Высокоточная Стрельба
Концепт МЦ Ф-Класс.
По информации близкой к первоисточнику,) планируются испытания винтовки- МЦ сo ствольным блоком.
Винтовка создается конструкторами ЦКИБ СОО г.Тула, на базе длинной затворной(LA) группы МЦ-116 и стволами собственного производства.
Публикуется исключительно как факт работы предприятия в данном спортивном направлении, и ответ на вопросы по доступной на данный момент технической информации.
В представленой модели для открытого класса Ф-Класс(Опен) калибр- 7,62х70 аналог .300LM (отечественный СЦ-154).
Ствол шесть нарезов, шаг 240мм или 254мм.
По итогам испытаний планируется быть на Соревнованиях Ф-Класса в Мае г.Волгоград...
В Теме просьба не разводить политическую, классовую и финансовую философию. Личную неприязнь к руководству и трудящимся КБП-ЦКИБ СОО прошу оставить при себе. Или пройти мимо темы...(!)
С уважением, Андрей.
quote:В представленой модели для открытого класса Ф-Класс(Опен) калибр- 7,62х70 аналог .300LM (отечественный СЦ-154).
Андрей, а почему выбор пал на этот калибр для Ф-опен?
Виктор, по тому что это первая винтовка и этот калибр есть в работе на предприятии.
С уважением, Андрей.
Андрей,приветствую!
Несколько вопросов:
1)по весу укладывается в правила?
2)Почему такой тяжелый калибр? Обусловлен доступностью комплектухи и возможностью последующего применения полученного опыта в оборонке?
3)Ложа только люминь?
4)У алюминия коэффициент расширения примерно в два раза выше,чем у стали.
У винтовки длинный алюминиевый ствольный блок.
При изменении температуры нет изменений точки попадания?
А когда ждать 308 и х54 ?
Андрей, скажи пжл почему ствольный блок? Есть преимущество перед свободно вывешенном стволом? А колебания ствола?
quote:Originally posted by Andrey G:
отечественный СЦ-154)
Серийный патрон с 12 гр.Сценаром не фонтан.
Этот патрон покажет себя с пулями 220-240 gr. и скоростью хорошо за 900.
Но будет гореть ствол .
Хотя для заводской команды это не проблема.
Алик, шаг под тяжелую пулю. По конструкции рассуждать не буду, когда начнет стрелять будем узнавать о достоинствах или недостатках.))
По .308 и х54 можно будет говорить чуть позже. Сейчас давайте дождемся и испытаем эту.
С уважением, Андрей.
quote:Originally posted by Andrey G:
когда начнет стрелять
А что,еще не стреляли?
Еще пару вопросов.
Ствол на резьбе?
В других калибрах будет выпускаться на заказ - 300WM, 300WSM, 7 мм ?
Алик, из этой винтовки не стреляли. Решил поделиться, написать и показать что планируется.))
Ствол на резьбе. Группа предусматривает и стандартный вид крепления. В других калибрах делать будет возможно, как в любых обычных группах.
С уважением, Андрей.
Стрелять планируется с сошек или с упора? (на фото у блока вроде адаптер есть)
Виктор, да предусмотрено крепление к блоку адаптера под упор.
С уважением, Андрей.
Ствольный блок....почему
?...на что рассчитывали конструкторы?...уменьшить колебания или для охлаждения?Ствол изготовлен электрохимией?
Твердость какая?
Конструкторы расчитывали ствольный блок для уменьшения колебаний.
Ствол изготовлен электрохимией твердость 40.
С уважением, Андрей.
Меньше колебаний, значит меньше зависимость от навески, чтобы получить скорость без потери кучи?
Алексею респект достойная работа
После электрохимии канал ствола получается полированный,или тоже нужен лаппинг?
калибр- 7,62х70 аналог .300LM
Андрей а почему аналог сделали а не оригинальный 300 LM. Он я так понимаю не совместим с .300 LM?
Андрей привет ! Любопытный проект ! Я бы посмотрел на свободный откат винтовки с 230 гибридом на 900 м/с
Андрей! Привет ждем. Может Алексей еще что то напишит?
Илья Привет!) Алексей Привет!)
------
По электрохимии, после дополировывается. По аналогу СЦ-154/.300LM в смысле- соответственный, соразмерный. Гильзы используются одинаково.
С уважением, Андрей.
Есть несколько идей которые мы пытаемся воплотить:
1. Уменьшение вывешенной части ствола и демпфирование вибраций массой и алюминием баррел блока.
2. Смещение точки восприятия отдачи, нетривиальная задача, во первых мы хотим посадить эту точку максимально близко к оси канала ствола, а во вторых сместить ее вперед, для изменения вектора отдачи
3. Возможность иметь дополнительные настройки, по усилию фиксации баррел блока, по контуру ствола (он будет иметь переменный диаметр)
4. Минимизировать влияние соединительной резьбы ствольной коробки и ствола
5. Есть еще ряд новшеств в затворной группе, в том числе реализована одна идея по центровке ударника
6. Группа трехупорная, полностью новая
Будет также ФТР в сходном дизайне, но с измененными габаритами для вхождения в вес
Заинтересовало по идеям
Алексей, а лапа отдачи есть?
quote:Алексей, а лапа отдачи есть?
Нет.
quote:Андрей, а почему выбор пал на этот калибр для Ф-опен?
Думали о 7-ках. Но остановились на этом.
quote:по весу укладывается в правила?
Пока нет. Но есть идеи.
Я предлагал убрать немного "мяса" с ресивера, т.к. он вывешен и на жёсткость крепления ствола не влияет. Посмотрим, что получится.
quote:Думали о 7-ках. Но остановились на этом.
Выбор странный конечно,но зато впереди планеты всей с таким патроном
Если это винтовка для ф класса..., просто послежу за темой,интересно.quote:Я бы посмотрел на свободный откат винтовки с 230 гибридом на 900 м/с
Скорее всего Алексей будет стрелять с сошек ФТР. Если на этой скорости с этой пулей получится куча, то семёрки будут не в лидерах!
quote:Если на этой скорости с этой пулей получится куча,
Без дульника на этом патроне куча не получится,тем более из 15-20 выстрелов,лежа.ИМХО
quote:Originally posted by viktor 34:
Скорее всего Алексей будет стрелять с сошек ФТР. Если на этой скорости с этой пулей получится куча, то семёрки будут не в лидерах!
Для опена не нужны сошки Ф-ТР, лучше как можно тяжелее..
Стрелял с более легких винтовок на этом патроне с сошек.
Скорости были 1030 м/с и на другой винтовке 965 м/с
На 1000 ярдов сильного преимущества перед семерками вряд ли получится..
Этот патрон интересен 1200м +
А весь потенциал патрон сможет раскрыть когда появятся пули 250 гн.
[QUOTE]Originally posted by НСК-И:
[B]
Без дульника на этом патроне куча не получится,тем более из 15-20 выстрелов,лежа.ИМХО
[/B]
[/QUOTE]
А фото затвора можно, в районе боевых упоров?
1000 м\с и кучность 0.165 моа.Это очень круто! Это по трем ? И главный вопрос
как серия с таким патроном 15-20 выстрелов,без дульника шансы выжить есть ?quote:Originally posted by НСК-И:
без дульника шансы выжить есть ?
Живой пока
Лежа стрелять менее ощутимо чем сидя (про себя)
Когда стрелял из легкой винтовки 6РРС сидя, 1000 м/с, тоже прилетает не слабо..
Гелевая подушечка на плече очень облегчает "мучения"
quote:Originally posted by НСК-И:
Это по трем ?
Да, ствол был свой, ресурс маленький, берег..
Кстати на стволе МЦ за счет более высокой твердости ресурс заметно больше.
Если затворная группа совершенно новая, то почему МЦ116,а не другое название ?
Облегчить можно выборками фрезой в баррел-блоке.
А сейчас по весу в E-Open укладывается?
Алик, ну какая разница как она называется.))) Разве это принципиально. Мы говорим о группе, она в параметрах 116, различаются немного по конструктиву и носят дополнительный буквеный индекс (конструктора который над ней работал). Алексей Кирьянов стрелял 116(З), другие стрелки 116(Р). У этой тоже будет.))
С уважением, Андрей.
quote:Живой пока
Лежа стрелять менее ощутимо чем сидя (про себя)
В свое время много стрелял с 300вм и 338 лм,не представляю,вернее, представляю
отдачу без дульника.А если еще и много стрелять,то лично я вообще не готов к таким подвигам Ок, понятно, Вы расскажите про УСМ. Какой тип ?
Свободный ход ?
Какое усилие ?
То, что сейчас ставит Орсис, мне после джевела очень не понравилось.
УСМ ЦКИБ спортивный, я пощелкал вхолостую, очень короткий сухой и легкий спуск, при этом вполне информативный, мне понравилось, коллеги попробуют, оценят.
Отдача при такой компоновке и весе баррел блока и всей системы будет вообще малозаметной.
Лёш, на 1000яр. на скорости 900м/с преимущество есть, при правом ветре 3м/с ветроустойчивость перед 180 гибридом на 900м/с на 10см лучше, а если это 1000м/с то уже около 20-23см т.е. почти минута!
Мишени супер!!! Эти настройки уже после Дагестана?
А сколько длина ствола в попугаях ну или в миллиметрах?
И вес брутто-нетто?
Гильзы чьи кровей?
quote:Изначально написано Mannfred:
А сколько длина ствола в попугаях ну или в миллиметрах?И вес брутто-нетто?
Гильзы чьи кровей?
вам это не нужно, если вы задаете подобные вопросы, очевидно что вы "не в теме" настолько, что обсуждать что то с вами не имеет никакого смысла
quote:Originally posted by Хабаровск:
УСМ ЦКИБ спортивный, я пощелкал вхолостую, очень короткий сухой и легкий спуск, при этом вполне информативный, мне понравилось, коллеги попробуют, оценят.
На винтовку для ФТР такой же идти будет ?
И правильно ли я понимаю что в Волгоград планируете приехать только с винтовкой для Опэна ? Т.е. опэн идет сначала, тесты, соревнования в мае, а потом только винтовка для фтр по аналогичной схеме, но уже в Дагестане ?
quote:Изначально написано -SADAM-:
На винтовку для ФТР такой же идти будет ?
Да, скорее всего так и сделаем
quote:Изначально написано WWR:
Нет.
Раз уж вы ответили за Алексея насчет лапы, то объясните тогда и функционал "мяса" под затворной группой? Лапы нет, магазина нет, винтов нет - интересно понять назначение.
quote:Изначально написано hollowpoint:Раз уж вы ответили за Алексея насчет лапы, то объясните тогда и функционал "мяса" под затворной группой? Лапы нет, магазина нет, винтов нет - интересно понять назначение.
Там нет ничего, группа в воздухе висит
Спасибо за диалог,
Подкину еще вопросов :
А дизайн ложи вообще на что будет похож ?
Вам ложа дельфина нравиться ?
Ну рукоятка вертикальная от АР-ки, не оставите же голый люминь ?
Покрытие будет ? анодирование/дюракот ?
Для общественности, так выглядит Dolphin FTR rifle :
Идея проста, максимально тяжелый ствол и легкая алюм. ложа-шина с возможностью регулировки щеки и затыльника + направляющая под мешок. Не дорого в производстве и практичнее чем орех или композит похожий на mcmillan a4, хотя карбоновый вариант мне тоже нравиться.
Но есть и приверженцы классики (сборная Sinclair, US rifle team), которые ставят на свои винтовки нечто такое(mcmillan ftr) :
вот келби тоже ниче
quote:Изначально написано Хабаровск:Там нет ничего, группа в воздухе висит
Что в воздухе было понятно, вопрос не в этом. Там массив металла спереди тригергарда - для чего он, у него есть функционал? Если можно объясните.
quote:Изначально написано hollowpoint:Что в воздухе было понятно, вопрос не в этом. Там массив металла спереди тригергарда - для чего он, у него есть функционал? Если можно объясните.
там внутри выбрано все, это видение конструктора, сейчас будут вносится коррективы, задача была получить образец и начать стрелять.
По поводу Дельфина и тд. принципиальная идея построить винтовку по другой компоновке, убрав изъяны традиционной. По "классической" компоновке я винтовку уже делал и "она" на ЧЕ побеждала, этот путь пройден, и нужно идти дальше.
Ложи как таковой и не будет, будет баррел блок и пристыкованный приклад.
Покрытия любые, хоть анод, хоть оксид вырастить.
Может там "кубик" ресивера а в этой части ложи паз под него ? или ствол с ресивером держится в ложе только за счет "половинок" блока и стянут этими винтами под шестигранник ? не поползет ?
quote:Изначально написано -SADAM-:
назад не поползет ?
нет, ствол не цилиндр, там опора
все ясно, спасибо, будем ждать результатов испытаний.
Красивый дизайн.
quote:Изначально написано глухарь:
Красивый дизайн.
Спасибо :-) два года усилий, все очень медленно продвигается.
Группу получили интересную, отработаем сейчас, полагаю будет очень перспективная
quote:Изначально написано Хабаровск:Спасибо :-) два года усилий, все очень медленно продвигается.
Группу получили интересную, отработаем сейчас, полагаю будет очень перспективная
Понял, Группу тож сотворил, есть желание глянуть заезжай.
quote:1. Уменьшение вывешенной части ствола и демпфирование вибраций массой и алюминием баррел блока.3. Возможность иметь дополнительные настройки, по усилию фиксации баррел блока, по контуру ствола (он будет иметь переменный диаметр)
То есть своеобразный "ствольный тюнер" ?
Будет возможность настроить винтовку под имеющийся БП?
Увеличение способов и вариантов настройки дает как возможности так и риски, будем пробовать, уровень затяжки тоже настройка
quote:Увеличение способов и вариантов настройки дает как возможности так и риски, будем пробовать, уровень затяжки тоже настройка
Выбрал нужную скорость и регулируешь кучность усилием блока?
quote:Изначально написано viktor 34:
Выбрал нужную скорость и регулируешь кучность усилием блока?
Нет :-) это наивно, все сложнее
quote:Выбрал нужную скорость и регулируешь кучность усилием блока?
Ну это наверное в случае когда больше деваться некуда.
А по нормальному - каждую мелочь настраивать для получения экстремальной кучности. И потом еще искать что бы еще настроить.
quote:А по нормальному - каждую мелочь настраивать для получения экстремальной кучности. И потом еще искать что бы еще настроить.
Согласен полностью, что мелочей в настройке винтовки нет. Касаемо этой винтовки я интересовался, как регулировка усилий обжатия блоком ствола будет влиять на колебания (кучность). Вообще возможно ли это.
Или у регулировки другие цели?
quote:Изначально написано viktor 34:
Согласен полностью, что мелочей в настройке винтовки нет. Касаемо этой винтовки я интересовался, как регулировка усилий обжатия блоком ствола будет влиять на колебания (кучность). Вообще возможно ли это.
Или у регулировки другие цели?
Сначала обычным образом настраиваешь винтовку, потом крутишь тюнер или винты блока
Алексей (Хабаровск):
1. Помнится когда Вы излагали концепцию этой винтовки пару лет назад, то предполагалась сменная личинка, выбрасыватель в ресивере, упоры большей длины, но меньшей высоты, упорная резьба крепления ствола и другие идеи.
Что реализовано в этом концепте, от чего отказались и почему?
Фото затвора оживило бы тему.
2. Почему принято решение закрепить планку пикатинни на верхнем элементе ствольного блока, а не на ресивере?
3. Есть ли в планах изготавливать на базе этой затворной группы винтовки под классические ложи с креплением ресивера к ложе?
Очень интересно какую кучность покажет винтовка, мишени настройки на 100 покажете ?
quote:Изначально написано Олег-Брянск:
Алексей (Хабаровск):
1. Помнится когда Вы излагали концепцию этой винтовки пару лет назад, то предполагалась сменная личинка, выбрасыватель в ресивере, упоры большей длины, но меньшей высоты, упорная резьба крепления ствола и другие идеи.
Что реализовано в этом концепте, от чего отказались и почему?
Фото затвора оживило бы тему.
2. Почему принято решение закрепить планку пикатинни на верхнем элементе ствольного блока, а не на ресивере?
3. Есть ли в планах изготавливать на базе этой затворной группы винтовки под классические ложи с креплением ресивера к ложе?
Пока личинка не сменная, затвор выполнен из куска стали.
Упоры меньшей площади но большей длины, так и есть.
Так как в данном варианте крепление ресивера не влияет на точность, резьба стандартная для карабинов МЦ
Именно ствольный блок должен обеспечить совмещение оптической оси и оси канала ствола, это лучше чем крепление на ствольной коробке
Группа может быть использована как угодно, в любых компоновках
Алексей, спасибо за информацию и успехов в доводки изделия до желаемого уровня
quote:Изначально написано Andrey G:По итогам испытаний планируется быть на Соревнованиях Ф-Класса в Мае г.Волгоград...
Андрей, а Вадик вас с ней пустит на свои соревнования?
У него всё по междунардным правилам
Он в 2015г запретил мне подставку под задний мешок с регулировочными винтаи использовать. Мелочь казалось бы, однако...
А тут барельблок...
quote:Изначально написано WWR:
....
Что скажешь, Вадим?
quote:Originally posted by Николай967:
запретил мне подставку под задний мешок с регулировочными винтаи использовать. Мелочь казалось бы, однако...А тут барельблок...
Так баррельблок - это часть винтовки,в которой закреплен ствол.
А мешок-и подставка- это доп. приспособления.
.
quote:Николай Привет!!! ))) А куда денется.)) Он должен будет из неё стрелять. )Андрей, а Вадик вас с ней пустит на свои соревнования?
С уважением, Андрей.
quote:Он должен будет из неё стрелять.
Андрей. Ты добавь, что Вадим к созданию этой ложи тоже "руку приложил".
Кстати! Андрюша! Мне понравилось, как щеку решили. Твоя идея?
