quote:Тут как я понял гвардия спортсменам одобряет?
quote:Originally posted by huntsv:
А кого считать спортсменами ?
------
С уважением,
Игорь Борисов
quote:Угу, а разрешить - после прохождения курсов
quote:Изначально написано мр153:
Тоже интересно ))) кого онипривлекут к написанию методики обучения
а какая разница....... вы что-ее читать будете ?
quote:вы что-ее читать будете ?
quote:Originally posted by Headcrab0594:
а разрешить - после прохождения курсов
Будет там майор Печкин рассказывать, что не надо гильзу под Жевело рассверливать, и порохом из строяка снаряжать.
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Самое грустное, что именно таких и будет основная масса из подорвавшихся. И Сокол будут сыпать и строительные раскурочивать.
Почитайте темы про снаряжение 308, 30-06 и 300ВМ. Аж дух захватывает от вопросов. Думаешь, как ещё живы и здоровы?!!
Курсы-то не для полсотни распальцованных ганзейцев, а для всей страны. Пусть будут. Хоть кому-то оружие и жизнь спасёт.
будет так-же как и с охотбилетом и лицензией.хрен кто что сдавал и хрен кто чему учился на этих курсах.деньгу в кассу обучателю-печать на бумажку что типа знаешь. вот чтоб долбоебы строительные патроны не разбирали и тд.....надо ввести плату за право поступить на обучение... тысяч так в 100 ....(100000).это отсеет (а точнее оставит в неправовом поле) многих рукоблудов без мозгов.а кому надо...тот денег найдет... заодно будет чем платить преподавателям
quote:Самое грустное, что именно таких и будет основная масса из подорвавшихся.
quote:надо ввести плату за право поступить на обучение... тысяч так в 100 ....(100000)
но но ! руки прочь от народа гг олиграхи !
quote:Изначально написано горец:но но ! руки прочь от народа гг олиграхи !
вот из-за ДВУХ дебилоидов с купленной сайги (с росписью и печатью) пострелявших народу.....росгвардия пишет закон о ограничении оборота гражданского оружия в РФ.типа не готов народ к оружию....(ссылки сам ищи).а стоил бы этот гребаный карамультук(сайга) как блазер-хуярили б они людей лопатой.и до нас -(охотников и стрелков)-эти законники......(далее запрещенный мат)......не доебывались бы. посему-я за закон.сдай государству 100 штук.или сдай сайгу....
quote:Originally posted by старикашка кью1:
тд.....надо ввести плату за право поступить на обучение... тысяч так в 100 ....(100000).это отсеет
quote:Изначально написано БИДЖО:
уважаемый товарищ депутат, перелогиньтесь
троллинг же...
quote:Originally posted by горец:
вот для этого нехай будет майор Печкин ..шоб из за одного дибилоида нормальных людей не кантовали .
quote:Originally posted by БИДЖО:
Но в повестке дня ГД на сегодня законопроект отсутствует.......
quote:Рабочий день подходит к концу... Пора бы уже появиться информации.
quote:Изначально написано гаврила 3:
Граждане очнитесь, пневму лицензировать хотят, а вы релоуд.
так как релодить пневму-это нонсенс...то для сохранения ИХ морды лица-надоть лицензировать менее7джоулевую пневматику.спички.и ввести лимит на вотттку и гандоны. но самое главное-надо ввести гендерное лицензирование.ибо хер-при неграмотной эксплуатации-страшнее пулемета.....
quote:Боюсь накаркать, но тенденция к запрещению всего.
quote:Изначально написано WWR:
Ага. Релод разрешат, а нарезняк запретят?
а чо-нормально........одно другое как раз компенсирует... и безопасность народу не пострадает...
quote:Originally posted by гаврила 3:
талоны в перестройку ввели и нормально
quote:Изначально написано Burunduk25:
и Горби не усидел...
если бы продолжил то, что начал, то не все так плохо могло бы дальше пойти.
угу.за рогатку давали бы треху.на первый раз условно-но с поражением в правах.хотя чет мне вангуется-шо к этому и счас придет...будут сертифицировать угол заточки концов вилки столовой.как меньше 90 градусов-то вилка признается боевой и изымается вместе с холодильником.
quote:А там тишина
quote:Прошло в первом чтении
quote:Изначально написано huntsv:
Прошло в первом чтении
Когда ? 26-го только в профильном комитете обсуждалось . Утром 26-го тихо http://www.duma.gov.ru/news/273/2118369/ . Днем 26-го тихо http://www.duma.gov.ru/news/273/2118383/ Вечером 26 - тихо http://www.duma.gov.ru/news/273/2118796/
27-го на пленарном заседании тишина http://www.duma.gov.ru/news/273/2122769/
Более того , в планах на ноябрь тоже тишина http://sozd.parlament.gov.ru/bill/291303-7
Может я , что то пропустил ?
quote:Originally posted by huntsv:
Почему-то, наполовину, зелёным
quote:с учетом замечаний
------
С уважением, Олег.
quote:Наполовину зеленым - потому что событие не произошло, т.е. рассмотрение в первом чтении небыло
quote:Originally posted by АМИ:
ибо так далеко не заходили никогда .
quote:остальное не в этот раз
quote:Профильный комитет "Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции" пока тормозит процесс.
quote:самодельными пулями
quote:Изначально написано johndoe1:
Вот это перл!!!
Да не, попал пальцем в небо))))
quote:Изначально написано johndoe1:
Вот это перл!!!
quote:он что думает что все вокруг "армянские комсомольцы" которые сначала создают себе трудности ,а потом их успешно преодолевают?"В проекте, соответственно, речь идет о повторном снаряжении использованных гильз от унитарных патронов нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями. Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность."
quote:Изначально написано Sk_Oleg:
Профильный комитет "Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции" пока тормозит процесс.
Почему тормозит? Он дал положительное заключение и рекомендовал депутатам принять законопроект.
------
С уважением, Олег.
------
когда воротимся мы в Портленд ...
quote:Изначально написано Sk_Oleg:
Пока на их сайте решения нет...
http://komitet2-16.km.duma.gov.ru/Novosti_Komiteta
Пока информация из неофициальных источников: http://www.rbc.ru/politics/25/...029bf?from=main
quote:из неофициальных источников:
------
С уважением, Олег.
quote:Изначально написано Sk_Oleg:
Я и говорю - тормозят...
Кста, ссыль не работает.
Поправил ссылку
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:он?
На вн 3.15-15/996
от 26 октября 2017 года
Заключение
по проекту федерального закона 134845-7 'О внесении изменений в статью 16 и 18 Федерального закона 'Об оружии', внесенному депутатами Государственной Думы В.М.Резником, П.И.Пимашковым,
М.В.Романовым и другими
(первое чтение)
Проектом федерального закона предлагается разрешить владельцам охотничьего нарезного оружия самостоятельно снаряжать патроны к нему.
В настоящее время разрешено снаряжение патронов только к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию.
Следует отметить, что в отличие от патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию, которые продаются как в снаряженном виде заводского изготовления, так и по элементам - гильзы, порох, пыжи, дробь (картечь, пули), боеприпасы к нарезному оружию выпускаются только в виде унитарных патронов. Все виды унитарных патронов к нарезному оружию, выпускаемых в Российской Федерации, внесены в соответствии с Федеральным законом 'Об оружии' в Государственный кадастр служебного и гражданского оружия.
