Высокоточная Стрельба

подскажите пожалуйста!

vodolaz4x4 30-03-2010 18:23

Имеется HS , прицел стоит NF 12-42 сетка mlr , к сожалению на планке <зброяровской> (как сказали в магазине где это все предварительно собирали, хотя не исключено что планка какая то "левая") :типа 20тиминутной (одно отверстие из 4х не совпадает ) при <холодной> пристрелке на 100 метров опускать точку лазера уже некуда, при 12ти кратном увеличении точка находится на второй от центра <большой> риске по вертикали. После увеличения и в процессе увеличения до 42х-поднимается на самый верх, практически уходя за пределы сетки. При установке под переднюю часть планки кусочка фольги (около 1мм толщиной) картина меняется, точка в центре как при 12ти, так и в процессе увеличения до 42х крат, там и остается. Если не затруднит уважаемые, подскажите, что происходит. К сожалению сам до конца не понимаю:..заранее благодарен.
vodolaz4x4 30-03-2010 18:27

и еще, поскажите пожалуйста, как померять сию планку, может она совершенно не 20тиминутная.......
vovgun 30-03-2010 19:43

quote:
как померять сию планку, может она совершенно не 20тиминутная.......

В Калькулятор толщины прокладки
http://www.ada.ru/Guns/sako/75/Varmint/scope.htm
вводите длину планки и толщину её концов

vodolaz4x4 30-03-2010 21:28

чего то я недопонимаю, там одна толщина выходит, в моем случае при расстоянии 117 при 20 минутах, по формуле выходит 0, 68 , это с какой стороны? у меня 10,1 с одной 7 мм с другой...
vovgun 30-03-2010 22:50

quote:
...при расстоянии 117 ...у меня 10,1 с одной 7 мм с другой...

Это дохрена.
10,1-7=3,1мм

click for enlarge 527 X 322 32,3 Kb picture

Andrey G 30-03-2010 22:57

Игорь, Здраствуй!
Померил сейчас свою планку... С одной стороны 10.5 с другой 6.4...(+\-)
Мне Константин-(Зброяр) высылал планку лично... У него все - 20 МОА ...

Только это не сразу тот размер который вставляется в таблицу,
на Ремингтоне задняя часть ресивера сфрезерована ниже передней...
Надо считать за вычетом этой разницы... а она как раз миллиметра- 3...

Считаем (10.5- 3.0)= 7.5- 6.4= 0.9... при длине планки 138мм выходит ~20МОА.

стрелок1967 30-03-2010 22:57

quote:
Имеется HS , прицел стоит NF 12-42 сетка mlr , к сожалению на планке <зброяровской

Купите нормальную планку Найтовскую или Баджеровскую.
А поправок с такой оптикой на 100м не хватит. (с планкой 20моа)
5.5х22 надо было ставить.
стрелок1967 30-03-2010 23:04

quote:
кусочка фольги (около 1мм толщиной) картина меняется

Могли радиусы посадочных мест прое.... А коль отверстия не совподают то это знак в сторону мусорного ведра, или надо пилить отверстие, до совпадения (если это возможно)
vodolaz4x4 30-03-2010 23:33

да уж.....гдеж ее купить нормальную...
vodolaz4x4 30-03-2010 23:38

и еще жутко интересно, почему СТП ( точка лазера) в одном варианте поднимается при увеличении, в другом стоит на месте..... ?
vodolaz4x4 30-03-2010 23:42

2vovgun
10,1 толщина сзади планки, 7мь спереди, разница в уровне как Вы и написали 3, 1 , что это значит?
Слонёнок Гобо 30-03-2010 23:46

На планке Nightforce 20 MOA стоит NF NXS 12-42x56. Запас поправок вниз при пристрелке на 100 м (VLD168/N150 44,5 gr ~ 807 м/с) 1 минута, вверх 46 минут. Чего ещё надо?
Andrey G 30-03-2010 23:48

Значит она без наклона вообще...
стрелок1967 30-03-2010 23:48

quote:
да уж.....гдеж ее купить нормальную

Лучьше в США, а если нет то в Москве в магазине Тактика
vodolaz4x4 30-03-2010 23:52

нету ни одной минуты..... более того, на 100 метров при О, стп находится на самом верхнем делении сетки...
vodolaz4x4 30-03-2010 23:55

2стрелок1967
спасибо.
vodolaz4x4 31-03-2010 12:00

2Andrey G
Привет Андрей, начало это раздражать , решил сделать нормально, ну и вот, столкнулся, причем у Жени с NF 12-32 все ок....
vodolaz4x4 31-03-2010 12:09

quote:
Originally posted by Andrey G:
Значит что она без наклона вообще...
ну если она вообще без наклона , то совсем ничего не понятно....

