Обмундирование, экипировка, амуниция
отстрел бронежилета форт редут
Итак собственно приступим. прошу не торопить, фото буду выкладывать постепенно.
где то год назад здесь на ганзе был приобретен бронежилет форт редут (6а -5), ну и собственно через какое то время возникло желание немножко пострелять по симу разрекламированному изделию
фото спер у продавца, самому до обстрела сфотографировать соображалки не хватило))
спереди здоровая керамическая пластина (заявлена 6а), сзади две стальные (а может и не стальные, не специалист) заявлены по 5 классу
стрелял из:
12,7 мм ВКС Выхлоп...чудо тульского оружейного гения... пулька 12,7 скорость дозвук...баловствокороче
7,62 мм СВ-98, патрон 7Н1
5.45 мм АК-74М, патрон 7Н6
из выхлопа выстрел по пластине :6А
из СВ-98 по 6А и 5
из АК-74М по 5
стрелял по ПОЛНОСТЬЮ укомплектованность бронежилету подвешенному на перекладине, фото перекладины выложу позже
первый выстрел из 12,7 мм, верхняя дырка диаметром с палец, пуля пластину не прошла. саму ее малость деформировало)))
потом черт толкнул под руку и жахнул три в одну точку из 7,62мм СВ-98. выхода из пластины нет, сами пули просто развалились
однако фрагменты от 7,62 похоже прошли и кевлар, по крайне мере с внутренней стороны наблюдалось вот это
да, кстати, визуальное впечатление что кевлар спереди значительно тоньше чем кевлар сзади.
далее была обстреляна задняя часть броника из 7,62 и 5,45
7,62 оставил лишь вмятину, 5,45 чистое пробитие.
кевлар фрагменты 5,45 удержал.
после НГ хочу обстрелять стальные пластины из 7,62 с малым разлетом по площади, а так же отдельно кевлар из Ярыгина
последим. А какого года броня?
quote:Originally posted by Al_Ang:
последим. А какого года броня?
на передней пластинке 04.03.2007 набито
вот так вот... заявленный класс штатные пластины не держат. а из чего сделана ASP-M1? Я так понял слой к телу - алюминиевая подложка, а перед ней что? керамика выходит?
6а в структуре всю дорогу был- держит норм. а вот что задняя 7н6 не выдержала странно...хотя опять же в струкутре
дык она одна должна была выдержать 7н6, без кевлара, о чем на ней и написано
И она не только задняя - их в чехол вперед ставят когда по 5му классу броник оснащается - и тут уже сомнения что броник в сборе соответствует 5му классу
Так она и выдержит... Только одно попадание. А там их три было. Керамический квадрат в пыль
Так на задней пластине черным по белому написано 3 ак 5 свд лпс. Бз базового бронеслоя
Большой Вам мерси за отстрел.
Всем сори. Еще раз мотрел пробития 7,62 пластины 6а. Ошибочка вышла. Пробитий кевлара нет. То что я за это принял это дырки от 5,45 с внутренней стороны
quote:Originally posted by skif1980:
Так на задней пластине черным по белому написано 3 ак 5 свд лпс. Бз базового бронеслоя
так по третьему классу задняя пластина и должна держать 7н6, а ее насквозь прошило
quote:Originally posted by Rom1983:
так по третьему классу задняя пластина и должна держать 7н6, а ее насквозь прошило
Блин, точно, сори. тогда вообще реально странно
5,45х39 ПС (индекс 7Н6) - с пулей со стальным сердечником (сталь 10) массой 3,30-3,55 г. При использовании данного типа патронов стали проявляться недочёты и через год уже появился 7Н6М, попытки повысить пробиваемость и устойчивость пули. C 1986\87 года выпусаются с термоупрочненным (до 60 HRC) стальным (сталь 65Г/70Г/75Г) сердечником цилиндрической формы(индекс 7Н6ВК). Это в основном вызвано широким применением средств индивидуальной защиты пехоты.
http://spec-naz.org/forum/forum27/topic1570/
7Н6 - Патрон с обыкновенной пулей
C 1986 года выпускаются с термоупрочненным (до 60 HRC) стальным (65Г) сердечником цилиндрической формы.
Лак - герметик красного цвета. Головная часть пули не окрашена.
7H6 и 7H10
http://e-beskor.narod.ru/ammo/cal_545x39.htm
ГОСТ Р 50744-95 "Бронеодежда. Классификация и основные требования" (Россия)
3 класс
Автомат АК-74
5,45-мм патрон 7Н6 с пулей ПС стальной сердечник
4 класс
Автомат АК-74
5,45-мм патрон 7Н10 с пулей ПП стальной ТУС
Может в сердечнике всеж засада?