Да, добавлю!
Вадим Викторович, это непосредственный участник процесса! )
С уважением, Андрей.
quote:Шо ржёшь?Изначально написано belneo:
quote:Originally posted by Николай967:
подставку под задний мешок с регулировочными винтаи
Это еще какую?
Только один раз видел в интернете такую. Очень заинтересовало, но больше ничего не смог найти.
Кто делает? как называется на английском?
quote:Кто делает?
Фрезеровщик должен суметь легко.
Ему пластину из D16T и рисуночек.
Ни чего в ней сложного нет. И именно точно под Ваш задний мешок.
------
С ув.
quote:Он в 2015г запретил мне подставку под задний мешок с регулировочными винтаи использовать.
Регулировку можно перенести в приклад.
Речь не о том, это совершенно другая регулировка. Вопрос был про платформу с регулировкой плоскости, на которою устанавливается ровно в горизонте задний мешок. В зарубежном F-Class используют такие, когда мешок не ровно или не устойчиво стоит, например на щебёнке или траве.
С уважением, Андрей.
quote:Изначально написано Andrey G:
...А куда денется.)) Он должен будет из неё стрелять. )
Ну если сам, тогда понятно
А так-то барельблоки как и рейлганы на международных соревнованиях вроде как запрещены....
quote:Изначально написано 308 Win:
Это еще какую?
Только один раз видел в интернете такую. Очень заинтересовало, но больше ничего не смог найти.
Кто делает? как называется на английском?
Плита 4см (у меня сталь) 15х20см примерно и четыре дырки с резьбой М8 по углам. Мне за 2000р делали.
Тут фото есть, пост N108
forummessage/132/15
quote:В зарубежном F-Class используют такие, когда мешок не ровно или не устойчиво стоит, например на щебёнке или траве.
Андрей! Запретили уже это в F-TR. Все горизонтальные регулировки. Запретили даже шипы на задней платформе под задним мешком.
quote:А так-то барельблоки как и рейлганы на международных соревнованиях вроде как запрещены
Где? Ссыль дай.
quote:Вадим, не надо на меня кричать.Изначально написано WWR:
Андрей! Запретили уже это...
Николай выступал в классе Open, а пишешь про F-TR.
С уважением, Андрей.
quote:Вадим, не надо на меня кричать.
Андрюша! Побойся Бога. Кто тут кричит? Повода не вижу.
quote:Николай выступал в классе Open, а пишешь про F-TR.
Так я про опен и пишу. В нём тоже запретили.
У Мика в продаже была вот такая приспособа:
quote:Хорошо!Андрюша! Побойся Бога. Кто тут кричит? Повода не вижу.
Вадим Викторович, Николай приезжал с плитой в Мае 2015, ты ему не разрешил, а сам после этого поехал с ней в Сентябре 2015, тогда Мик начал долго на тебя махать руками и сказал что нельзя. Получается что в Мае ты не считал что плиту использовать нельзя, и по отношению к Николаю просто капризничал.)))
С уважением, Андрей.
quote:Николай приезжал с плитой в Мае 2015, ты ему не разрешил, а сам после этого поехал с ней в Сентябре 2015, тогда Мик начал долго на тебя махать руками и сказал что нельзя. Получается что в Мае ты не считал что плиту использовать нельзя, и по отношению к Николаю просто капризничал.)))
Так регулируемая плита, что передняя, что задняя, были запрещены изначально.
Тут надо дать поснения. Плита, сама по себе, не запрещена. Вся Украинская команда в Бисли пользуется ими под биподом. Но у них она НЕ регулируемая по горизонту.
А у Николая она, как он сам пишет:
quote:Он в 2015г запретил мне подставку под задний мешок с регулировочными винтаи использовать.
А в Бисли в сентябре я поехал с плитой НЕ регулируемой.
quote:Originally posted by WWR:
Так регулируемая плита, что передняя, что задняя, были запрещены изначально.
Тут надо дать поснения. Плита, сама по себе, не запрещена.
Что-то песня не складная...
То можно... То нельзя...
А Упор SEB с которого ты сам стреляешь, он же имеет регулировки и ты ими пользуешься ))
Это кому-то нельзя.. А себе почему бы и нет
quote:Логический тупик...)
Что-то песня не складная...
То можно... То нельзя...
Такую нельзя, но другую можно, поехал не с такой а сдругой, а Мик махал руками как будто я с такой, и по этому запретил. Хотя я был с другой. )))
С уважением, Андрей.
Глумитесь, ироды?
По дружбе, немного...
С уважением, Андрей.
quote:Хотя я был с другой. )))
Так надо делать Другую:
- две плиты, сточенные на конус соединить в середине винтом и поворачивая друг относительно друга общая величина конуса будет изменяться. От совсем плоской до конуса с "двойной" величиной.
Все просто!
Ну вот и собственное имя у концепта появилось - МЦ343
http://nvo.ng.ru/armament/2017-02-17/6_937_karabin.html
Интервью 2017г. ?
Это к вопросу "когда начнем стрелять" ?
временная петля, много лет уже прошло
Алексей (хабаровск) очень круто получилось.
Всегда было интересно - в какой момент толщины ствола (баррел блока) влияние самой группы на кучность пойдет по экспоненте вниз.
Сейчас увидел верхнее ограничение, толще которого точно делать не надо
quote:Изначально написано Andrey G:
По .308 и х54 можно будет говорить чуть позже. Сейчас давайте дождемся и испытаем эту.
Андрей, я чего-то не пойму. В чем проблема просто изготовить винтовку с который ты был в Дагестане и Волгограде в 2016 ? Или в конструкции проблемы ?
По баррель-блоку :
Винтовка для фтр без сошек и прицела(найт 5.5-22х56 с кольцами + твои сошки) должна весить МАКСИМУМ 6.500гр.
quote:По баррель-блоку :
Винтовка для фтр без сошек и прицела(найт 5.5-22х56 с кольцами + твои сошки) должна весить МАКСИМУМ 6.500гр.
Вчерашнее фото с Бисли(субботний матч по ф классу),не знаю какой это класс,но там тоже экспериментируют с баррель блоком.Со слов участника вчерашних соревнований,стрелки вяло реагируют на эти новинки.
quote:Изначально написано НСК-И:
Вчерашнее фото с Бисли(субботний матч по ф классу),не знаю какой это класс,но там тоже экспериментируют с баррель блоком.Со слов участника вчерашних соревнований,стрелки вяло реагируют на эти новинки.
То что на фото безсмысленно как барелл блок
quote:там тоже экспериментируют с баррель блоком.
Слизали сцуки,не понимая физики процесса.
quote:То что на фото безсмысленно как барелл блок
По большому счету они одинаковые.ИМХО
quote:По большому счету они одинаковые.
Ну да. Почти. Зажато 1/5 длины ствола или 1/2.Разницы нет ну сафсем.
quote:Изначально написано НСК-И:
По большому счету они одинаковые.ИМХО
По большому счету все люди одинаковые, все машины, все самолеты, все винтовки, да и вообще все.
Тот же Дельфин и стодоллоровая китайская винтовка по большому счету одинаковые.
quote:По большому счету все люди одинаковые, все машины, все самолеты, все винтовки, да и вообще все.
Зачем эти глобальные сравнения ?
quote:То что на фото безсмысленно как барелл блок
Продолжи лучше мысль,интересно послушать
Игорь! То, что ты привёл на фото, на мой, не совсем пропитый взгляд, бред полный. "Работать" это не будет.
Я имею возможность, но не имею никакого желания постить здесь все конструктивные особенности МЦ-343. Считаю, что это сильно преждевременно. Я бы и эту тему не открывал. Но что сделано - то сделано.
Это даже пока не винтовка. Это, как правильно заметил Андрей Гаврилов - коцепт. Ещё очень сырой. Не без косяков. Единственное достижение, что мы смогли уменьшить вес без оптики до 8.8кг. Работы ещё очень много. Но!
Я уверен, что потенциал у этого конструктива, огромный. Всё покажут ближайшие 2 недели. Работаем.
quote:Я уверен, что потенциал у этого конструктива, огромный.
Ты когда на Бисли был ,наверное обратил внимание на ТОП 20,чем они стреляют?Баррель блоков много видел
?quote:Всё покажут ближайшие 2 недели. Работаем.
Ждем!
quote:Изначально написано WWR:
Игорь! То, что ты привёл на фото, на мой, не совсем пропитый взгляд, бред полный. "Работать" это не будет.
Я имею возможность, но не имею никакого желания постить здесь все конструктивные особенности МЦ-343. Считаю, что это сильно преждевременно. Я бы и эту тему не открывал. Но что сделано - то сделано.
Это даже пока не винтовка. Это, как правильно заметил Андрей Гаврилов - коцепт. Ещё очень сырой. Не без косяков. Единственное достижение, что мы смогли уменьшить вес без оптики до 8.8кг. Работы ещё очень много. Но!
Я уверен, что потенциал у этого конструктива, огромный. Всё покажут ближайшие 2 недели. Работаем.
Дай то бог.
quote:Изначально написано НСК-И:
Ты когда на Бисли был ,наверное обратил внимание на ТОП 20,чем они стреляют?Баррель блоков много видел
Много чего видел. И как мифы рушаться, тоже видел.
quote:Много чего видел. И как мифы рушаться, тоже видел.
Повторю вопрос,баррель блоков много видел?
quote:баррель блоков много видел?
Не видел.
Встречный вопрос: четыре года назад ствольных тюнеров много было? А в 284win многие стреляли?
А с какого перепугу эти фото появились? Кто это там "инновацию" с барельблоками затеял?
А если парочка в будущем году в топ 20 попадёт, то что скажешь?
quote:четыре года назад ствольных тюнеров много было?
Как только сняли ограничения в бенчресте на тюнеры народ стал их активно тестировать и использовать.Не все на них перешли (по разным причинам),но самые продвинутые используют их активно и успешно.
quote:А в 284win многие стреляли?
Это лоббисты ограничили скорость и 7-270 перестал быть актуальным.Только по этой причине перешли на 284 т.е нет смысла использовать 7-270 на низких скоростях.
quote:Кто это там "инновацию" с барельблоками затеял?
Это просто свежее фото(вчерашний матч на Бисли)фото с барахолки.
quote:А если парочка в будущем году в топ 20 попадёт, то что скажешь?
Это не реально,если только случайно
Поживем, увидим quote:Это не реально,если только случайно
Значит, ты тоже считаешь представленное на фото бредом?
quote:Originally posted by WWR:
А если парочка в будущем году в топ 20 попадёт, то что скажешь?
#121
Я бы сказал что 18 из 20 в топ 20 без барельблоков
.Вообще только стабильно высокие места стрелков с железом на международных соревнованиях под формат которых это железо делалось могут подтвердить качество этого железа, только так.
quote:Originally posted by НСК-И:
Ты когда на Бисли был ,наверное обратил внимание на ТОП 20,чем они стреляют?Баррель блоков много видел ?
про фтр можно, кстати, почитать тут, там баррель блоков тоже нет
http://www.usrifleteam.com/blo...stmas-wish-list
quote:Originally posted by ПВС:
Вообще только стабильно высокие места стрелков с железом на международных соревнованиях под формат которых это железо делалось
результаты стабильно высоких показателей и мировых рекордов
в .308 свидетельствуют, что велосипед давно изобретен, с годами меняется пулька и улучшается порох. занавес.
quote:Значит, ты тоже считаешь представленное на фото бредом?
Естественно
Кстати,ты какое фото имел ввиду? Игорь, ты не напрасно переживаешь, что мы легко сделаем системы которые будут стабильно перестреливать Дельфина и будут сильно дешевле.
Я такие вещи уже делал, сделаю и еще раз.
quote:Изначально написано -SADAM-:
результаты стабильно высоких показателей и мировых рекордов
в .308 свидетельствуют, что велосипед давно изобретен, с годами меняется пулька и улучшается порох. занавес.
Хабаровск обещает "лучше и дешевле Делфина" как он уже успешно делал.
quote:Originally posted by Хабаровск:
мы легко сделаем системы которые будут стабильно перестреливать Дельфина и будут сильно дешевле.
Я такие вещи уже делал, сделаю и еще раз.
В какие сроки?
quote:Изначально написано ПВС:
В какие сроки?
А ты купишь? Или просто порожний интерес?
quote:Игорь, ты не напрасно переживаешь,
Алексей,ты как то не в ту сторону заворачиваешь,разговор о чем вообще.Причем тут я и мои переживания,которых в принципе нет ?
quote:мы легко сделаем системы которые будут стабильно перестреливать Дельфина и будут сильно дешевле.
Очередное громогласное заявление,причем очень сильное
Все уже ждут эти системы,в Орсисе к сожалению не дождались,но тут,точно дождутся!Что касается дельфина,
http://www.dolphinguncompany.co.uk/
Хочу напомнить тебе,что на сегодня любое изделие от дельфина выдает очень серьезный результат,его винтовки в Европе, номер один.И это подтверждается многократными победами на престижных соревнованиях.Но причем тут дельфин и ты, я понять не могу
quote:Изначально написано НСК-И:
Очередное громогласное заявление,причем очень сильное
Что касается дельфина,
http://www.dolphinguncompany.co.uk/
Хочу напомнить тебе,что на сегодня любое изделие от дельфина выдает очень серьезный результат,его винтовки в Европе, номер один.И это подтверждается многократными победами на престижных соревнованиях.Но причем тут дельфин и ты, я понять не могу
Орсис обстреливал Дельфин на ЧЕ по Ф класс, вполне так уверенно.
Вопрос в пользователях.
Я знаю как сделать винтовки лучше, и сделаю. Да, и главное! дешевле и доступнее :-)
Ты много чего понять не можешь, или не хочешь, и при чем тут я? :-)
quote:Орсис обстреливал Дельфин на ЧЕ по Ф класс,
Случайности бывают,это все знают
Где сейчас этот Орсис?Его нет!Будь реалистом,не летай в облаках quote:Я знаю как сделать винтовки лучше, и сделаю. Да, и главное! дешевле и доступнее :-)
Страна ждет!Может и я дождусь,достали уже эти кастомы буржуйские.
quote:Изначально написано НСК-И:
Случайности бывают,это все знают Где сейчас этот Орсис?Его нет!Будь реалистом,не летай в облаках
Я абсолютный реалист.
Случайно наверно можно на ЧЕ победить, я полагаю ты себя тут тоже имеешь ввиду или только других? :-)
ХЗ где сейчас тот Орсис, я ушел и проект свернули.
Знаний и понимания у меня достаточно, чтобы сделать винтовки лучше.
quote:я полагаю ты себя тут тоже имеешь ввиду или только других?
Алексей,только себя и никак по другому.Скажу больше,два раза стал чисто случайно .И всем того желаю
Интересно,если третий раз стану это будет случайность?Скорее всего ,это будет недоразумение quote:Знаний и понимания у меня достаточно, чтобы сделать винтовки лучше.
Больше мне это не говори,я уже понял,что у тебя знаний и понимания достаточно
Встал в очередь и жду
quote:Изначально написано НСК-И:Встал в очередь и жду
Предоплату занеси
quote:Предоплату занеси
НЕТ
quote:Изначально написано НСК-И:
НЕТ
Из очереди вычеркну :-)
quote:Из очереди вычеркну
Не будь злым,отнесись с пониманием
quote:Встал в очередь и жду
Да ты что? А как же если на барельблоке?
quote:А как же если на барельблоке?
Да пофигу уже
quote:Изначально написано НСК-И:
Не будь злым,отнесись с пониманием
Понять и простить?
quote:Понять и простить?
И место в очереди,без предоплаты
quote:Изначально написано НСК-И:
Да пофигу уже
А чё так?
quote:А чё так?
Пусть это будет для тебя тайной
quote:Изначально написано НСК-И:
Пусть это будет для тебя тайной
Да Вы, батенька, интриган!
quote:А ты купишь? Или просто порожний интерес?
Алексей, Я куплю и предоплату пришлю.
Предоплаты как раз не надо, сделаем и так :-) я просто Игоря троллил зная его реакцию на подобные предложенияя :-)
Винтовка сейчас на заводских испытаниях и доработках, Вадим с ней сейчас вместе с конструктором возится.
quote:Изначально написано НСК-И:
Случайности бывают,это все знают.
Нравиться мне!
Нагло так . Последнии три ЧМ по снайпингу в Венгрии выиграны с Орсисами.Два чемпионата в Чехии по снайпингу выиграны с Орсисом .Победы и призеры в Бисли и в Ратоне с Орсисом.Постоянно в призах и топе на Волгограде .Регулярно в золоте на Берлина команды с Орсисом в самых тяжелейших условиях для оружия.Регулярно российские соревнования по снайпингу берут с Орсисами.И все последнии годы главное -нет говорит его
))
Страна ждет!Может и я дождусь,достали уже эти кастомы буржуйские. [/QUOTE]
Да ладно тыж не стрелок , ты барыго Там купил тут продал .Кастом буржуйский кормит
Тебя уж десять лет ждут на всех соревнованиях по России иза пределами все как то поезд не доезжает самолет не долетает Никак Дольфин не не доедет до стрельбы .На зиме этой вот ждали у Гуся сказали будет точно. Приехал не увидел все настроение пропало , не с кем соревноваться НСКИ опять не доехал до старта
Тыб приехал ну хоть КУДА показал как Дольфин есчастные орсисы беспородные обстреливает
quote:Изначально написано WWR:
Да ты что? А как же если на барельблоке?
Ему ваш баррелблок не перепродать с тройной наценкой правильным пацанам Вадик. И потому не котируетса он баррельблок тобишь
quote:Изначально написано romul:
4)У алюминия коэффициент расширения примерно в два раза выше,чем у стали.
У винтовки длинный алюминиевый ствольный блок.
При изменении температуры нет изменений точки попадания?
