Высокоточная Стрельба

Стрелковые столы:для меня и моего друга

Imperceptible 17-08-2008 16:33

Идея построить стрелковый стол и приобщиться к высокоточной стрельбе созрела давно. Решил сделать первый шаг-построить стол, высокоточные винтовки пока в мечтах. Начнем стрелять "точно" из имеющегося арсенала. Поделился идеей с другом ,он одобрил-значит делаю 2 стола. Скажу сразу, конструкция не моя-подглядел за океаном, так что строго не судите-во всем виноваты американцы, я мало что изменил в конструкции.
Мои требования к столу следующие:
1.Стол должен быть разборным-помещатся в багажнике моего авто(УАЗ-Патриот),но не складным.
2.Должен иметь хорошую рабочую высоту-стреляя с разных складных столиков, сидя на походных стульчиках получал неудобство от того что приходилось низко сгибаться. От этого происходит сдавливание грудной клетки, да и пузо мешает-все влияет на качесво выстрела.
3.Конструкция должна быть максимально жесткой-ну конечно в разумных пределах. Масса стола может быть довольно большой-главное чтобы можно было одному погрузить в авто и выгрузить, ну и перенести на несколько десятков метров до позиции.
4.Стол должен быть рабочим-чтобы его было не особо жалко, но и расчитанным на длительную эксплуатацию.
5.В качестве стула решено использовать обычный оффисный стул-есть регулировка по высоте.
Воплотив все свои задумки в металле и дереве получил следуюшие
характеристики столов-длина 980мм,ширина-700мм,высота-930мм,вес-32кг. Столы одинаково пригодны и для правшей и для левшей.
click for enlarge 1355 X 2033 342,5 Kb picture
click for enlarge 1624 X 1036 228,3 Kb picture
click for enlarge 1473 X 1666 409,1 Kb picture
click for enlarge 961 X 1226 177,5 Kb picture
click for enlarge 1729 X 1103 302,9 Kb picture
click for enlarge 1303 X 1194 224,9 Kb picture
click for enlarge 1106 X 1106 167,0 Kb picture
click for enlarge 1449 X 1018 129,9 Kb picture
click for enlarge 1207 X 1204 263,8 Kb picture
click for enlarge 1747 X 1233 387,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 973 269,5 Kb picture
click for enlarge 1188 X 2070 935,6 Kb picture
Андрей К 17-08-2008 19:06

Хм.. Весьма интересный вариант! Респект изготовителю!

quote:
Originally posted by Imperceptible:

стол упакован, осталось сдать в транспортную компанию.



При наличии возможности заказать (и обоснованной цене), готов вступить в переговоры .
Кайнын 17-08-2008 20:01

есть смысл сделать нижние опоры (пятаки) с регулировкой (резьба) для выставления стола в горизонт.
Warbird 17-08-2008 21:24

quote:
Originally posted by Андрей К:Хм.. Весьма интересный вариант! Респект изготовителю! При наличии возможности заказать (и обоснованной цене), готов вступить в переговоры .
Присоединяюсь к вопросу о заказе. Мне тоже понравилось. Еще дополнение-надо сделать дополнительный комплект "пятаков" с острием именно для фиксации на грунте. типа: http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RIBB&item=04-1300&type=store
но это не существенно. можно потом чуть проапгрейдить
onemen 17-08-2008 22:07

Хорошая идея и хорошее воплощение идеи в жизнь.
Про заказ тоже интересно.
Imperceptible 17-08-2008 23:55

Уважаемые форумчане!Спасибо за положительную оценку моих столов. Как заметил Кайнын есть смысл делать регулировку нижних опор(пятаков)-это не проблема, но это уже с участием токаря. Эти же столы я делал без токарки, поэтому в них все просто. Относительно интереса Warbird к синкляровским остроконечным упорам-это тоже все доступно через токаря.
Относительно заказа данных столов(для Андрея К,Warbird,onemen и для всех кому будет интересен данный продукт)-такая возможность есть. Я готов изготовить такие столы для Вас по разумной и вполне обоснованной цене и отправить их Вам. Только вот удобно ли будет с моей стороны обосновывать ценообразование данного продукта публично. Я в силу своего характера ,человек очень обстоятельный и дотошный, если надо то обосную очень подробно-заказчик должен знать за что он собирается отдать свои деньги.
Warbird 18-08-2008 12:43

Имхо: всю инфу по заказу в РМ желающим будет вполне корректно
Спасибо.
TSV 18-08-2008 12:47

quote:
Originally posted by Imperceptible:
если надо то обосную очень подробно-заказчик должен знать за что он собирается отдать свои деньги.