Поскольку продажа составных элементов унитарных патронов к нарезному оружию в Российской Федерации не производится, в проекте, соответственно, речь идет о повторном снаряжении использованных гильз от унитарных патронов нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями. Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность.
Кроме того, в проекте не определено, имеет ли право владелец охотничьего или спортивного нарезного оружия повторно снаряжать отстрелянные гильзы от не принадлежащего ему оружия. На таких гильзах сохраняются следы выбрасывателя и отражателя, а также продольные следы от соприкосновения со стенками патронника от предыдущего выстрела, что затруднит идентификацию нарезного оружия по стреляной гильзе, а после двух-трех перезарядок сделает бесполезным предусмотренный статьей 13.1 Федерального закона 'Об оружии' контрольный отстрел из гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом.
Следует также отметить, что Государственная Дума четвертого созыва рассматривала проект федерального закона 127853-4, внесенный Д.Р.Шадаевым в период исполнения им полномочий депутата Государственной Думы. Этот законопроект также предусматривал возможность для владельцев нарезного охотничьего или спортивного оружия самостоятельно снаряжать патроны к нему.
9 сентября 2005 года этот законопроект был отклонен (Постановление Государственной Думы 2170-IV ГД).
Начальник управления Е.В.Горбачева
Дубровский А.А. 982-2181
quote:Originally posted by perstkov:
а после двух-трех перезарядок сделает бесполезным предусмотренный статьей 13.1 Федерального закона 'Об оружии' контрольный отстрел из гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом.
quote:а после двух-трех перезарядок сделает бесполезным предусмотренный статьей 13.1 Федерального закона 'Об оружии' контрольный отстрел из гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:Поскольку продажа составных элементов унитарных патронов к нарезному оружию в Российской Федерации не производится, в проекте, соответственно, речь идет о повторном снаряжении использованных гильз от унитарных патронов нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями
Про то, что продажи нет ровно потому, что разрешения официального нет - я даже коментировать не буду.
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:Изначально написано perstkov:
Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупцииНа вн 3.15-15/996
от 26 октября 2017 года
Заключение
по проекту федерального закона 134845-7 'О внесении изменений в статью 16 и 18 Федерального закона 'Об оружии', внесенному депутатами Государственной Думы В.М.Резником, П.И.Пимашковым,
М.В.Романовым и другими
(первое чтение)Проектом федерального закона предлагается разрешить владельцам охотничьего нарезного оружия самостоятельно снаряжать патроны к нему.
В настоящее время разрешено снаряжение патронов только к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию.
Следует отметить, что в отличие от патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию, которые продаются как в снаряженном виде заводского изготовления, так и по элементам - гильзы, порох, пыжи, дробь (картечь, пули), боеприпасы к нарезному оружию выпускаются только в виде унитарных патронов. Все виды унитарных патронов к нарезному оружию, выпускаемых в Российской Федерации, внесены в соответствии с Федеральным законом 'Об оружии' в Государственный кадастр служебного и гражданского оружия.
Поскольку продажа составных элементов унитарных патронов к нарезному оружию в Российской Федерации не производится, в проекте, соответственно, речь идет о повторном снаряжении использованных гильз от унитарных патронов нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями. Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность.
Кроме того, в проекте не определено, имеет ли право владелец охотничьего или спортивного нарезного оружия повторно снаряжать отстрелянные гильзы от не принадлежащего ему оружия. На таких гильзах сохраняются следы выбрасывателя и отражателя, а также продольные следы от соприкосновения со стенками патронника от предыдущего выстрела, что затруднит идентификацию нарезного оружия по стреляной гильзе, а после двух-трех перезарядок сделает бесполезным предусмотренный статьей 13.1 Федерального закона 'Об оружии' контрольный отстрел из гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом.
Следует также отметить, что Государственная Дума четвертого созыва рассматривала проект федерального закона 127853-4, внесенный Д.Р.Шадаевым в период исполнения им полномочий депутата Государственной Думы. Этот законопроект также предусматривал возможность для владельцев нарезного охотничьего или спортивного оружия самостоятельно снаряжать патроны к нему.
9 сентября 2005 года этот законопроект был отклонен (Постановление Государственной Думы 2170-IV ГД).
Начальник управления Е.В.ГорбачеваДубровский А.А. 982-2181
quote:Originally posted by Conduktor:
снаряжать можно только не бывшими в употреблении пулями!?
quote:Боже! Какой бред!
------
когда воротимся мы в Портленд ...
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции
На вн 3.15-15/996
от 26 октября 2017 года
Заключение
по проекту федерального закона 134845-7 'О внесении изменений в статью 16 и 18 Федерального закона 'Об оружии', внесенному депутатами Государственной Думы В.М.Резником, П.И.Пимашковым,
М.В.Романовым и другими
(первое чтение)Проектом федерального закона предлагается разрешить владельцам охотничьего нарезного оружия самостоятельно снаряжать патроны к нему.
В настоящее время разрешено снаряжение патронов только к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию.
Следует отметить, что в отличие от патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию, которые продаются как в снаряженном виде заводского изготовления, так и по элементам - гильзы, порох, пыжи, дробь (картечь, пули), боеприпасы к нарезному оружию выпускаются только в виде унитарных патронов. Все виды унитарных патронов к нарезному оружию, выпускаемых в Российской Федерации, внесены в соответствии с Федеральным законом 'Об оружии' в Государственный кадастр служебного и гражданского оружия....
Это заключение Правового управления. Они всегда выискивают заковыки.
А в самом Комитете ГД по безопасности и противодействию коррупции, при рассмотрении, на сайте, написали следующее:
26 октября состоялось заседание Комитета ГД по безопасности и противодействию коррупции
26.10.2017
В повестке заседания было шесть законопроектов. Решением Комитета рекомендован Государственной Думе к принятию в первом чтении законопроект ? 134845-7 "О внесении изменений в статьи 16 и 18 Федерального закона "Об оружии", направленный на предоставление права гражданам, которые имеют разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к нему.
По словам Первого заместителя Председателя Комитета Эрнеста Валеева, 'предлагаемые изменения позволят в значительной степени решить проблемы, связанные с осуществлением профессиональной деятельности (спортивной, охотничьей, промысловой), а также сократить финансовые затраты граждан'.
Кроме того, парламентарий уточнил, что 'при подготовке ко второму чтению необходимо дополнительно обсудить возможность законодательного закрепления обязанности обучения граждан правилам безопасного снаряжения патронов'....
...В завершение доклада он подчеркнул, что 'социально направленные инициативы должны отрабатываться более оперативно'.
Законопроект ? 948592-6 "О внесении изменений в статью 13 Федерального закона "Об оружии" (по вопросу увеличения срока действия разрешительных документов по отдельным видам гражданского оружия), был отклонен....
http://komitet2-16.km.duma.gov.../item/14968768/
------
С уважением, Олег.
quote:Originally posted by Sk_Oleg:
Это заключение Правового управления. Они всегда выискивают заковыки.
quote:Изначально написано старикашка кью1:вот из-за ДВУХ дебилоидов с купленной сайги (с росписью и печатью) пострелявших народу.....росгвардия пишет закон о ограничении оборота гражданского оружия в РФ.типа не готов народ к оружию....(ссылки сам ищи).а стоил бы этот гребаный карамультук(сайга) как блазер-хуярили б они людей лопатой.и до нас -(охотников и стрелков)-эти законники......(далее запрещенный мат)......не доебывались бы. посему-я за закон.сдай государству 100 штук.или сдай сайгу....
