Высокоточная Стрельба
Правила Варминт турниров придется опять переписывать..
В связи с введением новых правил охоты
www.government.ru
в итоге на сурков ( а так же еще целый список ох. животных)
4. Бурундук, суслик, суслик-песчаник, хомяк, водяная полевка, крот, сурок, лисица, ондатра, бобр, выдра, енотовидная собака, норка (европейская, американская), колонок, белка (обыкновенная, летяга), рысь, росомаха, харза, кот дикий (лесной, камышовый, амурский), куница (лесная, каменная), песец, хорь (лесной, степной), корсак, енот-полоскун, солонгой, соболь, горностай, ласка, барсук, заяц, дикий кролик, волк, шакал
оставили только оружие
охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 8 мм и длиной патронника не более 51 мм (в том числе калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);
охотничье огнестрельное комбинированное оружие (гладкоствольное и нарезное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения;
ловушки (самоловы), в том числе капканы различных типов, кротоловки, черканы, пасти, слопцы, плашки, проскоки, кулемы и кулемки, иные аналогичные по принципу действия самоловы, а также обметы, рукавчики, сачки, садки, верши, ледянки, живоловушки;
холодное клинковое охотничье оружие.
Допускается применение охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж для добычи бурундука, суслика, суслика-песчаника, хомяка, водяной полевки.
Добывание рыси, барсука, росомахи, зайца и бобра с применением охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения не производится
согласно этому замечательному документу - даже .243вин выпал из законного оружия для добычи сурков 
. Зато .308вин и .243вссм - стали самыми законными 
ЗЫ зато конста - на коне - комбинашки можно вообще любые
Иба...... ну......ся об стену с разгону. !
quote:Originally posted by Mess:
холодное клинковое охотничье оружие.
Шашки наголо! В лаву! Ура-а-а-а!
Док
quote:Originally posted by Mess:
даже .243вин выпал из законного оружия для добычи сурков
это почему выпал????
quote:Originally posted by Mess:
калибра не более 8 мм
6мм калибры оставили. нельзя стрелять из 9-к и мощнее
В моду начнут входить комбинашки 20х70-338 Лапуя?
------
Double Rifle Shooters Society Member
Что значит выпали- Диаметр пули до 8 мм ( включительно), длина гильзы до 51 мм ( включительно)- практически все варминт калибры под это подходят.
quote:Originally posted by BGH:
В моду начнут входить комбинашки 20х70-338 Лапуя?
угу
quote:Originally posted by Mess:
согласно этому замечательному документу - даже .243вин выпал из законного оружия для добычи сурков .
это почему у него патронник такойже как и у 308 51мм
quote:Originally posted by BGH:
В моду начнут входить комбинашки 20х70-338 Лапуя?
смысла нету в таком варианте от лапуи
quote:Originally posted by inoks:
Иба...... ну......ся об стену с разгону. !
да ладно.... если почитать и прям с завтра действовать по ним.. то я тебе скажу это просто пипец... потому как законопорцы оставели стока "дыр" что аж писец... это не закон это реальное дышло... пользуйся пока не залотали
gron52, серый, Боронин - потому как длина гильзы у .243вин - 51,76мм. т.е явно больше 51мм. И альтернативное(одно из) название этого патрона 6х52мм.
Этого я думаю, достаточно? или нужно пояснять, чем отличается "не более 51мм" и "до 51,99мм"???
Сдрасте приехали.. всю дорогу 243вин 6х51..гдето даже на на пачках видел.
покажите где 243вин назвали 6х52..ссылку плиз
Ну щас напридумываете- сотые на гильзах разных производителей считать начнете. И что значит к комбинашкам это неотноситься- это относиться к любым нарезным стволам.
Дмитрий, ну почему вы думаете, что все должны работать за Вас?
ну ладно, ловите. пока я добрый
http://www.municion.org/ в строке поиска забейте .243winМесс 243 всегда толковолся как 6,1Х51мм. Гильза таже что и у 308 так что нерасчесывайте себе мозг
Ну если совсем будет невмоготу - то точилки еще на синклере продаються У .308 длина гильзы 51,18.
http://stevespages.com/jpg/cd308winchester.jpg
Стало быть данный калибр тоже не подходит...
