Высокоточная Стрельба
Бисли 2015.
На сайте появились результаты:
http://www.targetshooter.co.uk/?p=1646
Но мне кажется, что это не все результаты за все стрелковые дни.
Щаз разберусь со своими фотографиями и вывешу все таблицы, которые я сфотографировал на "стене плача" вот в этой теме:
forummessage/132/15
Здесь буду размещать остальные фотографии, мысли, коментарии.
Интересно что произошло с Дез Парром? То из 15 выстрелов выбивал 75 и 15Х, а потом резко слился...???
Вадим, с тебя при встрече чашка чая, я на тебя ставку делал!
quote:Интересно что произошло с Дез Парром?
Ветерок поднялся. Все "монстры" с усилением ветра сливаются.
Эх! Их бы к нам в Волгоград! Я бы посмотрел, что настрелял бы Дез Пар.
quote:я на тебя ставку делал!
Проиграл? А предмет пари какой?
quote:Originally posted by WWR:
Ветерок поднялся. Все "монстры" с усилением ветра сливаются.
Эх! Их бы к нам в Волгоград! Я бы посмотрел, что настрелял бы Дез Пар.
Я об этом говорил ещё в прошлом году.
quote:Originally posted by WWR:
Проиграл? А предмет пари какой?
Нет, я верю в тебя мой юный друг :-)) Все ещё впереди
Во во расказывают все как они фигачат в один вибл при штиле.
а как ветрило так писец.
Волгоград рулит!
Блин ГДЕ ФОТКИ ГДЕ РАСК%АЗ ГДЕ ВЫВОДЫ!!!!??????
ВАДЕГ!!!
quote:Изначально написано inoks:
Блин ГДЕ ФОТКИ ГДЕ РАСК%АЗ ГДЕ ВЫВОДЫ!!!!??????
ВАДЕГ!!!
С мыслями собираеццо.
На сухую не идёт. 
Вадим Викторович,с возвращением!
Для затравки:
Гарри Костелло и одна из его винтовок:
Маловато!
quote:Изначально написано inoks:
Маловато!
Глеб! Фотки весят по 6 метров. Их сайт не примет. Надо уменьшать вес. Это не быстро.
На фото Мик Максимович (Дольфин) со своими двумя винтовками:
С такого в Бисли тоже стреляют:
Продолжение следует...
интересно что показал DSR???
От блин, тюнеры дульные возвращаются?
Дедуля с шарпом приколол!
quote:От блин, тюнеры дульные возвращаются?
Васенька! Где ты это фото откопал? Это же на 4-ом турнире "Сафари-клуба"!
.
Фотки замечательные! Хорошее настроение на весь день гарантировано.
Продолжаем разговор...
Просто винтовки:
В прошлый приезд мы видели на стрельбише пару оленей, которые паслись не обращая внимание на канонаду. Это было для нас почти шоком. В этот раз подобное явление стало практически нормой и уже не вызывало удивления.
Следующая серия фотографий расчитана на обильное слюноотделение.
Хочу спросить,на фото человек с красной винтовкой,как стреляет,очень интересно его результат и калибр?У него все так основательно сделано(винтовка,упор)
quote:Изначально написано НСК-И:
Хочу спросить,на фото человек с красной винтовкой,как стреляет,очень интересно его результат и калибр?У него все так основательно сделано(винтовка,упор)
Игорь! Я не знаю, как его фомилия. Но вроде как он стреляет за сборную Англии и результаты у него довольно высокие. Я как-то подслушал его разговор после очередной дистанции. Я конечно не знаю английского но фраза "найнти эйт" переводится легко. 
А калибр, кажись, 284win.
Призы и награды:
Правильные ложи для Ф-класса:
Несколько интересных лиц.
Мик Максимович - владелец и директор оружейной фирмы "Dolphin Gun Company".
Организатор в проведении ЧЕ в Бисли.
Питер Волкер - очень дорогой производитель качественных спортивных винтовок. На фото рекламирует фирму-производителя стволов, которые он ставит на свои винтовки.
Дез Парр. Встретил бы такое "лицо" на улице, никогда бы не сказал, что это прошлогодний Чемпион Европы.
Девочка Леночка. Русская, но уже много лет живёт в Англии. По русски говорит с уже сильным акцентом. Член сборной Англии в классе F/TR. Винтовка, само-собой, розовая.
Сборная Украины в классе F/O.
Самый старый участник соревнований. Начинал стрелять Ф-класс в 40 лет. На сегодня мужику 92 года!!!! Красавец!!!!
Да я тоже хотел поинтересоватся этим мужиком с винтовкой в красной трубе! Он часто на многих сайтах фигурирует и у Вадика во многих репортажах так же как и у Жени Щербакова,
Такие качественные девайсы уникально сделанные.
Вадик еще хотел спросить как твоя Винтовка с новым стволом в данном виде стреляет после переделок которые ты сделал ?
Вадим, не знаю после чего должно было начаться слюноотделение...
Но ОЛЕНИ не трофейные! :-)
quote:Изначально написано inoks:
Вадик еще хотел спросить как твоя Винтовка с новым стволом в данном виде стреляет после переделок которые ты сделал ?
Глеб! Ну что тебе сказать? Сказать, что я доволен своей винтовкой и стрельбой, значит соврать.
Конечно, винтовка после перествола и переделки ложи стреляет намного лучше. Но её стабильные группы на уровне 0.4 - 0.5 МОА. Для соревнований подобного уровня это "ниочём". Практически в каждом матче у меня была минимум одна потеря из-за кучности. Проёбы по ветру, это само-собой, но именно из-за кучности. Диких отрывов, как в прошлом году не было ни одного. А вот вертикальные вылеты в 4-ки то на 6, то на 12 часов, наблюдались систематически.
Про свою стрельбу могу добавить, что есть ещё несколько проблем:
1. Проблема последнего выстрела. Практически во всех матчах последний выстрел - обязательно потеря. Даже в самом первом матче на 800, где я набрал 99.10, вот эта единственная четвёрка была на последнем выстреле. Почти во всех матчах у меня начало "за здравие". Одни выблы и пятёрки. А конец матча "за упокой". Обязательны потери. Может быть это усталость. Может быть психология. Надо разбираться с этим и бороться как-то.
2. Мне очень комфортно стреляется в пасмурную погоду и при ветре. Если ясно и штиль, начинаются проблемы. Во-первых, мираж. Он не помогает. Он сильно мешает. А ещё хуже смена освещённости. Это когда мишени на солнце, а ты в тени, или наеборот, ты на солнце, а мишени в тени. А самый прикол, это когда ты и мишени на солнце, а посередине тень. В Англии облака короткие и частые. Не такие, как у нас: либо туча на всю область, либо солнце миллион на миллион. Вот фото английской облачности:
Ну и как тебе?
