Высокоточная Стрельба

Дульные насадки.

Zach 30-04-2014 14:10

Добрый день Уважаемые. Помогите с выбором насадки, так как опыта пользования нет а хочется купить вещь стоящую, требуется совет старших товарищей - с опытом так сказать. Речь о моделях
SL5/SL6/SL7
BR t12
A-TEC
Вообщем выбор сейчас есть, интересует прежде всего эффективность.
Насадка планируется лежать рядом с Rem700 XCR .308 compact tac.
Может кому нибудь снилось какая будет лучше?
Андрей К 30-04-2014 14:19

quote:
Originally posted by Андрей К:

какой будет лучше?

Если выбирать самый эффективный шумодав из представленных, то Т12. Но если рассматривать характеристики предмета в комплексе (вес-габариты-цена-ресурс-эффективность), то без вариантов SL-7

Zach 30-04-2014 14:38

Спасибо, а велика ли разница в весе? по SL7 есть данные а вот по T12 нет. Да и т12 идёт в трёх размерах, я там понимаю чем больше тем лучше?
O G S R 30-04-2014 15:19

quote:
без вариантов SL-7

тем более у вас XCR,а там долы
DBoronin 30-04-2014 15:39

quote:
Originally posted by O G S R:

тем более у вас XCR,а там долы


и причем тут долы?
Zach 30-04-2014 15:41

quote:
Originally posted by O G S R:

тем более у вас XCR,а там долы

Поясните пожалуйста, с долами T12 не подходит?

стрелок1967 30-04-2014 16:11

quote:
с долами T12 не подходит

Т12 станит на любой ствол не толще чем его отверстие в расшерительной камеры ,которое надевается на ствол,а диаметр данного отверстия 24мм
Zach 30-04-2014 17:49

quote:
Originally posted by стрелок1967:

а диаметр данного отверстия 24мм

Вот это по по делу, надо померить сегодня.

O G S R 30-04-2014 20:18

quote:
Originally posted by DBoronin:

и причем тут долы?


резинку для обтюрации надо одевать
DBoronin 30-04-2014 21:09

зачем?
Dr. Watson 30-04-2014 22:57


Нажмите, что бы увеличить картинку до 723 X 480  90.9 Kb
стрелок1967 30-04-2014 23:19

quote:
резинку

там шайба с пластмассы идет в комплекте,которую надо выбросить.
Не чего не надо там для обтюрации.
aw308 01-05-2014 12:28

quote:
которую надо

расточить под конкретный контур ствола, как указано в инструкции.
Шайба служит упором от перекоса. предохраняющая резьбу модератора при случайных ударах по нему, когда тот накручен на ствол.
quote:
SL5/SL6/SL7
BR t12
A-TEC

А почему не рассматриваете jet-Z COMPACT?
стрелок1967 01-05-2014 01:32

quote:
расточить под конкретный контур ствола

Это лишее если ствол 22мм,Выбросить нахрен.
quote:
Шайба служит упором от перекоса

не всегда нужно верить что написано в инструкции.
резьбу нужно чуствовать руками а не надеяться на шайбы,в сл7 шайб нет и то крывят резьбу.
quote:
предохраняющая резьбу модератора при случайных ударах по нему

Шутить изволите?
Фото специально для вас,гайку в мусор и не чего не кривется и не гнется,

Zach 01-05-2014 01:42

quote:
Originally posted by aw308:

А почему не рассматриваете jet-Z COMPACT?

Если честно - просто не видел предложений о продаже этой модели.

StartGameN 01-05-2014 23:26

quote:
Originally posted by Андрей К:

Если выбирать самый эффективный шумодав из представленных, то Т12. Но если рассматривать характеристики предмета в комплексе (вес-габариты-цена-ресурс-эффективность), то без вариантов SL-7

Так всё и есть. Полностью поддержу.
С уважением, Виталий

aw308 02-05-2014 12:06

quote:
Это

Все, я согласен )
Zach 03-05-2014 01:58

quote:
Originally posted by Андрей К:

(вес-габариты-цена-ресурс-эффективность),


А действительно ресурс у Т12 низкий? там же только разгар металла и все. Не на один ствол должно хватить.
стрелок1967 03-05-2014 11:40

quote:
А действительно ресурс у Т12 низкий?

