Обмундирование, экипировка, амуниция

Помогите советами по зимней обуви. Нужна на статику

АлексШ 30-12-2021 10:43

Добрый день
Форумчане, поделитесь мнениями на тему обуви, которая позволяет сохранить тепло в статике
Не десятками часов, но хотя бы 30-60 минут.

Для себя делаю вывод (возможно пока ошибочный), что мембранная обувь, в том числе и утепленная - точно не для статики.
Например имеются Lowa Nabucco, которые на сайте того же Триал Спорта (и на других) имеют такое описание:

Высокие зимние ботинки, которые выглядят как настоящие треккинговые ботинки. Идеально подходят для холодных зим, выдерживая температуру до - 25 градусов. Проведенные в Европе тесты показали, что на обледенелых поверхностях подошва этой модели способна увеличить коэффициент трения на 18-20%.

Оказалось-полная фигня
Прежде чем написать это, пробовал с самыми разными носками, кроме ХБ
больше шерсти, меньше шерсти, акрил, термолайт....
10 минут максимум (менял свечи в машине-для разнообразия за каждой свечой ходил от капота к багажнику)-замерз нафиг

В общем прошу помощи в поиске обуви, для:
температура от минус 15
предполагается неспешная ходьба/статика ...ну пусть 30-60 минут.
Постоял-прошел немного, постоял
например-часовая уборка снега, движений немного и они не сказать что динамичные.

lvov76 30-12-2021 10:55

quote:
Изначально написано АлексШ:
Добрый день
Форумчане, поделитесь мнениями на тему обуви, которая позволяет сохранить тепло в статике
Не десятками часов, но хотя бы 30-60 минут.

Для себя делаю вывод (возможно пока ошибочный), что мембранная обувь, в том числе и утепленная - точно не для статики.
Например имеются Lowa Nabucco, которые на сайте того же Триал Спорта (и на других) имеют такое описание:

Высокие зимние ботинки, которые выглядят как настоящие треккинговые ботинки. Идеально подходят для холодных зим, выдерживая температуру до - 25 градусов. Проведенные в Европе тесты показали, что на обледенелых поверхностях подошва этой модели способна увеличить коэффициент трения на 18-20%.

Оказалось-полная фигня
Прежде чем написать это, пробовал с самыми разными носками, кроме ХБ
больше шерсти, меньше шерсти, акрил, термолайт....
10 минут максимум (менял свечи в машине-для разнообразия за каждой свечой ходил от капота к багажнику)-замерз нафиг

В общем прошу помощи в поиске обуви, для:
температура от минус 15
предполагается неспешная ходьба/статика ...ну пусть 30-60 минут.
Постоял-прошел немного, постоял
например-часовая уборка снега, движений немного и они не сказать что динамичные.

Послежу за темой. Есть зимние кроссовки, но в них тепло, пока ходишь. Стоит постоять минут 10-15, начинаешь замерзать. Один плюс - лёгкие. Унты и тому подобное не хочется, так как тяжёлые. Может кто и подскажет лёгкие и тёплые кросовки.

mashkov 30-12-2021 10:57

Приветствую!
Метаболизм у всех разный, поэтому подбирать для статики в мороз от минус 15 обувь необходимо индивидуально, но существуют обувь подходящая условно всем, например - Mickey Mouse Boots.

Вот в этой теме подробней
forummessage/92/239

АлексШ 30-12-2021 12:49

quote:
Изначально написано mashkov:
Приветствую!
Метаболизм у всех разный, поэтому подбирать для статики в мороз от минус 15 обувь необходимо индивидуально, но существуют обувь подходящая условно всем, например - Mickey Mouse Boots.

Вот в этой теме подробней
forummessage/92/239


Согласен насчет метаболизма, но не думаю, что есть те, кто у кого метаболизм позволяет не мерзнуть в статике в минус 15-20 и ниже какое то продолжительное время.
За наводочку спасибо, я так понимаю-они высокие?

Толерантино 30-12-2021 13:32

quote:
Изначально написано АлексШ:
Добрый день
Форумчане, поделитесь мнениями на тему обуви, которая позволяет сохранить тепло в статике
Не десятками часов, но хотя бы 30-60 минут.