Есть мнение, что "солнце пулю сажает". Но мне кажется, что это индивидульно у всех. Слава Ковалький, слив один матч, решил поставить этот эксперимент с солнцем. Его резюме - ерунда! Но другие стрелки утверждают обратное. Тот же Андрей Гаврилов больше следит за солнцем, чем за флагами.
Я ещё в прошлом году утверждал, а сейчас повторюсь. Бороться за верхние строчки в таблицах в Бисли можно. И нужно. Женя Щербаков это доказал. И мы, россияне, тоже в состоянии это делать. Опыта у нас не намного меньше, чем у англичан или итальянцев (кстати, макаронники в Бисли много медалей разной пробы собрали), не смотря на отсутствие стрельбищь и условий для тренировок. Нам мешает в первую очередь отсутствие хорошего железа, отсутствие компонентов, несовершенство закона об оружии, непомерные цены на то, что мы случайно можем найти, отсутствие возможности любого выбора, огромные растояния, отсутствие спонсоров и заинтересованного администравивного ресурса и врождённая лень.
Что мешало собрать в этом году хотя бы 4 человека и выступить в ратланде под флагом России? У нас что, стрелков сильных нет? Или Ф-класс не интересен? Был бы не интересен, не появилось бы столько подражателей Волгограду.
Про железо я уже упомянул. ОРСИСу оно ныне нах не надо, а ведь могли бы и команду создать, и вооружить её достойно, и настроиться помочь. Олежек ФЭС только начинает. Гена Кожаев, тоже далеко, не альтруист. Кто из производителей оружия в России заинтересован в развитии Ф-класса или бенчреста? Да никто! Кому из олигархов выгодно вкладывать деньги в это дело? Да никому!
Я сильно сомневаюсь, что я в следующем году в состоянии буду без финансовой потдержки совершить ещё подобный "подвиг".
А если кого-то интересует финансовая сторона вопроса, т.е. во сколько мне это всё вылелось, то пожалуйста (цены в рублях):
1. Переделка карабина - 125000=
2. Настройка карабина - 40000=
3. Билеты - 15000=
4. Провоз оборудования в багаже - 35000=
5. Гостиница - 50000=
6. аренда автомобиля - 50000=
7. Стоимость участия - 40000=
8. Питание "там" - 40000=
Вроде ничего не забыл. ИТОГО на круг - 395000 рублей. О как!
Забыл. Цена боеприпасов, взятых с собой. Ну это легко все сами посчитают цену за 300 патронов.
quote:Изначально написано belneo:
Вадим, не знаю после чего должно было начаться слюноотделение...
Но ОЛЕНИ не трофейные! :-)
Хозяйка блядь, пирог гавно?!
quote:Originally posted by WWR:
Вроде ничего не забыл. ИТОГО на круг - 395000 рублей. О как!
Надеюсь эти цифры никак не отразятся на взносах в мае :-)))
quote:Originally posted by WWR:
Питание "там" - 40000=
Да Оленя бы бахнул, на всю неделю мяса хватило бы
Вон их сколько там пасётся, причём пули прям над ними пролетают.
quote:Originally posted by WWR:
Тот же Андрей Гаврилов больше следит за солнцем, чем за флагами.
Он очень правильно делает, и доказательством этому была ситуация на прошлых соревнованиях Абсолютная точность.
Где когда солнце было со спины, вертикаль ушла до 0,75 МОА,
а в обед, когда оно изменило угол освещения, вертикаль вернулась обратно.
Как минимум половина участников в тот день на холодном выстреле на 300 метров ниже стрельнули.
quote:Правильные ложи для Ф-класса:
На многих стоят шины(беддинг блоки).Очень странное решение.ИМХО
Послежу за обсуждением, а олени да .... Напрашиваются в колбасу.
quote:Надеюсь эти цифры никак не отразятся на взносах в мае
Курс доллара на взносы не влияет. На взносы больше влияет здоровье соседского поросёнка.
quote:На многих стоят шины(беддинг блоки).
А это, всё-равно, не исключает глас-бединга и пилар-бединга.
Кстати, мне очень не понравилась вклейка бединг-блоков. Зазоры не слабые.
😃
quote:А это, всё-равно, не исключает глас-бединга и пилар-бединга.
Ну тогда я вообще ничего не понимаю
У Димы на модных ложах таких чудес нет(беддинг блока),там все по науке(втулки и беддинг),но и ценник на них космический.
У Мика появилась новая ложа. Её видно на фото с его винтовкой. Алюминий с цевьём под БР упор. Лёгкая! Такая ложа позволяет поставить ствол в 34" с приличным контуром и уложиться в 10кг. Он продаёт их по 600 фунтов. Мне очень понравилась.
А мне что то она визуально вообще не нравится.
Вадик какими калибрами в стрелял народ?
Смотрю гильзы 284 пачьками продаются !?
quote:Смотрю гильзы 284 пачьками продаются !?
Ныне самый популярный калибр.
Афигеть а как же 7-270 ?
А что с новой пулей 190гр бергером ?
Для 7мм ?
Вроде обьем 284 поменьше чем у 7-270 ? скоростя меньше получаются?
quote:но и ценник на них космический.
У Димы очень красивая ложа. Я его винтовку в руки не брал, не знаю, что за материал. Но, судя по виду, ложа деревянная. Естесственно, будет дорогая.
quote:А что с новой пулей 190гр бергером ?
Дядя! Ты отстал от жизни. 190 уже в прошлом. Новая, это 195грн. Но ни тех ни других я в Бисли не видел.
quote:скоростя меньше получаются?
Скорость не главное.
Как тебя понимать Саид ? Почему скорость не важна?
пусть у ней и БК там скажем 0.75 по G1 а если скорость 700мс
то не особо кошерно будет то получатся.
И еще в догонку вопрос на каких скоростях он 284 пользуют?
quote:Скорость не главное.
Приоритет на кучность ?
------
С уважением, Сергей
В ф опен сейчас основной калибр 7-270 всм,настроенный на экстремальную кучность на максимальной скорости,гильзы живут два цикла.
Как показал ЧЕ 2015 в слабый или умеренный ветер можно стрелять с разных калибров,но как только ветер поднимается на первое место выходит 7-270 всм,а все остальные начинают массовый слив
quote:Приоритет на кучность ?
Совершенно верно.
Например на своём 7РСАУМ на новом стволе я вполне мог гнать до 930-940м/с на навеске 61-61.5грн. Я опустил навеску до 58.7 со скоростью 913м/с во имя кучности. Опускался и ниже, но там куча не уменьшалась.
quote:но как только ветер поднимается на первое место выходит 7-270 всм,а все остальные начинают массовый слив
Игорь. Пораспрашай у Димы, как он стрелял в паре с дедом, который работал в 284-м. И что дед сказал Диме после матча.
quote:Изначально написано WWR:Глеб! Ну что тебе сказать? Сказать, что я доволен своей винтовкой и стрельбой, значит соврать.