только продал редут к, хотел приобрести просто редут 5-5 )))Теперь в замешательстве...какой броник брать для оперативной работы((Спс за отстрел и инфу. C какой дистанции шел обстрел ?
quote:Originally posted by YgorVM:
5,45х39 ПС (индекс 7Н6) - с пулей со стальным сердечником (сталь 10) массой 3,30-3,55 г. При использовании данного типа патронов стали проявляться недочёты и через год уже появился 7Н6М, попытки повысить пробиваемость и устойчивость пули. [b]C 1986\87 года выпусаются с термоупрочненным (до 60 HRC) стальным (сталь 65Г/70Г/75Г) сердечником цилиндрической формы(индекс 7Н6ВК). Это в основном вызвано широким применением средств индивидуальной защиты пехоты.http://spec-naz.org/forum/forum27/topic1570/
7Н6 - Патрон с обыкновенной пулей
C 1986 года выпускаются с термоупрочненным (до 60 HRC) стальным (65Г) сердечником цилиндрической формы.]
Лак - герметик красного цвета. Головная часть пули не окрашена.
7H6 и 7H10
http://e-beskor.narod.ru/ammo/cal_545x39.htm
ГОСТ Р 50744-95 "Бронеодежда. Классификация и основные требования" (Россия)
3 класс
Автомат АК-74
5,45-мм патрон 7Н6 с пулей ПС стальной сердечник4 класс
Автомат АК-74
5,45-мм патрон 7Н10 с пулей ПП стальной ТУСМожет в сердечнике всеж засада?
[/B]
красный лак и фиолетовый лак (7Н6 и 7Н10)- тут без сомнений.
А вот 7Н6М - это надо проверить. в понедельник разберу 5,45, посмотрим как пулька внутри выглядит
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фрееман 05:
[б]только продал редут к, хотел приобрести просто редут 5-5 )))Теперь в замешательстве...какой броник брать для оперативной работы((Спс за отстрел и инфу. Ц какой дистанции шел обстрел ?[/б][/QУОТЕ]
с 50м.
что брать для работы...да ХЗ...меня конкретно расстроило когда у ППСников в гордой горной республики в магазине обнаружил 7,62 с черным носиком (7н23 если не ошибаюсь). на вопрос откуда - купил... ну а тут логическая цепочка - покупают ППС, значит есть и у лесных товарищей...блядство, я у оружейника допросится немогу, а они покупают...
есть у меня пластина с керамикой, со слов продавца 6А, легче чем фортовская, как решу вопрос с ЕСАПИ так отстреляю, главное бронебойку найти
Благодарю за труды.очень интересно.с Наступающим!
quote:Originally posted by skif1980:
Всем сори. Еще раз мотрел пробития 7,62 пластины 6а. Ошибочка вышла. Пробитий кевлара нет. То что я за это принял это дырки от 5,45 с внутренней стороны
таким образом даже если допустить, что 5.45 были с ТУС, то заявленный 5класс не держит, а если 5.45 были без ТУС - то в бронеплите не бронесталь, а пластилин - либо плита поддельная, либо мошенничество и подлог процветаю в самом ФОРТЕ.
вот и дилемма))) какая плита лучше будет держать 7н23 наша Техником или буржуйская ESAPI или что там у них есть еще ? А форту вообще предьявить надо)))
quote:Originally posted by Rom1983:таким образом даже если допустить, что 5.45 были с ТУС, то заявленный 5класс не держит, а если 5.45 были без ТУС - то в бронеплите не бронесталь, а пластилин - либо плита поддельная, либо мошенничество и подлог процветаю в самом ФОРТЕ.
с чего это 5 класс не держат? пробитий то, плита-кевлар нет.
я может расписал все не очень подробно... первый выстрел по груди из выхлопа, потом три из св-98, потом плита 6а извлеклась. броник развернут спиной и сделаны 2 выстрела 7,62 потом из 5,45, в этом месте вмешались яйца и серия ушла ниже пластины в один кевлар ну и соответственно бульки прошли навылет, пройдя дополнительно передний слой кевлара, узнвл это по пленке вшитой в кевлар груди. ну а потом уж и 5,45 отстрелялся по пластине
quote:Originally posted by Freeman 05:
вот и дилемма))) какая плита лучше будет держать 7н23 наша Техником или буржуйская ESAPI или что там у них есть еще ? А форту вообще предьявить надо)))
Судя по результатам отстрела техинкомовских плит 6А пулей Б32 - официальный: forummessage/236/58 и 5А патроном 7,62х54 с пулей повышенной пробиваемости - частным порядком: forummessage/236/58 защитные свойства как минимум не хуже, скорее даже лучше, чем у ESAPI, ИМХО. А стойкость выше, наверно из-за применяемых материалов: у SAPI/ESAPI - карбид бора, у Техинкома - карбид кремния/алюминия.
