначально аппарат был куплен не для охоты - хотелось более-менее спортивный пистолет в разумном бюджете. Поймав момент распродажи в ормаге, в котором имелись 2 Силуэта, купил с 40% скидкой, в итоге получив цену на 50 долларов выше, чем на сайте у Кросмана, что в принципе, соответствует стоимости экспресс-доставки из-за океана. Родные скорости, конечно, унылые - 150 м/с полуграммом. С новым перепуском имеем вот такую таблицу: сверху, традиционно, давление в начале серии, внизу серия. отстрел закончен на давлении 100 атм. Грубо говоря, 30 рабочих выстрелов в 10 метровом корридоре, со средней энергетикой порядка 9.2 желудя. Я доволен! Буду дырявить мишеньки!
200 170 136
187 196 194
191 196 194
192 196 193
192 197 191
193 196 190
194 183 190
196 196 190
196 196 188
196 186
195 184
195 183
195 181
194 180
195 178
Igit 10-03-2015 07:23

Попутно. Кросман, конечно в своём репертуаре - после покупки пришлось прогнать 15 плотных ватных сркуток на леске, с промежуточной промывкой Баллистолом, прежде чем вата начала выходить чистой, без следов технологических загрязнений (не смазки!), и это а-ля спортивная продукция сертифицированная под правила какой-никакой федерации! У дульного среза ощущается явный чок, кроме того, он визуально идентифицируется в виде пояска (ствол полирован)в районе 20 мм от дульного среза. Фаска красивая! Родные накладки на рукоять - хлам! Поставил полу-анатомические собственного изготовления. На Жёлтом обладатели вещают о вложенной в коробку мишени контрольного отстрела - у меня такой не было, видимо для т.н. третьих стран с этим не заморачиваются. Общее впечатление, однако, весьма положительное - чувствуется, что весомая доля стоимости вырастает из более прецезионного изготовления и контроля качества. Буду дополнять картинками-отстрелами.
Youri 28-03-2015 01:05

цитата:
Originally posted by Igit:

решил написать.


Спасибо большое!
Потенциал есть
Kachan 28-03-2015 07:35

цитата:
Originally posted by Igit:

Общее впечатление, однако, весьма положительное - чувствуется, что весомая доля стоимости вырастает из более прецезионного изготовления и контроля качества.


там и стволик LW и спуск дорогой

цитата:
Originally posted by Igit:

Буду дополнять картинками-отстрелами.


ждем
PunK98 07-04-2015 01:07

Ни у кого нет ощущения что ударник тяжеловат для стали? Больше похоже на вольфрамовый сплав по плотности, да и по цвету...
Я это к тому, что пендосы стремились зачем-то массу его поднять, но он и так многократно открывает клапан, что даже слышно как дребезг в момент выстрела. Думаю что расход можно сильно снизить, если массу уменьшить.
Igit 07-04-2015 06:10

ТС так и делал - у него стоял ударник из титана, поэтому и результаты отстрела более интересные в плане мощьности, нежели у меня. Пиндосы вряд ли ставят вольфрам - слишком дорого для ТНП - у них его для ВПК-то не хватает - они в снаряды обеднённый уран пхают. Скорее всего всё-таки сталь, не удивлюсь, если она ещё и низкоуглеродистая и цементированная как на 1377 (там, кстати, ударник тоже кажется излишне тяжёлым).
PunK98 07-04-2015 10:52

Я тактильно чувствую что не может сталь столько весить... Можно прикинуть объём и посчитать плотность. Надеюсь, это не обеднённый уран...

ПС
Заказал лёгкий ударник, 40 г. против почти 60 родного. Более длинную пружину поставлю и может ещё немного облегчу его. С родным тяжёлым ударником и жёсткой пружиной дребезг был жуткий...

Igit 20-04-2015 06:38

Приветствую Коллега! Как успехи с новым ударником, не поделитесь информацией?
Заране благодарю!
PunK98 23-04-2015 02:19

Поставил ударник 40 грамм с более сильной и длинной пружиной. Дребезг (многократное открытие клапана) вроде прекратился, скорости подросли на 10 мс КП примерно а число шутов и равномерность не изменились. Надо ещё наверно облегчать...
Deni-kin 05-11-2015 17:27

Родной ударник с рег.винтом весит 48.+ грамм, от кислотника 50.+, так что это не уран .
Недавно кавырял такой, поставил капролоновый ударник с небольшим стальным грибком общим весом 15.+ грамм, и наизлющую обрезанную почти под вывес ударника пружину (ну и ещё кое что по мелочи), при полностью открученном рег.винте в пробке получил это:

150 бар насос/2,2-2 на песте -
196-210 мыс. 12 шут.