Конечно, винтовка после перествола и переделки ложи стреляет намного лучше. Но её стабильные группы на уровне 0.4 - 0.5 МОА. Для соревнований подобного уровня это "ниочём".
ИМХО выбран не правильный контур, это то что вижу визуально.
С ув. Алексей
ЗЫ. У тебя номер поменялся? Скинь в ПМ актуальный.
quote:Пораспрашай у Димы,
Я с его слов и пишу,он конкретно говорит и это мнение всех стрелков с кем он общался.7-270 всм на МАКСИМАЛЬНОЙ СКОРОСТИ И ЭКСТРЕМАЛЬНОЙ КУЧНОСТИ и других вариантов нет.Скорость и кучность дают больше шансов удержаться в пятерках.
quote:на МАКСИМАЛЬНОЙ СКОРОСТИ И ЭКСТРЕМАЛЬНОЙ КУЧНОСТИ
Это идеал. Но не всегда на максимальной скорости, которую способна выдать твоя винтовка у тебя будет максимальная кучность. Что ты предпочтёшь? Скорость или кучность?
quote:Скорость или кучность?
Не так все просто,сейчас мы говорим про ф класс(ф опен),это очень специфическая дисциплина из-за экстремальных дистанций и выполнения упражнений(один выстрел в минуту и так 20ть раз).
В обычной жизни,где можно стрелять быстро я выбираю кучность,а в ф опен нужно выбирать кучность и максимальную скорость
.Если повезло и появилась такая винтовка,значит можно смело думать о ТОП 10 Вывод простой,выжимать из железа максимум,а там,как повезет.Но если железо правильное,настройщик в теме,шансы есть
190 уже в прошлом. Новая, это 195грн.
Бергер уже выложил на сайте инфу по этой пуле http://www.bergerbullets.com/7...hunter-testing/ . БК впечатляет, где вот только ее добыть? На 570й эту бульку в 7 ВСМ спокойно можно гнать до 950 м/с. и на этой скорости она отыгрывает 16% ветроустойчивости у 180 пули.
------
С ув. Вячеслав.
quote:Originally posted by verdysh:
БК впечатляет, где вот только ее добыть? На 570й эту бульку в 7 ВСМ спокойно можно гнать до 950 м/с. и на этой скорости она отыгрывает 16% ветроустойчивости у 180 пули.
Осталось эти 5,8 калибров длины пули, стабилизировать
quote:Изначально написано verdysh:
...Бергер уже выложил на сайте инфу по этой пуле http://www.bergerbullets.com/7...hunter-testing/ .
Мне кажется, что это очередной вброс дезы от Бергера
, по типу, как было с 215-м Бергером. И почему, она, только в версии hunter ?ИМХО.
------
С уважением, Сергей
quote:Изначально написано WWR:
... Скорость или кучность?
Надо искать компромисс.
Пример.
Толку с того, что я настроил 300ВСМ с А-макс 208грн., с кучностью 0,15МОА, на скорости 850м/с. В Дагестане, на 1000 ярдов, пулю носило, ветром, по четвёрке. Четвёрка слева, четвёрка справа... Горизонт идеальный, прям линия между 9 и 3 часами. Андрей Гаврилов может подтвердить.
Надо было искать кучность на более высоких скоростях.
Мне кажется, что кучность винтовки в 0,25МОА, должна удовлетворять требованиям F-class.
ИМХО.
Вадим, а чем стрелял Гарри Костелло ?
Я задал этот вопрос Мику, он ответил, что-то типа " у него много винтовок и с какой из них он выступает, я не знаю"
quote:Мне кажется, что кучность винтовки в 0,25МОА, должна удовлетворять требованиям F-class
Сергей, не хватит!
Для Бисли может и хватит, для Волгограда не хватит. Смотри, вибл на 1,4 км - 15 см, это 0,35 минуты, на моей винтовкие разброс скоростей 0-2 м/с, считай еще 0,22 минуты, вряд ли можно получить припас с меньшим разбросом скоростей. Посему нужна винтовка с кучей не БОЛЕЕ 0,1 МОА.
------
С ув. Вячеслав.
Да блин невозможно настроить винтовку с патронами такой мощьности и обьема гильзы в 0.1 .
Нереально по моему.
quote:Нереально по моему.
Думаю,что 0.150 вполне реально и этого будет достаточно для выступления на любом уровне в ф классе.ИМХО
И какой экстерьер винтовки ты видеш для достижения такой кучьности?
quote:И какой экстерьер винтовки ты видеш для достижения такой кучьности?
Как у Димы,у него все самое лучшее на сегодняшний день.
7-270 всм,бат,ствол 34,кастом матрицы,оптика найт 15-55,ложа от ирландца.Это если заказывать в Англии.если в Америке там наверняка есть другие варианты.
quote:Да блин невозможно настроить винтовку с патронами такой мощьности и обьема гильзы в 0.1
Думаю, что можно и на это способна тока гильза ВСМ, кстати а какая разница 7-270 ВСМ и 7 ВСМ? Вроде все одинаковое?
------
С ув. Вячеслав.
Для 300WSM: ствол 34", прямой контур, твист 9", тюнер.
Ложа композит или дюраль обязательно с баррель блоком.
ИМХО
quote:Как у Димы,у него все самое лучшее на сегодняшний день.
А стрельба, что-то, у него, не заладилась.
------
С уважением, Сергей
quote:кстати а какая разница 7-270 ВСМ и 7 ВСМ? Вроде все одинаковое?
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=290
------
С уважением, Сергей
quote:Изначально написано verdysh:
На 570й эту бульку в 7 ВСМ спокойно можно гнать до 950 м/с. и на этой скорости она отыгрывает 16% ветроустойчивости у 180 пули.
Слава! Эта пуля с наших стволов не полетит. Под неё надо совсем другую строить. С другим твистом. С другим пульным входом.
quote:А стрельба, что-то, у него, не заладилась.
Он винтовку не настраивал,приехал времени в обрез,думал,что все сделает быстро,но к сожалению не получилось все сделать на 100%.Она стреляла свои 0.3 моа,но этого не хватило,особенно ,когда поднялся ветер.(со слов Димы)
quote:Ложа композит или дюраль обязательно с баррель блоком.
Кто и где это сможет осуществить?Не забываем про ограничения по весу,с баррель блоком не все так просто,как кажется на первый взгляд.ИМХО
На мой взгляд не нужно ничего придумывать,все ходы уже записаны.Просто,нужно настроить винтовку на нужную кучность,ПРАВИЛЬНЫЙ кастом это позволяет сделать.
quote:(со слов Димы)
Я повторю его слова дословно, сказанные им мне в Бисли:
"Всё-равно с чего стрелять. Лишь бы стреляло оно и стрелял ты". Конец цитаты.
И как подтверждение его слов напомню ТОП-10 прошлого года. На 10-м месте в агрегате F/O кто-то с калибром 6БР.
quote:Для 300WSM: ствол 34"прямой контур, твист 9", тюнер.
