Высокоточная Стрельба

Бединг на пластиковой ложе Тикки Т3

Серьга1 27-01-2010 19:43

Доброго времени препровождения, уважаемое общество!

Релоадинг, потом стрельба с Тикки Т3 подвигла на мысли о бединге на указанном девайсе с спластиковой, охотничей ложей. Может кто поделиться опытом проведения бединга на данной модели и ложе? А то больно страшновато испортить...

С уважением, Сергей.

Durnev 27-01-2010 22:27

Имею Т3 суперварминт, думаю, ложе походит на ваше по потрохам. Само ложе "жидкое" и беддинг на нем мало что дает жесткости всей системы. Больше имеет смысл заменить лапу отдачи люменивую на стальную. При сборке все собрать, затянуть, потом ослабить ложевые винты чуть-чуть, стукнуть прикладом об пол(без фанатизма) - затянуть винты. Этого в принципе хватит.
Но, если есть желание - то можно и беддинг, а смысл? Лучше тогда ложу поменять совсем. Да, забыл сказать, у меня .243свин, тяжелый прицел, толстый ствол, поэтому вес ложи и ее резонанс в общем ансамбле не сильно слышно.
Chuck 28-01-2010 05:30

Соглашусь с отсутствием смысла беддинга на синтетической ложе. Да и не липнет к нему смола нифига. Лучше заказать готовую или сделать ложу из ламината (как я сделал ). Там и беддинг сделать не проблема. Кстати, мне самодельная ложа из ламината для Т3 так понравилась, что заказал еше две чурки для других винтовок.
ЗЫ. У меня в результате торговли-обмена кажется высвобождается фабричная ложа из ламината для Т3. Состояние должно быть отличное. Еше не видел.
Durnev 28-01-2010 08:52

quote:
Originally posted by Chuck:

на синтетической ложе. Да и не липнет к нему смола нифига.



Тут маленькая поправочка. Если ложа из полиамида, как Белл и Карлсон, то смола к ней липнет, она по сути сама из смолы. А вот простенькие термолитые ложи - да, они не склонны склеиваться, как полиэтилен себя ведут.
Chuck 28-01-2010 10:38

Я так понял, что разговор про родную пластиковую зашел. На композитных типа Макмиллан - беддинг без проблем.
Дервиш 28-01-2010 15:04

ИМХО беддинг конкретно этой ложи Тикки не имеет никакого смысла . Для результата ложу нужно однозначно менять.
parohod 28-01-2010 17:48

При наличии рук и гравера всё делается. Так же наполняется цевьё и приклад дробо-девконовой смесью что придаёт кроме веса жёсткость(вес винтовки в обвесе, без патронов у товарища получился 7200). Лапку отдачи действительно нужно поменять... А результат будет. Однозначно
Серьга1 28-01-2010 18:28

Вот винтовка, что за ложа?
click for enlarge 1920 X 1440 206,4 Kb picture

И ещё вопрос: Какой минимально допустимое расстояние должно быть между втулкой и болтиком? т.е. внутри втулки стоит болтик, дык если например болт наружный диаметр 6 мм, то втулка внутренний диаметр (дырка)- мм ?
С уважением, Сергей.

PS: лучшая группа из 3 выстрелов - 11мм стрельба велась с перерывом-стрельул подождал и т.д.
click for enlarge 778 X 583 64,8 Kb picture

стрелок1967 29-01-2010 01:36

quote:
указанном девайсе с спластиковой, охотничей ложей

Железо забрать а приклад в угол.
Приобрести хороший приклад и жызнь и стрельба наладится.
Второй вариант.
Если хотите експерементировать с родным прикладом может повезет, а может и хуже быть, лучше оставить все как есть, стреляет, разброс небольшой,
Серьга1 29-01-2010 19:09

Вадим, она оказывается сделана под правую руку...
Chuck 29-01-2010 19:20

Извини, не обратил внимания, что у тебя под левую.
Серьга1 30-01-2010 06:08

quote:
Извини, не обратил внимания, что у тебя под левую.



Да не, у меня ложа сделана как под левую так и под правую руку. А есть ли у кого ссылочка где можно приобрести пластиковую ложу под Тикку Т3, чтоб слали в Россию.

С уважением, Сергей.

Chuck 30-01-2010 06:52

Сергей, нафига тебе пластик? У тебя же есть. Надо композит брать. Знаю только только одну контору, что делает ложи для Т3:
http://mannersstocks.com/
Но цены там... Со всеми накладными вылезет в 700 долларов, если вышлют. Не нашел, шлют ли в Россию.
Мой тебе совет - не парься, купи чурку ламината и сделай сам. Уложишься в 200-250. Если есть опыт работы с эпоксидкой - можно сделать самому из угле- или стековолокна. Не боги горшки обжигают. Зато это будет по тебе.
Хотя, Тикка и на родной пластиковой ложе стреляет очень неплохо.