Ниже чем у СЛ7 так точно.
Т12
тоньше метал.
метал черный.
СЛ 7
толще метал.
материал нержавейка.
Zach 03-05-2014 14:01

quote:
Originally posted by стрелок1967:

Т12тоньше метал.метал черный.

Черный металл? вы уверенны? он же стоит почти также как сл7. Чего то я вообще ничего не понимаю.

стрелок1967 03-05-2014 15:47

quote:
вы уверенны

да
quote:
Чего то я вообще ничего не понимаю

Тут я вам не чем помочь уже не смогу.
CMS-UA 04-05-2014 08:25

quote:
Черный металл?

Сталь стали разница,на саундмодераторы серии "Т" производитель гарантирует при маломальском уходе жизнь(при постоянном использовании) в .308 5000 раундов,в более злых калибрах сравнимо с ресурсом ствола.
CMS-UA 04-05-2014 08:31

quote:
там шайба с пластмассы идет в комплекте,которую надо выбросить.

Ага,особенно это важно сделать если контур ствола тонкий охотничий Тогда саунд точно надо брать 50БМГ чтоб после загиба внутренней резьбы пуля стенок не касалась
Dr. Watson 04-05-2014 12:07

quote:
Originally posted by CMS-UA:

Сталь стали разница,на саундмодераторы серии "Т" производитель гарантирует при маломальском уходе жизнь(при постоянном использовании) в .308 5000 раундов,в более злых калибрах сравнимо с ресурсом ствола.

Помнится в сопроводиловке про отсутствие необходимости ухода как такового. И про "переживет ствол". Походу так и есть.

Док

ПВС 04-05-2014 14:02

quote:
Originally posted by CMS-UA:

Ага,особенно это важно сделать если контур ствола тонкий охотничий Тогда саунд точно надо брать 50БМГ чтоб после загиба внутренней резьбы пуля стенок не касалась

Кстати вопрос-а почему по-Вашему должно загнуть резьбу в 12 а в 7 (додумал логически ) нет? Имхо 12 в коротком и среднем варианте лучше отбалансирован относительно точки крепления на резьбе, как середина качелий и момент сил на резьбе при выстреле будет меньше.
стрелок1967 04-05-2014 15:52

Проесню все ибо владею тем и тем.
Т 12
Ржавеет и не по детски,если конечно не лежит в серванте,а используется в плохих погодных условиях,охота в дождь снег,заход с холода в тепло итд...
Страдает все внутри,перегородки и расшерительная камера покрываются окисью ржавчины,иногда даже отверстие уменьшается визуально от сталонитов ржавчины,и самое интерестное иногда эта срань спиться в ствол при вертикальном закручивании или после выстрела забрасывается остаточным давлением обратно в ствол и прекрасно потом царапает ствол.
Если не ухаживать за Т12 то закисает резьба ржавеет перегородки и покрываются окислами пороховых газов и это все забрасывается потом успешно обратно в ствол,а также собирающий конденсат в расшерительной камере приводит к про ржавлению металла насквозь,как правило это возле того места где должна быть пластмассовая гайка и как было замечено после даже 2000тыс выстрелов.
С СЛ 7 все намного проще,есть доступ к резьбе нет рашерительной камеры легко продуется сжатым воздухом и намного стойче к корозии,и легко ложится в карман.
а так все на любителя,но уход необходим за обоими.
CMS-UA 04-05-2014 18:18

quote:
Originally posted by ПВС:

Кстати вопрос-а


"гайка" - ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ механического повреждения ну если типа случайно "стукнуть" ...а?

quote:
Originally posted by стрелок1967:

Страдает все внутри

Конечно, и не только саунды, "минимальный уход" это как и гладкоствол с мороза в дом и ....чистка через год ...-..просто ржавая труба...Т-эшку просто ПРОСУШИТЬ после использования...и ВСЁ

ПВС 04-05-2014 18:27

quote:
Originally posted by CMS-UA:

ну если типа случайно "стукнуть" ...а?


