Брать ли Орсис Т-5000М?

(Сначала спросил об этом в 'Нарезном', но знающие люди отправили сюда).

quote:

Здравствуйте! В последнее время захотелось взять высокоточку. Выбор изначально пал на Орсис Т-5000М, но в последнее время почитал отзывов в интернете о том, что у предыдущей версии были проблемы вроде отваливающегося затвора, плохой краски и т.д.

quote:

1) Затвор так и крепится на винтах? Не хотелось бы чтобы затвор отрывался через несколько месяцев.

quote:

2) Краска используется та же самая?

quote:

3) Слышал также, что проблема была с УСМ. А именно - у всех винтовок он был разный. Как теперь с этим дело обстоит?

А если стрелять из винтовки как из винтовки, то затвор тебя переживет. Там не один винт крепления, а два, кстати.

quote:

Выбор изначально пал на Орсис Т-5000М, но в последнее время почитал отзывов в интернете о том

quote:

Originally posted by НСК-И:

forummessage/91/228

quote:

Передоз)))
77.5 грн. С-308 и всего лишь скол на затворе.

quote:

Originally posted by НСК-И:

А так да,по ссылке передоз,человеку очень сильно повезло.Праздник у него!

quote:

Жду, когда заменят стебель затвора и рукоять.

quote:

По поводу затвора - ну если планируешь ногой с прикладом в землю затвор открывать

quote:

Originally posted by НСК-И:

А Вы уверены,что замена стебля решит проблему?Есть гарантия,что в момент выстрела ресивер не получил микро трещин,скрытых деформаций и т.д (дальше по списку)?

quote:

Эксперты экспертизу проводили. Взяли 3 тыщщи. Трещин нет.

quote:

Originally posted by НСК-И:

Эксперты на Орсисе?

quote:

Да. Семь дней экспертизу проводили. Видать,ни чего не нашли.)))
#16
P.M. Ц

quote:

Originally posted by НСК-И:

.Орсис вообще не понимаю,заменить ресивер для них копейки,вообще ничто .А если опять бабахнет? И что тогда они скажут?
В любом случае,Вам решать.

quote:

Что за модные Ремы?

quote:

Originally posted by Zoo_36:

Тот же самый серакот, что и на всем остальном раскрашенном оружии в мире.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Получу, будет праздник. Когда-нибудь...

quote:

Изначально написано mdw75:
У Remington TriNyte и у Брейзера черное покрытие отнюдь не cerakote. Ручным инструментом повредить практически невозможно. Что мешает Орсису покрывать стволы нечто подобным, а не банальной краской, большой вопрос.

А что мешает блейзеру и рему покрыть винтовки таким же неубиваемым способом, только в расцветке Tan или Sniper grey?

quote:

Originally posted by Ernesto Che:

Читал вашу тему по передозу, политика компании прикольная

quote:

Изначально написано mdw75:
У Remington TriNyte и у Брейзера черное покрытие отнюдь не cerakote. Ручным инструментом повредить практически невозможно. Что мешает Орсису покрывать стволы нечто подобным, а не банальной краской, большой вопрос.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Пока обсуждать преждевременно.

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Пока обсуждать преждевременно.
Вот тема про то, как кожаевский ствол на Арке в 223 выдержал всего 2000 выстрелов и Кожаев отказался менять бракованный ствол на новый. Типа, только за деньги. Вот это прикольно.

quote:

Изначально написано V.I.C.E:
исправлены ли данные косяки в обновленной версии и стоит ли вообще винтовка своих

Нет, не исправлены, нет, не стОит, глючный усм остался без изменений, краска - как акрил из баллончика за 150р. Проблем с затвором не было. Хочешь новую - возьми Лобаева. Хочешь строить под задачу - возьми донором рем700/тикку под перествол. Высокоточка она разная.

quote:

Originally posted by -SADAM-:

Хочешь новую - возьми Лобаева.

quote:

Originally posted by -SADAM-:

Хочешь строить под задачу - возьми донором рем700/тикку под перествол.

quote:

Изначально написано -SADAM-:

Хочешь новую - возьми Лобаева.

Прикол что ли??

quote:

Originally posted by Хабаровск:

Прикол что ли??

Чем Лобаев плох?

quote:

Originally posted by Pavel96:

А краска да, слазит. Особенно на планках на квадреиле

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Вот тема про то, как кожаевский ствол на Арке в 223 выдержал всего 2000 выстрелов и Кожаев отказался менять бракованный ствол на новый. Типа, только за деньги. Вот это прикольно.

Не буду петь черноморских песен про не имеющий аналогов отечественный продукт, вершину технологий, от зависти к которым и от невозможности приобретения буржуи за рубежом кусают губы в кровь (ну и про вагонами для ССО в САР и эшелонами на вооружение НОАК, само собой). Однако винтовка как винтовка, всяко не хуже остальных из этой категории.

quote:

Изначально написано V.I.C.E:

Чем Лобаев плох?

Все претензии к Орсису умножить на три, и хуже кучность, как стоковый Рем 700 из коробки

quote:

У вас какая? Старая или новая?

quote:

Все претензии к Орсису умножить на три, и хуже кучность, как стоковый Рем 700 из коробки

#35
P.M. Ц

quote:

Изначально написано V.I.C.E:
Чем Лобаев плох?

quote:

Изначально написано НСК-И:

Очень смелое заявление.
Вас ,как послушаешь ,сказочников так сразу хочется взять ипотеку и бегом в магазин за Орсисом или к Лобаеву
Орсис
https://www.youtube.com/watch?v=pv5dNn6v9P8
Лобаев
https://www.youtube.com/watch?v=ps2QPt7KL7w

Игорь, такого сказочника как ты еще поискать, сам не в курсе многих вещей, но мнение твоё конечное и безапеляционное

quote:

Изначально написано Zoo_36:
Самый придирчивый и дотошный покупатель - у которого на эту покупку нет денег. Обычно эта категория особенно интересуется не достоинствами перед аналогичными продуктами, а исключительно косяками (даже незначительными или вовсе мнимыми), возводя любую блажь из третьих рук от бесплатных советчиков в абсолют. Видимо, изначально запрос есть не на мотивацию к покупке, а на оправдание невозможности, но кагбэ чтобы финансы были ни при чём. И тут им навстречу выходит армия бесплатных советчиков - опять таки, самые подробные нюансы о продукте обычно поступают не от владельцев. И при внимательном разборе даже не из вторых рук... Удивительно прям.

в мемориз

quote:

Изначально написано Тимур РК:
Каждому товару своя цена. Я не знаю что и по какой цене продают. Если Орсис, Лобаев стоит менее зарубежных аналогов,то можно брать. Есть большой +, смена стволов и обслуживание(перествол). Кто-то написал, что у Орсиса кучность 0.3моа., меня устраивает. Для меня такая кучность только для охоты и снайпинга. В импортные винтовки у меня и у друга лего собирают 0.2моа., своим патр. 0.1моа. У нас многие не берут, так как импорт даже дешевле. Выбор за вами.

0.1 МОА своими патронами три раза подряд, серии по 5 выстрелов на 100 м? Сколько денег поставим? Готов с 5 тыс долларов начать.

quote:

Originally posted by Хабаровск:

Готов с 5 тыс долларов начать.

quote:

Изначально написано НСК-И:
Я правильно понимаю , три серии подряд по пять выстрелов ( всего 15) итоговая кучность 0.1 моа( не более)?
Какой калибр( патрон)?

не в тире, в тире я с 6РРС сам скок хош 0.1 настреляю

quote:

Изначально написано Тимур РК:
Приезжай умник с деньгами(Хаб...), если мишени скидывает НСК-И с еще меньшими результатами значит он может. Не оспариваю он может. мои тел.87017314289 Мужик сказал. Я не тянул за язык, вызвался приезжай.
Можешь свой Орсис собой, посмотрим как ты сможешь меня соей обыграть в степи, увидим как работаешь с ветром.(это вам даже Новосибирск)

г. Тула, полигон или 106 дивизии ВДВ или МВД, велкам. Я не выезной.

100 м на полигоне, три серии, все не более 0.1 МОА, деньги не забудьте, язык про кучность распустили Вы, Вам за свои слова и отвечать, я в них просто сомневаюсь и ставлю деньги на то, что сказанное Вами, Вы не подтвердите.

quote:

Изначально написано НСК-И:
Чудес не бывает ..3х5 не больше 0.1 моа на Стрельбище , это не реально для России и Казахстана . Нет железа, нет стрелков способных так стрелять . ИМХО

Утверждают, что реально, и более того "легко" "импортные винтовки у меня и у друга лего собирают 0.2моа., своим патр. 0.1моа"

Я тоже считаю, что это невозможно

quote:

Я не тянул за язык, Вызвался, приезжай. Хочешь посмотреть как я стреляю.

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

quote:

Originally posted by Хабаровск:

Сколько денег поставим? Готов с 5 тыс долларов начать.

quote:

Изначально написано Тимур РК:
Я за пять выстрелов не говорил по 0.1моа. Не надо мне приписывать слова Хаб...Это ваш друг заведома нереальные децеплиный поставил. Что бы меня выставить совсем .... и себя возвеличить.
Я готов группу показаиь в 0.1моа на 200м. Я так же готов пострелять реальные дисциплины на любые дистанции. Он даже не подазревает какие могут и каки размеры гонга.
Какоя Тула вы о чем, вы вызвался меня проверить, так в в чем дело приедь пороверь. Если 5000$ есть то на дорогу часть потратишь. Мне мнго не надо. На счет зачислим по 1000$ и начнем, а там ставки сами собой пойдут верх. 8777416575. г.Караганда. Работу мне не помеха.

Еще раз, простым языком и по прежнему, вежливо, без "тыкания" незнакомым людям, с обращением на "Вы".

Я лишь процитировал Ваши слова и усомнился в них. Выше я написал причину по которой не могу приехать, я не выездной, нужно ли Вам объяснить значение этого термина?

Говоря еще проще, я Вас проверять не собираюсь, Вы мне неинтересны и не нужны, я считаю, что про 0.1 МОА вы написали неправду, и у меня появилось желание Вас в Вашу неправду ткнуть носом.

"Я за пять выстрелов не говорил по 0.1моа." видимо это все и объясняет.

0.1 МОА по одному? По два?

Вы же в своем посте про Орсис с 0.3МОА (по 5 выстрелам) заявили, что легко 0.2 а своим патроном 0.1.

В чем проблема? Я организую стрельбище, судей, видеосъемку, я даже пришлю за Вами в аэропорт машину с водителем ( и отвезу Вас обратно), обеспечу Вас жильем на время пребывания, все что от Вас требуется, это приехать, удивить меня тремя группами по 0.1 МОА по БР правилам в трех сериях, забрать 5 тыс долларов, и уехать к себе домой.

quote:

Кто меня знает подтвердят. Хихикнул ответь.

P.S. И не коверкайте специально речь. Вы всего на два года старше меня, а значит относитесь еще к тому поколению, которое на русском говорит ничуть не хуже, чем на казахском. Или вы из оралманов?

quote:

Изначально написано Тимур РК:
Позвони Хаб..., я тебе дорогу оплачу и пристрою. Дело одного дня. Просто покажу как это бывает и не только это. Твои затраты ноль. 5000$ дома оставь.

Вы по русски умеете читать?? Я не выездной, Вам как еще нужно пояснить мою невозможность покидать территорию России??

То, что и как бывает в стрельбе, я могу сам и показать, и уж видел я за 35 лет занятий стрельбой столько, что расскажу не поверят.

Например в воскресенье на Армии 2018, на стрельбище где у нас был показ, я стоя с рук, со свободной стойки (левая рука не упирается в корпус) попал из Тигра "коротыша" в обвесе Валентина vtb в гонг 40х40 см на 800 м. И из пистолета на 200 м.

Повторяю ваши слова: "импортные винтовки у меня и у друга лего собирают 0.2моа., своим патр. 0.1моа"

это сказано в контексте кучности Орсиса в 0.3 МОА, т.е. фактически Вы утверждаете про кучность своих винтовок на тех же условиях проверки.

Далее Вам были предложены условия от которых Вы отказались.

Вывод очень прост, Вы лжете, и не в состоянии подтвердить (стабильно, а не эпизодически или от раза к разу) свои утверждения и начинаете изобретать свои условия проверки, при этом скатываетесь к грубости и хамству.

Люди с подобным поведением называются очень простым и понятным словом.

И я к Вам, ни разу не обратился на "ты", но это уже вопрос воспитания , Вы позволяете подобную фамильярность к незнакомым Вам людям к тому же гораздо старше Вас.

Цирк уехал...

quote:

Изначально написано maxoren:
Хабаровск, если вы его забаните - мы поймем)))

Да пусть позорится дальше, его проблемы.

Сначала была конкретика потом началась пурга.

Чел или полный неадекват или просто бухой постоянно пишет, безсмыслица какая то.

quote:

Это вы мне должны сказать: "Да я приеду посмотрим на что ты способен, поглядим твои 0.1 и 02"!!

Короче, очередное лялякало пытается съехать на базаре и понятиях. Теперь кому-то надо будет аккаунт менять, такой героический заход на ганзе долго не забудут. Ещё и степи свои ославил...

quote:

Что же вы великие стрелки не были в Канаде в августа 2018. Ваши там не очень были.

quote:

Тимур РК

quote:

Изначально написано Хабаровск:

Да пусть позорится дальше, его проблемы.

Сначала была конкретика потом началась пурга.

Чел или полный неадекват или просто бухой постоянно пишет, безсмыслица какая то.

ДАЖЕ ПОДДЕРЖИМ!

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

quote:

Originally posted by Хабаровск:

Чел или полный неадекват или просто бухой постоянно пишет, безсмыслица какая то.

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

quote:

Originally posted by maxoren:

если вы его забаните - мы поймем)))

Как минимум, даже если не соберет, признает что погорячился и сохраняет лицо. И идет тренироваться. Или собирает кучи и все признают, что он крут и зовут его на соревнования.

quote:

Изначально написано V.I.C.E:
Здравствуйте! В последнее время захотелось взять высокоточку. Выбор изначально пал на Орсис Т-5000М, но в последнее время почитал отзывов в интернете о том, что у предыдущей версии были проблемы вроде отваливающегося затвора, плохой краски и т.д. Так вот хотелось бы спросить местных людей с опытом, исправлены ли данные косяки в обновленной версии и стоит ли вообще винтовка своих

(Сначала спросил об этом в 'Нарезном', но знающие люди отправили сюда).

Если речь о 308м калибре, то не брать, кмк. Брать проверенную тикку за 180 новую(найти на форуме нетрудно), и брать ложе под аи магазин макмилан\манерс\кадекс\...что то другое, и стрелять. Еще и на комплектуху для релоуда останется ~ 100тыщ.
Если речь о калибрах 6.5(в короткой группе), 338 - то альтернативы за стоимость т5000м нет, только в плюс(+200тыщ и можно купить новое аи, трг).

quote:

Всетаки скину фото пасп.. Что бы не было подколов. Сами видете уже два года ни куда. Деиствует до 28.08.2016г.

quote:

Или собирает кучи и все признают, что он крут и зовут его на соревнования.

quote:

Изначально написано maxoren:

Андрей, он же и тебя с пьедестала ф-класса подвинет, как только с БР разберется))

Уже не меня ))) есть мнение, что новый чемпион в этом году. Все развивается, уровень стрелков растет.

quote:

Originally posted by Тимур РК:

Другим обьснять не буду всё рано они деревянные.

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Ради бога, не надо! )))

Ну как вариант, иногда поржать охота? )

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

quote:

Originally posted by Тимур РК:

У меня личные разборки Хаб..

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

quote:

Изначально написано Alogyc:
А в профиле у Тимура указана Алма-Ата.
Если в Алматы - готов организовать стрельбище и видеосъемку для протокола (начиная от покупки заводских БП - в Алматы выбор по-больше). Самому интересно Хоть завтра.
Казахи, конечно, любят красиво говорить (ну так таких среди любых народов хватает!), но могут и красиво ответить!

Отличный вариант )) но похоже, становится скучно и понятно.

quote:

Originally posted by AndreichS:

но похоже, становится скучно и понятно.

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

quote:

Изначально написано Тимур РК:
Я вообще-то с Караганды. У меня личные разборки Хаб.. .

Подтвердите хотя бы свои намерения МИШЕНЬЮ хоть и не своей 0.1 моа

А может с замерами групп что то не так.

Или снимите на видео как вы стрельните 0.1 моа. Вы же любитель снимать видео,нет нет смотрю ваше видео.
С ув...

quote:

maxoren видно к нам заезжал и знаешь законы и об судебном производстве задолженности и т.д.

quote:

без. бал. кал.

quote:

сурка за км.

Тимур, зачем Вам это!? Не позорьтесь.
Заканчивайте провоцировать и нагнетать дальше тему.

Немного скромнее и всё наладится.) Не нужно так преукрашивать.)
Большинство присутствующих здесь знает что и как стреляет и что можно выжать из каждой модели.
Кто стреляет, при этом даже не всегда важно.))

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Zaurbek.001:

Или снимите на видео как вы стрельните 0.1 моа. Вы же любитель снимать видео,нет нет смотрю ваше видео.
С ув...

Тимур есть "Гражданин РК"? Или я неправильно понял?

Тимур, а про "личные разборки" - мы же на общем форуме (а вы, Тимур, общаясь на такой широкой публике, ведёте себя как во дворе в Майкудуке - прошу не обижаться, просто подумайте над этим).

И если кто-то умеет так хорошо делать какое-то дело (например, стрелять 0,2 МОА стабильно), то мне к примеру интересно было бы у такого человека поучиться. У меня пока меньше 0,3 МОА ну никак не получается ;( А если говорить о стабильном результате, то это около 0,5 МОА.
И я не настаиваю на твоем приезде - просто думал ты из Алматы (ну или бываешь здесь).

quote:

Изначально написано Тимур РК:
Думаю здесь никто не знает что такое Маикудук. У меня были мысли с тобой связатся. Вы вроде присках чегота.. Есть на твою .270 в Алматы вся кухня. Покраине мере мне обявляли пару месяцев. Мне не надо было и я забыл. Поспрашивай, может повезет. Если организуется соревн. и главное меня пригласят то буду у вас. Приедишь ко мне постреляем, посмотришь может определишься что хочешь. Рекорд дальняка очередной с тобай сделаю)))Тел. 87017314289

quote:

Изначально написано Тимур РК:
Хаб... не выездной и звонить не хочет.

А зачем мне Вам звонить? Чтобы бред который вы тут пишите устно послушать??

На тему "приезжай, я покажу как я стреляю"?

Да мне пофигу как Вы стреляете, я Вам пари предлагаю на Вами сказанные утверждение, а Вы изворачиваетесь, чтобы от своих слов отскочить, видимо нет привычки отвечать за сказанное.

Если пари принимаете, с Вами свяжутся по организации, я лишь на саму стрельбу подъеду.

Нужен просто ответ: да принимаю, нет не принимаю, а ваши пузыри из ноздрей уже надоели порядком.

Деньги которые я предлагаю это ставка пари, я за свои слова готов ответить деньгами, а вы видимо очередной писаниной и рассказами про Караганду.