Для себя делаю вывод (возможно пока ошибочный), что мембранная обувь, в том числе и утепленная - точно не для статики.

В общем прошу помощи в поиске обуви, для:
температура от минус 15
предполагается неспешная ходьба/статика ...ну пусть 30-60 минут.
Постоял-прошел немного, постоял
например-часовая уборка снега, движений немного и они не сказать что динамичные.

У меня был опыт в РКС с ботинками Cabelas с 2000 гр. утеплителя (модель Inferno) - отлично работают на холоде, проверено при -37С именно в статике по нескольку часов с 2 трекинковыми носками. Если погода была ьезветренная, то в них вообще можно было находиться на холоде часами.

вот такие были (фото просто из инета)


click for enlarge 460 X 460  24.9 Kb

Gets 30-12-2021 14:12

в серьезной статите только валенки. В динамике и легкой статите сапоги на толстой подошве с портянками. Все эти берцы зимние полная лажа, намерзают испарения перед мембраной и трындец (к примеру Матерхорны с 400 тинсулейта), кожа тоже пропитывается, все это замерзает и получается ледовый такой башмачек у тебя, с мембраной, все по современному и ты весь такой тактический, но замерзший) Это даже не рассматривая недостаточную толщину подошвы, сушку и прочие минусы.
Вот к примеру на мой (и Мити-Белгорода здесь на Ганзе forummessage/151/26 ) взгляд.




Толерантино 30-12-2021 14:36

quote:
Изначально написано Gets:
в серьезной статите только валенки.



которые потом будете сушить 2 суток. Были у нас такие, кто носил войлочную обувь, угги, унты, после 12 часов дежурства к следующеё смене не могли высушить все это древнее хозяйство, мои за ночь высыхали сами по себе. Когда уезжал с РКС меня все просили продать им эти ботинки.
lvov76 30-12-2021 17:04

А кроссовки может кто посоветовать? Именно кроссовки, а не ботинки, берцы, сапоги, унты, уги и т.д.. И желательно лёгкие.
alexni 31-12-2021 18:32

quote:
Originally posted by Толерантино:

не могли высушить все это древнее хозяйство

А зачем унты или валенки в сырость носить? Речь же про -15 и ниже?
Я на такие температуры только монголки использую, которые на войлоке. До -15 Muckboot weetland очень хороши.
Кроссовок с такими показателями не видел вообще

Толерантино 31-12-2021 21:20

quote:
А зачем унты или валенки в сырость носить? Речь же про -15 и ниже?

в какую сырость? Я описывал условия в РКС при до -37С. Дежурства были по 12 часов, потом сутки отдыха, и так всю вахту, после 12 часового дежурства в статике, у тех, кто носил обувь из природных материалов не могли её высушить за сутки до следующего дежурства, наваливали её на электрорадиаторы, у них от этого плавились резиновые подошва и т.д. (я уж не говорю про запах от войлочной мокрой обуви и стелек).
Мои ботинки осбо не намокали (только в районе пальцев был небольшой конденсат и то из-за резиновой обрезинки на носке ботинок, из-за неё там влага хуже отводилась) и я их особо не сушил, просто за ночь они высыхали без всяких радиаторов.
Я сам против мембран в обуви, особенно в зимней обуви она, по-моему, совершенно не нужна, но тем не менее она особо и не мешает, если есть.
Wolf5862007 31-12-2021 21:36

Bc взял Топтыгин 2 и на зимней охоте не парюсь..
Тропик 31-12-2021 23:26

quote:
Изначально написано Толерантино:

в какую сырость? Я описывал условия в РКС

что за уловия такие диковенные?

Толерантино 31-12-2021 23:47

quote:
что за уловия такие диковенные?

Что диковинного?
alexni 01-01-2022 11:23

quote:
Originally posted by Толерантино:

в какую сырость?