Так а если также стукнуть по семёрке то в чём разница?
Андрей154 04-05-2014 18:31

А что то про Т-8 ни кто не чего не пишет?
Андрей К 04-05-2014 18:36

quote:
Originally posted by стрелок1967:

Т 12 Ржавеет и не по детски


+100МильЁнов!
Т12, Т8 и КRS Reflex, ржавеют в разы сильнее, чем даже старый Жигулёнок..
AleX413 04-05-2014 20:45

А что, господа, годные разборные конструкции в природе есть (под 308 для конкретики)? Это решило бы кучу проблем...
стрелок1967 04-05-2014 20:53

quote:
Это решило бы кучу проблем...

Как показывает практика самые топовые и рабочие именно не разборные.
Да есть разборные но от них только проблем больше.
Когда в данных приборах все зажато намертво работают они лучше и надежней.ЛММ.
StartGameN 05-05-2014 12:52

Некоторые отсталые производители Ганзу не читают, и потому до сих пор делают разборные ПБС:
http://www.waguns.org/viewtopic.php?f=41&t=68
И что удивительно - как-то ухитряются их довольно дорого продавать. Наверное, таким же отсталым клиентам, которые тоже не читают Ганзу
стрелок1967 05-05-2014 01:29

quote:
Некоторые

Одно дело читать а другое дело сравнивать.
Так вот сравнивали и за 1000 и даже за 1700уе но как не странно фины рулят,цена и качество при своих размерах.
А также рулит сварная конструкция которая не имеет упирающих соединений,ненужных шелей и лабиринтов где как правило собирается вся срань, что не скажиш о разборных конструкциях.

Повторяю для сомневающих,на сегоднешний день лучше финов а именно СЛ 7 пока нет при его цене,размере,материале и доступности монтажа на ствол, и легкости приобретении.ЛММ.

DBoronin 05-05-2014 10:12

quote:
Originally posted by стрелок1967:

Так вот сравнивали и за 1000 и даже за 1700уе но как не странно фины рулят,цена и качество при своих размерах.


ничего тише чем брюгер и толмет для 338 нету. че конкретно сравнивали?
Андрей К 05-05-2014 10:48

quote:
Originally posted by DBoronin:

ничего тише чем брюгер и толмет


Во взрослых калибрах я его не слышал, но например, B&T для 9х19 - полная профанация.. Более-менее работает только на сабсониках, но учитывая его габариты, вес и стоимость, даже для сабсоников это все равно профанация и откровенный развод..
Возможно, B&T весь свой конструкторский потенциал бросили на .338LM..
стрелок1967 05-05-2014 12:11

quote:
че конкретно сравнивали?

Штатный манлихеровский,Ав и дорогушие титановые амеровские.
Все больше чем СЛ7 по размерам вдвое.(особенно длинна)
quote:
ничего тише чем брюгер

Если поставить псуз в размер с огнетушитель еще будит тише.
Он огромен в сравнении с СЛ7 а по звуку гасит больше на децали.
DBoronin 05-05-2014 12:46

quote:
Originally posted by стрелок1967:

Он огромен в сравнении с СЛ7 а по звуку гасит больше на децали.


ещё раз, сравнивали очно финов и БиТ в 338ЛМ?
стрелок1967 05-05-2014 13:23

quote:
ещё раз

Сравнивали на распространенних калибрах,223,308,3006,300вм
Сравнение проходило на двух винтовках одновременно.
Аук на одном штатный на втором фин. итак далее.
DBoronin 05-05-2014 15:04

какую модель от финов сравнивали с какой моделью от БиТ?

