Высокоточная Стрельба

Брать ли Орсис Т-5000М?

V.I.C.E 25-08-2018 05:19

Здравствуйте! В последнее время захотелось взять высокоточку. Выбор изначально пал на Орсис Т-5000М, но в последнее время почитал отзывов в интернете о том, что у предыдущей версии были проблемы вроде отваливающегося затвора, плохой краски и т.д. Так вот хотелось бы спросить местных людей с опытом, исправлены ли данные косяки в обновленной версии и стоит ли вообще винтовка своих

(Сначала спросил об этом в 'Нарезном', но знающие люди отправили сюда).

Zoo_36 25-08-2018 07:14

quote:
Здравствуйте! В последнее время захотелось взять высокоточку. Выбор изначально пал на Орсис Т-5000М, но в последнее время почитал отзывов в интернете о том, что у предыдущей версии были проблемы вроде отваливающегося затвора, плохой краски и т.д.
А ты собрался предыдущую версию брать?
Zoo_36 25-08-2018 07:22

quote:
1) Затвор так и крепится на винтах? Не хотелось бы чтобы затвор отрывался через несколько месяцев.

А приваренный надёжнее? Вычитал чтоли где?

quote:
2) Краска используется та же самая?

Тот же самый серакот, что и на всем остальном раскрашенном оружии в мире.

quote:
3) Слышал также, что проблема была с УСМ. А именно - у всех винтовок он был разный. Как теперь с этим дело обстоит?
В смысле разный?

Zoo_36 25-08-2018 07:37

По поводу затвора - ну если планируешь ногой с прикладом в землю затвор открывать (типа как диванные войцы про АК рассказывают), то совсем непрочный. В этом плане орсис никаких работ над ошибками не провел, не покупай орсис.

А если стрелять из винтовки как из винтовки, то затвор тебя переживет. Там не один винт крепления, а два, кстати.


click for enlarge 720 X 1280 59.2 Kb click for enlarge 720 X 1280 57.2 Kb click for enlarge 720 X 1280 61.1 Kb

mdw75 25-08-2018 09:14

У Remington TriNyte и у Брейзера черное покрытие отнюдь не cerakote. Ручным инструментом повредить практически невозможно. Что мешает Орсису покрывать стволы нечто подобным, а не банальной краской, большой вопрос.
НСК-И 25-08-2018 09:38

quote:
Выбор изначально пал на Орсис Т-5000М, но в последнее время почитал отзывов в интернете о том

https://forum.guns.ru/forummessage/91/2285520.html
2 Иваныч Баский 25-08-2018 10:13

quote:
Originally posted by НСК-И:

https://forum.guns.ru/forummessage/91/2285520.html



Передоз)))
77.5 грн. С-308 и всего лишь скол на затворе.
НСК-И 25-08-2018 10:20

quote:
Передоз)))
77.5 грн. С-308 и всего лишь скол на затворе.


В сети много роликов,где представители Орсис с упоением рассказывают про всевозможные испытания (песок,холод ,передозы и т.д) после таких роликов появляется стойкое мнение,что ОРСИС не убиваемый вообще.
А так да,по ссылке передоз,человеку очень сильно повезло.Праздник у него!
2 Иваныч Баский 25-08-2018 10:24

quote:
Originally posted by НСК-И:

А так да,по ссылке передоз,человеку очень сильно повезло.Праздник у него!



Мне и правда повезло. Но в другом. То, что всё это произошло при выстреле с рук, а не лёжа или сидя с опоры. Все газы ушли в магазин и в землю. Если бы с бетонного блока, то всё бы ушло от блока в лицо. Наверняка остался бы без глаз.
2 Иваныч Баский 25-08-2018 10:27

Праздновать пока не чего)))
Уже 20 дней винтовка у производителя. Жду, когда заменят стебель затвора и рукоять. Получу, будет праздник. Когда-нибудь...
НСК-И 25-08-2018 14:06

quote:
Жду, когда заменят стебель затвора и рукоять.

А Вы уверены,что замена стебля решит проблему?Есть гарантия,что в момент выстрела ресивер не получил микро трещин,скрытых деформаций и т.д (дальше по списку)?Мне кажется ,после таких случаев менять нужно полностью ресивер в сборе т.к он свою миссию выполнил и спас Вам жизнь,принял весь удар на себя.Мне кажется ,это нормально.Забирают старый,делают новый со старым номером.Все довольны,клиент счастлив,Орсис на высоте.А так заменят стебель,а гарантий кто даст,что с ресивером все ОК?
стрелок1967 25-08-2018 14:18

quote:
По поводу затвора - ну если планируешь ногой с прикладом в землю затвор открывать

Многие уже точат или цельные затворы с куска метала или приваривают ручку лазерной сваркой.
Coinmarketcap Telegram Bot
А у модных ремах,по мимо пайки еще и есть сюрпризы которые исключают облом ручки.
Coinmarketcap Telegram Bot
2 Иваныч Баский 25-08-2018 14:51

quote:
Originally posted by НСК-И:

А Вы уверены,что замена стебля решит проблему?Есть гарантия,что в момент выстрела ресивер не получил микро трещин,скрытых деформаций и т.д (дальше по списку)?



Эксперты экспертизу проводили. Взяли 3 тыщщи. Трещин нет.
zmey4404 25-08-2018 14:57

Что за модные Ремы?
НСК-И 25-08-2018 15:21

quote:
Эксперты экспертизу проводили. Взяли 3 тыщщи. Трещин нет.

Эксперты на Орсисе?
2 Иваныч Баский 25-08-2018 15:29

quote:
Originally posted by НСК-И:

Эксперты на Орсисе?



Да. Семь дней экспертизу проводили. Видать,ни чего не нашли.)))
Передоз-то не сильный был. Газы легко ушли. Упоры выдержали. Так, часть затвора в самом ослабленном месте. Если заменить экстрактор, то и с этим затвором стрелять можно.)))
НСК-И 25-08-2018 15:34

quote:
Да. Семь дней экспертизу проводили. Видать,ни чего не нашли.)))
#16
P.M. Ц


Экспертиза должна быть независимой.ИМХО.Орсис вообще не понимаю,заменить ресивер для них копейки,вообще ничто .А если опять бабахнет? И что тогда они скажут?
В любом случае,Вам решать.
2 Иваныч Баский 25-08-2018 16:00

quote:
Originally posted by НСК-И:

.Орсис вообще не понимаю,заменить ресивер для них копейки,вообще ничто .А если опять бабахнет? И что тогда они скажут?
В любом случае,Вам решать.



Они мне сразу предложили всю винтовку поменять.)))
Только зачем? После любого передоза менять ресивер из-за боязни, что опять бабахнет? Фиг знает...Я не настолько богат.
Из это-то негде стрелять. Доступное стрельбище 300 метров.
Дожгу ствол и наверное продам под перествол.
стрелок1967 25-08-2018 16:19

quote:
Что за модные Ремы?

40XS
Ernesto Che 25-08-2018 16:28

https://rutube.ru/video/5811cbbea653dad3c5039ccb7cd62ba6/
https://rutube.ru/video/351ce2730dcf862bed5f14e6ec554a92/
quote:
Originally posted by Zoo_36:

Тот же самый серакот, что и на всем остальном раскрашенном оружии в мире.



Не знаю как во всем мире, но покрытие это у орсиса не очень стойкое! Имхо
И если не ошибаюсь сейчас все затворы идут гладкие, ручка на резьбе и болткноб в виде шарика! Их отломанных по разным причинам тоже уже на форуме несколько случаев!

click for enlarge 1920 X 1081 71.9 Kb click for enlarge 1920 X 1081 105.5 Kb

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Получу, будет праздник. Когда-нибудь...



Читал вашу тему по передозу, политика компании прикольная
Им бы ещё сайт в порядок привести, многие фото старые и не соответствуют нынешней действительности, интернет-магазин перестал работать и не открывается! Раздел тоже свой открыли, но как-то вяло его ведут! Имхо
В целом хорошая компания, с хорошим потенциалом, делает точные хорошие винтовки, большой плюс что отечественная и всегда рядом) но что-то им все время не хватает в организации!) Имхо
Zoo_36 25-08-2018 17:25

quote:
Изначально написано mdw75:
У Remington TriNyte и у Брейзера черное покрытие отнюдь не cerakote. Ручным инструментом повредить практически невозможно. Что мешает Орсису покрывать стволы нечто подобным, а не банальной краской, большой вопрос.

А что мешает блейзеру и рему покрыть винтовки таким же неубиваемым способом, только в расцветке Tan или Sniper grey?

2 Иваныч Баский 25-08-2018 17:29

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Читал вашу тему по передозу, политика компании прикольная



Пока обсуждать преждевременно.
Вот тема про то, как кожаевский ствол на Арке в 223 выдержал всего 2000 выстрелов и Кожаев отказался менять бракованный ствол на новый. Типа, только за деньги. Вот это прикольно.
pmkz 25-08-2018 19:07

quote:
Изначально написано mdw75:
У Remington TriNyte и у Брейзера черное покрытие отнюдь не cerakote. Ручным инструментом повредить практически невозможно. Что мешает Орсису покрывать стволы нечто подобным, а не банальной краской, большой вопрос.

Ну блин я даже не знаю, у меня походу китайский рем... Спокойно царапается и затирается покрытие. у БРейзера наверно лютое, джедайское...
Ernesto Che 25-08-2018 19:21

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Пока обсуждать преждевременно.



Я и не обсуждаю, в целом мне компания очень импонирует, просто есть некоторые моменты которые немного портят общую картину, не будь их и тем бодобных люди бы не создавали!Имхо
глухарь 25-08-2018 21:10

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Пока обсуждать преждевременно.
Вот тема про то, как кожаевский ствол на Арке в 223 выдержал всего 2000 выстрелов и Кожаев отказался менять бракованный ствол на новый. Типа, только за деньги. Вот это прикольно.


А ты кто- независимая экспертиза?
Чтоб советовать мне менять или не менять ствол?
выдержал всего 2000 выстрелов
Ты их считал у всех владельцев?

Pavel96 25-08-2018 21:30

Почему сразу перешли к теме кабум?
Винтовка хорошая. Передоз можно сделать на любой.
Она выдержала, честь и хвала. У меня Т5000М 260рем.
Вполне доволен. Свои 0.3 моа уверенно дает.
Да и есть ли другие варианты за те же деньги?
Чтобы перестволить за 70 тр, с гарантией.
Pavel96 25-08-2018 21:34

Когда регулировал УСМ пришлось снимать ложе.
Все резьбы качественные, где надо болты на
фиксаторе резьбы. Да, дорого. Но винтовка ИМХО хорошая.
-SADAM- 26-08-2018 18:27

quote:
Изначально написано V.I.C.E:
исправлены ли данные косяки в обновленной версии и стоит ли вообще винтовка своих

Нет, не исправлены, нет, не стОит, глючный усм остался без изменений, краска - как акрил из баллончика за 150р. Проблем с затвором не было. Хочешь новую - возьми Лобаева. Хочешь строить под задачу - возьми донором рем700/тикку под перествол. Высокоточка она разная.

Ernesto Che 26-08-2018 19:08

quote:
Originally posted by -SADAM-:

Хочешь новую - возьми Лобаева.



А чем она лучше и какая цена, вот тут особо владелец не радуется...
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1433
quote:
Originally posted by -SADAM-:

Хочешь строить под задачу - возьми донором рем700/тикку под перествол.



Даже по нынешним ценам и срокам на перествол и весь тюнинг, подобный вариант наверно лучше всего! Имхо
Хабаровск 26-08-2018 21:40

quote:
Изначально написано -SADAM-:

Хочешь новую - возьми Лобаева.

Прикол что ли??

Pavel96 26-08-2018 21:45

А краска да, слазит. Особенно на планках на квадреиле
V.I.C.E 27-08-2018 03:32

quote:
Originally posted by Хабаровск:

Прикол что ли??



Чем Лобаев плох?

quote:
Originally posted by Pavel96:

А краска да, слазит. Особенно на планках на квадреиле




У вас какая? Старая или новая?
V.I.C.E 27-08-2018 03:34

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Вот тема про то, как кожаевский ствол на Арке в 223 выдержал всего 2000 выстрелов и Кожаев отказался менять бракованный ствол на новый. Типа, только за деньги. Вот это прикольно.




Как винтовка смотрится на фоне импорта кстати?
Zoo_36 27-08-2018 07:23

Самый придирчивый и дотошный покупатель - у которого на эту покупку нет денег. Обычно эта категория особенно интересуется не достоинствами перед аналогичными продуктами, а исключительно косяками (даже незначительными или вовсе мнимыми), возводя любую блажь из третьих рук от бесплатных советчиков в абсолют. Видимо, изначально запрос есть не на мотивацию к покупке, а на оправдание невозможности, но кагбэ чтобы финансы были ни при чём. И тут им навстречу выходит армия бесплатных советчиков - опять таки, самые подробные нюансы о продукте обычно поступают не от владельцев. И при внимательном разборе даже не из вторых рук... Удивительно прям.

Не буду петь черноморских песен про не имеющий аналогов отечественный продукт, вершину технологий, от зависти к которым и от невозможности приобретения буржуи за рубежом кусают губы в кровь (ну и про вагонами для ССО в САР и эшелонами на вооружение НОАК, само собой). Однако винтовка как винтовка, всяко не хуже остальных из этой категории.

Хабаровск 27-08-2018 07:27

quote:
Изначально написано V.I.C.E:

Чем Лобаев плох?

Все претензии к Орсису умножить на три, и хуже кучность, как стоковый Рем 700 из коробки

Pavel96 27-08-2018 08:03

quote:
У вас какая? Старая или новая?

Новая как понимаю. Этой весной брал. Сразу в магазине из коробки краска подоблезшая была на боковой планке квадреила. Не смертельно, но и хорошего ничего нет.
perstkov 27-08-2018 08:34

при покупке стоит крепко подумать......
НСК-И 27-08-2018 10:30

quote:
Все претензии к Орсису умножить на три, и хуже кучность, как стоковый Рем 700 из коробки

#35
P.M. Ц



Очень смелое заявление.
Вас ,как послушаешь ,сказочников так сразу хочется взять ипотеку и бегом в магазин за Орсисом или к Лобаеву
Орсис
https://www.youtube.com/watch?v=pv5dNn6v9P8
Лобаев
https://www.youtube.com/watch?v=ps2QPt7KL7w
2 Иваныч Баский 27-08-2018 11:55

quote:
Изначально написано V.I.C.E:
Чем Лобаев плох?


Меня убило то, что на лобаевской Тарусе в 408 в конструктиве не была заложена лапа отдачи. Ресивер держался на двух винтах в пластиковом ложе.
Чисто мелкашка ТОЗ-8)))
Хрен знает, на что рассчитывали конструктора.
После этого я для себя лобаевскую продукцию исключил из возможности к приобретению.
Хабаровск 27-08-2018 14:49

quote:
Изначально написано НСК-И:

Очень смелое заявление.
Вас ,как послушаешь ,сказочников так сразу хочется взять ипотеку и бегом в магазин за Орсисом или к Лобаеву
Орсис
https://www.youtube.com/watch?v=pv5dNn6v9P8
Лобаев
https://www.youtube.com/watch?v=ps2QPt7KL7w

Игорь, такого сказочника как ты еще поискать, сам не в курсе многих вещей, но мнение твоё конечное и безапеляционное

NewOldMan 27-08-2018 20:55

quote:
Изначально написано Zoo_36:
Самый придирчивый и дотошный покупатель - у которого на эту покупку нет денег. Обычно эта категория особенно интересуется не достоинствами перед аналогичными продуктами, а исключительно косяками (даже незначительными или вовсе мнимыми), возводя любую блажь из третьих рук от бесплатных советчиков в абсолют. Видимо, изначально запрос есть не на мотивацию к покупке, а на оправдание невозможности, но кагбэ чтобы финансы были ни при чём. И тут им навстречу выходит армия бесплатных советчиков - опять таки, самые подробные нюансы о продукте обычно поступают не от владельцев. И при внимательном разборе даже не из вторых рук... Удивительно прям.

в мемориз

Тимур РК 28-08-2018 04:45

Каждому товару своя цена. Я не знаю что и по какой цене продают. Если Орсис, Лобаев стоит менее зарубежных аналогов,то можно брать. Есть большой +, смена стволов и обслуживание(перествол). Кто-то написал, что у Орсиса кучность 0.3моа., меня устраивает. Для меня такая кучность только для охоты и снайпинга. В импортные винтовки у меня и у друга лего собирают 0.2моа., своим патр. 0.1моа. У нас многие не берут, так как импорт даже дешевле. Выбор за вами.
Хабаровск 28-08-2018 07:57

quote:
Изначально написано Тимур РК:
Каждому товару своя цена. Я не знаю что и по какой цене продают. Если Орсис, Лобаев стоит менее зарубежных аналогов,то можно брать. Есть большой +, смена стволов и обслуживание(перествол). Кто-то написал, что у Орсиса кучность 0.3моа., меня устраивает. Для меня такая кучность только для охоты и снайпинга. В импортные винтовки у меня и у друга лего собирают 0.2моа., своим патр. 0.1моа. У нас многие не берут, так как импорт даже дешевле. Выбор за вами.

0.1 МОА своими патронами три раза подряд, серии по 5 выстрелов на 100 м? Сколько денег поставим? Готов с 5 тыс долларов начать.

НСК-И 28-08-2018 09:28

Я правильно понимаю , три серии подряд по пять выстрелов ( всего 15) итоговая кучность 0.1 моа( не более)?
Какой калибр( патрон)?
perstkov 28-08-2018 11:09

А вот. Не подеретесь
avenger58 28-08-2018 11:36

quote:
Originally posted by Хабаровск:

Готов с 5 тыс долларов начать.





ух ты , "перчатка брошена" интересно чем дело кончится ?
Хабаровск 28-08-2018 12:11

quote:
Изначально написано НСК-И:
Я правильно понимаю , три серии подряд по пять выстрелов ( всего 15) итоговая кучность 0.1 моа( не более)?
Какой калибр( патрон)?

не в тире, в тире я с 6РРС сам скок хош 0.1 настреляю

Тимур РК 28-08-2018 13:10

Приезжай умник с деньгами(Хаб...), если мишени скидывает НСК-И с еще меньшими результатами значит он может. Я Не оспариваю он может. мой тел.87017314289.
Я не тянул за язык, Вызвался, приезжай. Хочешь посмотреть как я стреляю.
Можешь свой Орсис собой, посмотрим как ты сможешь меня своей обыграть в степи, увидим как работаешь с ветром.(это вам даже Новосибирск, ветер поинтересней) Если сможешь то дистанции будут любые до бесконечности. По всем нестандартным позициям можно. Без Бал.кал. с ним как захочешь, гость у нас заказывает.
Тимур РК 28-08-2018 14:00

Я вижу тебя тут "друзья" подстегивают, давай, давай руки потирают. Ты не съезжаи, не говори приезжай ко мне, и не подымай сумму. Можешь сумму уменьшить, на дорогу нужнее. Если не можешь ответку дать, то никогда других не ставь хуже себя.
Ты вызвался, приезжай, я всегда готов "пострелять" . Видео обеспечу, что бы бесспорно было..
Хабаровск 28-08-2018 14:01

quote:
Изначально написано Тимур РК:
Приезжай умник с деньгами(Хаб...), если мишени скидывает НСК-И с еще меньшими результатами значит он может. Не оспариваю он может. мои тел.87017314289 Мужик сказал. Я не тянул за язык, вызвался приезжай.
Можешь свой Орсис собой, посмотрим как ты сможешь меня соей обыграть в степи, увидим как работаешь с ветром.(это вам даже Новосибирск)

г. Тула, полигон или 106 дивизии ВДВ или МВД, велкам. Я не выезной.

100 м на полигоне, три серии, все не более 0.1 МОА, деньги не забудьте, язык про кучность распустили Вы, Вам за свои слова и отвечать, я в них просто сомневаюсь и ставлю деньги на то, что сказанное Вами, Вы не подтвердите.

perstkov 28-08-2018 14:23

а можно я арбитром поработаю , у меня даже штангель есть дюймовый..... за 20% от суммы выигрыша , проигрыша....
Хабаровск 28-08-2018 14:28

Чтобы не было вопросов я на измерительный микроскоп мишени положу, и штамп ОТК и ЦИЛ поставлю
НСК-И 28-08-2018 15:43

Чудес не бывает ..3х5 не больше 0.1 моа на Стрельбище , это не реально для России и Казахстана . Нет железа, нет стрелков способных так стрелять . ИМХО
Хабаровск 28-08-2018 16:14

quote:
Изначально написано НСК-И:
Чудес не бывает ..3х5 не больше 0.1 моа на Стрельбище , это не реально для России и Казахстана . Нет железа, нет стрелков способных так стрелять . ИМХО


Утверждают, что реально, и более того "легко" "импортные винтовки у меня и у друга лего собирают 0.2моа., своим патр. 0.1моа"


Я тоже считаю, что это невозможно

Тимур РК 28-08-2018 16:27

Я за пять выстрелов не говорил по 0.1моа. Не надо мне приписывать слова Хаб...Это ваш друг заведома нереальные децеплиный поставил. Что бы меня выставить совсем .... и себя возвеличить.
Я готов группу показаиь в 0.1моа на 200м. причем 0.2моа без базара.. Я так же готов пострелять реальные дисциплины на любые дистанции. Он даже не подазревает какие могут быть дистанции и при этом каких размеров гонги.
Какоя Тула вы о чем, вы вызвались меня проверить, так в в чем дело приедь пороверь !!!! Поробуй меня выставить...
Если 5000$ есть то на дорогу часть потратишь. Мне мнго не надо. Я большими долларами не давлю. На счет зачислим по 1000$ и начнем, а там ставки сами собой пойдут верх. 87774166575. г.Караганда. Выиграешь дорогу оправдаешь и заработаешь. Работа мне не помеха.
Тимур РК 28-08-2018 16:40

Звони договоримся на реальных условиях.
Zoo_36 28-08-2018 16:40

quote:
Я не тянул за язык, Вызвался, приезжай. Хочешь посмотреть как я стреляю.

Ты объявился тебе и показывать. Свои слова про "легко 0,1МОА" надо бы делом подпирать. Старшие-то знают, как казахская молодежь перед директором ЦКИБ СОО АО КБП пальцы веером распускает? Прям ты щас свои степи и ветра почти прославил - такие стрелки там оказывается...
Олег10 28-08-2018 16:44

Так так, пойду за попкорном, что то интересное начинается ))))

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

avenger58 28-08-2018 16:51

quote:
Originally posted by Хабаровск:

Сколько денег поставим? Готов с 5 тыс долларов начать.



о споре Хабаровск предложил .....
Хабаровск 28-08-2018 16:51

quote:
Изначально написано Тимур РК:
Я за пять выстрелов не говорил по 0.1моа. Не надо мне приписывать слова Хаб...Это ваш друг заведома нереальные децеплиный поставил. Что бы меня выставить совсем .... и себя возвеличить.
Я готов группу показаиь в 0.1моа на 200м. Я так же готов пострелять реальные дисциплины на любые дистанции. Он даже не подазревает какие могут и каки размеры гонга.
Какоя Тула вы о чем, вы вызвался меня проверить, так в в чем дело приедь пороверь. Если 5000$ есть то на дорогу часть потратишь. Мне мнго не надо. На счет зачислим по 1000$ и начнем, а там ставки сами собой пойдут верх. 8777416575. г.Караганда. Работу мне не помеха.

Еще раз, простым языком и по прежнему, вежливо, без "тыкания" незнакомым людям, с обращением на "Вы".

Я лишь процитировал Ваши слова и усомнился в них. Выше я написал причину по которой не могу приехать, я не выездной, нужно ли Вам объяснить значение этого термина?

Говоря еще проще, я Вас проверять не собираюсь, Вы мне неинтересны и не нужны, я считаю, что про 0.1 МОА вы написали неправду, и у меня появилось желание Вас в Вашу неправду ткнуть носом.

"Я за пять выстрелов не говорил по 0.1моа." видимо это все и объясняет.

0.1 МОА по одному? По два?

Вы же в своем посте про Орсис с 0.3МОА (по 5 выстрелам) заявили, что легко 0.2 а своим патроном 0.1.

В чем проблема? Я организую стрельбище, судей, видеосъемку, я даже пришлю за Вами в аэропорт машину с водителем ( и отвезу Вас обратно), обеспечу Вас жильем на время пребывания, все что от Вас требуется, это приехать, удивить меня тремя группами по 0.1 МОА по БР правилам в трех сериях, забрать 5 тыс долларов, и уехать к себе домой.

perstkov 28-08-2018 17:57

вечер перестаёт быть томным.... Сколько там у нас мировой рекорд в БР
Тимур РК 28-08-2018 20:15

Хабаровск напоминаю ваше собщение в мой адрес, время 28-08-2018, 07-57 скопировал: "0.1 МОА своими патронами три раза подряд, серии по 5 выстрелов на 100 м? Сколько денег поставим? Готов с 5 тыс долларов начать".
Значит Три серии по 5. Меня на хихи перед всеми не выставите. Я вообще не говорил о трех по пять. Буду долбить одну по 5, причем спецом заводскими 0.2моа. Поворишь??
"Если вы не виделе этого не значит у других нет".
Я не кого не выставляю на общии хихи, говорю только за железе. За таких как вы у меня периодически конфликты, юмор обсмеювающии меня не признаю. Кто меня знает подтвердят. Хихикнул ответь.
Подыми Орсиса брент, перестреляи мою балалайку.
Одна на днях написала мне, у вас нет инсаграм, вы мне не интересны. Мой ответ: А вы мне.
Zoo_36 28-08-2018 20:49

Так ты готов продемонстрировать, как "твоя импортная винтовка легко собирает своим патоном 0,1МОА" в общепонимаемом смысле 3х5 или нет? Или весь расчёт был на то, что такие смелые заявы останутся незамеченными (это на ганзе-то? В высокоточной ветке?!), в крайнем случае на соскок по географии ("приезжайте и я вам покажу!")? Я допускаю, что ты не знал перед кем понтуешься. А теперь игры в языковой барьер начались?

quote:
Кто меня знает подтвердят. Хихикнул ответь.

Так ты себе только спрашивалку отрастил, а отвечалку нет? Лялякнул языком - отвечай.
Тимур РК 28-08-2018 21:01

Вы что мне все время предявляете не мой слова. 3 по 5. Все мой сообщения прочтите. Где сказано??? Хитрая у вас Игра слов. Слова Хаб... преподносят как мой, читай выше я скопировал сообщения Хаб... Один закинул, другой мне его слова предъявил. Он хочет посмотреть, так пусть приедит посмотрит, я его не цеплял, на хихи не выставлял.
Понятно. Все Перевернут и виноватым выставят. Ворон ворону глаз не выклюет.
maxoren 28-08-2018 21:22

Чет аж стыдно за соотечественника стало немного...
Тимур, судя по истории ваших постов, вы комплект для релода купили всего год назад и до сих пор 140-ю пулю выше 820 мысов не можете скучковать (и это в 6,5-55, который спокойно толкается до 900).
Уж на что Алексей с Игорем в натянутых отношениях, но тут даже они сошлись во мнении, что вы....преувеличиваете...
Хабаровск четко изложил свои условия. Будьте обратно любезны - опишите и вы свои, те, на которых вы готовы стрелять, внятно и попункто. Казахстан - это ж не так далеко на самом деле, уж я то знаю))

P.S. И не коверкайте специально речь. Вы всего на два года старше меня, а значит относитесь еще к тому поколению, которое на русском говорит ничуть не хуже, чем на казахском. Или вы из оралманов?

Тимур РК 28-08-2018 21:23

Позвони Хаб..., я тебе дорогу оплачу и пристрою. Дело одного дня. Просто покажу как это бывает и не только это. Твои затраты ноль. 5000$ дома оставь.
Хабаровск 28-08-2018 21:42

quote:
Изначально написано Тимур РК:
Позвони Хаб..., я тебе дорогу оплачу и пристрою. Дело одного дня. Просто покажу как это бывает и не только это. Твои затраты ноль. 5000$ дома оставь.

Вы по русски умеете читать?? Я не выездной, Вам как еще нужно пояснить мою невозможность покидать территорию России??

То, что и как бывает в стрельбе, я могу сам и показать, и уж видел я за 35 лет занятий стрельбой столько, что расскажу не поверят.

Например в воскресенье на Армии 2018, на стрельбище где у нас был показ, я стоя с рук, со свободной стойки (левая рука не упирается в корпус) попал из Тигра "коротыша" в обвесе Валентина vtb в гонг 40х40 см на 800 м. И из пистолета на 200 м.

Повторяю ваши слова: "импортные винтовки у меня и у друга лего собирают 0.2моа., своим патр. 0.1моа"

это сказано в контексте кучности Орсиса в 0.3 МОА, т.е. фактически Вы утверждаете про кучность своих винтовок на тех же условиях проверки.

Далее Вам были предложены условия от которых Вы отказались.

Вывод очень прост, Вы лжете, и не в состоянии подтвердить (стабильно, а не эпизодически или от раза к разу) свои утверждения и начинаете изобретать свои условия проверки, при этом скатываетесь к грубости и хамству.

Люди с подобным поведением называются очень простым и понятным словом.

И я к Вам, ни разу не обратился на "ты", но это уже вопрос воспитания , Вы позволяете подобную фамильярность к незнакомым Вам людям к тому же гораздо старше Вас.

Тимур РК 28-08-2018 23:25

ВЫ ЛЖОТЕ. ЭТО что необоснованно делают виноватым. Не убедились и уверждаете.
Есть такой прикол: кто первый заявит, то второму надо отмазыватся. Знаю ваш ход!!!
Я готов хоть Заводским!!! при вас на 200м. 0.2моа одну группу сделать. Хаб... мне уже более 40лет., спасибо за комп. значит я выгляжу молодым))). Я смотрю ваши посты и неоднократно вижу ваши подколы над другими. Вы всезнайка??? Как вас местные не снесли???
Читаю давно. Мне ваш подкол не кажится смешным.
Это вы мне должны сказать: "Да я приеду посмотрим на что ты способен, поглядим твои 0.1 и 02"!! А вы-"Я не выездной", вам и не надо ствол везти. Уже готов лично вам проезд оплатить. Это я буду вам показывать. Хочу вас встретить)))
EC8OR 28-08-2018 23:53

Заводским? 200м? 0.2 моа?

Цирк уехал...

Тимур РК 29-08-2018 12:14

Я понля, могу так же. Клоун это ..., на Ютубе видео скидывал. Легко на 210м. с первой серии. Там было по три, можно по пять. и .308 делал. Патр. матчевые. В Ганзе читал заводским 0.5 Оооо!!! 0.5 на сотку можно Кетавром набить. Еще тема вам хихать. Мне интересно к тоже)))
Своим патр. мне скорость не вожна главное куча. На 900 у меня нет кучи, сразу сказал как есть: Может у меня касяк.
Текст набиваю на эмоций быстро, да еще с телефона. Как настрочил в током виде и отправил. Сейчас мне не до ошибок.
У вас так принято наверно если два парня выесняют отношения то трети и четверты влазиют со своими приколами. Группа Поддержки.. Да юморные вы, друг друга шутками да прибаутками потишаете))) Что же вы великие стрелки не были в Канаде в августа 2018. Ваши там не очень были. Может перестанете над другими смеяться и займетесь сабой, прицел к примеру нормально под себя настроите, не будет разницы Солнце, тень и кучи покучнее будут, удевляться меньше станете. Дал тему Кентавр. прикалыватесь.. А я и тот кто знает возможные результаты уже над ними кто подкалывается. Смейтесь к...
maxoren 29-08-2018 05:01

Хабаровск, если вы его забаните - мы поймем)))
Хабаровск 29-08-2018 05:11

quote:
Изначально написано maxoren:
Хабаровск, если вы его забаните - мы поймем)))

Да пусть позорится дальше, его проблемы.

Сначала была конкретика потом началась пурга.

Чел или полный неадекват или просто бухой постоянно пишет, безсмыслица какая то.

Zoo_36 29-08-2018 05:17

quote:
Это вы мне должны сказать: "Да я приеду посмотрим на что ты способен, поглядим твои 0.1 и 02"!!

Эээ, нет. Это ТЫ объявился, поэтому должен сказать - я свою 0,1МОА могу показать кому, где и когда угодно.

Короче, очередное лялякало пытается съехать на базаре и понятиях. Теперь кому-то надо будет аккаунт менять, такой героический заход на ганзе долго не забудут. Ещё и степи свои ославил...

НСК-И 29-08-2018 05:32

quote:
Что же вы великие стрелки не были в Канаде в августа 2018. Ваши там не очень были.

Зачем это в этой теме?
perstkov 29-08-2018 07:07

quote:

Тимур РК


Хабаровск действительно "невыездной" об этом знают те кто "давно тут сидит" . Так что он ни при каких обстоятельствах к вам не приедет. И те кто сидит в этой ветке знают что может Импорт. что может Орсис и каким патроном. Так что просто "не горячитесь про 0.1 Моа" это при всем желании не соответствует действительности.
Олег10 29-08-2018 08:05

quote:
Изначально написано Хабаровск:

Да пусть позорится дальше, его проблемы.

Сначала была конкретика потом началась пурга.

Чел или полный неадекват или просто бухой постоянно пишет, безсмыслица какая то.


ДАЖЕ ПОДДЕРЖИМ!

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Олег10 29-08-2018 08:07

quote:
Originally posted by Хабаровск:

Чел или полный неадекват или просто бухой постоянно пишет, безсмыслица какая то.



Там в Казахстане и травы фсякие растут, так что нет ничего удивительного!

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

2 Иваныч Баский 29-08-2018 08:20

quote:
Originally posted by maxoren:

если вы его забаните - мы поймем)))



Ради бога, не надо! )))
Zoo_36 29-08-2018 09:19

Паспорт просроченный, мама не пускает... Интересно, это обычный уровень карагандинских "стрелков", или всё-таки уникальный экземпляр? Так сказать, казах без понтов - беспонтовый казах?
AndreichS 29-08-2018 09:21

А вот интересно. У всех есть телефоны. На них есть камеры. Сто метров подходит с включенным телефоном к мишени, она чистая, идет не отключаясь к позиции, при этом телефон направлен на мишень. Ставит телефон. Ложится и стреляест 3 серии по пять. Или хотя бы 5 серий по 3. Берет так же телефон и направленным в мишень идет обратно. Прикладывает линейку и пишет на камеру размер групп в мм по краям пробоин ))))

Как минимум, даже если не соберет, признает что погорячился и сохраняет лицо. И идет тренироваться. Или собирает кучи и все признают, что он крут и зовут его на соревнования.

Виталий Петров 29-08-2018 09:27

quote:
Изначально написано V.I.C.E:
Здравствуйте! В последнее время захотелось взять высокоточку. Выбор изначально пал на Орсис Т-5000М, но в последнее время почитал отзывов в интернете о том, что у предыдущей версии были проблемы вроде отваливающегося затвора, плохой краски и т.д. Так вот хотелось бы спросить местных людей с опытом, исправлены ли данные косяки в обновленной версии и стоит ли вообще винтовка своих

(Сначала спросил об этом в 'Нарезном', но знающие люди отправили сюда).


Если речь о 308м калибре, то не брать, кмк. Брать проверенную тикку за 180 новую(найти на форуме нетрудно), и брать ложе под аи магазин макмилан\манерс\кадекс\...что то другое, и стрелять. Еще и на комплектуху для релоуда останется ~ 100тыщ.
Если речь о калибрах 6.5(в короткой группе), 338 - то альтернативы за стоимость т5000м нет, только в плюс(+200тыщ и можно купить новое аи, трг).

maxoren 29-08-2018 09:43

quote:
Всетаки скину фото пасп.. Что бы не было подколов. Сами видете уже два года ни куда. Деиствует до 28.08.2016г.

Еще одно подтверждение того, что...привираете.
В Казахстане паспорта по сути вообще не нужны. Уж для выезда в РФ и подавно. У вас же там 99 % всего делается по Удостоверению личности, в котором прописана ФИО и ИИН. Без него даже штраф ГАИ не заплатить и в туалет не сходить. Так что паспорт реально может быть просрочен и пять лет назад - этого можно и не заметить.
Для пересечения границы в рамках Таможенного союза паспорт гражданам КЗ не нужен, только это Удостоверение.
Так что привирает человек откровенно.

quote:
Или собирает кучи и все признают, что он крут и зовут его на соревнования.

Андрей, он же и тебя с пьедестала ф-класса подвинет, как только с БР разберется))
AndreichS 29-08-2018 10:13

quote:
Изначально написано maxoren:

Андрей, он же и тебя с пьедестала ф-класса подвинет, как только с БР разберется))

Уже не меня ))) есть мнение, что новый чемпион в этом году. Все развивается, уровень стрелков растет.