Это можно будет узнать только на полевых испытаниях при критичном нагреве от атмосферы в том числе . Если винтовка будет сильно и долговременно нагрета солнцем + нагрев ствола настрелом то могут быть и подвижки СТП имхо.Очень даже могут все таки баррель блок не очень массивный, просто зажимает ствол. Все проясниться как то думаю после тысячи настрела в полевых условиях.
quote:Да ладно тыж не стрелок ,
Да какой из меня стрелок,если только начинающий.Если память мне не изменяет,тебе СТРЕЛКУ я предлагал на 10000$ пострелять две дисциплины,снайпинг ПО ТВОИМ правилам ,любые упражнения на ТВОЕЙ поляне и бенчрест по мировым правилам в Красноярске 100-200 и 500-700.Причем ИЗ ЛЮБОГО ОРУЖИЯ!!!У тебя памяти нет ,Сергей
Что касается ОРСИСА,не говори мне про него,я про него не меньше тебя знаю,мне он не интересен.
И еще,когда ОРСИС начнет показывать результаты в Красноряске вот тогда про него можно будет говорить,а стрельба по гонгам это вообще не показатель и тем более в Российском формате,исключение только соревнования памяти Берлина.Это мое личное мнение и не более,имею право.
Пользуясь случаем,напоминаю про ежегодный турнир по БЕНЧРЕСТУ.
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post42918
И еще,Орсис который продается на общих основаниях это ЗАВОДСКОЙ класс.Никто его с кастомами не поставит,не переживай
Причем тут долфин,не могу понять?Вы сравниваете орсис с дольфином?Не горячитесь
Для справки,он использует затворные группы БАТ,НЕСИКА,БЕРНАРД,стволы БРУКС,БАРТЛЕЙН,КРИГЕР,усм джевел(основной).Это на память,а если хочешь более детально,пройдись по ссылке и сравни с орсисом.
http://www.dolphinguncompany.co.uk/
Самому не смешно ?
quote:Приехал не увидел все настроение пропало
Да и еще,я уже приезжал,ты опять забыл ?
Когда я приезжал ты тогда был грустный даже очень Кстати,ты думаешь что то поменялось?По моим прикидкам ,ничего Внимательно изучаю итоговые таблицы,упражнения и делаю именно такой вывод,ничего Не летай в облаках,стрелок ты наш единственный!
Не смешно Игорь, ты утверждаешь что "знаешь про Орсис", гарантирую, что ты не знаешь ничего, приведу пример, когда делали винтовку для ФТР с которой потом выиграли ЧЕ, ребята не читали статистику, им было наплевать на названия, они реально разбирались, что и как сделано и почему, так как понимали что значит "винтовка".
Если ты не разбираешься в сути, ты начинаешь читать таблицы экипировки, ориентироваться на них это путь по проторенной дороге, а это уже не лидерство.
Орсис ни по качеству ствола ни по качеству затворной группы не уступает никому, тот же Дельфин в свое время всерьез обсуждал факт покупки компонентов, без стеба, вполне серьезно.
Так что читать статистику которую кто то создал, и создавать эту статистику это два очень разных подхода.
quote:гарантирую, что ты не знаешь ничего, приведу пример, когда делали винтовку для ФТР с которой потом выиграли ЧЕ
Зачем живете прошлым,живите настоящий?!Да, получилась одна винтовка над которой пыхтели всей конторой,меняли стволы и т.д И что? Это супер достижение? Где она сейчас и что с ней стало,по моей информации осталось одно название
quote:Если ты не разбираешься в сути, ты начинаешь читать таблицы экипировки, ориентироваться на них это путь по проторенной дороге, а это уже не лидерство.
У нас с тобой разный подход,тебя интересует суть и лидерство.Меня суть вообще не интересует,не хочу тратить время,меня интересует только результат,а конкретно,мишени.Лидерство меня тоже не интересует,я хочу получать удовольствие и не более,по этой причине выбираю для себя те соревнования на которых я получу максимум удовольствия(супершот и красноярск).
Поверь мне,гораздо приятнее стрелять в одной команде с Бергером,чем смотреть на стрелка
Сергея который ради победы готов на всё и даже правила поменять по ходу соревнования (проходили уже) quote:тот же Дельфин в свое время всерьез обсуждал факт покупки компонентов,
Обсуждать и покупать это очень разные вещи
Обсуждали, не купили по причинам выходящим за вопросы бизнеса.
По поводу "пыхтели всей конторой", как раз и говорит о том, что ты просто не понимаешь как это было сделано, и не понимаешь что такое винтовка. Меняли стволы только расстрелянные в хлам, и их было там наменяно много.
Винтовка была с потока, обычный продукт сделанные по серийной технологии.
Если честно, Красноярск как соревнования никому не интересны кроме тебя и небольшой группы участников, все остальные воспринимают это как соревнования имени тебя и именно по этому не горят желанием туда ехать, ты отталкиваешь людей своим отношением к ним.
Если бы тебя реально! интересовали только дырки на мишени, ты бы не махал листами со статистикой, а начал хотя бы немного разбираться в том, что такое винтовка, не как товар :-) , а по сути, тогда с тобой было бы интересно на эту тему общаться,и было бы о чем, а сейчас ты только сыпешь названиями и на вопрос "почему" опять бежишь цитировать лист экипировки повторяю свою заезженную мантру: "я беру только лучшее", а почему лучшее? а потому что у дяди Джона получилось с ней победить.
quote:Винтовка была с потока, обычный продукт сделанные по серийной технологии.
В эту сказку верят только наивные ребята,которые просто не в теме.
quote:Если честно, Красноярск как соревнования никому не интересны кроме тебя и небольшой группы участников,
Это твое мнение которое ты постоянно высказываешь,но есть и другие мнения.Турнир проходит 10 лет,количество участников ограничивается только наличием столов,в этом году будет 42 участника(добавили один стол).
quote:все остальные воспринимают это как соревнования имени тебя
Это соревнование должно быть именем тебя?Для справки,это соревнование придумали и воплотили вжизнь два человека(генерал и я),я очень хорошо помну,как это было.На этом и стоим.Соревнования конкретно для людей,для любителей высокоточной стрельбы,точная копия супершота.
Для популяризации восокоточной стрельбы мы даже общими усилиями свой сайт создали,где ВСЁ ДЛЯ ЛЮДЕЙ.
https://reloading.cc/forum/forum.php
quote:по этому не горят желанием туда ехать, ты отталкиваешь людей своим отношением к ним.
Это твоя зависть Алексей,не смеши меня
quote:Если бы тебя реально! интересовали только дырки на мишени, ты бы не махал листами со статистикой, а начал хотя бы немного разбираться в том, что такое винтовка, не как товар
Повторяю тебе еще раз,жизнь очень короткая,я это отчетливо понял еще в 90х.По этой причине я не вижу смысла тратить свое время на СУТЬ про которую ты говоришь,она мне не интересна.Гораздо быстрее и эффективнее для меня посмотреть таблицы,пообщаться с ведущими стрелками и сделать выводы,а потом принять решение.Я живу в гармонии с собой и мне хорошо.И это главное для меня.
quote:я беру только лучшее", а почему лучшее?
Потому,что жизнь короткая.Пойми это и начнешь смотреть на многие вещи по другому.
quote:Меняли стволы только расстрелянные в хлам
Они что 50 выстрелов живут?
И еще,не переходи на личности,а то у меня смайлики закончатся и загрустишь!
Я не пытаюсь тебя ни в чем убедить, мне все равно вообще, что ты думаешь и чем живешь.
Повторю тебе винтовка была с потока, сделана по серийной технологии, вот это правда :-) так как ты сам выше сказал что не разбираешь в этом, то просто прими, хотя и неприятно.
А стволы жили до 1000 выстрелов на давлениях за 4500, как то так.
quote:Изначально написано НСК-И:
Это твое мнение которое ты постоянно высказываешь
Я высказал это мнение первый раз, хотя родилось оно не сегодня, я тоже воспринимал поначалу данный турнир как событие, сейчас, пообщавшись с людьми кто принял в нем участие, мнение изменил, как ты любишь говорить по фактам.
Выше ты там чего про зависть, я большей глупости не слышал в жизни, я вообще ничему и никому не завидую, у меня это чувство атрофировано, а у тебя кроме всего прочего даже нет того, чему я мог бы позавидовать даже теоретически.
quote:Я высказал это мнение первый раз, хотя родилось оно не сегодня,
У тебя просто памяти нет.
quote:я тоже воспринимал поначалу данный турнир как событие, сейчас, пообщавшись с людьми кто принял в нем участие, мнение изменил, как ты любишь говорить по фактам.
Да ладно,событие
это выше твоих сил признать этот турнир событием.Поехать на него ты не можешь т.к боишься лажануться и как потом с этим жить,этож целая беда quote:пообщавшись с людьми кто принял в нем участие,
Это будет голословным заявление до тех пор ,пока не озвучишь этих людей.Я конечно догадываюсь, кто это такие,но по большому счету,мне по барабану.Турниру уже 10 лет! И всем хорошо .
quote:а у тебя кроме всего прочего даже нет того
Я давно хочу спросить у тебя,почему у тебя столько негатива в мой адрес?Я где тебе дорогу то перешел
? quote:чему я мог бы позавидовать даже теоретически.
Алексей ,ты и в правду полагаешь,что ты весь такой интересный,как собеседник и как человек?Возможно, кому то ,да,но не мне.Общаясь с тобой на протяжении долгих лет ,картинку про тебя нарисовал ясную и понятную ,однозначно не мой формат.
quote:Сам себе придумал про "всю контору"? Вся контора выглядела как Гаврилов, Щербаков и Дядя Миша которому Сорокин сказал нарезать пожалуйста патронник парням их разверткой.Изначально написано НСК-И:
...пыхтели всей конторой,меняли стволы и т.д И что? Это супер
Еще позвонил девочке Маше и попросил поднять со склада затворную группу без магазина. Кто пыхтел?
А, ещё был Александр на Сборочном участке, который на беддинг её как все положил. Всё остальное время ходили по этажам, пили чай с всеми нами знакомыми и уважаемыми парнями работниками ОРСИСа, делали бумаги для оформления и вывоза, ездили в МВД, ЛРО и Консульство...
Всё это заняло ровно неделю.
Мы даже не затягивали ничего, так и увезли. Потом дома сам всё затянул и подогнал.
Идея эта с ЧЕ родилась в Крымской ячейке, тогда уже немного понимая в работе с железом видели что ОРСИС не хуже точно, того что нам предлагают.
Винтовку напомню, собрали на обычной ОРСИС-Варминт ложе, только сделали прямой лопаток как принято в Ф-классе под мешок.
Винтовка сразу поехала в Англию и там ей взяли три медали, на всех дистанциях 800-900-1000. Привезли и подарили их на Завод.
Алексей после этого сказал, давайте поэкспериментируем со стволами. Очень интересно было понять суть, почему что и как работает. Вот тогда уже через год появились эти несколько стволов о которых ты пишешь.
Мы поехали в Балашиху с Сергеем в Клубный день, пробовали их как разные варианты идеи.
Выбрали то что понравилось и винтовка опять уехала на Чемпионат. Игорь, винтовка всегда на всех Соревнованиях на протяжении всех лет, начиная с 2012 года себя показывала очень хорошо и каждый раз приезжала с медалями и отличными результатами. Доробатывалась.
И при этом всём лично хотелось доказать что в России можно делать отличную винтовку, конкурентную на Мировом уровне. А Вам пора научиться прежде всего самим себя уважать. А не плевать на любое начинание со словами "очередное жигульме". Извини но есть люди которых не устраивает позиция- "смотри в рейтинги бери у них"... Да, это "другой формат" и по другому устроены, которым наоборот интересна суть. Которые понимают что своё можно сделать не хуже, а может даже лучше.
С уважением, Андрей.
quote:Изначально написано Дервиш:Это можно будет узнать только на полевых испытаниях при критичном нагреве от атмосферы в том числе . Если винтовка будет сильно и долговременно нагрета солнцем + нагрев ствола настрелом то могут быть и подвижки СТП имхо.Очень даже могут все таки баррель блок не очень массивный, просто зажимает ствол. Все проясниться как то думаю после тысячи настрела в полевых условиях.
Нет там ни каких подвиже и сожгли уже не одну тысячу патронов, за сезон только я сжигал по 500 патронов.
quote:Изначально написано глухарь:
Нет там ни каких подвиже и сожгли уже не одну тысячу патронов, за сезон только я сжигал по 500 патронов.
Охотно верю. Главное если полевые показали норм так и будет.
quote:Изначально написано НСК-И:
Алексей ,ты и в правду полагаешь,что ты весь такой интересный,как собеседник и как человек?Возможно, кому то ,да,но не мне.Общаясь с тобой на протяжении долгих лет ,картинку про тебя нарисовал ясную и понятную ,однозначно не мой формат.
С чего ты взял что у меня в отношении тебя негатив? Этого нет в принципе, ты просто говоришь вещи которые не соответствую истине, а когда тебе на это указывают начинаешь нервничать и обвинять в "зависти" и прочих грехах, которых нет и не может быть.
Мне вот все равно интересен я тебе или нет, реально наплевать, я с не тобой оппонирую, а с твои мнением.
quote:Изначально написано Дервиш:Это можно будет узнать только на полевых испытаниях при критичном нагреве от атмосферы в том числе . Если винтовка будет сильно и долговременно нагрета солнцем + нагрев ствола настрелом то могут быть и подвижки СТП имхо.Очень даже могут все таки баррель блок не очень массивный, просто зажимает ствол. Все проясниться как то думаю после тысячи настрела в полевых условиях.
Есть образец сходной компоновки с автоматической стрельбой, настрел уже почти 5 тысяч выстрелов в том числе и автоматической стрельбой, и длинными очередями, нет там никаких подвижек и смещения СТП
quote:Изначально написано Дервиш:Охотно верю. Главное если полевые показали норм так и будет.
Да уж поверь стреляю из моей винтовки в этом исполнении уже 11лет.
quote:Изначально написано Andrey G:
С уважением, Андрей.
Андрей, ты видимо не заметил, но ранее я задавал вопрос :
quote:
В чем проблема просто изготовить винтовку с который ты был в Дагестане и Волгограде в 2016 ? В конструкции нашли недостатки ?
может Алексей ответит на этот вопрос ?
Илья Привет! Извини!
Винтовки для ФТР стоят в плановой ведомости на конец года.
С уважением, Андрей.
quote:Изначально написано НСК-И:
Да и еще,я уже приезжал,ты опять забыл ?
Не летай в облаках,стрелок ты наш единственный!
Как же не забыть то мон шер ? Это когда было то лет 10 назад С тех пор в стрелковом мире поверь все ОЧЕНЬ СИЛЬНО изменилось. Никто не вспоминает те детские соревнования уже . Уровень стрелков настолько вырос что с тем опытом можно расчитывать на современных соренованиях разве что на место в пятом десятке .
Это ты зациклился а мир то стрелковый ушел вперед что по снайпингу что по Ф классу.
Ты отстал от поезда боюсь что навсегда
quote:Ты отстал от поезда боюсь что навсегда
Наивный ты батенька
поезд ушел,а я стою на полустанке и машу ручкой quote:С тех пор в стрелковом мире поверь все ОЧЕНЬ СИЛЬНО изменилось.
Мне верь
В РОССИИ НИЧЕГО не поменялось вообще!Меняется только ТАМ,где есть возможность что то менять,где есть возможность тестировать новинки ,где есть возможность в соревновательном режиме стрелять матч выходного дня.Посмотри таблицы результатов,сравни с нашим ф классом в котором нет ни одной специализированной винтовки (7-270 всм),только не плачь
Всё сильно изменилось ну-ну https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post43276
А тут статистика МИРОВАЯ по железу,тоже познавательно
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post43628
Завтра появляется новая компания винтовки которой начинают всех уверенно драть, вывод: вся предыдущая статистика в мусор?? :-)
Перед войной немцы думали что они лучше всех в контроле воздушного пространства, так как у них были самые большие акустические "уши" которые позволяли обнаруживать самолеты дальше чем мог противник.
Все обесценилось в один момент когда англичане сделали радиолокатор.
Вся статистика это опыт людей на вчерашний день. Это не позволит победить завтра.
quote:Мне верь В РОССИИ НИЧЕГО не поменялось вообще!Меняется только ТАМ,где есть возможность что то менять,где есть возможность тестировать новинки
Ну не смеши меня мон шер ! С чего я должен тебе верить ?С того что ты почитываешь регулярно американские стрелковые журнальчики и раз в пару лет посещаешь сбборище БРменов на Супершуте?
Это ты своим неофитам впаривай когда они вокруг тебя вкружок соберуться и наматывают лапшу на уши которую ты им накручиваешь
И они восхищенно шепчут "Оооо! Это космос Ооо! Это блин другой мир!!" ))
У меня за прошедшие год по несколько десятков тысяч настрела только на испытательных программах. Я имею возможность по работе (даже обязанность)выводить винтовки на запредельные параметры как по наработке на отказ так и по спецусловиям . Тестировать десятки различных типов стволов с различной механической термической и химической обработкой с различной геометрий канала ствола с раличными твистами.
Различны е варианты внутренней баллистики.
Я полностью видел как доводиться оружие до боевых стандартов по живучести в спецусловиях.
Итд итп.
Прав Леша ты просто НИХРЕНА не знаешь об оружии кроме понтов ничего нет. И как стрелка (я ведь говорил о другом). Современные соревнования по снайпингу в России ушли так далеко что тебе мон шер остаеться только хватасться победами над местными охотничками
Извини если обидел чем, на правду не обижаються
quote:на правду не обижаються
Правды нет
особенно в части quote:Тестировать десятки различных типов стволов с различной механической термической и химической обработкой с различной геометрий канала ствола с раличными твистами.
Различны е варианты внутренней баллистики.