что с вас каждый раз вытягивать то все надо?

стрелок1967 05-05-2014 15:16

quote:
вытягивать то все надо

из финов СЛ7 Т12,Т8,Т6,Аську 223,30
А хрен его знает,длинный с сходный с АВ.

DBoronin 05-05-2014 17:05

БиТ правельный

Ну так как сравнивали то? С чем? и на каких калибрах?

quote:
Originally posted by стрелок1967:

из финов СЛ7 Т12,Т8,Т6,Аську 223,30


запамятовал. напомните, а какой из них делают под 338LM?
стрелок1967 05-05-2014 17:21

СЛ7 их два варианта 30кал и 338кал, Т начиная с 223 и заканчивая 9 мм
стрелок1967 05-05-2014 17:24

quote:
на каких калибрах?

Пост номер 39
Сравнивали на распространенних калибрах,223,308,3006,300вм
338 был Т6 там сравнения неуместны.
А вообще то Т можно легко с 223 расточить под 375.
CMS-UA 05-05-2014 21:27

quote:
Originally posted by стрелок1967:

Т можно легко с 223 расточить под 375


+1000 и без потерь функционала.
DBoronin 05-05-2014 22:45

quote:
Originally posted by стрелок1967:

Сравнивали на распространенних калибрах,223,308,3006,300вм338 был Т6 там сравнения неуместны.А вообще то Т можно легко с 223 расточить под 375.

Так в том и фишка,чем больше калибр и его пороховой обьем тем больше играет роль банальный объем модератора.

на 338 и прочих магнумах слки довольно шумные...обьема не хватает.

DBoronin 05-05-2014 22:50

а финские рефлексы на магнумах вообще опасны....видел т8 или т12 уже не помню который разорвало на 300винмаге... перегрели, и невыдержала конструкция.
стрелок1967 05-05-2014 23:05

quote:
финские рефлексы на магнумах вообще опасны.

http://guns.connect.fi/rs/Reflex.html

стоят аж бегом на 300вм на 338 и даже на 375.

quote:
разорвало на 300винмаге

возможен брак.
рвет и бласеровские ДТК и СЛ7 но это очень единичные случаи,как с ХС.
quote:
на 338 и прочих магнумах слки довольно шумные

Не знаю что там шумное но чюдес не бывает звук будет полюбому.
Превратился я как то в ухо и слушал на охоте как два одинаковых бласера в калибре 3006 стреляли поочередно на одном Т12(320мм)на втором СЛ7 звук почти идентичный только тональность звука разная а размер СЛ7(150мм)всего то.
duh1958 05-05-2014 23:10

А вот вопрос к знающим людям.СЛ-7 торцовая гайка с внутренней резьбой 18*1 свинчивается,или буртики(как под ключ)для красоты?
DBoronin 05-05-2014 23:16

ну есть и обратная сторона слки. весит она также как и Т8 а вот габарит в длинну она добавлет аж на 5см больше.

сам то я на с7бл несколько лет сижу.. на мой взгляд лучший вариант.

DBoronin 05-05-2014 23:17

quote:
Originally posted by duh1958:

вот вопрос к знающим людям.СЛ-7 торцовая гайка с внутренней резьбой 18*1 свинчивается,или буртики(как под ключ)для красоты


скручивается, вот только раз на раз с разными усилиями и не ключом а спец оправкой.
duh1958 05-05-2014 23:21

quote:
Originally posted by DBoronin:

скручивается, вот только раз на раз с разными усилиями и не ключом а спец оправкой.

Спасибо,а резьба по идее должна быть левая?