самое ужасное, что длинна .243 гильзы по международному стандарту 2.045" или 51.94мм, а уж как у нас толковать будут, кто его знает, успокаивает то, что мне с моими калибрами, в любом случае остается только с шашкой тренироваться, снег вот только сойдет и начну. (
http://www.6mmbr.com/index.html
скоро объявы появятся типа-"меняю годичный абонемент в тир, на такой же но в фехтавальный зал"
quote:Originally posted by Mess:
gron52, серый, Боронин - потому как длина гильзы у .243вин - 51,76мм. т.е явно больше 51мм. И альтернативное(одно из) название этого патрона 6х52мм.
прекратите спорить и засирать мозг окружающим
http://www.6mmbr.com/243Win.html
название патрона и размеры не всегда совпадают, а в этом отлюбленном законе четко указан размер. (который определяет то ли сип, то ли саами, не знаю как правильно называется организация)
quote:прекратите спорить и засирать мозг
это же порекомендую и вам
quote:243 WINCHESTER / 6x52 mm / 6 mm Winchester / 6mm-.308 Winchester / SAA 1340En la década de 1950, estaba en expansión el mercado de "wildcat": cartuchos de alta velocidad y trayectoria muy tensa con balas pequeñas, pensados para abatir pequeños animales.
En 1955, Winchester creó este cartucho partiendo de un .308 Win (7.62x51 NATO) al que se le redujo el gollete para adaptar una bala de 6 mm.
El resultado fue un cartucho apto tanto para wildcat como para abatir ciervos. Un arma recamarada para este cartucho es tan polivalente y práctica que su éxito fue inmediato. Otros fabricantes desarrollaron cartuchos parecidos para hacerle frente, pero no consiguieron nunca el aprecio generalizado del gran público.
Existe el .243 Rem EtronX, que es una versión del .243 Win con pistón eléctrico.
МММда.
всего скорее Месс прав в СИПе длинна патронника 243WIN -52.2мм
И патронник 308WIN, размер оспариваемый по правилам, -51,44мм
quote:Ну нельзя же так буквально все воспринимать. Инспектора что с микрометром будут ходить.Originally posted by глухарь:
МММда.
всего скорее Месс прав
quote:Ну нельзя же так буквально все воспринимать. Инспектора что с микрометром будут ходить.Originally posted by глухарь:
МММда.
всего скорее Месс прав в СИПе длинна патронника 243WIN -52.2мм
И патронник 308WIN, размер оспариваемый по правилам, -51,44мм
Да кто это знает, что такое СИП Барнаульский станок что пишет на свой 308win и 243win прально.. пишет не по СИПУ
Вы обратитесь к Российским справочникам, какие размеры они дают. Тот-же 308WIN это 7,62х51, кажется так он называется. А эти сотки можно отнести к допускам производителей.
Я думаю, должна будет появиться методика определения той же длины. Если будет справочник то все понятно, а если например штангенциркуль, то тогда будет весело.
А что в сертификации на территории РФ боеприпасов сказано?
quote:Originally posted by серый:
А что в сертификации на территории РФ боеприпасов сказано?
а что там может быть иного сказано, россия является членом международной организации стандартизации гильз, и размеры официально стандартные, иначе не сможет продавать за рубеж.
quote:Гдето промелькивал список разрешенных ((сертифицированых) боеприпасов к охотничьему оружию и там помню было обозначено 243- 6.1x51.Originally posted by sk:а что там может быть иного сказано, россия является членом международной организации стандартизации гильз, и размеры официально стандартные, иначе не сможет продавать за рубеж.
quote:Originally posted by VBR:
Вы обратитесь к Российским справочникам, какие размеры они дают. Тот-же 308WIN это 7,62х51, .
7,62х51 это не размер патрона, а название. 7,62 это же не диаметр пули. в справочниках типа трофимова сип-овские размеры.
При сертификации патрона, пишутся ТУ в которых закладывается вся размерная база как патрона, так и патронника.
Институт сертификации РФ за основу берет патроны внесенные в СИП,
и при сертификации там смотрят на соответствие и им пиливать толи это
""порноула"" толи Тула, толи Ульяновск, толи Боронин.
А вообще то, я думаю, на местах, глубочайше наплевать на размер патронника.
Вот, для этого топика ""Правила Варминт турниров придется опять переписывать."" это существенно.