А пулять чем? Даже если впихать 68 гр с небольшим передозом будет 940 м/с на 210 нослере ЛР, но там БК 0,719, а на новом Бергере 195 0,774, на той же скорости, если полетит, то альтернативы нет.
------
С ув. Вячеслав.
quote:"Всё-равно с чего стрелять. Лишь бы стреляло оно и стрелял ты".
Расшифровываю его слова
Винтовка собранная из лучших комплектующих,у лучшего оружейника в калибре 7-270 всм,минимум пять сменных стволов(лучше десять).И много-много стрелять и желательно по правильной методике, а не тупо в сторону мишени.
Вот тогда,шансы зайти в ТОП 10 появляются
quote:А пулять чем? Даже если впихать 68 гр с небольшим передозом будет 940 м/с на 210 нослере ЛР, но там БК 0,719, а на новом Бергере 195 0,774, на той же скорости, если полетит, то альтернативы нет.
Слава, да не верю я в "новый Бергер". Если бы он был, то американская команда уже бы выкладывала результаты.
------
С уважением, Сергей
quote:Для 300WSM:
300всм для международных соревнований рассматривать не нужно,ЧЕ этого года все реально показал,нет ветра или слабый, рулит правильный 300 всм,как только ветер поднялся 300всм слился
и рулит 7-270 всм.300 всм хорошо для России,все есть в наличии,конкуренции нет,гильзы живут долго,сертифицирован,вполне реальный патрон для ф класса в России.ИМХО
Одно однозначно: МАЛО КУЧНОСТИ НЕ БЫВАЕТ!!!
quote:Изначально написано НСК-И:
300всм для международных соревнований рассматривать не нужно,ЧЕ этого года все реально показал,нет ветра или слабый, рулит правильный 300 всм,как только ветер поднялся 300всм слился
300Lapua вам в помощь, там скорости за глаза, вот только меньше 0.3 моа пока не получалось...
Ну да ладно, хватит, был бы ветер посильнее
quote:Слава! Эта пуля с наших стволов не полетит
С каких наших? ОРСИС в 7 ВСМ с 9,25" у меня уже догорает, буду перестволивать, как раз по 195 пулю, твисты предлагают 8", вполне нормальный ФГС.
quote:С другим твистом. С другим пульным входом.
А вот это ваще для меня высшая математика... не стал я в нее вникать и пошел другим способом, как-нить за рюмкой расскажу, но результат ты видел в мае и если бы за моим веслом был стрелок, близко бы никто не подкрался. Вчера стрелял в безветрие на 300м. - 0,1 минута...
------
С ув. Вячеслав.
quote:Винтовка собранная из лучших комплектующих,у лучшего оружейника
Это шоб стреляло ОНО.
quote:много-много стрелять и желательно по правильной методике, а не тупо в сторону мишени.
Это шоб стрелял ты.
quote:в калибре 7-270 всм
А вот это то, о чём мы спорим. С ним в этот момент мы обсуждали как раз 6БР и 284-й.
quote:300Lapua вам в помощь, там скорости за глаза, вот только меньше 0.3 моа пока не получалось...
Алексей, а как с разбросом скоростей в этой гильзе?
------
С ув. Вячеслав.
quote:Originally posted by verdysh:
Алексей, а как с разбросом скоростей в этой гильзе?
из-за крупной ФРАКЦИИ порошка, до 5 м/с, но это было при обкатке и настройке, больше не проверял
quote:твисты предлагают 8", вполне нормальный ФГС.
Это в теории. А на практике ты знаешь какую скорость ты получишь? На какой навеске с этим твистом у тебя начнётся превышение? Во! То-то! Ещё ни у кого нет опыта построения винтовки с этой пулей. Только теория. Читай фантазия и мечты.
quote:вот только меньше 0.3 моа пока не получалось...
Скорость уменьши.
quote:из-за крупной ФРАКЦИИ порошка, до 5 м/с,
Порошинки пополам ломай.
quote:Originally posted by WWR:
Скорость уменьши.
Пробовал, даже на прошлой неделе. начал с 930 и пошел....
Лучшие группы на 930, 965, и 1015м/с.
Это просто мысли вслух... Все равно он туда наверное не пройдет из-за дульной энергии.
quote:Это в теории. А на практике ты знаешь какую скорость ты получишь? На какой навеске с этим твистом у тебя начнётся превышение? Во! То-то! Ещё ни у кого нет опыта построения винтовки с этой пулей. Только теория. Читай фантазия и мечты.
Кому то же надо начинать...
------
С ув. Вячеслав.
quote:Все равно он туда наверное не пройдет из-за дульной энергии.
так это
ф класс вроде без дульника стреляют?Я даже в страшном сне не могу представить стрельбу без дульника на таком калибре 300 лапуа!Тем более сериями по двадцать на скорости 1015.Нее,не готов Игорь зря так думаешь :-)), если бы сам не стрелял то тоже так думал, но он мягче 300WM
В Англии есть ограничения, так как за стрельбищем на горизонте дома.
quote:из-за крупной ФРАКЦИИ порошка, до 5 м/с,
А если взять мега весы и очень долго и тщательно отвешивать навеску,чтобы совсем без погрешностей выходило?Должно помочь.
quote:Игорь зря так думаешь
Мне очень сильно нравится этот патрон,в свое время смотрел в его сторону,а потом вообще перегорел дальнобойками.Сейчас новый виток хотелок,но блин санкции убивают все возможности и желания
А если его сравнить с 338 лм?(250 сценар)
Кучность,ресурс,отдача,реальная дальность(кучная).Сможешь сделать анализ?Очень интересно твое мнение!!!
Возможно, но это будет очень долго. А так каждый вес перепроверяю на GemPro с допуском 0.04 гн.
quote:Originally posted by НСК-И:
Мне очень сильно нравится этот патрон,в свое время смотрел в его сторону,а потом вообще перегорел дальнобойками.Сейчас новый виток хотелок,но блин санкции убивают все возможности и желания
А если его сравнить с 338 лм?(250 сценар)
Кучность,ресурс,отдача,реальная дальность(кучная).Сможешь сделать анализ?Очень интересно твое мнение!!!
Кучность 0.3-0.5 моа, меньше почему то не хочет.... Может контур не правильный, может Я...
Ресурс УВЫ ... думаю максимум на что его хватит 400выстрелов. Сейчас настрел 230 выстрелов а картина в бороскоп как будто из вин мага 750....
Сравнить с 338 специально пока не было возможности. Энергии больше, БК выше, скорость выше, переход на дозвук 1990 метров....
Слухи были, но пока только слухами и остаются, что Бергер готовит пулю в 30 кал. 250гн.
Вот тогда будет интереснее.
Вадим, с твоего позволения влезу в тему.
ибо надо сказать спасибо людям, с которыми хочу разделить золото ЧЕ.