Как и что вы там тестируете,поверь мне,наслышан
и про микролаппинг в том числе .Кудесники quote:Современные соревнования по снайпингу в России ушли так далеко
Повторю тебе еще раз,никуда они не ушли,как стояли на месте так и стоят.У нас с тобой разные взгляды на снайпинг.У тебя передвижения скводами и стрельба по гонгам,а у меня весь день в движухе и стрельба только на кучность и очки по бумажной мишени.Заставь тебя перемещаться по стрельбищу,пробежать хотя бы 500м и всё
весь снайпинг для тебя закончится Вместе с Лешей думайте ,что хотите
мне по барабану.Если в Новосибирске будем делать снайпинг,а поляна на примете очень хорошая
вот там будет НАСТОЯЩИЙ снайпинг,где нужна будет одежда по старее и физуха по мощнее т.к там придется бегать,прыгать,ползать и МНОГО стрелять на кучность и очки, а это тебе не понты по стрельбищу гонять обмотанные в камуфляжные тряпки quote:Это блин другой мир!!
Во во и я про тоже самое,реальный мир,он другой
Судя по всему Игорь, ты действительно не представляешь как выглядят современные соревнования по снайпингу. Там физухи и движухи столько, сколько ты не придумаешь, еще и стрелять приходится.
quote:Изначально написано Дервиш:ты просто НИХРЕНА не знаешь об оружии )
Серег, это ведь реально, наивные впечатление очень быстро рассеиваются когда нужно делать оружие, а не стреляющие устройства, когда нужно выполнять требования, проходить испытания.
Когда проходишь этот путь, а я за последние время делал и автоматические пушки, и пулеметы, и снайперские системы, попытки убедить меня в том, что винтовки из списка Ф класс это круто, меня сильно веселят, там реально все просто, и уж точно проще боевого оружия.
quote:Судя по всему Игорь, ты действительно не представляешь как выглядят современные соревнования по снайпингу. Там физухи и движухи столько, сколько ты не придумаешь, еще и стрелять приходится.
Леха,ладно Дервиш пыжится,он хоть на спуск давит регулярно и каждый день.А ты мне пытаешься за снайпинг рассказать,когда ты стрелял последний раз,на каких соревнованиях тебя хоть кто то видел?!Не смеши меня
Хотя нет,смеши дальше ,про пушки и снайперские системы которые ТЫ делал Давно так не веселился Дервиш, НСК-И , давайте всё по мужски сделаем !
Приезжайте на "Южный Урал"! Сергей с орсисом, Игорь с дельфином...тут и узнаем, кто круче. А может кто то третий всех "обует".
А то не серьёзный спор получается.
Дервиш вроде точно будет. Игорь, слово за тобой?!
forummessage/132/20
Площадка для вас нейтральная.
quote:Originally posted by НСК-И:
МНОГО стрелять на кучность и очки
Игорь, это не снайпинг, это стрельба "на кучность и очки"
Снайпинг, это один-два выстрела в сложных условиях.
ИМХО
quote:Изначально написано НСК-И:
Леха,ладно Дервиш пыжится,он хоть на спуск давит регулярно и каждый день.А ты мне пытаешься за снайпинг рассказать,когда ты стрелял последний раз,на каких соревнованиях тебя хоть кто то видел?!Не смеши меня
Я не пытаюсь, я рассказываю, что ты не знаешь как и какие соревнования по снайпингу сейчас проводятся, а пребываешь в представлениях 10 летней давности.
Я много чего делаю, но ты веселишься от незнания, и непонимания. Такой смех меня точно не тревожит, просто вызывает к тебе сочувствие.
quote:Дервиш вроде точно будет. Игорь, слово за тобой?!
Ну хватит уже,сколько можно?Сколько было этих предложений!И за бабло и не маленькое!Повторяю,я уже приезжал в Москву на снайпинг,выводы сделал
результат показал Что еще кому нужно от меня?Хотите себя проверить в стрельбе,приезжайте в Красноярск 100-200 500 и 700 м.Может не тот формат или дистанции детские ?
quote:Площадка для вас нейтральная.
Для меня и Красноярск нейтральная площадка т.к я там один раз в год стреляю на общих основаниях.Что касается площадки
меня вообще не интересует площадка,за годы в бенчресте я весь мир обьехал и всяких площадок повидал и мне вообще не важно,на какой площадке стрелять После африки,австралии,келбли все остальные площадки детский утренник
quote:Игорь, это не снайпинг, это стрельба "на кучность и очки"
Снайпинг, это один-два выстрела в сложных условиях.
Вот я и говорю,снайпинг у каждого свой
И условия сложные у каждого свои quote:Originally posted by НСК-И:
Повторяю,я уже приезжал в Москву на снайпинг,выводы сделал
Это когда было то......
quote:Originally posted by НСК-И:
Хотите себя проверить в стрельбе,приезжайте в Красноярск 100-200 500 и 700 м.Может не тот формат или дистанции детские ?
Да были наши стрелки у вас и в призах тоже были. Хотя совсем не БР-стрелки. Разговор вроде за снайпинг идёт?
quote:Я не пытаюсь, я рассказываю, что ты не знаешь как и какие соревнования по снайпингу сейчас проводятся, а пребываешь в представлениях 10 летней давности.
Ну да,за мкадом то жизнь закончилась и весь снайпинг только в Москве и МО
Куда нам сирым,10 лет уже сидим и даже не догадываемся,что снайпинг шагает семимильными шагами по России. Тебе еще раз задаю вопрос,на каких соревнованиях тебя,как участника последний раз видели?А то рассказывать сказки про снайпинг вижу ты мастер,а стрелять то когда стрелял САМ???
есть подозрение,что НИКОГДА
quote:Originally posted by НСК-И:
Вот я и говорю,снайпинг у каждого свой И условия сложные у каждого свои
Дык и я о том же..
Всё умолкаю, спорить "топча клаву" не интересно
quote:Разговор вроде за снайпинг идёт?
Разговор идет не за снайпинг,это я точно знаю!
quote:Да были наши стрелки у вас и в призах тоже были.
Рад за них,надеюсь,что все им понравилось и еще приедут.Хорошим людям всегда рады
quote:Изначально написано НСК-И:
Ну да,за мкадом то жизнь закончилась и весь снайпинг только в Москве и МО
Тебе еще раз задаю вопрос,на каких соревнованиях тебя,как участника последний раз видели?А то рассказывать сказки про снайпинг вижу ты мастер,а стрелять то когда стрелял САМ???
есть подозрение,что НИКОГДА
Игорь, сказочник тут у нас только ты, причем сказки у тебя переведены с английского.
Данная тема про винтовки и способы и принципы их создания, тут мне говорить с тобой, просто не о чем, у тебя знаний по вопросу просто нет.
Если тебя например спросить чем эта винтовка лучше той, ты достанешь лист экипировки и покажешь на каких они местах и сделаешь глубокий вывод.
Я как то давно не стреляю, у меня на это нет времени, да и желания, а вот создать винтовки которые легко перестреляют Дельфин, я могу, что уже и доказывал ранее.
В силу специфики работы, мне приходится работать со всеми снайперами всех силовых структур, я обладаю всей полнотой информации по всему спектру задача, и под моим руководством проектируются, разрабатываются и создаются винтовки, пулеметы, пушки, пистолеты.
Так что я знаю, что такое снайпинг очень хорошо.
Гражданка поддерживается только благодаря моему энтузиазму.
quote:сообщение удалено автором темы.
Не поздновато тереть то начал?Уймись.
2НСК-И.
Вот так и общаемся, я по делу,а ты только смайлики лепишь.
Зачем мне тебе что то доказывать? Я оппонирую твоему подходу, чтобы и другие одумались, и не совершали ошибок которые ты культивируешь. Нельзя добиться результата не понимая чем ты пользуешься, нельзя добиться результата следуя тенденциям вчерашнего дня.
По поводу практики, там где мы с тобой вместе стреляли в одинаковых условиях, ты в большинстве случаев мне проигрывал.
"Великое" видится на расстоянии.
А вблизи? Игорь! Ты хоть раз на производстве того же ОРСИСа был? А на производстве Кригера или Бартлайна?
Побывай и там и там. Многое понятно будет.
А по поводу "Создателя" вот что скажу: мне довелось побывать на оперативных совещаниях у Сорокина. Могу утверждать, что мной поставленные кавычки над Создателем, не уместны.
quote:Я оппонирую твоему подходу, чтобы и другие одумались, и не совершали ошибок которые ты культивируешь. Нельзя добиться результата не понимая чем ты пользуешься, нельзя добиться результата следуя тенденциям вчерашнего дня.
Когда-то была икона с ликом Лобаева. Старожилы форума помнят. Теперь "религия" поменялась. Теперь есть Мик и 7-270. Хотя он сам не пробовал. Только отчёты Грималюка читал.
quote:По поводу практики, там где мы с тобой вместе стреляли в одинаковых условиях, ты в большинстве случаев мне проигрывал.
Про бенчрест только мне не говори
quote:и 7-270.
В ф опен есть другие варианты?
quote:Ну нисебефига вопросик! А как же 284win? А теперь ответь, чем 284-й превосходит 7ммRSAUM? Если раньше ты оппонировал скоростями, то чем теперь оппонировать будешь?Изначально написано НСК-И:
В ф опен есть другие варианты?
А в качестве альтернативы Мику тот же Питер Волкер. Смотри топ, если не веришь.А я, как-то, пообщарля с обеими. И что хочу сказать. В отличии от Мика, который пользует разных ствольных призводителей, Питер пользует только Бенч Марк.
Вот и начинают рушиться стереотипы?
quote:Изначально написано Хабаровск:А ты купишь? Или просто порожний интерес?
Если будет как ты обещаешь стабильно перестреливать Делфина и при этом с твоих слов сильно дешевле то обязательно куплю, и думаю многие купят. Будем ждать, надеюсь это не история похожая на сказ Хаджи Насредина.
quote:А как же 284win?
Забудь про него,на сегодня нет альтернативы 7-270 всм,просто нет.Поговори с практиками из ф опен,они тебе расскажут
quote:Питер пользует только Бенч Марк.
И что,да он использует и что?Заверните мне любой который стреляет всегда 0.1
и мне не важно ,как и кто его сделал ,вообще не важно quote:Originally posted by WWR:
А в качестве альтернативы Мику тот же Питер Волкер
Кстати у Волкера винтовка стоит в несколько раз дороже чем у Мика, так же и по времени ожидания, до двух лет..
Но! По отзывам качество выше чем у Мика.
Брак бывает и у Мика, русскоговорящие прибалты показывали винтовку и рассказывали. 500 выстрелов пытались её настроить безуспешно, перепробовали всё..... Приехали к Мику, он посмотрел и сказал, у вас ствол с браком (Бартлейн), развел руками и всё....
quote:Изначально написано belneo:
Кстати у Волкера винтовка стоит в несколько раз дороже чем у Мика, так же и по времени ожидания, до двух лет..
Но! По отзывам качество выше чем у Мика.Брак бывает и у Мика, русскоговорящие прибалты показывали винтовку и рассказывали. 500 выстрелов пытались её настроить безуспешно, перепробовали всё..... Приехали к Мику, он посмотрел и сказал, у вас ствол с браком (Бартлейн), развел руками и всё....
Думаю надо смотреть с чем стреляют американцы, они лидеры.
quote:Originally posted by ПВС:
Думаю надо смотреть с чем стреляют американцы, они лидеры.
Европейцы предпочитают семерки, американцы тридцатки, но сейчас массово переходят на 284Win. Команда Berger-ра уже вся на 284
quote:Заверните мне любой который стреляет всегда 0.1 и мне не важно ,как и кто его сделал ,вообще не важно
Миньеточку! Мы для тебя выбираем? Или ты сам себе выбираешь? Ну ты же не выберешь, пока топ не изучишь.
quote:Изначально написано ПВС:
Если будет как ты обещаешь стабильно перестреливать Делфина и при этом с твоих слов сильно дешевле то обязательно куплю, и думаю многие купят. Будем ждать, надеюсь это не история похожая на сказ Хаджи Насредина.
Сказки Хаджи Насреддина имели филосовский и поучительный смысл. При чем тут винтовки?
quote:Изначально написано Хабаровск:Сказки Хаджи Насреддина имели филосовский и поучительный смысл. При чем тут винтовки?
Совершенно верно, вопрос в выполнении декларируемых результатов-легко перестреливать долфинов и быть значительно дешевле и сроков достижения этих результатов.
Если серьёзно то вполне интересно будет увидеть мишени 5×5 на 400м сделаные одной группой при других стрелках, этого достаточно для принятия решения при понимании что качество будет стабильно.
quote:Изначально написано ПВС:
Совершенно верно, вопрос в выполнении декларируемых результатов-легко перестреливать додфинов и быть значительно дешевле и сроков достижения этих результатов.
Если серьёзно то вполне интересно будет увидеть мишени 5×5 на 400м сделаные одной группой при других стрелках, этого достаточно для принятия решения при понимании что качество будет стабильно.
давай еще и твой портрет до кучи в космос отправим
quote:этого достаточно для принятия решения при понимании что качество будет стабильно.
Паша! В отношении тебя введены санкции. Ты террорист. Даже не мечтай.
quote:Изначально написано WWR:
Паша! В отношении тебя введены санкции. Ты террорист. Даже не мечтай.
Ну видимо не увидим в этой жизни
"легко перестреливать долфина и быть существенно дешевле", Вадик на тебя одна надежда с Лешином изделием получить стабильные призовые места на Бисли, обстрелять всех долфинов, то что ТЕБЕ винтовка обойдётся дешевле не сомневаюсь .quote:Европейцы предпочитают семерки, американцы тридцатки, но сейчас массово переходят на 284Win.
С переходом на 284 какой то мутняк исходящий именно от американцев.Они ввели для предстоящего ЧМ ограничения по скорости тем самым убив все 7-270,европейцы все очень не довольны(мягко говоря).В Европе и на Бисли конкретно ,никаких ограничений по скорости нет и там рулит 7-270,как показал воскресный матч на Бисли в очень суровую погоду(ветер и дождь)7-270 реально фаворит и все остальные отдыхают.
quote:получить стабильные призовые места на Бисли, обстрелять всех долфинов,
Вай, спасибо!
quote:то что ТЕБЕ винтовка обойдётся дешевле не сомневаюсь
Очевидно, что есть какая-то себестоимость. Но! Над ценой ещё никто не думал.
Знаю, что в производстве есть 3 винтовки. Но на все не хватает времени,т.к. госзаказ - это закон. А как сказал Алексей, гражданка - это его личная инициатива. Потому лавируем между струйками.
Сегодня говорили о том, чтобы поставить эту винтовку в серию. На это перспектива. На сегодня мы ещё не знаем на что она способна. Только верим. Завтра и в пятницу буду работать над настройками боеприпаса. Не хочу забегать вперёд, но уже знаю, что по ряду технических причин я не смогу из изделия выжать максимум. Что успею и смогу - то сделаю.
quote:Originally posted by WWR:
На сегодня мы ещё не знаем на что она способна. Только верим.
Ок, ну ты хоть фото мишений на 400м 5×5 сделаешь общим достоянием?
quote:
Ок, ну ты хоть фото мишений на 400м 5×5 сделаешь общим достоянием?
Паша! Я давал подпиську о неразглашении.
Тем более, что у нас тир всего 19.5м. quote:Originally posted by WWR:
Паша! Я давал подпиську о неразглашении.
Хорошо, буду ориентироваться на твои результаты в Бисли.
quote:Изначально написано НСК-И:
После африки,австралии,келбли все остальные площадки детский утренник
Келбли крутая площадка, мне очень понравилась! Насколько я знаю, это одно из старейших в мире стрельбищ... Находится сама поляна правда в чистом поле, буквально...) Но это никого "не парит", все необходимое на поляне присутствует, флагов куча, мишенных щитов куча, столов для стрельбы, бетонных 58 штук...) Погода правда в Огайо "дрянь", как у нас в Питере примерно, но зато стрельбище работает с утра и до вечера... Цена аренды в год на 1 стрелка (+ члены семьи бесплатно) 250 USD если потом продлить аренду на год еще, то цена уже 175 USD в год...) Людишек там много именитых приезжает тренироваться, но на вопросы отвечают без пафоса, помогают с улыбкой...)
------
С уважением,Константин.
wrboatsbullets@gmail.com
Мне вот интересно все грамотные и уважаемые люди а лопатки как в песочнице оспариваете у кого больше , дельфин уже разрекламированная фирма которая уже долго выпускает винтовки , ЦКИБ ССО фирму которую после развала пытаются возродить! и возрадят интузиазмы и специалисты своего дела и я считаю , что со временем винтовки этого концерна будет и в Бисли и на мировых стрельбищах стрелять очень достойна и не уступать не в чем а даже превосходить импортные винтовки , нужно как то сплотиться и пытаться поднимать отечественного производителя совместно стрелять настраивать винтовку и делиться опытом и наработками в развитии стрелкового дела в России которое было развалено в 90
quote:Изначально написано onego-club:Людишек там много именитых приезжает тренироваться, но на вопросы отвечают без пафоса, помогают с улыбкой...)
В России далеко ещё до такого у нас люди быстро корону одевают после пары соревнований и уже разговаривают через не хочу , молодёжи и всех кто интересуется стрельбой нужно подтягивать советами учениями и просто наставлениями , за бугром с этим делом по проще не звездятся
quote:Originally posted by Andrey G:
По итогам испытаний планируется быть на Соревнованиях Ф-Класса в Мае г.Волгоград...
Андрей, привет!
Super Shoot 2017 (May 22 - 27) - http://www.kelbly.com/range.html
http://www.kelbly.com/docs/sup...ration-form.pdf
Вам бы лучше туда на соревнования съездить с этой винтовкой, если реально такая хорошая получилась и всех порвет, как Алексей пишет, то наш госзаказ будет "игрой в куличики" по сравнению с реальным выходом на Американский рынок, там очень много оружия продают, миллионами единиц...