+100500
Лучше сразу 'сдай сайгу'
quote:Изначально написано mara2107:
Интересно было бы увидеть статистику которая показывает роль пулегильзотеки зарегистрированного на граждан оружия в раскрытии преступлений ...
А по поводу обучения - гладкоствольному снаряжению как бы не учат однако ...?
Вы никогда не увидите такой статистики. Потому, что всё что можно отразить цифрой касательно этого ведомства укладывается в одно круглое число - "0".
Единственный его смысл - это профилактика.
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
P.S. Кстати, если внимательно прочитать отзывы "экспертов" можно сделать один довольно неприятный вывод. К счастью, не касающийся релоада напрямую.
------
когда воротимся мы в Портленд ...
quote:если бесплатно
------
когда воротимся мы в Портленд ...
quote:прям ни одного договора не пропустять чтобы свои пять копеек не вставить или запятую не поменять.
(в части предоставления права гражданам имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к нему)
внесен депутатами Государственной Думы В.М.Резником, П.И.Пимашковым, В.В.Зубаревым, Н.В.Назаровой, Р.К.Хуснулиным, Е.Е.Марченко, Р.Ш.Хайровым, И.С.Минкиным, И.Х.Зиннуровым, И.М.Тетериным
Рассмотрев указанный проект федерального закона Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции решил:
1. Рекомендовать Государственной Думе принять в первом чтении проект федерального закона ? 134845-7 'О внесении изменений в статьи 16 и 18 Федерального закона 'Об оружии'.
2. Утвердить заключение на указанный законопроект (прилагается).
3. Предложить Совету Государственной Думы включить указанный законопроект в проект порядка работы Государственной Думы 8 ноября 2017 года для рассмотрения в первом чтении.
4. Предложить определить докладчиком по указанному законопроекту депутата Государственной Думы Резника Владислава Матусовича, содокладчиком от ответственного Комитета депутата Государственной Думы Валеева Эрнеста Абдуловича.
5. Направить настоящее Решение, текст законопроекта и материалы к нему в Совет Государственной Думы.
Председатель Комитета В.И. Пискарев
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:Рассмотрев указанный проект федерального закона Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции решил:
Но Г-ну Резнику гран респект !
quote:Изначально написано горец:
"Адресатам " плЮавать на наше фффсе , не только на комментарии .Но Г-ну Резнику гран респект !
я те потом телефон скину.поблагодаришь лично...
quote:Изначально написано Varulf:
Так всё-таки: разрешили или нет?
Первое чтение запланироаанно на 8-е ноябоя. Комитет одобрил и рекомендлвал принять.
quote:Изначально написано Хабаровск:
Резник Владислав Матусович и есть инициатор и двигатель этого проекта
Так может его и поблагодарить за старания.
Чем не повод всем собратся в хорошем ресторане и выпить пару чарок за его здоровье?
quote:Чем не повод всем собратся в хорошем ресторане и выпить пару чарок за его здоровье?
quote:День принятия закона,сделать красным и праздновать как День Рееника!
quote:Изначально написано sv-2:
День принятия закона,сделать красным и праздновать как День Рееника!
Угу. И в этот день проводить соревнования по высокоточке в какой-нибудь из дисциплин. Как раз "праздник" на лето должен прийтись, по-ощущениям.
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:День принятия закона,сделать красным и праздновать как День Резника!
quote:"Адресатам " плЮавать на наше фффсе , не только на комментарии
quote:Originally posted by sv-2:
День принятия закона,сделать красным и праздновать как День Резника!
quote:Originally posted by Conduktor:
Угу. И в этот день проводить соревнования по высокоточке в какой-нибудь из дисциплин.
quote:Вона в Нижнем уже провели
quote:Изначально написано Илья Лапшинов:
Вона в Нижнем уже провели
https://www.nn.ru/news/more/ra...video/26226873/
19.11.2015
Новости 2 года..
quote:Вот же круто а зачем?! Да и чего штатным патроном было не сделать..
#102
------
когда воротимся мы в Портленд ...
quote:Боже! Какой бред! И эти люди запрещают мне
quote:Предлагаю Заключение Правового управления о поправке Резника здесь прокомментировать поабзацно с целью показать в Думе какое у них не профессиональное ПУ.
quote:Вот и начнём.
Заключение
по проекту федерального закона 134845-7 'О внесении изменений в статью 16 и 18 Федерального закона 'Об оружии', внесенному депутатами Государственной Думы В.М.Резником, П.И.Пимашковым,
М.В.Романовым и другими
(первое чтение)
Проектом федерального закона предлагается разрешить владельцам охотничьего нарезного оружия самостоятельно снаряжать патроны к нему.
В настоящее время разрешено снаряжение патронов только к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию.
Следует отметить, что в отличие от патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию, которые продаются как в снаряженном виде заводского изготовления, так и по элементам - гильзы, порох, пыжи, дробь (картечь, пули), боеприпасы к нарезному оружию выпускаются только в виде унитарных патронов. Все виды унитарных патронов к нарезному оружию, выпускаемых в Российской Федерации, внесены в соответствии с Федеральным законом 'Об оружии' в Государственный кадастр служебного и гражданского оружия.
( Следует отметить что за период когда охотникам было разрешено снаряжение патронов для ЛИЧНОГО оружия , а это период с Октябрской революции и Монархии по сегодняшний день промышленность СССР и России освоила оборудование для снаряжения, разработаны модели пуль к примеру Полева, Вятка, и многие другие, многие поколения охотников и промысловиков снаряжали необходимые им боеприпасы. Многими поколениями был накоплен опыт и он используется по сегодняшний день. В виду того что правовая неопределённость законодательства не дает нашим предприятиям оружейной промышленности выпускать в розничную продажу компоненты они и отсутствуют в продаже. Унитарные патроны зарегистрированные в государственном кадастре по стандарту не отличаются от патронов снаряженных самостоятельно охотником для ЛИЧНОГО охотничьего оружия из заводских компонентов, так как их характеристики как калибр, размер гильзы, модель капсуля соответствует стандарту. Единственное отличие это качество изготовления и лучшее соответствие конкретной винтовке, а не соответствие усреднённым стандартам. Охотник собирая патрон к своей винтовки не создаёт какой либо новый боеприпас.)
Поскольку продажа составных элементов унитарных патронов к нарезному оружию в Российской Федерации не производится, в проекте, соответственно, речь идет о повторном снаряжении использованных гильз от унитарных патронов нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями. Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность.