Алексей Сорокин. Сергей Сологубов. Максим Турлаков. Олег ФЭС.
Ребята - я вас поздравляю, это ваша заслуженная победа - та винтовка, которую вы сконструировали и сделали хреначит четыре года без единой проблемы.
Макс, твой ствол - чемпион Европы! теперь живи с этим
Поздравляю мою родную оружейную компанию Зброяр (Киев), которая непосредственно выполняла работы по подготовке моего оружия к чемпионату и сделала отличную ложу под мои кривые руки и короткую шею так, что я выдерживаю серию из 20 выстрелов без всяких анатомических проблем (никакие модные ложи от Волкера с его уебищным беддинг-блоком и рядом не стоят) и выполнила доводку стволов и кропотливую окончательную сборку винтовки (кто еще на этой планете так разбирается в разнице титанового, алюминиевого и стального девкона??? а кто разбирается в хонинговании стволов??).
Сергей Иваныч и Валентин Андреич - вы сделали реально крутую оружейную компанию. снимаю шляпу и жму руку. бутылка 30-ти летнего односолодового уже оттопыривает мне карман
Саша Белогородский - твои золотые руки куют золото Европы!
и конечно нашу Команду! команду Украины!
командный дух и поддержка - нереальная сила! бороться даже тогда, когда уже и смысла нет бороться...
Саше Николаеву! тов. Полковник, ваши советы по работе с угонным ветром вытянули меня на 3 место в первый день. Саша, ты лучший ветровой тренер, я помню это еще с Ратона. Спасибо.
особо спасибо Сереже Баранову за напутственное - "соберись тряпка!" и Валентину Андреевичу за то что стоял у меня за спиной и переживал больше чем за себя в тот финальный и решающий пиздорез на 1000 ярдах.
также хочу сказать спасибо тем коллегам из РФ, кто нашел в себе мужество поздравить меня и команду Украины с нашим успехом. правда, я очень это ценю.
теперь кратко как готовился.
с затворной группой ничего не делал. четыре года стреляю, никаких проблем. в прошлом году заменил боевую пружину (не из за проблем, а в качестве регулярного ТО). ни разу за 4 года не было ни единой осечки или самострела. настрел на группе около 30 тысяч. сменил около 10 стволов.
также не было и нет проблем с УСМ. у меня двухстейджевый. как по мне - джевел курит.
по стволам.
были в наличии бланки от Орсиса. строганные, но не хонингованные. полтора года назад мы с Максом Турлаковым задумали несколько экспериментов по полноте канала ствола и для этого он сделал мне несколько бланков с зауженным каналом.
эксперимент этот я уже закончил на Зброяре, где выполняли хонинговку и полировку канала в требуемый мною размер, получили очень любопытные данные.
также на Зброяре нарезали патронник (с полировкой. результат - стреляная гильза в нулях в шестом знаке после запятой), резьбу (и сделали реально круто, я проверялся хорошим инструментом - придраться не к чему. проблема была в том, что надо было подгонять резьбу на стволе под ресивер, а там были вопросы), уложились в новую ложу, сделанную под мою кривую анатомию и такую же кривую лежку. сделали притирку ресивер\лапа\ствол, и уложились в правильный беддинг.
винтовка застреляла сразу, как и говорил Иваныч, хорошо что не забился с ним на деньги
холодных отрывов нет. кучность чумовая. забегая вперед скажу, что на 1000 ярдах техническая кучность винтовки была 0.12 моа. при этом ствол с моими параметрами полноты канала начал выдерживать серию 20 выстрелов в быстром темпе без потери кучности. это очень важно было для меня и несколько неожиданно, поскольку такую задачу мы не ставили когда задумывали этот эксперимент. правда появились незначительные побочные негативные эффекты связанные с омеднением, но я их решал по ходу пьесы.
вот кучность моей винтовки при настройке боеприпаса. релоад для параноиков в полный рост. полка верхняя, само собой. SD в серии из 10 - 1 м\с.
100 м серии по 10. 300 м серия из 5
500 м серия из 5.
Женя, поздравляю! Очень круто! )
quote:Ресурс УВЫ ... думаю максимум на что его хватит 400выстрелов.
Тогда это не вариант для меня,вообще не готов к такому ресурсу.
сам чемпионат был не простой.
полного штиля не было никогда, но были мерзкие смены, когда флаги не работали (тяжелые), а тяга все равно была и достаточная для вылета в четверку.
очень спасал мираж.
мираж был отличный весь чемпионат, очень информативный, даже когда на барабане было 8-9 минут.
второй год подряд у всех участников без исключения проблемы с грунтом и соответственно с вертикалью. грунт- как торф, очень мягкий и пружинистый.
в этом году запретили все подложки под сошки с любыми зацепами за грунт, что сильно усложнило проблему вертикали. стреляли с обычных ковриков.
пришлось поменять лежку и вкладку (в который раз уже....).
к пятнице я порешал проблемы с вертикалью (спасибо Саше Суворову и Саше Николаеву за помощь), и стрельба "пошла", что называется...
если на национальном чемпионате (вторник-четверг) ветер был еще так себе (базовая на барабане была от 0,5 до 3 минут), то на Европе уже раздуло до 5-7 а то и до 9 минут на барабане.
причем ветер работал в секторе от 4 до 9 часов. с быстрой сменой направления и с ветровыми ямами. было реально тяжело.
крайнюю, финальную серию на 1000 ярдов делал при ветре 8-9 минут. это была 3 смена в субботу. мне немного повезло, в отличии от всех наших, которые стреляли во 2 смену - у меня ветер работал с 7 до 10 часов, не было этого угонного пиздореза.
но тем не менее через 5 выстрелов я уже был мокрый от пота:
8 минут на барабане и я еще выношусь на 2-3 минуты. во всей серии выносы были в край щита в обе стороны. еще добавило нервов то, что начал с первых двух зачетных выстрелов - две тройки. одна - на 9 часов, вторая на 3 часа. попал в ветровую яму и выхватил вилку. и сразу потерял 4 очка. потом поджал сфинктер и за оставшиеся 18 выстрелов потерял только 4 очка. одна из них - вертикаль. серия была невероятная. я еще как то умудрился наковырять 6 или 8 виблов....
Андреич! еще раз спасибо тебе, что был со мной в этот пиздорез. я реально спиной чувствовал как у тебя сердце останавливалось, когда поднимали щит после моего выстрела. спасибо!
ФТР. Команда Украины. ЧЕ 2015. Ура.
quote:Вадим, с твоего позволения влезу в тему.
Велкам, Чемпион!
Очень интересно, что ты пишешь. Мишени - бомба!
quote:Изначально написано НСК-И:
Тогда это не вариант для меня,вообще не готов к такому ресурсу.