Тимур РК 29-08-2018 11:10

Хаб... не выездной и звонить не хочет.
maxoren видно к нам заезжал и знаешь законы и об судебном производстве задолженности и т.д. Другим обьснять не буду всё рано они деревянные. Будешь у нас обязательно свяжись со мной. Тел. есть. Без этих пантов "пять штук баксов" и т.д. Просто постреляем посмотришь что мы могем, как работаем с ветром,без. бал. кал., сурка за км. и многое чего))) БР класс это не мое не переживай. Как сказала бы моя племянница, здесь меня не любят)))
Alogyc 29-08-2018 11:13

А в профиле у Тимура указана Алма-Ата.
Если в Алматы - готов организовать стрельбище и видеосъемку для протокола (начиная от покупки заводских БП - в Алматы выбор по-больше). Самому интересно Хоть завтра.
Казахи, конечно, любят красиво говорить (ну так таких среди любых народов хватает!), но могут и красиво ответить!
Олег10 29-08-2018 11:17

quote:
Originally posted by Тимур РК:

Другим обьснять не буду всё рано они деревянные.



Я бы на вашем месте с высказываниями поосторожнее, ну или чтобы лишний раз не доказывать что ...бол, обосновали бы, ну чтобы хоть чуть чувство приличия сохранить бы.

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Олег10 29-08-2018 11:18

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Ради бога, не надо! )))

Ну как вариант, иногда поржать охота? )

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Тимур РК 29-08-2018 11:26

Я вообще-то с Караганды. У меня личные разборки Хаб.. что совсех сторон лезут. Я понимаю Тет на тет. Будет такая возможность наверно в сенябре будут между пацанами разборки))) если не терпится бери .270 и пиезжай тел. сесть.
Олег10 29-08-2018 11:35

quote:
Originally posted by Тимур РК:

У меня личные разборки Хаб..



А всех обозвал по пояс деревянными, надо бы обосновать )
А разборки вещь прикольная, а то все макивару да макивару, скучно ))))

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

AndreichS 29-08-2018 12:15

quote:
Изначально написано Alogyc:
А в профиле у Тимура указана Алма-Ата.
Если в Алматы - готов организовать стрельбище и видеосъемку для протокола (начиная от покупки заводских БП - в Алматы выбор по-больше). Самому интересно Хоть завтра.
Казахи, конечно, любят красиво говорить (ну так таких среди любых народов хватает!), но могут и красиво ответить!

Отличный вариант )) но похоже, становится скучно и понятно.

Олег10 29-08-2018 12:23

quote:
Originally posted by AndreichS:

но похоже, становится скучно и понятно.



Скорее ПОНЯТНО )))

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Zaurbek.001 29-08-2018 12:34

quote:
Изначально написано Тимур РК:
Я вообще-то с Караганды. У меня личные разборки Хаб.. .

Подтвердите хотя бы свои намерения МИШЕНЬЮ хоть и не своей 0.1 моа

А может с замерами групп что то не так.

Или снимите на видео как вы стрельните 0.1 моа. Вы же любитель снимать видео,нет нет смотрю ваше видео.
С ув...

maxoren 29-08-2018 12:52

quote:
maxoren видно к нам заезжал и знаешь законы и об судебном производстве задолженности и т.д.

Я не заезжал, я там родился и вырос, родители и вся родня до сих пор там. Так что ваша манера общения для меня совсем не нова. И я реально отчасти верю в то, что вы не особо понимаете, что над вами все угорают. И я даже могу предсказать что будет, если Хабаровск или кто-нибудь приедет к вам - "Ой, у меня вчера телефон сел, не видел твоего звонка, а сегодня у меня бабушка рожает и т п." У меня дядька такой))))
quote:
без. бал. кал.

Все дистанции простреляны и записаны в тетрадку? При всех вариантах ветровой кондиции? Титанический бюрократический труд!
quote:
сурка за км.

Нашли чем удивить))) Вон Андрей не даст соврать.

Andrey G 29-08-2018 13:30

Мамма Миа!!! Только сейчас увидел! )))
Думал всё за несколько лет уже пережили.)

Тимур, зачем Вам это!? Не позорьтесь.
Заканчивайте провоцировать и нагнетать дальше тему.

Немного скромнее и всё наладится.) Не нужно так преукрашивать.)
Большинство присутствующих здесь знает что и как стреляет и что можно выжать из каждой модели.
Кто стреляет, при этом даже не всегда важно.))

С уважением, Андрей.

Alogyc 29-08-2018 14:39

quote:
Изначально написано Zaurbek.001:

Или снимите на видео как вы стрельните 0.1 моа. Вы же любитель снимать видео,нет нет смотрю ваше видео.
С ув...


Тимур есть "Гражданин РК"? Или я неправильно понял?

Тимур, а про "личные разборки" - мы же на общем форуме (а вы, Тимур, общаясь на такой широкой публике, ведёте себя как во дворе в Майкудуке - прошу не обижаться, просто подумайте над этим).

И если кто-то умеет так хорошо делать какое-то дело (например, стрелять 0,2 МОА стабильно), то мне к примеру интересно было бы у такого человека поучиться. У меня пока меньше 0,3 МОА ну никак не получается ;( А если говорить о стабильном результате, то это около 0,5 МОА.
И я не настаиваю на твоем приезде - просто думал ты из Алматы (ну или бываешь здесь).

Тимур РК 29-08-2018 15:14

Думаю здесь никто не знает что такое Маикудук. У меня были мысли с тобой связаться. Вы вроде в поисках чего-то.. Было на .270 в Алматы вся кухня с патрахами. Покраине мере мне обявляли пару месяцев. Мне не надо было и я забыл. Поспрашивай, может повезет. Если организуется соревн. и главное меня пригласят то буду у вас. Приедишь ко мне постреляем, посмотришь может определишься что хочешь. Рекорд дальняка очередной с тобай сделаю)))Тел. 87017314289
Alogyc 29-08-2018 15:20

quote:
Изначально написано Тимур РК:
Думаю здесь никто не знает что такое Маикудук. У меня были мысли с тобой связатся. Вы вроде присках чегота.. Есть на твою .270 в Алматы вся кухня. Покраине мере мне обявляли пару месяцев. Мне не надо было и я забыл. Поспрашивай, может повезет. Если организуется соревн. и главное меня пригласят то буду у вас. Приедишь ко мне постреляем, посмотришь может определишься что хочешь. Рекорд дальняка очередной с тобай сделаю)))Тел. 87017314289

Договорились!

Хабаровск 29-08-2018 18:22

quote:
Изначально написано Тимур РК:
Хаб... не выездной и звонить не хочет.

А зачем мне Вам звонить? Чтобы бред который вы тут пишите устно послушать??

На тему "приезжай, я покажу как я стреляю"?

Да мне пофигу как Вы стреляете, я Вам пари предлагаю на Вами сказанные утверждение, а Вы изворачиваетесь, чтобы от своих слов отскочить, видимо нет привычки отвечать за сказанное.

Если пари принимаете, с Вами свяжутся по организации, я лишь на саму стрельбу подъеду.

Нужен просто ответ: да принимаю, нет не принимаю, а ваши пузыри из ноздрей уже надоели порядком.

Деньги которые я предлагаю это ставка пари, я за свои слова готов ответить деньгами, а вы видимо очередной писаниной и рассказами про Караганду.

Паспорт оформить месяц, готов организовать пари через месяц, ни вопрос.

Хабаровск 29-08-2018 18:30

quote:
Изначально написано Тимур РК:
У меня личные разборки Хаб.. .

Вы больной что ли? Какие у меня могут быть с вами разборки?

Вас в моем мире вообще не существует, как и воображаемого вами конфликта с мной.

Вы высказались публично, тема публичная, просто я вруна хочу поставить на место.

Пари принимаете или "мама не пускает"?

Тимур РК 30-08-2018 05:17

Заявили я врун приедь и проверь.
Я уже готов заводским 0.2 показать даже на 200м. Вру!! Проверь. тел. есть.

"А Вы мне предлогаете: Ко мне приедь и мне покажи. Я сам не выездной" Если бы я заявил!!! вы не умеете (чего-то). Тут одназначно, вы сказали бы: "Сам приедь ко мне и убедись" Зачем мне к кому-то выезжать. Тебе надо, ты и приезжай" Бабке не ходи)))

Вы заявляете условия потому что ТАК Я РЕШИЛ. Игра в одни ворота. Правила мои. Ваши конечно вас поддержат.
я иду на компромисс по встрече?!?. Зачем???
Задолбало тыкать пальцем в сотку, больше не хочу, мой ном.тел есть)))

Хабаровск 30-08-2018 06:53

quote:
Изначально написано Тимур РК:
Заявили я врун приедь и проверь.
Я уже готов заводским 0.2 показать даже на 200м. Вру!! Проверь. тел. есть.

"А Вы мне предлогаете: Ко мне приедь и мне покажи. Я сам не выездной" Если бы я заявил!!! вы не умеете (чего-то). Тут одназначно, вы сказали бы: "Сам приедь ко мне и убедись" Зачем мне к кому-то выезжать. Тебе надо, ты и приезжай" Бабке не ходи)))

Вы заявляете условия потому что ТАК Я РЕШИЛ. Игра в одни ворота. Правила мои. Ваши конечно вас поддержат.
я иду на компромисс по встрече?!?. Зачем???
Задолбало тыкать пальцем в сотку, больше не хочу, мой ном.тел есть)))


Предложите свои условия пари. Публично. Критерий кучности 0.1 МОА (ваши заявления), серий должно быть несколько (стабильность). Вы утверждали что "легко" получаете такие результаты. могу в Вашу цитату Вас носом ткнуть.
Я считаю что это ложь и ставлю деньги на то что:
1. Такую кучность в серии из стандартного кол-ва выстрелов (не менее 5) вы не покажете
2. Стандартные дистанции (100, 200, 300 м на выбор)
3. Не сможете ее (кучность) подтвердить (исключение случайности и подтверждения факта)

Звонить мне вам не зачем, ибо Ваш бред слушать я точно не хочу, так как вы банально не врубаетесть, о чем идет разговор и что тут происходит.

Кроме того, ваше заявление было публичным, и я хочу такого же публичного обсуждения.

Мне не надо Вас проверять, мне от Вас вообще ничего не надо, Вы для меня точка в пространстве на уровне исчезания.

Я просто предлагаю условия пари, и задал предельно простой вопрос на который вы не можете ответить 3 страницы: пари принимаете? Или сливаетесь? Ваше нытье на три страницы говорит лишь о том, что вы брякнули не подумав и виляете задом, чтобы соскочить.

Я Вас вызываю поставить деньги против своих, возможно до вас дойдет когда нибудь, что я Вас не экзаменовать собираюсь, я не собираюсь Вас проверять, я не собираюсь узнавать как Вы стреляете, мне все это безразлично. По поводу "не выездной" до вас дошло с третьего раза, возможно слово "пари" до Вас дойдет с седьмого-восьмого.

Еще раз, чтобы было предельно ясно, мне пофиг как вы стреляете, из чего и тд. Предлагать мне "посмотреть как кто то стреляет" это напоминаете анекдот про гинеколога, которому баба на улице сказала "хочешь посмотреть?".

Пари на деньги будет публичным подтверждением Вами же сказанных слов, если Вы сможете доказать на деле то о чем говорили, получите 5 тыс долларов, а я их потеряю, для Вас это будет наградой, а для меня уроком. Или наоборот.

Итак?

Mountain men 01 30-08-2018 07:15

Как-то читать всё это было не ловко ...
Тем не менее добавлю свои пять копеек .
В Алматы устроить проверку было бы просто , а в Караганде думаю тоже проблем больших не будет, ведь там наверняка есть стрелки практики со своими стрельбищами и известными людьми в этом деле, делов то , 100 метров , камера , три мишени и комиссия из известных людей из асоциации практиков.
Хабаровск 30-08-2018 07:26

quote:
Изначально написано Mountain men 01:
Как-то читать всё это было не ловко ...
Тем не менее добавлю свои пять копеек .
В Алматы устроить проверку было бы просто , а в Караганде думаю тоже проблем больших не будет, ведь там наверняка есть стрелки практики со своими стрельбищами и известными людьми в этом деле, делов то , 100 метров , камера , мишень и комиссия из известных людей из асоциации практиков.

Я на такие условия не согласен.

Я хочу присутствовать лично.

На выбор: Москва, Тула.

Mountain men 01 30-08-2018 07:36

Сколько не стреляю сам лично и с людьми которые и на Бисли и в Канаду ездили , не разу мишеней с кучами 0.1 моа по пять выстрелов не видел и даже не слышал про такое.
Хабаровск 30-08-2018 07:50

quote:
Изначально написано Mountain men 01:
Сколько не стреляю сам лично и с людьми которые и на Бисли и в Канаду ездили , не разу мишеней с кучами 0.1 моа по пять выстрелов не видел.

Я стрелял 0.1 и менее в тире, с 6РРС, Игорь в тире такие результаты выклыдавает иногда, на стрельбище пару раз всего менее 0.1 МОА залетали, на тестах. 0.2 в нормальный ветер вообще не вопрос.

По БР были как то соревнования (региональные в США) когда на сотку сразу несколько чел аггрегаты на уровне 0.1 и менее отстреляли, а 100+200 там результаты были 0.14 и тд, с 0.18 чел в призы не попал. Я разговаривал с участником, он пожал плечами, типа ветер 1м/с под одним углом все соревнования, как в тире.

На 200 ярдов я как на соревнованиях (в США) три серии с аггрегатом 0,15 МОА отстрелял, потом начудил и общий был где то 0,22 МОА

Поэтому заявления 0.1 МОА в серии по пять это как 2,5 м в высоту прыгнуть, понятно почему подтверждать не хочет свои слова, это невозможно, ни навыков таких нет ни оружия.

Хабаровск 30-08-2018 08:12

У меня дома лежит мишень (маркер с мишени Ф класс) в которую Евгений Щербаков на ЧМ по Ф класс в Ратоне (США) попал 6 раз на 1000 ярдов (914 м) , из Орсиса кстати в .308 калибре, между крайними пробоинами 34 мм, 0.128 МОА
Mountain men 01 30-08-2018 08:31

Почему шесть ?
А где остальные ?
Олег10 30-08-2018 08:55

quote:
Изначально написано Хабаровск:

Я стрелял 0.1 и менее в тире, с 6РРС, Игорь в тире такие результаты выклыдавает иногда, на стрельбище пару раз всего менее 0.1 МОА залетали, на тестах. 0.2 в нормальный ветер вообще не вопрос.

По БР были как то соревнования (региональные в США) когда на сотку сразу несколько чел аггрегаты на уровне 0.1 и менее отстреляли, а 100+200 там результаты были 0.14 и тд, с 0.18 чел в призы не попал. Я разговаривал с участником, он пожал плечами, типа ветер 1м/с под одним углом все соревнования, как в тире.

На 200 ярдов я как на соревнованиях (в США) три серии с аггрегатом 0,15 МОА отстрелял, потом начудил и общий был где то 0,22 МОА

Поэтому заявления 0.1 МОА в серии по пять это как 2,5 м в высоту прыгнуть, понятно почему подтверждать не хочет свои слова, это невозможно, ни навыков таких нет ни оружия.


В высоту на 2,5 наверное будет легче пригнуть,
А вообще я поражаюсь твоему терпению. Все прекрасно понимают, что чел решил сьехать и заранее понимая, что Хабаровск невыездной, настойчиво телебонькает про стрельбы в Казахстане. А вот если бы все таки человек набрался мужества и решил подтвердить что он не ...бол, я честно говорю, сам приехал бы поприсутствовать на стрельбах. Уж до дрожи в руках как хочется присутствовать и посмотреть на новоявленного чемпиона ,
Ну или хотя бы в подтверждение что он не ...бол и с мужчиной его роднит не только наличие бубенцов в штанах, выслал бы видео своих стрельб, в книге рекордов гинесса есть еще свободные страницы.
ИМХО

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

OLD2 30-08-2018 09:26


quote:
Изначально написано Тимур РК:
Просто постреляем посмотришь что мы могем, как работаем с ветром,без. бал. кал., сурка за км. и многое чего)))

Ну раз пари оказалось не возможным,
былоб правильно, если б ты снял видос своей стрельбы с демонстрацией мишени, и утер бы нос нам, деревянным и темным .
На сотку, чтоб время ролика не увеличивать.
Но ....
сдается мне все словами и закончилось.
Даже простых фоток пары тройки минутных групп на одном листе не будет.

Олег10 30-08-2018 09:48

quote:
Originally posted by OLD2:

Даже простых фоток пары тройки минутных групп на одном листе не будет.



Даже пусть скачанных с интернета, хотя бы три группы на одной мишени, могу даже предложить свои мишени, правда тут по три(

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
click for enlarge 1211 X 1280 165.2 Kb

Хабаровск 30-08-2018 10:53

quote:
Изначально написано Mountain men 01:
Почему шесть ?
А где остальные ?

Эти шесть последовательно попали в маркер, судили канадцы, которые настолько офигели от такого, что сняли его подписали и отдали Щербакову, а он отдал мне. Остальные выстрелы попали в мишень, но не в маркер

Mountain men 01 30-08-2018 11:10

quote:
Изначально написано Хабаровск:

Эти шесть последовательно попали в маркер, судили канадцы, которые настолько офигели от такого, что сняли его подписали и отдали Щербакову, а он отдал мне. Остальные выстрелы попали в мишень, но не в маркер


Здорово конечно , ничего не скажешь.
Но и понятно одновременно, что в расчет надо брать десять, пятнадцать или даже двадцать выстрелов подподряд.

Хабаровск 30-08-2018 12:27

quote:
Изначально написано Mountain men 01:

Здорово конечно , ничего не скажешь.
Но и понятно одновременно, что в расчет надо брать десять, пятнадцать или даже двадцать выстрелов подподряд.


они двадцать и стреляли

Дервиш 30-08-2018 13:36

quote:
Изначально написано V.I.C.E:
Здравствуйте! В последнее время захотелось взять высокоточку. Выбор изначально пал на Орсис Т-5000М, но в последнее время почитал отзывов в интернете о том, что у предыдущей версии были проблемы вроде отваливающегося затвора, плохой краски и т.д. Так вот хотелось бы спросить местных людей с опытом, исправлены ли данные косяки в обновленной версии и стоит ли вообще винтовка своих

(Сначала спросил об этом в 'Нарезном', но знающие люди отправили сюда).


Господа ! Ничего что я влезу тут в разборки про 0,1-0,2 отвечу человеку по его вопросу ? Никто не возражает ?

Здравствуйте V.I.C.E! По вашему вопросу я бы посоветовал Вам выбрать Т-5000М . В отличии скажем от донорских Рем-700 и Тикк , Вам не придется рыскать искать ложи, ложевые болты , магазины ДТК и прочее. Вы закажете и все получите в одном месте.
И Ваша винтовка совершенно точно будет стрелять менее 0.5 хорошим боеприпасом а не лотерейно. Потому что если вдруг не будет то эта претензия принимается фирмой изготовителем как обоснованная претензия. Конечно если патрон соответствует винтовке оговорюсь.
В отличии от TRG 22/42/ М-10 а равно всевозможных AIAW, AIAX ? Haenel ипр и пр будет существенный выигрыш по цене и комплектации.
Винтовка надежная прошла все приемки ,стоит на вооружении во многих странах воюет на нескольких войнах все как у остальных топов.

Проблему ручки мы уже давно решили перейдя на усиленную рукоятку с большей резьбой с этого времени проблем по ручке не осталось. Проблема церакота(не наша а вообще проблема церакота) то что эта краска на керамической основе с покрытием на основе спекания на высоких температурах имеет отличные антикорозионные качества но плохо держит ударные нагрузки то ест не любит когда царапают или роняют на твердыеповерхностя. Ну есть вариант других покрытий к примеру дюракота , негрозина, или вы вообще можете заказать покрытие аллюминиевых деталей твердым анодом а металла фосфатированием.
Все это вы можете заказать.
Надеюсь ответил на Ваши вопросы если нет то обращайтесь.

Хабаровск 30-08-2018 13:45

quote:
Изначально написано Дервиш:

Никто не возражает ?


я возражаю, пришел и все испортил

WWR 30-08-2018 13:47

quote:
Изначально написано Хабаровск:

они двадцать и стреляли



Двадцать два.
Andrey G 30-08-2018 14:17

Вадик Привет!!!)

А если с первого зайти в 10-ку и конвертировать??)))

Девятка только в конце была. Результат-199(из200)


С уважением, Андрей.

Дервиш 30-08-2018 14:24

quote:
Изначально написано Хабаровск:

я возражаю, пришел и все испортил


Тебе можно тыж модератор ))

Или это я все испортил ? Тогда сильно извиняюсь

Andrey G 30-08-2018 14:57

Пока не увидим групп из любого импорта 0,2МОА и своими 0,1МОА тема никуда не продвинется. )
И Ваше появление Сергей здесь с винтовкой ОРСИС и группой 0,5 безсмысленно! )))

С уважением, Андрей.

Хабаровск 30-08-2018 15:47

quote:
Изначально написано Andrey G:
Пока не увидим групп из любого импорта 0,2МОА и своими 0,1МОА тема никуда не продвинется. )
И Ваше появление Сергей здесь с винтовкой ОРСИС и группой 0,5 безсмысленно! )))

С уважением, Андрей.


Кстати многие путают твердое с квадратным, и интерпретируют утверждение Орсиса про 0,5 МОА по своему, начинают воспринимать так: ой, ну 0.5 это много! До них не доходит, что это нижний предел, Хуже которого винтовка не стреляет (адекватным стрелком и нормальным патроном), потенциал там и 0,2 и менее.

Andrey G 30-08-2018 16:15

quote:
ну 0.5 это много!
Алексей Михайлович, не нужно защищать ОРСИС. Сергей уже проговорился и винтовку с такой кучностью после этого никто не купит. Это в пять раз хуже чем любой импорт стреляющий- 0,1.

Читал вчера что один человек может лего показать это. Стоит показ- 5000$.
Только не могут договориться где деньги забирать.

С уважением, Андрей.

Хабаровск 30-08-2018 16:35

quote:
Изначально написано Andrey G:
Алексей Михайлович, не нужно защищать ОРСИС. Сергей уже проговорился и винтовку с такой кучностью после этого никто не купит. Это в пять раз хуже чем любой импорт стреляющий- 0,1.

Читал вчера что один человек может показать это. Стоит показ- 5000$.
Только не могут договориться где деньги забирать.)

С уважением, Андрей.


г.Тула Красноармейский проспект 17, касса открыта по будням

Andrey G 30-08-2018 16:44

Интересно.


С уважением, Андрей.

Дервиш 30-08-2018 16:45

quote:
Изначально написано Andrey G:
Пока не увидим групп из любого импорта 0,2МОА и своими 0,1МОА тема никуда не продвинется. )
И Ваше появление Сергей здесь с винтовкой ОРСИС и группой 0,5 безсмысленно! )))

С уважением, Андрей.


Во первых я сказал 0,5 и менее Во вторых наш уважаемый коллега из Казахстана указав что импорт легко стреляет 0.2 и 0,1 не указал какой именно это импорт, заодно какой калибр и самое главное методику не сказал по какой считал кучность.

От себя могу добавить что под заказ очень трудно выбить искомую цифру . И от винтовки как правило это не зависит . Не люблю стрелять на заказ группы потому никогда не спорю

Solo.lv 30-08-2018 16:53

quote:
Изначально написано Дервиш:

Проблема церакота(не наша а вообще проблема церакота) то что эта краска на керамической основе с покрытием на основе спекания на высоких температурах имеет отличные антикорозионные качества но плохо держит ударные нагрузки то ест не любит когда царапают или роняют на твердыеповерхностя.

Имею мнение что это всё-таки ваши проблемы а не церакота. У меня одна из винтовок в черном стволе и в церакоте- активно пользуюсь ею на охоте и тренировках больше трёх лет, настрел за три тысячи и не одного скола на покрытии...
А про Орсис как ни прочтешь- как будто прямо в заводском картоне начинает отваливаться покрытие.

WWR 30-08-2018 16:57

quote:
А если с первого зайти в 10-ку и конвертировать??)

В принципе - да. Сорри. Не подумал. Но не больше 22-ух.
WWR 30-08-2018 17:00

quote:
Только не могут договориться где деньги забирать

И кому забирать. Но это и так понятно. Касса тут не понадобится.
Andrey G 30-08-2018 17:05

quote:
Во первых я сказал 0,5 и менее Во вторых наш уважаемый коллега...

Сергей, в любом случае после этой Темы я понял что 0,5МОА которые Вы озвучили, это позорище.)) У меня тоже есть ОРСИС и я думал что это хорошо, теперь на фоне заявлений коллеги сомневаюсь.

С уважением, Андрей.

Andrey G 30-08-2018 17:19

quote:
Изначально написано Solo.lv:
Имею мнение что это всё-таки ваши проблемы а не церакота. У меня одна из винтовок в черном стволе и в церакоте- активно пользуюсь ею на охоте и тренировках больше трёх лет, настрел за три тысячи и не одного скола на покрытии...
А про Орсис как ни прочтешь- как будто прямо в заводском картоне начинает отваливаться покрытие.

Александр, а немогли-бы конкретней написать какая винтовка у Вас покрашена церакотом? Ато то получается что на ОРСИСе лапотники работают, краску не могут просто на металл положить.
У меня есть опыт и с теракотом и церакотом со всеми компонентами и обезжиривателями предлагаемыми фирмой Производителем. Имею мнение что это фигня и она всё равно колется.

С уважением, Андрей.

Solo.lv 30-08-2018 18:02

quote:
Изначально написано Andrey G:
Александр, а немогли-бы конкретней написать какая винтовка у Вас покрашена церакотом?


Veatherby Vanguard.
Фото сделать или на слово поверите?

quote:
Изначально написано Andrey G:
Ато то получается что на ОРСИСе лапотники работают



После ручки на резьбе М5 тоже такие мысли возникают.
Andrey G 30-08-2018 18:34

quote:
Veatherby Vanguard.
Фото сделать или на слово поверите?

Да конечно сделать фото и показать что это именно краска а не оксид.

Ручку сюда тащить не надо. Это к конструкторам. Меня интересует почему красить работники не умеют. У меня тоже лапотного не получилось. Хотелось выяснить почему.

С уважением, Андрей.

Solo.lv 30-08-2018 18:52

quote:
Изначально написано Andrey G:
Да конечно сделать фото

Чуть позже сделаю.

Solo.lv 30-08-2018 18:57

quote:
Изначально написано Andrey G:

Ручку сюда тащить не надо. Это к конструкторам.


Это косяк Орсиса, а кто именно зубочистку вместо рукояти вкрутил потребителю должно быть без разницы.
Solo.lv 30-08-2018 19:57

quote:
Изначально написано Andrey G:
сделать фото

Вот, добрался до сейфа. Такие фото сойдут?
Это краска а не оксидирование, и отвечаю за слова- нет ни одного скола. А винтовка это охотничья, в сейфе на долго не задерживается.
click for enlarge 1707 X 1280 132.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 109.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 109.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 106.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 182.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 112.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 171.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 145.0 Kb

Andrey G 30-08-2018 20:25

quote:
Вот, добрался до сейфа. Такие фото сойдут?
Александр ну нет, не сойдут.)) Где видно что это покрашено церакотом? Где-то написано или не прочитал?

Давайте оставим в покое рукоятку ОРСИС, она работала если не бить молотком. Тем более что Вам представитель написал что резьбу поменяли.

Я не сильно знаком с Вашей винтовкой и не знаю чем она покрыта. Из той что стрелял, помню только что была серая с пластмассовой ложей и называлась круто- Veatherby Vanguard SUB-MOA. А достижением которым гордился Производитель считалась минута. Или как пишут из трёх, полтора дюйма на-100.

Сейчас не будем вдаваться в конструкцию а разберемся по краске. Вы ведь за церакот писали. Мне например действительно интересно в чем проблема. Почему не лежит.


С уважением, Андрей.

OLD2 30-08-2018 20:26

Тож красил сам церакотом люминевую ложу.
За года 3 нещадной эксплуатации ниче не откололось и не протерлось.(в отличии от родного оксидирования, которое стиралось просто на глазах)
Правда красил четко по инструкции,, соблюдая технологию т.е.
Solo.lv 30-08-2018 20:36

quote:
Изначально написано Andrey G:
Александр ну нет, не сойдут.) Где видно что это покрашено церакотом? Где-то написано или что, не прочитал?

Ну на самих винтовках вроде и не пишут про покрытие
На фото показал недорогую крашеную винтовку с большим настрелом и бурной биографией но без единого скола на покрытии. А теперь пускай Орсис рассказывает про то что "у всех церакот отваливается,это норма"

quote:
Изначально написано Дервиш:

Проблема церакота(не наша а вообще проблема церакота) то что эта краска на керамической основе

Когда покупал ее в придачу дали рекламный журнал со всеми ее модификациями и вариантами. И там конкретно было написано про модель Vanguard S-2 покрытие церакот. Сомневаюсь что японцы продавая свой товар в США будут мудрить и писать неправду.

Andrey G 30-08-2018 21:22

Александр, ясно.) С покрытием надо разбираться !


С уважением, Андрей.

глухарь 30-08-2018 21:28

На винтовке явно не краска, особенно на дульном срезе и рессивере.
Solo.lv 30-08-2018 21:48

quote:
Изначально написано глухарь:
На винтовке явно не краска

Да, пленкой обтянута...
Так, на вскидку два текста от этой фирмы.
И я когда под планку с дюймов на метрическую резьбу перерезал убедился что это краска.


click for enlarge 1280 X 720 97.3 Kb
click for enlarge 1280 X 720 279.3 Kb

-SADAM- 30-08-2018 22:03

Андрюха шалом.
что скажешь за покрытие :

click for enlarge 1040 X 780  93.3 Kb
Andrey G 30-08-2018 22:30

quote:
Изначально написано Solo.lv:
Да, пленкой обтянута...
Так, на вскидку два текста от этой фирмы...

Александр, ну только не грубите Геннадию Михайловичу, Пожалуйста.)

Два текста навскидку не пойдут, по тому-что они про две другие винтовки.
На Вашей модели как понимаю нет такого покрытия.

click for enlarge 309 X 1280 62.3 Kb _ click for enlarge 321 X 1280 64.2 Kb _ click for enlarge 321 X 1280 48.2 Kb

Там две Ceracote, а про такую как Вашу пишут:

BARREL AND METALWORK-
Matte bead blasted blued finish.

С уважением, Андрей.

Дервиш 30-08-2018 22:34

quote:
Изначально написано Solo.lv:

Да, пленкой обтянута...
Так, на вскидку два текста от этой фирмы.
И я когда под планку с дюймов на метрическую резьбу перерезал убедился что это краска.


Вы конечно меня извините пожалста все это прекрасно вы написали за исключением того что вы приводите рекламный буклетик от другой модели винтовки.
Это совершенно несложно понять если умеете читать по английски. А можно даж и не уметь просто забить в гугль переводчик и заодно ознакомиться с каталогом фирмы Везерби.
Та про которую идет речь называется
VanguardR First Lite и в тексте идет речь о трехцветном камофлированом ложе и стреляющем агрегате покрытым церакот "дарк ерш"что в переводе темная земля и имеет цвет эээ знает такой бежево коричневый. В каталоге она есть с фото.
Та винтовка фото которой вы предьявили называется VanguardR Back Country и в описании ее ни про какой церакот не говориться совершенно очевидно кстати что это какое то оксидное покрытие как совершенно правильно вам заметил уважаемый Глухарь.
Кстати ваша винтовка стоит на 300 долларов дороже той которая с церакотом.

Рассуждения ваши о точно краске а равно русский текст который там же приведен оставляю на Ваше усмотрение

Всех благ

Дервиш 30-08-2018 22:42

quote:
Изначально написано Andrey G:
Александр, ну только не грубите Генадию Михайловичу, Пожалуйста.)

Два текста навскидку не пойдут, по тому-что они про две другие винтовки.
На Вашей модели как понимаю нет такого покрытия.

Хе хе хе синхрон

Дервиш 30-08-2018 22:45

quote:
Изначально написано -SADAM-:
Андрюха шалом.
что скажешь за покрытие :

А вот это как раз покрытие церакот и уверяю наложенное совершенно правильно но как я ранее говорил церакот не любит ударных нагрузок что очевидно видно на тех местах где краска ободралась. Кстати как правило стволы покрытые церакот почему то нигде практически не обдираются удивительно но факт видимо на цилиндрические детали краска накладывается более цепко.

Andrey G 30-08-2018 22:46

quote:
Изначально написано -SADAM-:
Андрюха шалом.
что скажешь за покрытие :

Шалом Илья!
А что я должен сказать за покрытие!? Скажу что и говорил, что фигня Ceracote. Как не расписывал бы его Производитель в своих буклетах.
У меня не крашеная.

С уважением, Андрей.

стрелок1967 30-08-2018 22:52

Если не секрет а что мешает приварить ручку?

Вот тут приварена
Coinmarketcap Telegram Bot
В модных ремах припаяна и заштифтована
Coinmarketcap Telegram Bot

Дервиш 30-08-2018 22:56

quote:
Изначально написано стрелок1967:
Если не секрет а что мешает приварить ручку?

Ну наверное тоже самое мешает что и всем другим производителем мешает Видите ли при сварке идет термическая деформация металла причем неконтролируемая.
Но я же написал кстати что мы изменили рукоятку сейчас она ввинчивается в резьбу на стебле затвора резьба М6 ранее была М5 но оказалось мало. Но сейчас ничего не ломается.

стрелок1967 30-08-2018 23:00

quote:
Видите ли при сварке идет термическая деформация металла

Ну не знаю, как то тут я не заметил, может у них сварка модная
Coinmarketcap Telegram Bot

Не думаю что они эти затворы точат с цельного куска метала, хотя есть и такие производители.

Дервиш 30-08-2018 23:04

quote:
Изначально написано стрелок1967:

Ну не знаю, как то тут я не заметил, может у них сварка модная
.

Эта модная сварка называется ПАЙКА Кстати не парьтесь особо тоже отваливается на ура. Всех благ

Solo.lv 30-08-2018 23:07

quote:
Изначально написано Дервиш:

это какое то оксидное покрытие

Кстати ваша винтовка стоит на 300 долларов дороже той которая с церакотом.


Не оксидное точно,когда резьбу перерезал этот "оксид" знатно крошился. Это краска однозначно.
Винтовка одна из самых дешевых у этой фирмы, возможно самая дешевая. Никаких +300 быть не может.
Завтра не поленюсь- напишу производителю по этому поводу,посмотрим что ответят. Может действительно это покрытие как-то по другому называется... Но почему Орсис не может такое наносить на свои изделия? Или им проще забить на покупателя- типа нам пофиг что краска дерьмо, сами обдирайте и перекрашивайте?
Вон замечательное фото обшарпаной винтовки выше- не стыдно?

-SADAM- 30-08-2018 23:09

2 Дервиш
Сергей, выходит Орсис экономит на покраске ? Или что-то пошло не так ?
стрелок1967 30-08-2018 23:14

нету там пайки, вы наверное не сильно информированны.
http://pacifictoolandgauge.com...0-1-piece-bolts

вот тут очень ясно написанно

If your build is finished it would be better to stick with the bolt it was built with.

If not, and the barrel hasn't been installed the PTG bolt has a lot going for it. You not only can have a One-Piece bolt without the soldered on handle, you can also have a smaller firing pin hole, M-16 or Sako style extractor. You can get it ground to fit your action with only the amount of clearance on the body that you want. The PTG bolts also can be ordered with several different finish patterns from just plain to different spiral treatmtments.

Вы не только можете иметь цельный болт без припаяны на ручке, вы можете также иметь меньший боек отверстие, М-16 или Sako стиль экстрактор .

Ну можете все почитать.
https://www.sniperforums.com/f...4-ptg-bolt.html

Дервиш 30-08-2018 23:16

quote:
Изначально написано -SADAM-:
2 Дервиш
Сергей, выходит Орсис экономит на покраске ? Или что-то пошло не так ?