Если надумаете, могу помочь с размещением, я там в полу часе езды нахожусь...)
ИМХО
------
С уважением,Константин.
wrboatsbullets@gmail.com
quote:Originally posted by ДамИКо:
В России далеко ещё до такого у нас люди быстро корону одевают после пары соревнований и уже разговаривают через не хочу , молодёжи и всех кто интересуется стрельбой нужно подтягивать советами учениями и просто наставлениями , за бугром с этим делом по проще не звездятся
+ 500%
------
С уважением,Константин.
wrboatsbullets@gmail.com
Хотим сделать винтовку, но вот незадача
quote:Originally posted by WWR:
госзаказ - это закон
Поэтому их будет три у трех человек на соревнованиях по ф-классу против тактических винтовок
quote:Originally posted by onego-club:
Вам бы лучше туда на соревнования съездить с этой винтовкой
Костя харе стебаться, ты же знаешь сколько стоит Келби для ф-класса у них.
quote:Originally posted by ДамИКо:
нужно как то сплотиться и пытаться поднимать отечественного производителя совместно стрелять настраивать винтовку и делиться опытом и наработками в развитии стрелкового дела в России которое было развалено в 90
да, Вы правы, духовные скрепы мне помогут разогнать 200 гибрид в 308
А производитель поднимет себя сам, ибо у него госзаказ, ему не нужны мои деньги, ему выгодно продать гш-30 для СУ27 или еще какую хрень, чем пару-тройку винтовок энтузиастам.quote:Originally posted by -SADAM-:
Костя харе стебаться, ты же знаешь сколько стоит Келби для ф-класса у них.
Илья, а стоит и не дорого: F-Open Rifle = 4900$ + tax )))
http://www.kelbly.com/arcas-f-open-rifle.html
------
С уважением,Константин.
wrboatsbullets@gmail.com
я знаю
и выглядит красиво.quote:Изначально написано -SADAM-:
я знаю
... и если решишь покупать, и приедешь с серьезными планами, встретят как родного, бесплатно дадут пострелять прям на месте, дабы ты понял за что такие бабки платишь, помогут настроить, (если надо, там прям на производстве мона в спец комнатке все зарелодить бЭз вопросов) и с радостью все покажут, как что сделано, все станки мона полапать, везде погулять и поглядеть как все делают (ну главное чтобы у них время былосвободное все показать). И тока потом, когда все проверишь, можно все оплачивать... Если ты гражданин, то забирай под ФФЛ, а если ты приезжий, то оставляй на хранение в клубе местном, не вопрос... если честно, "офигел" от простоты общения, открытости, и ярко выраженной "борьбы за клиента"... нашим производителям бы вот этот опыт у них еще перенять, все на мой взгляд стало бы намного позитивней и люди бы потянулись...
ИМХО
------
С уважением,Константин.
wrboatsbullets@gmail.com
маленькая прогулка по "местным кулуарам":
quote:Изначально написано onego-club:... и если решишь покупать, и приедешь с серьезными планами, встретят как родного, бесплатно дадут пострелять прям на месте, дабы ты понял за что такие бабки платишь, помогут настроить, (если надо, там прям на производстве мона в спец комнатке все зарелодить бЭз вопросов) и с радостью все покажут, как что сделано, все станки мона полапать, везде погулять и поглядеть как все делают (ну главное чтобы у них время былосвободное все показать). И тока потом, когда все проверишь, можно все оплачивать... Если ты гражданин, то забирай под ФФЛ, а если ты приезжий, то оставляй на хранение в клубе местном, не вопрос... если честно, "офигел" от простоты общения, открытости, и ярко выраженной "борьбы за клиента"... нашим производителям бы вот этот опыт у них еще перенять, все на мой взгляд стало бы намного позитивней и люди бы потянулись...
ИМХО
Я бы там по производству погулял интересно ))) и какая цена экскурсии будет
quote:Изначально написано belneo:
Брак бывает и у Мика, русскоговорящие прибалты показывали винтовку и рассказывали. 500 выстрелов пытались её настроить безуспешно, перепробовали всё..... Приехали к Мику, он посмотрел и сказал, у вас ствол с браком (Бартлейн), развел руками и всё....
Ха ха ха! )Че серьезно таки сказал ? ))) Красавчик !
Впрочем я это уже слышал . Он там в Ратон человеку на стрельбу винтовку прислал вообще без ложевых болтов )))
На звонок сказал -"да ладно вам парни вы че там ложевых болтов не найдете что ли ?:" Реальная история блин ))
quote:Изначально написано ДамИКо:В России далеко ещё до такого у нас люди быстро корону одевают после пары соревнований и уже разговаривают через не хочу , молодёжи и всех кто интересуется стрельбой нужно подтягивать советами учениями и просто наставлениями , за бугром с этим делом по проще не звездятся
Много людей с коронами видели ? Вообще на каких соревнованиях были то что вас так обидели общением?
Я гляжу по тону вы завсегдатай только что то не припомню вас на рубеже. Может не узнал в гриме ?
quote:Изначально написано onego-club:Андрей, привет!
Super Shoot 2017 (May 22 - 27) - http://www.kelbly.com/range.html
http://www.kelbly.com/docs/sup...ration-form.pdf
Вам бы лучше туда на соревнования съездить с этой винтовкой, если реально такая хорошая получилась и всех порвет, как Алексей пишет, то наш госзаказ будет "игрой в куличики" по сравнению с реальным выходом на Американский рынок, там очень много оружия продают, миллионами единиц...
Если надумаете, могу помочь с размещением, я там в полу часе езды нахожусь...)
ИМХО
Может еще с разрешением на ввоз вывоз поможете? )
Вы я гляжу не в курсе законов страны в которой живете.
Российское оружие запрещено продавать в США после санкций а ДО санкций для болтовых винтовок рынок тоже был закрыт .
Почитайте текст соглашения Гора-Черномырдина.
В США оружие с российской пропиской хрен ввезешь а если даже ввезешь то у точно хрен вывезешь.
В Англию еще туда сюда .в США-ХРЕН с маслом
quote:Изначально написано НСК-И:
Повторю тебе еще раз,никуда они не ушли,как стояли на месте так и стоят.У нас с тобой разные взгляды на снайпинг.У тебя передвижения скводами и стрельба по гонгам,а у меня весь день в движухе и стрельба только на кучность и очки по бумажной мишени.Заставь тебя перемещаться по стрельбищу,пробежать хотя бы 500м и всё весь снайпинг для тебя закончится
Вместе с Лешей думайте ,что хотите мне по барабану.
Если в Новосибирске будем делать снайпинг,а поляна на примете очень хорошая вот там будет НАСТОЯЩИЙ снайпинг,где нужна будет одежда по старее и физуха по мощнее т.к там придется бегать,прыгать,ползать и МНОГО стрелять на кучность и очки, а это тебе не понты по стрельбищу гонять обмотанные в камуфляжные тряпки
Во во и я про тоже самое,реальный мир,он другой
О Господи! Слушай Игорь ты МНЕ то уж не заливай про НАСТОЯЩИЙ снайпинг с 500 перебежками а! МНЕ то не надо лапшу на ухи наматывать!
Я за последнии 8 лет участвовал во всех почти во всех снайперских соревнованиях в России и почти во всех хоть по одному разу в призах либо выиграл.
Я ЧЕТЫРЕ раза участвовал в Берлинских соревнованиях я видел как они из сложных преращаются с каждым годом в сверхсложные, почти невыполнимые !Крайние были вообще блять война какая то реальная а не соревнования.
Ты даже представить не можешь что там требуеться от стрелка от снайперской пары!
Я единственный из гражданских кто за всю историю их проведения залез там в призы на позапрошлых.
На крайних наша пара 8-я . Но из 26 лучших снайперских пар четырех стран так на минутку , чтобы туда в десятку залезть надо наизнанку вывернуться!
Любые европейские да и американские соревнования снайперов по сравнению с Берлина это детский сад младшая группа!
На европейских в Чехии я тоже был, единственных которые проводились на горном участке сейчас они опять только в Либаву вернулись полис снайпинг стреляют до 400м.
К Гусю хоть раз сьезди или к Гере (кстати я выиграл И Скаут и Южный Урал по разу), хоть в пятерку там залезь!
На летнии соревнования ФВСР попробуй я там всего то два раза серебро взял у тебя есть шанс меня сделать ))
Он будет мне про ПРАВИЛЬНЫЙ снайпинг заливать . Гуру! )))
Про Новосибирскую поляну я слышу уже раз десять.
Делай приеду! Хоть какой снайпинг сделай.
Яб даже на Красноярск приехал бы еслиб мне так смертельно скучно не было стрелять этот БР. Я на работе то от стрельбы по группам озверел уже, так еще хер знает куда ехать опять эти группы стрелять
Реальный мир б... ))
Серега, ладно я в 3 в 4 встаю, а ты то чего не спишь?
quote:Изначально написано Хабаровск:
Серега, ладно я в 3 в 4 встаю, а ты то чего не спишь?
А я пришел с работы пожрал и вырубился встал как дурак в 3 и уже не спиться
все неправильно сделал, переставь слова в своем предложении и получится как надо, вот например: пришел с работы как дурак, вырубился, встал, пожрал и уже не спится
quote:Изначально написано Хабаровск:
все неправильно сделал, переставь слова в своем предложении и получится как надо, вот например: пришел с работы как дурак, вырубился, встал, пожрал и уже не спится
)))
quote:Изначально написано ДамИКо:
Я бы там по производству погулял интересно ))) и какая цена экскурсии будет
Доброе утро!
Бесплатно экскурсия всегда, они ценят что ты в принципе приехал, нашел так сказать время свободное и посетил их "маленькую, семейную контору"...
Они же не "супер" Орсис, так мелкосерийка местячковая, никому практически не известная
Келбли - это семейный бизнес, насколько я понял Йена, он четвертое
поколение оружейников в их семье, отец Джим (сейчас директор), дед и прадед основатели конторы...
В общем приезжайте, сами все посмотрите, никаких проблем!
------
С уважением,Константин.
wrboatsbullets@gmail.com
quote:Изначально написано Дервиш:
Может еще с разрешением на ввоз вывоз поможете?
Вы я гляжу не в курсе законов страны в которой живете.
Российское оружие запрещено продавать в США после санкций а ДО санкций для болтовых винтовок рынок тоже был закрыт .
Почитайте текст соглашения Гора-Черномырдина.
В США оружие с российской пропиской хрен ввезешь а если даже ввезешь то у точно хрен вывезешь.
В Англию еще туда сюда .в США-ХРЕН с маслом
"Гора-Черномырдина" - может все таки, не ГорА а Гор-Черномырдина? заключенное в 1995 году тогдашним премьер-министром России Виктором Черномырдиным и вице-президентом Альбертом Гором
Стесняюсь спросить конечно, но как давно вы посещали Соединенные Штаты, с оружием и без? ))) Опять таки, мы говорили о теоретической возможности, показать ТС свою новую винтовку на скромных соревнованиях Келбли (куда уж им до Беринга) в весьма перспективном ключе, и при успешном так сказать раскладе, всегда можно решить вопрос, как изготовить и продать винтовку на месте - был бы покупатель с деньгами!!! Аутсо́рсинг никто не отменял, тут главное концепция и опять таки, наличия интереса и денег у покупателя....
п.с. живу я в России, родился в Санкт-Петербурге.
Константин Привет!!!
Ну для чего тебе ещё нужно наезжать на представителей ОРСИСа или ЦКИБ.
Есть задачи на сегодняшний день, они по мере возможности реализуются.
Люди работают. Чего их травить? К чему сейчас эти приглашения?
P.S. Винтовку ОРСИС возили в Соединенные Штаты в 2013 году. Ввоз одной винтовки в составе команды вырос в огромную проблему, вплоть до отказа команды от участия в Чемпионате Мира. Запрет как раз мотивировался этим соглашением что указал Сергей. Вопрос ради участия команды решался через какое-то лобби NRA в Конгрессе, с личной гарантией и контроля представителя Ассоциации о немедленном вывозе винтовки сразу после завершения Чемпионата.
С уважением, Андрей.
quote:Originally posted by Andrey G:
P.S. Винтовку ОРСИС возили в Соединенные Штаты в 2013 году. Ввоз одной винтовки с составе команды вырос в огромную проблему
Это еще при том,что везли украинские стрелки,а не россияне.
А винтовки кроме как в 0,30 калибрах будут выпускаться ?
В "модных" 7-ках или 284, 6 мм, 6,5 мм калибрах ?
Алик Привет!!! Вроде уже отвечали). Это обычная группа LA, можно сделать в любом калибре.
С уважением, Андрей.
quote:Originally posted by Andrey G:
Это обычная группа LA, можно сделать в любом калибре.
Вы-то планируете делать в других калибрах в ближайшее время?
Понятно,что в 0.30 все гораздо проще, т.к. есть готовая оснастка.
quote:Винтовку ОРСИС возили в Соединенные Штаты в 2013 году.
Андрюша! Проблемы вылезли из-за того, что это была российская винтовка? Или ещё есть причины?
Вадим, да что Российская. Изготовлена позже 1995 года, на ОРСИС. Это небыло предусмотрено, её тогда не включили в списки договора который подписали вице-президент Альберт Гор и Виктор Черномырдин.
С уважением, Андрей.
quote:"Гора-Черномырдина" - может все таки, не ГорА а Гор-Черномырдина?
Соглашение КОГО? Гора -Черномырдина а подписал КТО правильно Гор -Черномырдин. Мы вроде пишем на русском языке (ну я по крайней мере то точно на русском)значит следую правилам русского языка. Может по английски иначе но я пишу на русском языке.
quote:Стесняюсь спросить конечно, но как давно вы посещали Соединенные Штаты, с оружием и без? )))
А я вообще ни разу не был в США ни с оружием ни без. И ничего смешного тут нет, просто констатация факта как и тот факт что зная точно каково положение дел мне совершенно необязательно ехать в США самому.
quote:Опять таки, мы говорили о теоретической возможности, показать ТС свою новую винтовку
Теоритическая возможность эта настолько теоритична что смело можно относить эту теорию к ненаучно фантастическим.
quote:на скромных соревнованиях Келбли (куда уж им до Беринга)
Берлина, а не Беринга. Я расшифрую что я имел ввиду, правильно это действо называеться "Международные соревнования снайперских пар спецподразделений памяти капитана Берлина Владимира Николаевича. Проводимые УСН СБП ФСО России. Если не в курсе я переведу Управление специального назначения службы безопасности Президента Федеральной службы охраны Российской Федерации."
Вот так немного сложно поэтому в узких кругах сокрашают конечно мда.
Проводяться раз в два года . Исключительно в зимнее время года конкретно в декабре со всеми вытекающими , дляться четверо суток без перерыва дневные упражнения перетекают в ночные и по новой на сон где то по паре тройке часов между так сказать действием а ВСЕ остальное действие да эээ непрерывное в полном смысле этого слова. Дистанции от 50 м до 1600 м .Остальные детали опустим в сети есть немного материалов об них дажже немного фото и телесьемок.
И во вторых сравнивая соревнования Келбли вы сравнивает не большое и малое а теплое и мягкое понимете ? Теплое это когда тепло а мягкое это когда мягко ну мягко понимаете? Это несравнимые ощущения понимаете ?Надеюсь что понимаете.Ну или поймете , когда нибуть , если захотите.
quote:п.с. живу я в России, родился в Санкт-Петербурге.
Скажите пожалуйста на милось ! Хмм . Кто бы мог подумать . Вот реально удивили ! А ведь так и не скажешь даже .
quote:Изначально написано onego-club:родился в Санкт-Петербурге.
А зачем вы сразу угрожаете?
quote:Originally posted by Andrey G:
Ну для чего тебе ещё нужно наезжать на представителей ОРСИСа или ЦКИБ.
Есть задачи на сегодняшний день, они по мере возможности реализуются.
Люди работают. Чего их травить? К чему сейчас эти приглашения?
Андрей, привет!
Тема твоя, законы темы тоже твои, в полемику вступать не буду, кому надо и так все понял, господа из Орсиса опять "не удивили" к сожалению, в общем прости если что не так! Будет тебе интересно, чем смогу помогу! Поверь, не все так печально с ввозом винтовки как тебе авторитетно рассказывает господин, который даже не был в этой стране, но зато все знает, все соревнования выиграл и вообще просто молодец...)))
------
С уважением,Константин.
wrboatsbullets@gmail.com
quote:А зачем вы сразу угрожаете?
пять балов!
quote:Изначально написано romul:Вы-то планируете делать в других калибрах в ближайшее время?
Понятно,что в 0.30 все гораздо проще, т.к. есть готовая оснастка.
Да при чем тут оснастка? Ну имея развертки они развернут ствол на любой калибр . Группа сингл экшн , магазинов на нее не нужно придумывать (то еще занятие скажу вам вот где геморр то что там все остальное )
Кроче еще раз прав был Леша сделать Ф-класс винтовку это пожалуй самый простой вопрос . Че там делать то ваще ? Вот полномасштабную снайперку затулить или того хуже полуавтомат вот это блин реально проблемма да !
Вот к примеру поэтому на всем Западе (во всех смыслах этого понятия) так ни одна оружейная фирма и не сумела сделать более менее приличный штурмовой карабин (читай автомат)до сих пор и полная жопа у них с единым пулеметом. Тоесть им до ПКМ(Печенег)к примеру как раком от Москвы до Пекина ))
quote:Поверь, не все так печально с ввозом винтовки как тебе авторитетно рассказывает господин, который даже не был в этой стране, но зато все знает, все соревнования выиграл и вообще просто молодец...)))
)) А мужики то не знают! (с)была такая пивная реклама .
Сделали бы бизнес на этой теме а то страдальцы до сих пор о космосе мечтают но никак в руки заполучить не удаеться Раньше да кстати были варианты через Канаду или еще более кривым путем но сейчас то точно аут.
quote:но зато все знает, все соревнования выиграл и вообще просто молодец...)))