Паспорт оформить месяц, готов организовать пари через месяц, ни вопрос.

quote:

Изначально написано Тимур РК:
У меня личные разборки Хаб.. .

Вы больной что ли? Какие у меня могут быть с вами разборки?

Вас в моем мире вообще не существует, как и воображаемого вами конфликта с мной.

Вы высказались публично, тема публичная, просто я вруна хочу поставить на место.

Пари принимаете или "мама не пускает"?

"А Вы мне предлогаете: Ко мне приедь и мне покажи. Я сам не выездной" Если бы я заявил!!! вы не умеете (чего-то). Тут одназначно, вы сказали бы: "Сам приедь ко мне и убедись" Зачем мне к кому-то выезжать. Тебе надо, ты и приезжай" Бабке не ходи)))

Вы заявляете условия потому что ТАК Я РЕШИЛ. Игра в одни ворота. Правила мои. Ваши конечно вас поддержат.
я иду на компромисс по встрече?!?. Зачем???
Задолбало тыкать пальцем в сотку, больше не хочу, мой ном.тел есть)))

quote:

Изначально написано Тимур РК:
Заявили я врун приедь и проверь.
Я уже готов заводским 0.2 показать даже на 200м. Вру!! Проверь. тел. есть.

"А Вы мне предлогаете: Ко мне приедь и мне покажи. Я сам не выездной" Если бы я заявил!!! вы не умеете (чего-то). Тут одназначно, вы сказали бы: "Сам приедь ко мне и убедись" Зачем мне к кому-то выезжать. Тебе надо, ты и приезжай" Бабке не ходи)))

Вы заявляете условия потому что ТАК Я РЕШИЛ. Игра в одни ворота. Правила мои. Ваши конечно вас поддержат.
я иду на компромисс по встрече?!?. Зачем???
Задолбало тыкать пальцем в сотку, больше не хочу, мой ном.тел есть)))

Предложите свои условия пари. Публично. Критерий кучности 0.1 МОА (ваши заявления), серий должно быть несколько (стабильность). Вы утверждали что "легко" получаете такие результаты. могу в Вашу цитату Вас носом ткнуть.
Я считаю что это ложь и ставлю деньги на то что:
1. Такую кучность в серии из стандартного кол-ва выстрелов (не менее 5) вы не покажете
2. Стандартные дистанции (100, 200, 300 м на выбор)
3. Не сможете ее (кучность) подтвердить (исключение случайности и подтверждения факта)

Звонить мне вам не зачем, ибо Ваш бред слушать я точно не хочу, так как вы банально не врубаетесть, о чем идет разговор и что тут происходит.

Кроме того, ваше заявление было публичным, и я хочу такого же публичного обсуждения.

Мне не надо Вас проверять, мне от Вас вообще ничего не надо, Вы для меня точка в пространстве на уровне исчезания.

Я просто предлагаю условия пари, и задал предельно простой вопрос на который вы не можете ответить 3 страницы: пари принимаете? Или сливаетесь? Ваше нытье на три страницы говорит лишь о том, что вы брякнули не подумав и виляете задом, чтобы соскочить.

Я Вас вызываю поставить деньги против своих, возможно до вас дойдет когда нибудь, что я Вас не экзаменовать собираюсь, я не собираюсь Вас проверять, я не собираюсь узнавать как Вы стреляете, мне все это безразлично. По поводу "не выездной" до вас дошло с третьего раза, возможно слово "пари" до Вас дойдет с седьмого-восьмого.

Еще раз, чтобы было предельно ясно, мне пофиг как вы стреляете, из чего и тд. Предлагать мне "посмотреть как кто то стреляет" это напоминаете анекдот про гинеколога, которому баба на улице сказала "хочешь посмотреть?".

Пари на деньги будет публичным подтверждением Вами же сказанных слов, если Вы сможете доказать на деле то о чем говорили, получите 5 тыс долларов, а я их потеряю, для Вас это будет наградой, а для меня уроком. Или наоборот.

Итак?

quote:

Изначально написано Mountain men 01:
Как-то читать всё это было не ловко ...
Тем не менее добавлю свои пять копеек .
В Алматы устроить проверку было бы просто , а в Караганде думаю тоже проблем больших не будет, ведь там наверняка есть стрелки практики со своими стрельбищами и известными людьми в этом деле, делов то , 100 метров , камера , мишень и комиссия из известных людей из асоциации практиков.

Я на такие условия не согласен.

Я хочу присутствовать лично.

На выбор: Москва, Тула.

quote:

Изначально написано Mountain men 01:
Сколько не стреляю сам лично и с людьми которые и на Бисли и в Канаду ездили , не разу мишеней с кучами 0.1 моа по пять выстрелов не видел.

Я стрелял 0.1 и менее в тире, с 6РРС, Игорь в тире такие результаты выклыдавает иногда, на стрельбище пару раз всего менее 0.1 МОА залетали, на тестах. 0.2 в нормальный ветер вообще не вопрос.

По БР были как то соревнования (региональные в США) когда на сотку сразу несколько чел аггрегаты на уровне 0.1 и менее отстреляли, а 100+200 там результаты были 0.14 и тд, с 0.18 чел в призы не попал. Я разговаривал с участником, он пожал плечами, типа ветер 1м/с под одним углом все соревнования, как в тире.

На 200 ярдов я как на соревнованиях (в США) три серии с аггрегатом 0,15 МОА отстрелял, потом начудил и общий был где то 0,22 МОА

Поэтому заявления 0.1 МОА в серии по пять это как 2,5 м в высоту прыгнуть, понятно почему подтверждать не хочет свои слова, это невозможно, ни навыков таких нет ни оружия.

quote:

Изначально написано Хабаровск:

Я стрелял 0.1 и менее в тире, с 6РРС, Игорь в тире такие результаты выклыдавает иногда, на стрельбище пару раз всего менее 0.1 МОА залетали, на тестах. 0.2 в нормальный ветер вообще не вопрос.

По БР были как то соревнования (региональные в США) когда на сотку сразу несколько чел аггрегаты на уровне 0.1 и менее отстреляли, а 100+200 там результаты были 0.14 и тд, с 0.18 чел в призы не попал. Я разговаривал с участником, он пожал плечами, типа ветер 1м/с под одним углом все соревнования, как в тире.

На 200 ярдов я как на соревнованиях (в США) три серии с аггрегатом 0,15 МОА отстрелял, потом начудил и общий был где то 0,22 МОА

Поэтому заявления 0.1 МОА в серии по пять это как 2,5 м в высоту прыгнуть, понятно почему подтверждать не хочет свои слова, это невозможно, ни навыков таких нет ни оружия.

В высоту на 2,5 наверное будет легче пригнуть,
А вообще я поражаюсь твоему терпению. Все прекрасно понимают, что чел решил сьехать и заранее понимая, что Хабаровск невыездной, настойчиво телебонькает про стрельбы в Казахстане. А вот если бы все таки человек набрался мужества и решил подтвердить что он не ...бол, я честно говорю, сам приехал бы поприсутствовать на стрельбах. Уж до дрожи в руках как хочется присутствовать и посмотреть на новоявленного чемпиона ,
Ну или хотя бы в подтверждение что он не ...бол и с мужчиной его роднит не только наличие бубенцов в штанах, выслал бы видео своих стрельб, в книге рекордов гинесса есть еще свободные страницы.
ИМХО

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

quote:

Изначально написано Тимур РК:
Просто постреляем посмотришь что мы могем, как работаем с ветром,без. бал. кал., сурка за км. и многое чего)))

Ну раз пари оказалось не возможным,
былоб правильно, если б ты снял видос своей стрельбы с демонстрацией мишени, и утер бы нос нам, деревянным и темным .
На сотку, чтоб время ролика не увеличивать.
Но ....
сдается мне все словами и закончилось.
Даже простых фоток пары тройки минутных групп на одном листе не будет.

quote:

Originally posted by OLD2:

Даже простых фоток пары тройки минутных групп на одном листе не будет.

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

quote:

Изначально написано Mountain men 01:
Почему шесть ?
А где остальные ?

Эти шесть последовательно попали в маркер, судили канадцы, которые настолько офигели от такого, что сняли его подписали и отдали Щербакову, а он отдал мне. Остальные выстрелы попали в мишень, но не в маркер

quote:

Изначально написано Хабаровск:

Эти шесть последовательно попали в маркер, судили канадцы, которые настолько офигели от такого, что сняли его подписали и отдали Щербакову, а он отдал мне. Остальные выстрелы попали в мишень, но не в маркер

Здорово конечно , ничего не скажешь.
Но и понятно одновременно, что в расчет надо брать десять, пятнадцать или даже двадцать выстрелов подподряд.

quote:

Изначально написано Mountain men 01:

Здорово конечно , ничего не скажешь.
Но и понятно одновременно, что в расчет надо брать десять, пятнадцать или даже двадцать выстрелов подподряд.

они двадцать и стреляли

quote:

Изначально написано V.I.C.E:
Здравствуйте! В последнее время захотелось взять высокоточку. Выбор изначально пал на Орсис Т-5000М, но в последнее время почитал отзывов в интернете о том, что у предыдущей версии были проблемы вроде отваливающегося затвора, плохой краски и т.д. Так вот хотелось бы спросить местных людей с опытом, исправлены ли данные косяки в обновленной версии и стоит ли вообще винтовка своих

(Сначала спросил об этом в 'Нарезном', но знающие люди отправили сюда).

Господа ! Ничего что я влезу тут в разборки про 0,1-0,2 отвечу человеку по его вопросу ? Никто не возражает ?

Здравствуйте V.I.C.E! По вашему вопросу я бы посоветовал Вам выбрать Т-5000М . В отличии скажем от донорских Рем-700 и Тикк , Вам не придется рыскать искать ложи, ложевые болты , магазины ДТК и прочее. Вы закажете и все получите в одном месте.
И Ваша винтовка совершенно точно будет стрелять менее 0.5 хорошим боеприпасом а не лотерейно. Потому что если вдруг не будет то эта претензия принимается фирмой изготовителем как обоснованная претензия. Конечно если патрон соответствует винтовке оговорюсь.
В отличии от TRG 22/42/ М-10 а равно всевозможных AIAW, AIAX ? Haenel ипр и пр будет существенный выигрыш по цене и комплектации.
Винтовка надежная прошла все приемки ,стоит на вооружении во многих странах воюет на нескольких войнах все как у остальных топов.

Проблему ручки мы уже давно решили перейдя на усиленную рукоятку с большей резьбой с этого времени проблем по ручке не осталось. Проблема церакота(не наша а вообще проблема церакота) то что эта краска на керамической основе с покрытием на основе спекания на высоких температурах имеет отличные антикорозионные качества но плохо держит ударные нагрузки то ест не любит когда царапают или роняют на твердыеповерхностя. Ну есть вариант других покрытий к примеру дюракота , негрозина, или вы вообще можете заказать покрытие аллюминиевых деталей твердым анодом а металла фосфатированием.
Все это вы можете заказать.
Надеюсь ответил на Ваши вопросы если нет то обращайтесь.

quote:

Изначально написано Дервиш:

Никто не возражает ?

я возражаю, пришел и все испортил

quote:

Изначально написано Хабаровск:

они двадцать и стреляли

А если с первого зайти в 10-ку и конвертировать??)))

Девятка только в конце была. Результат-199(из200)

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Хабаровск:

я возражаю, пришел и все испортил

Тебе можно тыж модератор ))

Или это я все испортил ? Тогда сильно извиняюсь

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Andrey G:
Пока не увидим групп из любого импорта 0,2МОА и своими 0,1МОА тема никуда не продвинется. )
И Ваше появление Сергей здесь с винтовкой ОРСИС и группой 0,5 безсмысленно! )))

С уважением, Андрей.

Кстати многие путают твердое с квадратным, и интерпретируют утверждение Орсиса про 0,5 МОА по своему, начинают воспринимать так: ой, ну 0.5 это много! До них не доходит, что это нижний предел, Хуже которого винтовка не стреляет (адекватным стрелком и нормальным патроном), потенциал там и 0,2 и менее.

quote:

ну 0.5 это много!

Читал вчера что один человек может лего показать это. Стоит показ- 5000$.
Только не могут договориться где деньги забирать.

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Andrey G:
Алексей Михайлович, не нужно защищать ОРСИС. Сергей уже проговорился и винтовку с такой кучностью после этого никто не купит. Это в пять раз хуже чем любой импорт стреляющий- 0,1.

Читал вчера что один человек может показать это. Стоит показ- 5000$.
Только не могут договориться где деньги забирать.)

С уважением, Андрей.

г.Тула Красноармейский проспект 17, касса открыта по будням

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Andrey G:
Пока не увидим групп из любого импорта 0,2МОА и своими 0,1МОА тема никуда не продвинется. )
И Ваше появление Сергей здесь с винтовкой ОРСИС и группой 0,5 безсмысленно! )))

С уважением, Андрей.

Во первых я сказал 0,5 и менее Во вторых наш уважаемый коллега из Казахстана указав что импорт легко стреляет 0.2 и 0,1 не указал какой именно это импорт, заодно какой калибр и самое главное методику не сказал по какой считал кучность.

От себя могу добавить что под заказ очень трудно выбить искомую цифру . И от винтовки как правило это не зависит . Не люблю стрелять на заказ группы потому никогда не спорю

quote:

Изначально написано Дервиш:

Проблема церакота(не наша а вообще проблема церакота) то что эта краска на керамической основе с покрытием на основе спекания на высоких температурах имеет отличные антикорозионные качества но плохо держит ударные нагрузки то ест не любит когда царапают или роняют на твердыеповерхностя.

Имею мнение что это всё-таки ваши проблемы а не церакота. У меня одна из винтовок в черном стволе и в церакоте- активно пользуюсь ею на охоте и тренировках больше трёх лет, настрел за три тысячи и не одного скола на покрытии...
А про Орсис как ни прочтешь- как будто прямо в заводском картоне начинает отваливаться покрытие.

quote:

А если с первого зайти в 10-ку и конвертировать??)

quote:

Только не могут договориться где деньги забирать

quote:

Во первых я сказал 0,5 и менее Во вторых наш уважаемый коллега...

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Solo.lv:
Имею мнение что это всё-таки ваши проблемы а не церакота. У меня одна из винтовок в черном стволе и в церакоте- активно пользуюсь ею на охоте и тренировках больше трёх лет, настрел за три тысячи и не одного скола на покрытии...
А про Орсис как ни прочтешь- как будто прямо в заводском картоне начинает отваливаться покрытие.

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Andrey G:
Александр, а немогли-бы конкретней написать какая винтовка у Вас покрашена церакотом?

Veatherby Vanguard.
Фото сделать или на слово поверите?

quote:

Изначально написано Andrey G:
Ато то получается что на ОРСИСе лапотники работают

quote:

Veatherby Vanguard.
Фото сделать или на слово поверите?

Ручку сюда тащить не надо. Это к конструкторам. Меня интересует почему красить работники не умеют. У меня тоже лапотного не получилось. Хотелось выяснить почему.

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Andrey G:
Да конечно сделать фото

Чуть позже сделаю.

quote:

Изначально написано Andrey G:

Ручку сюда тащить не надо. Это к конструкторам.

quote:

Изначально написано Andrey G:
сделать фото

Вот, добрался до сейфа. Такие фото сойдут?
Это краска а не оксидирование, и отвечаю за слова- нет ни одного скола. А винтовка это охотничья, в сейфе на долго не задерживается.

quote:

Вот, добрался до сейфа. Такие фото сойдут?

Давайте оставим в покое рукоятку ОРСИС, она работала если не бить молотком. Тем более что Вам представитель написал что резьбу поменяли.

Я не сильно знаком с Вашей винтовкой и не знаю чем она покрыта. Из той что стрелял, помню только что была серая с пластмассовой ложей и называлась круто- Veatherby Vanguard SUB-MOA. А достижением которым гордился Производитель считалась минута. Или как пишут из трёх, полтора дюйма на-100.

Сейчас не будем вдаваться в конструкцию а разберемся по краске. Вы ведь за церакот писали. Мне например действительно интересно в чем проблема. Почему не лежит.

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Andrey G:
Александр ну нет, не сойдут.) Где видно что это покрашено церакотом? Где-то написано или что, не прочитал?

Ну на самих винтовках вроде и не пишут про покрытие
На фото показал недорогую крашеную винтовку с большим настрелом и бурной биографией но без единого скола на покрытии. А теперь пускай Орсис рассказывает про то что "у всех церакот отваливается,это норма"

quote:

Изначально написано Дервиш:

Проблема церакота(не наша а вообще проблема церакота) то что эта краска на керамической основе

Когда покупал ее в придачу дали рекламный журнал со всеми ее модификациями и вариантами. И там конкретно было написано про модель Vanguard S-2 покрытие церакот. Сомневаюсь что японцы продавая свой товар в США будут мудрить и писать неправду.

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано глухарь:
На винтовке явно не краска

quote:

Изначально написано Solo.lv:
Да, пленкой обтянута...
Так, на вскидку два текста от этой фирмы...

_ _

Там две Ceracote, а про такую как Вашу пишут:

BARREL AND METALWORK-
Matte bead blasted blued finish.

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Solo.lv:

Да, пленкой обтянута...
Так, на вскидку два текста от этой фирмы.
И я когда под планку с дюймов на метрическую резьбу перерезал убедился что это краска.

Вы конечно меня извините пожалста все это прекрасно вы написали за исключением того что вы приводите рекламный буклетик от другой модели винтовки.
Это совершенно несложно понять если умеете читать по английски. А можно даж и не уметь просто забить в гугль переводчик и заодно ознакомиться с каталогом фирмы Везерби.
Та про которую идет речь называется
VanguardR First Lite и в тексте идет речь о трехцветном камофлированом ложе и стреляющем агрегате покрытым церакот "дарк ерш"что в переводе темная земля и имеет цвет эээ знает такой бежево коричневый. В каталоге она есть с фото.
Та винтовка фото которой вы предьявили называется VanguardR Back Country и в описании ее ни про какой церакот не говориться совершенно очевидно кстати что это какое то оксидное покрытие как совершенно правильно вам заметил уважаемый Глухарь.
Кстати ваша винтовка стоит на 300 долларов дороже той которая с церакотом.

Рассуждения ваши о точно краске а равно русский текст который там же приведен оставляю на Ваше усмотрение

Всех благ

quote:

Изначально написано Andrey G:
Александр, ну только не грубите Генадию Михайловичу, Пожалуйста.)

Два текста навскидку не пойдут, по тому-что они про две другие винтовки.
На Вашей модели как понимаю нет такого покрытия.

Хе хе хе синхрон

quote:

Изначально написано -SADAM-:
Андрюха шалом.
что скажешь за покрытие :

А вот это как раз покрытие церакот и уверяю наложенное совершенно правильно но как я ранее говорил церакот не любит ударных нагрузок что очевидно видно на тех местах где краска ободралась. Кстати как правило стволы покрытые церакот почему то нигде практически не обдираются удивительно но факт видимо на цилиндрические детали краска накладывается более цепко.

quote:

Изначально написано -SADAM-:
Андрюха шалом.
что скажешь за покрытие :

С уважением, Андрей.