просто озвучте цену и все
кого заинтересует - тот закажет
кому дорого - тот не будет переспрашивать лишний раз почем и почему

а Варбирду стол потяжелее. тренироваться в сборке-разборке-упаковке
потому что он ложку зажал

Волков 18-08-2008 09:12

Стол неплох, но его жесткость определяется жесткостью узла крепления ножек. А она, при таком рычаге, невелика. Стол будет шататься. Необходимо связывать ножки друг с другом дополнительными укосинами. В качестве последних можно использовать тонкие профиля, т.к. они будут работать на растяжение.
Говорю не просто так, сам изготовил несколько конструкций столов. Увы, укосины необходимы. Сейчас пользуюсь столом именно такий конструкции, только несимметричным.
Imperceptible 18-08-2008 13:47

Уважаемый Warbird,чтобы не отписываться всем желающим в P.M. и следуя совету TSV озвучиваю цену-стол со столешницей 35-40мм цена-7200руб., стол со столешницей 20мм цена-6600руб. Дополнительные опции такие как регулируемые упоры, оспроконечные пятаки вызовут незначительное удорожание стола-если что конкретно интересует пишите на мой e-mail.
Господин Волков, понятие жесткости конструкции вещь относительная, у каждого свои требования к ней-нет ГОСТов на стрелковые столы. Данные столы делал под себя-я просто пристреливаю охотничье оружие и получаю удовольствие от стрельбы в карьере- так отдыхаю. Для меня жесткости данной конструкции вполне достаточно. Возможно этого не достаточно для достижения наивысших результатов в стрельбе-но для этого есть готовые решения, стационарные деревянные или бетонные, вкопаные столы. Относительно дополнительных укосин целиком с Вами согласен-они увеличат жесткость конструкции(сам задумывался над этим вопросом, но пока не хочу усложнять конструкцию, хотя технически все решаемо. Пытаюсь найти "золотую середину" и не уходить в дебри т.к. нет предела совершенству.
Волков 18-08-2008 13:56

Безусловно, для охотничьего оружия то, что стол будет слегка гулять, значения не имеет. А вот для точной стрельбы - увы. Хотя я сам часто не ставлю укосин, если пристреливаю на небольшие дистанции или занимаюсь с гладкостволом.
Возможно, Вам стоит предусмотреть укосины, как опцию.
Кайнын 18-08-2008 18:40

quote:
Originally posted by Imperceptible:
Как заметил Кайнын есть смысл делать регулировку нижних опор(пятаков)-это не проблема, но это уже с участием токаря.
если задачу решать без пафосности - то для регулировки вполне хватит магазинных сантехнических муфт и сгонов.

сгоны вварить в ножки, на них накрутить муфты, одну сторону которых закрыть пластиной-опорой (или шипом - для земли).

думаю регулировки на 30-40мм вполне хватить.

Pavel416 18-08-2008 19:17

Вадим привет! Еще раз огромное спасибо! В субботу удалось опробовать. Стол вполне стабильный, практически не шатается, очевидно благодаря массе, и еще потому что ножки стоят как бы в распор. Да и согнуть такую ножку... ну не знаю..., вязанка из трех ножек весит кил наверное под 10))).
Для моих 75 кг таскать его не сильно тяжело, далеко конечно не побегаешь, но терпимо.
Ставил в карьере на песке, потому выставить горизонт было просто.
Хотел повесить фотки стрельбы, да пропали, снял на телефон и забыл его на улице на столе, столу то ничего а телефон сдох тк прошла гроза. В следующие выходные постараюсь сделать фото результата стрельбы.
РП и комментарии:
- Думаю если сделать его на 20 мм фанере, стабильность пострадает не сильно, но уменьшиться вес.
- Возможно вместо ручки (или в добавление к ней) удобнее было бы иметь широкий плечевой ремень.
- При заказе стоит подумать об особенностях перевозки, и возможно скорректировать размеры, например у меня в багажник он лежа входит на пределе, и если бы был на 3-4 см короче, было бы немного удобнее.
- Наверное регулируемые ножки это благо но, как было сказано выше, в качестве опции, так же как и укосины. Однако я доволен тем вариантом что имею, все просто, крепко и надежно.
- Что еще сказать, даешь в комплекте компактную табуретку с газовой опорой! Шутка! Можно конечно и офисный стул приспособить, удалить колеса, обшить непромокаемым материалом, но почему бы и не подумать над этим если есть спрос на столы.
А вообще молодец, спасибо еще раз!