И да кстати я знаю что я молодец А че мне стыдиться теперь что я выиграл много (но не все конечно это вы мне польстили) соревнований ?
У мене работа такая ,на соревнованиях общаясь с эксплуатантами наших изделий узнаешь массу полезной информации критично необходимой для усовершенствования изделия. А если при этом плохо сам стреляешь или не в теме какие задачи будуться выполняться с изделием то какой же ты нахрен тогда специалист испытатель?
Так что ваша подье..подкол не прошел )) Хотя попытка зачтена
quote:Константин Привет!Изначально написано onego-club:
Андрей, привет!
....
Спасибо за предложение помощи!
За ввоз ОРСИС это не какой-то гражданин мне рассказывал. Это была винтовка которую мы собирали. Ввоз встал в большую проблему, которую я объяснил и описал.
Над Сергеем не стебайся пожалуйста, это на самом деле классный стрелок и очень хороший человек, как Дервиш святой.)
С уважением, Андрей.
quote:Изначально написано Дервиш:
Вот к примеру поэтому на всем Западе (во всех смыслах этого понятия) так ни одна оружейная фирма и не сумела сделать более менее приличный штурмовой карабин (читай автомат)до сих пор и полная жопа у них с единым пулеметом. Тоесть им до ПКМ(Печенег)к примеру как раком от Москвы до Пекина
Серёга ты чего то в раж вошёл
. Имхо Хики вещь, да и известная тебе фирма до санкций успешно выпускала карабины на AR платформе, в спорте тоже арки абсолютные лидеры.quote:Изначально написано Andrey G:
Константин Привет!
Спасибо за предложение помощи!
За ввоз ОРСИСа это не какой-то гражданин мне рассказывал. Это была винтовка которую мы собирали. Ввоз встал в большую проблему, которую я объяснил и описал.
Над Сергеем не стебайся пожалуйста, это на самом деле классный стрелок и очень хороший человек, как Дервиш святой.)
С уважением, Андрей.
Андрей, привет! Всегда пожалуйста!
В любых правилах и законах всегда присутствуют догматы... И то, что одному никак, другой делает каждый день... Ввоз винтовки Орсис, официалом от компании Орсис, членом Орсиса типа "святого" Дервиша вполне возможно и не получится, а вот привезти данную винтовку в США например гражданину США или Европы на соревнования - кто помешает? Никто!) Вопрос не прославить Орсис, а показать новинку на потенциально позитивном рынке сбыта, где при удачном раскладе, можно получить реальных покупателей, а возможно и инвесторов для производства и разработки винтовки там где её реально смогут покупать...
Сколько в нашей стране стрелков Ф-Класса и болельщиков ? Целых 200-500 человек? (наверное сильно завысил эту цифру) Не буду за всю страну говорить, но в СПб на соревнования ежегодные в Песочку приезжает целых 20-30 человек в лучшем случае, на весь Питер и Лен Область!!! - печалька... Кто ваши будущие покупатели?
------
С уважением,Константин.
wrboatsbullets@gmail.com
quote:а вот привезти данную винтовку в США например гражданину США или Европы на соревнования - кто помешает? Никто!)
Мешает, мешает. Вы просто не в курсе проблемки хоть конечно самомнения у вас хоть отливай. Поясню .Я занимаюсь несколько другими делами чем внешнеторговая деятельность но неужели вы думаете у нас нет такого отдела? Есть и я у ребят освежил память , впрочем ничего не изменилось. Ввоз нашего оружия в США запрещен и в том числе для граждан США. Тоесть продать то мы можем но он просто не получит у себя лицензию на ввоз.
quote:Изначально написано ПВС:
Серёга ты чего то в раж вошёл
Паша! При чем тут спорт? Я же четко написал "штурмовой карабин" он же "автомат" он же "ассаулт райфл" .По совокупности факторов ВСЕ что под эту марку подходит на Западе абсолютно тотальное говно по сравнению с АК кроме АКМоидов . А так да Арка точнее и кучнее но на этом ее примущества кончаються и начинаеться целый список проблемм многие из которых родовые и ничем не исправимые. И поскольку Хики в основе своей имеет ту же схему то все родовые травмы он перетащил.
Хотя Хики наиболее доработанный вариант но бешено дорогой и доступный только специалистам узкого профиля и штучного разбора а таких немного в любой армии мира
Пацаны! А вам не кажется, что мы очень далеко ушли от темы?
quote:Originally posted by WWR:
Пацаны! А вам не кажется, что мы очень далеко ушли от темы?
+ 1000
А по теме выше уже задавал вопрос про калибры,отличные от 0,30 - 6мм, 6,5 мм., 7 мм, 284 - по этим калибрам есть наработки и планы выпуска в ближайшее время?
И еще вопрос по экспорту в США и Европу - готовые винтовки и основные части не получается продавать.
А бланки стволов не пропустят? Ведь бланки ни в Европе,ни в США и даже в России не считаются основными частями оружия и продаются свободно.
quote:Originally posted by romul:
7 мм, 284
Это одно и тоже
quote:Originally posted by belneo:
Это одно и тоже
Семерки имел ввиду 7-270, 7-WSM, 7 RSAUM,
Первый вариант в России не сертифицирован..
quote:Originally posted by belneo:
Первый вариант в России не сертифицирован..
Ну и фиг с ним.
Патронник - это вторично,купить нужные высококачественные развертки не сложно.
Главное- сам канал ствола, а т.к. на ЦКИБе стволы изготавливают электрохимией, то необходимо изготовить весьма сложную и точную оснастку под каждый калибр,которую нигде не купить.
Вот и интересно,делается что-то в этом направлении ?
quote:в Песочку приезжает целых 20-30 человек в лучшем случае, на весь Питер и Лен Область!!!
Константин, привет!
А из этого количества людей, сколько имет специализированные винтовки?
Я увидел вроде только две + одна моя. Все в основном военизированными пользуются, дабы с одним стволом во всех соревнованиях поучаствовать.
Тот же Варминтурнир, тот же Красноярский БР, Волгоградский и Дагестанский F-класс , везде в основном НЕ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЕ оружие.
Андрей изначально начал интересную по отечественной спортивной винтовке тему
и просил :
В Теме просьба не разводить политическую, классовую и финансовую философию. Личную неприязнь к руководству и трудящимся КБП-ЦКИБ СОО прошу оставить при себе. Или пройти мимо темы...(!)
Однако не получилось у НЕКОТОРЫХ!!
ХАБАРОВСК, Алексей, еще раз повторю о готовности купить винтовку произведенную под твоим руководством. Четыре мои винтовки от ОРСИСа работают на отлично. Мастерства стрелку немного только добавить надо.
Я это все к чему говорю. Дабы развивать высокоточную стрельбу в стране по международным правилам, в первую очередь необходимо высококлассное и не дорогое оружие Российского производства. И конечно энтузиазм "параноиков".
С уважением Александр .
quote:Изначально написано tartarin 59:
Я это все к чему говорю. Дабы развивать высокоточную стрельбу в стране по международным правилам, в первую очередь необходимо высококлассное и не дорогое оружие Российского производства. И конечно энтузиазм "параноиков".
Александр, здравствуйте!
Именно эту мысль я и пытаюсь донести, что стрелков Ф-класса с подходящими винтовками нет по сути в нашей стране, и чтобы данный проект не "умер в зародыше" высказал свое мнение насчет участия в соревнованиях этой винтовки на международном уровне! Был готов все узнать более детально и обсудить с "правильными" Американцами, как сие можно провернуть... Уверен, что сам Андрей, прекрасно понимает о чем я говорю и что именно ему озвучил, как некую идею с вполне возможной реализацией при опять таки, правильном подходе - но к сожалению, встретил волну ханжества, пафоса и пустого бахвальства от "именитых" сотрудников, что напрочь отбило у меня желание даже просто говорить с ними.
На сей позитивной ноте, данную тему покидаю...
Андрею желаю удачи, искренне и открыто!
------
С уважением,Константин.
wrboatsbullets@gmail.com
quote:обсудить с "правильными" Американцами, как сие можно провернуть... Уверен, что сам Андрей, прекрасно понимает о чем я говорю и что именно ему озвучил, как некую идею с вполне возможной реализацией при опять таки, правильном подходе - но к сожалению, встретил волну ханжества, пафоса и пустого бахвальства от "именитых" сотрудников, что напрочь отбило у меня желание даже просто говорить с ними.
Черрт ! Андрюха я обломал вам всю малину с возможной (даже более чем возможной !!!)реализацией винтовки на самом перспективном рынке планеты! И это при том что я то как раз не сотрудник ЦКИБ СОО ! А вовсе даже эээ выходит что конкурент!!! Вот так мы в Орсисе рушим планы конкурентов!
Но мне стыдно поскольку я ханжа (тоесть двуличный лицемер) хмм (может он с ханжество с хамством перепутал?) .
Короче каюсь ! Пойду ударюсь головой о чегонить твердое! И выпью стакан настойки валерианового корня ((
Вот блин,всю тему засрали разборками.
Андрей,может удалишь эту тему и создашь новую,перенеся в нее основные нужные посты ?
Или кто-то из модераторов подчистит?
quote:Изначально написано romul:
Вот блин,всю тему засрали разборками.
Андрей,может удалишь эту тему и создашь новую,перенеся в нее основные нужные посты ?
Или кто-то из модераторов подчистит?
Ну, почему засрали?
Винтовка создается не для музея, а чтобы продавать и зарабатывать. И вопрос того, где и как она будет продаваться отнюдь не праздный.
До настоящих разборок вроде еще не дошло. Читабельно.
Парни, спасибо за поддержку проекта и советы.
Что делать дальше будем решать потом, когда винтовка покажет то что задумывалось. Пока бежим впереди паровоза.
Открывать новую тему безполезно, там будет то-же самое! Это вообще отличительная особенность этого Российского Форума, когда что-нибудь сделаешь или собираешься делать, прибежит пару считающих себя авторитетными или разбирающимися во всех областях, и начинают объяснять что вы неправильно всё делаете, делаете это зря, или просто заходят поплевать помоями в теме.
Относительно Алексея, научитесь реагировать спокойней на его заявления. Да в них есть максимализм, но это нормально в постановке цели и задач которыми занят.
К примеру есть коллектив единомышленников или конструкторов, которым ставится задача сделать лучше, точнее, быстрее. Что в этом такого...!?
Это обычная позиция для руководителя, который хочет добиться высокого результата.
При этом человек открыто делиться и показывает свои идеи и мысли. Но в пику постоянно возбуждаются и лезут во все темы люди у которых Скептицизм как принцип их мышления. Которые только ноют что мы ничего не можем. Предлагают пользовать только то что есть у продвинутых пользователей и не морочить людям голову.
Когда им предлагают разобрать конструктив или обсудить особенности этих вещей, это воспринимается как попытка покушения на святое. При этом в процессе общения сами признают, или не признают а просто показывают что особо точно в предмете или каких-то там "им не нужных тонкостях" не разбираются.
Делать сами ничего не хотят, но критики и гонора через край.
Не хотите делать, не мешайте другим, не отнимайте время на эти пустые пикировки по несколько страниц.
Читать всякий бред, нет ни желания ни времени.
Алик, оснастка под каналы на все калибры заказывается. Просто это наверно не ближайшее время.
С уважением, Андрей.
quote:Originally posted by Andrey G:
Алик, оснастка под каналы на все калибры заказывается. Просто это наверно не ближайшее время.
Понятно,спасибо.
А с пульным входом как на новых винтовках ?
Как было (как на военных) или правильный?
Алик, под пульный вход есть уже развертки, но пока только на основные калибры.
С уважением, Андрей.
Да ладно вам пикироваться друг с другом-"горячие финские парни", тема шикарная, идет обсуждение, которое иногда уводит лейб-мотив несколько в сторону, но зато участники не равнодушны и тема висит в топе.
quote:По итогам испытаний планируется быть на Соревнованиях Ф-Класса в Мае г.Волгоград...
Посмотрим , что получиться в итоге в Волгоградских степях, там по результатам соревнований и обсудим каковы задатки рожденного в муках "младенца".
ОДНАКО, господа пора Раевскому сделать свои заявки на участие! Там и будем доказывать у кого "больше и толще"... .
Время реально мало остается на подготовку к традиционному действу. Если даже там не соберемся, то какого хрена Тула занимается какими то разработками для F-класса.
Алик, почему так не активен Дагестанский стрелковый клуб?
С Уважением Александр.
quote:Originally posted by tartarin 59:
Алик, почему так не активен Дагестанский стрелковый клуб?
Это мне тоже интересно
quote:Originally posted by romul:
Алик, почему так не активен Дагестанский стрелковый клуб?
Завтра,с мишенями флагами и прочим стрелковым скарбом,выдвигаются на поляну.В планах одна серия,из 17 бахов,дистанция 800 ярдов.
Наше дело маленькое - слушать да на ус мотать, а собраться нам - только подпоясаться. Нам бы подъёмные мишени на нашей поляне соорудить вот тогда будет где кастомные стволы выгуливать.
quote:Originally posted by abu111:
Завтра,с флагами
барабанами и горнами
quote:Originally posted by abu111:
выдвигаются на поляну.
quote:
Посмотрим , что получиться в итоге в Волгоградских степях
Если будет готова. Пока не всё гладко.
А в чем проблема , в настройки боеприпаса ?
quote:А в чем проблема , в настройки боеприпаса ?
Не только.
Сама система имеет больше вариантов настройки, требуется время на работу, пока есть один образец, с ним и возимся
Ну как, результаты есть?
Да есть,) только отстреляли.
С уважением, Андрей.
А в 308 ?
Алик, нет пока только .300
.308 еще не занимались.
С уважением Андрей.
quote:Да есть,) только отстреляли.
Андрей привет! УСМ чей? И насколько настроен?
Виктор Привет!
В коробке предусмотрено крепление двойное: стандартное под шпильки 3мм и вертикальное под винты М5.
Конкретно на этом образце стоит СМ от Сергея(Mechsolver) 600г со шпильками, но посаженый в обойму/адаптер для крепления вертикально винтами. Для того что-бы можно было менять СМ не снимая ствола.
С уважением, Андрей.
Андрей,а на длинных сериях проверяли?
И при нагревании- охлаждении баррел-блока?
СТП не уходит?
quote:Originally posted by Andrey G:
олько отстреляли
контур прикольный
Андрей, а сколько нарезов ? шаг ?
4/240мм ?
quote:Originally posted by Andrey G:
только отстреляли.
Гильзы на 3 выстрела хватит?
Парни, ничего не проверяли. Дал одну пробную серию для обдувки и уехал.
Будет время, всё проверим.
Илья, там шесть нарезов/240.
С уважением, Андрей.
quote:Дал одну пробную серию для обдувки и уехал.
А ты не моими гильзами работал? Мои вроде как обдуты.
Привет Вадик! Твоими, только отфулсайзил, так нужно было.)
С уважением, Андрей.
quote:так нужно было.
Таки правильно сделал.
Добрый вечер , винтовка не стреляла на Волгоградских соревнованиях ?
Добрый Вечер!
Нет, не успела ). Не сертифицирована ещё.
С уважением, Андрей.
Ждём с нетерпением
Дело идет, может новости какие есть?
Тоже интересно как проект протекает
Походу вяло.
Готовим образцы к показу, пока не до Ф класса, Андрей тоже занят, сегодня с нового п/а в .308 группы из 5 выстрелов по 12 мм настрелял
quote:Изначально написано Хабаровск:
Готовим образцы к показу, пока не до Ф класса, Андрей тоже занят, сегодня с нового п/а в .308 группы из 5 выстрелов по 12 мм настрелял
Отличный результат , а фото образка п/а не покажите ))))
Главное чтоб шло хоть и вяло)))А п/а новый или на основе чего?
Ждём
Просто фото для души...))
К Дню Победы навеяло...
С уважением, Андрей.
Это на Тозе ? Столько красоты ?
Да))! Архивы.)
С уважением, Андрей.
quote:Изначально написано Andrey G:
Да))! Архивы.)С уважением, Андрей.
А они не распродают эти экземпляры ?
Они военные. Без переделок нельзя.
С уважением, Андрей.
quote:Изначально написано Andrey G:
Они военные. Без переделок нельзя.
С уважением, Андрей.
уже бы переделали , да людям продали )
этим ТОЗ занимается, не мы
quote:Изначально написано Andrey G:
Новый) на такой-же основе ствольный блок.С уважением, Андрей.
кинематика и запирание типа СВД?
Полуавтомат симпатяга надо гражданскую версию делать.
quote:Изначально написано rm129:кинематика и запирание типа СВД?
нет
quote:Изначально написано Хабаровск:нет
Алексей , собственная разработка ?
quote:Изначально написано мр153:Алексей , собственная разработка ?
конечно
Походу пора отдельную тему создавать - по самозарядному карабину.
Под фото указано "рис.6".
Андрей, вы не стесняйтесь, остальные выкладывайте.
Там под другими номерами новый пистолет, новый пулемет, новый карабин с ручным перезаряжанием с очень оригинальной компоновкой, новая ОЦ 03 и тд.
Секретное поди все. А гражданским переподет чего?
quote:Изначально написано Дохтур22:
Секретное поди все. А гражданским переподет чего?
А зачем? В стране футбол
Рanem et circenses это понятно,а в перспективе?
quote:Изначально написано Andrey G:
Просто фото для души...))К Дню Победы навеяло...
С уважением, Андрей.
И все снайперки.
quote:Да!)И все снайперки
Сошки для FTR тоже были.
Концепт- 1942г. Севастополь.
С уважением, Андрей.
quote:Изначально написано Хабаровск:
Фоты будут после 25 мая http://www.arms-expo.ru/dptmvd/
Алексей! Андрей!
Не томите
Время пришло.
Андрей!
"Ну вы блин даёте "!!!
129я очень стройная......., а вот вторую почти не видно.)-:
ЕЩЁ
С уважением...