И еще, ты там спрашиваешь про зазор. Я так понял, зазор между болтами и втулками пиллар-беддинга. Отверстие во втулке должно быть 7-8мм, главное, чтобы при стяжке болт не касался втулки.

MishGun 02-02-2010 08:06

quote:
Originally posted by Chuck:
.... Я так понял, зазор между болтами и втулками пиллар-беддинга. Отверстие во втулке должно быть 7-8мм, главное, чтобы при стяжке болт не касался втулки.

Почему ?

Goose 02-02-2010 13:20

quote:
Originally posted by Chuck:

Знаю только только одну контору, что делает ложи для Т3:
http://mannersstocks.com/



тут буду собирать ссылки по апгрейту ТИККИ. Добавляйте желающие.
http://www.6ppc.ru/index.php?option=com_weblinks&catid=55&Itemid=23

что касается лож, то делает ещё Роедале под АВэшную ложу и Робертсон, но он сейчас заказами завален.
Меннерса ложи самые дешёвые на рынке для ТИККИ. 475 баксов без антабок и в моно цвете. Доступна сейчас только модель Т4 (без щеки). Полностью выфрезерованна под тикковские кишки. Потом можно сделать беддинг и счастье не за горами
Я заказал у него одну. Срок исполнения 8-9 недель. Не спрашивал шлёт ли в Россию, т.к. сам заберу в Штатах.

Серьга1 02-02-2010 19:39

Вадим, сильно интересует теоретическое обоснование факта большего размера дырки внутри втулки и почему болтики не должны касаться внутренней стенки данных втулок. По логке вещей, если между болтом и внутренней стенки втулки нет зазора, то возникает дополнитльное ребро жесткости, ведь так?

С уважением, Сергей.

Durnev 03-02-2010 08:26

quote:
Originally posted by Серьга1:

По логке вещей



Стяжные винты должны нести только осевую нагрузку. Для снижения напряжений в ресивере, ложе. А так же для равномерного распределения нагрузки на гласс-бединг. Для того что бы винт нес именно осевую нагрузку - необходимо равномерное пятно контакта головки винта и втулки. А это возможно только при отцентрированности втулки относительно винта. Вот и получается, что сам винт некасается втулки. Нагрузку на отдачу несут лапа отдачи и тело ресивера - по тангете(скольжению, сдвигу) относительно беддинг-гласа - то есть распределенной силы трения. Это связано с незначительными, но присутсвующими упругими деформациями в пятне контакта лапы отдачи и ее ответного опорного в цевье. а так же прочих упругих деформаций как в ресивере.
Вот, коротко, без подробностей - где то так...
Серьга1 03-02-2010 16:14

quote:
тяжные винты должны нести только осевую нагрузку. Для снижения напряжений в ресивере, ложе. А так же для равномерного распределения нагрузки на гласс-бединг. Для того что бы винт нес именно осевую нагрузку - необходимо равномерное пятно контакта головки винта и втулки. А это возможно только при отцентрированности втулки относительно винта. Вот и получается, что сам винт некасается втулки. Нагрузку на отдачу несут лапа отдачи и тело ресивера - по тангете(скольжению, сдвигу) относительно беддинг-гласа - то есть распределенной силы трения. Это связано с незначительными, но присутсвующими упругими деформациями в пятне контакта лапы отдачи и ее ответного опорного в цевье. а так же прочих упругих деформаций как в ресивере.
Вот, коротко, без подробностей - где то так...



Ну вроде в голове прояснилось..., вобщем-то вопрос остался, какой зазор между винтами и внутренней стенкой втулки должен быть?
Опять же по логике вещей, если брать мысли Константина (Durnev) за основу, то разници нет какой промежуток между болтами в внутренней стенкой втулки. Так как вин должен нести осевую нагрузку. Я правильно понял?

С уважением, Сергей.

OllBY 03-02-2010 18:27

quote:
Originally posted by Серьга1:

какой зазор между винтами и внутренней стенкой втулки должен быть



Достаточный для того, чтобы при отдаче при неизбежном движении всех частей винтовки винты не коснулись втулок. То есть чем больше - тем лучше.
Durnev 03-02-2010 21:37

quote:
Originally posted by OllBY:

Достаточный для того, чтобы при отдаче при неизбежном движении всех частей винтовки винты не коснулись втулок



+1
MishGun 04-02-2010 13:51

Коллеги возник вопрос, втулки из бронзы подойдут или нет ?
Серьга1 05-02-2010 06:28

quote:
Коллеги возник вопрос, втулки из бронзы подойдут или нет ?



Может кто-нибудь ответить имениннику? Тоже вопрос интересен, так как 40см прутка из бронзы стоит в углу.

С уважением, Сергей.