125 бар насос/2-1,5 на песте -
210-213-210 мыс. 16 шут. плато в коридоре 3 м/с!

1,5 - 1 на песте -
209-196 мыс. 11 шут.

Поднять скорость задачи не было - пест для бумаги.

По мне так у песта 3 главных недостатка:
1.Просто бесит ослабление трубы дырой для манометра.
2.Много лишнего внутри резика, съедает много объёма.
3.Досылатель двигается под своим весом и ни как не фиксируется в закрытом положении, хотя, это не главное и быстро решаемо.

Igit 16-11-2015 07:35

quote:
Originally posted by Deni-kin:

150 бар насос/2,2-2 на песте - 196-210 мыс. 12 шут.125 бар насос/2-1,5 на песте - 210-213-210 мыс. 16 шут. плато в коридоре 3 м/с!1,5 - 1 на песте - 209-196 мыс. 11 шут.

Приветствую колега! А с перепуском ничего не далалось?

Deni-kin 20-11-2015 18:41

Нет, перепуск из коробки был латунный и с большим отверстием (не мерил).
hcet 17-01-2016 13:57


click for enlarge 1920 X 1080 172.3 Kb
hcet 17-01-2016 14:02

Приветствую обладателей 1701p. Приобрел недавно совсем сие чудо. В pcp новичок. Сегодня ставил перекус 3.5 мм. На фото стружка которую достал из ударника и из под пружины.
Igit 19-01-2016 07:00

Перепуск 3.5 многоват для данного аппарата - перерасход и хлопок громкий. на перепуске 1.6 мм аппарат способен давать в районе 190 в 10 метровом корридоре 20-25 плюхов..... на большом перепуске надо делать лёгкий ударник и злую пружину ударника - тогда система работает без перерасхода. родной ударник в любом случае слонобой!

А стружка - это норма для кросмана.... Вы ствол почистите - тоже удивитесь сколько гуана можно вытащить из нового матчевого ствола..... А ведь его отстреливали перед отправкой потребителю....

hcet 19-01-2016 09:05

Перепуск 3,5мм я вчера вечером прочувствовал. 12 пуков в цель, скорость измерить нечем, но очень громко! Спасибо за совет.

Вопрос к вам Igit: стоит ли пробовать со стандартным ударником перепуск 1,7 -1,8 мм. Или лучше оставить 1,6 мм? При перепуске 1,6 мм пружину оставлять стандартную?


Igit 19-01-2016 09:56

quote:
Вопрос к вам Igit: стоит ли пробовать со стандартным ударником перепуск 1,7 -1,8 мм. Или лучше оставить 1,6 мм? При перепуске 1,6 мм пружину оставлять стандартную?

Попробовать можно, но ударно-клапанная группа на этом аппарате - клон от марадёра, который рассчитан на большие энергии. Амеры задушили его родным перепуском - в угоду количеству выстрелов, так как для силуэтной стрльбы и 150 м/с достаточно, и при этом достигается порядка 30-35 стабильных выстрелов. У меня на перепуске 1.6 всё стандартное - даже с настройками длины носика ударника не заморачивался.

Максимальные разумные энергии без перерасхода на этой сисеме должны получаться на лёгком ударнике с минимальным свободным выбегом - порядка 0.5-1 мм, при этом родная пружина достаточно злая - её можно оставить. А вот перепуск можно будет вывести в стандартные для детского калибра 3.3-3.5.
Я планирую поэкспериментировать с капролоновым или с дюралевым ударником - но не в ближайшее время. Результаты выложу сюда.... Следите за рекламой, как говориться

hcet 19-01-2016 14:11

Вопрос по теме
quote:
Originally posted by Igit:

У меня на перепуске 1.6 всё стандартное - даже с настройками длины носика ударника не заморачивался.