Andrey G 31-03-2010 12:34

Вообщем давай фотографии... Все решится.
vodolaz4x4 31-03-2010 01:13

quote:
Originally posted by vovgun:

Это дохрена.
10,1-7=3,1мм

то есть как я понимаю , сейчас у меня планка на 91 минуту? + надо учитывать разницу в уровне посадки передней и задней части планки?

Dr. Watson 31-03-2010 07:50

Джентльмены, это всего-лишь железка.
- Прикрутите слегка, поставьте прицел на кольцах, сведите в-холодную (forummessage/17/411 )
-Затем прокликайте запас поправок в обе стороны. Лучше бы с борсайтером, но можно и без.
- Мало? Снимите прицел, подготовьте проставки (шимз) нужной толщины по вышеприведенному расчету. И беддингуйте базу с ними. Я так наклонял и базу Люп СТД, и Фаррела 10 МОА.

Док

Andrey G 31-03-2010 07:51

quote:
10,1-7=3,1мм
Из разницы расчитываем...
Но от размера задней части надо отнять разницу уровня ресивера в той части...
А она -3мм. Из этих размеров (10,1- 3мм)= 7,1- 7 = 0,.. Получается что наклона нет...
vodolaz4x4 31-03-2010 11:44

quote:
Originally posted by Dr. Watson:
Джентльмены, это всего-лишь железка.
- Прикрутите слегка, поставьте прицел на кольцах, сведите в-холодную (forummessage/17/411 )
-Затем прокликайте запас поправок в обе стороны. Лучше бы с борсайтером, но можно и без.
- Мало? Снимите прицел, подготовьте проставки (шимз) нужной толщины по вышеприведенному расчету. И беддингуйте базу с ними. Я так наклонял и базу Люп СТД, и Фаррела 10 МОА.

Док

все более-менее понятно, спасибо... неясно одно, отчего происходит передвижение лазера вверх при увеличении в одном случае, и не происходит в другом....

Dr. Watson 31-03-2010 12:52

quote:
Originally posted by vodolaz4x4:

передвижение лазера вверх при увеличении


Не уловил суть...

Док

стрелок1967 31-03-2010 13:44

quote:
передвижение лазера вверх при увеличении в одном случае, и не происходит в другом....

Дело в планке, если дело было в оптике то после даже многократного подкладывания лазер бегал всеравно.
А в вашем варианте без подкладки бегает а с подкладкой не бегает.
Планку менять надо.
Dr. Watson 31-03-2010 14:06

Все равно не понял. Если при перемене кратности меняется СТП - кирдык прицелу и планка тут не при чем.

Док

стрелок1967 31-03-2010 17:35

quote:
Если при перемене кратности меняется СТП - кирдык прицелу и планка тут не при чем

Если СТП при смене кратности меняется, то проблема в прицеле.

В даном варианте меняется СТП если не подкладывать под планку не чего, а когда подкладывает под планку фальгу то СТП при смене кратности не меняется.

Andrey G 31-03-2010 20:01

Игорь... Дай фотографию! Или отпиши Косте-(Charley) на E-mail... Вопрос что за планка... !?
Dr. Watson 31-03-2010 20:22

quote:
Originally posted by стрелок1967:

меняется СТП если не подкладывать под планку не чего, а когда подкладывает под планку фальгу то СТП при смене кратности не меняется.


Хмммм... на первый взгляд совсем не связанные процессы. База цельная?

Док

стрелок1967 31-03-2010 21:21

quote:
Дай фотографию! Или отпиши Косте-(Charley) на E-mail... Вопрос что за планка... !?

И почему не совподает отверстие?
vodolaz4x4 31-03-2010 23:49

quote:
Originally posted by Dr. Watson:
Все равно не понял. Если при перемене кратности меняется СТП - кирдык прицелу и планка тут не при чем.

Док

именно так, только когда подкладываю, все в порядке....

vodolaz4x4 31-03-2010 23:54

база цельная
vodolaz4x4 01-04-2010 12:01







vodolaz4x4 01-04-2010 12:03


Charley 01-04-2010 12:22

К сожалению, я не всегда просматриваю форум внимательно. О появившейся проблеме мне уже по телефону сообщили крымчане, за что им отдельное спасибо.
На сегодня практически на все модели планки "Зброяр" имеют длину 160мм.
Контрольные размеры планки:

click for enlarge 779 X 218 19,7 Kb picture

Как мы уже выяснили связавшись с Игорем (vodolaz4x4) планка отличается, как по длине, так и по некоторым другим "водяным знакам".
От куда эта планка появилась и почему ее связали при продаже со "Зброяром" мы разберемся самостоятельно.
Тем не менее от нас СПАСИБО за обратную связь. Со своей стороны в кратчайшие сроки отправим оригинальную планку безвозмездно.

vodolaz4x4 01-04-2010 12:29

планка оказалась не "зброяр", так что прошу прощения за свои поспешные выводы по производителею, сделанные впрочем на основании информации полученной от продавца, возможно что-то не дослушал.... и все таки мучает вопрос по поводу перемещающейся стп, прицел был новый в коробочке, что с ним могло случится то? винтовка в кейсе, эксплуатация весьма бережная....
vovgun 01-04-2010 01:07

quote:
... и все таки мучает вопрос по поводу перемещающейся стп,...