( к сожалению очень печально слышать такие глупости от лиц которые обязаны знать по роду своих занятий что в унитарном боеприпасе для нарезного оружия единственная часть которая может использоваться многократно это гильза. Капсуля, пули, порох для повторной перезарядки не могут использоваться многократно ибо, капсуль воспламенитель это АПРИОРИ одноразовое изделие, пуля покинувшая канал ствола получает изменения в геометрии до такой степени что выстрел ей повторно технически невозможен, а порох сгорает в стволе оружия. В Российской Федерации заводы выпускают стандартные пули разных калибров, капсуля воспламенители, порох и отпрвляют его на экспорт, но их за неопределённости законодательства теряют огромный рынок сбыта внутри собственной страны. Имея производство внутри страны, плюс развитие новых производителей даст увеличение размеров отрсли и будет развивать культуру обращения с оружием.)
Кроме того, в проекте не определено, имеет ли право владелец охотничьего или спортивного нарезного оружия повторно снаряжать отстрелянные гильзы от не принадлежащего ему оружия. На таких гильзах сохраняются следы выбрасывателя и отражателя, а также продольные следы от соприкосновения со стенками патронника от предыдущего выстрела, что затруднит идентификацию нарезного оружия по стреляной гильзе, а после двух-трех перезарядок сделает бесполезным предусмотренный статьей 13.1 Федерального закона 'Об оружии' контрольный отстрел из гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом.
( Опять таки в заключении комитета сквозит безграмотность в данном вопросе, ибо согласно стандарта по которому делаются патроны и стандарта по которому делается оружие размеры патрона до выстрела и гильзы после выстрел существенно различаются, после приведения её к возможности повторного использования после применения специального ооборудования гильза ТЕРЯЕТ ПОЛНОСТЬЮ все отличительные отметки оружия в котором она использовалась ранее и после выстрела приобретает оотличительные отметки оружия из которого произведён последний выстрел. Для нужд криминалистической лаборатории этого вполне достаточно чтобы определить принадлежность оружия из которого был произведён выстрел.
Следует также отметить, что Государственная Дума четвертого созыва рассматривала проект федерального закона 127853-4, внесенный Д.Р.Шадаевым в период исполнения им полномочий депутата Государственной Думы. Этот законопроект также предусматривал возможность для владельцев нарезного охотничьего или спортивного оружия самостоятельно снаряжать патроны к нему.
9 сентября 2005 года этот законопроект был отклонен (Постановление Государственной Думы 2170-IV ГД).
( (Это говорит лишь о том что те кто готовил отзывы к предыдущим законопроектам полностью не владеют темой о которой готовят отзыв, и их ппрофессионализм не соответствует высокой занимаемой должности)
Начальник управления Е.В.Горбачева
Дубровский А.А. 982-2181
Коментарии в скобках, прошу прощения за опечатки и некую сумбурность, ибо весьма расстроен там что люди которые готовят отзывы нихрена не понимают в том что пишут.....
quote:Originally posted by perstkov:
ибо весьма расстроен там что люди которые готовят отзывы нихрена не понимают в том что пишут.....
а хде у нас тот кто руководит -понимает в том чем он руководит....
quote:Предлагаю Заключение Правового управления о поправке Резника здесь прокомментировать поабзацно с целью показать в Думе какое у них не профессиональное ПУ.
Отработанный здесь текст я отправлю в ГД.
quote:perstkov Комментарии составленные подобным образом (в которых допускаются нападки на личности, и личностные оценки) будут играть против закона.
quote:
Хабаровск
quote:Изначально написано Биг Мак:
И всё ?
Интересно, а можно отозвать депутата как не оправдавшего доверия избирателей ?
Неа, вы же его не выбирали, как собственно и других. Они там все по спискам партейным.
quote:Изначально написано Илья Лапшинов:
Вона в Нижнем уже провели
https://www.nn.ru/news/more/ra...video/26226873/
Пулегильзотека помогла?
quote:Originally posted by maxoren:
Испортите все дело своими комментариями..
quote:Изначально написано perstkov:
Алексей, полностью согласен, но бессмерное Лаврова "дебилы плядь" очень подходят к данной ситуации. Думаю люди владеющие "канцелярским русским" внесут поправки.
я превратился в изощренного бюрократа, нужно все то же, но разобрать до молекул:
Например: снаряжение нестандартными капсюлями:
данное действие невозможно осуществить, так как все капсюли являются стандартными и подразделяются по типо-размеру на следующие группы:
....., каждая гильзая имеет капсюльное гнездо строго соответствующее стандарту капсюля по габаритам и зарядит патрон нестандартным капсюлем невозможно, он просто не встанет в капсюльное гнездо.
Вывод: снаряжение патронов нестандартными капсюлями невозможно технически.
И тд. каждый пункт, без отвлечения на эмоции. У депутатов корпоративная солидарность, оскорбляя одних все другие примут это на себя
quote:Испортите все дело своими комментариями....Сидели б ровно и не отсвечивали от греха подальше, а то вместо "Дня Резника" будет на ганзе "День траура по релоду имени комментариев Песткова и Япономора"
quote:потенциальные пользователи крайне агрессивны, ненавидят существующий политический строй и действующее законодательство, нуждаются в ещё больших ограничениях, поскольку несут высокую степень опасности для народной власти и государственного строя.
quote:Экспертов-криминалистов в стране и без ганзейцев хватает.
quote:Поверьте, они в большинстве своём и не догадываются, что такое сообщество существует в природе, да им это и не интересно совсем... нет на это осмысление ни желания, ни времени....объяснять парламентариям... на предмет того, не будет ли полезно мнение стрелкового сообщества по данному вопросу.
quote:Не может там быть никаких в этом познаний, по определению.Вы бы удивились глубине познаний парламентариев в области релоада.
quote:якобы кто-то капсюль от пули не отличает
quote:Я вот ап чём..
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:Но если ты пробрался в тёплое местечко - давай объективную картину, если нужно - делай акценты, кивни кому надо
quote:мильЁна нерешённых сопряженных моментов...решение этой проблемы
quote:
seimor
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:А где третья, которая с "рыбой"?
зы... тут давеча на охоте дал двум "Действующим военнослужащим" УАЗ... ну то что его посадили на пустом месте это понятно, но то что они пол часа по рации спрашивали как включить передок и пониженную.... в УАЗЕ... СОЛДАТЫ!!! а вы про криминалистов....
Да, если кто-то не понимает суть документов: комитет рассмотрел проект и отзывы на него, в том числе отзыв правового управления, и один хрен рекомендовал его принять в первом чтении. Причем сделать это 8-го октября.
Лучше могло бы быть, если бы в правовом управлении не сочиняли всякую галиматью. Но давайте будем реалистами, и не будем ждать чудес.
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:Originally posted by Хабаровск:
я превратился в изощренного бюрократа, нужно все то же, но разобрать до молекул:Например: снаряжение нестандартными капсюлями:
данное действие невозможно осуществить, так как все капсюли являются стандартными и подразделяются по типо-размеру на следующие группы:
....., каждая гильзая имеет капсюльное гнездо строго соответствующее стандарту капсюля по габаритам и зарядит патрон нестандартным капсюлем невозможно, он просто не встанет в капсюльное гнездо.
Вывод: снаряжение патронов нестандартными капсюлями невозможно технически.