Вот покупать у них муторно... 
Так для хороших людей не так и муторно, кстати.
Дмитрий, спасибо за отстрел, очень информативно. Но в одну точку 3 раза долбить- это же никакая пластина не выдержит, я думал Вы очередью дадите во фронт, или еще как сымитируете ситуацию на адресе.
Вообще, лепить керамику на алюминий- дело весьма спорное, не ожидал от "Форта". Да и зачем две тонких пластины на подложку в стальной бронепанели? именно две тонких, одна толстая не лучше бы отработала?
quote:Originally posted by Kosta_g:
Так для хороших людей не так и муторно, кстати.
Дмитрий, спасибо за отстрел, очень информативно. Но в одну точку 3 раза долбить- это же никакая пластина не выдержит, я думал Вы очередью дадите во фронт, или еще как сымитируете ситуацию на адресе.
так вытянула, пробития нет)))
а смысл очереди? если в разные квадратики керамики войдет то вытянет без проблем, ну а а если в один то результат то уже есть.
quote:Originally posted by skif1980:
потом черт толкнул под руку и жахнул три в одну точку из 7,62мм СВ-98. тут наблюдался выход из пластины, сами пули просто развалились
значит, я неправильно понял про "выход из пластины", я это понял как "пробитие".
quote:Originally posted by Kosta_g:значит, я неправильно понял про "выход из пластины", я это понял как "пробитие".
это я накасячил, внизу дописал а в первом посте не подправил
quote:Originally posted by skif1980:
а смысл очереди?
А смысл- испытать бронепанель на механическую прочность: выдержит ли импульс от трех-пяти попаданий за доли секунды? Ну и вообще позырить.
Благодарю за отстрел и информацию. Что-то я теперь в замешательстве, использую Деф скрытник с ASP-M1 пластинами; придется на слюнявчик канадский от Kosta_g переходить пока что-нибудь не придумаю......
quote:Originally posted by kot8674:
использую Деф скрытник с ASP-M1 пластинами
И это отличный выбор.
Боевой слюнявчик с керамикой- это для войнушки, все же, поверх противоосколочника надеть.
quote:Originally posted by Kosta_g:
А смысл- испытать бронепанель на механическую прочность: выдержит ли импульс от трех-пяти попаданий за доли секунды? Ну и вообще позырить.
ПК не дают, гады...ну а просто позырить тож интересно))))
у меня еще верхняя сталюшка осталась, могу из 3 98х одновременно жахнуть)
quote:Originally posted by skif1980:
ПК не дают, гады...ну а просто позырить тож интересно))))
у меня еще верхняя сталюшка осталась, могу из 3 98х одновременно жахнуть)
Большую балалайку зажилили, значит... Винтовочным патроном в маленькую пластину 3 выстрела одновременно- это если только из ненависти. Очередь из антамата- более часто встречающаяся мерзость, не так ли?
Все предсказуемо, если стрелять по дискретной панели высшего уровня защиты: выдержит, было уже.
quote:Originally posted by Kosta_g:
Большую балалайку зажилили, значит... Винтовочным патроном в маленькую пластину 3 выстрела одновременно- это если только из ненависти. Очередь из антамата- более часто встречающаяся мерзость, не так ли?
Все предсказуемо, если стрелять по дискретной панели высшего уровня защиты: выдержит, было уже.
очередь из 5.45 не вытянит, одиночные пробития есть, а вот 7,62 уже интереснее))
quote:Originally posted by skif1980:
очередь из 5.45 не вытянит
вытянет, как минимум один пример знаю. Такая увесистая панелька с надписью "Туре 4". Правда, вряд ли там были пули патронов 7н22.
quote:Originally posted by Kosta_g:
вытянет, как минимум один пример знаю. Такая увесистая панелька с надписью "Туре 4". Правда, вряд ли там были пули патронов 7н22.
О разных пластинах говорим. я про фортовскую сталюшку ту что у меня осталась от редута. и 7Н6 она не держала.
Недавно был налет на инкассаторов. Стреляли из автоматического оружия. Мне крайне интересно, какое оружие применяется налетчиками при разбойном нападении. Соответственно, какой класс бронежилета достаточен?
Вася83 пиши еще...))))
quote:Originally posted by skif1980:
О разных пластинах говорим. я про фортовскую сталюшку ту что у меня осталась от редута. и 7Н6 она не держала.
Перечитал- да, действительно, о разных. По "фортовской" стали для "дефов" и "редутов"- понятно.
к слову.сейчас в случаях брони с керамикой,форт закупал LIBA. но в массы не пошло
А я вот давно хотел спросить у гордых редутоносцев и счастливых дефендероюзеров - плиты-то в них перекрываются? на сколько см?