Почему экономит ? Все красится фирменным церакотом по строгой технологии сушится в печи с высокой температурой. Когда эту краску вводили это было очень модное покрытие но со временем стало понятно что покрытие при его несомненно зубодробительных антикоррозийных качествах ( в сети есть фото выдержки в солевом растворе) не любит ударных воздействий . Вот и все. Мы рассматриваем сейчас несколько вариантов покрытий но вопрос в том что нержавеющие и высоколегированные стали очень неохотно подвергаются химическим покрытиям на основе оксидирования или фосфатирования а наши винтовки выполнены в основном именно из таких сталей.
Приколько то что самое прочное покрытие краской оказался негрозин которым покрывают сейчас автоматы Калашникова и их гражданские модели . Зверская хрен ничем не отдерешь )) Только выглядит уродски а так просто кайф а не покрытие ))

-SADAM- 30-08-2018 23:19

Спасибо, ясно.
Дервиш 30-08-2018 23:23

quote:
Изначально написано стрелок1967:
нету там пайки, вы наверное не сильно информированны.
http://pacifictoolandgauge.com...0-1-piece-bolts

Послушьте Ну поверьте я ДОСТАТОЧНО информирован об болтах выполненных из ОДНОЙ детали как это там собственно у вас английским по белому и написано. Я вам могу даже рассказать технологию изготовления таких болтов. Из одного куска они изготавливаются методом КОВКИ а потом обработки на ЧПУ. Это вполне себе дорогостоящее изделие если в небольших партиях выпускать.
В основном же Ремингтон их просто припаивает. Я кстати вам больше могу сказать что в основном большая часть болтов Ремов состоит из ТРЕХ деталей Дело в том что головная часть с боевыми упорами в целях экономии выполняется отдельно а потом приваривается путем трения деталей и финишной обработки на токарном станке. Поэтому у Рема столько кривых откровенно болтов

Andrey G 30-08-2018 23:28

quote:
Изначально написано Solo.lv:
Не оксидное точно,когда резьбу перерезал этот "оксид" знатно крошился. Это краска однозначно.
Винтовка одна из самых дешевых у этой фирмы, возможно самая дешевая. Никаких +300 быть не может...

Александр, да.
Это Сергей ошибся, она стоит на 300 дешевле чем ту что Вы в рекламе представили покрытую Ceracote.

С уважением, Андрей.

стрелок1967 30-08-2018 23:30

quote:
В основном же Ремингтон их просто припаивает

Ну ремингтон не стоит 5000уе.
Да на дешевых моделях рема ручки паянные,на более модных ремах паянные и заштифтованные двумя штифтами,я вам тоже фото предоставил.
А вот на фото двух своих болтов от ПТГ там ручки цельные,пайки нету, а вы мне говорите пайка.
Не знаю если это дорогостоющая операция с ваших слов, изготовить цельный болт, то почему он тогда стоит 200уе самый дорогой.
Дервиш 30-08-2018 23:39

quote:
Не знаю если это дорогостоющая операция с ваших слов, изготовить цельный болт, то почему он тогда стоит 200уе самый дорогой.

А потому что дешевый он только если его выпускать десятками тысяч а не на порядок меньше . А у нас в России к сожалению не такой глобальный рынок нарезного оружия как в США+ Канада + Мексика. А на ТЕ рынки нам хода нет вот почему.
Да и в чем проблемма ? Я же говорю конструкция рукоятки сейчас выдерживает все нагрузки мы не обязательно должны все делать из одного куска. Главное чтобы свою функцию выполняло надежно. На ТРГ тоже ввинчивается как и у нас . А сломать при желании можно и бетонный телеграфный столб

стрелок1967 30-08-2018 23:48

quote:
сломать при желании можно и бетонный телеграфный столб

да, руки есть могучие.
Дервиш 30-08-2018 23:55

quote:
Изначально написано стрелок1967:

30-8-2018 23:14

вот тут очень ясно написанно
Вы не только можете иметь цельный болт без припаяны на ручке, вы можете также иметь меньший боек отверстие, М-16 или Sako стиль экстрактор .
.[/URL]


Там кстати написано еще что если ваша винтовка уже готова то стоит придерживаться ее родного болта а вот если ствол не установлен можно выбрать затвор фирмы PTG с САКО подобным экстрактором который гораздо надежнее надо признать + меньшее отверстие для бойка (что подразумевает естественно смену бойка). И правильно написано кстати , такие болты выбираются уже для индивидуальной постройки у оружейника что совсем другие деньги.
Но в принципе заменить болт можно но только в специализированной мастерской которая может снять ствол притереть новый болт (а сам он так просто не полезет можете быть уверены) выставить зеркальный зазор для чего нужно будет торцануть ствол на станке . Вот как то так и это все стоит денег. Мы делали такие вещи да и сейчас делаем . Но такое на коленке не сделаешь.

Дервиш 31-08-2018 12:07

quote:
Изначально написано Solo.lv:

Не оксидное точно,когда резьбу перерезал этот "оксид" знатно крошился.


То что крошится это не краска у вас крошится а верхний слой покрытия которое видимо имеет технологию горячего тоесть химраствор при температурах в ванне где то около 500 градусов входит в верхнии слои металла меняя его кристаллическую структуру . Очевидно что это хромомолибденовая так наз "черная сталь" вероятно марки 4140 наши аналоги 40ХФА, 38ХМА .
Такие покрытия как раз отлично держат ударнсые нагрузки царапанье там итд зато очень хреновые по стойкости к оржавлению.

стрелок1967 31-08-2018 12:16

quote:
написано еще что если ваша винтовка уже готова

Смысла нету старого.
Заказываешь болт,выбираешь пин меньшего размера, у болта с таким пином толщина тела зеркала затвора больше 10мм. Экстрактор М16 и забываешь навсегда о болте.
Тело тоже можно заказать больше чем стандарт.
Болт имеет размер упоров на 0.15 больше чем у родного ремовского,с расчетом проточки упоров в ресивере или на самом болте
Coinmarketcap Telegram Bot

Игра стоит свечь, и делов в подгонке мизер.

Solo.lv 31-08-2018 12:19

quote:
Изначально написано Дервиш:

очень хреновые по стойкости к оржавлению.

Нет не одного пятнышка,на голом затворе выступает иногда налет- обычно на второй-третий день в сыром лесу. Но он стирается без следа промаслянной тряпкой.
Ладно, чего зря гадать- подожду что производитель ответит,самому интересно.

Дервиш 31-08-2018 12:21

quote:
Игра стоит свечь

Да я не спорю если кому нравится вся эта канаебень По мне так просто покупаешь Орсис Т-5000М на ложе из высокопрочного аллюминиевого сплава гарантированно выполненный из высококачественных сталей с минимальными допусками при изготовлении как затворной группы так и ствола подбираешь себе патрон и стреляешь в свое удовольствие . Но некоторым нравится сам процесс модернизации который вечен как квартирный ремонт ))

Дервиш 31-08-2018 12:22

quote:
Но он стирается без следа промаслянной тряпкой.

Своевременный уход за оружием это правильно . Вопрос в том что иногда (ну разные бывают ситуации) он не очень то возможен.

стрелок1967 31-08-2018 12:25

quote:
если кому нравится вся эта канаебень

Я говорю, не так там много конаебани,зато болт почти вечный
Вот стандартный болт.
Coinmarketcap Telegram Bot
а вот почти вечный
Coinmarketcap Telegram Bot
OLD2 31-08-2018 02:23

quote:
Изначально написано Дервиш:

А вот это как раз покрытие церакот и уверяю наложенное совершенно правильно но как я ранее говорил церакот не любит ударных нагрузок что очевидно видно на тех местах где краска ободралась.



Когда то давно, когда вы тока начали красить винтовки, кто то из ваших описывал процесс, где как достижение указывалась пескоструйка "стеклянным песком"
А это уже было прямое нарушение инструкции по нанесению, прилагаемой к бутылочке с краской, где про это написано, как " ни в коем разе"
Так что про "совершенно правильно", яб не торопился утверждать.

А покраска вообще штука деликатная. Контроль качества там тока на совести маляра, который может быть рукожопым от рождения или не выспавшимся с выходных.
От того у меня вообще мнение, что такой вид покрытия не для конвейера.

Повторюсь, пользовал эту краску лично, ниче не обдиралось.
даже на шарнирах складного приклада .
Уязвмимое место это грани квадратного. Т.к. сложно равнмерно нанести на грань ту же толщину слоя, как на плоскости. И там не откалупывается а просто истираетя тонкой полоской.
Если грань скругленная, то никаких проблем тоже нет.

Хабаровск 31-08-2018 07:03

quote:
Изначально написано стрелок1967:

Ну ремингтон не стоит 5000уе.
Да на дешевых моделях рема ручки паянные,на более модных ремах паянные и заштифтованные двумя штифтами,я вам тоже фото предоставил.
А вот на фото двух своих болтов от ПТГ там ручки цельные,пайки нету, а вы мне говорите пайка.
Не знаю если это дорогостоющая операция с ваших слов, изготовить цельный болт, то почему он тогда стоит 200уе самый дорогой.

Вы приводите в пример кастомный болт за 200, болт один! если туда весь кастом засунуть то Рем за десятку баксов заглянет (группа, усм, ударник, патронник, оружейник с руками и пр)

На стоковых ремах и так и так, есть паянные есть из поковки,из поковки проблема, невозможно закалить, и болт будет сыромятиной.

perstkov 31-08-2018 07:59

Красил лапы сошек из нержи баллончиком с автомагазина...... не облупились, что я не так сделал?
perstkov 31-08-2018 08:04

quote:
зато болт почти вечный

вечный "болт" в маузере.... технологии 30-х годов .....
Andrey G 31-08-2018 08:06

quote:
Изначально написано perstkov:
Красил лапы сошек из нержи баллончиком с автомагазина...... не облупились, что я не так сделал?
Не так сделал, то что красил лапы сошек из нержи балончиком из автомагазина..... облупится.

С уважением, Андрей.

perstkov 31-08-2018 08:14

пока стоит 3-й год, по полям таскается. облупится, дойду до автомагазина.
Andrey G 31-08-2018 08:24

Владимир Евгеньевич, не обижайтесь.)
Просто всегда для нерж, алюминия и других цветных металлов существовали спец.грунты которые являются связующим слоем. Просто так напрямую эти металы не хорошо красить.

С уважением, Андрей.

perstkov 31-08-2018 08:52

quote:
Просто так напрямую эти металы не хорошо красить.
С уважением, Андрей.


Андрей я в курсе. Согласен что нарушение технологии полное, но пока стоит тем не менее, хотя должно по уму отслаиваться пластами.
Andrey G 31-08-2018 09:19

quote:
Заказываешь болт,выбираешь пин меньшего размера, у болта с таким пином толщина тела зеркала затвора больше 10мм. Экстрактор М16 и забываешь навсегда о болте.
Олег, честно говоря не понимаю зачем Вы всё это здесь расписываете. Как из дешевой винтовки сделать дорогую заменив всё. Remington с замененными качественными деталями как предлагаете называется HS-precision и стоит 4000$ там. Расписываете все прелести нового болта. На затворе ОРСИС все это есть и позиционирование бойка о котором рисуете сделано и экстрактор нормальный который не недо менять и "тело зеркала затвора больше" и боевые упоры больше и расчитаны на сильнейшее давление.
За рукоятку зацепились, так Вам уже ответили что переделали. У меня причем старая ещё первая, не на резьбе а накладная с двумя винтами. На винтовке Ф-Класса с большими давлениями. Просто при передозе бить надо не кувалдой по ручке а шомполом по гильзе и тогда всё открывается. А так правильно заметили, сломать можно и бетонный столб.
Заклинило релодный патрон лупят по ручке, потом орут претензии что ОРСИС сделал такое что отломать можно.
Рукоятку с первой накладной на резьбовую заменили по моему при Александре Федотове(Airborne75) и насколько я помню он стучал по ней прилично молотком что-бы отломалась.
Я досих пор честно не понял что Вы хотите демонстрируя болт PTG.

С уважением, Андрей.

WWR 31-08-2018 09:56

quote:
У меня причем старая ещё первая, не на резьбе а накладная с двумя винтами.

У меня такая же. И киянкой резиновой стучал. И трубу для увеличения усилия открывания одевал (это когда у меня выбрасыватель лопнул, а я не мог понять причину неоткрытия затвора). Ничего с ней не случилось. Не пойму, почему заменили.
WWR 31-08-2018 09:57

quote:
с двумя винтами.

Причём, винтики там махонькие.
maxoren 31-08-2018 10:07

У меня уже на М-ке тоже накладная и проблем не вижу.
belneo 31-08-2018 10:37

quote:
Originally posted by maxoren:

У меня уже на М-ке тоже накладная и проблем не вижу.



Макс, даже на группе М может стоять затвор от НЕ-М
Andrey G 31-08-2018 10:57

quote:
Не пойму, почему заменили.

Вадик, идея в принципе понятная, металл-заготовка при проточке боевых упоров имеет диаметр 25мм и потом по телу и в районе крепления рукоятки спускается на 18мм. Конструктив здесь просматривается такой что можно сохранить в месте крепления рукоятки этот диаметр в виде ещё одного упора, который будет страховочным от нашего сумашествия и при передозе или разрушении основных упоров удерживать дополнительным упором болт в коробке. Спор за что? Какой резьбой вкрутили рукоятку в этот упор? Сначала решили М5. Били молотком, сломали не сразу. Не понравилось поменяли на М6. Идея нормальная.

С уважением, Андрей.

Mountain men 01 31-08-2018 11:02

Есть в компании пару орсисов , один варминт, а второй Т 5000 типа .
Интересно , покупался ствол варминт , отдельно ложе от Т5000 , в итоге -получилось ли Т5000 ?
Andrey G 31-08-2018 11:09

Малик, в принципе да. Получилось.)

У меня такой вариант на модели F-Class, получилась винтовка FT-5000.)

click for enlarge 931 X 766 73.5 Kb

С уважением, Андрей.

romul 31-08-2018 11:10

quote:
Originally posted by Andrey G:

На затворе ОРСИС все это есть и позиционирование бойка о котором рисуете сделано и экстрактор нормальный который не недо менять и "тело зеркала затвора больше" и боевые упоры больше и расчитаны на сильнейшее давление.



Конструктив хороший.
Но,иногда,качество исполнения хреновое.
Хрен знает почему.
С бодуна,не выспался,жена не дала и тд.- встречается брак.
У товарища на затворе не закаленная та часть курка,которая цепляется за шептало УСМ.
Просто стирается и затвор не встает на боевой взвод.
Грешили на усм,заменили на новый,затем на УСМ Мешсолвера- та же хрень.
Посмотрели на зацеп через лупу-явные следы выработки.
Товарищ отвез на ремонт, там и кончик бойка был с выщербиной чересчур заостренный.
Пришел получать с ремонта-манагер сказал,что все заменили .
Уже выходя из дверей просто решил посмотреть боек - ни хрена не поменяли.
Вернулся и показал манагеру-тот с извинениями забрал.
Через час вернул с новым бойком.
Посмотреть зацеп товарищ забыл.
Уже дома выяснилось,что курок не меняли,и невзводы продолжились.
Лечим сами время от времени по русски -с помощью молотка,зубила и такой-то матери.
Зацеп легко наклепывается-явно не докаленный.
Правда,это не мешает товарищу занимать призовые места на Ф-классе.
Solo.lv 31-08-2018 11:15

quote:
Изначально написано Andrey G:
Решили М5. Били молотком сломали не сразу. Не понравилось поменяли на М6. Идея нормальная.

Есть такая штука- усталость металла называется. И то что эта шпилька выдержала удары молотка не значит что выдержит несколько тысяч передергиваний,определенное количество из которых может быть с приличным усилием. Что в прочем жизнь и подтвердила. А вариант на двух болтах намного надежнее (ИМХО)- там плоскость и эти болтики работают только на срез а не на излом как одна шпилька. Срезать прижатую плоскость намного труднее чем раскачать и отломать тонкий прут.

стрелок1967 31-08-2018 11:32

ПТГ болт был как образец что он не паянный, можно и кувалдой бить, ручка не отвалится.
А так производитель барин,как по мне у орсиса был бы болт лучше если бы ручка была приваренная.
Ресивер у орсиса хороший,
Andrey G 31-08-2018 11:33

Александр, правильно пишите, но там тоже не тонкий прут или зубочистка как говорите.
Есть так-же опорная поверхность большего диаметра рукоятки и расчет был наверно на неё. Она уменьшает нагрузку на слом у резьбы а принуждает работать её на растяжение, что в принципе держит даже резьба М5. Не знаю сколько нужно что-бы ей устать.
Ну а заменили на М6 и хорошо.

С уважением, Андрей.

romul 31-08-2018 11:39

quote:
Originally posted by Andrey G:

держит даже резьба М5. Не знаю сколько нужно что-бы ей устать.
Ну а заменили на М6 и хорошо.



Там еще и от способа нарезания резьбы зависит.
Накатанная резьба прочнее,чем нарезанная на станке.
Andrey G 31-08-2018 11:43

quote:
Конструктив хороший.
Но,иногда,качество исполнения хреновое.
Хрен знает почему.

Салам Алик!
Согласен! И это проблема общая для многих. На том-же представленом нам здесь образцом Производстве PTG есть эти проблемы по калке. Хрен знает почему но тоже есть. Люди работают наверно тоже со своими проблемами, кто с будуна или у кого с женой что не так. Где брать безпроблемных не знаю.

С уважением, Андрей.

Solo.lv 31-08-2018 11:46

quote:
Изначально написано romul:

Накатанная резьба прочнее,чем нарезанная не станке.

А так-же сталь, термообработка...

romul 31-08-2018 12:01

quote:
Originally posted by Andrey G:

Согласен! И это проблема общая для многих. На том-же представленом нам здесь образцом Производстве PTG есть эти проблемы по калке



Андрей,вокруг РЕМов на несколько порядков больше,чем Орсисов.
И такой проблемы нет ни у кого,даже у дешевых СПС.
Орсисов выпускают не так много,неужели нельзя наладить нормальный ОТК ?
Andrey G 31-08-2018 12:25

Алик, поедь и наладь.
Не знаю что больше ответить.
Где могу сам, там ОТК.

У меня Ремингтон был со стволом таким кривым что поправок боковых на прицеле не хватало что-бы обнулиться на 100.
Где твоё ОТК от Ремингтона в это время было?

Мне пришлось ствол разварачивать так что-бы перевести эту кривизну на вертикаль и возможно было хотя-бы так выстрелить.

Задолбали эти качели.

С уважением, Андрей.

perstkov 31-08-2018 12:28

quote:
А вариант на двух болтах намного надежнее (ИМХО)- там плоскость и эти болтики работают только на срез а не на излом как одна шпилька. Срезать прижатую плоскость намного труднее чем раскачать и отломать тонкий прут.
теоретически.... а практически алюминиевая рукоять разбалтывает винт М3 вкрученный в затвор на 2.5 витка после чего винт теряется а рукоятка ломается пополам
стрелок1967 31-08-2018 12:30

quote:
нам здесь образцом Производстве PTG есть эти проблемы по калке

Даже не знаю что сказать,закалка это серьезная вещь.Когда мой амер задрачивал данную фирму, то там настолько шепетильные люди что даже малейшее отступления на мой бздик не согласились
А когда после этого задрота опять был заказан второй затвор,так там все так было вилизано что аж противно.
Solo.lv 31-08-2018 12:34

quote:
Изначально написано perstkov:
теоретически.... а практически алюминиевая рукоять

А зачем алюминиевая рукоять???

maxoren 31-08-2018 12:49

quote:
теоретически.... а практически алюминиевая рукоять разбалтывает винт М3 вкрученный в затвор на 2.5 витка после чего винт теряется а рукоятка ломается пополам

Он у вас есть, тот Орсис, что вы так утверждаете? Вы ж вроде адепт чз-550. Ничего там не разбалтывается и пополам не ломается.
romul 31-08-2018 13:04

quote:
Originally posted by Andrey G:

Задолбали эти качели.



Андрей, я указываю на косяки Орсиса не для того,чтоб показать что Орсис
.авно.
А для того,чтоб в будущем этих косяков не было,и Орсис стал реально лучшим карабином на деле,а не только в заявлениях его представителей.
Если все время говорить,что все за..ись,то ничего не изменится в лучшую
сторону,а станет только хуже.
romul 31-08-2018 13:20

quote:
Originally posted by Andrey G:

У меня Ремингтон был со стволом таким кривым что поправок боковых на прицеле не хватало что-бы обнулиться на 100



И на Солнце бывают пятна
Andrey G 31-08-2018 13:52

Алик, да бывают по этому и не люблю такие темы... Мне тут пишут с восхищением про Ремингтон и про его ОТК а я могу тоже написать про кривизну коробки конусность канала, про сыромятину на болте и т. п.

Пишешь что-бы ОРСИС обратил внимание на проблемы, хорошо. Они их как будто не знают.

Прикалебались к этой ручке. Хочу что-бы её приварили и всё. А я например не хочу.

Рассказывают умелые как Cerakotom на ОРСИСе не умеют красить, так на HK тоже получается не умеют потому-что облазит.
Я уже высказывал неоднократно свое мнение что это проблемный продукт и не в восторге от него вообще. И дело не в кривых руках. Cerakot как-бы его не хвалили и не рассказывали о супер премке и Стандарте США выплывает переодически облезлыми пятнами по сети.

С уважением, Андрей.

romul 31-08-2018 14:11

quote:
Originally posted by Andrey G:

Рассказыват умелые как Cerakotom на ОРСИСе не умеют красить



Так пусть и не красят для гражданских(воякам пофиг на облезание).
Нержа пусть идет в пескоструе,черные - хим.оксидировка.
Andrey G 31-08-2018 14:14

quote:
Изначально написано romul:

Так пусть и не красят...

Так тебе Сергей и пишет, что пытаются сделать и ищут другие способы покрытия.


С уважением, Андрей.

romul 31-08-2018 14:36

quote:
Originally posted by Andrey G:

Так тебе Сергей и пишет, что пытаются сделать и ищут другие способы покрытия.



Молодцы,что пытаются.
Вот пусть еще попытаются не снимать 120/140 с производства,а расширить ассортимент модели -выпускать Варминт и Полицайку, особенно в калибрах 6,5.
А то выпустят совсем бюджетную модель типа Рем 710/770 или Аксис у Саваджа, на которую все будут плеваться.
perstkov 31-08-2018 15:11

quote:
Он у вас есть, тот Орсис, что вы так утверждаете?
к сожалению после того как я их поремонтировал своими ручками желание отпало . Хотя винтовка задумана хорошо. Есть мелкие косяки которые устранят , для чего и пишу собственно.
PS зачем платить больше если стреляют минимум одинаково
Дервиш 01-09-2018 12:40

quote:
Изначально написано romul:

Молодцы,что пытаются.
Вот пусть еще попытаются не снимать 120/140 с производства,а расширить ассортимент модели -выпускать Варминт и Полицайку, особенно в калибрах 6,5.
А то выпустят совсем бюджетную модель типа Рем 710/770 или Аксис у Саваджа, на которую все будут плеваться.

На бюджетную модель (с должным качеством) с чего плеваться ? Народ хочет подешевле это основное требование .
Снаружи нихрена не видно различия между резаным стволом либо дорнированным , нержой на стволе либо сверхпрочной мартенситостареющей на ресивере. Качество металлообрабоки одинаковое.Составным затвором либо цельноточеным.
Те кто вникает понимает разницу не сразу .

Выпускать Варминт на базе 120 профанация есть уже Варминт а так наз полицайку со стволом 20" я полагаю можно заказать как опцию. Пусть градация на винтовки отличается не только контуром ствола а как минимум более прочными дорогостоящими материалами.
Хотите это пожалкйста хотите то -немного другие деньги.
Комерческого смысла ваше предложение не имеет извините.
А полностью бюджетная модель (потому что 120 неполностью бюджетная)-имеет право быть и продаваться по цене 50 тыр.

Дервиш 01-09-2018 12:44

Желание нашего стреляющего народа построить себе вундерваффе из говна типа Рем 700 SPS неистребимо.
Дервиш 01-09-2018 01:00

quote:
PS зачем платить больше если стреляют минимум одинаково

Да не одинаково они стреляют сколько можно говорить!
Все зависит чем стрелять и главное сколько. Все проявится когда у дешевого начнутся проблемы с коррозией ,когда поплывут боевые упоры , когда появится нестабильность в кучности, когда в патроннике хлопнет очередной передоз. Только на это сначала никто не обращает внимание. А некоторые вообще и тогда разницы не увидят.

OLD2 01-09-2018 02:55

quote:
Изначально написано Andrey G:
Алик, да бывают по этому и не люблю такие темы... Мне тут пишут с восхищением про Ремингтон и про его ОТК а я могу тоже написать про кривизну коробки конусность канала, про сыромятину на болте и т. п.


При всей своей кривизне и вопиющей "неправильности", Рем700, рукожопо тиражируемый миллионами, таки стреляет свои 0,7 из коробки всегда ,
не ломается не стирается и стоил до санкций как Сайга или пол-Тигра.

И на страницах этого форума практически нет нареканий на РЕм,
а на полукастомный и совершенный Орсис чет есть и почти через пост.
Парадоксы блин..

Zoo_36 01-09-2018 05:23

Почему парадоксы? Вполне логично - потому что в темы про СВОИ орсисы толпами бегут люди, у которых нет проблем на ЧУЖИХ ремах. Владельцы ширпотребовского рема-700 с косяками здесь не появятся, у них для этого отдельные площадки для обсуждения проблем, и ОЧЕНЬ широкие. А в орсисовских темах будут кучковаться только владельцы этих винтовок и люди, у которых до орсисов есть интерес. Хотя бы и интерес в виде претензий. Причем претензии в 90% случаев сводятся в единственной - "за винтовку хотят больше денег, чем у меня есть! претензия #1 (краем уха от какого-то владельца слышанная), претензия #2 (неправильно понятая претензия из другой оперы), претензия #3 (вовсе выдуманная) - цена должна быть ниже!" Как только финансовые возможности уравниваются с изначально запрашиваемой ценой, количество претензий по экспоненте падает вплоть до банальной покупки. Даже в твоем сообщении этот тип претензии представлен в классическом виде - рем до санкций стоил как полтигра! Неозвученное продолжение - т5000м во время санкций тоже должен стоить как полтигра!

Классика жанра, если объективно пронаблюдать интеренет-площадки, то этот накат ("чото на кучу ХХХ нет жалоб!") в разных вариантах и по поводу разных объектов встречается регулярно: "С херали рейнджровер стоит так дорого? У него чтобы подогрев сидений включить нужно в три меню на консольном экране пальцем ткнуть! А у миллионов владельцев калин на это нет нареканий, а на лендровер-форумах про этот косяк через пост вспоминают!"

Так ты говоришь миллион ремов-700 "стреляет свои 0,7 из коробки всегда"? Хочешь поднять знамя, выпавшее из рук карагандинского бойца пару страницами раньше?

OLD2 01-09-2018 06:12

quote:
аже в твоем сообщении этот тип претензии представлен в классическом виде - рем до санкций стоил как полтигра! Неозвученное продолжение - т5000м во время санкций тоже должен стоить как полтигра!

Нет, но мое ожидание совпадало с изначальными прогнозами организатров производства ОРСИС.
"Мы ( российский стрелок) наконец то будем иметь беспрецедентно качественную винтовку, заметно превосходящую ТРГ , но по цене среднего Рема.
Затем, после обмана ожиданий появился новый тренд.
"Да , не дешево, да детские болезни, дайте вырасти иконе российского стрелка , не боги горшки обжигают".
Прошло много лет , ниче не меняеццо, все как под кальку с постов 7летней давности.
Та же агресcивщина адептов и добрые сказки производителей
quote:
Хочешь поднять знамя, выпавшее из рук карагандинского бойца пару страницами раньше?

Я ниче тут не поднимаю и в барабаны не бью.
Я озвучил факт, такой же как трава зеленая и небо синее.
Приземлись и не надо этой дешевой патетики про ренджроверы и т.п.
Andrey G 01-09-2018 07:53

quote:
"Да , не дешево, да детские болезни, дайте вырасти иконе российского стрелка , не боги горшки обжигают".
Прошло много лет , ниче не меняеццо, все как под кальку с постов 7летней давности.

Приземлитесь сами.
Напишу Вашими словами. Не делайте икону из Ремингтона. Прошло больше 50лет и ничего в его кривом производстве не меняется.

С уважением, Андрей.

OLD2 01-09-2018 08:09

quote:
Не делайте икону из Ремингтона

Я не делаю.
У меня его даже никогда не было именно потому что он мне не нравится.
Но факт есть факт. Винтовка за штуцер зелени с описанными мною свойствами.
Это все, что я хотел сказать в ответ на ваши (множ. число, а не лично) агрессивные нападки и на рем и ваще на "неорсис"
perstkov 01-09-2018 08:24

quote:
Да не одинаково они стреляют сколько можно говорить!

угу
Andrey G 01-09-2018 08:52

quote:
множ. число, а не лично) агрессивные нападки и на рем
Олег, а у меня был.
Вообще никакой агресивности
Сухое обсуждение технической стороны вопроса, в ответ зашедшим в тему адептам Ремингтон с информацием как заменить Рем-болт на хороший.

С уважением, Андрей.

2 Иваныч Баский 01-09-2018 08:54

quote:
Originally posted by OLD2:

на страницах этого форума практически нет нареканий на РЕм,
а на полукастомный и совершенный Орсис чет есть и почти через пост.
Парадоксы блин.



Думаю, что тут не всё так просто.
Все знают, что такое РЕМ и чудес от него не ждут.
Орсис очень сильно распиарен в рамках ГАНЗы. И многие высокие высокотчники в своё время возлагали на него надежды как на вундервафлю. Вполне возможно, что излишне завышенные. Помню сколько было истерик, когда получив изготовленный по их супер-хотелкам супер Орсис не давал желаемый результат.
Кто в этом был виноват? Я не берусь судить.
Лично меня мой Т-5000 устраивал полностью. После 1500 выстрелов он-таки держал свои 0.5 МОА в 300ВМ банальным Сценаром.
WWR 01-09-2018 09:03

А может быть мы начнём, так-таки, различать ОРСИС и "Промтехнологии"?
ОРСИС - это бренд. "Промтехнологии" - это фирма, его производящая. Так к кому из двух претензии?
2 Иваныч Баский 01-09-2018 09:08

С уходом Алексея Сорокина из Промтехнологии там произошли очевидные определённые изменения. Это не могло не сказаться на бренде.
Как пример, я 6 августа сдал на ремонт свой Орсис. Замена стебля затвора и экстрактора. Сегодня 1 сентября.
Воз и ныне там, в Промтехнологиях.)))
2 Иваныч Баский 01-09-2018 09:11

При Сорокине такого быть не могло. Я в этом уверен.
Andrey G 01-09-2018 09:20

quote:
Думаю, что тут не всё так просто.
Все знают, что такое РЕМ и чудес от него не ждут.
Орсис очень сильно распиарен в рамках ГАНЗы. И многие высокие высокотчники в своё время возлагали на него надежды

Михаил, надежды возлагали и продолжают возлагать иначе бы небыло столько обсуждений-предложений.
Всё наладят, там трудятся нормальные люди из этого круга. Что нужно делать понимают.)

Ремингтон сюда притащили вообще со стороны, и обсуждать в этой теме было незачем.

Чего ждут от Ремингтона я знаю.) Заменил ствол, заменил болт, заменил уСМ, ложу...
Остается коробка. Говорят что Рем дешево.

Нужно узнать почем у ОРСИС коробка.)

С уважением, Андрей.

2 Иваныч Баский 01-09-2018 09:30

quote:
Originally posted by Andrey G:

Нужно узнать почем у ОРСИС коробка.



Надо у Дервиша спросить.
НСК-И 01-09-2018 10:03

Ремингтон идеальная Машина для начинающего и не только. Стреляет 0.150 моа в умелых руках . У меня было два шт , да , требует тюнинга , но тюнинг известный и понятный . Беддинг , замена усм, подрезать пружинку толкателя , обкатать . И вопрос закрыт.
Сейчас взял ещё один рем , так этот вообще песня однозарядный , красивый шопесец и за всю красоту 80.000 р
Лично у меня к рему вообще нет вопросов , устраивает всё!Простой, понятный , стреляющий. Для моих задач ,идеальный вариант .
Andrey G 01-09-2018 10:13

quote:
Стреляет 0.150 моа в умелых руках
Ветер задувший с другой стороны, начал вырывать 5000$ из рук Алексея Михайловича.


С уважением, Андрей.

НСК-И 01-09-2018 10:16

Минуточку это я про настройку говорю в закрытом . На Стрельбище конечно тоже бывает , но реже
Andrey G 01-09-2018 10:20

Игорь Привет!

Понял!)

С уважением, Андрей.

НСК-И 01-09-2018 10:24

Кстати , модель XR-100 223 rem.ресивер просто идеал , много мяса , крепление на трёх ! болтах, покрытие ствола и ресивера просто идеальное , болт нержавейка, упоры прилегают , пружина ровненькая .
Всю жизнь мечтал именно о таком реме мечты сбываются толщина ресивера и отсутствие шахты под магазин позволят закрутить ствол любой конфигурации ( если делать перествол), так и напрашивается 1.250-1.0, 26 или 28долы, твист 8, тесный нек и резьба под тюнер и бергер 80 влд
EC8OR 01-09-2018 10:42

Блин, попкорн кончается)))
Solo.lv 01-09-2018 10:52

quote:
Изначально написано НСК-И:
Кстати , модель XR-100 223 rem.ресивер просто идеал , много мяса , крепление на трёх ! болтах, покрытие ствола и ресивера просто идеальное , болт нержавейка, упоры прилегают , пружина ровненькая .

Ну вот, пришел поручик в тему Орсиса и все опошлил

EC8OR 01-09-2018 10:55

Самое время ворваться в тему кому то с полуминутным Тигром)
Andrey G 01-09-2018 11:09

quote:
Кстати , модель XR-100 223 rem.ресивер просто идеал , много мяса , крепление на трёх ! болтах...
Всю жизнь мечтал именно о таком реме мечты сбываются толщина ресивера и отсутствие шахты под магазин позволят закрутить ствол любой конфигурации ( если делать перествол), так и напрашивается 1.250-1.0, 26 или 28долы...

Игорь, да это очень хороший вариант. Сейчас у нас на новых спроектированых двух и трех упорных группах предусмотрено крепление на трех болтах, в варианте без шахты магазина. С магазином пока под вопросом как использовать эту точку крепления.)

С уважением, Андрей.


romul 01-09-2018 11:31

quote:
Изначально написано Дервиш:

На бюджетную модель (с должным качеством) с чего плеваться ? Народ хочет подешевле это основное требование .
Снаружи нихрена не видно различия между резаным стволом либо дорнированным , нержой на стволе либо сверхпрочной мартенситостареющей на ресивере. Качество металлообрабоки одинаковое.Составным затвором либо цельноточеным.
Те кто вникает понимает разницу не сразу .

Выпускать Варминт на базе 120 профанация есть уже Варминт а так наз полицайку со стволом 20" я полагаю можно заказать как опцию. Пусть градация на винтовки отличается не только контуром ствола а как минимум более прочными дорогостоящими материалами.
Хотите это пожалкйста хотите то -немного другие деньги.
Комерческого смысла ваше предложение не имеет извините.
А полностью бюджетная модель (потому что 120 неполностью бюджетная)-имеет право быть и продаваться по цене 50 тыр.


Амеры спокойно стреляют с Рема 770 и многие довольны.
У нас на эту модель ругаются.
По Орсису Варминт- для многих он дорогой.
От того,что Орсис не выпустит 120 Варминт,люди не возьмут Орсис Варминт,а возьмут Варминт Рем или Тикку.
А 120 Варминт мог бы отобрать часть рынка в ценовой категории 100-150 т.р.
Но Орсис почему-то с непонятным упорством не хочет заработать больше денег при меньшей себестоимости.

2 Иваныч Баский 01-09-2018 11:38

quote:
Originally posted by romul:

Орсис почему-то с непонятным упорством не хочет заработать больше денег при меньшей себестоимости.



Могу лишь предположить, что руководством поставлена нижняя граница рентабельности. Ниже которой ни-ни! Даже думать не моги! Я с таким сталкивался раз. Финдиректора можно было на куски резать, но чтоб рентабельность ниже 21%, ни один счёт не подписывала.
WWR 01-09-2018 11:42

quote:
Изначально написано Andrey G:
Ветер задувший с другой стороны, начал вырывать 5000$ из рук Алексея Михайловича.



romul 01-09-2018 12:04

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Могу лишь предположить, что руководством поставлена нижняя граница рентабельности.