Durnev 05-02-2010 08:15

Бронза для втулок - не лучший материал. Имеет низкий коофицент трения по стали. Но это ИМХО. Думаю, втулки можно смело делать просто стальными, алюминий не обязателен. Алюминий пользуют по причине его легкой механической обработки, а так же в нем хорошо осаживаются стяжные винты, слегка подминая под себя опорную поверхность под шляпкой.
Серьга1 13-02-2010 15:48

Откурутил винты, вынул ствол и ужаснулся о количестве грязи лесной, пыли, даже ветка нашлась...
Сейчас попробую фото выложить если шайтан-машин Ганзы позволит, а то она привередливая...
В Америке заказана двух компазитная бакситка, втулки. Только честно говоря пока смутно понимаю где необходимо "лишний пластик выбирать" из ложи? Кто посоветует?
click for enlarge 1296 X 972 265,4 Kb picture
click for enlarge 1296 X 972 175,1 Kb picture
click for enlarge 1296 X 972 227,0 Kb picture
click for enlarge 1296 X 972 139,6 Kb picture
click for enlarge 1296 X 972 201,7 Kb picture
vovgun 15-02-2010 01:12

quote:
Originally posted by Durnev:
Имею Т3 суперварминт, думаю, ложе походит на ваше по потрохам. Само ложе "жидкое" и беддинг на нем мало что дает жесткости всей системы. Больше имеет смысл заменить лапу отдачи люменивую на стальную. ...

quote:
Originally posted by parohod:
Лапку отдачи действительно нужно поменять...

А в чем глубокий смысл замены алюминия на сталь?
Думаете 2мм лапы, что торчат из ложи и цепляются за ресивер сильно гнутся при выстреле?
Тогда уж действительно попробовать залить полости вокруг лапы и стяжных винтов, думаю, больше смысла.

Durnev 15-02-2010 08:01

quote:
Originally posted by vovgun:

А в чем глубокий смысл замены алюминия на сталь?
Думаете 2мм лапы, что торчат из ложи и цепляются за ресивер сильно гнутся при выстреле?



А глубой смысл в том, что после некоторого настрела на лапе появляется явный отпечаток от ресивера, причем в виде пластической деформации. Хоть какой вы беддинг налепите - ложе пластиковое, и в момент выстрела оно меняет геометрические размеры значительно. Поэтому и предлагается лапу выполнить из стали. От общих деформаций нам не уйти таким образом, но, во всяком случае, они сместятся в зону упругих деформаций. В том же ключе можно сказать и про беддинг - он не устранит деформаций, но они(деформации) будут более однообразны от выстрела к выстрелу - а следовательно благоприятно могут повлиять на кучность оружия в целом.
vovgun 15-02-2010 09:43

Хмм... Про отпечаток знаю.
https://forum.guns.ru/forummessage/56/587969.html
Но это всего лишь отпечаток, не более. Не думаю, что он станет глубже. Или у кого-то промяло лапу до середины?
На боевых упорах тоже отпечатки остаются, но никто не говорит о замене затвора.
Серьга1 15-02-2010 19:13

vovgun, а Вы не думали про бединг? Я уже голову сломал и хочется и страшновато налететь на внеплановые расходы по покупки новой ложи...

С уважением, Сергей.

vovgun 15-02-2010 20:34

Думал. Но окончательное решение о замене ложи ещё не принято
Тоже придерживаюсь мнения, что на этой пластиковой ложе беддинг даст результат, который будет очень сложно заметить.

С уважением.

Серьга1 16-02-2010 05:03

quote:
придерживаюсь мнения, что на этой пластиковой ложе беддинг даст результат, который будет очень сложно заметить.

Тут на медни разговаривал с Игорем (Н-СКИ) они делают на пластиковой ложе бединг (винт не помню, название сложное). Он убеждён, что толк и результат бедут. Я в результат пока верю.

С уважением, Сергей.

vovgun 16-02-2010 09:28

Как уже говорили, смотря какой пластик. H-S Precision и наша ложа - две большие разницы. А если к нашей ложе состав не прилипнет? Начинать надо с эксперимента по подбору клея, думаю.
Серьга1 16-02-2010 19:33

quote:
Начинать надо с эксперимента по подбору клея, думаю

Тут один знакомый купил сако-85м (сдолами на стволе) в 30.06, в пластике. Сразу, не стреляв сделал следующее: ослабил винты, положил винт на пол и руками начал тянуть ствол в одну сторону ложу в другую. Естественно обнаружил небольшой, 2-4 мм, люфт, выташил ствол вытачил небольшую шайбу, подогнал её по размру. Обыкновенной бакситкой приклил в место, где обнаружил люфт. Теперь люфта нет. Не занаю правильно это или нет, покажет стрельба, он не стрелял, оптику ждём из США (чтобы мы без этой страны делали... ?)Но факт то в том, что эта шайба очень хорошо приклеилась к ложе пластиковой. Вот и думай после этого.
Сам думаю следующее: ведь можно попробовать капнуть клея в ложу и посмотреть прилипнет она или нет, если действительно не липет - делать ничего не буду. Возможно где-то ошибаюсь - поправьте...