Вот тут приварена
Coinmarketcap Telegram Bot
В модных ремах припаяна и заштифтована
Coinmarketcap Telegram Bot

quote:

Изначально написано стрелок1967:
Если не секрет а что мешает приварить ручку?

Ну наверное тоже самое мешает что и всем другим производителем мешает Видите ли при сварке идет термическая деформация металла причем неконтролируемая.
Но я же написал кстати что мы изменили рукоятку сейчас она ввинчивается в резьбу на стебле затвора резьба М6 ранее была М5 но оказалось мало. Но сейчас ничего не ломается.

quote:

Видите ли при сварке идет термическая деформация металла

Не думаю что они эти затворы точат с цельного куска метала, хотя есть и такие производители.

quote:

Изначально написано стрелок1967:

Ну не знаю, как то тут я не заметил, может у них сварка модная
.

Эта модная сварка называется ПАЙКА Кстати не парьтесь особо тоже отваливается на ура. Всех благ

quote:

Изначально написано Дервиш:

это какое то оксидное покрытие

Кстати ваша винтовка стоит на 300 долларов дороже той которая с церакотом.

Не оксидное точно,когда резьбу перерезал этот "оксид" знатно крошился. Это краска однозначно.
Винтовка одна из самых дешевых у этой фирмы, возможно самая дешевая. Никаких +300 быть не может.
Завтра не поленюсь- напишу производителю по этому поводу,посмотрим что ответят. Может действительно это покрытие как-то по другому называется... Но почему Орсис не может такое наносить на свои изделия? Или им проще забить на покупателя- типа нам пофиг что краска дерьмо, сами обдирайте и перекрашивайте?
Вон замечательное фото обшарпаной винтовки выше- не стыдно?

вот тут очень ясно написанно

If your build is finished it would be better to stick with the bolt it was built with.

If not, and the barrel hasn't been installed the PTG bolt has a lot going for it. You not only can have a One-Piece bolt without the soldered on handle, you can also have a smaller firing pin hole, M-16 or Sako style extractor. You can get it ground to fit your action with only the amount of clearance on the body that you want. The PTG bolts also can be ordered with several different finish patterns from just plain to different spiral treatmtments.

Вы не только можете иметь цельный болт без припаяны на ручке, вы можете также иметь меньший боек отверстие, М-16 или Sako стиль экстрактор .

Ну можете все почитать.
https://www.sniperforums.com/f...4-ptg-bolt.html

quote:

Изначально написано -SADAM-:
2 Дервиш
Сергей, выходит Орсис экономит на покраске ? Или что-то пошло не так ?

Почему экономит ? Все красится фирменным церакотом по строгой технологии сушится в печи с высокой температурой. Когда эту краску вводили это было очень модное покрытие но со временем стало понятно что покрытие при его несомненно зубодробительных антикоррозийных качествах ( в сети есть фото выдержки в солевом растворе) не любит ударных воздействий . Вот и все. Мы рассматриваем сейчас несколько вариантов покрытий но вопрос в том что нержавеющие и высоколегированные стали очень неохотно подвергаются химическим покрытиям на основе оксидирования или фосфатирования а наши винтовки выполнены в основном именно из таких сталей.
Приколько то что самое прочное покрытие краской оказался негрозин которым покрывают сейчас автоматы Калашникова и их гражданские модели . Зверская хрен ничем не отдерешь )) Только выглядит уродски а так просто кайф а не покрытие ))

quote:

Изначально написано стрелок1967:
нету там пайки, вы наверное не сильно информированны.
http://pacifictoolandgauge.com...0-1-piece-bolts

Послушьте Ну поверьте я ДОСТАТОЧНО информирован об болтах выполненных из ОДНОЙ детали как это там собственно у вас английским по белому и написано. Я вам могу даже рассказать технологию изготовления таких болтов. Из одного куска они изготавливаются методом КОВКИ а потом обработки на ЧПУ. Это вполне себе дорогостоящее изделие если в небольших партиях выпускать.
В основном же Ремингтон их просто припаивает. Я кстати вам больше могу сказать что в основном большая часть болтов Ремов состоит из ТРЕХ деталей Дело в том что головная часть с боевыми упорами в целях экономии выполняется отдельно а потом приваривается путем трения деталей и финишной обработки на токарном станке. Поэтому у Рема столько кривых откровенно болтов

quote:

Изначально написано Solo.lv:
Не оксидное точно,когда резьбу перерезал этот "оксид" знатно крошился. Это краска однозначно.
Винтовка одна из самых дешевых у этой фирмы, возможно самая дешевая. Никаких +300 быть не может...

С уважением, Андрей.

quote:

В основном же Ремингтон их просто припаивает

quote:

Не знаю если это дорогостоющая операция с ваших слов, изготовить цельный болт, то почему он тогда стоит 200уе самый дорогой.

А потому что дешевый он только если его выпускать десятками тысяч а не на порядок меньше . А у нас в России к сожалению не такой глобальный рынок нарезного оружия как в США+ Канада + Мексика. А на ТЕ рынки нам хода нет вот почему.
Да и в чем проблемма ? Я же говорю конструкция рукоятки сейчас выдерживает все нагрузки мы не обязательно должны все делать из одного куска. Главное чтобы свою функцию выполняло надежно. На ТРГ тоже ввинчивается как и у нас . А сломать при желании можно и бетонный телеграфный столб

quote:

сломать при желании можно и бетонный телеграфный столб

quote:

Изначально написано стрелок1967:

30-8-2018 23:14

вот тут очень ясно написанно
Вы не только можете иметь цельный болт без припаяны на ручке, вы можете также иметь меньший боек отверстие, М-16 или Sako стиль экстрактор .
.[/URL]

Там кстати написано еще что если ваша винтовка уже готова то стоит придерживаться ее родного болта а вот если ствол не установлен можно выбрать затвор фирмы PTG с САКО подобным экстрактором который гораздо надежнее надо признать + меньшее отверстие для бойка (что подразумевает естественно смену бойка). И правильно написано кстати , такие болты выбираются уже для индивидуальной постройки у оружейника что совсем другие деньги.
Но в принципе заменить болт можно но только в специализированной мастерской которая может снять ствол притереть новый болт (а сам он так просто не полезет можете быть уверены) выставить зеркальный зазор для чего нужно будет торцануть ствол на станке . Вот как то так и это все стоит денег. Мы делали такие вещи да и сейчас делаем . Но такое на коленке не сделаешь.

quote:

Изначально написано Solo.lv:

Не оксидное точно,когда резьбу перерезал этот "оксид" знатно крошился.

То что крошится это не краска у вас крошится а верхний слой покрытия которое видимо имеет технологию горячего тоесть химраствор при температурах в ванне где то около 500 градусов входит в верхнии слои металла меняя его кристаллическую структуру . Очевидно что это хромомолибденовая так наз "черная сталь" вероятно марки 4140 наши аналоги 40ХФА, 38ХМА .
Такие покрытия как раз отлично держат ударнсые нагрузки царапанье там итд зато очень хреновые по стойкости к оржавлению.

quote:

написано еще что если ваша винтовка уже готова

Игра стоит свечь, и делов в подгонке мизер.

quote:

Изначально написано Дервиш:

очень хреновые по стойкости к оржавлению.

Нет не одного пятнышка,на голом затворе выступает иногда налет- обычно на второй-третий день в сыром лесу. Но он стирается без следа промаслянной тряпкой.
Ладно, чего зря гадать- подожду что производитель ответит,самому интересно.

quote:

Игра стоит свечь

Да я не спорю если кому нравится вся эта канаебень По мне так просто покупаешь Орсис Т-5000М на ложе из высокопрочного аллюминиевого сплава гарантированно выполненный из высококачественных сталей с минимальными допусками при изготовлении как затворной группы так и ствола подбираешь себе патрон и стреляешь в свое удовольствие . Но некоторым нравится сам процесс модернизации который вечен как квартирный ремонт ))

quote:

Но он стирается без следа промаслянной тряпкой.

Своевременный уход за оружием это правильно . Вопрос в том что иногда (ну разные бывают ситуации) он не очень то возможен.

quote:

если кому нравится вся эта канаебень

quote:

Изначально написано Дервиш:

А вот это как раз покрытие церакот и уверяю наложенное совершенно правильно но как я ранее говорил церакот не любит ударных нагрузок что очевидно видно на тех местах где краска ободралась.

А покраска вообще штука деликатная. Контроль качества там тока на совести маляра, который может быть рукожопым от рождения или не выспавшимся с выходных.
От того у меня вообще мнение, что такой вид покрытия не для конвейера.

Повторюсь, пользовал эту краску лично, ниче не обдиралось.
даже на шарнирах складного приклада .
Уязвмимое место это грани квадратного. Т.к. сложно равнмерно нанести на грань ту же толщину слоя, как на плоскости. И там не откалупывается а просто истираетя тонкой полоской.
Если грань скругленная, то никаких проблем тоже нет.

quote:

Изначально написано стрелок1967:

Ну ремингтон не стоит 5000уе.
Да на дешевых моделях рема ручки паянные,на более модных ремах паянные и заштифтованные двумя штифтами,я вам тоже фото предоставил.
А вот на фото двух своих болтов от ПТГ там ручки цельные,пайки нету, а вы мне говорите пайка.
Не знаю если это дорогостоющая операция с ваших слов, изготовить цельный болт, то почему он тогда стоит 200уе самый дорогой.

Вы приводите в пример кастомный болт за 200, болт один! если туда весь кастом засунуть то Рем за десятку баксов заглянет (группа, усм, ударник, патронник, оружейник с руками и пр)

На стоковых ремах и так и так, есть паянные есть из поковки,из поковки проблема, невозможно закалить, и болт будет сыромятиной.

quote:

зато болт почти вечный

quote:

Изначально написано perstkov:
Красил лапы сошек из нержи баллончиком с автомагазина...... не облупились, что я не так сделал?

С уважением, Андрей.

С уважением, Андрей.

quote:

Просто так напрямую эти металы не хорошо красить.
С уважением, Андрей.

quote:

Заказываешь болт,выбираешь пин меньшего размера, у болта с таким пином толщина тела зеркала затвора больше 10мм. Экстрактор М16 и забываешь навсегда о болте.

С уважением, Андрей.

quote:

У меня причем старая ещё первая, не на резьбе а накладная с двумя винтами.

quote:

с двумя винтами.

quote:

Originally posted by maxoren:

У меня уже на М-ке тоже накладная и проблем не вижу.

quote:

Не пойму, почему заменили.

С уважением, Андрей.

У меня такой вариант на модели F-Class, получилась винтовка FT-5000.)

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Andrey G:

На затворе ОРСИС все это есть и позиционирование бойка о котором рисуете сделано и экстрактор нормальный который не недо менять и "тело зеркала затвора больше" и боевые упоры больше и расчитаны на сильнейшее давление.

quote:

Изначально написано Andrey G:
Решили М5. Били молотком сломали не сразу. Не понравилось поменяли на М6. Идея нормальная.

Есть такая штука- усталость металла называется. И то что эта шпилька выдержала удары молотка не значит что выдержит несколько тысяч передергиваний,определенное количество из которых может быть с приличным усилием. Что в прочем жизнь и подтвердила. А вариант на двух болтах намного надежнее (ИМХО)- там плоскость и эти болтики работают только на срез а не на излом как одна шпилька. Срезать прижатую плоскость намного труднее чем раскачать и отломать тонкий прут.

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Andrey G:

держит даже резьба М5. Не знаю сколько нужно что-бы ей устать.
Ну а заменили на М6 и хорошо.

quote:

Конструктив хороший.
Но,иногда,качество исполнения хреновое.
Хрен знает почему.

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано romul:

Накатанная резьба прочнее,чем нарезанная не станке.

А так-же сталь, термообработка...

quote:

Originally posted by Andrey G:

Согласен! И это проблема общая для многих. На том-же представленом нам здесь образцом Производстве PTG есть эти проблемы по калке

У меня Ремингтон был со стволом таким кривым что поправок боковых на прицеле не хватало что-бы обнулиться на 100.
Где твоё ОТК от Ремингтона в это время было?

Мне пришлось ствол разварачивать так что-бы перевести эту кривизну на вертикаль и возможно было хотя-бы так выстрелить.

Задолбали эти качели.

С уважением, Андрей.

quote:

А вариант на двух болтах намного надежнее (ИМХО)- там плоскость и эти болтики работают только на срез а не на излом как одна шпилька. Срезать прижатую плоскость намного труднее чем раскачать и отломать тонкий прут.

quote:

нам здесь образцом Производстве PTG есть эти проблемы по калке

quote:

Изначально написано perstkov:
теоретически.... а практически алюминиевая рукоять

А зачем алюминиевая рукоять???

quote:

теоретически.... а практически алюминиевая рукоять разбалтывает винт М3 вкрученный в затвор на 2.5 витка после чего винт теряется а рукоятка ломается пополам

quote:

Originally posted by Andrey G:

Задолбали эти качели.

quote:

Originally posted by Andrey G:

У меня Ремингтон был со стволом таким кривым что поправок боковых на прицеле не хватало что-бы обнулиться на 100

Пишешь что-бы ОРСИС обратил внимание на проблемы, хорошо. Они их как будто не знают.

Прикалебались к этой ручке. Хочу что-бы её приварили и всё. А я например не хочу.

Рассказывают умелые как Cerakotom на ОРСИСе не умеют красить, так на HK тоже получается не умеют потому-что облазит.
Я уже высказывал неоднократно свое мнение что это проблемный продукт и не в восторге от него вообще. И дело не в кривых руках. Cerakot как-бы его не хвалили и не рассказывали о супер премке и Стандарте США выплывает переодически облезлыми пятнами по сети.

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Andrey G:

Рассказыват умелые как Cerakotom на ОРСИСе не умеют красить

quote:

Изначально написано romul:

Так пусть и не красят...

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Andrey G:

Так тебе Сергей и пишет, что пытаются сделать и ищут другие способы покрытия.

quote:

Он у вас есть, тот Орсис, что вы так утверждаете?

quote:

Изначально написано romul:

Молодцы,что пытаются.
Вот пусть еще попытаются не снимать 120/140 с производства,а расширить ассортимент модели -выпускать Варминт и Полицайку, особенно в калибрах 6,5.
А то выпустят совсем бюджетную модель типа Рем 710/770 или Аксис у Саваджа, на которую все будут плеваться.

На бюджетную модель (с должным качеством) с чего плеваться ? Народ хочет подешевле это основное требование .
Снаружи нихрена не видно различия между резаным стволом либо дорнированным , нержой на стволе либо сверхпрочной мартенситостареющей на ресивере. Качество металлообрабоки одинаковое.Составным затвором либо цельноточеным.
Те кто вникает понимает разницу не сразу .

Выпускать Варминт на базе 120 профанация есть уже Варминт а так наз полицайку со стволом 20" я полагаю можно заказать как опцию. Пусть градация на винтовки отличается не только контуром ствола а как минимум более прочными дорогостоящими материалами.
Хотите это пожалкйста хотите то -немного другие деньги.
Комерческого смысла ваше предложение не имеет извините.
А полностью бюджетная модель (потому что 120 неполностью бюджетная)-имеет право быть и продаваться по цене 50 тыр.

quote:

PS зачем платить больше если стреляют минимум одинаково

Да не одинаково они стреляют сколько можно говорить!
Все зависит чем стрелять и главное сколько. Все проявится когда у дешевого начнутся проблемы с коррозией ,когда поплывут боевые упоры , когда появится нестабильность в кучности, когда в патроннике хлопнет очередной передоз. Только на это сначала никто не обращает внимание. А некоторые вообще и тогда разницы не увидят.

quote:

Изначально написано Andrey G:
Алик, да бывают по этому и не люблю такие темы... Мне тут пишут с восхищением про Ремингтон и про его ОТК а я могу тоже написать про кривизну коробки конусность канала, про сыромятину на болте и т. п.

При всей своей кривизне и вопиющей "неправильности", Рем700, рукожопо тиражируемый миллионами, таки стреляет свои 0,7 из коробки всегда ,
не ломается не стирается и стоил до санкций как Сайга или пол-Тигра.

И на страницах этого форума практически нет нареканий на РЕм,
а на полукастомный и совершенный Орсис чет есть и почти через пост.
Парадоксы блин..

Классика жанра, если объективно пронаблюдать интеренет-площадки, то этот накат ("чото на кучу ХХХ нет жалоб!") в разных вариантах и по поводу разных объектов встречается регулярно: "С херали рейнджровер стоит так дорого? У него чтобы подогрев сидений включить нужно в три меню на консольном экране пальцем ткнуть! А у миллионов владельцев калин на это нет нареканий, а на лендровер-форумах про этот косяк через пост вспоминают!"

Так ты говоришь миллион ремов-700 "стреляет свои 0,7 из коробки всегда"? Хочешь поднять знамя, выпавшее из рук карагандинского бойца пару страницами раньше?

quote:

аже в твоем сообщении этот тип претензии представлен в классическом виде - рем до санкций стоил как полтигра! Неозвученное продолжение - т5000м во время санкций тоже должен стоить как полтигра!

quote:

Хочешь поднять знамя, выпавшее из рук карагандинского бойца пару страницами раньше?

quote:

"Да , не дешево, да детские болезни, дайте вырасти иконе российского стрелка , не боги горшки обжигают".
Прошло много лет , ниче не меняеццо, все как под кальку с постов 7летней давности.

С уважением, Андрей.

quote:

Не делайте икону из Ремингтона

quote:

Да не одинаково они стреляют сколько можно говорить!

quote:

множ. число, а не лично) агрессивные нападки и на рем

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by OLD2:

на страницах этого форума практически нет нареканий на РЕм,
а на полукастомный и совершенный Орсис чет есть и почти через пост.
Парадоксы блин.

quote:

Думаю, что тут не всё так просто.
Все знают, что такое РЕМ и чудес от него не ждут.
Орсис очень сильно распиарен в рамках ГАНЗы. И многие высокие высокотчники в своё время возлагали на него надежды

Ремингтон сюда притащили вообще со стороны, и обсуждать в этой теме было незачем.

Чего ждут от Ремингтона я знаю.) Заменил ствол, заменил болт, заменил уСМ, ложу...
Остается коробка. Говорят что Рем дешево.

Нужно узнать почем у ОРСИС коробка.)

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Andrey G:

Нужно узнать почем у ОРСИС коробка.

quote:

Стреляет 0.150 моа в умелых руках

С уважением, Андрей.

Понял!)

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано НСК-И:
Кстати , модель XR-100 223 rem.ресивер просто идеал , много мяса , крепление на трёх ! болтах, покрытие ствола и ресивера просто идеальное , болт нержавейка, упоры прилегают , пружина ровненькая .

Ну вот, пришел поручик в тему Орсиса и все опошлил

quote:

Кстати , модель XR-100 223 rem.ресивер просто идеал , много мяса , крепление на трёх ! болтах...
Всю жизнь мечтал именно о таком реме мечты сбываются толщина ресивера и отсутствие шахты под магазин позволят закрутить ствол любой конфигурации ( если делать перествол), так и напрашивается 1.250-1.0, 26 или 28долы...