И такой еще интерес: ASP-M1 и SP-M1 сильно ли отличаются? SP-M1 вроде 4мм голой стали, а ASP-M1? Скотлько там чего в слоях и мм?)
на редуте нахлест где то с пол см
quote:А я вот давно хотел спросить у гордых редутоносцев и счастливых дефендероюзеров - плиты-то в них перекрываются?
а вы не из техинкома?
Вопрос действительно немаловажный
Да после увиденного отстрела плит,я точно отдаю предпочтение Техинкому)))Плита редута-к 6а внушает доверия но 5 кг извините на сегодняшний день это гиря...
quote:Originally posted by Enf0rcer2:
а вы не из техинкома?
да что вы, просто от скуки есть мысль собрать бж - вот интересуюсь готовыми решениями. Читал, что нахлест менее 4х см "низачот" из за феномена понижения пулестойкости у края плстины, а тут всего 5 мм...
Freeman отчасти согласен.но и такой площади плит нет)))
Свои 5копеек в ставлю
Год у брони приличный . Даже у брони Штурм ВВ написано что 1год использовать можно и в утиль Мужики) больше пишите) интересно и познавательно)
С уважением.
Спасибо за тест!
quote:Originally posted by VASIL56:
Свои 5копеек в ставлю
1 ГОД??!!! и где это написано? чего то вы погорячились...
МВД И МО зае..сь бы наверное штурмы даже не утилизировать а только списывать)))
ценник у дэфов и редутов за 100т.р. (если не ошибаюсь)так что 6 лет для пластины не срок, кевлар да, его где то через 5 лет меняют....ну а хитрющие прапорщики умудряются его списывать гораздо раньше)))
На прямую у производителя нужно узнать !!! МВД И МО не спешит списывать такое добро ))) А мы так надеемся на стальную рубашку ((((
quote:Originally posted by Freeman 05:
Да после увиденного отстрела плит,я точно отдаю предпочтение Техинкому)))Плита редута-к 6а внушает доверия но 5 кг извините на сегодняшний день это гиря...
В России еще производится Аспис от Корпуса выживания, вес бронежилета с керамикой 10,3 кг останавливает до СВД.http://www.srvv.org/catalog/1439/
хм, так-то почти даром, 64тыр... но мне вот непонятно... как плита оказалась одновременно 4 класса и по ГОСТ и по NIJ ?
Охренеть.... Про классы и ценник уже выше написали...про тестировании тож вопросик, с какой дистанции....
Не ну дорого нах:-)
Хотелось бы пояснить, что высший класс для пехотных средств бронезащиты по NIJ - именно IV. Соответственно, пластинам "Корслет" был присвоен 4 класс по NIJ и 4 класс защиты по пулестойкости. Отстрел и классификация производились в НИИ Стали, с дистанции 10 метров из автомата АК-74М патроном 7Н10, с пулей ПП со стальным термоупрочненным сердечником. Результаты отстрела Вы видите на фото. На первом фото - грудная пластина профиль-анфас, на втором - боковая.
Касательно отстрела из СВД. При отстреле из СВД пластина выдержала 1 попадание патроном 7,62 пулей Б-32, отправленной с той же дистанции - 10 метров. Пробития выявлено не было.
- 4 класса защиты ГОСТ Р 50744-95, LEVEL IV NIJ Standart-0101.06 - это как понимать? С каких пор 4 наш класс и 4 их соответствуют?
picture uploading32009
picture uploading32135
Ребят, ну как говорится крутобол...но вот LEVEL IV NIJ Standart-0101.06 здесь причем?
кстати, ребят, ваша плитка техникомовской однозначно проигрывает
quote:Originally posted by skif1980:
Ребят, ну как говорится крутобол...но вот LEVEL IV NIJ Standart-0101.06 здесь причем?
Наша керамика больше держит, просто мы ее в России на 4 класс сертифицировали. Мы продаем нашу продукцию не только в России.
quote:Originally posted by SRVV:Наша керамика больше держит, просто мы ее в России на 4 класс сертифицировали. Мы продаем нашу продукцию не только в России.
слова слова...жахните раз 10 свою пластинку Б-32 а потом уж и утверждайте.
панель можно сделать и 6А. Вопрос в весе... весь аспис в сборе весит 10300 граммов.
quote:Originally posted by Different Voice:
панель можно сделать и 6А. Вопрос в весе... весь аспис в сборе весит 10300 граммов.
http://frontkit.spb.ru/item.php?menu1=1&menu2=0&item=40
Масса БЖ в базовой комплектации: 9 кг.