И тд. каждый пункт, без отвлечения на эмоции. У депутатов корпоративная солидарность, оскорбляя одних все другие примут это на себя
quote:Originally posted by perstkov:
Господи вразуми и помоги......
quote:Изначально написано Хабаровск:я превратился в изощренного бюрократа, нужно все то же, но разобрать до молекул:
С капсюлями ничего опасного не будет - будем снаряжать "стандартными", их других и не бывает, а вот с кустарным изготовлением гильз может быть затык: надо как-то объяснить депутатам, что, например 308win, 7-08Rem и 243win - это суть одна гильза, и перобжим одной в другую не есть кустарное изготовление.
Вот тут действительно может получится "не айс" и потом никто исправлять не будет.
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
С ув...
quote:Маркировку с донца уберете и всё...
quote:Изначально написано Pakistansky SysOp:
Маркировку с донца уберете и всё...С ув...
Что-то можно будет придумать, но мне кажется гораздо разумнее попытаться заранее объяснить депутатам, что переобжим дульца - это как, например, смена шин одной размерности на другую, в пределах, установленных производителем.
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
С ув...
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
P.S. ссылка давалась криво - поправил, сейчас работает. Ссылка на скачивание.
quote:два интересных законопроекта
РИА Новости https://ria.ru/society/20171025/1507514607.html
Главный гвардеец главнее всяких комитетов. Тут не релоуд разрешат, а нарезняк запретят.
quote:Originally posted by гаврила 3:
В "проклятой" Америке дедушка с помощью легального оружия нейтрализовал "Техасского стрелка" до приезда полиции, но это невыгодный пример для наших властей.
https://m.facebook.com/babchenkoa/posts/1215643555202542
Вот тут подробнее.
quote:с 12-30 до 15-00. Если не перенесут, конечно.
quote:Пролетаем мы пока
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:В худшем случае это млжет ОЧЕНЬ затянуться(((
Депутат, за которого я голосовал, сказал, что в ноябре в любом случае рассмотрят...
quote:Изначально написано verdysh:Депутат, за которого я голосовал, сказал, что в ноябре в любом случае рассмотрят...
Ты настроил его на нужный лад? ))
quote:Ты настроил его на нужный лад? ))
а то!
------
С ув. Вячеслав.
quote:все должно быть наглядно и рассчитано на детей младшего школьного возраста.
quote:зы... тут давеча на охоте дал двум "Действующим военнослужащим" УАЗ... они пол часа по рации спрашивали как включить передок и пониженную.... в УАЗЕ... СОЛДАТЫ!!! а вы про криминалистов....
quote:Вот так и нужно дожимать - индивидуально.а то!
quote:А все таки интересно стало. Послежу
я следил 08.11.17. в онлайне, как они рассматривают вопросы с фиксированным временем.Идёт короткий доклад с рекомендацией от профильного комитета, если комитет рекомендует, то депутаты принимают, если не рекомендует, то соответственно не принимают. Всё происходит очень быстро, без вникания в суть вопроса.
quote:25
вроде спикер пердупредил всех, что до 30 должны дойти...
quote:29 , но они не соблюдают очередность
29.фиксированное время О проекте федерального закона ? 293866-7 "О внесении изменений в статью 342 части второй Налогового кодекса Российской Федерации" (в части продления нулевой ставки НДПИ в отношении кондиционных руд олова)
(из порядка работы Государственной Думы 8 ноября)
Доклад члена Комитета по бюджету и налогам Галины Иннокентьевны Данчиковой
30.фиксированное время
О проекте федерального закона ? 134845-7 "О внесении изменений в статьи 16 и 18 Федерального закона "Об оружии" (в части предоставления права гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к нему) (из порядка работы Государственной Думы 8 ноября)
Доклад депутата Государственной Думы Владислава Матусовича Резника
Содоклад первого заместителя председателя Комитета по безопасности и противодействию коррупции Эрнеста Абдуловича Валеева
31.
quote:сколько минут "фмксированное время"?
quote:Изначально написано WWR:
Ожидание смерти хуже самой смерти. Кто сказал это?
Джордано Бруно ,кажеться
quote:Изначально написано WWR:
Ожидание смерти хуже самой смерти. Кто сказал это?
Лучше ужасная смерть, чем ужас без конца. Адольф Гитлер
quote:Ну что вы тут притихли!? Ждёте...
Чего ждёте? Манны небесной?
Не понимаете вы сути нашего православного государства.
Вы грешники и должны просить и каяться, за совершенное вольно или невольно.
Каяться вы должны в церкви, чтобы спасти свою душу, в налоговых органах, в правоохранительных органах, в разрешительных органах, в органах опеки и попечительства, в таможне, в больнице. И главное не забывать нести мзду за отпущения грехов или прощение прегрешений. Ну невозможно принять такой закон чтобы релодыри стали безгрешными. Попирается суть нашего государства.
quote:Изначально написано Просто__Филя:
Ну невозможно принять такой закон чтобы релодыри стали безгрешными. Попирается суть нашего государства.
Будем надеятся на "системный сбой"
quote:за подобные посты нужно банить на год или вообще предавать анАфеме
quote:Изначально написано япономор:
Потрёт за собой и вы потрёте и дело с концом.
Нормально всё у нас. Войну ведём на чужой территории и малой кровью. Впервые с 30-х годов. Это нужно ценить. Нас Запад напрягает по-полной и большую войну готовят; внутри 5-я колонна активно работает, что вы хотите, власти рады бы расслабиться, но тогда нас сомнут.
Воруют конечно многие, много и успешно...
Думаю, что всё же примут поправку Резника.
ога, как пытаются расслабиться, так обсираются.
quote:ога, как пытаются расслабиться, так обсираются.
quote:Originally posted by япономор:
Молодых вам назначили, активных
quote:Молодых вам назначили, активных и честных
quote:Собчак в президенты!
quote:А кругом враги. Опять вихри враждебные веют над нами, темные силы нас злобно гнетут.
Клеветникам России.
Животный утоляя страх
Времен двенадцатого года,
Европа пляшет на костях
Ей ненавистного народа.
И грозный брит и грузный швед,
И галл, презрительно лукавый,
Плюют остервенело в след
Его тысячелетней славы.
И мутной злобою кипят,
За них попрятавшись блудливо,
Поляк спесивый, лит и лат,
Эстонец - пасынок залива.
Хохол с натуги ворот рвет,
За ляхом тянется к европам,
Спеша за шнапс и бутерброд
Служить в неметчине холопом.
И мир вокруг по швам трещит,
И шрамы набухают кровью,
А мы как прежде держим щит
Пустому вопреки злословью.
Умолкни, лживая молва, -
Пускай узнают поименно:
Россия все еще жива!
Не пали отчие знамена!
Владимир Веров (2004г.)
quote:Животный утоляя страх
Времен двенадцатого года,
Европа пляшет на костях
Ей ненавистного народа.
И грозный брит и грузный швед,
И галл, презрительно лукавый,
Плюют остервенело в след
Его тысячелетней славы.
И мутной злобою кипят,
За них попрятавшись блудливо,
Поляк спесивый, лит и лат,
Эстонец - пасынок залива.
Хохол с натуги ворот рвет,
За ляхом тянется к европам,
Спеша за шнапс и бутерброд
Служить в неметчине холопом.
И мир вокруг по швам трещит,
И шрамы набухают кровью,
А мы как прежде держим щит
Пустому вопреки злословью.
Умолкни, лживая молва, -
Пускай узнают поименно:
Россия все еще жива!