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Дервиш:

На бюджетную модель (с должным качеством) с чего плеваться ? Народ хочет подешевле это основное требование .
Снаружи нихрена не видно различия между резаным стволом либо дорнированным , нержой на стволе либо сверхпрочной мартенситостареющей на ресивере. Качество металлообрабоки одинаковое.Составным затвором либо цельноточеным.
Те кто вникает понимает разницу не сразу .

Выпускать Варминт на базе 120 профанация есть уже Варминт а так наз полицайку со стволом 20" я полагаю можно заказать как опцию. Пусть градация на винтовки отличается не только контуром ствола а как минимум более прочными дорогостоящими материалами.
Хотите это пожалкйста хотите то -немного другие деньги.
Комерческого смысла ваше предложение не имеет извините.
А полностью бюджетная модель (потому что 120 неполностью бюджетная)-имеет право быть и продаваться по цене 50 тыр.

Амеры спокойно стреляют с Рема 770 и многие довольны.
У нас на эту модель ругаются.
По Орсису Варминт- для многих он дорогой.
От того,что Орсис не выпустит 120 Варминт,люди не возьмут Орсис Варминт,а возьмут Варминт Рем или Тикку.
А 120 Варминт мог бы отобрать часть рынка в ценовой категории 100-150 т.р.
Но Орсис почему-то с непонятным упорством не хочет заработать больше денег при меньшей себестоимости.

quote:

Originally posted by romul:

Орсис почему-то с непонятным упорством не хочет заработать больше денег при меньшей себестоимости.

quote:

Изначально написано Andrey G:
Ветер задувший с другой стороны, начал вырывать 5000$ из рук Алексея Михайловича.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Могу лишь предположить, что руководством поставлена нижняя граница рентабельности.

quote:

ложевые болты из икеи которые тянуться под нагрузкой
- рукоятки на всех моделях
- экстракторы которые не выбрасывают заводские патроны в латуни
- калибр ствола который при выстреле позволяет заклинить винтовку наглухо
- дубовый усм.
- и кучность с коробки на уровне рема спс

quote:

Originally posted by maxoren:

Большего бреда про Орсис я еще не слышал.

quote:

Большего бреда про Орсис я еще не слышал.

quote:

У вас СПС был, что вы с ним сравниваете то,

quote:

Планка Пиккатини стояла на сырых винтах

quote:

Originally posted by НСК-И:

Кто сказал , что орсис это рентабельный проект ?

"Если Вам не нужны деньги-то Вы или Билл Гейтс,или идиот" (С)

quote:

Originally posted by maxoren:

Как калибр ствола клинит винтовку?

quote:

Изначально написано romul:
"Если Вам не нужны деньги-то Вы или Билл Гейтс,или идиот" (С)

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Andrey G:

, вот чего не хочется, так это считать чужие деньги.

Вообще не идиализирую ОРСИС, есть свои проблемы и их озвучивал, но и лишнего тоже говорить ненадо.

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Andrey G:

Можешь озвучить суть проблем, по каждой?

Та,с которой ты ходил в горы и еще одна несколько раз ездили в Москву на устранение косяков.
Сейчас с ними вроде все в порядке,довели до ума.
Третья - та,о которой я уже писал-с проблемой зацепа курка.
Тоже не раз каталвсь за 2000 км.,но до ума так и не довели.
На ней еще ложу сделали под левшу,хотя заказывали под правшу.

quote:

Originally posted by romul:

На ней еще ложу сделали под левшу,хотя заказывали под правшу.

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Andrey G:

Алик, а разве та винтовка что делали ложе не под левшу? Это была Варминт винтовка по моему и на Выставке посоветовал её забрать под перествол в F-Class(F-TR) , сказал что так даже удобней стрелять

quote:

Originally posted by Андрей К:

И чем закончилось?..

quote:

Блин,владелец очень добрый человек.

P.S. Обьясни пожалуйста только, немного не понял чем отличается ложа ОРСИС на винтовке под левшу от винтовки для левшы но под правшу.

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Andrey G:

P.S. Обьясни пожалуйста только, немного не понял чем отличается ложа ОРСИС на винтовке под левшу от винтовки для левшы но под правшу.

quote:

Изначально написано romul:

Винтовка под левшу.
Но владелец заказал ложу Ф-класс под правшу,а сделали под левшу.
+ еще проблемы с затвором,которые не устранили .
Блин,владелец очень добрый человек.

А можно поконкретнее мне в личку . Фамилия владельца номер оружия.
Я честно не понимаю ЗАЧЕМ владелец забрал ложе под левшу если он правша и что он с ней будет делать . Ни малейшего смысла забирать ее не было если вообще такой факт был в чем я извините сомневаюсь ну потому что глупо забирать ложе к винтовке которое тебе не нужно вообще.
Проблемы с затвором какого плана ? если можно опишите я постараюсь разобраться потому что уж очень как то на моей памяти такого не припомню.

quote:

Originally posted by Andrey G:

через неделю будем знать как винтовка работает.

quote:

Originally posted by Дервиш:

А можно поконкретнее мне в личку . Фамилия владельца номер оружия.

quote:

Originally posted by Дервиш:

Я честно не понимаю ЗАЧЕМ владелец забрал ложе под левшу если он правша и что он с ней будет делать . Ни малейшего смысла забирать ее не было если вообще такой факт был в чем я извините сомневаюсь ну потому что глупо забирать ложе к винтовке которое тебе не нужно вообще.

quote:

Изначально написано romul:

Винтовка Левша.
Но стрелок Правша,и стреляет с правого плеча.
Поэтому он заказал и оплатил ложу Ф-класс на левозатворную винтовку,но для Правши с регулируемой щекой для Правши.
Изготовили ложу под Левшу со щекой под левшу.
Правше стрелять с нее не удобно.

Как все запутано то. Тоесть если я правильно понял стрелок правша зачем то купил себе винтовку под левшу (видимо варминт ?) заказал себе ложе Ф-класса под левшу (ну посколько винтовка леворукая)но с щекой под правшу ? Которая (щека подьемная )оказалась стандартная под левшу?
Простите а вы может задать ему вопрос а КАКАЯ проблема была дозаказать себе щеку под правшу к этой ложе и если положим менеджер ошибся в заказе (хоть заказ контролируется и подписывается клиентом) то ему БЕЗУСЛОВНО сделали бы ЗАКАЗАННУЮ щеку и БЕСПЛАТНО выслали бы по почте ?
Я честно не понимаю.

quote:

Уже несколько раз наклепывали,х/з когда окончательно откажет.

Наклепывали чего я извиняюсь ?

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Дервиш:

Как все запутано то.

quote:

Originally posted by Andrey G:

Алик, так проблема получается с самой подьемной щекой? Она неподходит? Ложа причем? Раньше щека была одинаковая с двух сторон и было всё равно с какой стороны стрелять. Или я что-то не понимаю?

quote:

Раньше щека была одинаковая с двух сторон и было всё равно с какой стороны стрелять. Или я что-то не понимаю?

quote:

[B][/B]

quote:

Тоесть если я правильно понял стрелок правша зачем

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Andrey G:

По тому-что это мне например было даже удобней из такой стрелять лежа

quote:

Изначально написано Дервиш:

Наклепывали чего я извиняюсь ?

С уаажением, Андрей.

quote:

Originally posted by Andrey G:

Не понял зачем на такой ложе делать где-то скат.

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Andrey G:

Э-э! Я понял,) не кричи на меня!!!

quote:

Изначально написано romul:

Вот ту часть,на которую показывает стрелка.

Эта деталь называется боевой взвод. Он кстати продается отдельно . Но винтовку лучше конечно посмотреть нет ли повреждения шептала. Если товарищ ваш как говорите доедет до нас с оружием сдавать пусть мне позвонит.Боевые взводы все каленые безусловно у нас ,нужно поглядеть что там.

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Дервиш:

Эта деталь называется боевой взвод. Он кстати продается отдельно . Но винтовку лучше конечно посмотреть нет ли повреждения шептала.

quote:

Originally posted by Andrey G:

здесь за ОТК надо быть, иначе наворотят такого что потом не исправишь.

quote:

Originally posted by Andrey G:

Может на день только.

quote:

Originally posted by Дервиш:

Если товарищ ваш как говорите доедет до нас с оружием сдавать пусть мне позвонит

ТС наверно провокатор, не меньше ибо поднял 2 темы , животрепещущих - про Дедал и Орсис. В обоих темах одинаково...

quote:

когда Тикки, Ремы и Саважи опять придут...

quote:

(кстати он идет не в картоне, как Тикка, а в хорошем кейсе)

quote:

Originally posted by Alexey_K88:

кстати он идет не в картоне, как Тикка, а в хорошем кейсе

Уже даже на заказ винтовку в коробку картонную ложат)
Так что не надо))

quote:

Originally posted by НСК-И:

Если они придут,Орсиса не станет .Но они не придут т.к санкции вечны

quote:

А итальянцы кладут на санкции.

quote:

Изначально написано НСК-И:

Есть другая информация,что америкосы запугали всех европейских торговцев,и они реально бояться санкций.Мы не боимся,нам пофигу,а вот европейцы реально бздят за свой бизнес,за свободу.Америкосы могут и закрыть реально и европейцы это очень хорошо понимают.
На крайней выставке IWA с Россией не подписан ни один контракт по нарезному,даже блазер включил заднюю,сказал,что больше не может

Увы, так и есть. Конкретно по Саббати говорил с магазином, ответили, - "до 2017 возили, сейчас - нет."

quote:

Там полки просто ломятся от импорта, они аж трешшшат Че хотите ,какое хотите итд Германия просто забила все Блезеры , Хаймы, Маузеры всех видов и расцветок . Всевозможные Сабатти и ЧеЗеты всех видов Манлихеры и Брюгер Тометы любые комплектации любые калибры. даже ТРГ М-10 присутсвует.

quote:

Изначально написано НСК-И:

Это СОН? В Новосибирске голые полки,вернее остатки за большие деньги.

Че в Новосибе оружейные дилеры мышей не ловят ? Ну вот посмотри московские магазины Арсенал, Охотник на (3 магаза), Кольчуги каталог , СПб Левша , Ремов дохрнеа в московском айргане . Да что у тебя с интернетом что ли проблеммы ? В гуглю лень ткнуть?

quote:

Че в Новосибе оружейные дилеры мышей не ловят ?

quote:

Изначально написано Дервиш:

Че в Новосибе оружейные дилеры мышей не ловят ? Ну вот посмотри московские магазины Арсенал, Охотник на (3 магаза), Кольчуги каталог , СПб Левша , Ремов дохрнеа в московском айргане . Да что у тебя с интернетом что ли проблеммы ? В гуглю лень ткнуть?

В аирган звонил, на сайте - все есть. По факту звонка, ничего в наличии нет и когда будет - неизвестно. За другие магазины сказать не могу.

Посмотрел сайт Кольчуги, ну и что там? ТРГ за лям, шмайсеры за 500, и неизвестный бренд в 338. Все. А где бюджетный сегмент, варминтные тикки, саки, чз, ремы?

quote:

Originally posted by Дервиш:

Ну вот посмотри московские магазины Арсенал, Охотник на (3 магаза), Кольчуги каталог , СПб Левша , Ремов дохрнеа в московском айргане

quote:

Изначально написано EC8OR:

В аирган звонил, на сайте - все есть. По факту звонка, ничего в наличии нет и когда будет - неизвестно. За другие магазины сказать не могу.

В ОХОТАКТИВ звони я конечно не знаю но где то 10 моделей и везде написано "в наличии " Хотят они правда за это говно немеряно от 100 тыр ,рем полис посмеялся 500 с лишним кусков хотят но есть

quote:

Изначально написано Дервиш:

В ОХОТАКТИВ звони я конечно не знаю но где то 10 моделей и везде написано "в наличии " Хотят они правда за это говно немеряно от 200 рем полис посмеялся 500 с лишним кусков хотят но есть

Если уточнить, что калибр хотяб 308, а не 223, то в наличии сразу только Полис, за 500, да))) остальное - нет в наличии)

https://ohotaktiv.ru/catalog/v...-308_win/apply/

quote:

Изначально написано Ernesto Che:

Аирган с Ремами это туфта полная, сайт их не актуален! Рем, Тика, Сако, это реально дефицит

Тикк да маловато . Ну разве что в Самаре там их если сайты не врут просто дофига в том числе 308 ых.

quote:

либо Манлихер за 500 т.р. либо охот контур. Бюджетного варминта = ноль.

Вы очень разборчивы господа Теперь согласимся что импорта дрохрена но нет нужного дешевого и калиберного импорта. Дык недешевый есть
Согласимся что таких как вы разборчивых немного а так народ жмет в магаз и че он там видит ? Да импорт он и видит

quote:

Originally posted by Дервиш:

Тикк да маловато . Ну разве что в Самаре там их если сайты не врут просто дофига в том числе 308 ых.

quote:

Согласимся что таких как вы разборчивых немного а так народ жмет в магаз и че он там видит ? Да импорт он и видит

quote:

Изначально написано Дервиш:

Тикк да маловато . Ну разве что в Самаре там их если сайты не врут просто дофига в том числе 308 ых.

Я из Самары) Нету тут Н И Ч Е Г О.
В одном магазине висит вроде тикка варминт в 223 (могу врать, месяца два назад был)
И до недавних пор в другм магазе висела Тикка Суперварминт в 243 за 86000р, привет из досанкционных времен. Но уже купил кто то)
Еще есть Зброяр за 250 вроде (ага, спасибо...)
Много ЧЗ и Блазеров, но в охотконтуре.

quote:

Изначально написано Дервиш:
Согласимся что таких как вы разборчивых немного а так народ жмет в магаз и че он там видит ? Да импорт он и видит

Тут можно согласиться. Одно дело если идет в магазин с целью собрать комплекс для высокоточки, другое дело если человек хочет просто импортный карабин. Он его скорее всего найдет, да. Но опять же, или чз, рем или блазер доргущий) Сак и тикк даже в охотконтуре почти нет.

quote:

Изначально написано серый:
А что он там собственно должен видеть? Импортозамещение?

quote:

Изначально написано Дервиш:

Почему бы и нет ?

http://bergarausa.com/bergara_...ision_rifle.php

Те же самые, вышеупомянутые Сабатти. Причем, хочу заметить, цены вышеупомянутых винтовок "там", в люминиевых ложах, от 1500 до 2200 $с толстым стволом. С гарантией 0.5 моа.

All B-14 rifles are capable of producing sub-1.0 MOA groups or less at 100 yards using factory match grade ammunition.

The B-14 BMP starts at $1699.

 Weight: 11 lbs 6.5 Creedmoor / 10.15 lbs .308 Win / 11.1 lbs 6mm Creedmoor
 Overall Length: 43.5' 6.5 Creedmoor / 39.5' .308 Win / 45.5" 6mm Creedmoor
 Barrel Length/Twist Rate: 24'/1:8" 6.5 Creedmoor, 20'/1:10" .308 Win, 26"/1:8" 6mm Creedmoor
 Magazine: AICS detachable
 Mag Capacity: 5 round mag provided
 Barrel Taper: No. 6
 Stock: Bergara BMP Chassis
 Muzzle: Threaded 5/8-24' with thread protector
 Scope Mount: Fits Remington 700 rings and bases
 Integrated QD flush cup mounts
 Rear butt-stock: Adjustable cheek piece and length of pull

И причем, как мы видим, под АИ магазины и во всех модных калибрах... И это за плюс-минус 2000 УЕ.

А что у нас? Штампуют либо дрова типа 120го, который нужен разве что Кузьмичам... Либо Т-5000 за почти 7000 У.Е. Блин! А где средний ценовой сегмент? У нас самые распространенные авто - Хендай Солярис и Киа Рио. Средний сегмент. Средний класс. Это люди которые не купят ВАЗ, но и на Ландкрузер у них денег нет... Образно говоря. На всех форумах и площадках стоны - где взять доступный варминт!? Обсуждаются ввозы из Казахстана, Болгарии, Узбекистана... Но Промтехнологии продолжают упорно смотреть в другую сторону.

А вы говорите - импортзамещение...

Еще мне не совсем понятно, почему винтовка тактическая в люминиевой ложе с толстым стволом, там стоит около 2000 УЕв (Бергара, Тика Т3 ТАк1), а у нас аналог 7000 УЕв. У них что!? Метал дешевле? Обработка хуже? Зарплаты у работников меньше? Что? Или у нас откат в сумме 250% заложен в стоимость... Впрочем это уже отдельная тема.

quote:

Originally posted by Виталий Петров:

Никакой отдельной темы! Тикку варминт\суперварминт за 180-200тыщ сейчас новую найти можно на форуме, без проблем. Докупить ей макмилана за 70 тыщ и орсис т5000м смутится от своего неимеяния аналогов и начнет стыдливо тереть пол ножкой. Вот и вся суровая правда.

quote:

На стрельбище видел только лишь один классно стреляющий орсис т5000

Всего один да и то работника ОРС** ? Какой ужос
Кстати! А Вам не кажется что Т5000М и Тикка варминт ну пусть даже с ложе Макмиллан это не совсем равнозначные вещи ? Да ! Там еще ведь резьбы нет на стволе под ДТК ?

Вот к примеру возьмем Mannlicher Pro Hunter Sport A1 -ствол хромомолибден стали пластиковая ложа регулировки под анатомию резьба 18х1 ДТК в комплекте (312 т.р)

А вот Карабин Mannlicher Pro Hunter FS Sport Stainless - ствол нерж сталь , аллюминиевая ложа все регулировки приклад с узлом складывания итд скольк стоит ? Хмм -527 280 р Странно с чего бы это ?
Калибр одинаковый 308 Win .

А вот если к примеру взять вашу Тикку ну супервармин там или варминт сколько вы говорите 200тр? Сделаем из нее что нибуть похожее на \т5000М
Давайте для начала нарежем на ней резьбу под ДТК ну 10 тр или 12 примерно так ? Купим ДТК еще тысяч 8 минимум за приличный .
Возьмем к примеру нормальное легкосплавное лаже типа KRG Whiskey-3 Chassis она ТАМ стоить будет аналогично 80 тыс но то ТАМ. ЗДЕСЬ это если вам сильно повезет вообще ее достать она будет стоить ну 160 примерно. Ну магазин еще АИ ну 10 тка.
Итого посчитаем а ?
220+10+8+160 +10 итого минимально 408 рублей . Т5000М стоит 380 и там все вышеописанное есть. А да забыл там еще ствол из нержи коробка из мартенситостареющей стали невье... прочности и возможность перествола за 70-80 рублей потому что серийная.

quote:

Изначально написано Дервиш:

Всего один да и то работника ОРС** ? Какой ужос
Кстати! А Вам не кажется что Т5000М и Тикка варминт ну пусть даже с ложе Макмиллан это не совсем равнозначные вещи ? Да ! Там еще ведь резьбы нет на стволе под ДТК ?