Так 120 Варминт можно продавать дороже стандартного 120,особенно в калибрах 6,5х47/260- за 100-120 тыс.
Просто мне не понятно одно- если 120 за 80 тыс. убыточен, то на чем можно
так сэкономить,чтоб винтовка за 50 тыс. было рентабельна ?
2 Иваныч Баский 01-09-2018 12:11

Дервиш должен знать.
НСК-И 01-09-2018 12:18

Кто сказал , что орсис это рентабельный проект ?
Зачем гадать и считать чужие деньги ?
perstkov 01-09-2018 12:30

Орсис в начале своего пути разработал отличную по концепции винтовку и воплотил ее в металле, да но рентабельность увы победила, в итоге получилась красивая и правильная винтовка но с такими болячками что портит все впечатление от неё.
- краска которая облазит от трения
- ложевые болты из икеи которые тянуться под нагрузкой
- рукоятки на всех моделях
- экстракторы которые не выбрасывают заводские патроны в латуни
- калибр ствола который при выстреле позволяет заклинить винтовку наглухо
- дубовый усм.
- и кучность с коробки на уровне рема спс.....
Просто обидно когда отличную задумку испоганили менеджеры с бухгалтерии
maxoren 01-09-2018 12:51

quote:
ложевые болты из икеи которые тянуться под нагрузкой
- рукоятки на всех моделях
- экстракторы которые не выбрасывают заводские патроны в латуни
- калибр ствола который при выстреле позволяет заклинить винтовку наглухо
- дубовый усм.
- и кучность с коробки на уровне рема спс


Большего бреда про Орсис я еще не слышал.
Что там не так с экстракторами? Как калибр ствола клинит винтовку? У вас СПС был, что вы с ним сравниваете то, чего у вас точно не было?
2 Иваныч Баский 01-09-2018 12:57

quote:
Originally posted by maxoren:

Большего бреда про Орсис я еще не слышал.



С винтами было. Факт. Друг купил Орсис Варминт. Планка Пиккатини стояла на сырых винтах, которые тупо поплыли. Резьбу слизало. Решили проблему, купив в "Крепике" термоупроченные немецкие.
Церакот не фатально конечно, но слазит. Наверное чисто из практических соображений, надо было через грунт какой-нибудь краской.
Спуск короткий 450 грамм. Меня вполне устраивает.
perstkov 01-09-2018 13:09

quote:
Большего бреда про Орсис я еще не слышал.

А я видел. Хозяин говорил на спецмероприятии представителю, порекомендовали сменить патрон.
quote:
У вас СПС был, что вы с ним сравниваете то,

СПС у напарника. стреляет и попадает.
perstkov 01-09-2018 13:14

quote:
Планка Пиккатини стояла на сырых винтах

Я про белые ложевые в Т5000 имел в виду... Не сразу разобрались, заменили- зажило винтовка застреляла.
romul 01-09-2018 13:26

quote:
Originally posted by НСК-И:

Кто сказал , что орсис это рентабельный проект ?


"Если Вам не нужны деньги-то Вы или Билл Гейтс,или идиот" (С)

romul 01-09-2018 13:39

quote:
Originally posted by maxoren:

Как калибр ствола клинит винтовку?



Часто было в 6,5 калибрах.
Навески,нормальные в других винтовках,в Орсисе вызывали сильное превышение давления.
Было давно обсуждение,пришли к выводу,что из-за диаметра канала ствола,
выполненного по минимальному допуску.
Как сейчас-х/з,писали что вроде исправили.


Andrey G 01-09-2018 14:07

quote:
Изначально написано romul:
"Если Вам не нужны деньги-то Вы или Билл Гейтс,или идиот" (С)

Алик, вот чего не хочется, так это считать чужие деньги.
Я понимаю что ты полон предложений и пусть они это... и пусть они то...!
Но обычно всё и просто и сложно одновременно. Смотри, одни люди хотят и понимают как строить винтовки, а другие хотят заработать, и не всегда это одни и те-же люди. А как я слышал одну старую Дагестанскую поговорку: "Где собралось больше двух человек, там очень трудно договориться" . (с)

С уважением, Андрей.

romul 01-09-2018 14:50

quote:
Originally posted by Andrey G:

, вот чего не хочется, так это считать чужие деньги.



Про нерентабельность 120 за 80 тыс. озвучено представителем Орсиса.
Про новую бюджетную винтовку по 50 тыс. им же.
Значит,они деньги все же считают.
Я просто выразил удивление на чем можно так сэкономить,чтоб винтовка стала рентабельной при цене в 50 тыс.
А так же предложил простой способ повысить рентабельность и продажи 120,при этом немного снизив себестоимость.
А если вернуться к вопросу ТСа,то скажу вот что.
На виду сейчас 4 Орсиса разных моделей.
Из них только один не доставляет проблем хозяину.Первым владельцем был
человек близкий к руководству фирмы,и винтовку под него вылизали как яйца у кота.
У остальных трех были и есть проблемы .
В то же время вижу много Тик,Сак и разных модификаций Рем 700 ,у которых нет ни каких проблем при бОльших настрелах.
Исходя из этого,я не порекомендую ТСу покупать Орсис.
Но это мое личное мнение,и может не совпадать с мнением многих тысяч счастливых владельцев беспроблемных Орсисов,
Andrey G 01-09-2018 15:12

Алик, ну та винтовка о которой ты говоришь Владимира Михайловича не вылизана никак. Абсоютно обычная, я имел с ней дело. Ничего там как у кота нет. Если я правильно понимаю и мы говорим про нашего общего Друга, то у него есть еще вторая, с которой и я ходил с ним в горы на туров. Отличная.)
За остальные примерно только понимаю. Можешь озвучить суть проблем, по каждой?

Вообще не идиализирую ОРСИС, есть свои проблемы и их озвучивал, но и лишнего тоже говорить ненадо.

С уважением, Андрей.

romul 01-09-2018 16:33

quote:
Originally posted by Andrey G:

Можешь озвучить суть проблем, по каждой?


Та,с которой ты ходил в горы и еще одна несколько раз ездили в Москву на устранение косяков.
Сейчас с ними вроде все в порядке,довели до ума.
Третья - та,о которой я уже писал-с проблемой зацепа курка.
Тоже не раз каталвсь за 2000 км.,но до ума так и не довели.
На ней еще ложу сделали под левшу,хотя заказывали под правшу.

Андрей К 01-09-2018 16:48

quote:
Originally posted by romul:

На ней еще ложу сделали под левшу,хотя заказывали под правшу.



И чем закончилось?..
Andrey G 01-09-2018 16:49

Алик, а разве та винтовка что делали ложе не под левшу? Это была Варминт винтовка по моему и на Выставке посоветовал её забрать под перествол в F-Class(F-TR) , сказал что так даже удобней стрелять.

С уважением, Андрей.

romul 01-09-2018 16:56

quote:
Originally posted by Andrey G:

Алик, а разве та винтовка что делали ложе не под левшу? Это была Варминт винтовка по моему и на Выставке посоветовал её забрать под перествол в F-Class(F-TR) , сказал что так даже удобней стрелять



Винтовка под левшу.
Но владелец заказал ложу Ф-класс под правшу,а сделали под левшу.
+ еще проблемы с затвором,которые не устранили .
Блин,владелец очень добрый человек.
romul 01-09-2018 16:57

quote:
Originally posted by Андрей К:

И чем закончилось?..



Понял и простил...
И забрал.
Andrey G 01-09-2018 17:06

quote:
Блин,владелец очень добрый человек.
Владелец хороший Человек и отличный Стрелок. Один из претендентов на Кубок в этом Году. Ему и ОРСИСу удачи, через неделю будем знать как винтовка работает.

P.S. Обьясни пожалуйста только, немного не понял чем отличается ложа ОРСИС на винтовке под левшу от винтовки для левшы но под правшу.

С уважением, Андрей.

romul 01-09-2018 17:35

quote:
Originally posted by Andrey G:

P.S. Обьясни пожалуйста только, немного не понял чем отличается ложа ОРСИС на винтовке под левшу от винтовки для левшы но под правшу.



Винтовка Левша.
Но стрелок Правша,и стреляет с правого плеча.
Поэтому он заказал и оплатил ложу Ф-класс на левозатворную винтовку,но для Правши с регулируемой щекой для Правши.
Изготовили ложу под Левшу со щекой под левшу.
Правше стрелять с нее не удобно.
Дервиш 01-09-2018 17:36

quote:
Изначально написано romul:

Винтовка под левшу.
Но владелец заказал ложу Ф-класс под правшу,а сделали под левшу.
+ еще проблемы с затвором,которые не устранили .
Блин,владелец очень добрый человек.

А можно поконкретнее мне в личку . Фамилия владельца номер оружия.
Я честно не понимаю ЗАЧЕМ владелец забрал ложе под левшу если он правша и что он с ней будет делать . Ни малейшего смысла забирать ее не было если вообще такой факт был в чем я извините сомневаюсь ну потому что глупо забирать ложе к винтовке которое тебе не нужно вообще.
Проблемы с затвором какого плана ? если можно опишите я постараюсь разобраться потому что уж очень как то на моей памяти такого не припомню.

romul 01-09-2018 17:39

quote:
Originally posted by Andrey G:

через неделю будем знать как винтовка работает.



Винтовка стреляет отлично,но затвор может подвести в любой момент.
Уже несколько раз наклепывали,х/з когда окончательно откажет.
romul 01-09-2018 17:42

quote:
Originally posted by Дервиш:

А можно поконкретнее мне в личку . Фамилия владельца номер оружия.



Он в октябре собирается приехать на ремонт.
Скажу ему,чтоб связался с Вами.
quote:
Originally posted by Дервиш:

Я честно не понимаю ЗАЧЕМ владелец забрал ложе под левшу если он правша и что он с ней будет делать . Ни малейшего смысла забирать ее не было если вообще такой факт был в чем я извините сомневаюсь ну потому что глупо забирать ложе к винтовке которое тебе не нужно вообще.



Я же говорю-очень добрый человек.
Дервиш 01-09-2018 17:46

quote:
Изначально написано romul:

Винтовка Левша.
Но стрелок Правша,и стреляет с правого плеча.
Поэтому он заказал и оплатил ложу Ф-класс на левозатворную винтовку,но для Правши с регулируемой щекой для Правши.
Изготовили ложу под Левшу со щекой под левшу.
Правше стрелять с нее не удобно.

Как все запутано то. Тоесть если я правильно понял стрелок правша зачем то купил себе винтовку под левшу (видимо варминт ?) заказал себе ложе Ф-класса под левшу (ну посколько винтовка леворукая)но с щекой под правшу ? Которая (щека подьемная )оказалась стандартная под левшу?
Простите а вы может задать ему вопрос а КАКАЯ проблема была дозаказать себе щеку под правшу к этой ложе и если положим менеджер ошибся в заказе (хоть заказ контролируется и подписывается клиентом) то ему БЕЗУСЛОВНО сделали бы ЗАКАЗАННУЮ щеку и БЕСПЛАТНО выслали бы по почте ?
Я честно не понимаю.

Дервиш 01-09-2018 17:47

quote:
Уже несколько раз наклепывали,х/з когда окончательно откажет.

Наклепывали чего я извиняюсь ?

Andrey G 01-09-2018 17:48

Алик, так проблема получается с самой подьемной щекой? Она неподходит? Ложа причем? Раньше щека была одинаковая с двух сторон и было всё равно с какой стороны стрелять. Или я что-то не понимаю?

С уважением, Андрей.

romul 01-09-2018 17:49

quote:
Originally posted by Дервиш:

Как все запутано то.



Товарищ сейчас в отъезде.
Завтра должен приехать.
У него есть Ваш телефон,он позвонит и все расскажет сам.
romul 01-09-2018 17:51

quote:
Originally posted by Andrey G:

Алик, так проблема получается с самой подьемной щекой? Она неподходит? Ложа причем? Раньше щека была одинаковая с двух сторон и было всё равно с какой стороны стрелять. Или я что-то не понимаю?



На ложе выступ под щеку на самом прикладе.
Мы сами думали сделать щеку,стандартная правая щека будет не совсем удобна.
Дервиш 01-09-2018 17:54

quote:
Раньше щека была одинаковая с двух сторон и было всё равно с какой стороны стрелять. Или я что-то не понимаю?

Там есть небольшой скат со стороны щеки .
quote:
[B][/B]

Andrey G 01-09-2018 18:00

quote:
Тоесть если я правильно понял стрелок правша зачем
Сергей, это я виноват.)
Стрелок правша. В одно время в продаже на магазине ОРСИС был Варминт леворукий по очень хорошей, старой цене. Мы когда встретились на Выставке обсуждали его, и я посоветовал забрать несмотря что он для левши. По тому-что мне например было даже удобней так стрелять. Её купили, перестволили в F-TR и решили поменять ложу на F-Class.
Теперь вот это, что Алик пишет.

Все просто.) Только я не понял, со щекой проблема или с ложей.

С уважением, Андрей.

romul 01-09-2018 18:06

quote:
Originally posted by Andrey G:

По тому-что это мне например было даже удобней из такой стрелять лежа



Работать левым затвором удобно,но ложа была заказана под правшу с о щекой под правшу,
Чтобы стрелять с правого плеча,работая левым затвором.
Вроде в БР так часто делают.
romul 01-09-2018 18:10

quote:
Изначально написано Дервиш:

Наклепывали чего я извиняюсь ?



Вот ту часть,на которую показывает стрелка.
Затвор Тикки,но смысл понятен.
Эта часть на затворе Орсиса не каленная,стерлась.
Не встает на боевой взвод.
Кладем боком на стальную поверхность,сверху ставим стальную деталь и бьем молотком.
Наклепывается легко.
На 100-120 выстрелов хватает.


click for enlarge 1707 X 1280 82.9 Kb

Andrey G 01-09-2018 18:10

У меня ложа для ФТР которую мы вместе рисовали когда-то на ОРСИСе, абсолютно семитрична и вместо родной щеки стоит кусок планки из фанеры. Не понял зачем на такой ложе делать где-то скат.

С уаажением, Андрей.

romul 01-09-2018 18:14

quote:
Originally posted by Andrey G:

Не понял зачем на такой ложе делать где-то скат.



Завтра сфоткаем и скинем тебе.
В принципе,можешь сам позвонить ему,чтоб скинул фото.
Они тренироваться поехали с тем,с кем ты на охоту ходил.
Andrey G 01-09-2018 18:18

Э-э! Я понял,) не кричи на меня!!!


С уважением, Андрей.

romul 01-09-2018 18:21

quote:
Originally posted by Andrey G:

Э-э! Я понял,) не кричи на меня!!!



Ты приедешь к нам на турнир ?
Дервиш 01-09-2018 18:22

quote:
Изначально написано romul:

Вот ту часть,на которую показывает стрелка.

Эта деталь называется боевой взвод. Он кстати продается отдельно . Но винтовку лучше конечно посмотреть нет ли повреждения шептала. Если товарищ ваш как говорите доедет до нас с оружием сдавать пусть мне позвонит.Боевые взводы все каленые безусловно у нас ,нужно поглядеть что там.

Andrey G 01-09-2018 18:26

Алик, ещё не знаю!) Я только вернулся домой, здесь за ОТК надо быть, иначе наворотят такого что потом не исправишь. Может на день только.)

С уважением, Андрей.

romul 01-09-2018 18:29

quote:
Originally posted by Дервиш:

Эта деталь называется боевой взвод. Он кстати продается отдельно . Но винтовку лучше конечно посмотреть нет ли повреждения шептала.



Вот этот боевой взвод легко наклепывается,хотя если он каленный,то должен скалываться от сильного удара,а не клепаться.
Сначала грешили на УСМ.
Меняли три УСМ- два Орсис и один Мешсольвер.
На всех одна картина.
romul 01-09-2018 18:33

quote:
Originally posted by Andrey G:

здесь за ОТК надо быть, иначе наворотят такого что потом не исправишь.



Там у вас должны быть стволы с большими мушками.
Вот ими и наказывайте бракоделов
quote:
Originally posted by Andrey G:

Может на день только.



Приезжай на пару дней.
И шефа привези.
2 Иваныч Баский 01-09-2018 20:19

quote:
Originally posted by Дервиш:

Если товарищ ваш как говорите доедет до нас с оружием сдавать пусть мне позвонит



Я свой Т-5000 сдал на ремонт 6 августа. Привозил лично.
Сегодня 1 сентября. Может Вы поспособствуете ускорению процесса ремонта?
Там делов заменить стебель затвора, зуб экстрактора и ручку затвора.
yakudza949 02-09-2018 07:13

А тут не упрашивали брать Рема, их просто нет, к сожалению. На них есть спрос, так же, как и на Орсис, наверно.
Вопрос в другом - как отразится на Орсисе тот факт, когда Тикки, Ремы и Саважи опять придут...

ТС наверно провокатор, не меньше ибо поднял 2 темы , животрепещущих - про Дедал и Орсис. В обоих темах одинаково...

НСК-И 02-09-2018 07:45

quote:
когда Тикки, Ремы и Саважи опять придут...

Если они придут,Орсиса не станет .Но они не придут т.к санкции вечны.И орсису нужно этим воспользоваться и захватить весь рынок по России.Открыть филиалы в каждом регионе,наладить ОТК,предпродажную подготовку и т.д.Много чего можно сделать и это всё реально.Нужна воля руководства и люди на местах.
Zoo_36 02-09-2018 07:54

quote:
(кстати он идет не в картоне, как Тикка, а в хорошем кейсе)

Если купить хороший кейс за дополнительные деньги. В прошлом году в коробке т5000м пришла.
belneo 02-09-2018 08:16

quote:
Originally posted by Alexey_K88:

кстати он идет не в картоне, как Тикка, а в хорошем кейсе


Уже даже на заказ винтовку в коробку картонную ложат)
Так что не надо))

romul 02-09-2018 11:06

quote:
Originally posted by НСК-И:

Если они придут,Орсиса не станет .Но они не придут т.к санкции вечны



Сейчас у Сабатти выходит большая линейка винтовок-от простых охот. вариантов до навороченных тактик и Ф-класса.
http://www.sabatti.it/en/
Если и стрелять будут прилично,то при их ценах будет сильная конкуренция Ремам,Тиккам и Орсису.
А итальянцы кладут на санкции.
НСК-И 02-09-2018 13:59

quote:
А итальянцы кладут на санкции.

Есть другая информация,что америкосы запугали всех европейских торговцев,и они реально бояться санкций.Мы не боимся,нам пофигу,а вот европейцы реально бздят за свой бизнес,за свободу.Америкосы могут и закрыть реально и европейцы это очень хорошо понимают.
На крайней выставке IWA с Россией не подписан ни один контракт по нарезному,даже блазер включил заднюю,сказал,что больше не может
EC8OR 02-09-2018 14:02

quote:
Изначально написано НСК-И:

Есть другая информация,что америкосы запугали всех европейских торговцев,и они реально бояться санкций.Мы не боимся,нам пофигу,а вот европейцы реально бздят за свой бизнес,за свободу.Америкосы могут и закрыть реально и европейцы это очень хорошо понимают.
На крайней выставке IWA с Россией не подписан ни один контракт по нарезному,даже блазер включил заднюю,сказал,что больше не может

Увы, так и есть. Конкретно по Саббати говорил с магазином, ответили, - "до 2017 возили, сейчас - нет."

Дервиш 02-09-2018 15:32

А вы не преувеличиваете эти "так наз " санкции господа ? Вашими бы устами ...
На сайты оружмагов давно заглядывали? Там полки просто ломятся от импорта, они аж трешшшат Че хотите ,какое хотите итд Германия просто забила все Блезеры , Хаймы, Маузеры всех видов и расцветок . Всевозможные Сабатти и ЧеЗеты всех видов Манлихеры и Брюгер Тометы любые комплектации любые калибры. даже ТРГ М-10 присутсвует. Насчет санкций США вам Ремингтоны нужно ? Да ВАЛОМ этих рэмов просто вагоны продаются практически в любом ларьке Винтовки Savage когда вернутся ? А они что уходили ? ссылочки кинуть ? Вагон севиджей.
У нас точно санкции нет ? При этом мы в эти страны ничего поставлять не можем . Правительству нашему глубоко насрать на собственный оружейный бизнес господа -г л у б о к о н а с р а т ь. Иначе хоть что то бы сделали кроме помидоров и гусей давить
И как вишенка на торте вуаля в Кольчуге вы можете приобрести Зброяр пр Украина )) Да и не только в Кольчуге.
НСК-И 02-09-2018 15:47

quote:
Там полки просто ломятся от импорта, они аж трешшшат Че хотите ,какое хотите итд Германия просто забила все Блезеры , Хаймы, Маузеры всех видов и расцветок . Всевозможные Сабатти и ЧеЗеты всех видов Манлихеры и Брюгер Тометы любые комплектации любые калибры. даже ТРГ М-10 присутсвует.

Это СОН? В Новосибирске голые полки,вернее остатки за большие деньги.
Дервиш 02-09-2018 15:51

quote:
Изначально написано НСК-И:

Это СОН? В Новосибирске голые полки,вернее остатки за большие деньги.

Че в Новосибе оружейные дилеры мышей не ловят ? Ну вот посмотри московские магазины Арсенал, Охотник на (3 магаза), Кольчуги каталог , СПб Левша , Ремов дохрнеа в московском айргане . Да что у тебя с интернетом что ли проблеммы ? В гуглю лень ткнуть?

НСК-И 02-09-2018 15:54

quote:
Че в Новосибе оружейные дилеры мышей не ловят ?

Филиал Кольчуги даже есть,не в курсе чем они думают,но выбор плачевный
EC8OR 02-09-2018 15:59

quote:
Изначально написано Дервиш:

Че в Новосибе оружейные дилеры мышей не ловят ? Ну вот посмотри московские магазины Арсенал, Охотник на (3 магаза), Кольчуги каталог , СПб Левша , Ремов дохрнеа в московском айргане . Да что у тебя с интернетом что ли проблеммы ? В гуглю лень ткнуть?


В аирган звонил, на сайте - все есть. По факту звонка, ничего в наличии нет и когда будет - неизвестно. За другие магазины сказать не могу.

Посмотрел сайт Кольчуги, ну и что там? ТРГ за лям, шмайсеры за 500, и неизвестный бренд в 338. Все. А где бюджетный сегмент, варминтные тикки, саки, чз, ремы?

Ernesto Che 02-09-2018 16:03

quote:
Originally posted by Дервиш:

Ну вот посмотри московские магазины Арсенал, Охотник на (3 магаза), Кольчуги каталог , СПб Левша , Ремов дохрнеа в московском айргане



Аирган с Ремами это туфта полная, сайт их не актуален! Рем, Тика, Сако, это реально дефицит сейчас, только на остатках и те в калибрах не ходовых! По остальным чуть лучше, периодически просачиваются поставки санкционки, выбор конечно не фонтах, но брызги есть
Но и эти магазины не сильно чувствуют рынок, везут всякую хрень и потом продают годами!
Дервиш 02-09-2018 16:06

quote:
Изначально написано EC8OR:

В аирган звонил, на сайте - все есть. По факту звонка, ничего в наличии нет и когда будет - неизвестно. За другие магазины сказать не могу.


В ОХОТАКТИВ звони я конечно не знаю но где то 10 моделей и везде написано "в наличии " Хотят они правда за это говно немеряно от 100 тыр ,рем полис посмеялся 500 с лишним кусков хотят но есть

EC8OR 02-09-2018 16:11

Посмотрел Арсенал, абсолютно таже история, либо Манлихер за 500 т.р. либо охот контур. Бюджетного варминта = ноль.
EC8OR 02-09-2018 16:15

quote:
Изначально написано Дервиш:

В ОХОТАКТИВ звони я конечно не знаю но где то 10 моделей и везде написано "в наличии " Хотят они правда за это говно немеряно от 200 рем полис посмеялся 500 с лишним кусков хотят но есть


Если уточнить, что калибр хотяб 308, а не 223, то в наличии сразу только Полис, за 500, да))) остальное - нет в наличии)

https://ohotaktiv.ru/catalog/v...-308_win/apply/

Дервиш 02-09-2018 16:20

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Аирган с Ремами это туфта полная, сайт их не актуален! Рем, Тика, Сако, это реально дефицит

Тикк да маловато . Ну разве что в Самаре там их если сайты не врут просто дофига в том числе 308 ых.

Дервиш 02-09-2018 16:22

quote:
либо Манлихер за 500 т.р. либо охот контур. Бюджетного варминта = ноль.

Вы очень разборчивы господа Теперь согласимся что импорта дрохрена но нет нужного дешевого и калиберного импорта. Дык недешевый есть
Согласимся что таких как вы разборчивых немного а так народ жмет в магаз и че он там видит ? Да импорт он и видит

Ernesto Che 02-09-2018 16:27

quote:
Originally posted by Дервиш:

Тикк да маловато . Ну разве что в Самаре там их если сайты не врут просто дофига в том числе 308 ых.



НЕТ их, кругом обман! Я недавно искал товарищу Тику, поэтому знаю о чем говорю!
серый 02-09-2018 16:36

quote:
Согласимся что таких как вы разборчивых немного а так народ жмет в магаз и че он там видит ? Да импорт он и видит
А что он там собственно должен видеть? Импортозамещение?
EC8OR 02-09-2018 16:53

quote:
Изначально написано Дервиш:

Тикк да маловато . Ну разве что в Самаре там их если сайты не врут просто дофига в том числе 308 ых.


Я из Самары) Нету тут Н И Ч Е Г О.
В одном магазине висит вроде тикка варминт в 223 (могу врать, месяца два назад был)
И до недавних пор в другм магазе висела Тикка Суперварминт в 243 за 86000р, привет из досанкционных времен. Но уже купил кто то)
Еще есть Зброяр за 250 вроде (ага, спасибо...)
Много ЧЗ и Блазеров, но в охотконтуре.

EC8OR 02-09-2018 17:01

quote:
Изначально написано Дервиш:
Согласимся что таких как вы разборчивых немного а так народ жмет в магаз и че он там видит ? Да импорт он и видит

Тут можно согласиться. Одно дело если идет в магазин с целью собрать комплекс для высокоточки, другое дело если человек хочет просто импортный карабин. Он его скорее всего найдет, да. Но опять же, или чз, рем или блазер доргущий) Сак и тикк даже в охотконтуре почти нет.

Дервиш 02-09-2018 18:09

quote:
Изначально написано серый:
А что он там собственно должен видеть? Импортозамещение?

Почему бы нет ?
серый 02-09-2018 18:21

quote:
Изначально написано Дервиш:

Почему бы и нет ?


Так надо его создать, а пока только слово придумали
EC8OR 02-09-2018 19:08

Честно, мне тоже не совсем понятна позиция Промтехнологий. Казалось бы сейчас самое время наполнять рынок бюджетными моделями тактических/варминт винтовок, к примеру такими как - Bergara

http://bergarausa.com/bergara_...ision_rifle.php

Те же самые, вышеупомянутые Сабатти. Причем, хочу заметить, цены вышеупомянутых винтовок "там", в люминиевых ложах, от 1500 до 2200 $с толстым стволом. С гарантией 0.5 моа.

All B-14 rifles are capable of producing sub-1.0 MOA groups or less at 100 yards using factory match grade ammunition.

The B-14 BMP starts at $1699.

 Weight: 11 lbs 6.5 Creedmoor / 10.15 lbs .308 Win / 11.1 lbs 6mm Creedmoor
 Overall Length: 43.5' 6.5 Creedmoor / 39.5' .308 Win / 45.5" 6mm Creedmoor
 Barrel Length/Twist Rate: 24'/1:8" 6.5 Creedmoor, 20'/1:10" .308 Win, 26"/1:8" 6mm Creedmoor
 Magazine: AICS detachable
 Mag Capacity: 5 round mag provided
 Barrel Taper: No. 6
 Stock: Bergara BMP Chassis
 Muzzle: Threaded 5/8-24' with thread protector
 Scope Mount: Fits Remington 700 rings and bases
 Integrated QD flush cup mounts
 Rear butt-stock: Adjustable cheek piece and length of pull

И причем, как мы видим, под АИ магазины и во всех модных калибрах... И это за плюс-минус 2000 УЕ.

А что у нас? Штампуют либо дрова типа 120го, который нужен разве что Кузьмичам... Либо Т-5000 за почти 7000 У.Е. Блин! А где средний ценовой сегмент? У нас самые распространенные авто - Хендай Солярис и Киа Рио. Средний сегмент. Средний класс. Это люди которые не купят ВАЗ, но и на Ландкрузер у них денег нет... Образно говоря. На всех форумах и площадках стоны - где взять доступный варминт!? Обсуждаются ввозы из Казахстана, Болгарии, Узбекистана... Но Промтехнологии продолжают упорно смотреть в другую сторону.

А вы говорите - импортзамещение...

Еще мне не совсем понятно, почему винтовка тактическая в люминиевой ложе с толстым стволом, там стоит около 2000 УЕв (Бергара, Тика Т3 ТАк1), а у нас аналог 7000 УЕв. У них что!? Метал дешевле? Обработка хуже? Зарплаты у работников меньше? Что? Или у нас откат в сумме 250% заложен в стоимость... Впрочем это уже отдельная тема.

Виталий Петров 02-09-2018 20:53

Никакой отдельной темы! Тикку варминт\суперварминт за 180-200тыщ сейчас новую найти можно на форуме, без проблем. Докупить ей макмилана за 70 тыщ и орсис т5000м смутится от своего неимеяния аналогов и начнет стыдливо тереть пол ножкой. Вот и вся суровая правда. На стрельбище видел только лишь один классно стреляющий орсис т5000(м?), это винтовка кого бы вы думали(из этой темы, работник компании ОРС**))? Остальные стреляли точно так как и моя тикка))
avenger58 02-09-2018 20:57

В связи с "условиями " на рынке Орсис -монополист , от сюда все и последствия .
Не родись красивой , а одной в деревне !
Ernesto Che 02-09-2018 21:56

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Никакой отдельной темы! Тикку варминт\суперварминт за 180-200тыщ сейчас новую найти можно на форуме, без проблем. Докупить ей макмилана за 70 тыщ и орсис т5000м смутится от своего неимеяния аналогов и начнет стыдливо тереть пол ножкой. Вот и вся суровая правда.



А как быть с суровой правдой, если хочется 6,5х47 / 260rem / 6,5 Creedmoor / 338lm / 7mm или другой экзотики, а Тики если и есть в таких калибрах, то точно не в РФ, таких тут единицы на руках! Ваша схема рабочая, если устраивают "народные калибры", в которых есть эти Тики и им подобные, в таком случае она даже вполне оправдана! Но не все умеют настроить свою винтовку по частям, даже купить все правильное к ней, а кто знает в этом толк, он такие темы точно создавать не будет! Так же не забываете про возможность перестволить, где и как и сколько это нынче стоит, все что я знаю начинается от 100тыс+!
Я далеко не фанат Орсиса и некоторые их моменты очень не нравятся, но тут я за них! Правда уже какой раз в период "эмбарго" им выпадает возможность расширить свой рынок, клиентскую базу внутри страны, но что-то им все время мешает, а может просто не хотят и пофиг им на простых клиентов, хз!))
Дервиш 03-09-2018 12:07

quote:
На стрельбище видел только лишь один классно стреляющий орсис т5000

Всего один да и то работника ОРС** ? Какой ужос
Кстати! А Вам не кажется что Т5000М и Тикка варминт ну пусть даже с ложе Макмиллан это не совсем равнозначные вещи ? Да ! Там еще ведь резьбы нет на стволе под ДТК ?

Вот к примеру возьмем Mannlicher Pro Hunter Sport A1 -ствол хромомолибден стали пластиковая ложа регулировки под анатомию резьба 18х1 ДТК в комплекте (312 т.р)

А вот Карабин Mannlicher Pro Hunter FS Sport Stainless - ствол нерж сталь , аллюминиевая ложа все регулировки приклад с узлом складывания итд скольк стоит ? Хмм -527 280 р Странно с чего бы это ?
Калибр одинаковый 308 Win .

А вот если к примеру взять вашу Тикку ну супервармин там или варминт сколько вы говорите 200тр? Сделаем из нее что нибуть похожее на \т5000М
Давайте для начала нарежем на ней резьбу под ДТК ну 10 тр или 12 примерно так ? Купим ДТК еще тысяч 8 минимум за приличный .
Возьмем к примеру нормальное легкосплавное лаже типа KRG Whiskey-3 Chassis она ТАМ стоить будет аналогично 80 тыс но то ТАМ. ЗДЕСЬ это если вам сильно повезет вообще ее достать она будет стоить ну 160 примерно. Ну магазин еще АИ ну 10 тка.
Итого посчитаем а ?
220+10+8+160 +10 итого минимально 408 рублей . Т5000М стоит 380 и там все вышеописанное есть. А да забыл там еще ствол из нержи коробка из мартенситостареющей стали невье... прочности и возможность перествола за 70-80 рублей потому что серийная.


EC8OR 03-09-2018 02:29

quote:
Изначально написано Дервиш:

Всего один да и то работника ОРС** ? Какой ужос
Кстати! А Вам не кажется что Т5000М и Тикка варминт ну пусть даже с ложе Макмиллан это не совсем равнозначные вещи ? Да ! Там еще ведь резьбы нет на стволе под ДТК ?

Вот к примеру возьмем Mannlicher Pro Hunter Sport A1 -ствол хромомолибден стали пластиковая ложа регулировки под анатомию резьба 18х1 ДТК в комплекте (312 т.р)

А вот Карабин Mannlicher Pro Hunter FS Sport Stainless - ствол нерж сталь , аллюминиевая ложа все регулировки приклад с узлом складывания итд скольк стоит ? Хмм -527 280 р Странно с чего бы это ?
Калибр одинаковый 308 Win .


Да но если взять цены за вышеуказанные винтовки "там"

http://steyrarms.com/firearms/hunting-rifles.html

Там они от 1400$ идут. Со всеми вышеоглашенными ништяками.

Дак почему Орсис не может выпустить такую же винтовку за 1400 баксов - ТУТ!? Это и будет импортзамещение тут.
Вы же берете цену Т-5000 и сравниваете ее с ценами помноженными на курс доллара и на аппетиты местных барыг + доставку. А не корректнее ли будет сравнить цену зарубежного продукта там и цену российского аналога тут!?

Я к тому веду, что вы сравниваете с ценами на импорт тут, которые накручены в виду курса долара и подпольных путей ввоза в 2-3 и более раз + сертификация. Но Орсис вроде свои продукты не из за рубежа контрабандой возит.

У нас за эту цену 120-ое полено идет...

Ernesto Che 03-09-2018 03:54

quote:
Originally posted by Дервиш:

Итого посчитаем а ?
220+10+8+160 +10 итого минимально 408 рублей



Будьте объективны, не сгущайте краски и сложили вы как-то все по своему За цены на Тику и шасси промолчу
quote:
Originally posted by EC8OR:

А не корректнее ли будет сравнить цену зарубежного продукта там и цену российского аналога тут!?



Нет конечно! Вы же не можете купить новый авто на дилере в РФ по цене Штатов например, а очень хотелось бы

p.s.
И вообще тему эту пора снести модераторам, ТС (новичок) ее создал для себя или для кого, для срача/пиара или…, он тут даже не появляется и не интересуется темой! Правильно сказал yakudza949….

quote:
Изначально написано yakudza949:
ТС наверно провокатор, не меньше ибо поднял 2 темы , животрепещущих - про Дедал и Орсис. В обоих темах одинаково...

100%
FVN 03-09-2018 04:44

quote:
Там еще ведь резьбы нет на стволе под ДТК ?

Есть тикки с резьбой 18х1 заводской. Спортер например.
Ну и расклад по спортеру.
160винтовка + 10т.р. триггер с магазином+8т.р. дтк + 10т.р. планка. Все. Ложе там прекрасное и я б его никогда не заменил на холодную алюмишку ибо в Сибири живём.
2 Иваныч Баский 03-09-2018 06:55

quote:
Originally posted by FVN:

Ложе там прекрасное и я б его никогда не заменил на холодную алюмишку ибо в Сибири живём.



Справедливости ради нужно сказать, что я уже встречал два оригинальных Мак Миллана, сломавшихся просто так. От выстрела. Люминь Орсиса вполне себе надёжный. С пластиком не сравнить. Особенно если речь идёт о соревнованиях по снайпингу. Где время минимальное и стрелки с винтовкой не церемонятся.
Andrey G 03-09-2018 08:06

quote:
Есть тикки с резьбой 18х1 заводской. Спортер например.
Ну и расклад по спортеру.
160винтовка + 10т.р. триггер с магазином+8т.р. дтк + 10т.р. планка. Все. Ложе там прекрасное и я б его никогда не заменил на холодную алюмишку ибо в Сибири живём

Тема сама по себе не провокация. Человек слышал про какие-то вещи и спросил, что удалось или не удалось с этим сделать.

Обьяснять инвестрам Предприятия как быстро занять рынок можно войдя в Совет инвесторов, здесь это делать глупо.

По поводу Тикки всё отлично, если не брать во внимание что её делают как одноразовую. Для замены ствола на ОРСИСе (незнаю почему люди ехали туда менять а не в Финляндию) были к опорной балке которая держала крышу Завода приварены тиски и стоял огромный лом которым пытались откручивать стволы закрученые Производителем с заломом. Никто при этом гарантию не давал как открутится и что произойдет при этом с коробкой. Лоторея.
Тема уже надоела, никому ничего не докажешь. И думаю ненадо. Каждый живет в своем Мире.

С уважением, Андрей.

perstkov 03-09-2018 08:22

quote:
По поводу Тикки всё отлично, если не брать во внимание что её делают как одноразовую.