Не пали отчие знамена!
В.Веров (2004 г.)
А если б нам ещё патронов дали !...
quote:viktor 34
quote:Уберите подпись "А.С. Пушкин". Нет, у Александра Сергеевича, таких стихов.
quote:Изначально написано WWR:
Собчак в президенты! Тогда губернаторы будут все нетрадиционной ориентации. В прямом смысле.
так они и сейчас.. того...
quote:Изначально написано SRTV:
Какую же ахинею несут отдельные стрелки.Это пи-дец полный.
Реально,некоторым коллегам не надо бы оружие доверять.
а, уж что несут многие охотники...таких в лес даже пускать стремно, не то, что оружием разрешать попользоваться.
quote:Изначально написано moby_one:так они и сейчас.. того...
quote:Изначально написано perstkov:
а почему бы и нет? Американцам трампа значит можно,а нам и лошадку нельзя
в следующий раз-электорату предложат лабрадора кони. и это будет правильно.
quote:Изначально написано SRTV:
Какую же ахинею несут отдельные стрелки.Это пи-дец полный.
Реально,некоторым коллегам не надо бы оружие доверять.
Вот и в думе при голосовании наверное многим будет просто очково. Надеюсь их будет меньшинство.
quote:Изначально написаноВот и в думе при голосовании наверное многим будет просто очково. Надеюсь их будет меньшинство.
Нужно взывать к чувству патриотизма. Чьи покупные патроны используются охотниками во многих популярных калибрах? Правильно мыслите, это фирмы винчестер, динамит нобель, Норма, лапуа. Т.е это пощрение производителей военно- промышленного комплекса стран нато и их союзников.
quote:Originally posted by Просто__Филя:
Нужно взывать к чувству патриотизма. Чьи покупные патроны используются охотниками во многих популярных калибрах? Правильно мыслите, это фирмы винчестер, динамит нобель, Норма, лапуа. Т.е это пощрение производителей военно- промышленного комплекса стран нато и их союзников.
quote:Originally posted by ГВВ:А вот здесь и нужна спец госспрограмма со всеми вытекающими...от заводов до стрельбищ...чтобы было все своё и в достатке.
quote:А вот здесь и нужна спец госспрограмма со всеми вытекающими
quote:Верно! А чьи расходники будут пыжеваться?
Финская Вихта и Лапуа, амиреканские Федералы, Сиерры и Нослеры, шведская Норма. На прессах Лии и РСБС матрицами Реддинг и Вилсон. Прикольный получится призыв к патриотизьму.
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Верно! А чьи расходники будут пыжеваться?
Финская Вихта и Лапуа, амиреканские Федералы, Сиерры и Нослеры, шведская Норма. На прессах Лии и РСБС матрицами Реддинг и Вилсон. Прикольный получится призыв к патриотизьму.
Переходить постепенно на отечественное. Муром не плох, порошки нормальные. Дорогу осилит идущий. Если не делать ничего, то и будут только финские пули.
quote:Originally posted by Просто__Филя:
Муром не плох, порошки нормальные.
quote:Originally posted by ГВВ:
вообще хотя бы нвп в вели бы.
quote:Originally posted by Биг Мак:
Наши Кулибины уже и прессы делают и капсюляторы. Глядишь и матрицы начнут. Главное чтобы разрешили.
quote:Изначально написано ГВВ:
А вот здесь и нужна спец госспрограмма со всеми вытекающими...от заводов до стрельбищ...чтобы было все своё и в достатке...или как есть но не мешать.)
Расходники класса "Порноул"?
quote:Изначально написано ГВВ:
Смайлик поставил же. А вообще хотя бы нвп в вели бы. Тиры многие позакрывали молодежью не заниматься в этом направлении... Одни пивные киоски на каждом углу..
У нас тир в школе был. А потом приехали мусора и все изъяли. И пиленые калаши, и три штуки тоз-8
quote:Изначально написано Биг Мак:
Наши Кулибины уже и прессы делают и капсюляторы. Глядишь и матрицы начнут. Главное чтобы разрешили и не мешали.
Декапсулятор вообще как два пальца. Посидел полчаса с бумажкой и интернетом. Накарябал кривой рукой. Отдал токарю, мне на следующий день принесли готовый. Вылетают кнопки с двух ударов.
А матрицы мастера предлагают на Ганзе. Полно предложений
Расходники класса "Порноул"?
А выбора потому что нет и спрос мизер... А вот если бы этим занимались централизовано прививалась культура оружейная со школьной скамьи количество адептов стрелков была бы масса...она и сейчас есть просто эта масса инертна ибо бонально некуда сходить пострелять... Проблемно и муторно получить оружие.. припонов и административных преград масса. Вот когда начнет это расти и развиваться рынок вырастет потребность будет расти деньги будут крутиться другие...глядишь и частные патронные заводы откроются.. короче жизнь расставит на места. А пока ждём у моря погоды!!!
quote:Изначально написано perstkov:
При наличии нормального закона расходные материалы и инструменты появятся очень быстро. У нас достаточно нормальных производителей
Приведите пример боеприпаса для высокоточки или олимпийских видов спорта, произведеных российским юр.лицом? Из отечественных же компонентов.
quote:Originally posted by moby_one:
Приведите пример боеприпаса для высокоточки или олимпийских видов спорта, произведеных российским юр.лицом? Из отечественных же компонентов.
сегодня их нет, так как на них нет легального сбыта
quote:Изначально написано perstkov:
Московская Оружейная компания. Капсуль и порох РОССИЙСКИЕ Летят 0.3 Моа. Прессы от "Нека", Сошки от "Мехсолвера", Ложи от ВТБ, Обвес на АК от "матроса Кошки", Стволы и Оружие от Орсиса.... Проблема не в производителях, а в дурацких ограничениях.
Гильза и пуля тоже?
quote:Изначально написано Vitality:
Одну тему с подобной демагогией уже закрыли, появилась вторая, с полезной информацией, без воды и размышлений о тяжёлой жизни и "проклятой власти". Опять засрали хрен знает чем. Просьба модераторам снести и эту нах. А про Элтона Джона и его мужа, или жену, можно открыть специальный раздел на форуме, для тех кому без этого никак.
Это к вопросу о том, что что есть гомосеки, а есть пи....сы. И вторых на порядок больше.
quote:Изначально написано Vitality:
Или содомиты. Но каким это боком к ЭТОЙ теме? Или к этому разделу на форуме?
quote:Изначально написано WWR:
Собчак в президенты! Тогда губернаторы будут все нетрадиционной ориентации. В прямом смысле.
quote:Originally posted by moby_one:
Гильза и пуля тоже?
quote:Изначально написано Burunduk25:
для гильз и пуль не было законного спроса. будет спрос - будет и предложение
Правда? Как странно... патронные заводы есть, продукцию производят...отстойную в основном. Спрос на качество желающие удовлетворяют за счет импорта. Нестыковочка.
quote:Originally posted by moby_one:
Спрос на качество желающие удовлетворяют за счет импорта
quote:глядишь и частные патронные заводы откроются..
Есть ли повестка пленарного заседания Г.Д. на сегодня?
С ув...
quote:Изначально написано Pakistansky SysOp:
Доброе утро!Есть ли повестка пленарного заседания Г.Д. на сегодня?