Андрей К 18-08-2008 20:07

2Imperceptible и Pavel416

Скажите, а разве 930мм высоты, это не слишком высоко?

Warbird 18-08-2008 20:42

quote:
Originally posted by TSV:

а Варбирду стол потяжелее. тренироваться в сборке-разборке-упаковке
потому что он ложку зажал


Ну вот пинать сразу... Будет тебе ложка-зато самая большая-сыпанул и пуля на орбите. Токо что не пищит

Imperceptible 18-08-2008 20:42

Все по порядку:
Уважаемый Кайнын!Регулировка высоты ног стола при помощи сантехнических изделий-разумное и простое решение, только с моей точки зрения в нем мало эстетики, да и готовая муфта имеет ограниченную длину, а вдруг кому-то покажется малым диапазон регулировки-но это лишь только моя точка зрения.
Уважаемый Андрей К! Относительно высоты стола -930мм,повторю свои доводы:
1.при такой высоте стола не приходится нагибаться слишком низко над столом-не зажимается грудная клетка и нет проблем с дыханием, вообщем процесс стрельбы становится более комфортным. а это вероятно то к чему мы все стремимся.
2.при моем собственном росте 178см и оффисным стулом под задом мне за данным столом очень удобно. Согласен что принимать пищу или писать бумаги при такой высоте стола не совсем то. но да истроился он только как стрелковый.
3."путеводной звездой" при строительстве данного стола являлся американский стол, ну а американцы в вопросах точной стрельбы и всего что к ней относится обогнали всех навсегда
TSV 18-08-2008 20:46

Скажите, а разве 930мм высоты, это не слишком высоко?

это смотря у кого какой рост

прикинул: если сесть на стул, то высота столешницы примерно на уровне груди, ниже подмышек.
высота стула - когда бедренная кость параллельна земле
лично мне так удобнее

Warbird 18-08-2008 20:47

quote:
Originally posted by Imperceptible:
Уважаемый Warbird,чтобы не отписываться всем желающим в P.M. и следуя совету TSV

Спасибо. Отпишу в РМ,как созрею...

TSV 18-08-2008 20:51

quote:
Originally posted by Warbird:
Ну вот пинать сразу... Будет тебе ложка-зато самая большая-сыпанул и пуля на орбите. Токо что не пищит

не, мне самую мелкую
чтоб только песчинку можно было ухватить
ты же не лопать зовешь. это там половник нужен

если собираешься заказывать, то измерь багажник авто
вдруг не влезет из-за лишнего сантиметра длины
и вырез справа тебе не нужен. лучше прямой угол сделать, а ширину за счет этого поУже

Imperceptible 18-08-2008 22:09

Привет Павел!Рад что ты остался доволен столом, насчет плечевого ремня для переноски столешницы-не вопрос, сделаю и вышлю, цеплять будешь за транспортировочные отверстия в рамке столешницы карабинчиками.
Насчет размеров столешницы на предмет вместимости в багажник авто, я думал что багажник у твоего "вездехода" обширнее чем у моего.
Относительно стрелковой табуретки-Синкляр продает такую штуку под названием Shooting stool за 99 "зеленых".так что есть к чему приглядется.
Pavel416 19-08-2008 12:00

Вадим привет, да я сам ремень сделаю, просто коммент пользователя, насчет вместимости, вдоль не лезет, поперек арки немного мешают, ложиться по-диагонали, стул я видел синклеровский, так за морем телушка полушка да рубль перевоз))) проще поломать китайский офисный стул)))).
Imperceptible 19-08-2008 14:27

Насчет китайского стула-хорошая идея, лишь-бы выдержал "русский"вес, но все равно будем пробовать. Приобрету "китайца" и пущу в переделку, а то складные стульчики что-то не очень впечатляют, ну для охоты оно конечно нормально ну а вот для стрельбы серьезной надо действительно что-то посолидей. Незыблемость тела самого стрелка с моей точки зрения тоже очень важная вещь.
Diver 19-08-2008 15:42