Про конструктив интересно было бы послушать.
Кстати да,па интересен,дайте информации и фото по больше!!!
quote:Про конструктив интересно было бы послушать.
Не знаю.) Это совсем другая тема. Просили фото.)
Конструктивом ещё занимаются конструктора. Калибры .308.
Разные схемы заряжания. Болт, полу-автомат, лента...
С уважением, Андрей.
P.S. НАХУЙ ПОСОХ, Аватар смени...
Андрей,а вес у п/а какой?
quote:Изначально написано romul:
Андрей,а вес у п/а какой?
в данном образце 4.4 кг, но в результате доработок обдерем примерно до 4.1 кг
quote:Originally posted by Хабаровск:
в данном образце 4.4 кг, но в результате доработок обдерем примерно до 4.1 кг
А гражданский вариант будет?
Интересна конструкция самозарядной винтовки.
Основной вопрос - когда товарные образцы появятся хотя бы в силовых ведомствах, не говоря уже о гражданке. Доживем ли? По выставкам возить это одно, а испытать и в реальную серию запустить - другое.
Тот же Алексей сетовал на большую загруженность оборонзаказом.
МЦ 116 РБ хорошая идея затор в прикладе наверное прямоход.Все винтовки красивые,изящные так и хочется пострелять.Создателем респект!
quote:Изначально написано Andrey G:
Да!)Сошки для FTR тоже были.
С уважением, Андрей.
ору
История! Аутентичный образец.
С уважением, Андрей.
Я недопонял, пулемёт под какой калибр, 308?!
quote:Да.Изначально написано Лонгсфейр:
Я недопонял, пулемёт под какой калибр, 308?!
quote:Изначально написано WWR:
Да.
Весьма неожиданно.
Алексей, Андрей - Вы поступаете очень не гуманно.
Сначала выложили фото перспективных моделей, заинтриговали, а потом - молчок.
В гугле кроме этих фото также ничего нет. В репортажах с выставки тоже ничего, ка как будто ЦКИБ в ней и не участвовал.
А может выставка закрытая была ?
Олег Привет!
Так тема о другом.) Просто спросили чего пауза, Алексей ответил что заняты другими разработками. Есть первые модели, над ими работают. Наверно не правильно сейчас о них писать подробно, по тому что некоторые элементы изменяются. А в общих чертах над чем работают, здесь показываем.
В гугле информации не наидешь, по тому что некоторые стенды были действительно закрыты от корреспондентов. Иначе сегодня уже, после фразы из головы журналиста- "не имеющие аналогов" здесь очередной мудень вывесил тему, со ссылкой на какую нибудь газету, а местные российские и другие злопыхатели обсмакивали статью и оплевывали конструкторов на 45-страниц: "ах-ах-ах не имеющее аналогов очередное жигульме"...
С уважением, Андрей.
quote:"не имеющие аналогов"
Нормальная фраза. К разработкам ЦКИБа вполне подходит.
А если кто из яйцеголовых не согласен, пусть пишет жалобу. На моё имя. У меня будет лишний повод поорать.
Вадим Викторович, твоего МЦ в их рейтингах нет. Тогда отвечай на все подъ@бки сам. У меня нет времени сидеть в интернете. Есть Любимая работа от которой должен отрываться что-бы писать. И есть Любимая семья, где тоже нелепо выгляжу за ужином со своим интернетом...
С уважением, Андрей.
Расскажите, пожалуйста, как устроена самозарядная винтовка.
quote:Изначально написано Andrey G:
Олег Привет!
Так тема о другом.) Просто спросили чего пауза, Алексей ответил что заняты другими разработками. Есть первые модели, над ими работают. Наверно не правильно сейчас о них писать подробно, по тому что некоторые элементы изменяются. А в общих чертах над чем работают, здесь показываем.
В гугле информации не наидешь, по тому что некоторые стенды были действительно закрыты от корреспондентов. Иначе сегодня уже, после фразы из головы журналиста- "не имеющие аналогов" здесь очередной мудень вывесил тему, со ссылкой на какую нибудь газету, а местные российские и другие злопыхатели обсмакивали статью и оплевывали конструкторов на 45-страниц: "ах-ах-ах не имеющее аналогов очередное жигульме"...С уважением, Андрей.
Андрей, кинь фото и видео как стрелял пулемет и винтовка, и пистолет у тебя вроде было.
Ждем,ждем ....
Пистолет сделан в самом большом калибре .45 работает хорошо. Вниз по калибрам спускаться будет можно. Реализовано несколько интересных идей. В том числе работает без предохранителя, курок ударник с самовзводом.
Блокировка бойка при срыве или падении на курок. Выбор функции при досылании последнего патрона приоткрытие(как на фото) т.е. показ пустого магазина ещё с одним патроном в патроннике или на выбор сбрасывание его.
Само-зарядка при досылании нового магазина.
Винтовка полуавтомат сейчас в .308 со ствольным блоком, газовый двигатель, запирание за муфту на стволе.
Пулемет продолжение идеи со ствольным блоком, заряжание в отличии от предыдущих моделей не двухэтажное, а прямое что убирает потерю времени на перезарядку открыванием крышки и заводом ленты на подачу в лоток, от чего страдали в прямом и переносном пулеметчики. Заряжание происходит пристегиванием непосредственно коробки с лентой как магазина, и сразу спуском затвора с задержки спусковым крючком заводится патрон в патронник. Готовность очень быстрая.
С уважением, Андрей.
Андрей, Благодарю!
Спасибо. Пулемет вообще выглядит отлично.
А по болтовой винтовке, в частности для Ф-класса, как дела движутся?
Планировали, что опробуете в Волгограде, но видать что-то не срослось.
Смоленский этап перенесли на конец августа, может там?
quote:Изначально написано Олег-Брянск:
Спасибо. Пулемет вообще выглядит отлично.
А по болтовой винтовке, в частности для Ф-класса, как дела движутся?
да не хватает на все рук, конструктор занимается, матчасть потихоньку изготавливается, но откладывается когда заходят изделия по ГОЗу и перспективным военным ОКР, вся гражданка, к сожалению по остаточному принципу, помимо винтовок ружья тоже потихоньку делаем 106 и 111 модель
quote:Originally posted by Хабаровск:
да не хватает на все рук, конструктор занимается, матчасть потихоньку изготавливается, но откладывается когда заходят изделия по ГОЗу и перспективным военным ОКР, вся гражданка, к сожалению по остаточному принципу, помимо винтовок ружья тоже потихоньку делаем 106 и 111 модель
А прошлогодние винтовки в августе в Дагестан привезете?
Алик, если получится приедут и старые тоже.)
С уважением, Андрей.
quote:Originally posted by Andrey G:
Алик, если получится приедут и старые тоже.)
С уважением, Андрей.
Значит,и новые будут?
,
Можно узнать как запирается самозарядка и как устроен газовый двигатель?
quote:Изначально написано dstrr:
Можно узнать как запирается самозарядка и как устроен газовый двигатель?
пока нет
quote:Изначально написано Хабаровск:пока нет
Леш ну фото то уже запостил СВДшная схема почти в чистом виде
quote:Изначально написано Дервиш:Леш ну фото то уже запостил
Слово "почти" определяет очень многое обычно, это как раз изюм в булке, вот про это "почти" и не хочется пока говорить.
quote:Originally posted by Andrey G:
Алик, если получится приедут и старые тоже.)
С уважением, Андрей.
Значит,и новые будут?
... с пелеметом приедут в ФТР выступать, если по весу пройдет...
Пы Сы. ...напрягает фраза - "если получится" ?!
Салам, Идаят!
Обещаю приехать! )
Привезем всё что будет готово! )))
С уважением, Андрей.
Андрей в тебе нисколько не сомневался!!! Как тебе настройка винтовки? Не кажется, что легче настроить рояль??? Или все проще?
ПыСы. Юстас Алексу, шифрограмма ... Ботинки шеф разносил???;-)...
Идаят, мне показалось вообще не сложно настраивается. Поработаем больше, посмотрим! )
///Алекс-Юстасу... Да всё нормально ))) очень удобные!!!;-)
С уважением, Андрей.
quote:Originally posted by Andrey G:
Да всё нормально ))) очень удобные!!!;-)
Эксплуатировать приедет?
Салам, Алик! Не знаю ничего.))) Не люблю говорить наперед.
Как только начинаем в эфир вещать какие-то планы, видишь всё выходит наоборот.)))
Знаешь сам как правильно говорить. Даст Бог и живы будем!
Есть идеи, есть желание! Успеют конструктора подготовить стволы под Ф-Класс на Буллпап и ПА сертифицируют, отправит может ЦКИБ пару нерадивых стрелков пострелять.))
Нет, приедут старые деревянные МЦ. Если не получится ничего, сам приеду на набережной с Вами посидеть.)))
С уважением, Андрей.
quote:Originally posted by Andrey G:
Нет, приедут старые деревянные МЦ.
Привезите одну и под х54.
Я тебе в Р.М отписал.
Дошло?
Алик, да принял!
С уважением, Андрей.
Да да под 54 интересны его возможности перед 308
quote:Изначально написано Хабаровск:
...помимо винтовок ружья тоже потихоньку делаем 106 и 111 модель
За 111-ю ничего не знаю, а вот по 106-й - если удасться собрать установочную партию (естественно используя задел из незавершёнки), вот тогда хоть какое-то продвижение вперед будет.
ИМХО конечно.
Вот таки гильзы получились:
quote:Originally posted by WWR:
Вот таки гильзы получились:
А маркировку вручную гравировали?
Неужели клеймо сделать не могут?
quote:Неужели клеймо сделать не могут?
Делают. Но это не быстро. Пока так. Для сертификации.
quote:Originally posted by WWR:
Делают. Но это не быстро. Пока так. Для сертификации
Гильзы Новосиб ?
quote:Изначально написано romul:
Гильзы Новосиб ?
свои
quote:Originally posted by Хабаровск:
свои
По геометрии идентичен патрону СЦ 154 ?
Сертифицировать будете уже как гражданский патрон?
Изначально написано romul:
По геометрии идентичен патрону СЦ 154 ?
Одинаковые. Но СЦ идёт с капсулем Бердана.
Сертифицировать будете уже как гражданский патрон?
Конечно.
Гильза сталь ?
quote:Originally posted by мр153:
Гильза сталь ?
СЦ -154 латунь,думаю,что и эти будут латунь.
Там только маркировка на жопке гильзы разная.
quote:Originally posted by мр153:
Гильза сталь ?
Гильза латунь.
Латунь,скорее лапуёвская гильза,у которой сточены оригинальные клейма.
Если присмотритесь,то на донце видно токарную обработку.
О! а вы сюда перепрыгнули???
внимание: VID69 тролль.
Алексей добрый день , не подскажите материал гильзы , просто по фото не понять
quote:не подскажите материал гильзы
Лупуёвская латунь.
quote:Изначально написано мр153:
Алексей добрый день , не подскажите материал гильзы , просто по фото не понять
Латунь, свои гильзы тоже научились давить, пока экспериментально, в серии будет своя гильза.
quote:Изначально написано Хабаровск:Латунь, свои гильзы тоже научились давить, пока экспериментально, в серии будет своя гильза.
Спасибо
А скоро там для ФТР в .308 будет ?
quote:Блен Вадик, нельзя без пресмотра оставить. Нафига ты этот ужас выставил сюда. Можно было сделать почеловечески.Изначально написано WWR:
Вот таки гильзы получились:
Вот гильзы сделаные полностью на ЦКИБ и подписаные нормально.
С уважением, Андрей.
Подписаны красиво. Но есть требования при сертификации, что надпись должна быть вдавлена.
И это черновой вариант на скорую руку для пробы. Ещё доработаем пока нормальное клеймо сделают.
В серии будут клеймиться. А это для срочности.
.
quote:Изначально написано Djafar:
.
от тебе и заботимся, не переживай
Алексей добрый день , подскажите а матрицы для 300lm собственного производства бушинговые или нет ?
прикольно, а схема затяжки винтов по нагрузке будет в Т.Д. на изделие?
quote:Изначально написано мр153:
Алексей добрый день , подскажите а матрицы для 300lm собственного производства бушинговые или нет ?
нет, не планировали.
quote:Изначально написано Хабаровск:нет, не планировали.
А какие если не секрет ?
quote:Изначально написано мр153:А какие если не секрет ?
имел ввиду что матрицы делать не планровали
quote:Изначально написано Хабаровск:имел ввиду что матрицы делать не планровали
Я понял , просто интересно ваше профессиональное мнение , какие матрицы использовать для этого калибра
Я имею ввиду фирму производитель , бушинговую или нет , и какую формовочную . Спасибо
отечественный порох есть под .300 LM ? В продаже будет ?
по пороху есть вообще интересная новость, Пермский завод восстановил производство сферических порохов и собирается расширять номенклатуру, в том числе и экструдированные пороха начать производить
quote:имел ввиду что матрицы делать не планровали
КД уже почти готово.
quote:какие матрицы использовать для этого калибра
К примеру widdengunworks
http://www.whiddengunworks.com/custom-reloading-dies/
делали 2 месяца цена там 280$
Еще Redding номер RED80606, но фулка безбушинговая и посадочная обычная.
RCBS #: 56856-Full Set-G
quote:Изначально написано Djafar:К примеру widdengunworks
http://www.whiddengunworks.com/custom-reloading-dies/делали 2 месяца цена там 280$
Спасибо за ответ
А формовочную из .338 LM ?
quote:А формовочную из .338 LM ?
Фулсайз 300ЛМ.
quote:А формовочную из .338 LM ?
Widdengunworks делают гидроформофочную матрицу.
Щас ее испытую. Но похоже гильза 338LM очень прочная и развивать давление для формовки нужно высокое. Может и не стоит с этим заморачиваться.
Вот что вышло после гидроформовки.
получаеться обычной фулсайз матрицой для 300LM можно переформовать гильзу от 338LM ?
а если в фул матрицу 338LM вставить бушинг под 300 кал ? спасибо
quote:получаеться обычной фулсайз матрицой для 300LM можно переформовать гильзу от 338LM ?
Почти. Ещё фаерформинг понадобится.
quote:а если в фул матрицу 338LM вставить бушинг под 300 кал ?
Этого недостаточно. У них угол плечей разный.
quote:получаеться обычной фулсайз матрицой для 300LM можно переформовать гильзу от 338LM ?
Если тупо один в один жахнуть 338LM в фулке 300LM то заминается верхняя часть плечь. Headspace у этих калибров РАЗНЫЙ!
Но можно опустить шелхолдер гдето на 0.8 мм и операция пройдет успешно. Дальше выстрелом доформуется.
quote:Но похоже гильза 338LM очень прочная и развивать давление для формовки нужно высокое. Может и не стоит с этим заморачиваться.
Это через отжиг надо делать.
quote:Это через отжиг надо делать
На выходных попробую.
Машину для отжига я изобрел адскую.
quote:На выходных попробую.
Я как раз сейчас 200шт готовлю.
quote:Машину для отжига изобрел адскую.
Индукционную? Я такой работаю:
Эту настраивать нужно каждый раз. Задолбало, потому продал ее.
Индукционная лишена этого недостатка.
quote:Изначально написано Djafar:На выходных попробую.
Машину для отжига я изобрел адскую.
Сами все собирали в кучу ? Я видел где то в Ютубе американцы также отжигали только машинка была гораздо проще
quote:Сами все собирали в кучу ? Я видел где то в Ютубе американцы также отжигали только машинка была гораздо проще
Дабы не засорять здесь тему, как будет время открою отдельную с руководством по изготовлению индукционной отжигающей машинки "Жихарка".
Продать эту разработку все ровно не удасться.(рынка в нашей стране нет)
После отжига и гидроформовки выглядит в принципе также как и без отжига.
quote:Дабы не засорять здесь тему, как будет время открою отдельную с руководством по изготовлению индукционной отжигающей машинки "Жихарка".
Продать эту разработку все ровно не удасться.(рынка в нашей стране нет)
Очень интересно. Ждём.
quote:После отжига и гидроформовки
Очень не плохо.
quote:Изначально написано WWR:
Подписаны красиво. Но есть требования при сертификации, что надпись должна быть вдавлена.
И это черновой вариант на скорую руку для пробы. Ещё доработаем пока нормальное клеймо сделают.
В серии будут клеймиться. А это для срочности.
А не дадите ссылочку на эти требования ?
quote:Изначально написано мр153:А не дадите ссылочку на эти требования ?
Ссылочку не дам. Не знаю.
Это было сказано мне лично в серфикационном центре работником этого центра.
quote:Изначально написано Хабаровск:
http://allgosts.ru/97/220/gost_r_50530-2015
Алексей большое спасибо
quote:Originally posted by Djafar:
и гидроформовки
обычный метод жима не канает ?
Александр Привет!!!
По винтовке сейчас занимается Вадим Викторович, должен был подготовиться к выступлению с ней в Дагестане. Команду отправить не смогут, готовят другие образы к выставке на полигоне а Алабино 22-27 Августа.
Александр, на месте есть только воронение, аннодирование у смежников. Туда отдается. Про красители немогу сказать.
С уважением, Андрей.
Увидел на ютубе одно видео с "Армии 2017", Андрей как там дела у 116ой ?
Дела нормально. Там были на Полигоне стреляли.)
С уважением, Андрей.
Кх-м.Винтовка русская,а патрошки в левом углу финские...
А ведь кое-кто доказывал,что патроны и компоненты своего,российского производства
quote:Originally posted by VID69:
А ведь кое-кто доказывал,что патроны и компоненты своего,российского производства
Так понять на что винтовка способна можно только хорошими боеприпасами.
Поэтому стреляют и нашими и буржуйскими патронами.
quote:Originally posted by romul:Так понять на что винтовка способна можно только хорошими боеприпасами.
Поэтому стреляют и нашими и буржуйскими патронами.