по большому счету 90% заводских винтовок одноразовые. Опция которая не ключевая при выборе.
Andrey G 03-09-2018 08:28

Владимир, меня не устраивает одноразовая.


С уважением, Андрей.

perstkov 03-09-2018 08:40

quote:
Владимир, меня не устраивает одноразовая.

Лично меня то же. Но и перествол за 2 стоимости винтовки ( в моем варианте) то же не радует.
yakudza949 03-09-2018 08:41

Что за хрень творится - как только начинается разговор про Орсис - сразу крики, - надо снести. Досносились уже и не раз. Если не нравится, тема или оскорбляет душу - иди мимо.
Andrey G 03-09-2018 08:48

quote:
Но и перествол за 2 стоимости винтовки ( в моем варианте) то же не радует
Могу только посочувствовать.


С уважением, Андрей.

2 Иваныч Баский 03-09-2018 08:48

quote:
Originally posted by perstkov:

перествол за 2 стоимости винтовки ( в моем варианте) то же не радует.



Вроде бы перествол у Орсиса самый дешёвый. Около 60 тысяч. В МОК под 100 000. Не?
НСК-И 03-09-2018 08:51

Вчера на РЭМЕ пробовал открутить ствол,не получилось.Грубой силы применять не стал отложил до лучших времен,расстреляю и потом откручу.Осмотр показал.что ствол закручен на смазке,по всей видимости нужно будет нагреть.Паниковать конечно еще рано,надо этот ствол расстрелять 5000 выстрелов
Andrey G 03-09-2018 09:00

quote:
Изначально написано yakudza949:
Что за хрень творится - как только начинается разговор про Орсис - сразу крики, - надо снести. Досносились уже и не раз. Если не нравится, тема или оскорбляет душу - иди мимо.
Александр Привет!

А что за хрень? Кто кричит!?)
Не надо сносить, прошел конструктивный диалог.
Считаю был нормальный.
Неравнодушный человек- Сергей Валентинович с Предприятия поведал что удалось сделать, что делается, что не удалось и почему.

Советы только как лучше заработать, про тяжелую жизнь и где всё хорошо... утомили.)

С уважением, Андрей

Виталий Петров 03-09-2018 09:16

quote:
Изначально написано Дервиш:

Всего один да и то работника ОРС** ? Какой ужос
Кстати! А Вам не кажется что Т5000М и Тикка варминт ну пусть даже с ложе Макмиллан это не совсем равнозначные вещи ? Да ! Там еще ведь резьбы нет на стволе под ДТК ?

Вот к примеру возьмем Mannlicher Pro Hunter Sport A1 -ствол хромомолибден стали пластиковая ложа регулировки под анатомию резьба 18х1 ДТК в комплекте (312 т.р)

А вот Карабин Mannlicher Pro Hunter FS Sport Stainless - ствол нерж сталь , аллюминиевая ложа все регулировки приклад с узлом складывания итд скольк стоит ? Хмм -527 280 р Странно с чего бы это ?
Калибр одинаковый 308 Win .

А вот если к примеру взять вашу Тикку ну супервармин там или варминт сколько вы говорите 200тр? Сделаем из нее что нибуть похожее на \т5000М
Давайте для начала нарежем на ней резьбу под ДТК ну 10 тр или 12 примерно так ? Купим ДТК еще тысяч 8 минимум за приличный .
Возьмем к примеру нормальное легкосплавное лаже типа KRG Whiskey-3 Chassis она ТАМ стоить будет аналогично 80 тыс но то ТАМ. ЗДЕСЬ это если вам сильно повезет вообще ее достать она будет стоить ну 160 примерно. Ну магазин еще АИ ну 10 тка.
Итого посчитаем а ?
220+10+8+160 +10 итого минимально 408 рублей . Т5000М стоит 380 и там все вышеописанное есть. А да забыл там еще ствол из нержи коробка из мартенситостареющей стали невье... прочности и возможность перествола за 70-80 рублей потому что серийная.


Таки экономика у вас прихрамывает), немного. Шасси можно и купить тут, местного производства, есть варианты и очень неплохие. Или посмотреть б\у макмилана.
Резьба, дульник, магазин - 25тыщ. За 300тыщ выйти сложно, при всем желание. Итого 80 тыщ профита, при абсолютно схожих ттх(еще не видел не одной проблемной тикки, все стреляют очень прилично, в том числе после перестволов, может мало видел)). Перествол 120тыщ, зато можно выбрать бланк любого пошива и качества, при желание.
П.С: Арсенал не смотрите, хороший магазин, красивый))

Pakistansky SysOp 03-09-2018 09:24

quote:
Изначально написано EC8OR:

Дак почему Орсис не может выпустить такую же винтовку за 1400 баксов - ТУТ!? Это и будет импортзамещение тут.


А им это зачем?
Есть ГОЗ, если рыночная цена тут будут на уровне стоимости изделий конкурентов но там, то как они по ГОЗ будет импортозомещение с ценником в "три конца" толкать...

'Капитал', - говорит 'Quarterly Reviewer', - 'избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами' (T. J. Dunning, цит. соч., стр. 35, 36).

С ув...

Дервиш 03-09-2018 09:43

quote:
Изначально написано yakudza949:
Что за хрень творится - как только начинается разговор про Орсис - сразу крики, - надо снести. Досносились уже и не раз. Если не нравится, тема или оскорбляет душу - иди мимо.

Да в чем проблемма Саша? Я не вижу в теме ни откровенного срача ни неадекватных наездов . Ранее да помню гнали и по делу и нет. Так реально конструктивный разговор мне нравиться

Andrey G 03-09-2018 09:50

quote:
не вижу в теме ни откровенного срача ни неадекватных наездов . Ранее да помню гнали и по делу и нет. Так реально конструктивный разговор мне нравиться
Сергей Валентинович, согласен.
Тем более что Тема уже даже с цитатами по управлению Капиталами.)

quote:
экономика у вас прихрамывает), немного. Шасси можно и купить тут, местного производства, есть варианты и очень неплохие. Или посмотреть б\у макмилана.

Я в детстве собирал себе автомобиль 2107. Кузов был весь новый, помог друг из Самары. Электрика нулевая, жгуты укладывал по цветной книге. Двигатель только был б/у.
Получилось намного дешевле, чем взять новый ВАЗ с завода.
Я считал они продают слишком дорого. Это развод. Самому собрать дешевле.

С уважением, Андрей.

romul 03-09-2018 09:54

quote:
Originally posted by EC8OR:

Там они от 1400$ идут



Интересно для сравнения - почем "там" Орсис Т-5000 продают ?
Или какую другую модель ?
Дервиш 03-09-2018 10:05

quote:
А им это зачем?
Есть ГОЗ, если рыночная цена тут будут на уровне стоимости изделий конкурентов но там, то как они по ГОЗ будет импортозомещение с ценником в "три конца" толкать...

Послушайте ну вы совсем не в теме про ГОЗ вотношении стрелковки вообще , ну не высасывайте из пальца ерунду. Далеко все не так радужно как вы описываете.

Pakistansky SysOp 03-09-2018 10:15

quote:
Изначально написано Дервиш:

Послушайте ну вы совсем не в теме про ГОЗ вотношении стрелковки вообще , ну не высасывайте из пальца ерунду. Далеко все не так радужно как вы описываете.


Особенно когда тигр 50т.р. стоил при гос. цене на СВД ~11,5т.р.
А еще Я помню те времена когда разница в цене на КО-13 (гражданский аналог СВ-98 на старте продаж цена было ~60+ т.р.) и Т5000 была 20т.р., но потом Т5000 стало закупать гос-во...


С ув...

Andrey G 03-09-2018 10:26

О-о! А говорили-же где-то люди с Тиграми задерживаются!)


С уважением, Андрей

Pakistansky SysOp 03-09-2018 10:40

quote:
Изначально написано Andrey G:
О-о! А говорили-же где-то люди с Тиграми задерживаются!)

Есть желание про тигр поговорить?
Давайте, Я не против...

С ув...

Andrey G 03-09-2018 10:46

1. Вас ждали страниц десять назад.
2. Вообще не в тему.
3. Желания нет, могу сам рассказать.


С уважением, Андрей.

Pakistansky SysOp 03-09-2018 10:48

quote:
Изначально написано Andrey G:
1. Вас ждали страниц десять назад.
2. Вообще не в тему.
3. Желания нет, могу сам рассказать.


Именно меня?

Расскажите, интересно послушать...


С ув...

romul 03-09-2018 11:05

Андрей,а где ваши гражданские винтовки?
Когда выйдут ?
И куда пропала винтовка для Ф-класса в 308,с которой ты к нам приезжал ?
Дервиш 03-09-2018 11:07

quote:
Таки экономика у вас прихрамывает), немного. Шасси можно и купить тут, местного производства, есть варианты и очень неплохие. Или посмотреть б\у макмилана.

Экономика да есть такое экономика хромает .Но тем не менее давайте посмотрим неплохие местного производства ну аналоги Т5000 ной . Посмотреть где можно с ценой естественно? Только не голословно умоляю типа ну есть таке, нуу каждый знает ,нну че я вам нанялся в гугле искать" ? Давайте по конкретике.

quote:
Резьба, дульник, магазин - 25тыщ.

Тоже хотелось бы примеров. Хотя цена примерно такая как я и написал.

quote:
За 300тыщ выйти сложно, при всем желание. Итого 80 тыщ профита,

Ну все может быть но хотелось бы конкретных примеров.И жлательно в доступе ну то есть приехал и купил.


quote:
при абсолютно схожих ттх(еще не видел не одной проблемной тикки, все стреляют очень прилично, в том числе после перестволов, может мало видел)). Перествол 120тыщ, зато можно выбрать бланк любого пошива и качества, при желание.
П.С: Арсенал не смотрите, хороший магазин, красивый))

А можно поподробнее про бланки тоже где какие итд если любого пошива и качества то наверно вам не составит труда указать на конкретику.

Andrey G 03-09-2018 11:11

quote:
Именно меня?
Да,) ждали что в тему ворвется владельц Тигра!
quote:
Есть желание про тигр поговорить?
Re:
quote:
Написано Andrey G:
...
2. Вообще не в тему.
3. Желания нет... (с)

С уважением, Андрей.


Pakistansky SysOp 03-09-2018 12:01

Я не только тигром владею.
И быстро же у Вас желания меняются...

С ув...

Виталий Петров 03-09-2018 12:28

quote:
Изначально написано Дервиш:

Экономика да есть такое экономика хромает .Но тем не менее давайте посмотрим неплохие местного производства ну аналоги Т5000 ной . Посмотреть где можно с ценой естественно? Только не голословно умоляю типа ну есть таке, нуу каждый знает ,нну че я вам нанялся в гугле искать" ? Давайте по конкретике.

Zas-kaban, mechsolver, vtb.

quote:
Изначально написано Дервиш:
Тоже хотелось бы примеров. Хотя цена примерно такая как я и написал.


Резьба - 12, дульник 8(выбор широк), магазин аи наш(и заметьте, не по цене орсисовского магазина с ,наверное, с платиновым напылением ).

quote:
Изначально написано Дервиш:

Ну все может быть но хотелось бы конкретных примеров.И жлательно в доступе ну то есть приехал и купил.


Форум купля-продажа винтовки-;форум всё для высокоточной стрельбы=результат.
quote:
Изначально написано Дервиш:
А можно поподробнее про бланки тоже где какие итд если любого пошива и качества то наверно вам не составит труда указать на конкретику.

Надо позвонить по мастерским и поспрашивать(их всего лишь целых 2), всем желающим дадут исчерпывающую информацию по бланкам, срокам и тд.
Вы как будто сами не знаете)
perstkov 03-09-2018 12:33

Ну. О что у нас ценник в три конца не удивительно Резекне нарезать резьбу 30 евро у нас 120 евро ..... перествол на мой чз 200-300 евро + бланк или завод или лоттар Вальтер то же в районе 300 . Хотя мне проще купить варминт в сборе и пересобрать но руками.
Ernesto Che 03-09-2018 13:03

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Надо позвонить по мастерским и поспрашивать(их всего лишь целых 2), всем желающим дадут исчерпывающую информацию по бланкам, срокам и тд.




Исчерпывающая информация это… стоимость от… сроки от… и ВСЕ!)) Если не считать Орсис, то одни делают на их же бланках а другие на "секретных")) и с бланками клиента никто не работает, даже если вам его подарили!)) Конкуренции нет, поэтому рынок такой "убогий" и монопольный!
Для спорта/высокоточки не так много готовых вариантов, либо Орсис за дорого со всеми нюансами и отношением, либо заказ/привоз из-за границы за очень дорого того чего нужно!
Вариант купить донора тут и собрать тут, вполне рабочий, но немного не конкурентен в комплексе многих моментов! Имхо
НСК-И 03-09-2018 13:23

В Москве открывается ещё одна контора по перестволу . По слухам , уже все готово и запустится в ближайшее время .
Цены на рынке перествола , рухнут чёрный вторник
2 Иваныч Баский 03-09-2018 13:27

quote:
Originally posted by НСК-И:

В Москве открывается ещё одна контора по перестволу . По слухам , уже все готово и запустится в ближайшее время .
Цены на рынке перествола , рухнут чёрный вторник




Есть подробности?
Solo.lv 03-09-2018 13:31

quote:
Изначально написано perstkov:
Резекне нарезать резьбу 30 евро

Там резьбу режут? Не знал, да и не рискнул бы.
В Анималибре стольник хотят, но у них хотя-бы станки приличные.

НСК-И 03-09-2018 13:39

Подробностей нет , я просто не уточнял , но открывается точно.
Скоро узнаем , они шифроваться точно не будут .
romul 03-09-2018 13:40

quote:
Originally posted by НСК-И:

Цены на рынке перествола , рухнут



Сомневаюсь.
Цены на перествол заметно упадут только в одном случае- если отменят необходимость возить каждый ствол в Климовск и Москву на сертификацию.
И тогда в регионах откроются мастерские по ремонту и изготовлению оружия.
2 Иваныч Баский 03-09-2018 13:41

quote:
Originally posted by romul:

Сомневаюсь.
Цены на перествол заметно упадут только в одном случае- если отменят необходимость возить каждый ствол в Климовск и Москву на сертификацию.
И тогда в регионах откроются мастерские по ремонту и изготовлению оружия.



Я вот тоже сомневаюсь. Даже если откроются в каждом городе, то тупо задерут цены до масковских.
romul 03-09-2018 13:47

quote:
Изначально написано Solo.lv:

Там резьбу режут? Не знал, да и не рискнул бы.
В Анималибре стольник хотят, но у них хотя-бы станки приличные.


А в чем проблема нарезать резьбу на стволе ?
Что там такого сложного ?
Чем резьба на стволе отличается от резьбы на трубе или прутке металла?
Если станок не убитый и токарь не рукожопый-ни каких проблем не должно возникнуть.
Любые нормальные токаря за смену делают гораздо более точные и сложные работы.

romul 03-09-2018 13:53

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Я вот тоже сомневаюсь. Даже если откроются в каждом городе, то тупо задерут цены до масковских



Не задерут особо.
Эта услуга перестанет быть эксклюзивно Московской.
Да даже если цены и будут московскими,то все равно люди из регионов
сэкономят от 40 тыс. и больше на перелетах/перевозках.

2 Иваныч Баский 03-09-2018 14:02

quote:
Originally posted by romul:

Эта услуга перестанет быть эксклюзивно Московской.
Да даже если цены и будут московскими,то все равно люди из регионов
сэкономят от 40 тыс. и больше на перелетах/перевозках.




Фиг знает. Глупость и жадность границ не имеют.
FVN 03-09-2018 14:22

Ценовая политика перествола имхо и состоит из законодательных припонов. Учитывая стоимость бланка и время затраты стоить это больше 40-50т.р. не должно.
При наличии токарно-винторезного станка и разверток для любого токаря (даже типа меня) ни разу не высшая математика.
Solo.lv 03-09-2018 14:22

quote:
Изначально написано romul:

А в чем проблема нарезать резьбу на стволе ?
Что там такого сложного ?
Чем резьба на стволе отличается от резьбы на трубе или прутке металла?
Если станок не убитый и токарь не рукожопый-ни каких проблем не должно возникнуть.
Любые нормальные токаря за смену делают гораздо более точные и сложные работы.


На прутке не надо выставлять по каналу ствола. Не представляю токаря который за тридцатку за такое возьмется.

2 Иваныч Баский 03-09-2018 14:26

quote:
Originally posted by Solo.lv:

На прутке не надо выставлять по каналу ствола. Не представляю токаря который за тридцатку за такое возьмется.



У нас в городе токарь 5-6 разряда получает на руки 30-32 тысячи. Если есть мерительный инструмент, развёртки и нормальный станок, то проблем нет в принципе.
Работы от и до, максимум, смена.
OLD2 03-09-2018 14:32

quote:
Изначально написано romul:

А в чем проблема нарезать резьбу на стволе ?
Что там такого сложного ?.


Ничем..
5 минутная процедура для ученика токаря.
Х.з кто придумал какую то уникальность этой примитивщине.... прутки какие то

romul 03-09-2018 14:32

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Работы от и до, максимум, смена.



Заменить ствол или нарезать резьбу под ДТК?
Резьба под ДТК - максимум час времени со всеми установками и перекуром.
OLD2 03-09-2018 14:39

quote:
Изначально написано romul:

Заменить ствол или нарезать резьбу под ДТК?
Резьба под ДТК - максимум час времени со всеми установками и перекуром.

10 минут. Если с перекурами...
Двумя.

Zaurbek.001 03-09-2018 14:41

quote:
Изначально написано romul:

Резьба под ДТК - максимум час времени со всеми установками и перекуром.


+1 И главное цена не 10т.р а 500рублей

2 Иваныч Баский 03-09-2018 14:45

quote:
Заменить ствол или нарезать резьбу под ДТК?
Резьба под ДТК - максимум час времени со всеми установками и перекуром.


Я о стволе из готового бланка.\
Резьба под ДТК, это 30 минут. От начала, до конца.
FVN 03-09-2018 14:46

quote:
Изначально написано Solo.lv:

На прутке не надо выставлять по каналу ствола. Не представляю токаря который за тридцатку за такое возьмется.


Это шутка такая?
Я не встававший за станок 10 лет сделаю из бланка ствол до обеда. Желающим поставить на это деньги - приеду.
Сейчас бланки даже в нужном контуре уже продаются, за бугром правда.
Поэтому в америкосии только ленивый себе стволы не делает. Научить делать пару тройку операций на токарном станке можно даже обезьяну.

2 Иваныч Баский 03-09-2018 14:49

Напала на меня блажь. Захотел резьбу на воздушку. Всё удовольствие вместе с глушилкой мне обошлось в 5500 рублёв. Резьба 500 руб., изделие 5000 руб.
Стреляет как говорят высокие высокоточники, "В одну дыру"
perstkov 03-09-2018 15:19

А анималибре денег. Много хотят... в Латгалии попроще с этим, видел их работу вполне пристойно.
глухарь 03-09-2018 15:22

Есть такая поговорка: в чужих руках х... всегда толще.
Так и здесь проще нету чем нарезать резьбу, патронник нарежу и т.д.
2 Иваныч Баский 03-09-2018 15:25

В Штатах гансмиты в гаражах патронники режут и не оттопыривают губу, что это типа, Иксклюзифф...
Дервиш 03-09-2018 15:27

quote:
Изначально написано Виталий Петров:

Zas-kaban, mechsolver, vtb.)


Ну я же просил конкретику а вы отсылаете меня в гугль что я и подозревал.
Конкретика это модель ,ложа , фото , цена и срок изготовления доставки.
По тому что вы написали единственное что подходит под описание это
Zas-kaban . Но там проблемка они на конец августа этого года ПОКА ЕЩЕ не вцыпустили лож под Тикка. Может я ошибаюсь ?
Два других производителя второго я не знаю он что джелает ложи из аллюминия ? А Валентина знаю но не припомню какой то конкретной модели под Тикку но я могу ошибаться конечно.

FVN 03-09-2018 15:30

quote:
Изначально написано глухарь:
Есть такая поговорка: в чужих руках х... всегда толще.
Так и здесь проще нету чем нарезать резьбу, патронник нарежу и т.д.

Вот не хотел, но спрошу. Не могли бы вы прокомментировать гранёный патронник у Белого ветра? А заодно как так может получиться, чтобы не наступить на ваши грабли в случае если когда то займусь.

Виталий Петров 03-09-2018 15:45

quote:
Изначально написано Дервиш:

Ну я же просил конкретику а вы отсылаете меня в гугль что я и подозревал.
Конкретика это модель ,ложа , фото , цена и срок изготовления доставки.
По тому что вы написали единственное что подходит под описание это
Zas-kaban . Но там проблемка они на конец августа этого года ПОКА ЕЩЕ не вцыпустили лож под Тикка. Может я ошибаюсь ?
Два других производителя второго я не знаю он что джелает ложи из аллюминия ? А Валентина знаю но не припомню какой то конкретной модели под Тикку но я могу ошибаться конечно.


Ошибаетесь. Ложи от Алексея(видел аж цельных 3 штуки, вместе с мои мутантом "аи под рем в тикку". Продал, так как в 308м калибре такой вес мне показался черезмерен). Валентин так же презентовал свое шасси. Мехсольвер скопировал аиах(https://forum.guns.ru/forummessage/2/2336964.html ). Короче есть шасси в русских селениях .

Andrey G 03-09-2018 16:25

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Ошибаетесь...
А что по срокам получается?
Заказывали перествол с уже готовыми быстро выкуплеными из наличия бланками. Долго получилось. Не буду даже говорить сколько месяцев. Это было при их наличии. При заказе нужного контура, которого небыло в наличии было совсем долго.

По изготовлению стволов, это просто. Нужно дождаться когда все кто здесь отписался и умеет это делать начнут резать стволы и резьбу. А главное ПОЧЕМ будут это делать. Встану в очередь. Цена которая сейчас, это дорого. Надо разбавить. Будем ждать.

По опыту, за смену у меня выходил один патронник. Иногда еле успевал.

С уважением, Андрей.

OLD2 03-09-2018 16:37

quote:
Изначально написано глухарь:
Есть такая поговорка: в чужих руках х... всегда толще.
Так и здесь проще нету чем нарезать резьбу, патронник нарежу и т.д.

Так и есть.
В разряд "небожителей" наших кустарей-оружейников определили отнюдь не прямые руки и яркие способности.
А всего лишь "естественная монополия" в силу особенностей законодательства.
И все

К примеру,
Разработать процесс и изготовить плунжерную пару несколько сложнее, чем нарезать патронник.
А этим успешно занимаются тыщи студентов после первого курса технического вуза.

2 Иваныч Баский 03-09-2018 16:38

quote:
Originally posted by Andrey G:

По опыту, за смену у меня выходил один патронник. Иногда еле успевал.



Предположим, вы суперквалифицированный токарь 7+ разряда с зарплатой в 100 000 в месяц. За смену вам положено зп 5 000 рубликов. Ну там налоги всякие 60%. Пусть 100%. Итого на з/п 10 000.
Амортизация оборудования, инструмента, зп управленцев, пусть ещё два раза по 10 000. Пусть три раза. Итого 40 тыщ.
Бланк 200 баксов. Грубо 20 тыщ.
Прибыль инвестору в 40 тысяч?
Прикольно...
Я чуть выше написал, что с меня за резьбу на стволе воздушки взяли 500 рублей. Точность её ни как не хуже точности винтовки. Только бьёт ближе.
Andrey G 03-09-2018 17:08

Михаил, мне Ваши расчеты предьявить таксисту, когда в следующий раз поеду в Аэропорт?
Почем литр, сколько расход, какая зарплата в автобазе... и т. д. и т. п.

Я или еду или нет... Или покупаю свою машину. Сейчас любой может как купить машину так и открыть свое Производство.

Хотите снизить цены, возмите и катайте дешевле, хоть по себестоимости за бензин, я буду рад. А это разговоры как в школе, я могу...

Сколько хотят зарабатывать Инвесторы это их дело. На это никак не могу повлиять. Хотите прибить их услуги ценой. Велкам на рынок.
Больше будет товаров хороших и разных.)

С уважением, Андрей.

Pakistansky SysOp 03-09-2018 17:10

"Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."
Билль о Рабах, Вирджиния ,1779"

Именно по этому наше государство, при существующей системе власти никогда не пойдет по пути либерализации оружейного законодательства, тем более в вопросе производства оружия/основных частей.

Именно по этому и не стоит ждать снижения цены.

С ув...

Andrey G 03-09-2018 17:13

quote:
"Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."
Бред сумашедшего. 1779

С уважением, Андрей.

Дервиш 03-09-2018 17:19

quote:
Изначально написано Виталий Петров:

Ошибаетесь. Короче есть шасси в русских селениях .


Я возможно ошибаюсь но если честно я не понимаю ГДЕ я ошибаюсь . Я Вам задал АБСОЛЮТНО четкий вопрос вы сказали ВСЕ есть все в доступе все отличного качества и много дешевле даже примерно цифру насколько дешевле указали.
Потом началось да вот да есть такие я видел итд.

1. ЗАС Кабан в этой же ветке представляет ПЕРСПЕКТИВНУЮ ложу и на вопрос по Тикке отвечает 26 августа (это неделю назад чтоб вы понимали) "сейчас первую пилим" я так понимаю эксепериментальный образец а иначе какой он первый еще может быть. Ни цены ни сроков ни тем более отзывов ничего нет.

2. Второй вариант Мехсольвер вы дали ссылку где идет представление ложи (но не для Тикки на минуточку) а для Молотовского изделия . Ложа интересная не спорю визуально мне нравится НО не для Тикки! И даже в этом варианте пост этот от 2 сентября (вчерашний) и указано спрашивать на Молоте и там уже человек звонит на Молот и ему отвечают ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕМ. Это как ?
3. Валентин как вы говорите ПРЕДСТАВИЛ свою ложу. Охотно верю уверен Валентин знает что говорит. ГДЕ КУПИТЬ ? ЗА СКОЛЬКО ? КОГДА ОЖИДАТЬ ?

Вы МОЖЕТЕ дать четкую ссылку на производителя лож с указание ЦЕНЫ , ФОТО, СРОКИ ПОСТАВКИ ? Или НЕ МОЖЕТЕ ? Что вы юлите ? У Вас спрашивают конкретно а вы отвечаете что в русских селениях все есть. Прекрасно если есть то ЧТО ЕСТЬ ? И ГДЕ ОНО? И СКОЛЬКО СТОИТ ? И КАК ВЫГЛЯДИТ. И КАК МОЖНО КУПИТЬ?

глухарь 03-09-2018 17:29

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
В Штатах гансмиты в гаражах патронники режут и не оттопыривают губу, что это типа, Иксклюзифф...

Ну и нареж в гараже, стрельни и посмотрим кто губу оттопыривает.
Начитался поди и возомнил спеца, а то что после таких приходиться отезать ствол и по новой делать резьбу, не смущает?

глухарь 03-09-2018 17:34

quote:
Изначально написано FVN:

Вот не хотел, но спрошу. Не могли бы вы прокомментировать гранёный патронник у Белого ветра? А заодно как так может получиться, чтобы не наступить на ваши грабли в случае если когда то займусь.



Про Тот патронник у меня тема закрыта.
Про грабли: Век живи век учись, там столько нюансов, ч то я все не изучил и за 15 лет.


Дервиш 03-09-2018 17:34

quote:
Изначально написано Andrey G:

Хотите снизить цены, возмите и катайте дешевле, хоть по себестоимости за бензин, я буду рад. А это разговоры как в школе, я могу...

Сколько хотят зарабатывать Инвесторы это их дело. На это никак не могу повлиять. Хотите прибить их услуги ценой. Велкам на рынок.
Больше будет товаров хороших и разных.)

С уважением, Андрей.


Я фигею Андрюха. Ну люди хоть должны знать ну ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи чтобы проповедовать столь уверенно.
Ну такие что оружиее является предметом повышеннной опасности и как с ним обращаться хранить транспортировать и РЕМОНТИРОВАТЬ прописано в законодательстве.
ИЗГОТОВЛЯТЬ еще более особый случай. А изготовляя ствол вы меняете основную деталь оружия ПРИ ЭТОМ ОЧЕНЬ ВАЖНУЮ! и вы как минимум должны это делать по конструкторской документации потому что установив новый ствол вы кардинально измените оружие с неизвестными последствиями.
Оно должно быть должным образом испытано и сертифицировано а производитель (не случайно встреченный на базаре токарь Витя Полесов) а производитель с адресом как минимум с лицензией как минимум два раза.

И не надо кивать на американцев они живут по своим законам а мы по своим .

глухарь 03-09-2018 17:44

quote:
Изначально написано OLD2:

Так и есть.
В разряд "небожителей" наших кустарей-оружейников определили отнюдь не прямые руки и яркие способности.
А всего лишь "естественная монополия" в силу особенностей законодательства.
И все

К примеру,
Разработать процесс и изготовить плунжерную пару несколько сложнее, чем нарезать патронник.
А этим успешно занимаются тыщи студентов после первого курса технического вуза.



Дык ни кто и не спорит. В каждом деле своии нюансы.
Влзьми любую книжка из Америки про изготовление штучных винтовок прочитай и может поймеш что это за работа, почитай Вогна, как он провел КУЧУ эксперимементов как вворачивать ствол, а резать в гараже можно и сверлом под патрон 9х18 и так сойдет, но сравнивать это с ОРСИСОМ как то не комильфо.

Surge-ON 03-09-2018 17:57

quote:
Originally posted by Andrey G:

По опыту, за смену у меня выходил один патронник. Иногда еле успевал.



Эт точно.
В очередь не надо вставать. У нас в Питере ее нет)

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Прибыль инвестору в 40 тысяч?



Вы забыли о массе вещей. Об аренде помещения или затратах на него, о той же сертификации и затратах на поездки для сертификации. Да, и найдите бланк за 200евро, могу дорогу подсказать, только это будет не контур. Дрын еще надо оконтурить. Не просто ободрать, а сделать ровное соостное изделие.(плюс работа человека рисующего 3д модель вашего контура) Считайте, сколько станок чпу(его стоимость вы тоже забыли включить) к примеру 7кв сожрет электричества по 8р кв.
Имейте ввиду, что иногда дни простоя есть, а зарплату всем платить надо, это сейчас уголовно преследуется, невыплата зарплаты. И аренду, иначе выкинут из помещения, а там у вас еще кхо, еще стоимость ее оборудования и охраны ее же-тоже запамятовали. И то что вы привязаны со своей лицензией на производство, (получаемой долго и нудно) к этому помещению. То что вы придете один в месяц или будет очередь-проблем в таком простецком деле воз и тележка. Нарезать резьбу, да, недолго. но надо выставить ствол, а станок то опс-уже настроен под другие задачи, а другой что то пилит(да, с одним нехер даже затеваться)
и токарь там же, с учеником вместе.
У вас с математикой вижу классно. Вот и расскажите, как платить полляма в месяц-чтобы только люди на работу ходили, чтоб станки твои стояли и работали-где их поставили.
а про 5000й...советовать тут тяжело, лежит душа-таки брать! не лежит-не брать, и ругать все подряд
EC8OR 03-09-2018 18:20

quote:
Изначально написано Surge-ON:

Вы забыли о массе вещей. Об аренде помещения или затратах на него, о той же сертификации и затратах на поездки для сертификации. Да, и найдите бланк за 200евро, могу дорогу подсказать, только это будет не контур. Дрын еще надо оконтурить. Не просто ободрать, а сделать ровное соостное изделие.(плюс работа человека рисующего 3д модель вашего контура) Считайте, сколько станок чпу(его стоимость вы тоже забыли включить) к примеру 7кв сожрет электричества по 8р кв.
Имейте ввиду, что иногда дни простоя есть, а зарплату всем платить надо, это сейчас уголовно преследуется, невыплата зарплаты. И аренду, иначе выкинут из помещения, а там у вас еще кхо, еще стоимость ее оборудования и охраны ее же-тоже запамятовали. И то что вы привязаны со своей лицензией на производство, (получаемой долго и нудно) к этому помещению. То что вы придете один в месяц или будет очередь-проблем в таком простецком деле воз и тележка. Нарезать резьбу, да, недолго. но надо выставить ствол, а станок то опс-уже настроен под другие задачи, а другой что то пилит(да, с одним нехер даже затеваться)
и токарь там же, с учеником вместе.
У вас с математикой вижу классно. Вот и расскажите, как платить полляма в месяц-чтобы только люди на работу ходили, чтоб станки твои стояли и работали-где их поставили.

Дык почему при всем при этом, у зарубежных производителей, причем в РАЗНЫХ странах Bergara (Италия вроде, не суть, ссылка выше), Тикка Т3 Так 1 https://www.eurooptic.com/Tikka-T3x-TAC-A1-308-Win-20-.aspx (Финляндия) - получается делать тактические винтовки с алюминеевыми шасси за 2000$, а у нашх, дешевле 7000$ не выходит? Там за рубежом что!? Зарплаты не платят? Станочный парк не содержат!? Накладные расходы не платят? Там все тож самое, плюс минус. Впрочем, это уже похоже риторический вопрос.

2 Иваныч Баский 03-09-2018 18:31

quote:
Originally posted by Andrey G:

Сколько хотят зарабатывать Инвесторы это их дело.



Это и называется "Бизнесс по-русски".
Их дело. Я согласен.
quote:
Originally posted by Surge-ON:

Вы забыли о массе вещей.



Я не забыл о массе вещей. Всю эту "Массу" заложил. И с избытком. Если вы не захотели это увидеть, мне жаль. С математикой у меня порядок. И со знанием техпроцессов тоже. Я на оборонке не в носу ковырял.
С коллегой "Andrey G" я уже согласился. Подобная маржа, это личное дело инвесторов.
В ближайшие несколько лет в стране будет рецессия. Это уже сказалось даже на разделе высокоточки. Стоит почитать повнимательнее. Тут глубокий анализ не нужен. Мода и шальные бабки у высокоточнегов в прошлом. Санкции не отменят. Нефть до 200 долларов не взлетит. Да и взлетит, нам от этого не обломится.
Так что, снижать надо аппетиты, господа производители. Снижать. Забудьте доходы 12-13 годов.
А качество поднимать...И отношение к потребителю менять.
Andrey G 03-09-2018 18:34

quote:
Изначально написано EC8OR:
получается делать тактические винтовки с алюминеевыми шасси за 2000$, а у нашх,...
Наверно через сколь-ко то лет, когда Инвесторы вернут кредиты и деньги вложеные в новые Производства цена сровняется. А пока или принимать действительность или делать альтернативную продукцию что-бы удовлетворить желания нежелающих платить лишние деньги.

С уважением, Андрей.

Виталий Петров 03-09-2018 18:44

quote:
Изначально написано Дервиш:

Я возможно ошибаюсь но если честно я не понимаю ГДЕ я ошибаюсь . Я Вам задал АБСОЛЮТНО четкий вопрос вы сказали ВСЕ есть все в доступе все отличного качества и много дешевле даже примерно цифру насколько дешевле указали.
Потом началось да вот да есть такие я видел итд.

1. ЗАС Кабан в этой же ветке представляет ПЕРСПЕКТИВНУЮ ложу и на вопрос по Тикке отвечает 26 августа (это неделю назад чтоб вы понимали) "сейчас первую пилим" я так понимаю эксепериментальный образец а иначе какой он первый еще может быть. Ни цены ни сроков ни тем более отзывов ничего нет.

2. Второй вариант Мехсольвер вы дали ссылку где идет представление ложи (но не для Тикки на минуточку) а для Молотовского изделия . Ложа интересная не спорю визуально мне нравится НО не для Тикки! И даже в этом варианте пост этот от 2 сентября (вчерашний) и указано спрашивать на Молоте и там уже человек звонит на Молот и ему отвечают ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕМ. Это как ?
3. Валентин как вы говорите ПРЕДСТАВИЛ свою ложу. Охотно верю уверен Валентин знает что говорит. ГДЕ КУПИТЬ ? ЗА СКОЛЬКО ? КОГДА ОЖИДАТЬ ?

Вы МОЖЕТЕ дать четкую ссылку на производителя лож с указание ЦЕНЫ , ФОТО, СРОКИ ПОСТАВКИ ? Или НЕ МОЖЕТЕ ? Что вы юлите ? У Вас спрашивают конкретно а вы отвечаете что в русских селениях все есть. Прекрасно если есть то ЧТО ЕСТЬ ? И ГДЕ ОНО? И СКОЛЬКО СТОИТ ? И КАК ВЫГЛЯДИТ. И КАК МОЖНО КУПИТЬ?