Со слов Мика в прошлом году, семерки у них живут тоже 400 выстрелов и в утиль...
quote:это была 3 смена в субботу. мне немного повезло,
Грималюк наеборот на эту смену жаловался. Сказал, что мне сильно повезло, что я стрелял в 1-ю.
quote:Изначально написано EvgeniyS:
Вадим, с твоего позволения влезу в тему.
ибо надо сказать спасибо людям, с которыми хочу разделить золото ЧЕ.
Женя, поздравляю тебя! Выдающийся результат.
Хочу сказать, что есть много идей и понимания, как строить эксперименты со стволами, чтобы получить еще лучшие результаты по стрельбе.
Идея разной полноты канала и разной высоты нарезов, для наименьшего "травмирования" пули при прохождении ствола была "подслушана" у Джона Кригера около 5 лет назад, путь оказался весьма перспективным. Сейчас у меня есть интересные возможности по работе с каналом и нарезами контролируемой конусности, а так же возможность обработки стали ствола любой твердости и вязкости (например жаропрочные и мартенситно стареющие стали), что позволит получить высокую живучку даже в "ядерных" калибрах.
Еще раз, с победой! С ув. Алексей
Леша, спасибо.
поздравь всех наших, если еще остались контакты...
Женя Поздравляю!!! ) Я больше тебя был рад!!!)))
Передавай всей компании Привет!!!
С уважением, Андрей.
quote:Изначально написано WWR:
Грималюк наеборот на эту смену жаловался. Сказал, что мне сильно повезло, что я стрелял в 1-ю.
да там все смены были - хоть вешайся, люди теряли по 30 очков за серию...
со мной испанец стрелял - так он из двоек не вылезал..
Андрей, спасибо. передам, как раз завтра в Люстдорфе будем раков с чемпионского серебряного подноса есть)
quote:EvgeniyS
Женя, фотки давай.
Ты понимаешь, о чем я
.quote:завтра в Люстдорфе будем раков с чемпионского серебряного подноса есть)
и эту тоже
А есть возможность, прокомментировать фото с командой F-TR, чтобы знать кто есть кто ?
------
С уважением, Сергей
Слева на право.
Сергей Иваныч Горбань. "Начальник Команды"
два предыдущих года занимал 3 места в личке на ЧЕ. для двукратного чемпионства не хватало чуть чуть фарта...идеолог всех винтовок команды. самый знающий и опытный стрелок команды. один из трех ветровых тренеров Команды.
Максим Семеновых. капитан Команды и предводитель Одесской ячейки. ветровой тренер команды.
Сергей Осадчий. второй год в Команде, и со старта очень серьезно застрелял. Легенда автомобильного спорта. погуглите, человек-легенда. и еще готовит нереально...
Николай Божко. дядя Коля, просто дядя Коля
стреляет очень крепко.Сергей Баранов. придумал команду "четыре с писечкой вправо"
ну и в позапрошлом году поднялся в личке до 2 (!!!) места - серебряная медаль.... но это конечно не идет ни в какое сравнение с "писечкой" Игорь Ващенко. первый год в команде, очень недурно стреляет.
Валентин Андреевич Пономаренко. Старшина Команды, "человек на кассе". директор компании Зброяр. классный стрелок, но может и в голову дать с левой
Юрий Калмыков. "Слепой снайпер". человек-легенда команды. слепой как крот, отличился в позапрошлом году серией 94 из 100 на 1000 ярдах в полный пиздорез, когда потерял очки и вообще нихрена не видел вокруг себя
Александр Суворов. автор международных правил домино. винницкий одессит. а это жесть, если кто понимает. стреляет круто, наверное один из лучших стрелков Команды.
Александр Николаев. "товарищ Полковник". уникальный стрелок экстракласса, единственный В МИРЕ стрелок, который стреляет Ф-класс с кулака. и, на мой взгляд, лучший ветровой тренер команды.
Евгений Щербаков. "сирийский беженец". инфицировал команду пароноидальным релоадом. теперь вся команда сверлит в пулях дырочки.
quote:Слева на право...
Будем знакомы
------
С уважением, Сергей
Некоторых знаю лично, большинство заочно :-)
Поздравления всей команде так как достижение Жени, это командный успех, и тех кто готовил оружие, и тех кто был рядом, и тех кто решил подружится и принять всех тараканов параноидального релоада
Глядя на то как стреляют и работают вместе эти парни остается только сожалеть что в России мы пока не создали подобной команды, и живем в мире Ф класс только усилиями одного Вадима Викторовича. С ув. Алексей
За 300 ЛМ скажу , калибр класный просто чума но не кучьный как я вижу тоже самое порядка 0.3-0.5 и больше на 230 Гибриде.
Стрелять с ним на скорости 965 мс из винтовки весом 8кг на сошках без дульника просто легко без напряга вообще примерно
как 308 с варминт винтовки весом 6кг.
На дальняке и вветер очень прогнозируем и очень стабилен
при том что кучьность 0.5 группы на 900м очень ровные
и с очень малым разбросом.
Прикольно наблюдать как пуля лети при выстреле из него
прекрасно видно потому как на 900м вершина траектории
примерно 2.0м то есть пуля не выходит за пределы поля зрения прицела!!!
И видно даже не инверсию а саму пулю!!! Я обалдел когда начал стрелять.
Но вот что делать с кучностью непонятно хотя и подготовка гильз и зарядов и пуль все на параное.
Ну и мои поздравления господину Щербакову!
И Всей Команде Украины !!! Парни в ы молодцы!
Евгений поздравляю с победой .
quote:Глядя на то как стреляют и работают вместе эти парни
Я это наблюдал в Бисли. Работает ВСЯ команда. И это, действительно, КОМАНДА. Я был в восторге. На ветровых тренерах огромнейшая ответственнось. Все друг-друга понимают с полувзгяда. Один стреляет, а ослальные крутят головами на 360 градусов. Команда работает на стрелка.
А сколько ветровых тренеров играют на стрелка ?
И как это в условиях соревнований происходит?
Вадик вопрос теперь к тебе ты тепреь будеш позволять на Волгоградских соревнованиях использовать ветровых тренеров?
Глеб, ветровые тренеры это только когда стреляют команды, в последний день.
Хм интересно. А когда личка?
Мои поздравления Чемпиону и всей КОМАНДЕ Украины. Молодцы.
quote:Изначально написано глухарь:
Мои поздравления Чемпиону и всей КОМАНДЕ Украины. Молодцы.
Присоединяюсь.
Украинская сборная - это КОМАНДА с большой буквы!
И не только в F классе ...
Украинская сборная безусловно молодцы, так же присоединяюсь к поздравлениям!!!
Но ненужно забывать и про Вадима, человек второй год ездил за свой счет. И никто ему не делал специальных винтовок. Вадим, в этом году поехал один, без знания английского.
Настоящий отец Русского Ф-класса.
Вадим,номер 1 в ф классе России :-)
Евгений Анатольевич!!
От всей души поздравляю Украину с победой.
Без нее тебе было бы сложно опустить остальных.
И без тебя не было бы первого места у страны.