итак, в итоге всех обстрелов в наличие остались две металичиские пластины (слегка коцаные) ну и кевлар со спины...и все это богатство продолжало не давало спокойно жить и перерабатывать план "Крепость". ну и сегодня в этот теплый солнечный день взяв штурмом оружейку я выдвинулся на полигон. Ну и соответственно поставленые на сегодня задачи узнать:
1. сколько 7Н1 выдержит стальная пластина
2. что будет со стальной пластина если в нее жахнуть скенаром 185 грэйн на скорости за 830 махов (может и больше, 47 грэйн порошка сыпал - падение 830махов показывало, ну а тут 50 грэйн пихнул)
3. обстрелять кевлар из ПМ (ППО)
4. обстрелять кевлар из ВСК (СП5)
5. обстрелять кевлар из ПЯ (7Н21)
ну вот что получилось в итоге
выдержала 3...дистанция 50 метров
ну вообщем то скенар как то жестче отрабатывал)))
5,45 это с прошлого отстрела))) она несчитова)
ВСК с 50метров - пробитие
ПМ - метра 3 - пробития нет
ну и ПЯ - пробитие, пуля еще так прикольно вылетала ну и метра 2 пролетела
Это норм для ФОРТ. они перекаливают для экономии веса. В ущерб живучести
SRVV а какой из Китайских заводов плиту делает?
Ruslav - Плиты не имеют к Китаю ни малейшего отношения.
Или вопрос был - знаете ли вы, какой из китайских заводов производит плиты? Тогда ответ - не знаю)))
А почему жилеты не отстреливали на манекене??? Защитные экраны должны плотно прилегать к пластинам и манекену. Чаще всего класс защиты указанный на пластине, обеспечивается не отдельной пластиной, а в составе изделия.
quote:Originally posted by Monax80:
А почему жилеты не отстреливали на манекене??? Защитные экраны должны плотно прилегать к пластинам и манекену. Чаще всего класс защиты указанный на пластине, обеспечивается не отдельной пластиной, а в составе изделия.
А вот захотел я так, сомневаюсь что степень пробития увеличится от того что пластина не не плотно прилегают к маникену. Цели рассмотреть в этой теме запреградку не было. "Чаще всего" - да но не на этих пластинах
Вот эту расхерачить хочу
Беспощадные вы господа)))
Корундовская пластинка - весьма хороша, по моему опыту. Единственное - не отстреливал я их 7Н22-м. Будет возможность - тоже с радостью посмотрю.
quote:Originally posted by skif1980:
Вот эту расхерачить хочу
Уже, в техинкомовском разделе есть результаты отстрела.
quote:Originally posted by Kosta_g:
Уже, в техинкомовском разделе есть результаты отстрела.
А где сей раздел? Дайте пожалуйста ссылку. Страсть как люблю всё это дело))
quote:Originally posted by Kosta_g:
Уже, в техинкомовском разделе есть результаты отстрела.
Да мне интересно просто позырить:-)
quote:Originally posted by skif1980:
Да мне интересно просто позырить:-)
Скиф, сделай тогда то, что еще не делалось- влупи коротко очередью и автомата, а б/п уж на твоё усмотрение.
quote:Originally posted by Kosta_g:
Скиф, сделай тогда то, что еще не делалось- влупи коротко очередью и автомата, а б/п уж на твоё усмотрение.
сперва корунд списать надо((
СОБРы наши рассказывали, в грудь прилетело бойцу одному. Что было не уточнял. Удивило то что осколки поранили подбородок. Именно эта плита которую skif приговорил к расстрелу была на нём. От самой плиты могли осколки быть или это уже остатки пули и тд?
Да разное может быть- смотря под каким углом пули пришли. Вторичное поражение фрагментами пули от керамики редко (по сравнению со стальными пластинами), но возможно.
ну я когда фортовскую херамику стрелял из 98 честно говоря 7,62 только в виде фрагментов нашел, а если снизу вверх (даж не очень большой угол) то может в морду лица прилететь. сдается мне что воротник от этих вторяков и защищает
Ну собственно да, свинец в пыль, сталь на фрагменты. Воротник должен защитить, да, только его не было, по-ходу.
Мда. На тот момент вопросов задавать не стал я. Да и не до вопросов было им. Момент суровый был. Ну а сейчас можно их по мудохать на эту тему.
quote:Originally posted by Kosta_g:
Да разное может быть- смотря под каким углом пули пришли. Вторичное поражение фрагментами пули от керамики редко (по сравнению со стальными пластинами), но возможно.
Во время отстрела наших плит все фрагменты (керамики) летели в обратном направлении полета пули. Пуля и ее фрагменты оставались внутри плиты. На керамике должна быть противоосколочная внешняя оболочка. Она и останавливает хаотический разлет. Осколки на стальной плите это фрагменты пули и разлетаются чаще всего под углом 0-90 градусов, или происходит рикошет если пуля пришла под острым углом.
quote:Originally posted by Gulo Gulo:
Мда. На тот момент вопросов задавать не стал я. Да и не до вопросов было им. Адрес суровый был. Ну а сейчас можно их по мудохать на эту тему.