И что из них лучше летит,и как выглядит укупорка наших патронов?
quote:Изначально написано VID69:И что из них лучше летит,и как выглядит укупорка наших патронов?
вам то зачем?
quote:Изначально написано Andrey G:
Дела нормально.
С уважением, Андрей.
Когда ждать пока неизвестно ?
Ждем.
quote:Изначально написано Djafar:
Ждем.
Отличная работа
Ожидаемый ресурс ствола на .300 LM ? 1000-1500 ?
quote:Изначально написано -SADAM-:
Ожидаемый ресурс ствола на .300 LM ? 1000-1500 ?
Было бы здорово.
С Днем Оружейника!!!
quote:Изначально написано romul:
С Днем Оружейника!!!
Вай! Спасибо!
А что тема скисла? Над винтовкой работает кто-нибудь или все, аминь?
quote:Работают. Тут же писалось, что винтовка готова, но не сертифицирована. Для её сертификации нужен патрон. Сейчас занимаемся сертификацией патрона. Или может кто-то знает где можно купить заводской патрон 300LM?Изначально написано hollowpoint:
А что тема скисла? Над винтовкой работает кто-нибудь или все, аминь?
quote:Изначально написано WWR:
..винтовка готова, но не сертифицирована. ..
Насчет готовности я, наверное, что-то упустил? Писали что стреляет где-то. А ожидания были большие.
Раз готова, значит понятно как стреляет?
Интересно, оправдались-ли авансы насчет потенциала порвать с ней все и вся? Остался-ли конструктив в начальном виде? Есть-ли заметная разница на мишенях против винтовок в традиционном для Ф-класса исполнении?
quote:Раз готова, значит понятно как стреляет?
Дальше 100м не стреляли.
quote:Изначально написано WWR:
Дальше 100м не стреляли.
Вадим, а в планах есть на дальше?
quote:Изначально написано hollowpoint:Вадим, а в планах есть на дальше?
В планах много чего. Алексей недавно дал сильного пинка своим службам. Процесс ускорился. Уже не я звоню и интересуюсь, а мне звонят и дёргают. Это радует.
На следующей неделе будут патроны под испытания с клеймами в заводской сборке. Упаковка тоже готова. Если так и дальше пойдёт, то МЦ-343 можно будет пощупать на выставке в "Гостинном дворе" 12 октября.
Винтовку привозите на выставку даже если патроны готовы не будут.
Теперь винтовка выглядит так:
Долго красили.
quote:Изначально написано hollowpoint:
Долго красили.
Красили быстро. Раскачивались долго.
Глазами народа
Классный мегабластер!
quote:Изначально написано WWR:
Теперь винтовка выглядит так:
А на верхней части баррел-блока места крепления предобъективок не предусмотрели?
Что то не видно и отверстий для крепления планок вивера.
Или эта винтовка чисто для Ф-класса?
А задний мешок тросиком застраховали чтоб не скомуниздили?
quote:А на верхней части баррел-блока места крепления предобъективок не предусмотрели?
Зачем? С лабаза из неё стрелять?
quote:Что то не видно и отверстий для крепления планок вивера.
Или эта винтовка чисто для Ф-класса?
Чисто для Ф-класса. Ну ещё сурков пострелять из неё можно на 2км.
quote:А задний мешок тросиком застраховали чтоб не скомуниздили?
Именно. Мешок Протасова. Я потом не расчитаюсь.
quote:Изначально написано tartarin 59:
Глазами народа
Чего грустные! Как будто не наливают!
quote:Originally posted by AndreichS:
Именно. Мешок Протасова. Я потом не расчитаюсь.
Что,золотым песком набит?
А что еще интересного привезли?
Покажите фото.
quote:Что,золотым песком набит?
Не. Мелкими бриллиантами.
quote:Как будто не наливают!
Некому. От Сорокина не дождаться.
quote:А что еще интересного привезли?
Давуд с Маратом вернутся - спросишь.
МЦ116 нормальная - все? только это будет
quote:Что,золотым песком набит?Не. Мелкими бриллиантами.
Контрабанда.
quote:Originally posted by WWR:
Некому. От Сорокина не дождаться.
quote:Originally posted by WWR:
Давуд с Маратом
И они не налили?
quote:И они не налили?
Не-а.
Вадим, а что там с винтовкой в .308 ? можно забыть ?
quote:можно забыть ?
Терять надежду не стоит.
Подошёл сегодня на стенд около 13:30. Девушка рассказывала про стоящую на прилавке винтовку в 7,62х54. От сабжевой винтовки для ф-класса на столе осталась одна только бумажка с описанием. На вопрос об этой винтовке девушка ответила только: "А мы ее уже убрали".
Занавес.......
Извините, ну Вы и пришли под занавес. )
Сегодня Выставка работала в сокращенном режиме.
В 14:00 половина стендов свернулась, вывозили оборудование.
quote:"А мы ее уже убрали".
Занавес.......
Все гораздо проще.
Пришлось мне забрать СЕБО и мешок в 12.45, а то Вадику за них уже не прилично большие деньги предлагали. От греха подальше.
Александр, чуть позже.
))) Фото 12:55...
)
quote:Изначально написано Natalya G:
Извините, ну Вы и пришли под занавес. )
Сегодня Выставка работала в сокращенном режиме.
В 14:00 половина стендов свернулась, вывозили оборудование.
Выставка работала до 16:00.
quote:Выставка работала до 16:00.
На 15-00 уже машины были заказаны, чтобы начать вывозить. Не могу себе представить, что было в зале в 16-00.
А фото винтовки в 7,62х54 будет?
Что-то на этот раз фотографии зажали,кроме одной винтовки ничего не показали
На переднем плане как раз Она - 7,62*54 ))
quote:Изначально написано WWR:
На 15-00 уже машины были заказаны, чтобы начать вывозить. Не могу себе представить, что было в зале в 16-00.
Спасибо, я понял. То что винтовку убрали в середине выставочного дня, который продолжался с 10 до 16, виноват я. В следующий раз буду делать поправку на "колхоз".
quote:Originally posted by romul:
А фото винтовки в 7,62х54 будет?
Тоже интересно, в прошлом году, кому удалось помацать, положительно отзывались о качестве исполнения.
Но она сейчас походу только для le/military
quote:Спасибо, я понял. То что винтовку убрали в середине выставочного дня, который продолжался с 10 до 16, виноват я. В следующий раз буду делать поправку на "колхоз".
Алексей Привет!!! ))) Блен, на стенде было под тридцать стрелков Guns.ru. Друзья и знакомые которых знаю. И тролли которых не знаю.))
Алексей Михайлович и Василий Алибабаевич смеялись с ними и вспоминали по сколько раз банили. Разговаривали и обсуждали интересные темы вместе. В жизни и при личном общении причем все замечательные люди.))
Ели шоколадные конфеты и пили кофе с коньяком.)
Я печалюсь почему так получилось, что ты пришел когда мы отошли со стенда.)
Надо было написать или позвонить что будешь. Девушка тебе смущаясь сказала что уже убрали... Мог хоть в шутку сказать, что приехал винтовку посмотреть, она бы вынесла. А ты уже потом здесь только написал, про занавес....))
Прости недоработали.(
С уважением, Андрей.
Привет, Андрей
Еще и коньяк с кофе без меня
Теперь точно обидка на всю жизнь
В следующий раз придется дать не только посмотреть, но и пострелять
quote:Originally posted by Andrey G:
пили кофе с коньяком.)
А что тогда Вадим Викторович жаловался,что не наливают?
Или только ему не наливали?
quote:Изначально написано romul:
Или только ему не наливали?
Жестокая Масква
quote:Изначально написано WWR:
Терять надежду не стоит.
А можно по конкретнее?
quote:Изначально написано Alecks:
Подошёл сегодня на стенд около 13:30. Девушка рассказывала про стоящую на прилавке винтовку в 7,62х54. От сабжевой винтовки для ф-класса на столе осталась одна только бумажка с описанием. На вопрос об этой винтовке девушка ответила только: "А мы ее уже убрали".
Занавес.......
а чего сказали то? Будет?
Есть новости?
quote:Есть новости?
А что интересует? Винтовка прошла сертификацию. Впереди испытания.
quote:Originally posted by WWR:
А что интересует? Винтовка прошла сертификацию. Впереди испытания.
Это в 300 LM ?
А в 308 и х54 ?
quote:Изначально написано WWR:
А что интересует?
Дата начала продаж, цена
Да все так!
Видео по теме :
Добрый вечер!
Объясните знающие люди почему выбор магазина для МЦ-561 пал на магазин от 6В1?
С ув...
quote:Originally posted by Pakistansky SysOp:
Объясните знающие люди почему выбор магазина для МЦ-561 пал на магазин от 6В1?
А зачем изобретать велосипед?
Есть отлично работающий магазин,проверенный временем.
Его и приспособили.
Если вдруг пролюбил,то и найти не проблема.
Выбор пал как-бы уже много лет назад, когда конструктора из однозарядной спортивной произвольной МЦ-13 сделали снайперскую МЦ-116М. Магазин 6В1 был в наличии, работал давно и хорошо. Состыковали тогда с этой винтовкой.
561- обратный перевод из военной в спортивно-гражданскую, для этого патрона менять работающий классический магазин зачем.)
С уважением, Андрей.
quote:Originally posted by Andrey G:
561- обратный перевод из военной в спортивно-гражданскую
Андрей,когда уже выйдет?
Не знаю как у всех, но у меня губки магазина 6В1 оставляют следы на гильзе:-(
Но это не самое неприятное, больше напрягает брякание патронов в магазине...
Как мне кажется, более логично было бы сделать современный пластиковый магазин наподобие вепрёвского...
На 6В10 новый магазин и в нем патроны не брякают:-)
С ув...
quote:Салам Алик!!!Андрей,когда уже выйдет?
Не спрашивай.))) Не получается как хотелось в одном потоке делать.
Если будет в следующем году сделано отдельное производство, тогда будет.)
С уважением, Андрей.
Есть новости?
видимо нет
Винтовка планирует выступить на Волгоградском Ф-классе в мае этого года.
А 7,62*54?
Собрать прототип и с ним ездить дело нехитрое
А вы пробовали? Есть ли надежда что будет серия? В частности для гражданского рынка?
quote:Есть ли надежда что будет серия?
Может быть только в далёком будущем. А пока только заказ.
А поподробнее где глянуть?
quote:Что глянуть?Изначально написано Дохтур22:
А поподробнее где глянуть?
Ну как я понял на заказ сделают? Нет?
quote:Ну как я понял на заказ сделают?
Обратитесь с директору.
Мелковат я )))).
quote:В этом ничем помочь не могу.Изначально написано Дохтур22:
Мелковат я )))).
Продолжение есть ?
Вадим, Андрей, я на выставке не был, пролейте свет на эту винтовку :
отказались от баррель-блока в .308 ?
какой вес с Крымскими сошками ?
какие параметры патронника ? (интересует нек/фрибор и угол полей на входе)
какая длина ствола и шаг ?
ресивер - аналог трг-шного ?
как выполнен беддинг ?
настраивали ли на ней пули гибрид 200 или 200.20х ?
если да, то как полетели ?
через сколько лет
можно будет купить ? 
С Уважением,
Илья Привет!
Это другая винтовка, не в тему бареллблока МЦ-343, которой сейчас некогда заниматься.
То что показано это МЦ-344 классическая FTR с длиной 30" твист 10". Вес с сошками хороший проходной, есть запас для развития. Коробка трехупорная. Ствол МЦ. Патронник заводской под CIP. Пули были 200 настраивались нормально.
Когда ждать не скажу. Пока не жди.)
С уважением, Андрей.
Доброго времени суток!
quote:Изначально написано Andrey G:
ствол МЦ
Какой материал ствола и по какой технологии он сделан?
С ув...
Доброго!
Материал 30ХН2МВФ, изготовлен методом электроэрозии.
С уважением, Андрей.
quote:Originally posted by Andrey G:
Материал 30ХН2МВФ, изготовлен методом электроэрозии.
Сверление, доводка и формирование нарезов электороэрозией или всё от и до?
Михаил, сверление и электроэрозия.
С уаажением, Андрей.
Андрей,рессивер такой же ,как на винтовке с баррелблоком,или новый ?
quote:Originally posted by Andrey G:
Когда ждать не скажу. Пока не жди.)
блин
жальquote:Салам Алик! Да, по внутренней части аналогичные, по наружной сделаны точки крепления по базе МЦ-116Р.Андрей,рессивер такой же ,как на винтовке с баррелблоком,или новый ?
С уважением, Андрей.
quote:Изначально написано Andrey G:
Материал 30ХН2МВФ, изготовлен методом электроэрозии.
На фото блестит как нержавейка...
С ув...
30ХН2МВФ - это черная инструментальная ?
quote:Изначально написано -SADAM-:
30ХН2МВФ - это черная инструментальная ?
конструкционная сталь, из её пушки 30 мм делают, ствол из этой стали в 338 почти 8 тыс выстрелов прожил
quote:Originally posted by Хабаровск:
ствол из этой стали в 338 почти 8 тыс выстрелов прожил
Однако...
А как помер? Выгорел пульный вход или нарезы износились?
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Однако...
А как помер? Выгорел пульный вход или нарезы износились?
Разгар, куча начала плавать, пропала стабильность
Разгар при таких настрелах фиксируется и у пульного входа и у дульного среза
quote:Originally posted by Хабаровск:
Разгар при таких настрелах фиксируется и у пульного входа и у дульного среза
Не знал, что у дульного среза тоже. Думал, что только у пульного входа выгорает.
quote:30ХН2МВФ - это черная инструментальная ?конструкционная сталь, из её пушки 30 мм делают, ствол из этой стали в 338 почти 8 тыс выстрелов прожил
У данной стали температура отпуска 680 градусов! То есть даже при высокой твердости она очень хорошо держит перегрев.
Хорошее видео по теме :
А 561-я уже всё ?
Нет, не всё.))) Вот на стенке в оранжевом ламинате висит.)
Коробок в производстве штук десять помоему уже есть. Новые с вкручивающимися стволами будут.
С уважением, Андрей.
quote:Нет, не всё.))) Вот на стенке в оранжевом ламинате висит.)
Коробок в производстве штук десять помоему уже есть. Новые с вкручивающимися стволами будут.
С уважением, Андрей.
Ага ! Значит можно звонить насчет заказа?
Да,) надо звонить и говорить что нам давно нужно, Вы нам в прошлом году обещали, и в очередь мы уже записывались.)))
Ждать уже устали, просим обеспечить всех желающих нужными гражданскими образцами.(СС)
+7(487)2320400 - ЦКИБ СОО (Центральное Конструкторское Исследовательское Бюро Спортивно-Охотнического Оружия)
Красивый ламинат для неё есть. На Выставку наряжали.)
Виктор Николаевич Денисов, дедушка(83года) и автор-конструктор МЦ-116М(МЦ-561) сам лично ходил с деревяшечкой одевал красавицу.)
С уважением, Андрей.
Спасибо.
quote:Изначально написано Andrey G:
Да,) надо звонить и говорить что нам давно нужно, Вы нам в прошлом году обещали, и в очередь мы уже записывались.)))
Ждать уже устали, просим обеспечить всех желающих нужными гражданскими образцами.(СС)+7(487)2320400 - ЦКИБ СОО (Центральное Конструкторское Исследовательское Бюро Спортивно-Охотнического Оружия)
Красивый ламинат для неё есть. На Выставку наряжали.)
Виктор Николаевич Денисов, дедушка(83года) и автор-конструктор МЦ-116М(МЦ-561) сам лично ходил с деревяшечкой одевал красавицу.)
С уважением, Андрей.
Написал на завод, напомнил о себе
quote:Да,) надо звонить и говорить что нам давно нужно, Вы нам в прошлом году обещали, и в очередь мы уже записывались.)))
Ждать уже устали, просим обеспечить всех желающих нужными гражданскими образцами.(СС)
+7(487)2320400 - ЦКИБ СОО (Центральное Конструкторское Исследовательское Бюро Спортивно-Охотнического Оружия)
Красивый ламинат для неё есть. На Выставку наряжали.)
Виктор Николаевич Денисов, дедушка(83года) и автор-конструктор МЦ-116М(МЦ-561) сам лично ходил с деревяшечкой одевал красавицу.)
Юморист вы однако, секретарша не соединила с генеральным директором, а направила в магазин, если коротко, там "показали фигу". Позвонил в КПБ там тоже "показали фигу", но выразили сомнение, что- "может быть в следующем году....."
quote:......что- "может быть в следующем году....."
......
С генеральным Вас никто не соединит, его сейчас нет.
На вопрос решения о производстве этих моделей могут повлиять
обращения людей. И то что Вас переправили на магазин хорошо, они работают как отдел маркетинга.
Подскажите, новые модели всё, забыли?
Виталий, не совсем забыли.) Люди занимаются сейчас полу-авто, они прошли по конкурсу и работают с ними. Эта идея лежит опытным образцом, заниматься некогда.
С уважением, Андрей.
А полу-авто это то, что было на выставке? С большой интегрированной банкой?
Есть шансы его увидеть на гражданском рынке?
Виталий, да. Шансы есть в .308 это будет гражданская версия. В .338 не гражданская.
С уважением, Андрей.
Ждем, но ждать уже надоело
Доброго времени! Примите в очередь на следующий год на F-TR 308. Если можно в личку условия. Заранее спасибо!
------
С уважением,Виталий!
quote:Примите в очередь на следующий год на F-TR 308
Это кому просьба?
Приветствую! Думаю кто то в теме имеет отношение к будущим продажам. Если не так, то куда писать?
Виталий Приветствую!)
Тут в теме к продажам никто не причастен.)) Но я предполагаю куда отправить заявку. Получится Вам напишу.
С уважением, Андрей.
Андрей, спасибо большое! Жду сообщенице и наблюдаю за темой. Молодцы, хороший проект!
------
С уважением,Виталий!