С уважением, Сергей.

Игорь Ш 18-02-2010 12:09

ИМХО зря, лучше бы пострелял сначала, а то теперь если вдруг сеять начнет, непонятно на что пенятьб то ли на шайбочку то ли еще на что.

У меня 85-я финлайт, там беддинг блок , вроде не люфтит, сейчас фотку прилеплю
click for enlarge 1600 X 1200 915,8 Kb picture

Durnev 18-02-2010 19:06

quote:
Originally posted by vovgun:

Но это всего лишь отпечаток, не более



Вам точно пострелять, или потыкать в инете кклавой? Попробуйте разобраться в процессинге, рекомендую. Без обид.
OllBY 19-02-2010 04:47

quote:
Originally posted by vovgun:

А если к нашей ложе состав не прилипнет



А с чего ему не прилипнуть? Нет, не так вопрос задал - а что делает что-либо прилипающим к чему либо?
Сделать поверхность шершавой, сильно шершавой, просверлить диаметром милиметра по три под различными углами несквозные глухие отверстия, при беддинговании убедиться, что состав в эти отверстия проник (я зубочистками проталкивал, вытесняя воздух. И будет держаться.
Durnev 19-02-2010 07:17

quote:
Originally posted by OllBY:

А с чего ему не прилипнуть?



Пробовал несколько составов эпоксидных, разных. Адгезии с материалом ложи а-ля Тикка не получается. Мне почему то кажется на попробовать что то полиэфирное. Неплохобы разобраться к усадкой состава при полимеризации, а то и просверленные под разным углом отверстия не очень спасут. А вообще - полостей разных в районе лапы отдачи там предостаточно, остается вопрос только на мостиках вокруг магазина - там и мяса мало, и ложа гуляет даже от нажатия пальцем.

А порядке офф-топа: может нагреть ресивер до температуры начала размягчения полимера ложи, да и притянуть его винтами? После остывания будет просто супербеддинг. Может еще в качестве материала для беддинга использовать термокарандаши для клеящих пистолетов?

parohod 19-02-2010 13:38

Девкон липнет.
Серьга1 19-02-2010 15:56

quote:
Девкон липнет.



Н-СКИ говорит тоже самое и я ему верю !
vovgun 19-02-2010 16:46

quote:
Originally posted by Durnev:

Вам точно пострелять, или потыкать в инете кклавой?...


Право, не понимаю, где я до настоящего поста нафлудил в этой теме?

quote:
Originally posted by Durnev:

...Попробуйте разобраться в процессинге, рекомендую. ...

Изучать принципы построения точного стрелкового оружия я начал ещё в середине 80-х под руководством моего тренера по стрельбе в ДОСААФ, тогда же впервые сам уложил ствол СМ-ки в ложу.
В течение 4-х лет вникал в артиллерийскую баллистику в военном училище.
Не думаю, что за 8 лет на форуме и общеизвестных англоязычных стрелковых ресурсах я пропустил что-то чрезвычайно важное из аксиом высокоточки, что мной не прочитано и не сохранено в компе. Начиная с постов тутошних мэтров и до трудов Юрьева, Лонга, Макферсона, Пуллэма и Вогна.
Если Вы имеете что-то новое, что можете добавить к этим материалам, с удовольствием почитаю и буду весьма признателен.

Что касается легкосплавной лапы отдачи.
По роду деятельности мне ежедневно приходится сталкиваться с работой различных механических узлов при знакопеременных нагрузках, ударных в т.ч.
Так что на основе личного опыта уверен, что не МАТЕРИАЛ лапы отдачи является слабым звеном в тикковской пластиковой ложе.

А пострелять я завсегда пожалуйста. Ближайшие выходные как раз этому и будут посвящены.
У Вас, как я понимаю, беддинг на Тикке сделан и лапа стальная?
Где можно взглянуть на Ваши мишеньки, чтобы сравнить?


quote:


...Без обид.


Даже и не думал
Counter-Striker 20-02-2010 23:10

quote:
Originally posted by OllBY:
А с чего ему не прилипнуть?

А попробуйте приклеить эпоксидкой что-либо, к полиэтилену, любой шершавости.
quote:
Originally posted by Durnev:
Попробуйте разобраться в процессинге

Процессинг - это обслущивание платежных карт в банках что-ли?
OllBY 21-02-2010 04:15

quote:
Originally posted by Counter-Striker:

приклеить эпоксидкой что-либо, к полиэтилену



Можно продолжить - к фторопласту..
Вот как из них начнут ложи ружейные делать, тогда и поговорим.
Durnev 21-02-2010 10:13

И чего все на меня накинулись? Смайлик в конце поста никто не разглядел что ли?