Позвоните да узнайте, я то уж точно не собираюсь для Вам звонить и узнавать(мне это банально не надо, так как макмилан меня полностью устраивает). Типа нашли народного чечеточника? У Алексея это уже 3я итерация его ложе, первую наверное вам сделает за месяц, но это не точно.
Ложе от vtb - https://www.youtube.com/watch?v=ocMM0ICnANU c 3й минуты.
И таки цена 60000!
И почему вы упорно пытаетесь доказать невозможность покупки разного рода шасси, когда во всех темах производители подчеркивают возможность изготовления на тикку\рем700(Странно, правда. Наиболее распространенные спортивные винтовки в РФ)?
А еще есть ложи из карбона, за 45 тыщ.

Surge-ON 03-09-2018 18:48

quote:
Originally posted by EC8OR:

Финляндия) - получается делать тактические винтовки с алюминеевыми шасси за 2000$, а у нашх, дешевле 7000$ не выходи



Я был в Риихимяки. Там стоит старый завод Sako, с ним рядом новый. на выставке на стенде сако и тикка, и беретта и даже стоеджер. сговорились, ога)
Сколько лет этим предприятиям?
Сколько стоит дорнированный бланк Промтехнологий? сколько LW? так лв это предприятие которому 100лет. оно семейное. Как и поколения оружейников нс заводах европы.
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

не забыл о массе вещей. Всю эту "Массу" заложил. И с избытком.



Ну, у меня инвесторов вот с гулькин хвост, и подобное предприятие. Поэтому я знаю, о чем говорю тоже. Когда сделаете свое, за свои кровные, потные, сэкономленные на отпусках и тачках и прочем-а не госресурсных-тогда будете мне рассказывать уроки математики. Ну или орсису, или вот Геннадию Михайловичу, который сам себе инвестор, насколько я знаю.

click for enlarge 1280 X 720  67.4 Kb
Pakistansky SysOp 03-09-2018 18:49

Россию ждёт 18-и летний экономический кризис, поднимать ни кто и ни чего не будет.
Экономика и производство рузнут до уровня первой половины 90х.
Большую часть работников выкинут на улицу, а народу вообще ни чего не обломится.

Так, что снижение цены нам не грозит.

С ув...

Patefon12 03-09-2018 18:54

quote:
когда Инвесторы вернут кредиты и деньги вложеные в новые производства цена сровняется.

А вот это вряд- ли, менталитет, выработанный лихими 90-ми, так быстро не сломать.
Surge-ON 03-09-2018 18:55

quote:
Originally posted by Pakistansky SysOp:

Россию ждёт 18-и летний



Так вставайте изза клавы и к станку, не?
2 Иваныч Баский 03-09-2018 18:57

quote:
Originally posted by Surge-ON:

Поэтому я знаю, о чем говорю тоже. Когда сделаете свое, за свои кровные, потные, сэкономленные на отпусках и тачках и прочем-а не госресурсных-тогда будете мне рассказывать уроки математики



А сделал...
Не оружейное, но производство. Ещё 20 лет назад в 90-е. И через всякое прошёл. Через бандитов, ментов, аренды всякие,экономики. С госзаказом работал. Напрямки и по 94/223/44-ФЗ.
Единственное чему я к 50 годам не научился, так это губу оттопыривать и цедить презрительно сквозь зубы:
-будете мне рассказывать уроки математики.Так вставайте изза клавы и к станку
Вот этого увы, не умею.
Кстати, "из-за", через дефис пишется. А в отпуске я уже 6 лет не был, если чё.)))
Andrey G 03-09-2018 19:00

quote:
https://www.youtube.com/watch? И таки цена 60000!
И почему вы упорно пытаетесь доказать невозможность покупки разного рода шасси, когда во всех темах производители подчеркивают возможность изготовления на тикку

Виталий, я очень уважаю Валентина(vtb) как мастера-конструктора и производственника. Пользовали неделю в Алабино его шасси для СВД. Супер вещь. Но я не видел в продаже ещё шасси для Тикки. На сайте тоже нет. Где можно посмотреть?

С уважением, Андрей.

Pakistansky SysOp 03-09-2018 19:04

quote:
Изначально написано Surge-ON:

Так вставайте изза клавы и к станку, не?

А Вы собственно кто такой, чтобы мне указывать?
Я вроде Вас жизни не учил?

С ув...

Surge-ON 03-09-2018 19:08

quote:
Originally posted by Pakistansky SysOp:

чтобы мне указывать?
Я вроде Вас жизни не учил?



Да ни в коем случае никого не учу, смайлик на то и присобачил. Ну а вы господин экстрасенс, не иначе, или из госдумы-где четко видят реальную картину?
Surge-ON 03-09-2018 19:11

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

А сделал...
Не оружейное, но производство



а оно существует и поныне? сделать и сохранить, как вы понимаете....Дефисы спрошу у мамы, учителя русского и литературы. спасибо
Можете приехать, я вам перествол за 60 сделаю. Поучите лично. так нормально?
Не будет очереди и шквала заказов и по 60 и по 50 и по 40. Вот в чем проблема, в разваленной оружейной культуре, спорте, тирах и стрельбищах, и то что банальный перествол-для многих это зарплата целиком
2 Иваныч Баский 03-09-2018 19:16

quote:
Originally posted by Surge-ON:

Можете приехать, я вам перествол за 60 сделаю. Поучите лично. так нормально?



Нормально. Договорились. За 60.
Вот Орсис мне отремонтирует Орсис. Месяц уже не могут стебель затвора поменять. Ствол дожгу и к Вам. Можете контакты давать.
2 Иваныч Баский 03-09-2018 19:19

Считайте, что "Отложенная продажа" у вас в кармане )))
Surge-ON 03-09-2018 19:28

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Месяц уже не могут стебель затвора поменять. Ствол дожгу и к Вам. Можете контакты давать.



Видел вашу проблему. готовлю инструмент, контакты в профайле рабочие все, только в аське редко бываю.
А у орсиса инвестор вложился нормально, и оборудование отличное, и подход...был наверное.
Andrey G 03-09-2018 19:30

quote:
"Отложенная продажа" у вас в кармане...
Я забыл. Про что тема?) Под шумок уже чем-то торгуют.


С уважением, Андрей.

2 Иваныч Баский 03-09-2018 19:34

quote:
Originally posted by Surge-ON:

Видел вашу проблему. готовлю инструмент



Нет там проблемы. Три детали на затворе заменить и отстрелять. Так-то уже месяц прошел, если чё. А вы только инструменты готовите...
Surge-ON 03-09-2018 19:36

quote:
Originally posted by Andrey G:

Про что тема?)



Могу самоудалиться, не вопрос. Торгуют-это сильно, если считать работу ради работы
а в тему зашел только сегодня, посмотреть, чтож советуют по вопросу "надали т5000м"
Andrey G 03-09-2018 19:41

Алексей, нет!) Ненадо, я просто не понял что такое Отложенная продажа, чего...)

С уважением, Андрей.

Хабаровск 03-09-2018 19:48

quote:
Изначально написано Andrey G:
Алексей, нет!) Ненадо, я не понял что такое Отложенная продажа, чего...)

С уважением, Андрей.


Ты обои доклеил??

Andrey G 03-09-2018 19:51

Сегодня ОТК.) Если не упадут) , значит считаю доклеил.)) =

С уважением, Андрей.

Alogyc 03-09-2018 19:58

[QUOTE]Изначально написано Дервиш:
[B]
1. ЗАС Кабан в этой же ветке представляет ПЕРСПЕКТИВНУЮ ложу и на вопрос по Тикке отвечает 26 августа (это неделю назад чтоб вы понимали) "сейчас первую пилим" я так понимаю эксепериментальный образец а иначе какой он первый еще может быть. Ни цены ни сроков ни тем более отзывов ничего нет.

Вы МОЖЕТЕ дать четкую ссылку на производителя лож с указание ЦЕНЫ , ФОТО, СРОКИ ПОСТАВКИ ? Или НЕ МОЖЕТЕ ? Что вы юлите ? У Вас спрашивают конкретно а вы отвечаете что в русских селениях все есть. Прекрасно если есть то ЧТО ЕСТЬ ? И ГДЕ ОНО? И СКОЛЬКО СТОИТ ? И КАК ВЫГЛЯДИТ. И КАК МОЖНО КУПИТЬ?[/B][/QUOTE]
Вот ложе от Zas Kaban.

click for enlarge 1920 X 1080 132.9 Kb
Alogyc 03-09-2018 20:00

52 000 руб. Тикка Т3 (на фото - в охотконтуре. Привезли в магазин варминты - скоро будет варминт )
Такие он уже несколько лет делает. Сейчас он делает новую - с квадрейлом.
К сожалению, не имею возможности сравнить с ложей Орсиса...
romul 03-09-2018 20:03

quote:
Originally posted by Хабаровск:

Ты обои доклеил??



quote:
Originally posted by Andrey G:

Сегодня ОТК



Теща,что ли ?

Чуть ниже тема по МЦ.
Есть что-то новое по 116 ?

Andrey G 03-09-2018 20:14

quote:
Теща,что ли ?
Не.) сам представитель ОТК. Никому доверять нельзя.)


С уважением, Андрей.

Хабаровск 03-09-2018 20:17

quote:
Изначально написано romul:

Теща,что ли ?

Чуть ниже тема по МЦ.
Есть что-то новое по 116 ?


Пилим пока новые детали, вся экперементалка забита военной продукцией, гражданскую только в "окна" успеваем вставлять, медленно все.

Surge-ON 03-09-2018 20:18

quote:
Originally posted by Andrey G:

Отложенная продажа,



Не, это пример, как балабольство приводит к конкретным и главное быстрым решениям
Да почему бы нет?
Реально, наболело, прочел всю тему. Но как потенциальный покупатель-точно понял. брать нельзя! А зря, я то знаю -что можно брать т5000м. Если она легла в руки, берите. Все равно тикка а1так за 2190евреев нам не светит
Виталий Петров 03-09-2018 20:26

quote:
Изначально написано Andrey G:
Виталий, я очень уважаю Валентина(vtb) как мастера-конструктора и производственника. Пользовали неделю в Алабино его шасси для СВД. Супер вещь. Но я не видел в продаже ещё шасси для Тикки. На сайте тоже нет. Где можно посмотреть?

С уважением, Андрей.


Я думаю, что если вы действительно намерены купить эту ложу под тикку(а не поинтересоваться наличием её), Вам просто нужно сообщить об этом Валентину. И он Вам сам всё сообщит. Я не имею ни малейшего понятия, более того, я описываю Вам свой алгоритм действий, если бы я хотел еще какую то ложу на тикку,(но я в очередной раз подчеркиваю, что мне это не нужно) когда на сайте появится информация про непосредственно тикку. Но очевидно что между инлетом тикки и рема разница минимальна(если учитывать станочное время работы), более того, если учесть что ранее Валентин выпускал ложи на тикку, вся информация про её инлет у него есть. Так что я более чем уверен, что разница в исполнение заказа между тиккой и ремом должна быть минимальна.
И вряд ли вы увидите вообще в продаже какое либо шасси, что бы оно вот так просто лежало на складе\висело в магазине(исключая сугубо демонстрационные задачи). Вещь сугубо заказная, что у Валентина, что у Алексея.

Дервиш 03-09-2018 21:58

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Нет там проблемы. Три детали на затворе заменить и отстрелять. Так-то уже месяц прошел, если чё. А вы только инструменты готовите...

Бросьте ваше ФИО в личку мне или номер заказа я узнаю завтра что там у вас такое долгое.

Дервиш 03-09-2018 22:18

quote:
Реально, наболело, прочел всю тему. Но как потенциальный покупатель-точно понял. брать нельзя! А зря, я то знаю -что можно брать т5000м.

Да ладно разберется покупатель , тема интересная умудрились поднять массу совмешенных тем для начинающего стрелка кладень информации
Я вот для себя вывел нескоолько интересных фактов. Что в бюджетном сегменте рынка оружия стрелков высокоточников зияет дыра . Относительно дешевый фундамент для постройки оружия самостоятельно пропал и видимо надолго. Что с большими трудами используя бюджетный сегмент можно построить что либо но это что либо все равно будет стоит 400 тыр.
Готовые решения за 400 +тыр энтузиастам стрельбы не нравятся видимо просто потому что они уже готовые
И вдобавок это что то будет в 308 калибре а это уже не хввтает чтобы быть конкурентоспособным. Хочется что то конкурентное в 6.5 или 7 но предложения в этом неособо много ну четыре компании предлагают но это будет 400+ причем самый бюджетный вариант Орсис Т-5000М за 390 но в полном фарше

Вот как то примерно так -интересные выводы

romul 03-09-2018 23:03

quote:
Originally posted by Дервиш:

Я вот для себя вывел нескоолько интересных фактов. Что в бюджетном сегменте рынка оружия стрелков высокоточников зияет дыра . Относительно дешевый фундамент для постройки оружия самостоятельно пропал и видимо надолго. Что с большими трудами используя бюджетный сегмент можно построить что либо но это что либо все равно будет стоит 400 тыр.



Так я об этом уже не раз пишу.
Многие не могут себе позволить сразу выложить 400 тыс. за готовую винтовку+ оптику примерно за 100-150 тыс.
Но могут купить винтовку за 100-120 и оптику,пострелять немного,потом докупить ложе и т.д.,если зацепит стрельба.
Если нет,то голую винтовку и продать легче,т.к. стоит дешевле.
EC8OR 04-09-2018 01:11

quote:
Изначально написано Дервиш:
Я вот для себя вывел нескоолько интересных фактов. Что в бюджетном сегменте рынка оружия стрелков высокоточников зияет дыра . Относительно дешевый фундамент для постройки оружия самостоятельно пропал и видимо надолго. Что с большими трудами используя бюджетный сегмент можно построить что либо но это что либо все равно будет стоит 400 тыр.
Вот как то примерно так -интересные выводы

Именно! Надцать страниц переливаем из пустого в порожнее. Где хендай солярисы и киа рио для среднего класса?

Дервиш 04-09-2018 01:20

quote:
Изначально написано EC8OR:

Именно! Надцать страниц переливаем из пустого в порожнее. Где хендай солярисы и киа рио для среднего класса?


Ну Орсис предлагает варминт за 200тыр. Винтовка очень качественная фактически там все от Т-5000М но с ложей в ламинате.Причем это с беддингом уже.

OLD2 04-09-2018 03:57

quote:
Изначально написано глухарь:

Дык ни кто и не спорит. В каждом деле своии нюансы.
Влзьми любую книжка из Америки про изготовление штучных винтовок прочитай и может поймеш что это за работа, почитай Вогна, как он провел КУЧУ эксперимементов как вворачивать ствол, а резать в гараже можно и сверлом под патрон 9х18 и так сойдет, но сравнивать это с ОРСИСОМ как то не комильфо.



Геннадий Михалыч
Разговор зашел о резьбе под ДТК и ее нюансах, а не о штучных винтовках со 100проц степенью локализации производства .
Вот нет никаких нюансов в этой резьбе и цена этой операции действительно 500 руб.
Убери эту процедуру из УК и разговоры про нюансы исчезнут.
А ценник на нее у наших оружейников снизится на порядок ( а скорее всего до нуля, как прилагаемый к стволу бонус)
Об этом речь.
А не о том, что винтовку сделать легко.
FVN 04-09-2018 04:41

quote:
Изначально написано глухарь:

Дык ни кто и не спорит. В каждом деле своии нюансы.
Влзьми любую книжка из Америки про изготовление штучных винтовок прочитай и может поймеш что это за работа, почитай Вогна, как он провел КУЧУ эксперимементов как вворачивать ствол, а резать в гараже можно и сверлом под патрон 9х18 и так сойдет, но сравнивать это с ОРСИСОМ как то не комильфо.


Вот я Вогна и прочитал. Обалденная книжка.
Кстати он и пишет, что на формирование патронника и пульного входа у него с пилотными развертками уходит около 2-х часов для калибра .270win.
Он пишет, что это ОЧЕНЬ ДОЛГО и неприемлемо для серийного производства.
Боюсь спросить сколько же эта операция занимает скажем для 120-го орсиса, что он не рентабельный при цене в 80т.р. И почему ещё недавно до санкций был рентабельный импорт в магазинах, при более высокооплачиваемой рабочей силе?
click for enlarge 1600 X 900 118.7 Kb

НСК-И 04-09-2018 04:49

Нюансов хватает и не каждый их знает.Резьбу может нарезать любой,вопрос в другом,как это будет всё работать.А так да,и медведи на велосипедах катаются.
Yep 04-09-2018 06:27

quote:
Изначально написано Zoo_36:
Так ты готов продемонстрировать, как "твоя импортная винтовка легко собирает своим патоном 0,1МОА" в общепонимаемом смысле 3х5 или нет? Или весь расчёт был на то, что такие смелые заявы останутся незамеченными (это на ганзе-то? В высокоточной ветке?!), в крайнем случае на соскок по географии ("приезжайте и я вам покажу!")? Я допускаю, что ты не знал перед кем понтуешься. А теперь игры в языковой барьер начались?
Так ты себе только спрашивалку отрастил, а отвечалку нет? Лялякнул языком - отвечай.


с казахами всегда так, даже в СА съезжать точно так же пытались, мол до года не понимаю, а после года - не положено!(с)
Andrey G 04-09-2018 07:09

Вадим, за Казахов вообщем писать не нужно. Я знаю хороших людей и отличных стрелков. Завязывайте с этим.

С уважением, Андрей.

НСК-И 04-09-2018 07:10

quote:
с казахами всегда так, даже в СА съезжать точно так же пытались, мол до года не понимаю, а после года - не положено!(с)

Люди одинаковые во всём мире и в России,Казахстане в том числе.Всех хватает ,и праведных ,и косячных ,и всяких разных.ИМХО
Yep 04-09-2018 07:16

quote:
Originally posted by Andrey G:

Вадим, за Казахов вообщем писать не нужно. Я знаю хороших людей



я тоже знаю, но есть у многих какая-то особенная казахская способность прихвастнуть то родством с чингиз-ханом, то ещё чем-нибудь.
зы
у меня дежавю - лет 12 назад тут(на ганзе) было то же самое с минутным тигром
Хабаровск 04-09-2018 07:27

quote:
Изначально написано FVN:

Вот я Вогна и прочитал. Обалденная книжка.
Кстати он и пишет, что на формирование патронника и пульного входа у него с пилотными развертками уходит около 2-х часов для калибра .270win.
Он пишет, что это ОЧЕНЬ ДОЛГО и неприемлемо для серийного производства.


30 мин при нормальных навыках, вместе с дульным срезом 45 мин, включая две установки по биению с двух сторон менее 0.01 мм

НСК-И 04-09-2018 07:38

quote:
я тоже знаю, но есть у многих какая-то особенная казахская способность прихвастнуть то родством с чингиз-ханом, то ещё чем-нибудь.

Я знаю русских с такими способностями ,что все остальные просто дети малые.И что?Какие нужно делать выводы?
WWR 04-09-2018 07:47

quote:
Изначально написано Andrey G:
Сегодня ОТК.) Если не упадут) , значит считаю доклеил.)) =


Неужели на 3-м этаже?
Yep 04-09-2018 07:51

quote:
Изначально написано НСК-И:

Я знаю русских с такими способностями ,что все остальные просто дети малые.И что?Какие нужно делать выводы?

да в общем-то никаких.
и то правда - есть русские с офигенными способностями:

https://forum.guns.ru/forummessage/53/2019743.html

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2321389-2.html

просто поделился воспоминаниями о срочной службе.
отфоп закончил

FVN 04-09-2018 08:47

quote:
Изначально написано Хабаровск:

30 мин при нормальных навыках, вместе с дульным срезом 45 мин, включая две установки по биению с двух сторон менее 0.01 мм


Благодарю за честный ответ.

глухарь 04-09-2018 09:06

quote:
Изначально написано OLD2:

Геннадий Михалыч
Разговор зашел о резьбе под ДТК и ее нюансах, а не о штучных винтовках со 100проц степенью локализации производства .
Вот нет никаких нюансов в этой резьбе и цена этой операции действительно 500 руб.
Убери эту процедуру из УК и разговоры про нюансы исчезнут.
А ценник на нее у наших оружейников снизится на порядок ( а скорее всего до нуля, как прилагаемый к стволу бонус)
Об этом речь.
А не о том, что винтовку сделать легко.


Я ничего не имею против Простоты нарезания резьбы, иногда только вот приходится разбирать всю винтовку и выворачивать ствол (не надо про блезер) Иногда приходится выставлять в станке ствол с
фигурным контуром и изготавливать оправки по фигуре.
А так все посто взял пруток и нарезал.

perstkov 04-09-2018 10:34

То есть на варминт контуре должно быть дешевле?
OLD2 04-09-2018 11:57

quote:
Изначально написано глухарь:

Я ничего не имею против Простоты нарезания резьбы, иногда только вот приходится разбирать всю винтовку и выворачивать ствол (не надо про блезер) Иногда приходится выставлять в станке ствол с
фигурным контуром и изготавливать оправки по фигуре.
А так все посто взял пруток и нарезал.


Я ремоподобное так втсавлял. С ресивером. Сняв только УСМ.
Все влезало без оправок.
Х.з.

FVN 04-09-2018 13:10

quote:
Изначально написано OLD2:

Я ремоподобное так втсавлял. С ресивером. Сняв только УСМ.
Все влезало без оправок.
Х.з.


С тиккой варминт так же.

П.с. Ищу не раздроченный токарно-винторезный станок по вменяемой цене.
Потом куплю новый samat 400s/s.
Надо же с чего то начинать....

yakudza949 04-09-2018 13:27

Наверно забыли про это, но ранее писали уже - на эту услугу ценник заградительный сделали.
Дервиш 04-09-2018 15:22

quote:
Изначально написано perstkov:
То есть на варминт контуре должно быть дешевле?

Да это варминт контур такой же как тактикал на Т-5000М. Я же говорю винтовка практически такая же. И это 100% вариант получить высокоточное оружие по цене 200.

Виталий Петров 04-09-2018 16:11

А шасси к ней от т5000м почему не продаете?))
Дервиш 04-09-2018 18:14

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
А шасси к ней от т5000м почему не продаете?))

Примерно потому же почему некоторые гранды высокоточки не продают свои ложа к флагманам своей линейки.
Но напомню Вам что в русских селениях все есть и запретить делать ложе к Орсисам мы не можем.

OLD2 04-09-2018 18:42

quote:
Изначально написано Дервиш:

Примерно потому же почему некоторые гранды высокоточки не продают .



Смело решительно даж

Виталий Петров 04-09-2018 19:15

quote:
Изначально написано Дервиш:

Примерно потому же почему некоторые гранды высокоточки не продают свои ложа к флагманам своей линейки.
Но напомню Вам что в русских селениях все есть и запретить делать ложе к Орсисам мы не можем.


Вы себе льстите. На орсис ложе никто заказывать не будет, просто потому что тикка(сако или нормальный рем) с шасси\резьбой\дтк\магазином аи понятнее, как товар, и абсолютно безглючные, на фоне подмоченной репутации изделий от компании орсис. Вы уж на свой счет нe принимайте только

Pavel96 04-09-2018 20:18

quote:
Вы себе льстите. На орсис ложе никто заказывать не будет, просто потому что тикка(сако или нормальный рем) с шасси\резьбой\дтк\магазином аи понятнее, как товар, и абсолютно безглючные, на фоне подмоченной репутации изделий от компании орсис. Вы уж на свой счет нe принимайте только



Ошибаетесь. Многие ждут ложе из уже указанной здесь темы, чтобы переложить Орсис варминт и получить подобие Т5000. Сам хотел так сделать, но ложе похоже долго ждать.
Виталий Петров 04-09-2018 20:42

Может и ошибаюсь. А может тикк и ремов700 в РФ раз в сто больше чем орсисов варминтов? Тогда не ошибаюсь)
Andrey G 04-09-2018 20:42

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Вы себе льстите. На орсис ложе никто заказывать не будет,

Вы тоже себе не льстите, думая что самый умный и разбираетесь больше всех. Продавал недавно ложу на Т5000. Люди приехали за 500 км. Пока ехали, другие уже звонили.

С уважением, Андрей.

Виталий Петров 04-09-2018 21:05

Вы знаете, вообще что бы купить ложе на свою винтовку, вообще не обязательно за 500км ехать. Достаточно войти на профильные сайты, договорится и купить. Если на орсис т5000 ложе является таким артефактом, то это вопрос ко мне, или к Орсису? Короче перекладываете с больной головы, на здоровую .
Andrey G 04-09-2018 21:37

quote:
Короче перекладываете с больной головы, на здоровую.
Нет отвечаю на Ваше заявление.
quote:
себе льстите. На орсис ложе никто заказывать не будет,

С уважением. Андрей.
Виталий Петров 04-09-2018 22:17

Ну тогда может вы вменяемо ответите на вопрос:
Почему орсис не продает свое шасси ни на орсис варминт, ни на орсис 120, ни на тикку, и не на рем700? Я конечно понимаю, что две последних модели винтовок это за гранью добра и зла, в понимание компании Орсис, но все же, почему? И как бы на форуме никто точно не ответил, чем Орсис варминт СЕ отличается от т5000м. То есть это такая политика компании, что искусственно
блокируется модификация варминта в т5000, и клиенты ждут шасси от сторонних производителей? Вам не кажется это странным, учитыая разницу в цене этих моделей и стоимостью шасси с покраской, которому красная цена в реалиях РФ 70 тыщ с прибылью?
V.I.C.E 04-09-2018 22:20

Хмм... посмотрел я тут сайтик Орсиса ещё раз и наткнулся на Ф-17. Стоит вроде также, плюс сменный ствол 60к. Думаю, что всё таки её буду брать, т.к. модульная и есть возможность тренироваться 308-м. Каковы мнения насчет данного аппарата?
EC8OR 04-09-2018 22:45

Топикстартер искусно набрасывает на вентилятор
V.I.C.E 04-09-2018 22:50

quote:
Originally posted by EC8OR:

искусно набрасывает на вентилятор


Нет я и вправду думаю о выборе Ф-17, а разброс фекалиями не входит в мои планы.

romul 04-09-2018 23:08

quote:
Originally posted by V.I.C.E:

Каковы мнения насчет данного аппарата?



quote:
Originally posted by V.I.C.E:

Хмм... посмотрел я тут сайтик Орсиса ещё раз и наткнулся на Ф-17. Стоит вроде также, плюс сменный ствол 60к. Думаю, что всё таки её буду брать, т.к. модульная и есть возможность тренироваться 308-м. Каковы мнения насчет данного аппарата



Почему бы и не взять ?
Потом отзыв напишите.
Дервиш 05-09-2018 12:44

quote:
Изначально написано Виталий Петров:

Вы себе льстите. На орсис ложе никто заказывать не будет, просто потому что тикка(сако или нормальный рем) с шасси\резьбой\дтк\магазином аи понятнее, как товар, и абсолютно безглючные, на фоне подмоченной репутации изделий от компании орсис. Вы уж на свой счет нe принимайте только


Я себе не льщу и на свой счет не принимаю . Насчет безглючных тикк , сак и ремов поймите правильно я говорю не пытаясь Вас принизить а просто констатируя совершенно очевидный для меня факт того что Ваш опыт работы с огнестрельным оружием и в частности с снайперскими винтовками отличается от моего даже не на порядок .
Я по роду своей работы имел дело с образцами большинства мировых производителей . Я видел глюки на всех вами перечисленных образцах и множества вами не перечисленных . Через нас прошли сотни стволов различных моделей в том числе аварийных в том числе тех которые считаются топами мировой оружейной промышленности. Я собирал и анализировал информацию от людей которые использовали эти модели в самых жестких условиях и сам их эксплуатировал в самых жестких условиях.
Поэтому я считаю ваше утверждение что они как вы выразились "абсолютно безглючные" совершенно полной пустопорожней ерундой уж не принимайте это на свой счет Это просто медицинский факт .

Ну и насчет "подмоченной" репутации это также извините меня полная хрень. Орсис это реальный международный бренд и как у любого другого международного бренда у него есть недостатки но достоинств все таки много больше .

Дервиш 05-09-2018 01:05

quote:
Ну тогда может вы вменяемо ответите на вопрос:Почему орсис не продает свое шасси ни на орсис варминт, ни на орсис 120, ни на тикку, и не на рем700? Я конечно понимаю, что две последних модели винтовок это за гранью добра и зла, в понимание компании Орсис, но все же, почему?

Я повторяю. Мы считаем наше шасси Т-5000М неотьемлимой частью именно Т-5000М. Это флагман нашей линейки . Винтовка в которую мы вложили огромное количество нашего труда , времени работы конструкторов , технологов , испытателей, сборщиков . винтовка которая единственная прошла Госипытания по еще советской самой жесткой программе испытания оружия и была принята на вооружение . Которая стоит на вооружении в армии и спецподразделениях 8-ми странах мира. И которая как утверждаю я и готов отстаивать свою точку зрения в любой аудитории является совершенным аналогом любых самых топовых мировых снайперских систем.
Поэтому мы не продаем шасси Т-5000М а предлагаем купить саму Т-5000М
Так поступают некоторые мировые бренды в отношении своих флагманов и так поступаем мы.

Но как я и говорил ранее мы не можем запретить делать на изделия Орсис шасси или даже использовать щасси от других винтовок и даже сами помогаем это сделать есть услуги по врезке различных моделей Орсис в другие шасси и ложи. Не ко всем подходит но к некоторым адаптируется сравнительно легко.
Мы делали шасси под Рем в свое время под тикку .Больше не делаем поскольку посчитали что не выгодно. Делаем шасси под СВ-98 и это шасси также принято на вооружение .

V.I.C.E 05-09-2018 01:23

quote:
Originally posted by Дервиш:

Которая стоит на вооружении в армии и спецподразделениях 8-ми странах мира.


Какие это страны, кроме России?

Дервиш 05-09-2018 01:51

quote:
Изначально написано V.I.C.E:

Какие это страны, кроме России?


Белоруссия
КНР
Вьетнам
Нигерия
Ирак
Ну и еще три страны которые я не хочу называть.

V.I.C.E 05-09-2018 02:15

quote:
Originally posted by Дервиш:

Ну и еще три страны которые я не хочу называть.





Неужто НАТО?))
OLD2 05-09-2018 02:31

quote:
Госипытания по еще советской самой жесткой программе испытания оружия и была принята на вооружение . Которая стоит на вооружении в армии и спецподразделениях 8-ми странах мира

Че и правда принята на вооружение армии РФ ?

Читатель 05-09-2018 04:46

quote:
Ну и еще три страны которые я не хочу называть.



Осетия южная
Абхазия
,,,,хто же третий?
Andrey G 05-09-2018 06:06

quote:
Изначально написано V.I.C.E
Какие это страны, кроме России?

quote:
Неужто НАТО?))
Думал действительно человек купить винтовку интересуется, а теперь понял что просто провокатор.
Alexey_K88 05-09-2018 07:21

quote:
Думал действительно человек купить винтовку интересуется, а теперь понял что просто провокатор.

Да - теперь сомнения рассеялись.
FVN 05-09-2018 08:04

Да провокатор он или нет дело десятое. Ценовая политика промтехнологий - не ориентировавана на конечного пользователя.
При такой цене , я предпочту понятный импорт. Нет смысла об'яснять, что затворная группа финов оставляет орсиса в попе. Это тактильные ощущения при передёргивании затвора. Хотел заказать огрызок в .260rem и записывался в списки, но после озвучки цены на 120-й огрызок в черном стволе по 100т.р., он просто перестал быть интересным.
Хабаровск честно написал, сколько времени тратится на именно эту модель в части перехода с бланка в ствол. Ну не хотят они работать ну и ладно. Мы можем только байкотировать эту супержадность.

П.с. Почти за теже деньги на данный момент можно сделать ствол по своим параметрам. Немного дороже выйдет, но это будет то, что закажешь. А огрызок в 22" в 6.5 не представляю кого возбудит , тем более черный и в 100т.р.
И в этом весь Орсис. Они санкции по своему поняли. И термин импортозамещение тоже.

Varulf 05-09-2018 08:45

Если посмотреть соревнования, то у многих Орсисы, то есть, те стрелки, кто активно стреляют, занимают места, выбрали эту винтовку (а выбор был) и показывают с ней результаты. Для меня это показатель.
Плюс Т-5000М у ФСО сейчас, с AI AWM перевооружились. И у белорусской "Альфы" (или "Алмаза", не помню).
На вопрос брать или нет - брать.
Andrey G 05-09-2018 08:49

quote:
Изначально написано FVN:
Да провокатор он или нет дело десятое. Ценовая политика промтехнологий - не ориентировавана на конечного пользователя.
При такой цене , я предпочту понятный импорт. Нет смысла об'яснять, что затворная группа финов оставляет орсиса в попе. Это тактильные ощущения при передёргивании затвора. Хотел заказать огрызок в .260rem и записывался в списки, но после озвучки цены на 120-й огрызок в черном стволе по 100т.р., он просто перестал быть интересным.
Хабаровск честно написал, сколько времени тратится на именно эту модель в части перехода с бланка в ствол. Ну не хотят они работать ну и ладно. Мы можем только байкотировать эту супержадность.

П.с. Почти за тебе деньги на данный момент можно сделать ствол по своим параметрам. Немного дороже выйдет, но это будет то, что закажешь. А огрызок в 22" в 6.5 не представляю кого возбудит , тем более черный и в 100т.р.
И в этом весь Орсис. Они санкции по своему поняли. И термин импортозамещение тоже.


Если для кого-то провокатор или нет дело десятое, то для меня первое определяющее для участия в Теме.

Не знаю что затворная группа финов оставляет у Вас в п..пе.

Группа ОИСИС в своем классе одна из лучших.

Пишите про жадность, так уже ответили что финанствую политику Руководства здесь коментировать никто не будет. На нее можно повлиять если войдете в совет инвест-директоров. И даже там не гарантируется что услышат Ваше мнение.

Дорого или нет, каждый решает сам. Разговор начался с обсуждения технической стороны вопроса. Цена всем известна и про нее в вопросе ничего небыло. Написано выбор пал... Вас не устраивает, альтернативу никто не отменял. За руку на ОРСИС никто не тащит.

OLD2 05-09-2018 09:07

quote:
Не знаю что затворная группа финов оставляет у Вас в п..пе.

Группа ОИСИС в своем классе одна из лучших.



Так она клон Ремовской группы.
Как она может быть отдельной группой и к тому же лучшей ?
Или она лучшая из множества ремовских клонов ?
Виталий Петров 05-09-2018 09:08

quote:
Изначально написано Andrey G:


Пишите про жадность, так уже ответили что финанствую политику Руководства здесь коментировать никто не будет. На нее можно повлиять если войдете в совет инвест-директоров. И даже там не гарантирует что услышат Ваше мнение.


Разве ценовая политика компании не влияет на желание покупателя купить именно орсис?

quote:
Изначально написано Andrey G:

Дорого или нет каждый решает сам, разговор начался с обсуждения технической стороны вопроса. Цена всем известна и про нее в вопросе ничего небыло. Вас не устраивает, альтернативу никто не отменял. За руку на ОРСИС никто не тащит.

Неоднократно заявляли что орсис т5000м просто на просто лучше\круче\прошла всякие там испытания по "еще советским ГОСТ", ну ок. Ну почему потенциальным покупателям не расшифровывают чем таки этот орсис так крут? И почему затвор тикки приятнее работает чем, одна из лучших затворных групп в своем классе от орсис? Или типа она там такая вся надежная, а тикка чисто гражданская и не выдержит разнообразных испытаний, и тд, и тп. Короче молчание, "одно из лучших", и общение через губу. ORSIS Classics .

Andrey G 05-09-2018 09:22

quote:
OLD2Как она может быть отдельной группой и к тому же лучшей ?
Или она лучшая из множества Ремовских клонов ?

Олег, да она одна из лучших Ремовских клонов, по затвору и коробке доработаной по массе, усилению и обьему боевых упоров, использованию материалов и их последовательной термической и механической обработке что не приводит к поводкам как на обычной Ремингтон группе.


Виталий
... потом Вам отвечу, сейчас некогда...

С уважением, Андрей.

Andrey G 05-09-2018 10:00

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Разве ценовая политика компании не влияет на желание покупателя купить именно орсис?

Виталий, ещё раз. Вопрос не в Тему. Где его задавать уже Вам сообщили. Есть у людей свое видение. Но их здесь нет и повлиять мы с Вами своими прописями на использование ими финансовых средств не сможем.
quote:
И почему затвор тикки приятнее работает чем, одна из лучших затворных групп в своем классе от орсис? Или типа она там такая вся надежная, а тикка чисто гражданская и не выдержит разнообразных испытаний, и тд, и тп. Короче молчание, "одно из лучших", и общение через губу. ORSIS Classics .
Только не кривляйтесь Пожалуйста, пропадает желание Вам отвечать вообще.
Затвор ОРСИС при рождении работал с минимальными зазорами как легкий поршень. По мне так супер. Поймите, на Производстве можно сделать любые размеры. Но потом некоторые потребители высказались что он не "летает" как им хочется и зазор был увеличен по моему до 0.2..
Это как-бы не хорошо, но с другой стороны хорошо. При как Вы тут пишите с подколкой, разнообразных испытаниях- песок/грязь/вода/лед... действительно при меньших зазорах начинает клинить. Сейчас тот размер который позволяет работать в самых жестких условиях.