погодите, а от чего валенки у вас сыреют там? от ног что ли? вы их как носите? шерстяной носок, портянка, валенок? или как?
у меня всё что из войлока сырость от ноги пропускает наружу, внутри сухо.
Расскажите как добиться влажных валенок на морозе (особенно в статике), может чего посоветуем, чтоб такого не было.
В унтах на литой подошве такое может быть, не спорю, а на войлоке чот не встречал такого )

Gary Lee 01-01-2022 12:07

Голосую за Топтыгина.
Тропик 01-01-2022 12:15

quote:
Изначально написано alexni:

погодите, а от чего валенки у вас сыреют там? от ног что ли? вы их как носите? шерстяной носок, портянка, валенок? или как?
у меня всё что из войлока сырость от ноги пропускает наружу, внутри сухо.
Расскажите как добиться влажных валенок на морозе (особенно в статике), может чего посоветуем, чтоб такого не было.
В унтах на литой подошве такое может быть, не спорю, а на войлоке чот не встречал такого )


не нужно ничего советовать - у них ОсОбЕннЫе условия - там похоже реальность другая.
тарр 03-01-2022 10:52

Для начала я бы попробовал зимние Фарадеи. Качество откровенно среднее, но стоят недорого, и дают некоторое представление об современных технологиях. А так с зимней стелькой и хорошими носками в хороших мембранных неутеплённых ботинках один час выдержишь легко.

Lowa Nabucco походу неутеплённые. Конечно в них будет холодно.

lvov76 07-01-2022 01:56

Купил Скечерс Вилл. Отличные кроссовки. Лёгкие, тёплые. В -15*С, с обычными носками, около двух часов на улице. Вообще холода не почувствовал.
Trash21 07-01-2022 14:23

Автор, может вам просто утепленные тканевые бахилы подойдут, если чисто на статику? Надеваются поверх имеющейся обуви, типа таких (их дофига в турсегменте есть)


АлексШ 10-01-2022 12:57

quote:
Изначально написано тарр:
Для начала я бы попробовал зимние Фарадеи. Качество откровенно среднее, но стоят недорого, и дают некоторое представление об современных технологиях. А так с зимней стелькой и хорошими носками в хороших мембранных неутеплённых ботинках один час выдержишь легко.

Lowa Nabucco походу неутеплённые. Конечно в них будет холодно.


как раз таки утепленные
У них не ткань, закрывающая мембрану, а именно какой то войлок что ли...-закрывает мембрану от ноги и утепляет

Зимние ботинки NABUCCO EVO GTX отлично подойдут для активного отдыха на природе и путешествий. Ботинки имеют уровень 3 теплозащиты, водонепроницаемую мембрану GTXR Partelana, обладающую дышащими свойствами со специальной дополнительной подкладкой (80% полиэстер, 20% шерсти),

что значит "хорошие мембранные неутепленные ботинки"?
и что значит "хорошие носки"?
я из носков в Лове пробовал разные-и Моретаны с 70% шерсти, и Коламбия с 27 %, и Норвег с 60%, и монгольские, и собачья шерсть-всё один результат, просто приходит чуть раньше/позже

АлексШ 10-01-2022 13:02

quote:
Изначально написано тарр:
А так с зимней стелькой и хорошими носками в хороших мембранных неутеплённых ботинках один час выдержишь легко.

Lowa Nabucco походу неутеплённые. Конечно в них будет холодно.


я в неутепленных кроссовках Эдитекс Амфибия (мембрана хз какого реального качества, воду держит, слякоть)-за два часа в тонких носках не мерзну
НО-двигаясь в темпе средний и выше
а вот чуть постоишь-и всё, ноги мерзнут
И как я почитал интернет-у многих и многих такая проблема

Есть конечно и другие отзывы, Андрей из Полигона 52 не раз писал и говорил что в Прабосах Фантом и до 15 и до 20 мороза ходит, но мне непонятно как он не мерзнет)

lvov76 10-01-2022 19:08

Я нашёл себе кроссовки - Скечерс Вилл. Лёгкие, тёплые,мягкие. Прогулки при -15, -20*С, в тонких носках, ноги не мёрзнут.
тарр 11-01-2022 09:52

quote:
Изначально написано АлексШ:

я в неутепленных кроссовках Эдитекс Амфибия (мембрана хз какого реального качества, воду держит, слякоть)-за два часа в тонких носках не мерзну
НО-двигаясь в темпе средний и выше
а вот чуть постоишь-и всё, ноги мерзнут
И как я почитал интернет-у многих и многих такая проблема

Активность и статика совмещена? Если да, то может проблема в конденсате внутри обуви?