С ув...
Доброе утро.
http://sozd.parlament.gov.ru/e...4C-E8EBFC912FB9
С ув...
quote:в пятницу обещали
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
а скока вааще чИтений он должен пройтить ?
------
С уважением, Петрович.
quote:надо ехать на обучение из далеких мест...
quote:Единственный депутат ( причем женского пола)
Калмычка . кстати красивЫя весьма
quote:Калмычка . кстати красивЫя весьма
------
С уважением, Петрович.
quote:Под каким номером рассматривали?
------
С уважением, Петрович.
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
С ув...
quote:Изначально написано Pakistansky SysOp:
Реально ли второе чтение в эту парламентскую сессию?С ув...
Судя по выступлениям - хотят, и добро сверху есть, вот только конец года... там бюджет, налоги, льготы... к лету точно будет, если будет.
И это... и так хорошо, если примут.
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
P.S. 15.11.2017 принять законопроект в первом чтении; представить поправки к законопроекту (22.11.2017) 2671-7 ГД http://sozd.parlament.gov.ru/bill/134845-7 - там ещё целый декабрь. Я не буду это вслух говорить, то что думаю... тьфу-тьфу-тьфу.
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
Ну что, с праздником пацаны!
Налейте себе и я налью. Василий "Катер19" сейчас за границей нашей Родины-матери, отпишу ему СМС.
Налью себе коньяку.
Напишу письмо "Нек"у, поздравлю, поблагодарю за высланный пресс.
Гудим!!!
quote:Originally posted by япономор:
Ну что, с праздником пацаны!
quote:рано ещё.
пока яичко не в гнезде, всё могут пустить по ....бороде....
quote:- Россия....
День Резника всё равно состоялся!
Технические вопросы по обучению и прочая лабуда - приложатся. С СФ, надеюсь, решится положительно . Напишем и туда. Правда там у меня уже нет человека. У кого есть, помогай!
quote:рано ещё.
пока яичко не в гнезде, всё могут пустить по ....бороде....
Ибо - Россия....
По большому счету с праздником вас коллеги!
------
С уважением, Игорь Борисов
Но я верю, что этот праздник будет. Первое чтение - самый главный барьер, и он преодолен.
Пы.Сы. Инициаторам готовиться к икоте от всех владельцев охотничьего оружия, близко не хотящих самостояельно снаряжать патроны, но обязанных проходить вместе с владельцами жвачкометов периодическую проверку знаний со стрельбой из тех же, не упоминаемых в приличном обществе оооп, и недоумевающих, накуа им знать как патроны собираются, и что за звери такие фулсайз, газчек и кримп.
quote:Изначально написано WWR:
К гладкому ни кто не обучал. И ничего, не повзрывались.
Кто захочет снаряжать - тот научится. Кто не хочет, тому это обучение нах не надо.
насчет гладкого абсолютно согласен. а по нарезному...дык, если б учили. а то введут несколько вопросов в теоретическую часть экзамена и будут периодически рубить бабло с владельцев, под благовидным предлогом "поверки знаний". Хотел уже продавать старую мр-654 за ненадобностью, а теперь повременю. Чуйка говорит, что сей тренажер еще пригодится.
quote:введут несколько вопросов в теоретическую часть экзамена
quote:Изначально написано WWR:
А кто его сдавать будет? Если чел говорит, что будет стрелять только заводом, то почему он должен что-то знать про релод?
quote:что за звери такие фулсайз, газчек и кримп
quote:Изначально написано WWR:
А кто его сдавать будет? Если чел говорит, что будет стрелять только заводом, то почему он должен что-то знать про релод?
а почему, коогда я проходил обучение, практику сдавал на гандоныче, а не на дрободане?
quote:Изначально написано seimor:
Целью обучения определят безопасность снаряжения, а не достижение субминутной кучности. Поэтому требование обязательного фулсайза, обжига, обрезки, проточки дулец и т.д. т.п. вряд ли будут интересовать парламентариев. Главное чтобы на законодательном уровне, при принятии изменений в Закон, исключить самодеятельность на местах в этом плане и не дать кормушку частным около-МВДшным конторам, которые будут проводить обучение. При обучении не должно быть разницы между гладким и нарезным: сыпать не больше, лОжить не толще, знать "что есть слово калибр ?".
то, есть против "периодической проверки навыков" всех владельцев длинноствола вы уже не возражаете?
так почему возражаете против "кормушек"
quote:Изначально написано seimor:
Главное чтобы на законодательном уровне, при принятии изменений в Закон, исключить самодеятельность на местах в этом плане и не дать кормушку частным около-МВДшным конторам, которые будут проводить обучение.
"курсы" давно вид кормления чинов из увд на местах. сейчас "росгвардии"
quote:то, есть против "периодической проверки навыков" всех владельцев длинноствола вы уже не возражаете?
quote:"курсы" давно вид кормления чинов из увд на местах. сейчас "росгвардии"
quote:коогда я проходил обучение, практику сдавал на гандоныче
quote:Это обучение должно быть по желанию. Надо тебе это - заплати и учись. Пользуешься заводскими, нах учёбу.
quote:для покупки пороха ( основной признак занятия релоадом)
Чеб не ввести обучение пользованием презиками? Опасная штука! ВИЧ, гепатит.
quote:Originally posted by naach577:
Опасная штука!
quote:Целью обучения определят безопасность снаряжения
Я категорически против обучения в том виде которое обсуждается: периодическое и пр.
Если нельзя будет вычеркнуть, то пусть хоть будет разовое и по безопасному обращения с порохами..
quote:Изначально написано naach577:
То есть если отучился и бабла занес можешь релоадить, а если не отучился и не занес то 223 ?
+1
quote:Originally posted by republic:
Если нельзя будет вычеркнуть, то пусть хоть будет разовое и по безопасному обращения с порохами.
quote:Кто будет обучать? В ЛРО? А они имеют представление о предмете?
думаю стоит это донести до тех кто готовит поправки ко второму чтению.
quote:думаю стоит это донести до тех кто готовит поправки ко второму чтению.
quote:perstkov
  
Надо общими усилиями сделать оружейное законодательство логичным, понятным, лишенным глупых ограничений и стимулирующих людей его чтить. Оно поможет нашей стране вырваться в лидеры ( понимаю вроде звучит глупо) но динамика развития частных оружейных производств говорит об обратном. Они сделали очень большой скачек за минимум времени и сейчас на рынке представлено вполне конкурентоспособные образцы. А ведь это и спорт, и работа с молодежью и оборона способность нашей Родины. Главное положено начало.
По большому счету с праздником вас коллеги!
Обучаться заставят и заставят в т.ч. гладкоствольщиков. Это однозначно. Бабло будут собирать. Обучать будет скорее всего Росгвардия. В прошлом это Внутренние войска. Проведут там своим курсишки и вперед на заработок. В настоящее время в Гвардию влили Охрану, а это структура коммерческая. Так что всё продумано.
На самом деле в этих структурах никто не владеет темой по релоадингу нарезняка, поверьте мне, я знаю. Военнослужащий патроны получил, осмотрел и доложил. Увидел с вмятиной, ржавчиной, налётом на капсюле -
сдал. Старшина их нах в костёр или в речку. И вся проблема. В войсках никто, никогда, ничего не снаряжал для стрелкового оружия. И никто в военных училищах и академиях этому офицеров не учил и не учит. Так что в Гвардии никто этим предметом не владееет. Будет вам легко учиться. Что ответишь - всё проглотят.