Так вы стреляли или ещё нет? Может мы говорим не о Средней Точке Попадания, а о чём-то другом?

quote:
... при 12ти кратном увеличении точка находится на второй от центра <большой> риске по вертикали. После увеличения и в процессе увеличения до 42х-поднимается на самый верх, практически уходя за пределы сетки...

Если вы говорите о смещении точки от лазера на мишени относительно сетки при изменении кратности, тогда это нормальный случай.
При условии, что сетка во второй фокальной плоскости (видимый размер сетки не меняется при изменении кратности) и точка от лазера не находится в центре перекрестия.

При увеличении кратности у вас просто уменьшается поле зрения и увеличивается угловой размер наблюдаемой мишени, а видимый угловой размер сетки остаётся неизменным. При этом точка лазера на мишени физически своего положения не меняет.

ЗЫ: Зброяру решпект по решению ситуации

vodolaz4x4 01-04-2010 01:33

стрелял. именно так! точка когда "уплывала" , была не в центре! большое спасибо за консультацию.
стрелок1967 01-04-2010 01:43

quote:
по поводу перемещающейся стп, прицел был новый в коробочке, что с ним могло случится то?

На фото планка не зброяровская.
Дождитесь планки.
Или протестируйте прицел на другом ружье, с другим крепежом.
vodolaz4x4 01-04-2010 01:52

да стреляет то он нормально, раздражает только 0 н 350ти метрах из-за этого в общем всю бодягу и затеял..."зброяр" планку свою обещал выслать за что большое им спасибо, тогда и протестирую-отпишусь.
vodolaz4x4 16-04-2010 23:11

докладываю уважаемому сообществу, была установлена новая планка, результат нулевой, все осталось как и было.... ситуация улучшалась только при подкладке в переднее кольцо, или под планку , кусочка фольги около 0, 4 толщиной. в этой ситуации три минуты было вниз, 44 наверх..... кольца повторюсь родные найтовские, АБСОЛЮТНО одинаковые.....
Andrey G 17-04-2010 12:33

Игорь, надо смотреть... Я не пойму почему надо под переднее подкладывать... Давай в Воскресение...
vodolaz4x4 17-04-2010 12:53

мы завтра собрались пострелять, часов в 12ть...
Andrey G 17-04-2010 07:37

Хорошо... Разум должен победить!
CMS-UA 17-04-2010 10:06

Посмотрите наклон колец-стоек к прицелу(школьным угольником),много минут на планке однозначно, если кольца неменять, то прошлифовать установленные на планку кольца притиром, на заднем снять 0.4мм(это делается легко). Удачи, с ув.
Пример притира -
300 x 300
vodolaz4x4 17-04-2010 10:45

спасибо, наклон планки 20минут, как и предполагалось, наклон колец 90 градусов, притирать наверное буду, посмотрю как сегодня отстреляюсь и буду.
bdk 17-04-2010 13:04

Уважаемые подскажите, на базу вивер от Мак, подойдет моноблок от NF под пикатини, вот такой: www.opticsplanet.net ?
bdk 17-04-2010 13:05

База вот такая: www.wht.ru
bdk 17-04-2010 16:58

Неужели никто незнает?
Harry_kisson 17-04-2010 18:22

ИМХО, не вижу смысла в дорогом моноблоке, если ставить на быстросъёмник...
По вопросу.. не ставил, но может и не стать (шаг, толщина "зуба").
С уважением.
bdk 17-04-2010 18:34

quote:
ИМХО, не вижу смысла в дорогом моноблоке, если ставить на быстросъёмник...

другого варианта вивер на Сако, чтобы не сверлить ресивер я невижу,
quote:
По вопросу.. не ставил, но может и не стать (шаг, толщина "зуба").

вот в чем и дело, купить,а потом неподойдет?
Harry_kisson 17-04-2010 19:42

Так поставьте комплект обычных колец на этот быстросъёмник...
Сэконимите порядка 100 долларов и станут наверняка.
С уважением.
bdk 17-04-2010 19:56

quote:
Так поставьте комплект обычных колец на этот быстросъёмник...

эта база без наклона, тогда придеться кольца точить для наклона в 20 моа.
Harry_kisson 17-04-2010 20:13

Придётся конечно, если нужен наклон, но это ИМХО лучше,
так как в пазы планки, войдут и упрутся, в переднюю часть зубьев (на кольцах)
оба кольца одновременно, а на моноблоке наверняка только один...
разбежка, пусть минимальная, но неизбежна, может вообще не стать...

Высокоточная Стрельба

подскажите пожалуйста!