Вот к примеру возьмем Mannlicher Pro Hunter Sport A1 -ствол хромомолибден стали пластиковая ложа регулировки под анатомию резьба 18х1 ДТК в комплекте (312 т.р)

А вот Карабин Mannlicher Pro Hunter FS Sport Stainless - ствол нерж сталь , аллюминиевая ложа все регулировки приклад с узлом складывания итд скольк стоит ? Хмм -527 280 р Странно с чего бы это ?
Калибр одинаковый 308 Win .

Да но если взять цены за вышеуказанные винтовки "там"

http://steyrarms.com/firearms/hunting-rifles.html

Там они от 1400$ идут. Со всеми вышеоглашенными ништяками.

Дак почему Орсис не может выпустить такую же винтовку за 1400 баксов - ТУТ!? Это и будет импортзамещение тут.
Вы же берете цену Т-5000 и сравниваете ее с ценами помноженными на курс доллара и на аппетиты местных барыг + доставку. А не корректнее ли будет сравнить цену зарубежного продукта там и цену российского аналога тут!?

Я к тому веду, что вы сравниваете с ценами на импорт тут, которые накручены в виду курса долара и подпольных путей ввоза в 2-3 и более раз + сертификация. Но Орсис вроде свои продукты не из за рубежа контрабандой возит.

У нас за эту цену 120-ое полено идет...

quote:

Originally posted by Дервиш:

Итого посчитаем а ?
220+10+8+160 +10 итого минимально 408 рублей

quote:

Originally posted by EC8OR:

А не корректнее ли будет сравнить цену зарубежного продукта там и цену российского аналога тут!?

p.s.
И вообще тему эту пора снести модераторам, ТС (новичок) ее создал для себя или для кого, для срача/пиара или…, он тут даже не появляется и не интересуется темой! Правильно сказал yakudza949….

quote:

Изначально написано yakudza949:
ТС наверно провокатор, не меньше ибо поднял 2 темы , животрепещущих - про Дедал и Орсис. В обоих темах одинаково...

quote:

Там еще ведь резьбы нет на стволе под ДТК ?

quote:

Originally posted by FVN:

Ложе там прекрасное и я б его никогда не заменил на холодную алюмишку ибо в Сибири живём.

quote:

Есть тикки с резьбой 18х1 заводской. Спортер например.
Ну и расклад по спортеру.
160винтовка + 10т.р. триггер с магазином+8т.р. дтк + 10т.р. планка. Все. Ложе там прекрасное и я б его никогда не заменил на холодную алюмишку ибо в Сибири живём

Обьяснять инвестрам Предприятия как быстро занять рынок можно войдя в Совет инвесторов, здесь это делать глупо.

По поводу Тикки всё отлично, если не брать во внимание что её делают как одноразовую. Для замены ствола на ОРСИСе (незнаю почему люди ехали туда менять а не в Финляндию) были к опорной балке которая держала крышу Завода приварены тиски и стоял огромный лом которым пытались откручивать стволы закрученые Производителем с заломом. Никто при этом гарантию не давал как открутится и что произойдет при этом с коробкой. Лоторея.
Тема уже надоела, никому ничего не докажешь. И думаю ненадо. Каждый живет в своем Мире.

С уважением, Андрей.

quote:

По поводу Тикки всё отлично, если не брать во внимание что её делают как одноразовую.

С уважением, Андрей.

quote:

Владимир, меня не устраивает одноразовая.

quote:

Но и перествол за 2 стоимости винтовки ( в моем варианте) то же не радует

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by perstkov:

перествол за 2 стоимости винтовки ( в моем варианте) то же не радует.

quote:

Изначально написано yakudza949:
Что за хрень творится - как только начинается разговор про Орсис - сразу крики, - надо снести. Досносились уже и не раз. Если не нравится, тема или оскорбляет душу - иди мимо.

А что за хрень? Кто кричит!?)
Не надо сносить, прошел конструктивный диалог.
Считаю был нормальный.
Неравнодушный человек- Сергей Валентинович с Предприятия поведал что удалось сделать, что делается, что не удалось и почему.

Советы только как лучше заработать, про тяжелую жизнь и где всё хорошо... утомили.)

С уважением, Андрей

quote:

Изначально написано Дервиш:

Всего один да и то работника ОРС** ? Какой ужос
Кстати! А Вам не кажется что Т5000М и Тикка варминт ну пусть даже с ложе Макмиллан это не совсем равнозначные вещи ? Да ! Там еще ведь резьбы нет на стволе под ДТК ?

Вот к примеру возьмем Mannlicher Pro Hunter Sport A1 -ствол хромомолибден стали пластиковая ложа регулировки под анатомию резьба 18х1 ДТК в комплекте (312 т.р)

А вот Карабин Mannlicher Pro Hunter FS Sport Stainless - ствол нерж сталь , аллюминиевая ложа все регулировки приклад с узлом складывания итд скольк стоит ? Хмм -527 280 р Странно с чего бы это ?
Калибр одинаковый 308 Win .

А вот если к примеру взять вашу Тикку ну супервармин там или варминт сколько вы говорите 200тр? Сделаем из нее что нибуть похожее на \т5000М
Давайте для начала нарежем на ней резьбу под ДТК ну 10 тр или 12 примерно так ? Купим ДТК еще тысяч 8 минимум за приличный .
Возьмем к примеру нормальное легкосплавное лаже типа KRG Whiskey-3 Chassis она ТАМ стоить будет аналогично 80 тыс но то ТАМ. ЗДЕСЬ это если вам сильно повезет вообще ее достать она будет стоить ну 160 примерно. Ну магазин еще АИ ну 10 тка.
Итого посчитаем а ?
220+10+8+160 +10 итого минимально 408 рублей . Т5000М стоит 380 и там все вышеописанное есть. А да забыл там еще ствол из нержи коробка из мартенситостареющей стали невье... прочности и возможность перествола за 70-80 рублей потому что серийная.

Таки экономика у вас прихрамывает), немного. Шасси можно и купить тут, местного производства, есть варианты и очень неплохие. Или посмотреть б\у макмилана.
Резьба, дульник, магазин - 25тыщ. За 300тыщ выйти сложно, при всем желание. Итого 80 тыщ профита, при абсолютно схожих ттх(еще не видел не одной проблемной тикки, все стреляют очень прилично, в том числе после перестволов, может мало видел)). Перествол 120тыщ, зато можно выбрать бланк любого пошива и качества, при желание.
П.С: Арсенал не смотрите, хороший магазин, красивый))

quote:

Изначально написано EC8OR:

Дак почему Орсис не может выпустить такую же винтовку за 1400 баксов - ТУТ!? Это и будет импортзамещение тут.

А им это зачем?
Есть ГОЗ, если рыночная цена тут будут на уровне стоимости изделий конкурентов но там, то как они по ГОЗ будет импортозомещение с ценником в "три конца" толкать...

'Капитал', - говорит 'Quarterly Reviewer', - 'избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами' (T. J. Dunning, цит. соч., стр. 35, 36).

С ув...

quote:

Изначально написано yakudza949:
Что за хрень творится - как только начинается разговор про Орсис - сразу крики, - надо снести. Досносились уже и не раз. Если не нравится, тема или оскорбляет душу - иди мимо.

Да в чем проблемма Саша? Я не вижу в теме ни откровенного срача ни неадекватных наездов . Ранее да помню гнали и по делу и нет. Так реально конструктивный разговор мне нравиться

quote:

не вижу в теме ни откровенного срача ни неадекватных наездов . Ранее да помню гнали и по делу и нет. Так реально конструктивный разговор мне нравиться

quote:

экономика у вас прихрамывает), немного. Шасси можно и купить тут, местного производства, есть варианты и очень неплохие. Или посмотреть б\у макмилана.

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by EC8OR:

Там они от 1400$ идут

quote:

А им это зачем?
Есть ГОЗ, если рыночная цена тут будут на уровне стоимости изделий конкурентов но там, то как они по ГОЗ будет импортозомещение с ценником в "три конца" толкать...

Послушайте ну вы совсем не в теме про ГОЗ вотношении стрелковки вообще , ну не высасывайте из пальца ерунду. Далеко все не так радужно как вы описываете.

quote:

Изначально написано Дервиш:

Послушайте ну вы совсем не в теме про ГОЗ вотношении стрелковки вообще , ну не высасывайте из пальца ерунду. Далеко все не так радужно как вы описываете.

Особенно когда тигр 50т.р. стоил при гос. цене на СВД ~11,5т.р.
А еще Я помню те времена когда разница в цене на КО-13 (гражданский аналог СВ-98 на старте продаж цена было ~60+ т.р.) и Т5000 была 20т.р., но потом Т5000 стало закупать гос-во...

С ув...

С уважением, Андрей

quote:

Изначально написано Andrey G:
О-о! А говорили-же где-то люди с Тиграми задерживаются!)

Есть желание про тигр поговорить?
Давайте, Я не против...

С ув...

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Andrey G:
1. Вас ждали страниц десять назад.
2. Вообще не в тему.
3. Желания нет, могу сам рассказать.

Именно меня?

Расскажите, интересно послушать...

С ув...

quote:

Таки экономика у вас прихрамывает), немного. Шасси можно и купить тут, местного производства, есть варианты и очень неплохие. Или посмотреть б\у макмилана.

Экономика да есть такое экономика хромает .Но тем не менее давайте посмотрим неплохие местного производства ну аналоги Т5000 ной . Посмотреть где можно с ценой естественно? Только не голословно умоляю типа ну есть таке, нуу каждый знает ,нну че я вам нанялся в гугле искать" ? Давайте по конкретике.

quote:

Резьба, дульник, магазин - 25тыщ.

Тоже хотелось бы примеров. Хотя цена примерно такая как я и написал.

quote:

За 300тыщ выйти сложно, при всем желание. Итого 80 тыщ профита,

Ну все может быть но хотелось бы конкретных примеров.И жлательно в доступе ну то есть приехал и купил.

quote:

при абсолютно схожих ттх(еще не видел не одной проблемной тикки, все стреляют очень прилично, в том числе после перестволов, может мало видел)). Перествол 120тыщ, зато можно выбрать бланк любого пошива и качества, при желание.
П.С: Арсенал не смотрите, хороший магазин, красивый))

А можно поподробнее про бланки тоже где какие итд если любого пошива и качества то наверно вам не составит труда указать на конкретику.

quote:

Именно меня?

quote:

Есть желание про тигр поговорить?

quote:

Написано Andrey G:
...
2. Вообще не в тему.
3. Желания нет... (с)

С уважением, Андрей.

С ув...

quote:

Изначально написано Дервиш:

Экономика да есть такое экономика хромает .Но тем не менее давайте посмотрим неплохие местного производства ну аналоги Т5000 ной . Посмотреть где можно с ценой естественно? Только не голословно умоляю типа ну есть таке, нуу каждый знает ,нну че я вам нанялся в гугле искать" ? Давайте по конкретике.

Zas-kaban, mechsolver, vtb.

quote:

Изначально написано Дервиш:
Тоже хотелось бы примеров. Хотя цена примерно такая как я и написал.

quote:

Изначально написано Дервиш:

Ну все может быть но хотелось бы конкретных примеров.И жлательно в доступе ну то есть приехал и купил.

quote:

Изначально написано Дервиш:
А можно поподробнее про бланки тоже где какие итд если любого пошива и качества то наверно вам не составит труда указать на конкретику.

quote:

Originally posted by Виталий Петров:

Надо позвонить по мастерским и поспрашивать(их всего лишь целых 2), всем желающим дадут исчерпывающую информацию по бланкам, срокам и тд.

quote:

Originally posted by НСК-И:

В Москве открывается ещё одна контора по перестволу . По слухам , уже все готово и запустится в ближайшее время .
Цены на рынке перествола , рухнут чёрный вторник

quote:

Изначально написано perstkov:
Резекне нарезать резьбу 30 евро

Там резьбу режут? Не знал, да и не рискнул бы.
В Анималибре стольник хотят, но у них хотя-бы станки приличные.

quote:

Originally posted by НСК-И:

Цены на рынке перествола , рухнут

quote:

Originally posted by romul:

Сомневаюсь.
Цены на перествол заметно упадут только в одном случае- если отменят необходимость возить каждый ствол в Климовск и Москву на сертификацию.
И тогда в регионах откроются мастерские по ремонту и изготовлению оружия.

quote:

Изначально написано Solo.lv:

Там резьбу режут? Не знал, да и не рискнул бы.
В Анималибре стольник хотят, но у них хотя-бы станки приличные.

А в чем проблема нарезать резьбу на стволе ?
Что там такого сложного ?
Чем резьба на стволе отличается от резьбы на трубе или прутке металла?
Если станок не убитый и токарь не рукожопый-ни каких проблем не должно возникнуть.
Любые нормальные токаря за смену делают гораздо более точные и сложные работы.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Я вот тоже сомневаюсь. Даже если откроются в каждом городе, то тупо задерут цены до масковских

quote:

Originally posted by romul:

Эта услуга перестанет быть эксклюзивно Московской.
Да даже если цены и будут московскими,то все равно люди из регионов
сэкономят от 40 тыс. и больше на перелетах/перевозках.

quote:

Изначально написано romul:

А в чем проблема нарезать резьбу на стволе ?
Что там такого сложного ?
Чем резьба на стволе отличается от резьбы на трубе или прутке металла?
Если станок не убитый и токарь не рукожопый-ни каких проблем не должно возникнуть.
Любые нормальные токаря за смену делают гораздо более точные и сложные работы.

На прутке не надо выставлять по каналу ствола. Не представляю токаря который за тридцатку за такое возьмется.

quote:

Originally posted by Solo.lv:

На прутке не надо выставлять по каналу ствола. Не представляю токаря который за тридцатку за такое возьмется.

quote:

Изначально написано romul:

А в чем проблема нарезать резьбу на стволе ?
Что там такого сложного ?.

Ничем..
5 минутная процедура для ученика токаря.
Х.з кто придумал какую то уникальность этой примитивщине.... прутки какие то

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Работы от и до, максимум, смена.

quote:

Изначально написано romul:

Заменить ствол или нарезать резьбу под ДТК?
Резьба под ДТК - максимум час времени со всеми установками и перекуром.

10 минут. Если с перекурами...
Двумя.

quote:

Изначально написано romul:

Резьба под ДТК - максимум час времени со всеми установками и перекуром.

+1 И главное цена не 10т.р а 500рублей

quote:

Заменить ствол или нарезать резьбу под ДТК?
Резьба под ДТК - максимум час времени со всеми установками и перекуром.

quote:

Изначально написано Solo.lv:

На прутке не надо выставлять по каналу ствола. Не представляю токаря который за тридцатку за такое возьмется.

Это шутка такая?
Я не встававший за станок 10 лет сделаю из бланка ствол до обеда. Желающим поставить на это деньги - приеду.
Сейчас бланки даже в нужном контуре уже продаются, за бугром правда.
Поэтому в америкосии только ленивый себе стволы не делает. Научить делать пару тройку операций на токарном станке можно даже обезьяну.

quote:

Изначально написано Виталий Петров:

Zas-kaban, mechsolver, vtb.)

Ну я же просил конкретику а вы отсылаете меня в гугль что я и подозревал.
Конкретика это модель ,ложа , фото , цена и срок изготовления доставки.
По тому что вы написали единственное что подходит под описание это
Zas-kaban . Но там проблемка они на конец августа этого года ПОКА ЕЩЕ не вцыпустили лож под Тикка. Может я ошибаюсь ?
Два других производителя второго я не знаю он что джелает ложи из аллюминия ? А Валентина знаю но не припомню какой то конкретной модели под Тикку но я могу ошибаться конечно.

quote:

Изначально написано глухарь:
Есть такая поговорка: в чужих руках х... всегда толще.
Так и здесь проще нету чем нарезать резьбу, патронник нарежу и т.д.

Вот не хотел, но спрошу. Не могли бы вы прокомментировать гранёный патронник у Белого ветра? А заодно как так может получиться, чтобы не наступить на ваши грабли в случае если когда то займусь.

quote:

Изначально написано Дервиш:

Ну я же просил конкретику а вы отсылаете меня в гугль что я и подозревал.
Конкретика это модель ,ложа , фото , цена и срок изготовления доставки.
По тому что вы написали единственное что подходит под описание это
Zas-kaban . Но там проблемка они на конец августа этого года ПОКА ЕЩЕ не вцыпустили лож под Тикка. Может я ошибаюсь ?
Два других производителя второго я не знаю он что джелает ложи из аллюминия ? А Валентина знаю но не припомню какой то конкретной модели под Тикку но я могу ошибаться конечно.

Ошибаетесь. Ложи от Алексея(видел аж цельных 3 штуки, вместе с мои мутантом "аи под рем в тикку". Продал, так как в 308м калибре такой вес мне показался черезмерен). Валентин так же презентовал свое шасси. Мехсольвер скопировал аиах(forummessage/2/2336 ). Короче есть шасси в русских селениях .

quote:

Изначально написано Виталий Петров:
Ошибаетесь...

По изготовлению стволов, это просто. Нужно дождаться когда все кто здесь отписался и умеет это делать начнут резать стволы и резьбу. А главное ПОЧЕМ будут это делать. Встану в очередь. Цена которая сейчас, это дорого. Надо разбавить. Будем ждать.

По опыту, за смену у меня выходил один патронник. Иногда еле успевал.

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано глухарь:
Есть такая поговорка: в чужих руках х... всегда толще.
Так и здесь проще нету чем нарезать резьбу, патронник нарежу и т.д.

Так и есть.
В разряд "небожителей" наших кустарей-оружейников определили отнюдь не прямые руки и яркие способности.
А всего лишь "естественная монополия" в силу особенностей законодательства.
И все

К примеру,
Разработать процесс и изготовить плунжерную пару несколько сложнее, чем нарезать патронник.
А этим успешно занимаются тыщи студентов после первого курса технического вуза.

quote:

Originally posted by Andrey G:

По опыту, за смену у меня выходил один патронник. Иногда еле успевал.

Я или еду или нет... Или покупаю свою машину. Сейчас любой может как купить машину так и открыть свое Производство.

Хотите снизить цены, возмите и катайте дешевле, хоть по себестоимости за бензин, я буду рад. А это разговоры как в школе, я могу...

Сколько хотят зарабатывать Инвесторы это их дело. На это никак не могу повлиять. Хотите прибить их услуги ценой. Велкам на рынок.
Больше будет товаров хороших и разных.)

С уважением, Андрей.

Именно по этому наше государство, при существующей системе власти никогда не пойдет по пути либерализации оружейного законодательства, тем более в вопросе производства оружия/основных частей.

Именно по этому и не стоит ждать снижения цены.

С ув...

quote:

"Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Виталий Петров:

Ошибаетесь. Короче есть шасси в русских селениях .

Я возможно ошибаюсь но если честно я не понимаю ГДЕ я ошибаюсь . Я Вам задал АБСОЛЮТНО четкий вопрос вы сказали ВСЕ есть все в доступе все отличного качества и много дешевле даже примерно цифру насколько дешевле указали.
Потом началось да вот да есть такие я видел итд.

1. ЗАС Кабан в этой же ветке представляет ПЕРСПЕКТИВНУЮ ложу и на вопрос по Тикке отвечает 26 августа (это неделю назад чтоб вы понимали) "сейчас первую пилим" я так понимаю эксепериментальный образец а иначе какой он первый еще может быть. Ни цены ни сроков ни тем более отзывов ничего нет.