Есть за что уцепится.
quote:на местах, глубочайше наплевать на размер патронника
И на калибр и длину гильзы !В каждом угодьи свои босики и они рулят чем можно чем низя! С ув.Артур
Не в ту степь спор ушёл. В приведённых уважаемым Mess'ом Правилах говорится о длине патронника. А патронник, он не гильза - его штангеном не померяешь. Да и более он длины гильзы.
Удачи
quote:Не в ту степь спор ушёл
Да я за смысл!
Просто пявится лишнняя зацепка для нечитсых наруку служителей закона.
quote:Просто пявится лишнняя зацепка для нечитсых наруку служителей закона.
Во во а для нас так мы могем свои правила придумать верно? С ув.Артур
quote:Originally posted by Михаил 2:
Что-то мне мерещится, что многократно повторяемая фраза "холодное клинковое охотничье оружие" подразумевает не только рогатину и охотничий нож, но и луки и арбалеты.
Не думаю. Просто записали холодняк во все охоты, чтобы проверяльщики не дое... сь почему я на той или иной охоте с ножом хожу.
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by BGH:
Не думаю. Просто записали холодняк во все охоты, чтобы проверяльщики не дое... сь почему я на той или иной охоте с ножом хожу.
Что своего рода тоже правильно. Встречаються инспектора-дебилы которым недает покоя охотничий нож при нахождении в угодиях.
quote:Originally posted by VBR:
Вы обратитесь к Российским справочникам, какие размеры они дают. Тот-же 308WIN это 7,62х51, кажется так он называется. А эти сотки можно отнести к допускам производителей.
Я думаю, должна будет появиться методика определения той же длины. Если будет справочник то все понятно, а если например штангенциркуль, то тогда будет весело.
Дело в том, что российкий 7,62х51 и совсем даже не .308win и это, к тому же, просто коммерческое название патрона. Законы оперировать коммерческими названиями не могут - либо точные термины, параметры, либо это разговор в булочной. Нигде не написано "типа тонировку никаму низя а мне можна" а написано - "светопропускание должно быть таким-то, таким-то" Российские СПРАВОЧНИКИ (а не пустописанные книжици) должны давать описние согласно Международных норм. Это раз, а два - это то, что ПРАВИЛА подлежат дословному выполнению - если написано патронник не более 51мм значит патронник должен быть не более
Вот не зря же OIIBY сразу понял в чем смысл. Он канадец, а у них написано "только до 51" значит никто и не подумает брать винтовку с патронником больше, ибо если что, инспектор департамента может и не допрет какой на самом деле... И глухарь понял, что я имел в виду. Только особо ретивые начали сразу придумывать свои правила. Только они еще не премьер министры, и их правила (по Боронину ли, по серому или по грону525) исполнять никто не будет.
Если выйдет приложение со списком какой калибр считат каким - тогда да возможны нюансы, а пока, я так же как и многие другие владельцы 243вин (и еще огромная куча других), в далеком попенгагене .
Есть еще вариант, конечно, признать через суд .243вин удовлетворяющим указанные условия только больно я в этом сомневаюсь...
Месс. Я стобой согласен что если упереться в букву закона то формально 243 как и 308 не будет соответствовать правилам и доказывать придеться в суде что головотяпы которые писали эту бумагу имели ввиду именно ограничения до этих патронов.
Слава тебе, Господи!!!
А кстати - именно это ли они имели в виду?
может они имели в виду только 223 и все? а может наоборот ориентировались исключительно на 223 и 243 вссмы? я не знаю я в тех головах не был.. и судя по выходному качеству продукта....quote:А что ты хотел от людей которые в вопросах размеров гильз и релоуда слышали только названия? Я не сколько не сомневаюсь что писавшие эту грамоту имели ввиду ограничения до гильзы от патрона 308 независимо от технологических размерах.Originally posted by Mess:
Слава тебе, Господи!!!
А кстати - именно это ли они имели в виду?
Вы как дети. Говорил: "Комби - лучшее оружие"! Если б не спорили, слушали, то и Закон был бы другим. Но вас должнО успокаивать, что эти правила временны. Вот пройдут следующие соревнования по сурку, определим Победителя ( тут всё понятно ) - и внесём необходимые поправки. С поправками, конечно, тоже надо не перемудрить - "Почётный Победитель" - один вариант поправок ... . Вобщем, вариантов мало, можно сказать - и нет.