930 - это высоко. У нас столы для бенчреста 75см. Достаточно. Если поставить на стол упор, а сверху винтовку, то получается самое оно. Классический стол для бенчреста, если я не ошибаюсь, имеет высоту 25 дюймов.
Pavel416 19-08-2008 15:56

Дайвер, что то тут не то, см тут http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=384204&t=11082005
Seat height adjustable from 16" to 27" высота седушки регулируется в этом диапазоне, стол должен быть явно выше.
Diver 19-08-2008 16:40

Когда у вас есть прикрученный к столу стул с регулировками, то можно хоть барную стойку делать по высоте. Но основной расчет отдельных столов делается на высоту обычного классического стула или табурета. Высота оптики от поверхности стола, если ее положить на упор, превышает 30см.
Pavel416 19-08-2008 17:06

ну не знаю, вот еще стол, высота 3 фута - 91 см http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=177747&t=11082005
да еще в отзыве человек пишет "I would have made the table taller..."
я думаю ниже сделать не проблема, дело вкуса.
Imperceptible 19-08-2008 17:47

Уважаемый Diver !Относительно высоты стола хотелось бы рассеять все сомнения. Все мы- люди, и всем нам свойственно ошибаться, никто не знает какие стандарты в бренчресте будут лет через 10,может мы с Павлом предвосхищаем тенденции развития стрелковой моды, извините за возможно неуместный юмор, ну а если серьезно, то разрешите отправить Вас к "первоисточнику".Выкладываю чертежи и фото столов из USA, которые вдохновили меня на изготовление вышеупомянутых столов. В оригинале высота стола 35,5 дюймов, по нашену это 901,7мм, ну если я и загрубил то не на много.
click for enlarge 252 X 337  24,8 Kb picture
337 x 253
400 x 261
click for enlarge 450 X 335  46,8 Kb picture
Diver 19-08-2008 18:20

Чувствую, без эксперимента будет не обойтись
Imperceptible 19-08-2008 20:09

Разумное решение. Только опыт и пытливый ум приблизят нас к истине, ну хоть на немного.
О В 20-08-2008 02:25

quote:
Originally posted by Imperceptible:
... являлся американский стол, ну а американцы в вопросах точной стрельбы и всего что к ней относится обогнали всех навсегда

Не совсем про столы, скорее про обгоны "навсегда"
https://forum.guns.ru/forummessage/132/341962.html https://forum.guns.ru/forummessage/132/324228.html https://forum.guns.ru/forummessage/132/320863.html

quote:
Originally posted by Imperceptible:
Разумное решение. Только опыт и пытливый ум приблизят нас к истине, ну хоть на немного.

+1

Imperceptible 20-08-2008 15:33

Уважаемый ОВ !Спасибо за интересные ссылки. Славяне молодцы!!!Мастерство утаить невозможно. Жаль, что только матчасть не славянская, а так все очень здорово!
О В 20-08-2008 17:19

quote:
Originally posted by Imperceptible:
Уважаемый ОВ !Спасибо за интересные ссылки. Славяне молодцы!!!Мастерство утаить невозможно. Жаль, что только матчасть не славянская, а так все очень здорово!

Здесь винтовка от отечественного производителя
ЖУКОВ ИГОРЬ ЧЕМПИОН! European Behchrest Championship 2008

Да и ваши столы не американские

P.S. Это я так... Внимания можно не обращать.

Imperceptible 20-08-2008 18:10

Уважаемый ОВ! Вы очень убедительны. Маичасть В.Лобаева + Талант И.Жукова=РУССКИЕ ПРИШЛИ!!!
О В 20-08-2008 18:48

quote:
=РУССКИЕ ПРИШЛИ!!!

Русские никуда не уходили

Mess 20-08-2008 19:25

quote:
Не совсем про столы, скорее про обгоны "навсегда"

не совсем про "навсегда"... во всех трех соревнованиях - американцев не было
...если не считать, конечно, наших украинских друзей их представителями
Imperceptible 20-08-2008 19:46

Извините господа за может быть неуместную реплику, но Вас поперло в политику!
Mess 20-08-2008 19:54

quote:
Originally posted by Imperceptible:
Извините господа за может быть неуместную реплику, но Вас поперло в политику!

ни в коем случае... просто... флудим..
По теме: столик выгдлядит достойно!