Знакомые общие не нашли тебя?)
quote:А вот захотел я так, сомневаюсь что степень пробития увеличится от того что пластина не не плотно прилегают к маникену.
Зря. Степень пробития может измениться как в ту так и в другую сторону, в зависимости от того на что опирается броник. Все равно очень интересно. Спасибо.
15.01.14. в карланюрте трое погибших были в корундах пробития были 7.62мм с расстояния менее 15м
забыл дополнить акм патроны бронебойные 7н23
земля пухом парням...
корунд очень бюджетный броник, с маленькой площадью защиты по 6а, они так сказать решили защитить по максимуму ЖВО, но в угоду весу сделали их маленькими...
очково жить...
.
Ну вот распилил бульку 5,45 из тех патронов что броню отстреливал. Просьба спецам отписаться
Ну вполне себе обычный ПС. А год какой на нем?
quote:Originally posted by jako-swat:
15.01.14. в карланюрте трое погибших были в корундах пробития были 7.62мм с расстояния менее 15м
Все попадания насколько я знаю в бока пришлись. Если интересно, могу уточнить.
quote:Originally posted by Gulo Gulo:
Все попадания насколько я знаю в бока пришлись. Если интересно, могу уточнить.
Да существенная была бы информация, какой бок, левый или правый, через пакет, или в незащищенное место. И еще, были ли раненые, куда еще были попадания.
quote:Originally posted by Al_Ang:
Ну вполне себе обычный ПС. А год какой на нем?
А вот сразу спросит фото патрона и пули нельзя было?:-)
Щаз пойду гильзу искать:-)
17 и 97 набито...думаю что год 97всетаки...17год ну как бы под сомнением:-)
А я специально на просил фото, т.к. там еще и номер завода, который всем знать не обязательно. Кстати патроны свежие довольно-таки, может там действительно сердечник более закален (хотя может быть и наоборот)
quote:Originally posted by Al_Ang:
А я специально на просил фото, т.к. там еще и номер завода, который всем знать не обязательно. Кстати патроны свежие довольно-таки, может там действительно сердечник более закален (хотя может быть и наоборот)
может и закаленнее)))
но однако редутовскую сталь шьет, радует что не на вылет, как говорится Храни Бог пасанов юзающих сие изделие
А в редуте и дефендере пластины по качеству одинаковые?
quote:
Патрон 7н6, "17"- это код завода, Барнаульский, вроде. Про год уже написали.
Все попадания насколько я знаю в бока пришлись. Если интересно, могу уточнить.
не все. если вы с каспийска то вас там не было когда все произошло также как и мобильника и ханкалы единственная инфа может быть только из двух мест и только в одном вы может и узнаете куда кому чего
ну да в принципе не важно. но один броник выдержал попадания хоть и погиб боец в больнице
quote:Originally posted by jako-swat:
Все попадания насколько я знаю в бока пришлись. Если интересно, могу уточнить.не все. если вы с каспийска то вас там не было когда все произошло также как и мобильника и ханкалы единственная инфа может быть только из двух мест и только в одном вы может и узнаете куда кому чего
Ответил в ПМ. Уверен мы поняли друг друга.
парни, не пишите на ганзе в личку (по крайне мере важную инфу), ее (ганзу) не так давно вскрывали и кой чья переписка висела на просторах тырнета
Интересная какая тема. Я как раз сейчас изучаю основы проектирования бронезащиты. Так вот по поводу пробития пластины 5 класса: там же написано, что "Класс защиты 5 при использовании совместно с бронеслоем ФОРТ 2 класса". Поясню в чём тут прикол. Пару недель назад сам бы не понял.
При разработке жилета стремятся обеспечит защиту с минимизацией веса. Поскольку при пробитии стальной пластины всегда вышибается пробка сердечником, то на выходе из пластины уже летит сердечник вместе с деформированной сферически пробкой. Таким образом это позволяет задействовать на этом этапе свойства арамидного бронепакета. Данный подход более приоритетный, чем пихать пластину, которую не пробьет пуля и пакет останется незадействованный. Таким образом, стявя более тонкую пробиваемую пластину, снижается значительно общий вес жилета при сохранении требуемого класса защиты.
по плитам - АСПм1 держат в структуре. АСПм3 самостоятельно, но тяжелее
quote:Originally posted by Белый Дракон:
Интересная какая тема. Я как раз сейчас изучаю основы проектирования бронезащиты. Так вот по поводу пробития пластины 5 класса: там же написано, что "Класс защиты 5 при использовании совместно с бронеслоем ФОРТ 2 класса". Поясню в чём тут прикол. Пару недель назад сам бы не понял.