Приведу пример. Для меня одним из лучших образцов изготовления группы является Barnard. Одна из лучших и распространненых например в международном F-Classe. Она тоже сделана очень точно и тоже там сделаны минимальные зазоры. Затвор работает очень хорошо. Н опыт использования показал, что группу клинит даже в условиях Соревнований при попадании песка. уСМ тоже проблемный, обычно с собой берут два. А в остальном она очень нравится. У меня больше технический подход, нравится как образец изготовления.

Вы понимаете уже наверное, что группу ОРСИС подразумевалось построить как универсальную и по этому затвор оставили в таком виде.
Ответили на Ваш вопрос по группе?

С уважением, Андрей.

НСК-И 05-09-2018 10:10

У меня в пользовании было много РАЗНЫХ затворных групп и САКО в том числе.Лучшей из САКО считаю ТРГ,все остальные САКО это обычный ширпотреб в которых затвор болтается ,как метла в ступе.Ничего сверхестественного ну чтобы вау я лично в них не увидел.Если выбирать между обычной сако и ремом,мой выбор рем,он более информативный и понятный(для меня).Рэмов у меня было три(короткие) к ним вообще претензий нет.
А вообще БАТ люблю,трехупорный считаю его самым лучшим.
https://www.youtube.com/watch?v=yXNxY_NVZH0
OLD2 05-09-2018 10:15

quote:
Ну почему потенциальным покупателям не расшифровывают чем таки этот орсис так крут?

Х.З.
ИМХО.
На взгляд делетанта.
По сути та же ХСка , тока с увеличеным нижним упором за счет разнесения дырок под винты.
Плюсы в этом неясны.
Минусы - невозможность прилепить ремовскую ложу.
Других отличий чет с колокольни делетанта не просматривается
Ну... разве что Х-С ки лупят из коробки меньше 0,5 и на доделки отправлять не нужно вродь...
Краска еще на них не облезает
romul 05-09-2018 10:29

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Ну тогда может вы вменяемо ответите на вопрос:
Почему орсис не продает свое шасси ни на орсис варминт, ни на орсис 120, ни на тикку, и не на рем700? Я конечно понимаю, что две последних модели винтовок это за гранью добра и зла, в понимание компании Орсис, но все же, почему? И как бы на форуме никто точно не ответил, чем Орсис варминт СЕ отличается от т5000м. То есть это такая политика компании, что искусственно
блокируется модификация варминта в т5000, и клиенты ждут шасси от сторонних производителей? Вам не кажется это странным, учитыая разницу в цене этих моделей и стоимостью шасси с покраской, которому красная цена в реалиях РФ 70 тыщ с прибылью?

Если мне не изменяет склероз,то несколько лет назад шасси можно было купить отдельно.
Люди брали Варминт + шасси и получали Т5000.
Тогда руководство компании сначала подняло цену шасси почти в два раза,затем вообще перестали продавать отдельно.

Andrey G 05-09-2018 10:40

quote:
Изначально написано OLD2:

Х.З.
ИМХО.
На взгляд делетанта.
По сути та же ХСка , тока с увеличеным нижним упором за счет разнесения болтов.
Плюсы в этом неясны.
Минусы - невозможность прилепить ремовскую ложу.
Других отличий чет с колокольни делетанта не просматривается...

Не просматривается значит и не нужно.

P.S. ХС это хорошая винтовка, мною рассматривается как аналог ОРСИС Варминт, по цене 4000$ там. Брали за 6000$ здесь.

С уважением, Андрей.

Дервиш 05-09-2018 10:44

quote:
Изначально написано Andrey G:
Не просматривается и значит и не нужно.

P.S. ХС это хорошая винтовка, мною рассматривалась как аналог ОРСИС Варминт, но по цене 4000$ там. Брали за 6000$ здесь.

С уважением, Андрей.


Андрей ХС хорошая винтовка в короткой группе. В длинной 300ВМ или особенно 338 ЛМ ,прослабленная коробка проблеммы с СТП , отвратительная крайне конструкция выбрасывателя и совершенно не выносит передозов.

romul 05-09-2018 10:52

quote:
Originally posted by OLD2:

По сути та же ХСка , тока с увеличеным нижним упором за счет разнесения дырок под винты.



У Орсиса толще и длинней рессивер,чем у Рема и ХС,и,если не ошибаюсь,Везерби.
Что очень хорошо для Ф-класс,Варминта и Тактики.
Но тяжеловато для охот. вариантов.
Andrey G 05-09-2018 11:17

quote:
Андрей ХС хорошая винтовка в короткой группе.
Сергей Валентинович, Привет!

Я всё это понимаю, по этому и пишу про группу ОРСИС как одну из лучших.

Обсуждать конструкции других винтовок здесь не хотелось и наверно и не надо больше. Идеальных нет а кидаться косяками не тактично. Уважаю Поизводителей и не могу называть их плохими.

С уважением, Андрей.

Andrey G 05-09-2018 11:22

quote:
Но тяжеловато для охот. вариантов.
Для охот-вариантов была облегченная открытая без верхей жесткости как у Рем группа.

Для Варминт, Тактик, Спорт... получилась основная SA группа.
Для Магнум калибров родилась более усиленная LA группа.

С уважением, Андрей.

FVN 05-09-2018 11:51

quote:
Не знаю что затворная группа финов оставляет у Вас в п..пе.

Я же написал - тактильные ощущения.
Пару лет назад искал себе винтовку. Был там и орсис Т 5000 или 5000м уже не скажу.
Но подергав в магазине и то и то, взял тикку. Она и дешевле и приятнее оказалась. 160т.р. против 286т.р. орсиса в одном калибре.
romul 05-09-2018 12:02

quote:
Originally posted by Andrey G:

Для охот-вариантов была облегченная открытая без верхей жесткости как у Рем группа.



Она все равно тяжелее и массивнее,чем у буржуинов.
quote:
Originally posted by Andrey G:

Для Варминт, Тактик, Спорт... получилась основная SA группа.
Для Магнум калибров родилась более усиленная LA группа.



Если не ошибаюсь,Орсисовский рессивер на 7 мм. длиннее и на 2мм толще,
чем у Рема в аналогичной группе.
Andrey G 05-09-2018 12:07

quote:
Она все равно тяжелее и массивнее,чем у буржуинов.
Салам Алик!

На сколько массивнее и тяжелее аналогичной?

quote:
на 2мм толще,
чем у Рема...

У Ремингтон- 34,4мм, ОРСИС- 35,0мм.

С уважением, Андрей.

romul 05-09-2018 12:27

quote:
Originally posted by Andrey G:

На сколько массивнее и тяжелее аналогичной?



Сейчас Хантера нет в наличии,чтоб замерить.
Но вроде Хантеровский рессивер такого же размера,как и Варминт.
Алпайн тоже вроде такого же размера,только вырезанный сверху.

romul 05-09-2018 12:32

quote:
Originally posted by Andrey G:

У Ремингтон- 34,4мм, ОРСИС- 35,0мм.



Значит склероз подвел.
По длине не помнишь ?
Andrey G 05-09-2018 12:41

Алик, да по длине правильно.)

По массе я бы вообще не стал писать в ущерб ОРСИС. При общей массе коробок 750г-850г, там цифры которыми можно напугать всего в районе до-100г.
Это я говорю сейчас о разнице по массе SA закрытой коробки ОРСИС(Ф-Класс) с SA коробкой Ремингтон вообще.

С уважением, Андрей.

perstkov 05-09-2018 12:55

Качество обработки металла у Орсис отличное, без вопросов. Бесят мелкие косяки из за которых отличная винтовка "не стреляет" что собственно и портит всю картину в целом.
А "винтовку для начинающего" чтобы человек мог купить, попробовать, определиться к сожалению у нас видимо никогда не будет в ценовой нише 1000-1500 евро.... Только "стартовый комплект" в лице 550 ЧЗ и 700 рема.
OLD2 05-09-2018 12:57

quote:
Изначально написано Дервиш:

Андрей ХС хорошая винтовка в короткой группе. В длинной 300ВМ или особенно 338 ЛМ ,прослабленная коробка проблеммы с СТП , отвратительная крайне конструкция выбрасывателя и совершенно не выносит передозов.


Разваливается ? Упоры отпадают?
А в чем отличие вашей коробки от хc овской кроме чуть большей длины?

romul 05-09-2018 13:03

quote:
Originally posted by Andrey G:

По массе я бы вообще не стал писать в ущерб ОРСИС.



Ну,когда Алпайн весил 4200- это явно перебор (взвешивал сам).
А,как уже писал выше,для Вриминта,Тактики и Ф-класс- плюс.
Более массивная и жесткая коробка,можно спокойно ствол любой толщины и длины поставить.
romul 05-09-2018 13:06

quote:
Originally posted by OLD2:

Разваливается ? Упоры отпадают?
А в чем отличие вашей коробки от хc овской кроме чуть большей длины?



Видел недавно поведенную коробку и затвор ХС в 338 LM.
Вроде и Сергей "Дервиш " ее видел.
Andrey G 05-09-2018 13:06

quote:
Разваливается ? Упоры отпадают?
А в чем отличие вашей коробки от хc овской кроме чуть большей длины?

Иногда разваливается иногда нет.
Да, одно из главных отличий это удлиненные на 7мм боевые упоры, по тому что там где Вы говорите снизу он никакой. Остальное прочитайте в посте что писал Вам выше. Я не шарманка что-бы весь день вещать одно и то-же.


С уважением, Андрей.

Andrey G 05-09-2018 13:53

quote:
Originally posted by Andrey G:

По массе я бы вообще не стал писать в ущерб ОРСИС.
-----

Ну,когда Алпайн весил 4200- это явно перебор(взвешивал сам).


Алик, ну не надо так цитировать. Я отвечал на твой пост по массивности и тяжести Коробки ОРСИС. И объяснил, разницу в-100г которой практически можно принебречь даже в вариантах разных классов коробок.

То есть понимание, что тяжесть винтовки в Хантер или Альпин_классе складывается не в коробке вобще. Складывается из контура ствола. Значит и пиши, коробка нипричем, а вопреки распространенному на Guns.ru мнению о тяжелых контурах надо делать легкие. И всё.
Мы видел на сборке винтовку ОРСИС со стволом тонким как карандаш и при этом ещё с долами. Когда спросили для чего. Ответили так человек захотел, попросил что-бы была самая легкая.

С уважением, Андрей.

romul 05-09-2018 14:14

quote:
Originally posted by Andrey G:

То есть понимание, что тяжесть винтовки в Хантер или Альпин_классе складывается не в коробке вобще.



Почему?
100 в коробке,100-200 ствол и тд.
В итоге набегает 1000-1200 гр. лишних.
Стрелять,конечно,комфортно.
Но таскать по горам ....
Хантер внешне по массивности вообще похож на винтовки для Африки.
Плохо это - или хорошо- х/з.
У каждого свое мнение и видение винтовки.
У руководства Орсиса есть свое видение по модельному ряду,выпускаемым калибрам,массе,цене и т.д.
И наши обсуждения их продукции на ганзе им по... по пояс.
Главное,чтоб разобрались с некоторыми случаями брака,выловили мелких гавнюков-вредителей и наладили нормальный сервис.
Andrey G 05-09-2018 14:28

quote:
Изначально написано romul:

Почему?
100 в коробке,100-200 ствол и тд.
В итоге набегает 1000-1200 гр. лишних.

Алик, ещё раз... нет там в коробке 100г. Ты любишь пользоваться цифрами, представил специально тебе для понимания и сравнения закрытую однозарядную коробку ОРСИС(Ф-Класс) и вскрытый рессивер Ремингтон. Понимаешь наверно что в вариантах Варминт и тем более Хантер(Альпин) это вообще мало.
Если разница будет 30г-50г, плюс ствол по твоему написаному 100-200гр, откуда посчитал= 1000-1200 гр.

Разница простая в контуре. При близких и равных контурах никаких киллограмов не будет.

С уважением, Андрей.

Дервиш 05-09-2018 14:38

quote:
Изначально написано OLD2:

Разваливается ? Упоры отпадают?
А в чем отличие вашей коробки от хc овской кроме чуть большей длины?


Вы про ХС в длинной группе ? очень неудачная модель. Коробка переоблегчена ее реально ведет СТП все время ползает на 338.При передозе происходит что то страшное почти 100% поводка коробки . Клинит намертво болт в боевых упорах. Конструкция выбрасывателя такова что его ломает иногда даже на самой простой задержки извлечения гильзы.
Коробка Орсиса раза в три конструктивно прочнее ну она и массивнее но в основном за счет выбора крайне прочной и очень труднообрадатываемой стали.Собственно в конструкциии коробки Орсиса заложена наверно трехкратная расчетная прочность она практически неубиваема. Там с ХС рядом не лежало.

Дервиш 05-09-2018 14:45

quote:
Изначально написано romul:

Видел недавно поведенную коробку и затвор ХС в 338 LM.
Вроде и Сергей "Дервиш " ее видел.

Да еслиб только одну. Финишем стал случай когда ХС коробку при выстреле 338 переломило в районе боевых упоров. Это было на снайперских соревнованиях лет 8 назад. Очень долго ХС не реагировало на претензию и только с привлечением американцев со снайпер хеда винтовку признали рекламационной и обнаружили критический брак стали.

romul 05-09-2018 14:48

quote:
Originally posted by Andrey G:

Разница простая в контуре. При близких и равных контурах никаких киллограмов не будет.





Тикка Хантер или Лайт,Сако Финлайт,Савадж- около 3-х кг,+- 100 гр.
Тикка Варминт-3600,ствол 600 мм,на срезе 22мм,без дол.
Орсис Алпайн -4200,ствол 610 мм,на срезе 18 мм,долы,ДТК.

Орсис по-любому тяжелее одноклассников-на 100 гр. или 1000 гр.-но тяжелее.
Просто,наверное, не стоило винтовку массой 4200 гр. называть Алпайн.

Andrey G 05-09-2018 15:07

Алик, я понял. Общаться с тобой как биться головой о стену. Я про одно, ты про другое. Я отвечаю на претензии по конструктиву и твою реплику о перетяжеленной по коробке, что этого нет. Ты цитируешь ответ о массе и пишешь про разницу в массах винтовок вообще. Я говорю что разница тупо в контуре, меня суешь опять в цифры из рекламы. Снова пойдем по кругу?

Мне надоело уже писать и доказывать тебе что-то. Если претензий больше нет, я пойду заниматься делом. Утомил этот затянувшийся заезд на Guns.ru.
Безполезно потраченое время. Досвидания Всем.


С уважением, Андрей.

Андрей К 05-09-2018 16:26

quote:
Originally posted by romul:

Тикка Лайт,Сако Финлайт,Савадж- около 3-х кг,+- 100 гр



Sako c ложа карбон - от 2.4кг
Sako в пластике от 2.6кг
Тикка в пластике - от 2.75кг
romul 05-09-2018 16:27

quote:
Originally posted by Andrey G:

Алик, я понял. Общаться с тобой как биться головой о стену. Я про одно, ты про другое. Я отвечаю на претензии по конструктиву и твою реплику о перетяжеленной по коробке, что этого нет



Андрей,зачем не нужные эмоции ?
Факт есть факт- у Орсиса группа тяжелее ,чем у конкурентов.
Она и не может быть не тяжелее,т.к. и толще и длиннее по конструкции.
Х.з. ,сколько весит Орсисовская группа,Рем 700 SA в сборе с затвором,триггером и винтами 2 LB 4 oz,т.е. 1020 грамм.
Рем 700 LA - 2 LB 7 oz -1106 грамм.
В октябре ,надеюсь,удастся взвесить Орсис группу SA.
Вот вес буржуйских групп:
The following weights of full actions (bolt, guard screws, trigger guard magazine liner, trigger assembly, recoil lugs, follower and spring) - everything except the barrel, stock, scope and mounts.

Remington 700 short ADL ..................2 lbs. 3 1/2 oz.
Remington 700 short BDL ..................2 lbs. 4 oz.
Remington 700 long ADL ...................2 lbs. 6 1/2 oz.
Remington 700 long BDL ...................2 lbs. 7 oz.
Remington 600 ................................1 lb. 15 oz.
Remington 788 long (.243, .308) ........2 lbs. 11 oz.
Remington 7.....................................2 lbs. 2 oz.
Mauser Mark X ..................................2 lbs. 15 oz.
Sako medium (current production) ......2 lbs. 5 oz.
Sako long ........................................2 lbs. 13 oz.
Ruger short dovetail receiver ..............2 lbs. 6 oz.
Ruger long dovetail receiver ...............2 lbs. 8 1/2 oz.
Winchester Model 70 post-64 .............2 lbs. 13 oz.
Weatherby Mark V ............................3 lbs. 3 oz

OLD2 05-09-2018 16:31

quote:
Изначально написано Дервиш:

Да еслиб только одну. Финишем стал случай когда ХС коробку при выстреле 338 переломило в районе боевых упоров. Это было на снайперских соревнованиях лет 8 назад. Очень долго ХС не реагировало на претензию и только с привлечением американцев со снайпер хеда винтовку признали рекламационной и обнаружили критический брак стали.


Это тот самый один случай в мире за всю историю вокруг которого уже сложили статистику поломок ресиверов ХС ?

Я читал ту тему на снайперхеде.
Чет никто там судя по обсуждению критический брак стали не признавал.
Поменяли похоже просто потому что поменяли.
Вы бы точно не поменяли

З.ы.
На скока я помню ,самая логичная версия того случая, это то что там тупо аишную ложу на передний винт повесили , без контакта с ресивером , что вкупе с передозными сунаром патронами и привело к обрыву не по упорам а как раз по тому винту на котором висел весь этот "тюнинх

Там были подробные фотки и зоны заднего винта , явно незатянутого и т.д. указывающее именно на эту версию которая тут чет не озвучивалась .

стрелок1967 05-09-2018 17:42

quote:
Это тот самый один случай в мире за всю историю вокруг

Это случай еденичный вообще с таким разрывом и в таком месте ремоподобного ресивера.
У меня две ХС и не в одной не как не может сломаться этот экстрактор,хотя я наслушался ужасов и прикупил пару штук на всякий случай.
На счет слабого ресивера ЛА то это вообще разсмешило. можете посчитать на досуге.
калибр 378 вез, ствол 24дю,
пуля 270гр, порох Релодер 19, 118гр, скорость 1070 м-с, все нормально
Посже опустился на 110.2 до скорости 980м-с, гильзы живут больше 10 цикл.
Про 260 акубонд и на какой скорости он у меня летал боюсь даже тут писать, но одна проблема в данной пуле,не кучкуется она нормально,в отличии от хорнади 270гр.это так на счет передоза на ЛА ХС ресиверах.
Не одного глюка с екстракцией даже намека не было, все мягко и легко открывалось и извлекалось.
В заводском патроне с такой пулей скорость 970м-с.

Для наглядности можете взглянуть на зеркало затвора
Coinmarketcap Telegram Bot
Да ХС заказывал в Штатах для Штатов,ибо не делали они таких калибров в моделях HTR, и тихонько сам ее завозил.

V.I.C.E 05-09-2018 21:25

Нет, господа экстрасенсы, провокатором я не являюсь. Просто г-н Дервиш меня не хило так заинтреговал своим 'предпочту эти страны не называть'. Теперь к делу, по поводу ORSIS F-17 есть что сказать?
Alexey_K88 05-09-2018 21:52

Если не провокатор - ещё раз повторю мысль которая тут прозвучала. Орсис варминт М. Надо несколько калибров - тиски! В Орсисе продавались.
ЗГ - отличная, ствол - варминт с ДТК любого почти калибра. Про кучность из коробки - выкладывал. В соседней теме поздравляли Евгения Щербакова - так он отличные результаты делал из винтовки Орсис. В смысле первое место занял.
Так не его ли производства эта мишень?

click for enlarge 1100 X 825 47.3 Kb
Или Эта?
click for enlarge 1100 X 825 42.8 Kb
А - ДА! Это не мишень - это грибок!
Извиняюсь! Но тем не менее - его результат просто феноменальный! Из 308-го калибра опять обстрелять Опен!
Его слова:
п.с. вот я свободно владею английским. стреляю ф-класс и точно знаю какая мне нужна винтовка до мельчайших подробностей. как бы нет проблем заказать винтовку у американцев.
а все равно стреляю и буду стрелять Орсисом
ибо не хочу из банальной покупки оружия устраивать себе родео на 2+ года и дикие деньги.
чего и всем желаю

V.I.C.E 05-09-2018 23:25

quote:
Originally posted by Alexey_K88:

тиски


Ствол Варминта можно поменять только в заводских условиях, как я понимаю? И да, чем отличается Varmint от Varmint M кстати?

belyj-veter 05-09-2018 23:53

quote:
Originally posted by romul:

Х.з. ,сколько весит Орсисовская группа,



Рессивер +УСМ = 587гр
Рессивер в сборе = 1080гр

Это 300ВСМ Орсис Т5000

quote:
Originally posted by perstkov:

Бесят мелкие косяки из за которых отличная винтовка "не стреляет" что собственно и портит всю картину в целом.



Вова, хорош херню пороть
у тебя, его не было никогда и не будет, чтобы ты ОРСИСу, за "косяки" выставлял
Не ошибается только тот, кто нихрена не делает.

У моего 300ВСМ, настрел уже под трояк
Всегда одной пулей - СМК200грн старт 886мс
Гильза, в среднем, живёт 14-16 циклов (четыре отжига) первыми подохли винчестеры

Крайняя лиса, казнённая из него, была на 890м.

Так, что - не надо хаять ОРСИС. Отличная винтовка.
Но R8 рулит

romul 06-09-2018 12:08

quote:
Originally posted by belyj-veter:

Рессивер в сборе = 1080гр



Паш,это вместе с затвором ?
belyj-veter 06-09-2018 12:18

да
Я, было дело, взвешивал все железки, в целях установления истины
Чисто для себя

рессивер XCR в сборе = 796гр

Это без лап отдачи
Лапа отдачи у Рема 47гр, а у ОРСИСа 40

Ложа Т5000 = 2600гр
и 3.000 гр с сошками

ложа варминт 1400гр ( но я её перепиливал сильно )

Было это, 30.03.2015г

Хабаровск 06-09-2018 06:45

Избыточное "мясо" в ресивере не для прочности, прочности хватает и на тонкостенных ресиверах, однако собрать точную винтовку можно только на группе которая будет правильно работать, без избыточных скручиваний и колебаний, а это достигается одним способом увеличением общей жесткости за счет материала и массы.

Посмотрите на любые кастомные ресиверы, они или такие же как Орсис или массивнее. Это же касается множества неочевидных нюансов, конструкции и способа позиционирования ударника, болта и пр.

Невозможно ни на ресивере ХС ни на Реме собрать винтовку (с любым уровнем
кастомизации болта, ложи и ствола), которая во первых будет стрелять точно,
а во вторых будет эту точность сохранять в течении длительных серий 20 и более выстрелов и сохранять стабильно эти параметры в сотнях или тысячах выстрелов настрела.

Используя только компоненты Орсиса (чего кстати нет ни у одной компании в мире, чтобы и группа и ствол и УСМ из одних рук) можно легко собрать винтовку конкурентную на любых соревнованиях, и добиться уровня предельной точности который способны достичь современные боеприпасы.

НСК-И 06-09-2018 06:55

quote:
Используя только компоненты Орсиса

quote:
можно легко собрать винтовку конкурентную на любых соревнованиях,

Не горячись Соревнования разные бывают.
Хабаровск 06-09-2018 06:58

quote:
Изначально написано НСК-И:

Не горячись Соревнования разные бывают.

в том числе и БР

НСК-И 06-09-2018 07:08

quote:
в том числе и БР

Если только в мечтах Нужно быть реалистом ,когда говоришь про бенчрест.Сейчас там результаты еще круче стали.
Супершот 2018
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=2499
Alexey_K88 06-09-2018 08:19

quote:
Ствол Варминта можно поменять только в заводских условиях, как я понимаю? И да, чем отличается Varmint от Varmint M кстати?

Варминт М - это с магазином.
Ствол варминта зажимается в тиски и откручивается. Другой ствол слегка помазав медной смазкой прикручиваем на освободившееся место. Делов минут пять. Про ключ забыл - там же продается. На заводе замену производят так же. Тоже люди.
Ernesto Che 06-09-2018 08:29

quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Варминт М - это с магазином.



Так и просто Варминт была с магазином, «М» - модернизированая, я так понимаю, так же как и Т5000М Следовательно Варминт и Т5000 больше не производят, теперь идёт «М»
Без магазина, однозарядные группы, это другие модели, ф-класс и т.п., если я ничего не путаю))
А по замене ствола, тут есть немножко с картинками))
https://reloading.cc/forum/sho...t=Замена+ствола
Andrey G 06-09-2018 10:12

quote:
Андрей,зачем не нужные эмоции ?
Факт есть факт- у Орсиса группа тяжелее, чем у конкурентов....

Х.з. ,сколько весит Орсисовская группа,
Рем 700 SA в сборе с затвором,триггером и винтами 2 LB 4 oz,т.е. 1020 грамм.
Рем 700 LA - 2 LB 7 oz -1106 грамм.
В октябре ,надеюсь,удастся взвесить Орсис группу SA...


Алик, ненужные эмоции вызывает что не слышишь или не хочешь слышать когда отвечаю.

Пишешь может удасться взвесить группу, а я отвечал что уже весили, когда возник вопрос по Строительству легкой винтовки как раз для горной охоты.
Вывод сделали что при выборе, как-бы легкой группы Ремингтон для этого, брать не имело смысла. Разница с ОРСИС была минимальная.

Данные эти тогда давал Президенту). Они все есть.

Повторю:

Ресивер Ремингтон(SA): 750г+355г(затвор) =1105г.
Коробка ОРСИС(SA): 816г+343г(затвор)=1159г.

То есть брал с запасом когда писал до-100г. По факту разница около-60г.

По этому никакой перетяжеленной группы нет. Есть с минимальной разницей наоборот более жесткая коробка.


click for enlarge 768 X 768 80.5 Kb _ click for enlarge 768 X 769 67.5 Kb

Special For You

С уважением, Андрей.

стрелок1967 06-09-2018 10:59

quote:
Невозможно ни на ресивере ХС ни на Реме собрать винтовку (с любым уровнем
кастомизации болта, ложи и ствола), которая во первых будет стрелять точно,


А рем 40?
WWR 06-09-2018 11:04

quote:
Коробка ОРСИС(SA): 816г+343г(затвор)=1159г.

Это ещё и с планкой!!!
Andrey G 06-09-2018 11:15

Вадик Привет!!!

Да,) планка была не помню точно около- 120г.

С уважением, Андрей.

НСК-И 06-09-2018 12:45

quote:
Ресивер Ремингтон(SA): 750г+355г(затвор) =1105г.
Коробка ОРСИС(SA): 816г+343г(затвор)=1159г.


Какая разница какой вес у Орсиса относительно других затворных групп? Это что то может поменять ???
Ну тяжелее он или легче и что???
Хабаровск 06-09-2018 13:05

quote:
Изначально написано НСК-И:

Если только в мечтах Нужно быть реалистом ,когда говоришь про бенчрест.Сейчас там результаты еще круче стали.
Супершот 2018
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=2499

Игорь, я то как раз понимаю о чем говорю, пох какие сейчас результаты, какое это имеет отношение к правильно построенной винтовке?

Более того, Орсис может сделать то, что ни одна гансмитская контора самостоятельно не потянет, можно купить партию пуль, обмерить их и сразу сделать бланк ствола оптимальный по каналу и нарезам под партию пуль, это вообще будет вышак.

Andrey G 06-09-2018 13:18

quote:
Какая разница какой вес у Орсиса относительно других затворных групп?
Это что то может поменять ???
Ну тяжелее он или легче и что???

Игорь для Вас ничего!
Это наш личный диалог с Аликом по поводу перетяжеленной группы.
Возник вопрос. Выразили в цифрах.

Что может поменять? Поменять понимание что с группой ОРСИС может быть одинаковый вес у винтовки для горных охот, сделав аналогичный как у конкурентов контур.

С уважением, Андрей.

НСК-И 06-09-2018 14:03

quote:
Более того, Орсис может сделать то, что ни одна гансмитская контора самостоятельно не потянет, можно купить партию пуль, обмерить их и сразу сделать бланк ствола оптимальный по каналу и нарезам под партию пуль, это вообще будет вышак.

Мне этот вышак Лобаев в 2008 году предлагал.Тебя,как послушаешь Орсис это какая то супер контора с нереальными возможностями,так и хочется срочно взять кредит и купить на эти деньги Т5000М иди как его там,ну флагман короче,мировой
WWR 06-09-2018 15:07

quote:
это какая то супер контора с нереальными возможностями

У них, действительно, огромные возможности. Но российское рас3.14здяйство сводит их на "нет".
Хабаровск 06-09-2018 15:16

quote:
Изначально написано НСК-И:

Мне этот вышак Лобаев в 2008 году предлагал.Тебя,как послушаешь Орсис это какая то супер контора с нереальными возможностями,так и хочется срочно взять кредит и купить на эти деньги Т5000М иди как его там,ну флагман короче,мировой

Лобаев технологически так не может, да и не особо знал наверно, что именно нужно сделать. Орсис может делать такой ствол на уровне базовой технологии, а не подгонки лаппингом, и сразу получить микронный допуск к размеру пули.

Возможности технологические у Орсиса вообще любые, ствол с любыми размерами, группа с любыми точностями и тд.

НСК-И 06-09-2018 15:56

quote:
Возможности технологические у Орсиса вообще любые,

Возможности наверное любые(с твоих слов),но вот с людьми полная засада ,и ,где их взять таких умелых никто не знает.
quote:
, ствол с любыми размерами, группа с любыми точностями и тд.

Не перестаю удивляться
romul 06-09-2018 16:46

quote:
Изначально написано Andrey G:
Игорь для Вас ничего!
Это наш личный диалог с Аликом по поводу перетяжеленной группы.
Возник вопрос. Выразили в цифрах.

Что может поменять? Поменять понимание что с группой ОРСИС может быть одинаковый вес у винтовки для горных охот, сделав аналогичный как у конкурентов контур.

С уважением, Андрей.


Тогда почему не сделают ?
Не надо "не имеющих аналогов" делать.
Надо сделать просто аналог Тикки Т3 Лайт или Хантер по весу и ка-
честву.
И главное,по цене,пусть не как в США или ЕС,но хотя бы как в Казахстане.

Хабаровск 06-09-2018 16:58

quote:
Изначально написано НСК-И:

Не перестаю удивляться

Рад за тебя, жизнь полна открытий

romul 06-09-2018 17:04

По Орсису у меня такое мнение.
Орсису не надо стараться делать легкие и дешевые винтовки.
Есть у них хорошие ,доработанные модели- их и надо развивать.
Лучше на базе 120 в пределах 100-120 тыс. выпускать различные Варминты и Полицайки в разных калибрах-223,308, 6.5х47, 260, 6,5 Гридмор.
И не лезть в ценовую нишу Лося и Егеря.

EC8OR 06-09-2018 17:32

quote:
Изначально написано romul:
Лучше на базе 120 в пределах 100-120 тыс. выпускать различные Варминты и Полицайки в разных калибрах-223,308, 6.5х47, 260, 6,5 Гридмор.


Поддерживаю.

Patefon12 06-09-2018 18:48


quote:

Лучше на базе 120 в пределах 100-120 тыс. выпускать различные Варминты и Полицайки в разных калибрах-223,308, 6.5х47, 260, 6,5


Самая здравая мысль из всех 26 страниц.
Виталий Петров 06-09-2018 19:01

quote:
Изначально написано Patefon12:


Самая здравая мысль из всех 26 страниц.

Уже озвучили же, что в Орсисе не видят иной возможности продать т5000м за 400тыщ, кроме как продавать орсис варминт за 200(а вообще за 165, так как деревяха от варминта емнип 35тыщ) + шасси т5000м за 60(профит из воздуха 130 штук). Если начнут массово продавать 120й в нужном контуре и нужных калибров за 100, и производители начнут штамповать к ним свои шасси за 60 тыщ, то т5000м купят наверное только законченные патриоты, и непременно с дедалом, чтоб как у вояк.

romul 06-09-2018 19:10

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Уже озвучили же, что в Орсисе не видят иной возможности продать т5000м



Так мы же не на совете директоров Промтехнологии,а на общественном форуме .
От наших разговоров ничего не изменится,наше мнение им по-йух.
Просто обсуждаем,ругаем,хвалим,мечтаем... как бы ,да если бы...
Виталий Петров 06-09-2018 19:18

Да, и пусть там себе советуют эти директора. Но не видать нам тикки от орсиса. Вот как бы главный мотив грустной истории. Потому что можно не делать и получать бабки. Рынок в РФ мизерный, а соревнующихся стрелков ~ 50 человек). Это сугубо мое видение проблемы.
Zoo_36 06-09-2018 19:35

quote:
Надо сделать просто аналог Тикки Т3 Лайт или Хантер по весу и качеству.
Если тебе нужна тикка - ну так и купи тикку. А орсис покупают те, кто хочет купить орсис. А то сплошные ***страдания - вот я не могу тикку купить, нехай мне тада её здесь запилят, но чтобы как иж-18 стоила...

quote:
И главное,по цене,пусть не как в США или ЕС,но хотя бы как в Казахстане.
Ага, я это уже слышал несколькими страницами раньше. Там резьбу за 500 рублей нарезать собирались. Что-то все желающие описывали как они ствол в станок установят за полчаса с перекурами, но ни один нарезальщик не начал с "да я хоть сейчас куплю станок с необходимой точностью, произведу его размещение и установку, а потом за 500 рублей кому угодно резьбу под ДТК зае*еню!" Вот чтобы цена была как в США, сперва станочный парк по американским ценам обеспечь. Иначе копия тикки и стоить будет как тикка.
romul 06-09-2018 20:03

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Если тебе нужна тикка - ну так и купи тикку.



Уже давно купил.
А Орсис не купил,и не куплю.
Причины описывал выше.
quote:
Originally posted by Zoo_36:

Там резьбу за 500 рублей нарезать собирались. Что-то все желающие описывали как они ствол в станок установят за полчаса с перекурами, но ни один нарезальщик не начал с "да я хоть сейчас куплю станок с необходимой точностью,



Не надо ни каких станков покупать.
Просто немного закон изменить -и все.
Тогда любой токарь сможет резьбу нарезать - и тогда эта услуга будет стоить реальных денег- 500-1000 руб.
И не надо здесь описывать обосновывать дороговизну получасовой простейшей токарной операции.
По телеку и так каждый день нам объясняют нечто подобное- типа почему у нас газ,ток и бензин дороже,чем у тех за бугром,кто их у нас покупает
оптом.
2 Иваныч Баский 06-09-2018 20:31

quote:
Originally posted by romul:

Лучше на базе 120 в пределах 100-120 тыс. выпускать различные Варминты и Полицайки в разных калибрах-223,308, 6.5х47, 260, 6,5 Гридмор.



Назовите хотя бы примерный объём продаж в штуках всей этой херни.)))
Zoo_36 06-09-2018 20:33

quote:
Уже давно купил.
А Орсис не купил,и не куплю.
Причины описывал выше.


В таком случае откуда знание, что орсису "просто надо сделать"?

quote:
Не надо ни каких станков покупать.
Просто немного закон изменить -и все.
Тогда любой токарь сможет резьбу нарезать - и тогда эта услуга будет стоить реальных денег- 500-1000 руб.
И не надо здесь описывать обосновывать дороговизну получасовой простейшей токарной операции.