О В 20-08-2008 20:49

quote:
Originally posted by Mess:

...если не считать, конечно, наших украинских друзей их представителями


Нет, как считать нельзя!
Украинцы - это наши братья, на мой взгляд.

P.S. Imperceptible, Вы можете просто удалить в Вашей теме любой топик, т.к. топик_стартёр в своей теме - модератор.

А можете и не удалять.
Каждое новое сообщение, даже флуд, поднимает Вашу тему наверх странички!


P.P.S. Уважаемый Imperceptible, у меня есть машина марки DODG Ram, можно попробовать поставить её на Ваши столы, как на вышеприведённой картинке!

click for enlarge 640 X 480 41,5 Kb picture

Машина пусть будет "ихняя", а вот столы наши! Смотреться будет круче, чем у "навсегдаобогнавших".

Рыжий Одесса 20-08-2008 20:55

quote:
...если не считать, конечно, наших украинских друзей их представителями

Хохлы ето диагноз, не надо путать мы живем в этой стране ,а вы на неё смотрите. Стол интересный ,но для чего ,как для меня ,смори Очумелые ручки. Огонез сделал стол . Один недостаток вес ,как кто-то сказал ,не хватает колёс от юнкерса.
P.s Нравится то ,что нравится ни чего личного.
Imperceptible 20-08-2008 21:41

Согласен с участником Рыжий Одесса насчет страны проживания, тем более что в жилах моих детей и внуков течет и украинская кровь.
Уважаемый ОВ удалять ничего не будем, каждая точка зрения имеет право на жизнь, правда на разную. А "тачка" у Вас классная, но мною всегда руководит в первую очередь здравый смысл-наверное это возрастное. Так что не будем повторять рекламные трюки американцев, а то вдруг облажаюсь и невольно подыграю "навсегдаобогнавшим",земляки не простят-их на форуме очень много. А по натуре я довольно патриотичен, и повторюсь-машина у меня УАЗ-ПАТРИОТ.
О В 20-08-2008 21:55

quote:
Originally posted by Imperceptible:
...-машина у меня УАЗ-ПАТРИОТ.

У меня просто УАЗ, без излишней пафосности


Можно и его на столы, он полегче.


Imperceptible 20-08-2008 22:43

Уважаемый ОВ!Я сам еще по молодости укатал два таких же УАЗа, правда еще с брезентовым верхом-для российской глубинки лучше машины не найти, чтобы ее убить надо сильно постараться. Резина на Вашем УАЗе-аж завидки берут. Но все равно я не согласен его на столы ставить, хоть он и полегче белого лайнера. Баловство все это.
А убирать ничего не надо, все нормально.
Imperceptible 21-08-2008 14:48

Уважаемый ОВ! Мы как -то плавно уклонились от темы. Начинали про столы, ушли в спорт, а затем переключились на авто. Если не секрет, а Вы каким стрелковым столом пользуетесь, если да, то поделитесь впечатлениями и фото.
И личная просьба ко всем:
Уважаемые форумчане!Если кто реально использует для стрельбы столы на трех опорах-поделитесь впечатлениями, интересны все точки зрения.
О В 21-08-2008 17:08

quote:
Originally posted by Imperceptible:
Уважаемый ОВ! ... Если не секрет, а Вы каким стрелковым столом пользуетесь, если да, то поделитесь впечатлениями и фото...


Я использую стол для стрельбы только, если того требуют условия соревнований. Основная стрельба - с сошек. Своего стола у меня нет.

При этом со стола у меня получается стрелять лучше, чем с сошек. Потому внимательно читаю появляющуюся информацию по стрелковым столам и мнения пользователей. Возможно свой стол появится.

Imperceptible, попробуте воспользоваться сервисом ПОИСК. Про мобильные столы информация на форуме есть.

С уважением

Imperceptible 21-08-2008 17:30

Уважаемые форумчане! Предлагаю Вашему вниманию очередной стрелковый стол в немного модернизированном виде. Модернизации были подвержены следующие узлы:
1.Узел крепления ног к рамке столешницы- увеличена толщина металла с 3 до 6мм.Субъективно вроде есть повышение жесткости конструкции в целом.
2.Переработан узел крепления пяток-опор к ногам стола-появилась возможность регулировки высоты стола каждой ногой в отдельности в пределах 50мм, что позволит легче выставить стол по горизонту.