Да, и ещё - в зрители, прошу непременно прислать Х,У,Z ( ну они знают себя, не будем давать им незаслуженную рекламу. ) В этот то раз - будьте попроще. Будьте ближе к народу.
А насчёт идеи бузотёров о судах - с каменными топорами будете бегать, ВЕЧНО !
МЕС! Ну если уж соглашатся с ОЛБИ то не частично.. и если уж читать досновно и доводить до маразма то ОЛБИ прально сказал, а что есть длинна патронника?? Вот в чем вапрос.. те кто составлял этот закон люди темные у них всё просто было.. и если уж надо всё своидить в маразм то по полной.. покажите мне скан где в каком нибуть справочнике вообще есть этот термин применительно к калибрам.
кто нибудь в климовске кагда сертифицирует очередной экзотический девайс писал "длинну патронника"...так что если в маразм то по полной.
Пишете на машине -"Адвокатский кабинет" и свободны !
quote:Originally posted by DBoronin:
кто нибудь в климовске кагда сертифицирует очередной экзотический девайс писал "длинну патронника"...так что если в маразм то по полной.
Термин взят у гладкоствола.
Пример: http://www.molot.biz/product/b.php
читал пейджер... много думал (с)
А ведь если буквально следовать правилам - то у разных систем с разным типом запиранния будут разные размеры патрониика для одного и того же патрона... к примеру у болта и комбиншки..
quote:Originally posted by Mess:
читал пейджер... много думал (с)
всётаки решили по полной
quote:[B]Термин взят у гладкоствола. /[B]
Петрович
ну чтож - по инфе из нарезного выснилось - Правила вступили в силу.
Ждем, когда ув. КАРИБУ и другие знающие господа просветят про будущие допустимые на турнире калибре. (грустно так в сторону - похоже опять большинство будет в пролете, как фанера над кукуевкой)
Надо исключить приобретение охотничих лицензий стрелками, чтобы стрелок вёл стрельбу по праву участника соревнований, а не участника охоты. Тогда правила соревнований и определят, разрешенные на соревнованиях, калибры.
Просто, пока, и исторически, решение о соревнованиях, больше принималось - "по дружески". Сейчас это потребует больших организационных ресурсов. И в этих условиях, правовая экспертиза, с участием правоохранителей и природоохранителей, положения о соревнованиях.
Константин, то что Вы предлагаете в соседнем топике "спортивная стрельба по живым мишеням" за это сафари клуб, да и любой другой с гав.. ом сожрут голубые. в смысле зеленые. мы не в аргентине. Скорее всего вопрос будет стоять исключительно так - либо охотничий турнир, либо стреляйте себе по бумажкам да железкам. а значит калибры должны!! будут соответствовать правилам охоты.
Тем более сурки - лицензионный вид.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by Mess:
ну чтож - по инфе из нарезного выснилось - Правила вступили в силу.
Ждем, когда ув. КАРИБУ и другие знающие господа просветят про будущие допустимые на турнире калибре. (грустно так в сторону - похоже опять большинство будет в пролете, как фанера над кукуевкой)
правила турнира готовы и скоро будут вывешены на сайте ск/ в них из нового ничего революционного/ в командном зачете обязательные классы: а) 222/223/22-250 и барс б)220свифт/ 243 и д) охоткласс ( все что в а) классе/ но без столов/ личники с 308 выделены в отдельный класс с/ сделали еще экспериментальный личный класс для тех/ кто не попал в основные калибры/( фсякие шорты и т/п/)
в турнире для 308 и 243 проблем не будет/
quote:Originally posted by КАРИБУ:
а) 222/223/22-250 и барс
б)220свифт/ 243
д) охоткласс ( все что в а) классе/ но без столов/
личники с 308 выделены в отдельный класс
с/ сделали еще экспериментальный личный класс для тех/ кто не попал в основные калибры/( фсякие шорты и т/п/)
Барс в смысле МБО или даже 22РРС?
Док
quote:Надо исключить приобретение охотничих лицензий стрелками, чтобы стрелок вёл стрельбу по праву участника соревнований, а не участника охоты.