По материалу лапы отдачи - есть подозрение, что в процессе настрела появляется не только отпечаток - но и некоторый зазор. Вот и думаю про сталь - как более правильный материал лапы, кстати, себе я так и поставил.
Некоторый зазор - это не есть гуд, тут думаю, спорить некто не будет.

Про Девкон - он какую имеет основу? Честно, просто незнаю, вот и спрашиваю, но судя по запаху - нефига не эпоксидка. Может кто уточнит?
К сожалению, у меня Девкон весь кончился, но раз говорят что нормально липнет - буду заказывать еще, надо все ж Тиккой позаниматься, эта тема оказалась заразной.

До этого моя Тикка стояла на ложе от Сброяра, теперь вернулась на свою родную - перешла обратно в охоту из чисто стрелкового комплекса.
Что интересно... особой разницы в кучности незаметил, правда, настрела для полной статистики пока маловато. Зима, мороз - неспособствуют активным пострелушкам.

kelik75 21-02-2010 17:12

можно приобрести ложу от зброяр. я купил(правда б.у.) шина типа aw и пластиковые накладки. а радная ложе совсем уж хлипкая
kelik75 21-02-2010 17:15

а разница в кучности есть(хоть и не большая)
Counter-Striker 21-02-2010 18:35

А мишени показать есть?
kelik75 21-02-2010 19:30

как только съезжу на стрельбище-покажу. у нас пока холодно. вот с последнего стрельбища 100 метров-но стрелок я еще тот
click for enlarge 1920 X 1080  81,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 847,0 Kb picture
Durnev 22-02-2010 05:30

quote:
Originally posted by kelik75:

я купил(правда б.у.)



Насколько я понимаю - это ложа котороя была ранее у меня.
Кстати, там лапа отдачи стальная. Кучность на мишени - не показательная, у меня на этой ложе на стометров получалась одна дырка с бахромой. Стелял Бергером88 и Бергером80. На дистанции 100 метров разницы в кучности этих пуль почти нет. На дистанции 300 метров приемущество 88-го Бергера уже заметно. С родной ложи стрелял только 88-м, на дистанцию 100 метров - результат тот же, ну или почти тот же. Надо стрельнуть на 300 метров, думаю будет показательнее.
kelik75 22-02-2010 14:05

да ложе ваше-мне нравится. а мишени вывесил просто которые дома валялись. а рецептик не подскажете?в п.м.
vovgun 25-02-2010 17:07

Вот, кстати, свежая мишенька на 300 метров, 5 выстрелов.
Ложа родная, без апгрейдов, с алюминиевой лапой
click for enlarge 1408 X 1504 377,5 Kb picture
kelik75 25-02-2010 20:13

какой патрон?
vovgun 25-02-2010 20:16

Lock Base 170 gr, гильза Норма, бодисайз, КВБ-7, Сунар 30-06 2,91г (45gr), джамп 0,001", натяг 0,002", скорость около 814 м/с (2670 ф/с)
Durnev 25-02-2010 20:50

quote:
Originally posted by vovgun:

джамп 0,001",



В магазин лезет, или заряжали по одному?
vovgun 25-02-2010 21:20

Сделаны некоторые магические пассы, и всё стало влезать
Кажется, уже давал ссылку на доработку магазина на предыдущих страницах.
https://forum.guns.ru/forummessage/56/587969.html

Всё равно приходится плечо отрывать, т.к. ловлю гильзы при перезарядке, чтобы в снегу не потерять.

Durnev 26-02-2010 23:18

quote:
Originally posted by vovgun:

свежая мишенька на 300 метров



С повторяемостью как? или это лучшая?
Поймите правильно, не подкалываю, у меня нет точного оружия в этом калибре, только в .243.
Но Локбейс люблю, для охоты, в тройнике использую.
vovgun 26-02-2010 23:47

quote:
С повторяемостью как? или это лучшая?

Первая и пока единственная в этом варианте снаряжения
Катастрофически не хватало времени, стрелялась перед охотой для контроля СТП, да и честно говоря не хотелось в этот день настроение себе портить

Чуть позже сделаю серию 25 или 30шт, тогда видно будет.

Durnev 27-02-2010 12:26

quote:
Originally posted by vovgun:

Чуть позже сделаю серию 25 или 30шт, тогда видно будет.



Только просьба. По возможности. Первый и последующие пронумеруйте, опять к теме "лапы из люмени". Может она тут и правда не при делах. Мне к сожалению, опыт не сбацать - лапу поменял, старую выкинул, да и отдача в .243 - ну совсем не та...
vovgun 27-02-2010 12:41

ОК, сделаю.
Самому интересно.
sergey z 27-02-2010 22:29

Добрый вечер всем!Имею две Тикки варминт в 308 и 223 калибах. Поскольку ложе действительно никакое, решил проэкспериментировать с апгрейдом))...Такое не жалко)...Отнес к оружейнику и сказал:Крамсай, бединг хочу перед тем как выбросить))...Знаю точно ,что положил внутрь он Девкон на титановой основе. Сам покупал. Что еще делал не вдавался в подробности, потому что не верил что из гадкого утенка что то получится))....Потом установил прицел, ДТК, сошки, регулирумую щеку(из родной) и затыльник. Отрегулировал УСМ, утяжелил приклад для баланса и уменьшения отдачи ,и решил проверить как это все сработает))....Вот что получилось))...