Я таких вот "экономистов" богато наслушался: "схера ли у тебя часовой тариф на спецтехнику такой высокий? Там делов для автокрана на пять минут! Тыщщу водиле даю!" Потому что для таких покупателей стоимость "простейших операций" равняется стоимости упаковки пива (не стану говорить - пары бутылок водяры) для водилы, который фактически украв у работодателя технику, время и топливо, заработал персонально лёгкий вечерний допинг. А для работодателя стоимость "простейшей операции" складывается из лизинговых платежей за средство производства, налогов, зарплаты тому самому водиле... И уж если я потратился на приобретение новой техники, честную зарплату, налоги и тд., то благотворительностью заниматься не намерен. Как и Промтехнологии. Потому что калымящий на чужом транспорте водила или токарь, на халяву подрабатывающий на чужом станке, в развитие отрасли или создание нового продукта ни копейки вкладывать не будут. А вопящие "чо так дорога! да там делов! только надо законы переписать и остатки промпроизводства загнать окончательно в жопу! тада тикки у всех будут!" вольны выбирать себе более благословенное место для проживания, где стволы ф-класса по тыщще баксов вместе с гранитными столами в комплекте идут. Доступно выражаюсь?
romul 06-09-2018 20:45

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Я таких вот "экономистов" богато наслушался:



Да ну ?
Недавно товарищ на заводе заказывал выточить деталь сложной формы с переходами диаметров,сверлением и нарезанием резьбы - похожа примерно на коробку Бар -2 со стволом,т.е. деталь устанавливалась сложно.
Только "ствол" 50 см и профиль сложнее намного со строгими допусками и итоговой шлифовкой на круглошлифовальном.
Официально,через стол заказов,со всеми расходами,амортизациями и т.д.
Вышло в 7800 руб.
Что не так ?
То,что операция не для "только с лицензией на производство и ремонт оружия " ?
И ее имеет право делать обычный токарь ?
2 Иваныч Баский 06-09-2018 20:51

quote:
Originally posted by Zoo_36:

И уж если я потратился на приобретение новой техники, честную зарплату, налоги и тд., то благотворительностью заниматься не намерен.



Я с вами абсолютно согласен. )))
Но если вы сделаете цену на резбы к ДТК по 20-30 тысяч, с учётом всех и вся, лизингов-шмизингов, аренд, налогов, амортизации оборудования за 1 год, ну там ещё чего, не боитесь, что у вас вообще заказов не останется?
И плевать будет народу на вашу лицензию для ремонта оружия. Оденут ДТК на цанге за 5 000 руб. и все дела. И самое смешное, что не надо ехать в Нерезиновую, брать направление на ремонт, всё такое...
Поставил дульник цангового типа и плевать ему на все ваши лизинги-аренды-амортизации. Крутитесь как хотитесь.
По-моему, жадность порождает бедность.
johndoe1 06-09-2018 21:07

quote:
По-моему, жадность порождает бедность.

+100500
Полностью согласен
Zoo_36 06-09-2018 22:46

quote:
По-моему, жадность порождает бедность.

Это верно. Где нет платежеспособного спроса, там нет предложения. Самый платежеспособный оружейный рынок в мире - американский. И пока у производителя (КК) был к нему доступ, он (производитель) шевелился с выпуском новых моделей, что-то там планировал и на выставках демонстрировал, худо-бедно модернизировал какие-то существующие продукты... А потом производителя заперли на рынке, где покупатель любит орать "да схерали 30к за сайгу?! вот если бы она 10к стоила! я бы ищо подумал!" Ну жадный вот такой покупатель. И почему-то в очередь к этому прекрасному, но жадному покупателю не стоят браунинги и бенелли, не пихаются плечами армалайты с хеклерами. А есть только КК, старательно поддерживаемый на плаву государством (чисто в своих государственных целях), который единственный сколько-нибудь новый продукт (сайгу-107, как бы она там не называлась) четвертый год по стендам мусолит. Вот так жадный покупатель родил себе бедный рынок. И теперь жадный покупатель покупает тикки со всеми импортными наценками, придумывая оправдания, почему привезенная через три жопы тикка все равно лучше местного продукта - а потому что местные вконец оборзели со своими ценами! пусть свои орсисы сами себе продают! Так что вперед к новым горизонтам - к цанговым ДТК за 5к, к липерсам в высокоточке (нуачо?), к китайским репликам AICS... Жадность порождает бедность, да?

quote:
Но если вы сделаете цену на резбы к ДТК по 20-30 тысяч, с учётом всех и вся, лизингов-шмизингов, аренд, налогов, амортизации оборудования за 1 год, ну там ещё чего, не боитесь, что у вас вообще заказов не останется?

Да, я и такое тоже слышал - я (транспортник умеющий считать не только прибыль, но и затраты), со всем своим парком тяжелого технологического транспорта просто обязан был прогореть, не выдержав конкуренции дикой дивизии мелких частников, которые готовы были предложить тариф на технику вполовину от моего. Секрета в цене и не было - частники работали на рухляди, вымученной правдами и неправдами во времена развала промышленности в 90-х и об обновлении парка даже и не думали. В отличие от меня не платили налоги. Из-за особенностей нашего законодательства могли оперировать наличкой, а значит своим водилам платили в конвертах. И топливо покупали пизж*ное с моих машин и купленное мной же за полновесную цену... Так жадность заказчиков родила бедность. А потом государство решило, что ему такие расклады ни в пень не сдались. Ввело лицензирование по отдельным видам деятельности. Повысило (через контролируемых государством крупных заказчиков) требования по ТБ и БД, сделав требуемые мероприятия достаточно дорогостоящими и административно-финансово убив тех, кто эти мероприятия на **ю вертел. Взялось за контроль выплаты зарплаты, больно впаяв моим конкурентам за конверты (да люди и так ко мне пошли, осознав приятность получения отпускных и больничных, а также полновесной справки 2-НДФЛ). Ну а я внедрил системы бортового мониторинга ГСМ, заставив соседей покупать ГСМ на равных со мной условиях. Странным образом я оказался государству, заказчикам и работникам более выгоден, чем водила, калымящий на обочине за пару-тысяч в день. Жадность порождает бедность, говоришь? А с чего ты решил, что речь идет о жадности продавца?
romul 06-09-2018 23:50

quote:
Originally posted by Zoo_36:

А с чего ты решил, что речь идет о жадности продавца?



А с чего работа,которая на простой железке стоит 500-1000 руб., на заводе официально,вдруг начинает стоить 10000-12000 руб. на такой же железке,
но которая уже называется "ствол" ?
Только из-за того,что на стволе эту резьбу можно нарезать только в спец. мастерской с допуском ?
На хрена писать сюда о расходах на станки,зарплату,амортизацию и прочее ?
Эти расходы только на оружейных предприятиях и мастерских ?
Или на простом заводе этого всего нет ?
Знакомые ребята начали выпускать пассажирские лифты,закупив новейшие станки и обрабатывающие центры три года назад на много лямов евро.
И получить все сертификаты и согласования на лифты,я думаю,не проще,чем на выпуск оружия.
И работают полностью по-белому.
Но смогли немного подвинуть старых производителей и импортеров ,т.к.
предложили более низкие цены при высоком качестве.
Смогли же снизить цены,хотя закупились и открылись в самое неудачное время ?

Lis-biker 06-09-2018 23:53

что затворная группа финов оставляет орсиса в попе. Это тактильные ощущения при передёргивании затвора.
- ерунда полная, или скорее субъективное мнение, есть в семье сако и тикка и эээ бюджетный орсис, затворы везде работают хорошо, не сказать что вообще есть какая-то разница кроме угла открытия на сако.
а вот краска да хрень, пусть лучше страшным негрозином красят

тут вопрос в другом, кому нужен был охотничий орсис когда тикка стоила 46 000 сейчас ситуация несколько иная. (сако кажись за 90 брали точно не помню, акурат до кризиса с санкциями.)

romul 07-09-2018 12:02

quote:
Originally posted by Lis-biker:

сейчас ситуация несколько иная.



Блин,ну не выпускает Орсис винтовку такого же веса, как и Тикка.
Хотя может,оказывается.
Хрен знает,наверное дураки все те,кто бегает-ищет Тикки/Саки за 130-200 тыс. и дороже,но не берет Орсис-120 за 80 тыс. ?
Виталий Петров 07-09-2018 12:09

Не, Орсис просто за индпошив дополнительно требует.
Lis-biker 07-09-2018 12:17

понятия не имею покой они это делают. сако да, другой угол рукоятки, отделка магазин, шнеллер есть, и в целом просто суперски сделана, а тикка ничем не лучше 120-того.
вес? да нормальный вес у него в 308win 3.5кг с планкой, сако 85 в 30-06 без планки но с ремнём 3,508 ничё, норм вес.
слишком лёгкая винтовка- плохо. и я не согласен что не стоит лезть в ценовой диапазон лося/егеря, уверен орсис сделает винт лучше их, контур хотелось бы как на егере будем посмотреть на развитие. ну а то что на 120-тый надо толстый контур до кучи- полностью согласен, пусть будет эээ "варминт для начинающих" вот у меня в теме народ пытается ставить 120-тый в другие ложи https://forum.guns.ru/forummessage/56/1883790-m53497596.html

https://forum.guns.ru/forummessage/56/1883790-156.html

так что не дорогой вариант с толстым стволом таки нужен, ибо полностью готовый т5000 это прекрасно, но денег на это есть не у всех.

romul 07-09-2018 12:18

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Не, Орсис просто за индпошив дополнительно требует.




Ну,да.
Как-то товарищу хотели заказать Варминт,но без дол, резьбы и ДТК.
Позвонили,озвучили хотелки и даже за ту же цену,хотя
считали ,что за минусом дол,резьбы и ДТК ,тыс. на 20-25 должно быть дешевле.
Цену нам озвучили - прайс + 50 процентов сверху,типа индпошив.
Lis-biker 07-09-2018 12:23

quote:
Originally posted by romul:

Цену нам озвучили - прайс + 50 процентов сверху,типа индпошив.



это да
Lis-biker 07-09-2018 12:27

"да схерали 30к за сайгу?! вот если бы она 10к стоила! я бы ищо подумал!" Ну жадный вот такой покупатель.
- это не так, просто у него денег нет. средняя зп в стране 30..35к
и таки да сайги сильно подросли в цене, и не только они, такое чувство что кк блин за бугром за $ закупается, лося они наконец выпустили, но качество.. боль.
romul 07-09-2018 12:29

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ия не согласен что не стоит лезть в ценовой диапазон лося/егеря,



Лось/Егерь -ствол с хромом,можно всякий барнул/биметалл совать и не чистить вовремя.
Кроме того,стволы для них делают ковкой,большие партии- себестоимость ниже.
У бюджет-Орсиса ствол тоже вроде дорнованный,партии намного меньше,
значит-себестоимость выше.
Х/з.,на чем можно так сэкономить,чтоб цена была 50-60 тыс ?
Ты просто посмотри на свой 120 и реши,на чем там можно сэкономить и что упростить ?
Может, стволы оптом в Турции или Китае будут покупать ?
Или винтовки там делать ?
Типа как Цейсс в Китае Терру делает.
romul 07-09-2018 12:36

quote:
Originally posted by Lis-biker:

средняя зп в стране 30..35к



У нас в сельских школах и 7 тыс. есть з/п.,и 3-4 детей.
Lis-biker 07-09-2018 12:41

quote:
Originally posted by romul:

Х/з.,на чем можно так сэкономить,чтоб цена была 50-60 тыс ?



спусковой механизм например, об этом Дервиш говорил, и затвор поди проще можно сделать, как на тикке, без предохранителя на нём и прочего - будем посмотреть что у них получится.
quote:
Originally posted by romul:

Ты просто посмотри на свой 120 и реши,на чем там можно сэкономить и что упростить ?



у меня резанная нержа, вот на более простом стволе тоже.
орсис ну очень классный, реально нравится, с интересом посмотрю и на более бюджетный.. потому как качество лося- боль.. а там КК ещё типа прицел продавать задумал, аж за 50 000 https://forum.guns.ru/forummessage/396/2321356.html
quote:
Originally posted by romul:

Лось/Егерь -ствол с хромом,можно всякий барнул/биметалл совать



я это делаю с орсисом, просто потому что денег на norma DL у меня нет, а стрелять хочется из хорошей винтовки, барнаул на биметале даёт 1,5 минуты, для этого раздела это смех, для меня это приемлемый результат, учитывая сколько это стоит.
Lis-biker 07-09-2018 12:46

romul я от тему всю прочитал, включая эпос с суперстрелком срачи и баталии тут аховые просто, без дядюшки лиса справляетесь, я одного не пойму, чего у вас за какая-то личная неприязнь к орсису? может вам таки купить http://www.orsis.com/company/promos/?ended=1 попользоваться пострелять.. я вот ну ниразу не жалею о покупке своего, правда я не высокоточник мягко говоря, но уверен что он куда лучше CZ и не уступает тикка совсем.
Lis-biker 07-09-2018 12:57

quote:
Originally posted by romul:

Может, стволы



да пусть им хоть молот куёт, без разницы, важен результат: как это работает, что это может и сколько это стоит, выпустят бюджетный- посмотрим что получилось, и что он может, пока ни лось ни егерь и близко не приблизились к орсису, хотя егерь очень симпатичный но дервиш говорил о бюджетном 54R мне прям интересно чего у них получится
perstkov 07-09-2018 05:30

quote:
Потому что можно не делать и получать бабки. Рынок в РФ мизерный, а соревнующихся стрелков ~ 50 человек). Это сугубо мое видение проблемы.
А почему мизерный вопросом задавались? Ответ на паркинге на любых соревнованиях. Прибыль надо получать с оборота ,а не с наценки.
FVN 07-09-2018 05:35

quote:
понятия не имею покой они это делают. сако да, другой угол рукоятки, отделка магазин, шнеллер есть, и в целом просто суперски сделана, а тикка ничем не лучше 120-того.

У меня есть и тикка (недавно было 2) и сако85 и блайзер р93. Тикка от Сако не отличается ничем кроме затвора и магазина (который все сразу меняют). Шнеллер есть и там и там (правда не нужен, потому что УСМ настраивается до приемлемых усилий).
И про тактильные ощущения писал я. Это мои ощущения, а вы лезете со своим 120-м орсисом куда ни попади. Вот в высокоточку занесло, хотя 120-го пока даже в варминте не делают.
Далее ,сразу всем отвечу , про 45минут из бланка в ствол писал Хабаровск, а не какой то там Лис со 120-м орсисом или ФВН. Нет смысла сомневаться, что Хабаровск в курсе всего технологического процесса на предприятии, которым он и руководил.

Ну хочется вам 120-й Орсис за 100т.р. и не видите вы разницы с той же тиккой, ну никто же не запрещает вам это покупать.
Я вот отказался даже от .260рем, а за 80т.р. бы взял, просто чтобы было.
Просто он больше не стоит.

OLD2 07-09-2018 06:08

quote:
Изначально написано Zoo_36:

Я таких вот "экономистов" богато наслушался: "схера ли у тебя часовой тариф на спецтехнику такой высокий? Там делов для автокрана на пять минут! Тыщщу водиле даю!"

Не надо демагогию по страницам размыливать.
в любом комерческом токарном цеху есть внятный прайс на типовые услуги.
Там далеко не альтруисты и не дебилы, но у них нет нарезания сантиметра типовой резьбы за 10 тыр.
Даже на гораздо более деликатных в части допусков вещах, чем ДТК ствола.

perstkov 07-09-2018 06:31

quote:
Там далеко не альтруисты и не дебилы, но у них нет нарезания сантиметра типовой резьбы за 10 тыр.

Вся проблема в лицензировании. Её и без станка нарезать можно при наличии направляющей и плашки.
Zoo_36 07-09-2018 06:37

quote:
Не надо демагогию по страницам размыливать.

Это верно, не надо демагогию по страницам размазывать - НЕ НАДО говорить производителю товара/услуги сколько его товар/услуга ДОЛЖНЫ стоить ПО МНЕНИЮ ПОКУПАТЕЛЯ/ПОТРЕБИТЕЛЯ. Есть деньги и желание к приобретению - приобретаешь, нет денег или желания - не приобретаешь; но свое видение ценообразования держишь при себе и тем более не изъявляешь его в виде претензий к производителю/продавцу. Точка.

"Я бы взял! я бы не взял! а вот бы выпустили! и чтобы задаром! Да откуда столько! Вон у китайцев на алиэкспрессе лазерные фонарики за три юаня - могут же! а наши винтовку дешевле статыщщ не хотят продавать, жлобы!". Зае***ли уже.

perstkov 07-09-2018 07:05

[QUOTE][B]Зае***ли уже.[/B][/QUOTE]
здесь спрашивают не за цену. А за качество...... вот такое,
click for enlarge 780 X 1040 148.1 Kb
Andrey G 07-09-2018 07:54

Владимир, зачем Вы сейчас сюда притащили??))
Мы уже это обсудили, что сломать можно всё.) И бетонный столб. И бренды поломаные видели. Тяните их тоже.)

С уважением, Андрей.

perstkov 07-09-2018 08:01

Естественно можно. И краску ободрать и болт сломать. Вопрос если делаем "не имеющую аналогов по качеству и точности" то не вопрос цену спрашиваем как положено. А если простите качество не имеет аналогов..... будьте добры ..... между прочим затвор сломался из за нежелания 120-го стрелять заводским патроном.

PS фото не с интернета а с телефона.

Andrey G 07-09-2018 08:10

Владимир, на двадцатьседьмой странице читать опять то что обсудили несколько раз действительно уже надоело. Вы что, проснулись и для порции адреналина на день решили мокнуть в надцатый раз ОРСИС? Незакем следить больше или порядок вокруг. Вам ответили уже несколько раз по поводу краски и признали что это проблема. Ответили по рукоятке и сказали что резьбу исправили. Хватит нудить.

С уважением, Андрей.

2 Иваныч Баский 07-09-2018 08:16

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Так что вперед к новым горизонтам - к цанговым ДТК за 5к, к липерсам в высокоточке (нуачо?), к китайским репликам AICS... Жадность порождает бедность, да?



Не стоит так передёргивать карты коллега.
Сравнивать цену на нарезку резьбы на стволе и точно такую же резьбу на валу, вот что нужно делать.
Цена резьбы на стволе 10 000, а на валу, который не является оружием 2 000. Все цены официальные, с учётом всех зарплат, налогов и амортизации оборудования, всяких аренд. Так наверное только у нас в стране может быть.
Мне в прошлом году надо было на валу длиной 2 метра и диаметром 50 мм резьбу с мелким шагом нарезать с двух концов по 500 мм. Обратился на завод. Насчитали 2800 рублей. По безналу оплатил. Нарезали в тот же день. Патамушта не оружые! )))
2 Иваныч Баский 07-09-2018 08:22

quote:
Originally posted by Zoo_36:

НЕ НАДО говорить производителю товара/услуги сколько его товар/услуга ДОЛЖНЫ стоить ПО МНЕНИЮ ПОКУПАТЕЛЯ/ПОТРЕБИТЕЛЯ. Есть деньги и желание к приобретению - приобретаешь, нет денег или желания - не приобретаешь; но свое видение ценообразования держишь при себе и тем более не изъявляешь его в виде претензий к производителю/продавцу. Точка



Почему? Почему бы не сказать производителю, что его условия не устраивают потенциального потребителя?
В бизнесе это называется переговорами. Договорились, ударили по рукам. Не договорились, разбежались.
Весь мир ведёт переговоры. Весь. А вы тут почему то отказываете даже в возможности их проведения. Очень странно. Как минимум.
А ещё есть аукционы на понижение. Объявляется тендер. Есть максимальная цена, которую готов заплатить покупатель. И дальше идёт процесс торгов. В процессе которого цена зачастую падает на 65%. Сам участвовал.
И закон такой есть. ФЗ-44, и Закон о контрактной системе. Это так, справочно.
perstkov 07-09-2018 08:30

quote:
Вы что, проснулись и для порции адреналина на день решили мокнуть в надцатый раз ОРСИС? Незакем следить больше или порядок вокруг.

нет я ответил коллеге
quote:
Zoo_36
что работа стоит ровно столько сколько она стоит с примерами. Пинать Орсис мне не зачем их ценообразование это их дело, как и объем продаж.
quote:
Почему бы не сказать производителю, что его условия не устраивают потенциального потребителя?
Любому Производителю в России по барабану мнение клиента. На КК посмотрите они кривые просто с завода, совсем кривые.
Andrey G 07-09-2018 09:00

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Почему? Почему бы не сказать производителю, что его условия не устраивают потенциального потребителя?
В бизнесе это называется переговорами. Договорились, ударили по рукам. Не договорились, разбежались.
Весь мир ведёт переговоры. Весь. А вы тут почему то отказываете даже в возможности их проведения. Очень странно. Как минимум.
А ещё есть аукционы на понижение. Объявляется тендер. Есть максимальная цена, которую готов заплатить покупатель. И дальше идёт процесс торгов. В процессе которого цена зачастую падает на 65%. Сам участвовал.
И закон такой есть. ФЗ-44, и Закон о контрактной системе. Это так, справочно.

Я не думал что окажусь на Экономическом форуме.)

Михаил, вот вроде правильно все тут пишите о цене в 500руб, и оспаривать даже не буду. Знаю как резать и квалификацию получил еще в Советской школе при МорЗаводе. И резьбы нарезал на нерже и титане для разведбуев, котрые изучали "течения и микрофлору в Мировом Океане".

И станки свои были в мастерской.

Но я понимаю что сравнивать нарезание резьбы на болтах/валах и стволах некоректно, не с технической а экономической точки зрения.

Оружейная мастерская, это не завод для производства валов. Мне думается) что количество изготавливаемой продукции не оправдывает расходы на содержание. Отсюда и цена. Это как Вы говорите и есть предмет договора между потребителем и оказателем услуг. Один говорит, не могу и не хочу делать дешевле. Потребитель отвечает в зависимости от желания, немогу или нехочу платить такую цену. Договорились, ударили по рукам.
Услуга если честно не первостепенная в жизни а по сути блажь. Никого не обяжешь выполнять по Закону или ФЗ-44.

С уважением, Андрей.

2 Иваныч Баский 07-09-2018 09:16

Мы просто обсуждаем, ведь так?
Лично у меня нет претензий к качеству продукции Орсис. Более того, когда понимаю, что являюсь монополистом в какой-то момент, тоже могу сказать "Походи по базару, поищи подешевше!")))
О цене на резьбу под ДТК, это не камушек в огород "Промтехнологии". У других такой же ценник. Это мысли вслух. Лишка, коллеги. "Червонец", это явный перебор даже для блажи)))

Lis-biker 07-09-2018 09:55

а вы лезете со своим
- а вы лезете со своей тиккой в тему про орсис, ерунда это полная ничуть она не лучше, обыкновенный стереотип о священном импорте, не более. и это не извольте беспокоится, я не собираюсь бегать по всей высокоточке и устраивать срачи, у вас самих в разделе и без меня это прекрасно получается так может это не Лис плохой а ганза такая?
Lis-biker 07-09-2018 09:58

здесь спрашивают не за цену. А за качество...... вот такое,
это старый вариант, ни одной поломанной ручки с шариком нет.
- тикковский затвор поломанный показать?
click for enlarge 930 X 376 58.7 Kb
з.ы. орсисовский затвор восстановить можно закрутив новую ручку, а тикковский- нет, так как ломается часть стебля.
Lis-biker 07-09-2018 09:59

quote:
Originally posted by perstkov:

из за нежелания 120-го стрелять заводским патроном



дайте угадаю, грёбанный новосиб с канавкой?
OLD2 07-09-2018 10:10

quote:
Услуга если честно не первостепенная в жизни а по суть блажь.

Напомню, "резьба " всплыла лишь после обоснования сотрудником Орсис своего ценообразования.
Типа "купите тикку, нарежте резьбу покрасьте церакотом +т.п." и получите нашу цену.
Единственно что он не добавил "нарежьте и покрасьте у НАС"
Оттого и вышло недопонимание и "экономические" размышления .
FVN 07-09-2018 10:26

quote:
Изначально написано Lis-biker:
здесь спрашивают не за цену. А за качество...... вот такое,
- тикковский затвор поломанный показать? и это старый вариант, ни одной поломанной ручки с шариком нет.

Покажи. Ни разу не видел, но знаю, что усилие чтобы сломать стебель в сотни раз выше, чем чтобы сломать ручку.
Финны и хороши тем, что там нечему ломаться и разбирается все одним движением. При этом они не облазят и стоят столько, сколько просят за "бютжетный" Орсис. И те кто это понимает, за ними ,последними оставшимися, и гоняются по всей стране, а не за вашим 120-м.

Lis-biker 07-09-2018 10:31

quote:
Originally posted by FVN:

Ни разу не видел



а я- несколько раз.. и чего с ним таким делать? на орсисе проблему решили, да и пользователи на местах сами выкручивают обломок и вкручивают новую шпильку, это конечно плохо что поломанные есть, но думаю новых не будет.
Lis-biker 07-09-2018 10:34

quote:
Originally posted by FVN:

гоняются по всей стране



угу, верующие они такие.
FVN 07-09-2018 10:36

quote:
Изначально написано Lis-biker:

а я- несколько раз.. и чего с ним таким делать? на орсисе проблему решили, да и пользователи на местах сами выкручивают обломок и вкручивают новую шпильку, это конечно плохо что поломанные есть, но думаю новых не будет.

Фото в студию. А то пиздобольством попахивает.
Гугл нашел один случай с фото в вашей теме. Где ты их много то видел? Во сне?

Lis-biker 07-09-2018 10:39

quote:
Originally posted by FVN:

Фото в студию.



вон выше висит, фото с ганзы кстати.. и есть ещё одно https://i2.guns.ru/forums/icon...387/9387918.jpg .. тоже с ганзы.. и
это.. не надо людей по себе судить.
я кстати вовсе не против финов, мне они нравятся, я против того что орсис хуже тикки, это не так.
Lis-biker 07-09-2018 10:42

quote:
Originally posted by FVN:

в вашей теме.



оно с ганзы, из темы глазами владельца, другое из другой темы, оба фото- с ганзы
quote:
Originally posted by FVN:

Гугл нашел



ну я и на американском сайте находил, но спорить с верующим не буду.
FVN 07-09-2018 10:55

quote:
я против того что орсис хуже тикки, это не так.


Хуже или лучше - показатель качественный. Если на один постоянно жалуются , а на второй нет, то выводы напрашиваются сами собой. О размерах выборки можно вообще не упоминать, ибо финов продано в тысячи раз больше орсисов.
Я кстати нигде не писал, что он хуже. Я писал , что мне по стоимости, которую предложили - он не нужен.
Писал, что при необходимости, добавлю денег и сделаю то, что мне нужно из блайзере или тикки.
Так что верующий - это больше к вам. Я даже в бога не верю....
Lis-biker 07-09-2018 11:04

quote:
Originally posted by FVN:

Если на один постоянно жалуются



нет никаких постоянных жалоб на орсис. да и традиция у нас такая, жаловаться на наше и восхвалять импорт.
quote:
Originally posted by FVN:

по стоимости, которую предложили - он не нужен.



когда тикка стоила 46 или 47 не помню точно, никакой хантер пусть даже с его 0,5 нафиг не нужен был, ибо дороже в 2 раза, опять же сако 85 (думаю она лучшая охот винтовка по цена/качество) брали чёто около 80 или 90 при цене на данный момент 120-того в 80 или сколько они там на сайте сейчас, увы реальность такова.
а дервишь хоть и при высокой цене на т 5000 имхо правильно говорит- пошёл купил, и никакого секса с доводкой, ложами итд итп. сервис правда несколько огорчает, вон 2 Иваныч Баский сколько ждёт после кабума, это имхо НЕ ДОПУСТИМО

romul 07-09-2018 11:05

Кто-то рассказывал историю о сломанной рукоятке на Блазере.
Правда это ,или пи..деж не знаю.
Произошло это в те времена,когда R 93 только начали появляться в России.
Пришел в оружейный магазин один "новый русский" и потребовал показать ему вот этот самый крутой карабин.
Взял в руки,попытался открыть затвор как на обычном болте- не получается.
Дал своему охранику открыть.
Тот немного напрягся,что-то хрустнуло и рукоятка осталась в руке охраника.

Lis-biker 07-09-2018 11:11

кочерга неоправданна дорога, и имеет ряд недостатков, но сила веры в кочергу непоколебима в принципе, несмотря на всплывающие косячки, там адепты порвут своего же за критику.. а уж прикол ааа памагите ударник сламался.. проблемму решили конечно, но я бы не стал покупать оружие, с запчастями к которому могут возникнуть проблеммы.
romul 07-09-2018 11:17

quote:
Originally posted by Lis-biker:

с запчастями к которому могут возникнуть проблеммы.



Лис,вон у человека сломался затвор Орсиса.
Больше месяца не могут заменить.
Зап.части вроде не из Германии везут ?
WWR 07-09-2018 11:21

quote:
традиция у нас такая, жаловаться на наше и восхвалять импорт.

Нет пророка в своём отечестве.
Lis-biker 07-09-2018 11:23

quote:
Originally posted by romul:

вон у человека сломался затвор



там кабум, совсем другая ситуация, и да любить и сушить всех отвецтвенных надо, имхо это не допустимо винт дорогой, "флагман" сервис должен быть на уровне, надеюсь Дервиш поможет разобраться.
Andrey G 07-09-2018 12:13

Может, уже тему к финишу.)) ) Вроде все обсудили, кого надо/ненадо похвалили, кого надо/ненадо оплевали.)

Тема ничего не изменила. Кто ненавидит ОРСИС так и остался при своем.
Как пишут, небыл владельцем никогда и не буду.

Владельцев довольных винтовками так и будут считать Блаженными.
Результаты показанные ими в пример обсмеивать ржачными смайликами.

ТС пробовал ещё подкинуть на кондиционер но почему-то все проигнорировали...)))

Что-бы подвести черту, и была хоть какая-то польза,) написать от имени представителей обществннности из Guns.ru, на Завод коллективное обращение с просьбой/требованием быстрее исправить Михаилу Ивановичу Баскому разбитый болт.

С уважением, Андрей.

стрелок1967 07-09-2018 12:22

во бля.дебаты, и ради чего, что хуже а что гавно.
Да хорошее железо у орсиса, чего стоит только ресивер с стареющей мар. стали.
Если ручку на затворе варили лазерной сваркой то было бы еще лучше,это как по мне.
А так все винтовки хорошие все стреляют и большинство попадают,все на любителя.
А так тема и спор не о чем, долгий и нудный,
Есть такое правило, товар всегда найдет своего покупателя, или есть похожее на каждый товар есть свой покупатель.
Lis-biker 07-09-2018 12:22

quote:
Originally posted by Andrey G:

Может, уже тему к финишу



легко, Дервиш абсолютно прав, если есть деньги- винт однозначно брать, как готовое решение из коробки, которое не придётся колхозить покупать к нему ложе итд итп, если денег нет- нечего в высокоточке делать, это дорогое занятие.. можно просто купить винт попроще и стрелять в своё удовольствие, как это делаю я
ну как вариант б/у купить под перествол.
romul 07-09-2018 12:36

quote:
Originally posted by Lis-biker:

легко, Дервиш абсолютно прав, если есть деньги- винт однозначно брать, как готовое решение из коробки,



А если брак ?И если не москвич ?
Спецсвязь сейчас или не работает,или требует таких денег,что на них можно новый Варминт у Орсиса купить.
Тратить на дорогу 50-60 тыс. за поездку,а если придется летать не один раз ?
Тут один выход-улучшать выходной контроль и развивать дилерскую и сервисную сеть по стране.
Lis-biker 07-09-2018 12:44

quote:
Originally posted by romul:

А если брак ? И если не москвич ?



ну купите и расскажите, у вас же вообще никакого орсиса нет.

quote:
Originally posted by romul:

И если не москвич ?



парни с высокоточки люди не бедные, а ТС вообще Нижегородец, скататься в Москву- копейки.

quote:
Originally posted by romul:

А если



ой.. всяких если навыдумывать и нафантазировать можно 2 вагона, вплоть до смертельного удара молнии, прямо в орсис да, а если что-то случится с тиккой чё с ней сейчас делать? сдать на уничтожение? забавное хейтерство орсиса идёт, они вам на ногу наступили штоле?
Andrey G 07-09-2018 12:50

Салам Алик!

Не аргумент в пользу какого-то производителя. Если я как Владелец Ремингтон, не житель Северной Каролины, мне что делать?
А с затвором Тикки куда ехать напиши.

В Москву сьездить можно хоть как-то, а мне ствол Рем только в утиль.

Несколько раз на завод можно не ездить. Про описываемый тобой случай можно попросить что-бы прислали требуемый кокинпис. Вышлют безплатно.

С уважением, Андрей.

2 Иваныч Баский 07-09-2018 12:56

quote:
Originally posted by Andrey G:

Что-бы подвести черту, и была хоть какая-то польза,) написать от имени представителей обществннности из Guns.ru, на Завод коллективное обращение с просьбой/требованием быстрее исправить Михаилу Ивановичу Баскому разбитый болт.
С уважением, Андрей.



А уже исправили. Ни чего требовать не нужно.
Andrey G 07-09-2018 12:57

Апплодисменты!!!)))


С уважением, Андрей.

2 Иваныч Баский 07-09-2018 13:01

Я же в этой теме участвую не из-за того, что у меня поломка произошла. Причём, по моей вине.)))
Личное мнение за Орсис.
Т-5000 отличная винтовка. Моя до кабума при настреле 1500 выстрелов в 300ВМ держала свои 0.5 МОА.
Если деньги есть, то взять её имеет смысл. Возможность ремонта затворных групп ставят её в более выгодное положение, нежели Тикки, Ремы, ЧЗТы и прочий импорт. Это факт. Я с ним столкнулся лично.
romul 07-09-2018 13:05

quote:
Originally posted by Andrey G:

Несколько раз на завод можно не ездить. Про описываемый тобой случай можно попросить что-бы прислали требуемый кокинпис. Вышлют безплатно.





Вышлют?
На ганзе уже писали,что не высылали какую-то мелочь,требовали привезти карабин на завод.
И боек вышлют ?
Вроде не имеют права,т.к. это следообразующая деталь.
Вот поэтому и нужна сервисная сеть по стране.
quote:
Originally posted by Andrey G:

Не аргумент в пользу какого-то производителя. Если я как Владелец Ремингтон, не житель Северной Каролины, мне что делать?
А с затвором Тикки куда ехать напиши.





А Орсис вроде в России?
Рем и Тикку не надо приводить в пример.
Если такие проблемы возникнут у владельца с Ремом или Тиккой на родине этих карабинов,то фирма производитель моментально исправит брак и еще выплатит компенсацию.
В противном случае влетит на огромные судебные иски.
romul 07-09-2018 13:07

Кроме того,"там" затвор целиком или по частям можно купить без проблем.
Lis-biker 07-09-2018 13:11

не, походу и правда на ногу наступили
romul 07-09-2018 13:15

quote:
Originally posted by Lis-biker:

не, походу и правда на ногу наступили



Бл..ть,Лис.
У товарища опять перестал затвор на взвод становиться,час назад звонил.
Тренировка накрылась.
А через неделю турнир.
Lis-biker 07-09-2018 13:21

quote:
Originally posted by romul:

опять



Дервиш же писал о решении нет? приехать и поменять всё что нужно.
сервис у них кривоват это видно.. стало быть надо менять людей которые несут за это ответственность, или ремонтировать косяки уже за их счёт, но увы я не директор орсиса
quote:
Originally posted by romul:

А через неделю турнир.



ну так если "расклёпывать" а не сделать нормальный ремонт, так и будет не?
romul 07-09-2018 13:23

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну так если "расклёпывать" а не сделать нормальный ремонт, так и будет не?



Так уже отвозил на ремонт,не хера не сделали,но сказали,что сделали.
В октябре снова повезет на ремонт.
Lis-biker 07-09-2018 13:27

так жаловаться надо не на форуме, а непосредственно директору, не? и проверять не отходя от кассы.. использовать возможности обращения к нормальным сотрудником типа Дервиша. я сам с сервисом их не сталкивался, но вижу на примерах что бардак- присутствует, но пути решения- есть и они работают.
FVN 07-09-2018 13:31

Лис, жалоб нету на Орсис , совсем
Ну и кто из нас одержимый?
Про количество на руках, я уже писал
romul 07-09-2018 13:42

quote:
Изначально написано Lis-biker:
так жаловаться надо не на форуме, а непосредственно директору, не? и проверять не отходя от кассы.. использовать возможности обращения к нормальным сотрудником типа Дервиша. я сам с сервисом их не сталкивался, но вижу на примерах что бардак- присутствует, но пути решения- есть и они работают.

Не должен Дервиш решать эти проблемы,у него другой участок работы.
Те люди,с которыми товарищ общался,ушли с Орсиса недавно.
И директор не должен вникать в каждый такой случай,он просто должен сделать так,чтоб таких случаев не было.

Lis-biker 07-09-2018 14:02

quote:
Originally posted by FVN:

Ну и кто из нас одержимый?



ты конечно, купил тикку а торчишь в орсисе
Lis-biker 07-09-2018 14:03

quote:
Originally posted by romul:

он просто должен сделать так,чтоб таких случаев не было.



истинно так, НУ А ПОКА ЧЕРЕЗ ДЕРВИША, тем более что он- официальный представитель на ганзе.
Хабаровск 07-09-2018 14:14

На этой оптимистичной ноте, очередной срач закрывается
yakudza949 07-09-2018 14:18

Лишь бы не снесли, как это бывало...

Высокоточная Стрельба

Брать ли Орсис Т-5000М?