А если я поставлю перепуск 1,6 мм то какая по вашему оптимальная длинна носика ударника? Хронографа у меня пока нет.
hcet 19-01-2016 19:34

Поставил перепуск 3 мм. Поджатие пружины нет. Получил 20 выстрелов в цель. Правда громковато.
Tima-K 19-01-2016 19:45

Можно больше выстрелов снять, около 40 на скорости 190 м/с ЖСБ 0,51г. Делал перепуск "конусный 3мм-1,8 мм. Под клапанную пружину подкладывал шайбы подходящего размера для её поджатия, в общей сложности миллиметров на 7-мь поджалось от заводского.
Igit 20-01-2016 11:44

quote:
А если я поставлю перепуск 1,6 мм то какая по вашему оптимальная длинна носика ударника

На заводских настройках оставляйте.....
Igit 20-01-2016 11:45

quote:
Можно больше выстрелов снять, около 40 на скорости 190 м/с ЖСБ 0,51г. Делал перепуск "конусный 3мм-1,8 мм. Под клапанную пружину подкладывал шайбы подходящего размера для её поджатия, в общей сложности миллиметров на 7-мь поджалось от заводского

А не колбасит аппарат на таких настройках? ИМХО гораздо рациональнее облегчить ударник...
hcet 20-01-2016 14:38

Подскажите, каким образом можно облегчить ударник?
Tima-K 20-01-2016 19:03

quote:
А не колбасит аппарат на таких настройках? ИМХО гораздо рациональнее облегчить ударник...

Нет. Нормально всё. И не громко. Правда у меня ручка со спуском по Баливару (АЛМАЗ вроде делал такие), пришлось ударник под неё малость подточить снизу. Так что ударник облегченный получился, это да.
Tima-K 20-01-2016 19:08

quote:
Подскажите, каким образом можно облегчить ударник?

Напильником можно снять мясца, он "жирный" весьма. Только снизу пилить нельзя, а то УСМ (фирменный) работать не будет
hcet 24-01-2016 18:43

Вес родного ударника 58 +- грамм. Сегодня облегчил его, просверлив и обточив, до 49 грамм. Жду хронограф. Буду мерять скорости.
hcet 28-01-2016 17:33

Получил хронограф.
Вес ударника 48 грамм.
Перепуск 3 мм.
Вынос болта 2 мм.
Поджатие пружины 0,5 оборота.
Вес пули 0,49
Со 180 до 100 атм. получил 18 бах, 210 - 220 л.ч.
Igit 29-01-2016 06:23

quote:
Изначально написано hcet:
Получил хронограф.
Вес ударника 48 грамм.
Перепуск 3 мм.
Вынос болта 2 мм.
Поджатие пружины 0,5 оборота.
Вес пули 0,49
Со 180 до 100 атм. получил 18 бах, 210 - 220 л.ч.

Неплохо! Совсем неплохо! Как звук при этом? Сильно хлопает?
hcet 29-01-2016 15:24

Звук вполне комфортный. Не хлопает как при перепуске 3.5мм.
hcet 29-01-2016 15:26

Эксперименты продолжу позже. ГРИПП, будь он неладен.
hcet 19-02-2016 16:58

Поджатие 3 оборота.
Перепуск - 3 мм.
Вес- 0,69 H&N
18- бах. *00- *10 м.сек.
с 200 до 100 атм.

Звук комфортный.

hcet 03-03-2016 17:59

Подскажите до какого давления пр PSI можно задувать баллон?
Igit 04-03-2016 06:47

На манометре есть красная зона - исключительно до неё, не более! в PSI это 3000, в барах - 204. Это если по силуэтовский говорить. Рабочее давление баллонов для воздуха - 300 атмосфер, что примерно 300 бар, что около 4500 PSI......
hcet 10-03-2016 15:43

Спасибо.
Igit 11-04-2016 07:47

Всем доброго дня!

Выточил наконец-то ударник из капролона. Точная копия родного. Не взвешивал, вес не скажу. Пружина ударника родная, поджатие минимальное. Перепуск 2,6 мм. Звук очень комфортный! А теперь о главном - вчера заправил до 200 атм, отстрелял полуграммом до 70 атм - 81 выстрел. Плато "всплыло" на давлениях 126-71 атм, 32 выстрела в 10 метровом корридоре - 195-205-195!.
click for enlarge 1328 X 547 58.1 Kb

hcet 12-04-2016 08:56

Интегрированный саундмодератор готов. Снимаестя очень просто.

hcet 12-04-2016 09:01

Igit - Отличный результат. 32 выстрела в 10 метрах.
Как бы узнать вес ударника. ?
У меня сейчас вес ударника 41 грамм. Стоит злая пружина. Вынос болта 3 мм. Пожатие 2 обор. Перепуск рассверлен до 3 мм. H&N -0.69/
22 выстрела с *00 до *30 мс. Можно накрутить и до *50 мс., но я не стал отстреливать на таких скоростях.

Фото отстрела на 22 метра с такими параметрами. Стрелок я не очень.