442 очка и 29 виблов ФТР. ( это 0.308 win 475 мах. Очки)
456 И 37 Ф ОПЕН.
ТВОИ 442/29 НАМНОГО КРУЧЕ ВСЕХ "СЕМЕРОК".
308 калибр условно 33 ВЫЛЕТА В ЧЕТВЕРКИ ИЗ 95 ВЫСТРЕЛОВ.! Или примерно 5 вылетов за матч.
7/7-270 --19 вылетов. Или 3 три вылета в четверки за матч. Разница в виблах всего Восемь.!!!
Сверлю по твоим рецептам носики второй год - летний результат на 914м-
0.19 МОА по пяти. Всё как учили.
Голосую еще раз за ФТР. Дешёво доступно и сердито.
Вадим просто герой. Страна гордится тобой!!!!
С уважением Александр.
quote:I K F Volgograd
Саня, а что случилось, что за новый ник
?Так и Подобедова никто не узнает
.------
С уважением, Сергей
В больнице. С планшетника. Кое как зарегистрировался
спасибо, команде передам поздравления)
Молодцы парни.
Женя. Только нек и скорость ? По большому секрету. В остальном разобрался.
quote:Изначально написано inoks:
Хм интересно. А когда личка?
Когда личка ты работаешь сам-бля без ансамбля.
Когда стреляет команда, то ветровой тренер, это член команды. На нём вся ответственность. Ветровых тренеров может быть и несколько, но решение принимает один и один даёт команду стрелку: "два с писечкой влево. выстрел".
Остальные только ему подсказывают. За ветровой обстановкой следят все члены команды и "обращают внимание" ветровых тренеров.Вадим. Интересно, тренер отталкивается два влево или один вправо при изменении ветра от предыдущего попадания или от первых двух пристрелочных ? Или другие варианты?
На фотках, для слюноотделения, тонер Вихтовский действительно 2014 года или просто показалось?
quote:Изначально написано I K F Volgograd:
Вадим. Интересно, тренер отталкивается два влево или один вправо при изменении ветра от предыдущего попадания или от первых двух пристрелочных ? Или другие варианты?
Саня! Они в трубу смотрят и видят попадания. Ход их мыслей мне не слышен. Но, я так думаю, что они соизмеряют попадание и кондицию, при котором оно сделано и, отталкиваясь от этого, вводят попраки.
На пристрелочных они однозначно выводят вертикаль и базовую поправку. Дальше работают по горизонту.
Но я наблюдал их работу при боковом ветре с небольшими доворотами. Интересно бы было посмотреть на их работу при "ласточкином хвосте".
quote:тонер Вихтовский действительно 2014 года или просто показалось?
Возможно и 2012. А в чём проблема? Это же не Сунар.
Пояснения:
Цифра, это "номер" кольца. Один - это край "вибла". Два - это край "пятёрки". Возможны "полтора" или "три с половиной". "По месту" - это в серединку.
quote:Настоящий отец Русского Ф-класса.
quote:Вадим,номер 1 в ф классе России
quote:Вадим просто герой. Страна гордится тобой!!!!
Смущаясь: Спасибо, парни! Остаётся разочек победить ТАМ.
Вадик поздравляю! 2017 год ЧМ в Канаде тебя ждет! Мы пока то стрельбище по Ф-ТР отстреляли! Ничего нового! Спокоен-уверен-победитель!
quote:2017 год ЧМ в Канаде тебя ждет!
Упс!
quote:Изначально написано EvgeniyS:
Андрей, спасибо. передам, как раз завтра в Люстдорфе будем раков с чемпионского серебряного подноса есть)
А вот собственно и это действо...
Мои поздравления всей нашей сборной УКРАИНЫ, ребята МОЛОДЦЫ!!!
Женя, выступление просто ШИКАРНОЕ, КРАСАВЕЦ!!! Так держать...
P.S. Кстати, ПОДНОС ОЧЕНЬ СИМПОТИЧНЫЙ и практичный, сегодня нам Женька с него Finlandia раздавал. Ещё раз поздравляю тебя, ТЫ просто КРАСАВЕЦ.
Присоединяюсь ко всем поздравлениям! Украина - молодцы! Женя - тебе персонально!!!
Смущаясь: Спасибо, парни! Остаётся разочек победить ТАМ.
Ты парень не смущайся . Давай побеждай всех здесь и даёшь прудбой два раза в год. И с агрегатом. И скинемся на бюст как дважды герою России.
Народ надеюсь поддержит.
quote:И скинемся на бюст как дважды герою России.
Ну, на бюст, я думаю, скидываться не имеет смысла, а вот скинуться, чтобы помочь с дальнейшей поездкой, это можно обсудить.
Но...
Одно обстоятельство меня тревожит и огорчает.
До закрытия темы forummessage/91/165 было около трёх тысяч просмотров. Реально, поддержавших и пожелавших, успехов - менее сотни
.Неужели остальным нет дела ???
------
С уважением, Сергей
quote:Давай побеждай всех здесь и даёшь прудбой два раза в год.
Твоими бы устами...
Саша! Дважды в год не получится. Май месяц хоть отвоевали. Перед вылетом в Англию общался по телефону с начальником боевой подготовки штаба округа. Вроде как наше мероприятие внесли в список официальных на несколько лет вперёд. Май на полигоне по плану парково-хозяйственный. Потому проблем не возникало пока. Осень, это Дагестан. Там парни серьёзно подошли к решению вопроса. Вполне приемлемая альтернатива.
А "побеждать всех здесь" мне не дадут обязанности организатора. Мне или стрелять, или руководить. Подключайся. Поможешь. Пенсию уже оформил?
Сергей. Проблема прудбоя это отсутствие поднимающихся щитов(для условий прудбоя только на 1000ярдов, рубеж стрельбы только один). Здесь необходимо думать.
quote:I K F Volgograd
Саня, твой пост #146, как-то сумбурно написан. Не понять.
quote:Сергей. Проблема прудбоя это отсутствие поднимающихся щитов(для условий прудбоя только на 1000ярдов, рубеж стрельбы только один)
Никакой проблемы. Пусть не поднимаются. Пусть показывают. Меня всё устраивает. Я эту проблему не поднимал.
quote:Здесь надо напрячься и помогать. Надо найти сделать проект хотя бы на 5 щитов. Просчитать бюджет и уже легче будет выходить на спонсоров или скидываться.
Кто будет гарантировать сохранность ?
quote:Мик в бисли выступает
Пусть выступает, я не против
. Я поднял вопрос о посильной спонсорской поддержке ребят(сборной ), которая будет выезжать на соревнования за рубеж.
------
С уважением, Сергей
quote:Слава Привет!Изначально написано enzim_sniping:
А вот собственно и это действо...
Это хорошо ), только медаль с крана надо убрать. Кощунство.
С уважением, Андрей.
Мои поздравления Чемпиону и всей команде Украины
молодцы!!!