2. Второй вариант Мехсольвер вы дали ссылку где идет представление ложи (но не для Тикки на минуточку) а для Молотовского изделия . Ложа интересная не спорю визуально мне нравится НО не для Тикки! И даже в этом варианте пост этот от 2 сентября (вчерашний) и указано спрашивать на Молоте и там уже человек звонит на Молот и ему отвечают ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕМ. Это как ?
3. Валентин как вы говорите ПРЕДСТАВИЛ свою ложу. Охотно верю уверен Валентин знает что говорит. ГДЕ КУПИТЬ ? ЗА СКОЛЬКО ? КОГДА ОЖИДАТЬ ?

Вы МОЖЕТЕ дать четкую ссылку на производителя лож с указание ЦЕНЫ , ФОТО, СРОКИ ПОСТАВКИ ? Или НЕ МОЖЕТЕ ? Что вы юлите ? У Вас спрашивают конкретно а вы отвечаете что в русских селениях все есть. Прекрасно если есть то ЧТО ЕСТЬ ? И ГДЕ ОНО? И СКОЛЬКО СТОИТ ? И КАК ВЫГЛЯДИТ. И КАК МОЖНО КУПИТЬ?

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:
В Штатах гансмиты в гаражах патронники режут и не оттопыривают губу, что это типа, Иксклюзифф...

quote:

Изначально написано FVN:

Вот не хотел, но спрошу. Не могли бы вы прокомментировать гранёный патронник у Белого ветра? А заодно как так может получиться, чтобы не наступить на ваши грабли в случае если когда то займусь.

quote:

Изначально написано Andrey G:

Хотите снизить цены, возмите и катайте дешевле, хоть по себестоимости за бензин, я буду рад. А это разговоры как в школе, я могу...

Сколько хотят зарабатывать Инвесторы это их дело. На это никак не могу повлиять. Хотите прибить их услуги ценой. Велкам на рынок.
Больше будет товаров хороших и разных.)

С уважением, Андрей.

Я фигею Андрюха. Ну люди хоть должны знать ну ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи чтобы проповедовать столь уверенно.
Ну такие что оружиее является предметом повышеннной опасности и как с ним обращаться хранить транспортировать и РЕМОНТИРОВАТЬ прописано в законодательстве.
ИЗГОТОВЛЯТЬ еще более особый случай. А изготовляя ствол вы меняете основную деталь оружия ПРИ ЭТОМ ОЧЕНЬ ВАЖНУЮ! и вы как минимум должны это делать по конструкторской документации потому что установив новый ствол вы кардинально измените оружие с неизвестными последствиями.
Оно должно быть должным образом испытано и сертифицировано а производитель (не случайно встреченный на базаре токарь Витя Полесов) а производитель с адресом как минимум с лицензией как минимум два раза.

И не надо кивать на американцев они живут по своим законам а мы по своим .

quote:

Изначально написано OLD2:

Так и есть.
В разряд "небожителей" наших кустарей-оружейников определили отнюдь не прямые руки и яркие способности.
А всего лишь "естественная монополия" в силу особенностей законодательства.
И все

К примеру,
Разработать процесс и изготовить плунжерную пару несколько сложнее, чем нарезать патронник.
А этим успешно занимаются тыщи студентов после первого курса технического вуза.

quote:

Originally posted by Andrey G:

По опыту, за смену у меня выходил один патронник. Иногда еле успевал.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Прибыль инвестору в 40 тысяч?

quote:

Изначально написано Surge-ON:

Вы забыли о массе вещей. Об аренде помещения или затратах на него, о той же сертификации и затратах на поездки для сертификации. Да, и найдите бланк за 200евро, могу дорогу подсказать, только это будет не контур. Дрын еще надо оконтурить. Не просто ободрать, а сделать ровное соостное изделие.(плюс работа человека рисующего 3д модель вашего контура) Считайте, сколько станок чпу(его стоимость вы тоже забыли включить) к примеру 7кв сожрет электричества по 8р кв.
Имейте ввиду, что иногда дни простоя есть, а зарплату всем платить надо, это сейчас уголовно преследуется, невыплата зарплаты. И аренду, иначе выкинут из помещения, а там у вас еще кхо, еще стоимость ее оборудования и охраны ее же-тоже запамятовали. И то что вы привязаны со своей лицензией на производство, (получаемой долго и нудно) к этому помещению. То что вы придете один в месяц или будет очередь-проблем в таком простецком деле воз и тележка. Нарезать резьбу, да, недолго. но надо выставить ствол, а станок то опс-уже настроен под другие задачи, а другой что то пилит(да, с одним нехер даже затеваться)
и токарь там же, с учеником вместе.
У вас с математикой вижу классно. Вот и расскажите, как платить полляма в месяц-чтобы только люди на работу ходили, чтоб станки твои стояли и работали-где их поставили.

Дык почему при всем при этом, у зарубежных производителей, причем в РАЗНЫХ странах Bergara (Италия вроде, не суть, ссылка выше), Тикка Т3 Так 1 https://www.eurooptic.com/Tikka-T3x-TAC-A1-308-Win-20-.aspx (Финляндия) - получается делать тактические винтовки с алюминеевыми шасси за 2000$, а у нашх, дешевле 7000$ не выходит? Там за рубежом что!? Зарплаты не платят? Станочный парк не содержат!? Накладные расходы не платят? Там все тож самое, плюс минус. Впрочем, это уже похоже риторический вопрос.

quote:

Originally posted by Andrey G:

Сколько хотят зарабатывать Инвесторы это их дело.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Вы забыли о массе вещей.

quote:

Изначально написано EC8OR:
получается делать тактические винтовки с алюминеевыми шасси за 2000$, а у нашх,...

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Дервиш:

Я возможно ошибаюсь но если честно я не понимаю ГДЕ я ошибаюсь . Я Вам задал АБСОЛЮТНО четкий вопрос вы сказали ВСЕ есть все в доступе все отличного качества и много дешевле даже примерно цифру насколько дешевле указали.
Потом началось да вот да есть такие я видел итд.

1. ЗАС Кабан в этой же ветке представляет ПЕРСПЕКТИВНУЮ ложу и на вопрос по Тикке отвечает 26 августа (это неделю назад чтоб вы понимали) "сейчас первую пилим" я так понимаю эксепериментальный образец а иначе какой он первый еще может быть. Ни цены ни сроков ни тем более отзывов ничего нет.

2. Второй вариант Мехсольвер вы дали ссылку где идет представление ложи (но не для Тикки на минуточку) а для Молотовского изделия . Ложа интересная не спорю визуально мне нравится НО не для Тикки! И даже в этом варианте пост этот от 2 сентября (вчерашний) и указано спрашивать на Молоте и там уже человек звонит на Молот и ему отвечают ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕМ. Это как ?
3. Валентин как вы говорите ПРЕДСТАВИЛ свою ложу. Охотно верю уверен Валентин знает что говорит. ГДЕ КУПИТЬ ? ЗА СКОЛЬКО ? КОГДА ОЖИДАТЬ ?

Вы МОЖЕТЕ дать четкую ссылку на производителя лож с указание ЦЕНЫ , ФОТО, СРОКИ ПОСТАВКИ ? Или НЕ МОЖЕТЕ ? Что вы юлите ? У Вас спрашивают конкретно а вы отвечаете что в русских селениях все есть. Прекрасно если есть то ЧТО ЕСТЬ ? И ГДЕ ОНО? И СКОЛЬКО СТОИТ ? И КАК ВЫГЛЯДИТ. И КАК МОЖНО КУПИТЬ?

Позвоните да узнайте, я то уж точно не собираюсь для Вам звонить и узнавать(мне это банально не надо, так как макмилан меня полностью устраивает). Типа нашли народного чечеточника? У Алексея это уже 3я итерация его ложе, первую наверное вам сделает за месяц, но это не точно.
Ложе от vtb - https://www.youtube.com/watch?v=ocMM0ICnANU c 3й минуты.
И таки цена 60000!
И почему вы упорно пытаетесь доказать невозможность покупки разного рода шасси, когда во всех темах производители подчеркивают возможность изготовления на тикку\рем700(Странно, правда. Наиболее распространенные спортивные винтовки в РФ)?
А еще есть ложи из карбона, за 45 тыщ.

quote:

Originally posted by EC8OR:

Финляндия) - получается делать тактические винтовки с алюминеевыми шасси за 2000$, а у нашх, дешевле 7000$ не выходи

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

не забыл о массе вещей. Всю эту "Массу" заложил. И с избытком.

Так, что снижение цены нам не грозит.

С ув...

quote:

когда Инвесторы вернут кредиты и деньги вложеные в новые производства цена сровняется.

quote:

Originally posted by Pakistansky SysOp:

Россию ждёт 18-и летний

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Поэтому я знаю, о чем говорю тоже. Когда сделаете свое, за свои кровные, потные, сэкономленные на отпусках и тачках и прочем-а не госресурсных-тогда будете мне рассказывать уроки математики

quote:

https://www.youtube.com/watch? И таки цена 60000!
И почему вы упорно пытаетесь доказать невозможность покупки разного рода шасси, когда во всех темах производители подчеркивают возможность изготовления на тикку

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Surge-ON:

Так вставайте изза клавы и к станку, не?

А Вы собственно кто такой, чтобы мне указывать?
Я вроде Вас жизни не учил?

С ув...

quote:

Originally posted by Pakistansky SysOp:

чтобы мне указывать?
Я вроде Вас жизни не учил?

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

А сделал...
Не оружейное, но производство

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Можете приехать, я вам перествол за 60 сделаю. Поучите лично. так нормально?

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Месяц уже не могут стебель затвора поменять. Ствол дожгу и к Вам. Можете контакты давать.

quote:

"Отложенная продажа" у вас в кармане...

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Surge-ON:

Видел вашу проблему. готовлю инструмент

quote:

Originally posted by Andrey G:

Про что тема?)

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Andrey G:
Алексей, нет!) Ненадо, я не понял что такое Отложенная продажа, чего...)

С уважением, Андрей.

Ты обои доклеил??

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Хабаровск:

Ты обои доклеил??

quote:

Originally posted by Andrey G:

Сегодня ОТК

Чуть ниже тема по МЦ.
Есть что-то новое по 116 ?

quote:

Теща,что ли ?

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано romul:

Теща,что ли ?

Чуть ниже тема по МЦ.
Есть что-то новое по 116 ?

Пилим пока новые детали, вся экперементалка забита военной продукцией, гражданскую только в "окна" успеваем вставлять, медленно все.

quote:

Originally posted by Andrey G:

Отложенная продажа,

quote:

Изначально написано Andrey G:
Виталий, я очень уважаю Валентина(vtb) как мастера-конструктора и производственника. Пользовали неделю в Алабино его шасси для СВД. Супер вещь. Но я не видел в продаже ещё шасси для Тикки. На сайте тоже нет. Где можно посмотреть?

С уважением, Андрей.

Я думаю, что если вы действительно намерены купить эту ложу под тикку(а не поинтересоваться наличием её), Вам просто нужно сообщить об этом Валентину. И он Вам сам всё сообщит. Я не имею ни малейшего понятия, более того, я описываю Вам свой алгоритм действий, если бы я хотел еще какую то ложу на тикку,(но я в очередной раз подчеркиваю, что мне это не нужно) когда на сайте появится информация про непосредственно тикку. Но очевидно что между инлетом тикки и рема разница минимальна(если учитывать станочное время работы), более того, если учесть что ранее Валентин выпускал ложи на тикку, вся информация про её инлет у него есть. Так что я более чем уверен, что разница в исполнение заказа между тиккой и ремом должна быть минимальна.
И вряд ли вы увидите вообще в продаже какое либо шасси, что бы оно вот так просто лежало на складе\висело в магазине(исключая сугубо демонстрационные задачи). Вещь сугубо заказная, что у Валентина, что у Алексея.

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Нет там проблемы. Три детали на затворе заменить и отстрелять. Так-то уже месяц прошел, если чё. А вы только инструменты готовите...

Бросьте ваше ФИО в личку мне или номер заказа я узнаю завтра что там у вас такое долгое.

quote:

Реально, наболело, прочел всю тему. Но как потенциальный покупатель-точно понял. брать нельзя! А зря, я то знаю -что можно брать т5000м.

Да ладно разберется покупатель , тема интересная умудрились поднять массу совмешенных тем для начинающего стрелка кладень информации
Я вот для себя вывел нескоолько интересных фактов. Что в бюджетном сегменте рынка оружия стрелков высокоточников зияет дыра . Относительно дешевый фундамент для постройки оружия самостоятельно пропал и видимо надолго. Что с большими трудами используя бюджетный сегмент можно построить что либо но это что либо все равно будет стоит 400 тыр.
Готовые решения за 400 +тыр энтузиастам стрельбы не нравятся видимо просто потому что они уже готовые
И вдобавок это что то будет в 308 калибре а это уже не хввтает чтобы быть конкурентоспособным. Хочется что то конкурентное в 6.5 или 7 но предложения в этом неособо много ну четыре компании предлагают но это будет 400+ причем самый бюджетный вариант Орсис Т-5000М за 390 но в полном фарше

Вот как то примерно так -интересные выводы

quote:

Originally posted by Дервиш:

Я вот для себя вывел нескоолько интересных фактов. Что в бюджетном сегменте рынка оружия стрелков высокоточников зияет дыра . Относительно дешевый фундамент для постройки оружия самостоятельно пропал и видимо надолго. Что с большими трудами используя бюджетный сегмент можно построить что либо но это что либо все равно будет стоит 400 тыр.

quote:

Изначально написано Дервиш:
Я вот для себя вывел нескоолько интересных фактов. Что в бюджетном сегменте рынка оружия стрелков высокоточников зияет дыра . Относительно дешевый фундамент для постройки оружия самостоятельно пропал и видимо надолго. Что с большими трудами используя бюджетный сегмент можно построить что либо но это что либо все равно будет стоит 400 тыр.
Вот как то примерно так -интересные выводы

Именно! Надцать страниц переливаем из пустого в порожнее. Где хендай солярисы и киа рио для среднего класса?

quote:

Изначально написано EC8OR:

Именно! Надцать страниц переливаем из пустого в порожнее. Где хендай солярисы и киа рио для среднего класса?

Ну Орсис предлагает варминт за 200тыр. Винтовка очень качественная фактически там все от Т-5000М но с ложей в ламинате.Причем это с беддингом уже.

quote:

Изначально написано глухарь:

Дык ни кто и не спорит. В каждом деле своии нюансы.
Влзьми любую книжка из Америки про изготовление штучных винтовок прочитай и может поймеш что это за работа, почитай Вогна, как он провел КУЧУ эксперимементов как вворачивать ствол, а резать в гараже можно и сверлом под патрон 9х18 и так сойдет, но сравнивать это с ОРСИСОМ как то не комильфо.

quote:

Изначально написано глухарь:

Дык ни кто и не спорит. В каждом деле своии нюансы.
Влзьми любую книжка из Америки про изготовление штучных винтовок прочитай и может поймеш что это за работа, почитай Вогна, как он провел КУЧУ эксперимементов как вворачивать ствол, а резать в гараже можно и сверлом под патрон 9х18 и так сойдет, но сравнивать это с ОРСИСОМ как то не комильфо.

Вот я Вогна и прочитал. Обалденная книжка.
Кстати он и пишет, что на формирование патронника и пульного входа у него с пилотными развертками уходит около 2-х часов для калибра .270win.
Он пишет, что это ОЧЕНЬ ДОЛГО и неприемлемо для серийного производства.
Боюсь спросить сколько же эта операция занимает скажем для 120-го орсиса, что он не рентабельный при цене в 80т.р. И почему ещё недавно до санкций был рентабельный импорт в магазинах, при более высокооплачиваемой рабочей силе?

quote:

Изначально написано Zoo_36:
Так ты готов продемонстрировать, как "твоя импортная винтовка легко собирает своим патоном 0,1МОА" в общепонимаемом смысле 3х5 или нет? Или весь расчёт был на то, что такие смелые заявы останутся незамеченными (это на ганзе-то? В высокоточной ветке?!), в крайнем случае на соскок по географии ("приезжайте и я вам покажу!")? Я допускаю, что ты не знал перед кем понтуешься. А теперь игры в языковой барьер начались?
Так ты себе только спрашивалку отрастил, а отвечалку нет? Лялякнул языком - отвечай.

С уважением, Андрей.

quote:

с казахами всегда так, даже в СА съезжать точно так же пытались, мол до года не понимаю, а после года - не положено!(с)

quote:

Originally posted by Andrey G:

Вадим, за Казахов вообщем писать не нужно. Я знаю хороших людей

quote:

Изначально написано FVN:

Вот я Вогна и прочитал. Обалденная книжка.
Кстати он и пишет, что на формирование патронника и пульного входа у него с пилотными развертками уходит около 2-х часов для калибра .270win.
Он пишет, что это ОЧЕНЬ ДОЛГО и неприемлемо для серийного производства.

30 мин при нормальных навыках, вместе с дульным срезом 45 мин, включая две установки по биению с двух сторон менее 0.01 мм

quote:

я тоже знаю, но есть у многих какая-то особенная казахская способность прихвастнуть то родством с чингиз-ханом, то ещё чем-нибудь.

quote:

Изначально написано Andrey G:
Сегодня ОТК.) Если не упадут) , значит считаю доклеил.)) =

quote:

Изначально написано НСК-И:

Я знаю русских с такими способностями ,что все остальные просто дети малые.И что?Какие нужно делать выводы?

да в общем-то никаких.
и то правда - есть русские с офигенными способностями:

forummessage/53/201

forummessage/53/201

просто поделился воспоминаниями о срочной службе.
отфоп закончил

quote:

Изначально написано Хабаровск:

30 мин при нормальных навыках, вместе с дульным срезом 45 мин, включая две установки по биению с двух сторон менее 0.01 мм

Благодарю за честный ответ.

quote:

Изначально написано OLD2:

Геннадий Михалыч
Разговор зашел о резьбе под ДТК и ее нюансах, а не о штучных винтовках со 100проц степенью локализации производства .
Вот нет никаких нюансов в этой резьбе и цена этой операции действительно 500 руб.
Убери эту процедуру из УК и разговоры про нюансы исчезнут.
А ценник на нее у наших оружейников снизится на порядок ( а скорее всего до нуля, как прилагаемый к стволу бонус)
Об этом речь.
А не о том, что винтовку сделать легко.

quote:

Изначально написано глухарь:

Я ничего не имею против Простоты нарезания резьбы, иногда только вот приходится разбирать всю винтовку и выворачивать ствол (не надо про блезер) Иногда приходится выставлять в станке ствол с
фигурным контуром и изготавливать оправки по фигуре.
А так все посто взял пруток и нарезал.

Я ремоподобное так втсавлял. С ресивером. Сняв только УСМ.
Все влезало без оправок.
Х.з.

quote:

Изначально написано OLD2:

Я ремоподобное так втсавлял. С ресивером. Сняв только УСМ.
Все влезало без оправок.
Х.з.

С тиккой варминт так же.