АлексШ 11-01-2022 15:42

quote:
Изначально написано тарр:

Активность и статика совмещена? Если да, то может проблема в конденсате внутри обуви?


да, совмещена
Но я не думаю что в этом проблема:
1. пробовал с совершенно разными носками-разнится только время замерзания в статике
2. Пробовал при разной активности-проблема не исчезает
3. Пробовал "статику" через разное время после выхода на улицу-ничего не меняется

Если я все же не прав и что то не учел-то прошу совета
ПыСы-как я уже писал, интернет пестрит советами не брать мембранную обувь на статику...конечно можно просто и не брать, а не заниматься мазохизмом, но я хочу и понимания (кроме совета что взять):
Почему тогда есть утепленная мембранка, красиво все написано, но-не работает???
почему народ в мембранке все же не мерзнет...ну допустим до минус 15-20 и с имеющиеся статикой при активности, что они делают "так"??

Как же убрать конденсат, если проблема в этом?

тарр 11-01-2022 20:16

quote:
Originally posted by АлексШ:

ПыСы-как я уже писал, интернет пестрит советами не брать мембранную обувь на статику...конечно можно просто и не брать, а не заниматься мазохизмом, но я хочу и понимания


Покажите того, кто советует не брать мембранную обувь на статику, и я его порву как тузик грелку (с).

Это совершеннейшая глупость, обувь на межсезонье и зиму должна быть мембранной. Дождь, грязь, сырой снег. В сыром снегу обычные ботинки промокают мигом, мажь их не мажь.

quote:
Originally posted by АлексШ:

Почему тогда есть утепленная мембранка, красиво все написано, но-не работает???


Утеплённая мембрана прекрасно работает. Не эта маркетинговая чепуха, а классический ламинат из гортекса и тинсулейта. Поищите на форуме фарадеи Мод. 089. Модель не идеальная, но в плане теплоты всё отлично. Это возможность за вменяемые деньги познакомится с современными технологиями. Но модель громоздкая, не подходит для вождения и помещений. Использование: статика от -15.
quote:
Originally posted by АлексШ:

почему народ в мембранке все же не мерзнет...ну допустим до минус 15-20 и с имеющиеся статикой при активности, что они делают "так"??


У меня Лова Циклоны. Утеплённая стелька от Ловы, носки MEINDL MT6. От -5 до -25 как в статике так и при активной ходьбе совершенно нейтральные ощущения на ноге. Бывает прохладно при -25, если постоять минут 20. Ещё было холодно сегодня, кода продирался через сугробы по грудь в снегу.

А в целом, всё зависит от метаболизма и психофизического состояния человека. Искать, пробовать, нарабатывать опыт. Большинство информации в интернете, это голимая реклама, по этому только нарабатывать свой опыт, и на основе этого опыта критически воспринимать информацию в интернете. Попробуйте разные стельки, разные носки, от проверенных производителей, а нет от Сплава, МФХ и прочих китайцев.

З.Ы. Всё вышесказанное мое оценочное суждение, и я тоже могу ошибаться)))

АлексШ 12-01-2022 07:10

Да, кстати. Что то вчера к вечеру после не очень простого дня голова не варила))))
Насчет влаги (конденсата) внутри...сразу, как только я прихожу домой, неважно-замерз я или нет, я первым делом снимаю носки-ноги сухие
Когда попрохладнее, когда нет-но сухие
Влажноватые, и то-слегонца были всего в двух видах носков, больше их не ношу.
АлексШ 12-01-2022 07:17

тарр, для примера:
Мембрана не греет, а только сберегает тепло. Чтобы не замёрзнуть в мембранной обуви, надо двигаться.
https://www.nordman.ru/blog/zh...mbrannuyu-obuv/
и таких вот текстов-не один
не только на "мамкиных форумах", их сюда не привожу
Насчет маркетинговой чепухи-я молчу про Эдитексы, народ к ним по разному относится, но у меня ЛОВА НАБУККО, брал в Триал Спорте, утепленная мембрана, Гортекс....
или -тоже говно??)))
АлексШ 12-01-2022 07:21

Носки MEINDL MT6 посмотрел по составу-у меня похожие есть
И Х-Сокс, и Норвег, и Колумбия, и Моретаны....