Константин, мне кажется, ты не прав. Выходит, что если устроить турнир по другой дичи, кабанам или другой дичи, то пофигу нам егеря и СМ с их лицензиями.
Петрович
quote:Скорее всего вопрос будет стоять исключительно так - либо охотничий турнир, либо стреляйте себе по бумажкам да железкам. а значит калибры должны!! будут соответствовать правилам охоты.
quote:Тем более сурки - лицензионный вид.
+100 %
Петрович
quote:Originally posted by Dr. Watson:
Барс в смысле МБО или даже 22РРС?Док
ниумничяй! по мне так в а) классе фсе равно какой барс будет. да и пмсм нет у 22ррс никкого преимушества на 300 метров ( минимально разрешенная дистанция для класса а) перед тем же .223. не говоря уж про 22-250
quote:220свифт/ 243 и д)
а как же Правила охоты ? или еще не читали?
quote:Originally posted by Mess:
а как же Правила охоты ? или еще не читали?
у меня есть информация/ что над поправками к правилам уже работают/ к вопросу о чтении правил: на ганзе новые правила охоты были опубликованы неким феоктистовым/ т/е/ ск
это в смысле, что пока правила соревнований писались, в это время правила охоты изменились
дождемся ли когда увидим "соревновательские" изменения?
а то вдруг сур в норку в спячку заляжет за это время
что слыхать с минималками по классам?
quote:у меня есть информация/ что над поправками к правилам уже работают/ к вопросу о чтении правил: на ганзе новые правила охоты были опубликованы неким феоктистовым/ т/е/ ск
угу. так значит вот кто во всем виноват!
)) но дело в том, что они уже вступили в силу. эти новые правила. но правила , о которых СК все знают не соответствуют правилам ВТ.... а поправки в Правила, которые были написаны месяц назад - слабо верится...
quote:Originally posted by TSV:что слыхать с минималками по классам?
исайя ликуй! дистанции остались прежними! т.е. 300/350/400
я бы не возражал, если б понизили
а то с земли нихрена не видать. бугры и растительность все закрывают
и вообще, те кто стреляет откатом в САД
9.5.3 Для всех классов (кроме класса D) допускается стрельба с о следующих упоров:
Передний упор может иметь форму блока или пьедестала, и может содержать механизмы регулировок бокового сноса и возвышения. Он должен использоваться совместно с мешком с песком (или иным сыпучим материалом), на который опирается цевье винтовки. Задним упором должен быть только мешок с песком. Обязателен упор винтовки в плечо при стрельбе. Спуск обрабатывается пальцем.
9.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
для класса D -200м.,
для класса А -250м.,
для класса В -300м.,
для класса С -350м.,
для класса Е - 350м.
quote:Originally posted by Gook:
Спуск обрабатывается пальцем.
Ключевая фраза..
даже страшно предположить, чем именно правила запретили давить
интересно, а смог бы кто достать?
зато после этого споры подразумевали бы буквальное измерение "средств нажатия на спусковой крючок"
quote:Originally posted by Али-Баба:
Ключевая фраза..
я ржал над ней в голос/ фразеология в правилах. бороды/ что касается дистанций/ то я и за снижение не голосовал/ но у нас на оргкомитете так устроено/ если не был когда принималось предложение бороды и оно прошло с перевесом в один голос/ а ты с этим решением не согласен/ то надо ходить на оргкомитеты/ а если предложение бороды не проходит/ но нет одного члена/ хотя он передал свой голос одному из присутствующих и он против/ то решение оргкомитета не лигитимно потом/ обычно до следующего оргкомитета борода обязательно поработает индивидуально с каждым членом но хоть с толов в охотклассе не будет а с дистанцией/ если ее и правда снизили/ фигня получилась/ был пмсм оптимум
quote:Originally posted by КАРИБУ:
борода обязательно поработает индивидуально с каждым членом... ....фигня получилась/ был пмсм оптимум
не юродствуй/ выЧЛЕНИТЬ текст карибу на понравившиеся цитаты тоже большого ума не надо
класная фигня получилась дафай исче.. колись чем ещё на оргкомитете занимаетесь бля так что там с калибрами сделли ?
308 лигитимен?
А то мне настраиватся или нет?