При разработке жилета стремятся обеспечит защиту с минимизацией веса. Поскольку при пробитии стальной пластины всегда вышибается пробка сердечником, то на выходе из пластины уже летит сердечник вместе с деформированной сферически пробкой. Таким образом это позволяет задействовать на этом этапе свойства арамидного бронепакета. Данный подход более приоритетный, чем пихать пластину, которую не пробьет пуля и пакет останется незадействованный. Таким образом, стявя более тонкую пробиваемую пластину, снижается значительно общий вес жилета при сохранении требуемого класса защиты.
Поясню в чем прикол...если вы внимательно посмотрели бы фото с пластинкой то увидели б надпись "При использовании без базового бронеслоя класс защиты 3 для АК" собственно обстрел патроном 7Н6 данная пластина не выдержала, потом возникли вопросы по используемой пуле, для чего был сделан разрез данной пули (присутсвующие подтвердили что сие есть патрон 7Н6). и данный патрон данная пластина должна держать...а она не держит...
я доступно объяснил?
quote:Originally posted by skif1980:
класс защиты 3 для АК
ага, а дальше еще написано, что "; 5 - для СВД ЛПС". Получается, что для калаша она должна сама по себе держать 3 класс, а если взял в руки СВД, то сразу становится 5-го класса?
quote:Originally posted by Белый Дракон:
ага, а дальше еще написано, что "; 5 - для СВД ЛПС". Получается, что для калаша она должна сама по себе держать 3 класс, а если взял в руки СВД, то сразу становится 5-го класса?
Представте себе да...и свд (98) она держит не напрягаясь по 5 классу, а вот АК по 3 нет...
ну а ваша какая версия сей надписи?
Сдаюсь. Нет слов. Тем ценнее результаты отстрела.
Хотя нет. Странно как-то. Так не бывает. Либо она 5-го сама по себе и держит по нисходящей все остальные патроны, либо нет. Если она сама по себе 5-го, то должна держать и термоупрочнённый АК-74. Нестыковка какая-то. Может винтовка слабая?
Нет никакой прямой зависимости что держит 5.45 (тус не тус, материал сердечника, скорость) и "если держит это, то и это должна держать".
Очень зависит от материалов, скоростей и дистанций
quote:Originally posted by Ruslav:
Нет никакой прямой зависимости что держит 5.45 (тус не тус, материал сердечника, скорость) и "если держит это, то и это должна держать".Очень зависит от материалов, скоростей и дистанций
Ну да, такое требование для жилетов в сборе, а не для отдельных пластин. Это я неверно интерпретировал.
А тем временем ГОСТ сменится с 1 июля 2014.
standartgost.ru/Изменение ?3 к ГОСТ Р 50744-95
а на новый пока никто не перешёл)
Ибо он сумбурен и спорен.
quote:Originally posted by Белый Дракон:
Сдаюсь. Нет слов. Тем ценнее результаты отстрела.Хотя нет. Странно как-то. Так не бывает. Либо она 5-го сама по себе и держит по нисходящей все остальные патроны, либо нет. Если она сама по себе 5-го, то должна держать и термоупрочнённый АК-74. Нестыковка какая-то. Может винтовка слабая?
я тож так думал...но не все так просто.
Винтовка СВ-98, патрон 7Н1, ну и еще был скенар 185грн на скорости где то 900мысов...слабым точно б не назвал))
Подскажите, все же, по пластинам в редуте и дефендере - одинаковые?
пасаны говорят форма разная, а пишут на пластинках одно и то же.
Внимательно все прочел и ознакомился с результатами...
Моё мнение, что они написали хитро на пластине... да, она держит 7,62, вот почему они смело написали 5кл и что голая пластина держит свд, т.к свд нет на другом патроне... а вот с калашом они перестраховались, зная что он есть с "безопасным" 7,62 и "коварным" 5,45 (видимо за счет бОльшей проникающей способности) они пишут 3кл, а он не подразумевает бронезащиту от ак (только пистолетный патрон).
Вместе же с твароновым слоем броник 5.45 держит, как написал Белый Дракон.
7Н6 первый вариант пули 5,45 - причём экспансивная! это было почти исправлено в 7Н10.
quote:Originally posted by skif1980:Поясню в чем прикол...если вы внимательно посмотрели бы фото с пластинкой то увидели б надпись "При использовании без базового бронеслоя класс защиты 3 для АК" собственно обстрел патроном 7Н6 данная пластина не выдержала, потом возникли вопросы по используемой пуле, для чего был сделан разрез данной пули (присутсвующие подтвердили что сие есть патрон 7Н6). и данный патрон данная пластина должна держать...а она не держит...
я доступно объяснил?
Что Вы все мучаетесь )
БЖ выпуска январь 2003года, а отстрел был в 2013 году!!! Этот БЖ уже 2 раза как списан )) и вполне естественно что он не выдержал заявленный класс.