АлексШ 12-01-2022 09:30

quote:
а классический ламинат из гортекса и тинсулейта. Поищите на форуме фарадеи Мод. 089.


Судя по описанию производителя-там мембрана ONE-TEXR-она относительно Гор-теха как? не маркетинговая нечта?))

nlobp 13-01-2022 15:53

quote:
Изначально написано АлексШ:
Добрый день
Форумчане, поделитесь мнениями на тему обуви, которая позволяет сохранить тепло в статике
Не десятками часов, но хотя бы 30-60 минут.
.

Процитирую себя ))

forummessage/92/199

quote:
Изначально написано nlobp:
На ноги - Lowa Tibet Superwarm - просто нереально теплые ботинки.
При этом, если не надолго (в пределах часа-двух) заходить в теплые помещения, абсолютно нет ощущения "бани" в ногах.
https://trial-sport.ru/goods/51528/1370758.html

АлексШ 17-01-2022 08:16

Спасибо, изучу тему.
Хотя теперь после личного отрицательного опыта недоверие к Лове огромное конечно.
wasya83 23-01-2022 14:56

Я тоже сдуру выбирал обувь для города, выбирая самую теплую обувь. Ну, купил очень теплые Lowa Trident GTX. Однако оказалось, что в них не возможно находиться в торговом центре и даже в метро. Становится очень жарко! Ноги потеют, даже если стоять и не двигаться.

А можете подсказать по поводу зимней подошвы? Меня интересует, какая подошва не скользит? Вот тут рассказывали, что резина и полиуретан дубеет на морозе и начинает скользить. Также говорили об каком-то термоэластопласте; типа, он не дубеет и не скользит даже при сильных морозах. Ну а какие ботинки имеют такую подошву?

Gets 23-01-2022 23:04

quote:
Изначально написано тарр:

Покажите того, кто советует не брать мембранную обувь на статику, и я его порву как тузик грелку (с).
Утеплённая мембрана прекрасно работает.

попробую. Мебрана в статике как собаке пятая нога. Она создана для испарения и в теплосберегающий свойствах не замечена.
Т.е. именно в статике я бы выбрал миллиметр войлока, чем миллиметр мембраны. Маркетинг это, не более.

тарр 24-01-2022 09:59

В мокром снегу при околонулевой температуре обувь быстро промокает, обрабатывай её, не обрабатывай. А мембранная обувь не промокает. Сухая обувь - тёплые ноги.
alexni 24-01-2022 12:38

quote:
Originally posted by тарр:

В мокром снегу при околонулевой температуре обувь быстро промокает, обрабатывай её, не обрабатывай. А мембранная обувь не промокает. Сухая обувь - тёплые ноги.

Где вы находите такие условия? ТС же явно пишет про от минус 15ти градусов То есть -16, -17, -100 и тд. Про около нуля в стартовом посте ничего не говорится

Кстати, последнее время не слежу, но раньше вроде писали, что при сильном минусе мембрана не работает. Сейчас поменялось что нибудь?

kaschey -1 25-01-2022 13:06

У меня были вторые топтыгины. Ноги в них мерзли все равно. Как раз по 12 часов смена на уборке снега и торчание на одном месте почти всю ночь.
Еще есть соломоны зимние из декатлона. В них 3-4 часа на улице в основном на месте при минус 4-7 градусов не мерз. Купил хаски 080, но они так и лежат в коробке. В этом году на снег не гоняли, но на объектах при -9, - 13 в купленных валенках с калошами отлично себя чувствую. Не жарко в помещении. Уже второй день подряд в них по 9 часов не снимая и на улице, и в помещении и в авто. Сушки специальной не требуют. Работа в основном в статике. Немного большеваты. Ходить в них не очень удобно, но езжу на машине до работы и дома. Брал на Авито. Какие то типа чунь не ручной валки из осенней шерсти.
Gets 25-01-2022 21:40

quote:
Изначально написано тарр:
В мокром снегу при околонулевой температуре обувь быстро промокает, обрабатывай её, не обрабатывай. А мембранная обувь не промокает. Сухая обувь - тёплые ноги.