Гы-гы!!! вычлененый текст весьма наводящь на мысли!!!!
quote:Originally posted by КАРИБУ:б)220свифт/ 243 /
Теперь понятен смысл фразы
"2. Тяжелый Варминт класс (B): Охотничье или спортивное оружие под патроны калибра 243 Win., а так же допущенных Оргкомитетом , не превышающих по своим техническим характеристикам калибров."
Сомневаюсь, что патронник Виктора Лабусова подходит по закону -
Вы когданибудь правила будете писать для других???
Или только с оглядкой на свои калибры?
Это вам господа за титановый столик
quote:Originally posted by inoks:
бля так что там с калибрами сделли ?
308 лигитимен?
А то мне настраиватся или нет?
Гы-гы!!! вычлененый текст весьма наводящь на мысли!!!!
глеб! /308 лигитимен/ я так настраиваюсь на участие/
самоса конечно сукин сын/но это наш сукин сын (с)
quote:Originally posted by ПростоФиля:Теперь понятен смысл фразы
"2. Тяжелый Варминт класс (B): Охотничье или спортивное оружие под патроны калибра 243 Win., а так же допущенных Оргкомитетом , не превышающих по своим техническим характеристикам калибров."
Сомневаюсь, что патронник Виктора Лабусова подходит по закону -
Вы когданибудь правила будете писать для других???
Или только с оглядкой на свои калибры?
Это вам господа за титановый столик
славик! успокойсо и ниачкуй! (с)
у вас же с бородой головы настроены по-другому/ ченить придумаете опять/ все читают правила (которые кстати правил борода) ваша же команда еще и играет по тому/ что аффтор имел между строк/ в том числе и столик в охотклассе на прошлом турнире/
з/ы/ нормальные правила пмсм/ меня только угнетает то что снизили минимальные дистанции/ больше зверьков осталось бы в живых/
quote:з/ы/ нормальные правила пмсм/ меня только угнетает то что снизили минимальные дистанции/
Все нормально. Главное что приняли и опубликовали заблаговременно.
Леша Ким готовит новую команду. Не надо народ пугать дистанциями.
У вас команда Мозговой, Лабусов, Мухачев.
Я даже знаю, кто пойдет в охотничий класс!
Будет противоборство с Бородой!
Вот будет весело!
Ставлю три к одному за тебя!
Я ночью Бороде патроны сварю кипятильником, если культурно будешь вести себя
И воще, пора поговорить о заказных результатах. Беру взятки. Мой проигрыш будет стоить вашей команде три штуки зелени
Деньги вперед Ну а как иначе, запись на таком кубке это не просто так! Воити в историю бесплатно не получится!
Пашки нет теперь меня никто одернуть не сможет. Буду творить, что захочу!quote:Originally posted by ПростоФиля:
Мой проигрыш будет стоить вашей команде три шт
мы и так вас порвем как вэмакс сурчиную задницу
quote:мы и так вас
Понятно, денег нет. Зря, упустили свой шанс увековечить фамилии на кубке
Ты с Витей посоветуйся и не принимай один решения. Другого такого шанса не буде. Даю сутки на размышление. В противном случае начну Лешу Кима тренировать - он уже обратился с просьбой, и тогда вам и третьего места не видать
Это была антикризисная скидка. На следующий год будет дороже в несколько раз. Потом что это за слово порвем? Можете случайно приблизится в результате при определенном стечении обстоятельств. Думаете что столик титановый был волшебный? Ошибаетесь quote:Originally posted by ПростоФиля:
И воще, пора поговорить о заказных результатах. Беру взятки. Мой проигрыш будет стоить вашей команде три штуки зелени
Саш ты хоть бы в евро брал , говорят зеленый нынче нестабилен того и гляди ухнет . И потом что это за нищенская сумма такая три штуки баксов ? Ты на подготовку потратишь больше Я думаю с Сафари можно содрать много больше ну хотяб на новый винтарь
лучьше в Енах
Как придут принесут и говриш ГДЕ !!!
Е-нах!
глебушко! што это было?
quote:Originally posted by КАРИБУ:
глебушко! што это было?
это у хомяка единица измерения такая - НАХ называется
А че японская национальная валюта Е-на-х!
[QUOTE] мы и так вас порвем как вэмакс сурчиную задницу [/QUOTE
во! звучит как девиз.