Так как Заказчик оговорил толщину столешницы 20мм,то соответственно изменился и вес стола , данный стол весит 26кг.,против 32 кг. со столешницей в 35мм.
click for enlarge 1431 X 1402 249,8 Kb picture
click for enlarge 1861 X 1288 316,3 Kb picture
click for enlarge 654 X 959 77,2 Kb picture
click for enlarge 786 X 882 86,9 Kb picture

Pavel416 11-09-2008 12:07

Пострелял со стола немножко, вешаю фото. Извините за качество, снимал на телефон.
320 x 240
320 x 240
320 x 240
240 x 320
Pavel416 11-09-2008 12:25

1)Оказалось, что вполне удобно сидеть на бампере и никакой стул не нужен.
2)Дистанция 55 метров сако-75 9,3х62 открытый прицел, патроны Бренеке ТОГ.
3)При выстреле от двери отражается звук и довольно ощутимо бьет по ушам, при таком варианте необходимо использовать средства защиты слуха.
4) Первая группа ушла вниз, 2 за пределы мишени, мушку опустил - ну вот для охоты достаточно разброс 5 см. Учитывая что у меня по зрению -2, стрелял без очков.
К сожалению пострелять из более точного инструмента не удалось прослабло крепление прицела, вернее пострелял но куча грустная.
gera.v 11-09-2008 11:24

Ну не верю я , что стол практически с вертикальными ножками не качается!
Вот таже конструкция, но ножки под углом около 60 градусов к земле. Уголок используется 50мм толщина 5мм. Да тяжёлый, но у меня на стрельбище есть бетонные так в сравнении с ними почти одинаково.
А по вашему столу рекомендую попробовать изменить наклон ножек.
С уважением.
click for enlarge 650 X 604 230,3 Kb picture

Вид снизу только столешница старая
click for enlarge 1024 X 768 112,6 Kb picture

Pavel416 12-09-2008 14:49

Ножки не шатаются, конструктивно немного по-другому все выполнено, чем в Вашем варианте, металл толстый, резьба большого диаметра, сами ножки большого диаметра. Попробуем провести наглядный эксперимент, чтобы выяснить, и вывесить тут.
Imperceptible 15-09-2008 12:07

Уважаемый gera.v!Попробую развеять Ваши сомнения. Взял обычный школьный транспортир и пошел мерить углы прилегания ног моего стола к земле-получилось 75градусов, это уже не вертикаль, да и почти вертикалью назвать трудно, разница все таки 15градусов. Относительно развода ног на иной угол-нет ни каких проблем, все технически выполнимо-можно сделать 60градусов, а можно и 45гр., а можно и 30гр., главное вовремя остановиться. Т.к. в погоне за призрачной устойчивостью системы обычный стол может превратится в станок для пулемета или лафет арт. орудия-главное чтобы здравый смысл остался жив-я конечно понимаю, что совершенству нет предела, но все таки "лучшее"это враг"хорошего".
У моего стола(их на сегодняшнее число изготовлено 4 шт.)жесткость достаточна для практического использования. Наверное есть и более жесткие конструкции-но я своей вполне доволен.
Чтобы быть более убедительным решил провести простой экперимент, в домашних условиях-кладу на бок стол и на верхнюю-переднюю ногу вешаю гирю 16кг.(других нет)-замеряю погиб ног под нагрузкой и без таковой. Выкладываю фото-при пристальном взгляде шкалу рулетки видно.
Получаем следующий результат:При консольной нагрузке 16кг. и длине ноги 900мм, свободый конец Одной ноги смещается на 15-17мм.Чтобы получить аналогичный погиб ноги, при приложении силы в 90мм от места крепления к раме надо приложить силу 160кг(этож как надо разбежаться и наехать грудью на стол), а если приложить силу еще ближе к раме, то и дури надо будет поболее, что бы она (рама) заиграла.
Вообщем не вижу особо веских доводов чтобы менять конструкцию(тем более что это 100 проц. плагиат), но если кто-то захочет другие углы или что-то иное-добро пожаловать!

click for enlarge 1920 X 1263 258,1 Kb picture
click for enlarge 1037 X 1903 235,6 Kb picture
click for enlarge 929 X 1771 215,2 Kb picture

Высокоточная Стрельба

Стрелковые столы:для меня и моего друга