блажек, кто верует. Я выше писал, что случается с мембраной в мокром снегу через пару дней. Все что сверху мембраны напитывается паром изнутри, конденсируется и застывает прекрасным ледовым сапожком. Вроде нога сухая, но не в тепле
quote:
Изначально написано kaschey -1:
..В этом году на снег не гоняли, но на объектах при -9, - 13 в купленных валенках с калошами отлично себя чувствую. Не жарко в помещении. Уже второй день подряд в них по 9 часов не снимая и на улице, и в помещении и в авто. Сушки специальной не требуют. Работа в основном в статике. Немного большеваты. Ходить в них не очень удобно, но езжу на машине до работы и дома. Брал на Авито. Какие то типа чунь не ручной валки из осенней шерсти.

Вооотъ!

АлексШ 27-01-2022 08:07

quote:
что случается с мембраной в мокром снегу через пару дней.

Да не, пару дней (не снимая) не хожу
максимум-весь день
обычно-три-четыре часа подряд на улице в целом, и уже ноги подмерзают через короткое время, если постоишь.
И ноги то сухие-все равно подмерзают
delfin-chf 31-01-2022 13:56

quote:
Изначально написано тарр:
Для начала я бы попробовал зимние Фарадеи. Качество откровенно среднее, но стоят недорого, и дают некоторое представление об современных технологиях. А так с зимней стелькой и хорошими носками в хороших мембранных неутеплённых ботинках один час выдержишь легко.

Lowa Nabucco походу неутеплённые. Конечно в них будет холодно.

тяжелые как гири, как точно уже описали выше- влага замерзает в пакете, и получается ледяной башмачок, Изначально модель была с импортными материалами, вот они были неплохие.. А так войлок(сменные стельки)

delfin-chf 31-01-2022 13:59

quote:
Изначально написано Gets:

попробую. Мебрана в статике как собаке пятая нога. Она создана для испарения и в теплосберегающий свойствах не замечена.
Т.е. именно в статике я бы выбрал миллиметр войлока, чем миллиметр мембраны. Маркетинг это, не более.

100/500

edok 03-02-2022 09:53

имею те же лова набукко - для ходьбы мне их за глаза до -15, стоять да в них холодно
а вот для неспешных прогулок с собакеном я взял сапоги RedWing
тема forummessage/275/19
лот 5
босиком без носок в московских -15 постоять часочек пока собакен носится с друзьями - спокойно, в носках более комфортно (но я периодически забываю их одеть)
ношу от 0 до -20 (сильнее пока в Москве небыло), очень комфортно
но они тяжеловаты, зато тепло и снег не засыпается
протектор класс - снежную кашу месить очень удобно

вобщем я пока очень доволен и подумываю взять еще 1 пару в запас

KIRHAUS 08-02-2022 10:52

quote:
Автор, может вам просто утепленные тканевые бахилы подойдут, если чисто на статику? Надеваются поверх имеющейся обуви, типа таких (их дофига в турсегменте есть)

Плюсую. Для задачи в 30-60 минут самое то.
Плюсы: если ты в машине, можно иметь на ногах любую обувь вплоть до кроссовок, такие бахилы имеют толстую подошву, получается у вас две подошвы и ещё воздушная прослойка между обувью и бахилами, как правило по сетке идут на три размера( т.е. можно ещё и стельку, если надо вложить), в отличии от валенок и сапог с пенкой более компактные и пакуемые. Греют даже, если намочил. Быстро одеваются, быстро снимаются.
Вот мой обзор и в нем есть упоминание о нескольких вариантах такой обуви.
forummessage/92/225
Trash21 08-02-2022 16:52

KIRHAUS, я еще к подобным бахилам внутрь намутил теплые чулки от зимних ЭВА сапогов.
Так их можно использовать как с основной парой обуви, так и без нее (пока основная сушится, например).
Универсальное решение.
KIRHAUS 09-02-2022 09:26

quote:
Универсальное решение

Вот и я так думаю. Очень удобно. Сам постоянно использую.

Обмундирование, экипировка, амуниция

Помогите советами по зимней обуви. Нужна на статику