П.с. Ищу не раздроченный токарно-винторезный станок по вменяемой цене.
Потом куплю новый samat 400s/s.
Надо же с чего то начинать....

quote:

Изначально написано perstkov:
То есть на варминт контуре должно быть дешевле?

Да это варминт контур такой же как тактикал на Т-5000М. Я же говорю винтовка практически такая же. И это 100% вариант получить высокоточное оружие по цене 200.

quote:

Изначально написано Виталий Петров:
А шасси к ней от т5000м почему не продаете?))

Примерно потому же почему некоторые гранды высокоточки не продают свои ложа к флагманам своей линейки.
Но напомню Вам что в русских селениях все есть и запретить делать ложе к Орсисам мы не можем.

quote:

Изначально написано Дервиш:

Примерно потому же почему некоторые гранды высокоточки не продают .

quote:

Изначально написано Дервиш:

Примерно потому же почему некоторые гранды высокоточки не продают свои ложа к флагманам своей линейки.
Но напомню Вам что в русских селениях все есть и запретить делать ложе к Орсисам мы не можем.

Вы себе льстите. На орсис ложе никто заказывать не будет, просто потому что тикка(сако или нормальный рем) с шасси\резьбой\дтк\магазином аи понятнее, как товар, и абсолютно безглючные, на фоне подмоченной репутации изделий от компании орсис. Вы уж на свой счет нe принимайте только

quote:

Вы себе льстите. На орсис ложе никто заказывать не будет, просто потому что тикка(сако или нормальный рем) с шасси\резьбой\дтк\магазином аи понятнее, как товар, и абсолютно безглючные, на фоне подмоченной репутации изделий от компании орсис. Вы уж на свой счет нe принимайте только

quote:

Изначально написано Виталий Петров:
Вы себе льстите. На орсис ложе никто заказывать не будет,

С уважением, Андрей.

quote:

Короче перекладываете с больной головы, на здоровую.

quote:

себе льстите. На орсис ложе никто заказывать не будет,

quote:

Originally posted by EC8OR:

искусно набрасывает на вентилятор

Нет я и вправду думаю о выборе Ф-17, а разброс фекалиями не входит в мои планы.

quote:

Originally posted by V.I.C.E:

Каковы мнения насчет данного аппарата?

quote:

Originally posted by V.I.C.E:

Хмм... посмотрел я тут сайтик Орсиса ещё раз и наткнулся на Ф-17. Стоит вроде также, плюс сменный ствол 60к. Думаю, что всё таки её буду брать, т.к. модульная и есть возможность тренироваться 308-м. Каковы мнения насчет данного аппарата

quote:

Изначально написано Виталий Петров:

Вы себе льстите. На орсис ложе никто заказывать не будет, просто потому что тикка(сако или нормальный рем) с шасси\резьбой\дтк\магазином аи понятнее, как товар, и абсолютно безглючные, на фоне подмоченной репутации изделий от компании орсис. Вы уж на свой счет нe принимайте только

Я себе не льщу и на свой счет не принимаю . Насчет безглючных тикк , сак и ремов поймите правильно я говорю не пытаясь Вас принизить а просто констатируя совершенно очевидный для меня факт того что Ваш опыт работы с огнестрельным оружием и в частности с снайперскими винтовками отличается от моего даже не на порядок .
Я по роду своей работы имел дело с образцами большинства мировых производителей . Я видел глюки на всех вами перечисленных образцах и множества вами не перечисленных . Через нас прошли сотни стволов различных моделей в том числе аварийных в том числе тех которые считаются топами мировой оружейной промышленности. Я собирал и анализировал информацию от людей которые использовали эти модели в самых жестких условиях и сам их эксплуатировал в самых жестких условиях.
Поэтому я считаю ваше утверждение что они как вы выразились "абсолютно безглючные" совершенно полной пустопорожней ерундой уж не принимайте это на свой счет Это просто медицинский факт .

Ну и насчет "подмоченной" репутации это также извините меня полная хрень. Орсис это реальный международный бренд и как у любого другого международного бренда у него есть недостатки но достоинств все таки много больше .

quote:

Ну тогда может вы вменяемо ответите на вопрос:Почему орсис не продает свое шасси ни на орсис варминт, ни на орсис 120, ни на тикку, и не на рем700? Я конечно понимаю, что две последних модели винтовок это за гранью добра и зла, в понимание компании Орсис, но все же, почему?

Но как я и говорил ранее мы не можем запретить делать на изделия Орсис шасси или даже использовать щасси от других винтовок и даже сами помогаем это сделать есть услуги по врезке различных моделей Орсис в другие шасси и ложи. Не ко всем подходит но к некоторым адаптируется сравнительно легко.
Мы делали шасси под Рем в свое время под тикку .Больше не делаем поскольку посчитали что не выгодно. Делаем шасси под СВ-98 и это шасси также принято на вооружение .

quote:

Originally posted by Дервиш:

Которая стоит на вооружении в армии и спецподразделениях 8-ми странах мира.

Какие это страны, кроме России?

quote:

Изначально написано V.I.C.E:

Какие это страны, кроме России?

Белоруссия
КНР
Вьетнам
Нигерия
Ирак
Ну и еще три страны которые я не хочу называть.

quote:

Originally posted by Дервиш:

Ну и еще три страны которые я не хочу называть.

quote:

Госипытания по еще советской самой жесткой программе испытания оружия и была принята на вооружение . Которая стоит на вооружении в армии и спецподразделениях 8-ми странах мира

quote:

Ну и еще три страны которые я не хочу называть.

quote:

Изначально написано V.I.C.E
Какие это страны, кроме России?

quote:

Неужто НАТО?))

quote:

Думал действительно человек купить винтовку интересуется, а теперь понял что просто провокатор.

П.с. Почти за теже деньги на данный момент можно сделать ствол по своим параметрам. Немного дороже выйдет, но это будет то, что закажешь. А огрызок в 22" в 6.5 не представляю кого возбудит , тем более черный и в 100т.р.
И в этом весь Орсис. Они санкции по своему поняли. И термин импортозамещение тоже.

quote:

Изначально написано FVN:
Да провокатор он или нет дело десятое. Ценовая политика промтехнологий - не ориентировавана на конечного пользователя.
При такой цене , я предпочту понятный импорт. Нет смысла об'яснять, что затворная группа финов оставляет орсиса в попе. Это тактильные ощущения при передёргивании затвора. Хотел заказать огрызок в .260rem и записывался в списки, но после озвучки цены на 120-й огрызок в черном стволе по 100т.р., он просто перестал быть интересным.
Хабаровск честно написал, сколько времени тратится на именно эту модель в части перехода с бланка в ствол. Ну не хотят они работать ну и ладно. Мы можем только байкотировать эту супержадность.

П.с. Почти за тебе деньги на данный момент можно сделать ствол по своим параметрам. Немного дороже выйдет, но это будет то, что закажешь. А огрызок в 22" в 6.5 не представляю кого возбудит , тем более черный и в 100т.р.
И в этом весь Орсис. Они санкции по своему поняли. И термин импортозамещение тоже.

Не знаю что затворная группа финов оставляет у Вас в п..пе.

Группа ОИСИС в своем классе одна из лучших.

Пишите про жадность, так уже ответили что финанствую политику Руководства здесь коментировать никто не будет. На нее можно повлиять если войдете в совет инвест-директоров. И даже там не гарантируется что услышат Ваше мнение.

Дорого или нет, каждый решает сам. Разговор начался с обсуждения технической стороны вопроса. Цена всем известна и про нее в вопросе ничего небыло. Написано выбор пал... Вас не устраивает, альтернативу никто не отменял. За руку на ОРСИС никто не тащит.

quote:

Не знаю что затворная группа финов оставляет у Вас в п..пе.

Группа ОИСИС в своем классе одна из лучших.

quote:

Изначально написано Andrey G:

Пишите про жадность, так уже ответили что финанствую политику Руководства здесь коментировать никто не будет. На нее можно повлиять если войдете в совет инвест-директоров. И даже там не гарантирует что услышат Ваше мнение.

Разве ценовая политика компании не влияет на желание покупателя купить именно орсис?

quote:

Изначально написано Andrey G:

Дорого или нет каждый решает сам, разговор начался с обсуждения технической стороны вопроса. Цена всем известна и про нее в вопросе ничего небыло. Вас не устраивает, альтернативу никто не отменял. За руку на ОРСИС никто не тащит.

Неоднократно заявляли что орсис т5000м просто на просто лучше\круче\прошла всякие там испытания по "еще советским ГОСТ", ну ок. Ну почему потенциальным покупателям не расшифровывают чем таки этот орсис так крут? И почему затвор тикки приятнее работает чем, одна из лучших затворных групп в своем классе от орсис? Или типа она там такая вся надежная, а тикка чисто гражданская и не выдержит разнообразных испытаний, и тд, и тп. Короче молчание, "одно из лучших", и общение через губу. ORSIS Classics .

quote:

OLD2Как она может быть отдельной группой и к тому же лучшей ?
Или она лучшая из множества Ремовских клонов ?

Виталий
... потом Вам отвечу, сейчас некогда...

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Виталий Петров:
Разве ценовая политика компании не влияет на желание покупателя купить именно орсис?

quote:

И почему затвор тикки приятнее работает чем, одна из лучших затворных групп в своем классе от орсис? Или типа она там такая вся надежная, а тикка чисто гражданская и не выдержит разнообразных испытаний, и тд, и тп. Короче молчание, "одно из лучших", и общение через губу. ORSIS Classics .

Приведу пример. Для меня одним из лучших образцов изготовления группы является Barnard. Одна из лучших и распространненых например в международном F-Classe. Она тоже сделана очень точно и тоже там сделаны минимальные зазоры. Затвор работает очень хорошо. Н опыт использования показал, что группу клинит даже в условиях Соревнований при попадании песка. уСМ тоже проблемный, обычно с собой берут два. А в остальном она очень нравится. У меня больше технический подход, нравится как образец изготовления.

Вы понимаете уже наверное, что группу ОРСИС подразумевалось построить как универсальную и по этому затвор оставили в таком виде.
Ответили на Ваш вопрос по группе?

С уважением, Андрей.

quote:

Ну почему потенциальным покупателям не расшифровывают чем таки этот орсис так крут?

quote:

Изначально написано Виталий Петров:
Ну тогда может вы вменяемо ответите на вопрос:
Почему орсис не продает свое шасси ни на орсис варминт, ни на орсис 120, ни на тикку, и не на рем700? Я конечно понимаю, что две последних модели винтовок это за гранью добра и зла, в понимание компании Орсис, но все же, почему? И как бы на форуме никто точно не ответил, чем Орсис варминт СЕ отличается от т5000м. То есть это такая политика компании, что искусственно
блокируется модификация варминта в т5000, и клиенты ждут шасси от сторонних производителей? Вам не кажется это странным, учитыая разницу в цене этих моделей и стоимостью шасси с покраской, которому красная цена в реалиях РФ 70 тыщ с прибылью?

Если мне не изменяет склероз,то несколько лет назад шасси можно было купить отдельно.
Люди брали Варминт + шасси и получали Т5000.
Тогда руководство компании сначала подняло цену шасси почти в два раза,затем вообще перестали продавать отдельно.

quote:

Изначально написано OLD2:

Х.З.
ИМХО.
На взгляд делетанта.
По сути та же ХСка , тока с увеличеным нижним упором за счет разнесения болтов.
Плюсы в этом неясны.
Минусы - невозможность прилепить ремовскую ложу.
Других отличий чет с колокольни делетанта не просматривается...

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Andrey G:
Не просматривается и значит и не нужно.

P.S. ХС это хорошая винтовка, мною рассматривалась как аналог ОРСИС Варминт, но по цене 4000$ там. Брали за 6000$ здесь.

С уважением, Андрей.

Андрей ХС хорошая винтовка в короткой группе. В длинной 300ВМ или особенно 338 ЛМ ,прослабленная коробка проблеммы с СТП , отвратительная крайне конструкция выбрасывателя и совершенно не выносит передозов.

quote:

Originally posted by OLD2:

По сути та же ХСка , тока с увеличеным нижним упором за счет разнесения дырок под винты.

quote:

Андрей ХС хорошая винтовка в короткой группе.

Я всё это понимаю, по этому и пишу про группу ОРСИС как одну из лучших.

Обсуждать конструкции других винтовок здесь не хотелось и наверно и не надо больше. Идеальных нет а кидаться косяками не тактично. Уважаю Поизводителей и не могу называть их плохими.

С уважением, Андрей.

quote:

Но тяжеловато для охот. вариантов.

Для Варминт, Тактик, Спорт... получилась основная SA группа.
Для Магнум калибров родилась более усиленная LA группа.

С уважением, Андрей.

quote:

Не знаю что затворная группа финов оставляет у Вас в п..пе.

quote:

Originally posted by Andrey G:

Для охот-вариантов была облегченная открытая без верхей жесткости как у Рем группа.

quote:

Originally posted by Andrey G:

Для Варминт, Тактик, Спорт... получилась основная SA группа.
Для Магнум калибров родилась более усиленная LA группа.

quote:

Она все равно тяжелее и массивнее,чем у буржуинов.

На сколько массивнее и тяжелее аналогичной?

quote:

на 2мм толще,
чем у Рема...

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Andrey G:

На сколько массивнее и тяжелее аналогичной?

quote:

Originally posted by Andrey G:

У Ремингтон- 34,4мм, ОРСИС- 35,0мм.

По массе я бы вообще не стал писать в ущерб ОРСИС. При общей массе коробок 750г-850г, там цифры которыми можно напугать всего в районе до-100г.
Это я говорю сейчас о разнице по массе SA закрытой коробки ОРСИС(Ф-Класс) с SA коробкой Ремингтон вообще.

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано Дервиш:

Андрей ХС хорошая винтовка в короткой группе. В длинной 300ВМ или особенно 338 ЛМ ,прослабленная коробка проблеммы с СТП , отвратительная крайне конструкция выбрасывателя и совершенно не выносит передозов.

Разваливается ? Упоры отпадают?
А в чем отличие вашей коробки от хc овской кроме чуть большей длины?

quote:

Originally posted by Andrey G:

По массе я бы вообще не стал писать в ущерб ОРСИС.

quote:

Originally posted by OLD2:

Разваливается ? Упоры отпадают?
А в чем отличие вашей коробки от хc овской кроме чуть большей длины?

quote:

Разваливается ? Упоры отпадают?
А в чем отличие вашей коробки от хc овской кроме чуть большей длины?

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Andrey G:

По массе я бы вообще не стал писать в ущерб ОРСИС.
-----

Ну,когда Алпайн весил 4200- это явно перебор(взвешивал сам).

То есть понимание, что тяжесть винтовки в Хантер или Альпин_классе складывается не в коробке вобще. Складывается из контура ствола. Значит и пиши, коробка нипричем, а вопреки распространенному на Guns.ru мнению о тяжелых контурах надо делать легкие. И всё.
Мы видел на сборке винтовку ОРСИС со стволом тонким как карандаш и при этом ещё с долами. Когда спросили для чего. Ответили так человек захотел, попросил что-бы была самая легкая.

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Andrey G:

То есть понимание, что тяжесть винтовки в Хантер или Альпин_классе складывается не в коробке вобще.

quote:

Изначально написано romul:

Почему?
100 в коробке,100-200 ствол и тд.
В итоге набегает 1000-1200 гр. лишних.

Разница простая в контуре. При близких и равных контурах никаких киллограмов не будет.

С уважением, Андрей.

quote:

Изначально написано OLD2:

Разваливается ? Упоры отпадают?
А в чем отличие вашей коробки от хc овской кроме чуть большей длины?

Вы про ХС в длинной группе ? очень неудачная модель. Коробка переоблегчена ее реально ведет СТП все время ползает на 338.При передозе происходит что то страшное почти 100% поводка коробки . Клинит намертво болт в боевых упорах. Конструкция выбрасывателя такова что его ломает иногда даже на самой простой задержки извлечения гильзы.
Коробка Орсиса раза в три конструктивно прочнее ну она и массивнее но в основном за счет выбора крайне прочной и очень труднообрадатываемой стали.Собственно в конструкциии коробки Орсиса заложена наверно трехкратная расчетная прочность она практически неубиваема. Там с ХС рядом не лежало.

quote:

Изначально написано romul:

Видел недавно поведенную коробку и затвор ХС в 338 LM.
Вроде и Сергей "Дервиш " ее видел.

Да еслиб только одну. Финишем стал случай когда ХС коробку при выстреле 338 переломило в районе боевых упоров. Это было на снайперских соревнованиях лет 8 назад. Очень долго ХС не реагировало на претензию и только с привлечением американцев со снайпер хеда винтовку признали рекламационной и обнаружили критический брак стали.

quote:

Originally posted by Andrey G:

Разница простая в контуре. При близких и равных контурах никаких киллограмов не будет.

Орсис по-любому тяжелее одноклассников-на 100 гр. или 1000 гр.-но тяжелее.
Просто,наверное, не стоило винтовку массой 4200 гр. называть Алпайн.

Мне надоело уже писать и доказывать тебе что-то. Если претензий больше нет, я пойду заниматься делом. Утомил этот затянувшийся заезд на Guns.ru.
Безполезно потраченое время. Досвидания Всем.

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by romul:

Тикка Лайт,Сако Финлайт,Савадж- около 3-х кг,+- 100 гр

quote:

Originally posted by Andrey G:

Алик, я понял. Общаться с тобой как биться головой о стену. Я про одно, ты про другое. Я отвечаю на претензии по конструктиву и твою реплику о перетяжеленной по коробке, что этого нет

Remington 700 short ADL ...2 lbs. 3 1/2 oz.
Remington 700 short BDL ...2 lbs. 4 oz.
Remington 700 long ADL ...2 lbs. 6 1/2 oz.
Remington 700 long BDL ...2 lbs. 7 oz.
Remington 600 ...1 lb. 15 oz.
Remington 788 long (.243, .308) ........2 lbs. 11 oz.
Remington 7...2 lbs. 2 oz.
Mauser Mark X ...2 lbs. 15 oz.
Sako medium (current production) ......2 lbs. 5 oz.
Sako long ...2 lbs. 13 oz.
Ruger short dovetail receiver ...2 lbs. 6 oz.
Ruger long dovetail receiver ...2 lbs. 8 1/2 oz.
Winchester Model 70 post-64 ...2 lbs. 13 oz.
Weatherby Mark V ...3 lbs. 3 oz

quote:

Изначально написано Дервиш:

Да еслиб только одну. Финишем стал случай когда ХС коробку при выстреле 338 переломило в районе боевых упоров. Это было на снайперских соревнованиях лет 8 назад. Очень долго ХС не реагировало на претензию и только с привлечением американцев со снайпер хеда винтовку признали рекламационной и обнаружили критический брак стали.

Это тот самый один случай в мире за всю историю вокруг которого уже сложили статистику поломок ресиверов ХС ?