цитата:Изначально написано solodkovg:
Что Вы все мучаетесь )
БЖ выпуска январь 2003года, а отстрел был в 2013 году!!! Этот БЖ уже 2 раза как списан )) и вполне естественно что он не выдержал заявленный класс.
10 лет - поверьте не срок для пластины подавно
Доброго всем господа. Вопрос был. А плиты керамисеские временные ограничения на использование имеют? В смысле срок годности какой? И если он есть, то скока это лет?
Вообще для стальных и композитных плит гарантированный срок экплуатации 10 лет, на керами еще меньше. (каждый производитель заявляет конкретный срок)
После его истечения вроде как 50/50 пробьет ил инет ))
А что с ними случается, интересно?
То же что и тут на отстреле, сквозное пробитие плиты и если кевлар такой же старый то возможно и прохождение осколков сквозь него.
Спору нет, БЖ даже старый в любом случае лучше чем ничего, но просто списанные и ооочень старенькие БЖ с большой долей вероятности могут Вас и не спасти.
Я имел в виду с технической точки зрения: что в пластине за 10 лет происходит? Кевлар-то ещё можно понять, но пластина...
цитата:Изначально написано solodkovg:
Вообще для стальных и композитных плит гарантированный срок экплуатации 10 лет, на керами еще меньше. (каждый производитель заявляет конкретный срок)
После его истечения вроде как 50/50 пробьет ил инет ))
Ага, 10 лет она (пластина) держит а на 10 ле и 1 день - все, пробитие:-)
Нее, ну вы в самом деле ассмешили:-)
Что ж такого должно произойти с пластиной что б она держала пулю с большей энергией и шилась легкой?
цитата:Изначально написано solodkovg:
Что Вы все мучаетесь )
БЖ выпуска январь 2003года, а отстрел был в 2013 году!!! Этот БЖ уже 2 раза как списан )) и вполне естественно что он не выдержал заявленный класс.
Я таки дико извеняюсь.... Бронежилет то все заявленое выдержал. Не выдержала плита 2007 года.читайте внимательно
цитата:Изначально написано Fath:
Я имел в виду с технической точки зрения: что в пластине за 10 лет происходит? Кевлар-то ещё можно понять, но пластина...
Ржавеет она и микротрещины еще. Да такие избирательные что 7,62*54 держат а 5.45*39 шьется как бумага:-):-):-)
цитата:
2007 это порядковый номер.
Дата изготовления пластины-Апрель 2003 года.
перечитал старую тему, немного расмешили....у керамики срока старения я не слышал, сталь должна проржаветь чтобы потерять свои свойства....кевлар поверю и тот должен чуть ли в труху не згнить))
А полиэтиленовые плиты? Пластик медленно разлагается)
цитата:Изначально написано Mayglint:
А полиэтиленовые плиты? Пластик медленно разлагается)
В основном пластик от ультрафиолета и температуры разлагается, пакеты из универсамов десятилетиями если не столетиями будут загрязнять нашу планету.
Кстати металл тоже изменяет кристалическую решетку со временем, но это сотня лет или больше.
На тему пулестойкости и не однозначного понимания стойкости на бирках к фортовским плитам предлагаю посмотреть сводную табличку вот тут
цитата:Изначально написано Shurup85:
На тему пулестойкости и не однозначного понимания стойкости на бирках к фортовским плитам предлагаю посмотреть сводную табличку вот тут
как я понял фишка в том были ли эти 7Н6 с ТУСом или без ТУСА...
Вообщем то да, под табличкой, по ссылке выше, есть примечание.
Вопрос к году патрона или же это на тему "вероятности не пробития"
По второй версии нечего сказать нельзя, нет статистики, всего один выстрел и тот спорный.
Примечание.
1. Стальной сердечник – сердечник из мягкой стали. ТУС – термоупрочнённый сердечник, пуля повышенной пробиваемости. Бронебойная пуля – с остроконечным сердечником из стали российской марки У12А с закалкой на максимальную твёрдость или аналогичных зарубежных с такими же характеристиками.
2. 7,62х39 с пулей ПС-43 из мягкой стали снята с производства в 1992 году. Взамен под тем же обозначением выпускается патрон 7,62х39 с пулей ТУС. Отличие можно определить только по году выпуска.
3. Патрон 5,45х39 с пулей 7Н6 из мягкой стали выпускался с 1981 по 1992. С1992 по 1998 – патрон 7Н6 с пулей ТУС. С 1998 – патрон 7Н10 (повышенной пробиваемости) с пулей ТУС.
...
судя по гильзе, если я не ошибаюсь, 7Н6 с ТУСом
ну вот вообщем то непонятки и разрешились