Igit 12-04-2016 09:15

quote:
Originally posted by hcet:

Igit - Отличный результат

Приветствую! Спасибо!

quote:
Originally posted by hcet:

Как бы узнать вес ударника. ?


Постараюсь взвесить в ближайшее время...
quote:
Originally posted by hcet:

Фото отстрела на 22 метра с такими параметрами. Стрелок я не очень.

Стреляли с упора?

Igit 12-04-2016 09:26

quote:
Originally posted by hcet:

Интегрированный саундмодератор готов. Снимаестя очень просто.


Не совсем органично смотрится, если честно.... Какова длина свеса за дульным срезом?
По практике построения модеров - сброс в интегральную камеру работает несколько хуже чем дренирование давления в рабочих камерах с помощью 3-х радиально просверленных 1мм отверстий в каждой камере. При этом первичную камеру лучше делать поменьше, а последующие побольше. На Чизе 4,5 при 24 желудях, консольный модер (не интеграл) 100 мм рабочей длины, 4 камеры, 6 мм проходные - глушит в ноль. Внутрений диаметр трубы модера 20,5 мм. Правда и расход на ней 7 кубов на жёлудь...
hcet 12-04-2016 12:00

quote:
Изначально написано Igit:

Стреляли с упора?

С упора. Сидя. Сильно не старался.

hcet 12-04-2016 12:11

quote:
Изначально написано Igit:

Не совсем органично смотрится, если честно.... Какова длина свеса за дульным срезом?
По практике построения модеров - сброс в интегральную камеру работает несколько хуже чем дренирование давления в рабочих камерах с помощью 3-х радиально просверленных 1мм отверстий в каждой камере. При этом первичную камеру лучше делать поменьше, а последующие побольше. На Чизе 4,5 при 24 желудях, консольный модер (не интеграл) 100 мм рабочей длины, 4 камеры, 6 мм проходные - глушит в ноль. Внутрений диаметр трубы модера 20,5 мм. Правда и расход на ней 7 кубов на жёлудь...

Длинна от среза 11,5 см.
Очень радует то, что он просто откручивается (без применения отверток и т.п.) и аппарат входит в офисную сумку.

Органичность для меня присутствует. Глушит нормально. Установлено 5 стаканчиков разной длинны. Первый на длинну 2х пуль. Можно и лучше глушить, но это будет дороже и проблематичнее с изготовлением. Покрашу в черный цвет и эстетика появится.

Igit 12-04-2016 13:54

quote:
Originally posted by hcet:

Очень радует то, что он просто откручивается


Я надеюсь резьбу не нарезали у дульного среза?
quote:
Originally posted by hcet:

Установлено 5 стаканчиков разной длинны


Многовато, учитывая, что энергетики не большие. Надо расход уменьшать.
Для сравнения можем закачать одинаковые проги на телефоны, которые уровень шума замеряют и померить Ваш и мой аппарат, а потом скриншоты сюда выложим.
hcet 12-04-2016 15:03

РЕзьбу на стволике не нарезали.

У меня телефон на Windows.

Igit 13-04-2016 06:39

quote:
Originally posted by hcet:

РЕзьбу на стволике не нарезали.

Это правильно! Там и так ствол с чоком, а после нарезки резьбы он мог стать ещё туже, как результат скорость падает, расход растёт....
Со спортивными агрегатами надо понежнее быть

Igit 21-04-2016 10:31

Как обещал, вес ударника, ну и общий внешний вид агрегата.
click for enlarge 1707 X 1280 250.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 318.1 Kb
hcet 23-04-2016 20:35

Красивый аппарат.

Спасибо.

lev_s 01-05-2016 19:58

а где его можно купить сейчас? в Москве какие то цены ну очень задранные
hcet 03-05-2016 17:52

Попадался как-то. Надо вспомнить.
hcet 03-05-2016 17:58

Видал такой на AU.ru. Интернет аукцион. Продают с модером и прикладом.
hcet 03-05-2016 18:10

http://yar.au.ru/5876912/
Вот ссылочка на него.
hcet 20-05-2016 19:09

Ударник из капролона весом 12 грамм.
Злая пружина ударника .
Поджата на 4 оборота.
Перепуск 3 мм.
H&N 0.67 гр.
25 шут. *14-*25 км/ч

Поджатие 2 оборота.
H&N 0.67 гр.
28 шут. *98- *08 км/ч

пневматика глазами владельца

N. Crosman 1701P Silhouette PCP