------------------
С уважением, Сергей.
click for enlarge 1920 X 1440 290,1 Kb picture

sergey z 27-02-2010 23:22

...А вот результат пристрелки 308 кал. на 100м патроном Норма ДЛ.Три выстрела, надо было бы конечно пять, но посчитал что достаточно..., спешил. Расстояние по краям пробоин 9-10 мм.Из 223 результаты такие же!Мишеньки не сохранял, необходимости не было. И что интересно, все летит с первого выстрела!!!Раньше так не было...
click for enlarge 476 X 503 27,2 Kb picture
Goose 27-02-2010 23:38

не плохо! а 223 как стреляет?
sergey z 27-02-2010 23:48

223 на 100м выбивает капсуля в патронах ,вернее в гильзах, из под патронов 12 калибра))

------------------
С уважением, Сергей.

Goose 27-02-2010 23:59

quote:
Originally posted by sergey z:
223 на 100м выбивает капсуля в патронах ,вернее в гильзах, из под патронов 12 калибра))


круто!
заводским патроном?

Серьга1 28-02-2010 08:14

sergey z!

А можете фото показать ложи внутри, где сделан бединг?
И если можете поговорить со своим оружейником интересуют следующие вопросы:
1.Сколько миллимитеров снимали с пластиковой ложи?
2.Девкон приклеился намертво?
3.Втулки наружного диаметра и диаметр дырки внутри?
И вообще какие трудности возникли при проведении данного процесса. Сам жду девкон, по приходу тоже начну...

С уважением, Сергей.

biv68 02-03-2010 01:26

[QУОТЕ][Б]А можете фото показать ложи внутри, где сделан бединг?
И если можете поговорить со своим оружейником интересуют следующие вопросы:
1.Сколько миллимитеров снимали с пластиковой ложи?
2.Девкон приклеился намертво?
3.Втулки наружного диаметра и диаметр дырки внутри?
И вообще какие трудности возникли при проведении данного процесса. Сам жду девкон, по приходу тоже начну...

С уважением, Сергей. [/Б][/QУОТЕ]
Всем привет!
Владелец тоже Тикка Т3 Тацтикал. Винтовку брал с рук, был настрел около
200-300 выстрелов:
сошки харрис, дтк, кейс, кольца+прицел Никко Стирлинг 6-24х56.
Фото были в одной из веток. Кольца поменял практически сразу(стояли силуминовые).
Винтовка стабильно собирает 1МОА. Хотелось большего(сами знаете затягивает). Осенью привез ЦЗ-527 и Тикку в Зброяр, для беддинга. Спецы глянули и вынесли вердикт: чизу берем (пилар беддинг не делали по какой то причине)На Тикке поменяли лапу отдачи на стальную, предупредили, что ложе
хлипкое результата не будет, но все таки сделали не большую постель из девкона.
Тика стрелять от этих манипуляций ни лучше ни хуже не стала.
По пунтку 2- Девкон приклеился намертво (только что разбирал и смотрел)
С уважением

sergey z 09-03-2010 11:58

quote:
А можете фото показать ложи внутри, где сделан бединг?
И если можете поговорить со своим оружейником интересуют следующие вопросы:
1.Сколько миллимитеров снимали с пластиковой ложи?
2.Девкон приклеился намертво?
3.Втулки наружного диаметра и диаметр дырки внутри?
И вообще какие трудности возникли при проведении данного процесса. Сам жду девкон, по приходу тоже начну...

С уважением, Сергей.



...по приезду поговорю с оружейником, попрошу что бы на сайте ответил на ваши вопросы.

------------------
С уважением, Сергей.

Серьга1 09-03-2010 18:47

quote:
что бы на сайте ответил на ваши вопросы

Спасибо, жду...
vovgun 19-03-2010 22:59

quote:
Originally posted by Durnev:

Только просьба. По возможности. Первый и последующие пронумеруйте, опять к теме "лапы из люмени". Может она тут и правда не при делах. Мне к сожалению, опыт не сбацать - лапу поменял, старую выкинул, да и отдача в .243 - ну совсем не та...