Главный вопрос сколько брать будут. Гвардия сейчас резко повысила плату за получение лицензий и продление: было 100 руб. стало 2 тыщи. Может захотят лупить солидные деньги. Это как-то нужно попридержать.
Вот такие мысли.
А учить бы людей нужно. Заставлять сдавать экзамены при вступлении в охотобщество.
Помню сдавал такой экзамен в Москве (при получении второго охотбилета) в Обществе центральных органов Минобороны. Там старые деды - полковники пытались мне на уши наехать, но я читал много по охоте и практика была с 11 лет. Так что поставил их на место. Правда они по рыбалке ко мне докопались: "А сколько можно крючков"? Какие крючки нах на Дальнем Востоке - я всё детство с острогой рыбачу...
Учить нужно. Главное что бы учили олухов, а не просто бабло собирали. Но я уверен, что это превратится просто в профанацию. Первый-то свой и последний билет я без экзаменов получил.
Учить некому - никто нихрена не знает. Хочешь обучиться - читай ветку о релоаде своего калибра - вот и вся недолга.
Права Марина Алексеевна - нах не нужно это обучение! Гладкое все снаряжают без обучения, а там две порции пороха засыпать - что два пальца об асфальт. В нарезняке это не пройдёт. Так в чём вопрос? Вот снаряжению гладкого учить нужно: бери навойник (карандаш) и, после засыпки пороха,в каждую гильзу суй. Везде должно быть одинаково по высоте. НО это ж наука, бля... Этому нужно обучать за бабло!!! Если он насыпал 2-3 порции и его убило нах, так радоваться нужно - естественный отбор, дебила на одного меньше!
Статья 16 Закона "Об оружии":
"Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия. Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно".
Желательно бы всё так и оставить, добавив только "и нарезному".
Но если уж вводится обучение, то только перед покупкой первого огнестрела (но не ОООП) и только на предмет знания правил безопасного обращения с компонентами, а никак уж не кримпов, джампов, сайзингов, кучных полок и прочей ерундени. Но это будет решаться на уровне ведомственных инструкций и Правил.
quote:помещения, орг. техника, оборудование, компоненты, саннадзор, медобслуживание, питание
quote:Originally posted by seimor:
Многие знания - многие печали. Для нас могут быть.. )
quote:Originally posted by глухарь:
Учить обяжут лицензированную организацию, а это, помещения, орг. техника, оборудование, компоненты, саннадзор, медобслуживание, питание, вообщем как на получение лицензии на право обучения безопасному владению оружием, как обучение на водительские права.
Так что делайте выводы на получение КОРОЧЕК.
quote:Эти конторы уже есть - там учат перед приобретением первого ствола и на частных охранников.
Просто добавят им еще одну дисциплину-и все.
quote:Вот вот... Потрите все, а то научите еще)))
Резника просить нужно чтоб не усложнять. Он вертит эти шестерёнки.
Нужно запараллелить нарезняк с гладким. Заставить всех платить, но народ не захочет: "С какого перпугу - у меня 40 лет охотстажа и всё время кручу", и всё упростят.
quote:Изначально написано moby_one:
пожалуй только тетка узкоглазая что-то слышала.
Если всю (а не только порох как положено вроде ) комплектуху начнут продавать только по разрешению юр. лица, то ценник взлетит и не известно еще как запоем.
quote:Изначально написано настоящий колхозник:
Почему так неуважительно? Она со вчерашнего дня для всех кто ждёт закон уважаемая Марина Алексеевна. Может Вы не ждёте!
подожду того момента, когда примут и не прицепят очередные поборы.
Все это напоминает анекдот про слепую девочку и пельмени.
Увижу негатив как тренд обсуждения, тему сразу грохну.
quote:Учить обяжут лицензированную организацию, а это, помещения, орг. техника, оборудование, компоненты, саннадзор, медобслуживание, питание, вообщем как на получение лицензии на право обучения безопасному владению оружием, как обучение на водительские права.
Так что делайте выводы на получение КОРОЧЕК.
quote:Изначально написано naach577:
То есть еще одна кормушка для дармоедов.
не доходят предупреждения???
Интересно ещё где обучают переснаряжению, или только наши законодатели считают наш народ самым тупым?
quote:Изначально написано Тантал:
Учебного фильма более чем достаточно!Интересно ещё где обучают перенапряжению, или только наши законодатели считают наш народ самым тупым?
После подобных заявлений, вместе с просьбой и предупреждением написанными выше, ваш пост говорит о том, что ваше предположение правильное и обоснованное в отношении лично вас, и не только законодатели так думают о вас.
перенапряжению его обучают, и не считать тупым. Занавес блин.
quote:мне уже сказали об этом лично инициаторы данных поправок, которые не понимают общего негативного шлейфа на ганзе от позитивных шагов
Мне лично не понятно почему поправки не внесены в ЗОО еще в 2005 году. И не понятно почему все сразу надо обложить налогом и побором.
quote:перенапряжению
quote:правильное и обоснованное в отношении лично вас, и не только законодатели так думают о вас.
quote:Изначально написано Тантал:Первое: запрещать не надо было!
quote:Не было прямого запрета
quote:Нарезное? Где написано?ам депутаты прямо говорят что охотники и спортсмены давно снаряжают.
quote:Изначально написано Хабаровск:
Я крайний раз предлагаю перестать в данной теме вываливать собственные негативные домыслы. Вы реально! вредите прохождению подобных инициатив, мне уже сказали об этом лично инициаторы данных поправок, которые не понимают общего негативного шлейфа на ганзе от позитивных шагов, вместо поддержки мы кидаем в людей камни.Все это напоминает анекдот про слепую девочку и пельмени.
Увижу негатив как тренд обсуждения, тему сразу грохну.
+1
Хорош уже правда всем умничать ей богу !
То без закона херачили и молчали в тряпочку , тут закон проталкивают и понеслось - меда дайте , ложку побольше и чтобы все даром .
Прям вот застяжали всех бедных великих знатоков релодинга .
quote:Не было прямого запрета, просто не было прямого разрешения - заседание слушали? Там депутаты прямо говорят что охотники и спортсмены давно снаряжают.
Негатив у людей объясним - накопилось от не справедливости и бессилия что-то исправить.
Однако, ИМХО модераторам нужно тереть. Зачем негатив в этой теме. Не нужно. Давайте потрём за собой, не будем омрачать праздника.
А девушка-калмычка Марина Алексеевна - умница и красивая женщина. В корень зрит и смелая. Разобралась в теме, а вот кто выступали с репликами не все разобрались: убыток патронным заводам. Ващще человек не в курсе про патронные заводы, чего было лезть к микрофону.
quote:Изначально написано Хабаровск:
Вы реально! вредите прохождению подобных инициатив, мне уже сказали об этом лично инициаторы данных поправок, которые не понимают общего негативного шлейфа на ганзе от позитивных шагов, вместо поддержки мы кидаем в людей камни.
Тему закрываю как вредоносную для общего дела.