Очень приятно видеть пример сплоченных людей - действительно КОМАНДА!
Поздравляю участников и победителей! Хотелось бы видеть больше фоток и отчетов в этой теме :-)
Вадик раскажи а Украинские парни в Опене с упоров стреляли или сошек ?
Вадим, очень интересны личные наблюдения. Что подсмотрел, какие мысли родились в голове, у кого какие новые интересные решения, вкусности всякие. Как вела себя винтовка, что бы хотелось поправить/изменить/настроить? Какие выводы после этой поездки? Может планы на будущее - как ехать правильнее, с чем ехать, в одиночку/вдвоем-втроем/командой? Интересно все - информационный голод
.quote:Изначально написано inoks:
Вадик раскажи а Украинские парни в Опене с упоров стреляли или сошек ?
У них у всех СЭБы.
quote:Изначально написано Morozilkin:
Вадим, очень интересны личные наблюдения. Что подсмотрел, какие мысли родились в голове, у кого какие новые интересные решения, вкусности всякие. Как вела себя винтовка, что бы хотелось поправить/изменить/настроить? Какие выводы после этой поездки? Может планы на будущее - как ехать правильнее, с чем ехать, в одиночку/вдвоем-втроем/командой? Интересно все - информационный голод
Подсмотрел?
У команды Украины хитрые приборчики для контроля ухода пульного входа. Просто и гениально!
Планы? О них пока не буду. Есть интересные предложения, но о них говорить пока очень рано.
Поведение винтовки?
Я уже писал, что кучность моей винтовки меня не устраивала. Лучшее, что я из неё выжимал, это 0.4 МОА. Это очень много для соревнований подобного уровня. Причины? Есть подозрение, что углы моего пульного входа не подходят под мою пулю. Я стрелял гибридом. Надо было попробовать ВЛД, но его у меня не было. И в Англии не было, зато гибрида завались.
Обсуждали этот вопрос с Кожаевым. Он со мной согласился, приведя в пример калибр 7-270, у готорого форма пульного входа отличается от той формы, что у меня на 7РСАУМ. В обчем, надо поэксперементировать.
Как ехать?
Ну конечно командой и проще, и дешевле и веселее. Например, за гостиницу я платил один за двухместный номер. Эти 500 фунтов, что я заплатил за гостиницу можно было разделить на двоих. Далее. Провоз багажа. У нас аэрофлот берёт на второе багажное место 50 евро, а за третье 150 евро. Я лечу с карабином (первое БМ), передним упором (второе БМ) и ящиком с оборудованием (третье БМ). В этом ящике задний мешок, пресс, матрицы, химия для чистки, пустые гильзы, пули и ещё куча всякой мелочёвки. Мои шмотки едут у ручной клади. Их немного. Вот и получается, что к билету плюсуется 400 евро в оба конца. Если бы летели сплочённой командой, то на двоих одно багажное место сэкономить легко.
2009 г ЧМ по БР в ЮАР, Айрфранс, перегруз 60 кг, 40 евро за кило:-) расстроился
quote:Изначально написано WWR:
У команды Украины хитрые приборчики для контроля ухода пульного входа. Просто и гениально!
А что это за зверь ? если не трудно подробней о нем
Евгений привет! Мои поздравления тебе лично и всей нашей команде! Молодцы-так держать, гордимся!
С ув.
Женя поздравляю с заслуженной победой! Надеюсь настанут времена когда поздравлю лично. Твой тел не отвечает у меня .
Вадик во сколько денег можно уложится на всю поездку на одного
если подойти экономно?
quote:Изначально написано inoks:
Вадик во сколько денег можно уложится на всю поездку на одного
если подойти экономно?
Глеб! Я весь денежный расклад давал в этой теме. Выбери сам то, на чём собираешься сэкономить.
Блин просмотрел всю тему ненашол ничего
quote:Блин просмотрел всю тему ненашол ничего
Глеб, пост #33
quote:Изначально написано WWR:
...
А если кого-то интересует финансовая сторона вопроса, т.е. во сколько мне это всё вылелось, то пожалуйста (цены в рублях):
1. Переделка карабина - 125000=
2. Настройка карабина - 40000=
3. Билеты - 15000=
4. Провоз оборудования в багаже - 35000=
5. Гостиница - 50000=
6. аренда автомобиля - 50000=
7. Стоимость участия - 40000=
8. Питание "там" - 40000=
Вроде ничего не забыл. ИТОГО на круг - 395000 рублей. О как!Забыл. Цена боеприпасов, взятых с собой. Ну это легко все сами посчитают цену за 300 патронов.
Т.е. сама поездка и участие
3. Билеты - 15000=
4. Провоз оборудования в багаже - 35000=
5. Гостиница - 50000=
6. аренда автомобиля - 50000=
7. Стоимость участия - 40000=
8. Питание "там" - 40000=
Если бы были вдвоём, то сэкономили бы на
5. Гостиница - 50000=
6. аренда автомобиля - 50000=
------
С уважением, Сергей
Изначально написано WWR:
На фото Мик Максимович (Дольфин) со своими двумя винтовками:
Перед Миком стоит винтовка Димы Грималюк с коричневой деревянной ложей и тюнером, а за Миком на алюминии в серебре, винтовка Мика. Мик стреляет только с винтовок собственного производства - Дельфин
quote:Перед Миком стоит винтовка Димы Грималюк с коричневой деревянной ложей и тюнером, а за Миком на алюминии в серебре, винтовка Мика. Мик стреляет только с винтовок собственного производства - Дельфин
К чему Вы мне это? Показать свою осведомлённость? Но это я и без Вас знаю.
Тут Мик даёт интерью телевиденью и обе эти винтовки демострирует, как производитель. И, когда я говорю, что Мик со своими винтовками, то я имею в виду его, как производителя этих винтовок.
Значит Мик Вас всех обманул
коричневая винтовка Грималюка и Мик ее точно не делал ! - это 1000% а может они нас дурачат, как говорил НСК-И, в Ф классе одни секреты Но Грималюк говорит всем что ее делал Питер Волкерquote:коричневая винтовка Грималюка и Мик ее точно не делал ! - это 1000%
Оба утверждают обратное. Кочневая Грималюка, это верно. До Дима утверждает, что её делал Мик. Да и Мик говорит, что это его винтовка.
Питера винтовка у Димы тоже была (с его слов), но давно и влетела она ему в 20000 фунтов. После этого, как говорит Дима, он с Питером больше дел иметь не хочет.
Но в свете сказанного
quote:а может они нас дурачат, как говорил НСК-И, в Ф классе одни секреты
я ничего утверждать теперь не буду. За что купил, за то продал.
Похоже в F-class без тайн и интриг обойтись уже нельзя
А какая нафиг разница. Надо свое делать и на своем опыте делать выводы . Нюансов никто в се равно не раскажет.
А основные детали и так видны и понятны.