Как и обещал, вешаю мишеньки.
Отстрелялся ужастно Отмазываться можно долго: мираж катастрофический, снега по пояс...
Но ,как говорится, назвался Груздём - делай выводы
200м, 1-я Скенар 167, 2-я Локбейз 170
click for enlarge 775 X 857 135,6 Kb picture
click for enlarge 739 X 985 151,7 Kb picture

Нумерация вроде просматривается, слева скорости, справа размер кучи

300м, Локбейз
Из-за миража уже не понимал, в какую мишень стреляю
click for enlarge 739 X 918 160,4 Kb picture
click for enlarge 739 X 986 158,7 Kb picture

Durnev 20-03-2010 09:39

quote:
Originally posted by vovgun:

Из-за миража уже не понимал, в какую мишень стреляю



Повесь антимиражную ленту поверх ствола. Чем шире - тем лучше. Это если мираж свой, от нагрева. А если природный, то ставь кратность прицела поменьше и жди соответсвующих ветровых кондиций. После порыва ветра(схода термического пузыря с поверхности земли) пока воздух ненагрелся до следующего пузыря - бывает период времени (небольшой) когда немиражит и можно стрельнуть вполне сносно.
А вообще - крепись, в апреле будет самая газировка из воздуха. а стрелять бум полюбому.

К сожалению, пока не понял влияние всех мероприятий на кучность конкретного ствола...

kelik75 20-03-2010 10:04

приветствую всех. константин сделали аэрографию на пластике ложе(мультикам сверху матовый лак) и магазин доработал-теперь встает аи без переделок
click for enlarge 1920 X 1080 865,1 Kb picture
Durnev 20-03-2010 10:06

quote:
Originally posted by kelik75:

сделали аэрографию



Где посмотреть?
Серьга1 20-03-2010 16:50

...по приезду поговорю с оружейником, попрошу что бы на сайте ответил на ваши вопросы.

До сих пор нет инфрмации?

С уважением, Сергей.

kelik75 20-03-2010 20:37

на фотке. а пощупать в уфе
Durnev 20-03-2010 20:53

quote:
Originally posted by kelik75:

а пощупать в уфе



Значит пощупаем. Думаю в этом годе до вас доехать полюбому. Да и оренбуржских сурков можно к этому делу приурочить.
kelik75 20-03-2010 21:17

будете у нас-звоните встретимся пообщаемся
sergey z 21-03-2010 16:32

quote:
До сих пор нет инфрмации?

...Говорил с оружейником. Нового он ничего не сказал. Сделал постель под ресс ивер, в некоторых местах выбрал. Даже лапу отдачи не менял. Девкон взялся намертво. С этой ложей больше ничего и не сделаешь.

------------------
С уважением, Сергей.
click for enlarge 1920 X 1440 425,3 Kb picture

Серьга1 22-03-2010 04:48

Сергей Александрович, спасибо за фото.

С уважением, Сергей.

OllBY 23-03-2010 20:37

quote:
Originally posted by sergey z:

Сделал постель под ресс ивер



Странноватый беддинг, IMO. Пятку рессивера не рекомендуют трогать, качество снимка никакое, но, кажется, ствол "клюнул" вниз после беддинга. Форма ниши для лапы отдачи меня смущает. Это она чем-то запонена или блик? Да и заметные поздние заполнения брака под пяткой меня настораживают. Сколы в беддинге удручают, утончение и сход на нет к переди материала беддинга на верхнем срезе ложи не есть гуд. Мне этот беддинг в таком качестве снимка кажется неудовлетворительным. Халявный беддинг, даже мастеру лень было просверлить нормально отверстия под винты.
Дети, не делайте такой беддинг. IMO
parohod 24-03-2010 07:50

quote:
Originally posted by OllBY:

Форма ниши для лапы отдачи меня смущает



Зря смущает, её на снимке нет, вернее, в ней уже находиться лапа отдачи и подскажите кто рекомендует не трогать "пятку ресивера"...
Olson 24-03-2010 12:57

quote:
подскажите кто рекомендует не трогать "пятку ресивера"...


Тоже очень интересно.

sergey z 24-03-2010 14:01

quote:
даже мастеру лень было просверлить нормально отверстия под винты.
....Оказалось что там даже втулки есть, просто увидел их позже. Ствол вниз на клюнул, стоит как родной. Сколов тоже не обнаружил. Хотя ,конечно, хотелось бы что бы работы выполнялись аккуратней, но что уж тут поделаешь...

------------------
С уважением, Сергей.

Серьга1 24-03-2010 17:24

quote:
хотелось бы что бы работы выполнялись аккуратней

По этому беддинг и нужно делать самому, либо очень ответственному человеку, конечно ИМХО.
Но всё равно винтовочка-то стала лучше стрелять!

С уважением, Сергей.

OllBY 24-03-2010 21:04

Про беддинг на синтетических ложах Стивенса, Марлина и Сэвэджа читал про то, что пятку не стоит беддинговать, лучше проложить малярную ленту для зазора. Но там задний стяжной болт вынесён вперёд, в Тикке это, вероятно, не имеет значения и можно (нужно?) беддинговать пятку.
Для того, чтобы эпоксидка приставала к литой (injection-molded) ложе, можно влспользоваться советом от Brownells: или насверлить глухих отверстий под различными углами и узкой миниатюрной стамеской нарезать пазы или горелкой на малом огне прогреть поверхность до момента когда пластик начнёт размягчаться - нанести состав на горячую поверхность.