Я читал ту тему на снайперхеде.
Чет никто там судя по обсуждению критический брак стали не признавал.
Поменяли похоже просто потому что поменяли.
Вы бы точно не поменяли

З.ы.
На скока я помню ,самая логичная версия того случая, это то что там тупо аишную ложу на передний винт повесили , без контакта с ресивером , что вкупе с передозными сунаром патронами и привело к обрыву не по упорам а как раз по тому винту на котором висел весь этот "тюнинх

Там были подробные фотки и зоны заднего винта , явно незатянутого и т.д. указывающее именно на эту версию которая тут чет не озвучивалась .

quote:

Это тот самый один случай в мире за всю историю вокруг

Для наглядности можете взглянуть на зеркало затвора
Coinmarketcap Telegram Bot
Да ХС заказывал в Штатах для Штатов,ибо не делали они таких калибров в моделях HTR, и тихонько сам ее завозил.

Или Эта?

А - ДА! Это не мишень - это грибок!
Извиняюсь! Но тем не менее - его результат просто феноменальный! Из 308-го калибра опять обстрелять Опен!
Его слова:
п.с. вот я свободно владею английским. стреляю ф-класс и точно знаю какая мне нужна винтовка до мельчайших подробностей. как бы нет проблем заказать винтовку у американцев.
а все равно стреляю и буду стрелять Орсисом
ибо не хочу из банальной покупки оружия устраивать себе родео на 2+ года и дикие деньги.
чего и всем желаю

quote:

Originally posted by Alexey_K88:

тиски

Ствол Варминта можно поменять только в заводских условиях, как я понимаю? И да, чем отличается Varmint от Varmint M кстати?

quote:

Originally posted by romul:

Х.з. ,сколько весит Орсисовская группа,

Это 300ВСМ Орсис Т5000

quote:

Originally posted by perstkov:

Бесят мелкие косяки из за которых отличная винтовка "не стреляет" что собственно и портит всю картину в целом.

У моего 300ВСМ, настрел уже под трояк
Всегда одной пулей - СМК200грн старт 886мс
Гильза, в среднем, живёт 14-16 циклов (четыре отжига) первыми подохли винчестеры

Крайняя лиса, казнённая из него, была на 890м.

Так, что - не надо хаять ОРСИС. Отличная винтовка.
Но R8 рулит

quote:

Originally posted by belyj-veter:

Рессивер в сборе = 1080гр

рессивер XCR в сборе = 796гр

Это без лап отдачи
Лапа отдачи у Рема 47гр, а у ОРСИСа 40

Ложа Т5000 = 2600гр
и 3.000 гр с сошками

ложа варминт 1400гр ( но я её перепиливал сильно )

Было это, 30.03.2015г

Посмотрите на любые кастомные ресиверы, они или такие же как Орсис или массивнее. Это же касается множества неочевидных нюансов, конструкции и способа позиционирования ударника, болта и пр.

Невозможно ни на ресивере ХС ни на Реме собрать винтовку (с любым уровнем
кастомизации болта, ложи и ствола), которая во первых будет стрелять точно,
а во вторых будет эту точность сохранять в течении длительных серий 20 и более выстрелов и сохранять стабильно эти параметры в сотнях или тысячах выстрелов настрела.

Используя только компоненты Орсиса (чего кстати нет ни у одной компании в мире, чтобы и группа и ствол и УСМ из одних рук) можно легко собрать винтовку конкурентную на любых соревнованиях, и добиться уровня предельной точности который способны достичь современные боеприпасы.

quote:

Используя только компоненты Орсиса

quote:

можно легко собрать винтовку конкурентную на любых соревнованиях,

quote:

Изначально написано НСК-И:

Не горячись Соревнования разные бывают.

в том числе и БР

quote:

в том числе и БР

quote:

Ствол Варминта можно поменять только в заводских условиях, как я понимаю? И да, чем отличается Varmint от Varmint M кстати?

quote:

Originally posted by Alexey_K88:

Варминт М - это с магазином.

quote:

Андрей,зачем не нужные эмоции ?
Факт есть факт- у Орсиса группа тяжелее, чем у конкурентов....

Х.з. ,сколько весит Орсисовская группа,
Рем 700 SA в сборе с затвором,триггером и винтами 2 LB 4 oz,т.е. 1020 грамм.
Рем 700 LA - 2 LB 7 oz -1106 грамм.
В октябре ,надеюсь,удастся взвесить Орсис группу SA...

Пишешь может удасться взвесить группу, а я отвечал что уже весили, когда возник вопрос по Строительству легкой винтовки как раз для горной охоты.
Вывод сделали что при выборе, как-бы легкой группы Ремингтон для этого, брать не имело смысла. Разница с ОРСИС была минимальная.

Данные эти тогда давал Президенту). Они все есть.

Повторю:

Ресивер Ремингтон(SA): 750г+355г(затвор) =1105г.
Коробка ОРСИС(SA): 816г+343г(затвор)=1159г.

То есть брал с запасом когда писал до-100г. По факту разница около-60г.

По этому никакой перетяжеленной группы нет. Есть с минимальной разницей наоборот более жесткая коробка.

_

Special For You

С уважением, Андрей.

quote:

Невозможно ни на ресивере ХС ни на Реме собрать винтовку (с любым уровнем
кастомизации болта, ложи и ствола), которая во первых будет стрелять точно,

quote:

Коробка ОРСИС(SA): 816г+343г(затвор)=1159г.

Да,) планка была не помню точно около- 120г.

С уважением, Андрей.

quote:

Ресивер Ремингтон(SA): 750г+355г(затвор) =1105г.
Коробка ОРСИС(SA): 816г+343г(затвор)=1159г.

quote:

Изначально написано НСК-И:

Если только в мечтах Нужно быть реалистом ,когда говоришь про бенчрест.Сейчас там результаты еще круче стали.
Супершот 2018
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=2499

Игорь, я то как раз понимаю о чем говорю, пох какие сейчас результаты, какое это имеет отношение к правильно построенной винтовке?

Более того, Орсис может сделать то, что ни одна гансмитская контора самостоятельно не потянет, можно купить партию пуль, обмерить их и сразу сделать бланк ствола оптимальный по каналу и нарезам под партию пуль, это вообще будет вышак.

quote:

Какая разница какой вес у Орсиса относительно других затворных групп?
Это что то может поменять ???
Ну тяжелее он или легче и что???

Что может поменять? Поменять понимание что с группой ОРСИС может быть одинаковый вес у винтовки для горных охот, сделав аналогичный как у конкурентов контур.

С уважением, Андрей.

quote:

Более того, Орсис может сделать то, что ни одна гансмитская контора самостоятельно не потянет, можно купить партию пуль, обмерить их и сразу сделать бланк ствола оптимальный по каналу и нарезам под партию пуль, это вообще будет вышак.

quote:

это какая то супер контора с нереальными возможностями

quote:

Изначально написано НСК-И:

Мне этот вышак Лобаев в 2008 году предлагал.Тебя,как послушаешь Орсис это какая то супер контора с нереальными возможностями,так и хочется срочно взять кредит и купить на эти деньги Т5000М иди как его там,ну флагман короче,мировой

Лобаев технологически так не может, да и не особо знал наверно, что именно нужно сделать. Орсис может делать такой ствол на уровне базовой технологии, а не подгонки лаппингом, и сразу получить микронный допуск к размеру пули.

Возможности технологические у Орсиса вообще любые, ствол с любыми размерами, группа с любыми точностями и тд.

quote:

Возможности технологические у Орсиса вообще любые,

quote:

, ствол с любыми размерами, группа с любыми точностями и тд.

quote:

Изначально написано Andrey G:
Игорь для Вас ничего!
Это наш личный диалог с Аликом по поводу перетяжеленной группы.
Возник вопрос. Выразили в цифрах.

Что может поменять? Поменять понимание что с группой ОРСИС может быть одинаковый вес у винтовки для горных охот, сделав аналогичный как у конкурентов контур.

С уважением, Андрей.

Тогда почему не сделают ?
Не надо "не имеющих аналогов" делать.
Надо сделать просто аналог Тикки Т3 Лайт или Хантер по весу и ка-
честву.
И главное,по цене,пусть не как в США или ЕС,но хотя бы как в Казахстане.

quote:

Изначально написано НСК-И:

Не перестаю удивляться

Рад за тебя, жизнь полна открытий

quote:

Изначально написано romul:
Лучше на базе 120 в пределах 100-120 тыс. выпускать различные Варминты и Полицайки в разных калибрах-223,308, 6.5х47, 260, 6,5 Гридмор.

Поддерживаю.

quote:

Лучше на базе 120 в пределах 100-120 тыс. выпускать различные Варминты и Полицайки в разных калибрах-223,308, 6.5х47, 260, 6,5

quote:

Изначально написано Patefon12:


Самая здравая мысль из всех 26 страниц.

Уже озвучили же, что в Орсисе не видят иной возможности продать т5000м за 400тыщ, кроме как продавать орсис варминт за 200(а вообще за 165, так как деревяха от варминта емнип 35тыщ) + шасси т5000м за 60(профит из воздуха 130 штук). Если начнут массово продавать 120й в нужном контуре и нужных калибров за 100, и производители начнут штамповать к ним свои шасси за 60 тыщ, то т5000м купят наверное только законченные патриоты, и непременно с дедалом, чтоб как у вояк.

quote:

Originally posted by Виталий Петров:

Уже озвучили же, что в Орсисе не видят иной возможности продать т5000м

quote:

Надо сделать просто аналог Тикки Т3 Лайт или Хантер по весу и качеству.

quote:

И главное,по цене,пусть не как в США или ЕС,но хотя бы как в Казахстане.

quote:

Originally posted by Zoo_36:

Если тебе нужна тикка - ну так и купи тикку.

quote:

Originally posted by Zoo_36:

Там резьбу за 500 рублей нарезать собирались. Что-то все желающие описывали как они ствол в станок установят за полчаса с перекурами, но ни один нарезальщик не начал с "да я хоть сейчас куплю станок с необходимой точностью,

quote:

Originally posted by romul:

Лучше на базе 120 в пределах 100-120 тыс. выпускать различные Варминты и Полицайки в разных калибрах-223,308, 6.5х47, 260, 6,5 Гридмор.

quote:

Уже давно купил.
А Орсис не купил,и не куплю.
Причины описывал выше.

quote:

Не надо ни каких станков покупать.
Просто немного закон изменить -и все.
Тогда любой токарь сможет резьбу нарезать - и тогда эта услуга будет стоить реальных денег- 500-1000 руб.
И не надо здесь описывать обосновывать дороговизну получасовой простейшей токарной операции.

quote:

Originally posted by Zoo_36:

Я таких вот "экономистов" богато наслушался:

quote:

Originally posted by Zoo_36:

И уж если я потратился на приобретение новой техники, честную зарплату, налоги и тд., то благотворительностью заниматься не намерен.

quote:

По-моему, жадность порождает бедность.

quote:

По-моему, жадность порождает бедность.

quote:

Но если вы сделаете цену на резбы к ДТК по 20-30 тысяч, с учётом всех и вся, лизингов-шмизингов, аренд, налогов, амортизации оборудования за 1 год, ну там ещё чего, не боитесь, что у вас вообще заказов не останется?

quote:

Originally posted by Zoo_36:

А с чего ты решил, что речь идет о жадности продавца?

тут вопрос в другом, кому нужен был охотничий орсис когда тикка стоила 46 000 сейчас ситуация несколько иная. (сако кажись за 90 брали точно не помню, акурат до кризиса с санкциями.)

quote:

Originally posted by Lis-biker:

сейчас ситуация несколько иная.

forummessage/56/188

так что не дорогой вариант с толстым стволом таки нужен, ибо полностью готовый т5000 это прекрасно, но денег на это есть не у всех.

quote:

Originally posted by Виталий Петров:

Не, Орсис просто за индпошив дополнительно требует.

quote:

Originally posted by romul:

Цену нам озвучили - прайс + 50 процентов сверху,типа индпошив.

quote:

Originally posted by Lis-biker:

ия не согласен что не стоит лезть в ценовой диапазон лося/егеря,

quote:

Originally posted by Lis-biker:

средняя зп в стране 30..35к

quote:

Originally posted by romul:

Х/з.,на чем можно так сэкономить,чтоб цена была 50-60 тыс ?

quote:

Originally posted by romul:

Ты просто посмотри на свой 120 и реши,на чем там можно сэкономить и что упростить ?

quote:

Originally posted by romul:

Лось/Егерь -ствол с хромом,можно всякий барнул/биметалл совать

quote:

Originally posted by romul:

Может, стволы

quote:

Потому что можно не делать и получать бабки. Рынок в РФ мизерный, а соревнующихся стрелков ~ 50 человек). Это сугубо мое видение проблемы.

quote:

понятия не имею покой они это делают. сако да, другой угол рукоятки, отделка магазин, шнеллер есть, и в целом просто суперски сделана, а тикка ничем не лучше 120-того.

Ну хочется вам 120-й Орсис за 100т.р. и не видите вы разницы с той же тиккой, ну никто же не запрещает вам это покупать.
Я вот отказался даже от .260рем, а за 80т.р. бы взял, просто чтобы было.
Просто он больше не стоит.

quote:

Изначально написано Zoo_36:

Я таких вот "экономистов" богато наслушался: "схера ли у тебя часовой тариф на спецтехнику такой высокий? Там делов для автокрана на пять минут! Тыщщу водиле даю!"

Не надо демагогию по страницам размыливать.
в любом комерческом токарном цеху есть внятный прайс на типовые услуги.
Там далеко не альтруисты и не дебилы, но у них нет нарезания сантиметра типовой резьбы за 10 тыр.
Даже на гораздо более деликатных в части допусков вещах, чем ДТК ствола.

quote:

Там далеко не альтруисты и не дебилы, но у них нет нарезания сантиметра типовой резьбы за 10 тыр.

quote:

Не надо демагогию по страницам размыливать.

"Я бы взял! я бы не взял! а вот бы выпустили! и чтобы задаром! Да откуда столько! Вон у китайцев на алиэкспрессе лазерные фонарики за три юаня - могут же! а наши винтовку дешевле статыщщ не хотят продавать, жлобы!". Зае***ли уже.

С уважением, Андрей.

PS фото не с интернета а с телефона.

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Zoo_36:

Так что вперед к новым горизонтам - к цанговым ДТК за 5к, к липерсам в высокоточке (нуачо?), к китайским репликам AICS... Жадность порождает бедность, да?

quote:

Originally posted by Zoo_36:

НЕ НАДО говорить производителю товара/услуги сколько его товар/услуга ДОЛЖНЫ стоить ПО МНЕНИЮ ПОКУПАТЕЛЯ/ПОТРЕБИТЕЛЯ. Есть деньги и желание к приобретению - приобретаешь, нет денег или желания - не приобретаешь; но свое видение ценообразования держишь при себе и тем более не изъявляешь его в виде претензий к производителю/продавцу. Точка

quote:

Вы что, проснулись и для порции адреналина на день решили мокнуть в надцатый раз ОРСИС? Незакем следить больше или порядок вокруг.

quote:

Zoo_36

quote:

Почему бы не сказать производителю, что его условия не устраивают потенциального потребителя?

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Почему? Почему бы не сказать производителю, что его условия не устраивают потенциального потребителя?
В бизнесе это называется переговорами. Договорились, ударили по рукам. Не договорились, разбежались.
Весь мир ведёт переговоры. Весь. А вы тут почему то отказываете даже в возможности их проведения. Очень странно. Как минимум.
А ещё есть аукционы на понижение. Объявляется тендер. Есть максимальная цена, которую готов заплатить покупатель. И дальше идёт процесс торгов. В процессе которого цена зачастую падает на 65%. Сам участвовал.
И закон такой есть. ФЗ-44, и Закон о контрактной системе. Это так, справочно.

И станки свои были в мастерской.

Но я понимаю что сравнивать нарезание резьбы на болтах/валах и стволах некоректно, не с технической а экономической точки зрения.

Оружейная мастерская, это не завод для производства валов. Мне думается) что количество изготавливаемой продукции не оправдывает расходы на содержание. Отсюда и цена. Это как Вы говорите и есть предмет договора между потребителем и оказателем услуг. Один говорит, не могу и не хочу делать дешевле. Потребитель отвечает в зависимости от желания, немогу или нехочу платить такую цену. Договорились, ударили по рукам.
Услуга если честно не первостепенная в жизни а по сути блажь. Никого не обяжешь выполнять по Закону или ФЗ-44.

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by perstkov:

из за нежелания 120-го стрелять заводским патроном

quote:

Услуга если честно не первостепенная в жизни а по суть блажь.

quote:

Изначально написано Lis-biker:
здесь спрашивают не за цену. А за качество...... вот такое,
- тикковский затвор поломанный показать? и это старый вариант, ни одной поломанной ручки с шариком нет.

Покажи. Ни разу не видел, но знаю, что усилие чтобы сломать стебель в сотни раз выше, чем чтобы сломать ручку.
Финны и хороши тем, что там нечему ломаться и разбирается все одним движением. При этом они не облазят и стоят столько, сколько просят за "бютжетный" Орсис. И те кто это понимает, за ними ,последними оставшимися, и гоняются по всей стране, а не за вашим 120-м.

quote:

Originally posted by FVN:

Ни разу не видел

quote:

Originally posted by FVN:

гоняются по всей стране

quote:

Изначально написано Lis-biker:

а я- несколько раз.. и чего с ним таким делать? на орсисе проблему решили, да и пользователи на местах сами выкручивают обломок и вкручивают новую шпильку, это конечно плохо что поломанные есть, но думаю новых не будет.

Фото в студию. А то пиздобольством попахивает.
Гугл нашел один случай с фото в вашей теме. Где ты их много то видел? Во сне?

quote:

Originally posted by FVN:

Фото в студию.

quote:

Originally posted by FVN:

в вашей теме.

quote:

Originally posted by FVN:

Гугл нашел

quote:

я против того что орсис хуже тикки, это не так.

quote:

Originally posted by FVN:

Если на один постоянно жалуются

quote:

Originally posted by FVN:

по стоимости, которую предложили - он не нужен.

quote:

Originally posted by Lis-biker:

с запчастями к которому могут возникнуть проблеммы.

quote:

традиция у нас такая, жаловаться на наше и восхвалять импорт.

quote:

Originally posted by romul:

вон у человека сломался затвор

Владельцев довольных винтовками так и будут считать Блаженными.
Результаты показанные ими в пример обсмеивать ржачными смайликами.

ТС пробовал ещё подкинуть на кондиционер но почему-то все проигнорировали...)))

Что-бы подвести черту, и была хоть какая-то польза,) написать от имени представителей обществннности из Guns.ru, на Завод коллективное обращение с просьбой/требованием быстрее исправить Михаилу Ивановичу Баскому разбитый болт.

С уважением, Андрей.

quote:

Originally posted by Andrey G:

Может, уже тему к финишу

quote:

Originally posted by Lis-biker:

легко, Дервиш абсолютно прав, если есть деньги- винт однозначно брать, как готовое решение из коробки,

quote:

Originally posted by romul:

А если брак ? И если не москвич ?

quote:

Originally posted by romul:

И если не москвич ?

quote:

Originally posted by romul:

А если

Не аргумент в пользу какого-то производителя. Если я как Владелец Ремингтон, не житель Северной Каролины, мне что делать?
А с затвором Тикки куда ехать напиши.