Касательно сколов - на моём мониторе на фото я вижу сколы и дырки в беддинге. В двойном круге я обвёл место, где, как мне кажется, эпоксидный состав был добавлен позже и закруглён пальцами, что неправильно, поскольку весь беддинг может пойти насмарку. Так же мне кажется, что под пятку подложили материал, чтобы заполнить дырки от недостатка материала при первом беддинге, что, опять же, по моему мнению, весь беддинг похерило. Недостаточно материала было и в переди - я не вижу на снимке чтобы эпоксидный состав был вровень с ложей - а не касается ли ресивер ложа в этом месте?
772 x 496
click for enlarge 912 X 464 63,5 Kb picture
Chuck 24-03-2010 23:49

Беддинг сделан не очень аккуратно, согласен, вид не товарный. Но мелкие каверны в смоле роли не играют. Так же, как и наличие смолы по обе стороны от шахты магазина, можно ее вообще удалить.
Что критично - максимальное прилегание ресивера с постели вокруг болтов, а также отсутствие натяга при завинчивании болтов. Ну и естественно, лапа отдачи должна быть на месте.
Прилегание ресивера к постели можно проверить, закоптив ресивер.
sergey z 27-03-2010 22:05

quote:
а также отсутствие натяга при завинчивании болтов.

...с каким усилием нужно затягивать винты?,и что будет если затянуть покрепче? Постель вроде не позволит сильно напрячь ресивер?

------------------
С уважением, Сергей.

Chuck 28-03-2010 03:03

quote:
Originally posted by sergey z:

...с каким усилием нужно затягивать винты?,и что будет если затянуть покрепче? Постель вроде не позволит сильно напрячь ресивер?
------------------



Рекомендуемый момент затягивания винтов - 65 in.lb. (А Вы попробуйте пересчитайте это в привычные Ньютон-метры ). Считается, что большее усилие приводит к деформации ложи и изгибу ресивера. Что бы не допустить этого, делают пиллар-беддинг. При правильно выполненном беддинге "затянуть покрепче" практически не получается, т.к. металл гораздо устойчивее к сжатию, чем дерево или пластик.
OllBY 29-03-2010 20:23

quote:
Originally posted by Chuck:

При правильно выполненном беддинге "затянуть покрепче" практически не получается



Вот тут на сцену выходят синтетические ложи с пластмассовыми тригер гардами - если нет металлической пластины снизу, то затяжка с любым усилием сминает пластик и никакой беддинг не поможет. IMO
Chuck 30-03-2010 03:12

quote:
Originally posted by OllBY:

...то затяжка с любым усилием сминает пластик и никакой беддинг не поможет. IMO



Пиллар-беддинг поможет, если правильно сделан. Дешевую пластиковую ложу не пробовал беддинговать, а макмиллановская композитная и две ламинатные (самопал) сделал. Все, как и положено, - свободно закручиваем болт до упора и потом с большим усилием 1/4 оборота, за счет натяга по резьбе.

Кстати, одна из упомянутых ламинатных лож - на Т3, и триггер-гарда стоит родная, пластмассовая, с металлическими вставками. Все работает, ничего не деформируется.

Серьга1 04-05-2010 16:01

Сделал я всё таки беддинг на пластиковой ложе Тикке Т3. Фото выкладываю без финишной обработки, других не делал. Стрелял пока только один раз (погоды нет, да и стол делал)по первому разумению стрелять ни хуже не лучше винтарь не стал. Выдаёт меньше пол минуты как и выдавал, правда из 3 выстрелов. Вобщем фото.

С уважением, Сергей.
click for enlarge 1296 X 972 472,9 Kb picture
click for enlarge 1296 X 972 456,0 Kb picture

Chuck 05-05-2010 05:21

Значит девкон всё-таки липнет к пластику? Очень неплохо для первого раза получилось. А втулки тоже стоят? Что-то на фото их не видно.
Серьга1 05-05-2010 07:29

Вадим, девкон липнет, в принципе неплохо, но ради объективности необходимо отметить, что к дереву липнет лучше. Делали 2 Тикки Т3 паралельно, в пластике -моя, и в дереве - ганзовца MishGun. Втулки стоят, выписывали вместе с девконом из США. Вобщем стрельба покажет, но, повторяюсь, пока всё осталось на прежнем уровне. Хотя беддинг делался, в том числе, и по "непонятным" отрывам. Вобщем будем наблюдать.

PS:Да, забыл, ствол до конца вывешен не был 3 см. Бумага не доходила до ресивера. Бор машинкой, сняли, теперь вроде всё нормально.

С уважением, Сергей.

Высокоточная Стрельба

Бединг на пластиковой ложе Тикки Т3