стрелок1967 05-05-2014 23:30

quote:
на мой взгляд лучший вариант

Я оставил себе СЛ7
quote:
весит она также как и Т8

Да уже как года два Т12
Т8 это редкость у нас.
quote:
длинну она добавлет аж на 5см больше

Каждая камера в среднем 1см = 8см и 12см. ржавеет он не по децки и забрасывает стань обратно с расширительной камеры,да и вся кишкатура у его тоненькая не то что в СЛ7 да и доступ к резьбе проблематичней,да и брака в их больше в разы. кривые приходят
стрелок1967 05-05-2014 23:31

quote:
вот только раз на раз с разными усилиями

В СЛ 7 лучше гайку дотянуть самому иногда приходят с не дотянутыми.
gera.v 07-05-2014 19:36

Мужики, а что за покрытие на Т8 Т12 ?
Похоже на воронение или краска?
Мне облезлая досталась:-)
gera.v 07-05-2014 19:38

И еще если покрасить порошковой краской не испортится? Там нагрев до 200град.
стрелок1967 07-05-2014 20:31

quote:
а что за покрытие на Т8 Т12

Воронение. говняное

quote:
покрасить порошковой краской не испортится

Будит лучше.
gera.v 07-05-2014 20:42

Ок!
Gazi 08-05-2014 09:56

quote:
Originally posted by стрелок1967:

С СЛ 7 все намного проще,есть доступ к резьбе нет рашерительной камеры легко продуется сжатым воздухом и намного стойче к корозии,и легко ложится в карман.
а так все на любителя,но уход необходим за обоими.

Подскажите, плз, уход в чем заключается? Регулярной продувки достаточно?

Андрей К 08-05-2014 10:49

quote:
Originally posted by Gazi:

Подскажите, плз, уход в чем заключается? Регулярной продувки достаточно?


Достаточно регулярной стрельбы*..

*- газодинамическое самоочищение..

CMS-UA 08-05-2014 11:14

Рефлекс (т8; т12) просто по наружке протереть любым оружейным маслом и просушить, после нагрева стрельбой плёнка защищает великолепно (я обрабатывал брэк фри и кано кройлом) после стрельбы и остывания просушить например феном, для хранения несколько пшиков WD40 внутрь, за азями ультра такой уход не нужен, от масла пожелтеет
стрелок1967 08-05-2014 12:38

Подскажите, плз, уход в чем заключается?
quote:
[B][/B]

Продувка на шиномантаже под большим давлением м остатками конденсата,или помыть под горячей водой.
если прибор используется на охоте химией лучше не мыть,воняет сильно.
RDSAUTO 08-05-2014 13:56

Есть варианты изготовления Т12 в нержавейке снаружи и внутри титан , это вообще тишайший и вечный вариант . Ну по крайней мере тише пока не слышал (сравнивал сам с Т12 - СЛ-7 , Новозеландец МАЕ под 300 вин маг , карбон Т12 норвегия , разные варианты хенд мейд ) . Хотя по звуку СЛ-7 в комплекте с дульной насадкой трехкамерной звучит практически так же .
стрелок1967 08-05-2014 14:33

quote:
Есть варианты изготовления Т12 в нержавейке снаружи и внутри титан

Т12 это сварная конструкция,вряд ли получится ее повторить.
Мы много задавали вопросы финам почему не сделать СЛ7 с титана,ответили сварка и титан не так совместимы как нержавейка,и цена качество может очень сильно изменится.

quote:
нержавейке снаружи и внутри титан

Всегда предпочтительней будит конструкция с однородного метала.
quote:
Хотя по звуку СЛ-7 в комплекте с дульной насадкой трехкамерной звучит практически

Это что за дульная насадка?
Коппинсатор+быстросьем на СЛ7?
RDSAUTO 08-05-2014 21:47

Да , дульник с внешней резьбой и на СЛ-7 втулка под дульник вместо штатной гайки .
По Т12 у меня как раз конструкция нержавейка + титан . И все ок . И ни кто ни чего не повторял все заводское .
стрелок1967 08-05-2014 22:23

quote:
По Т12 у меня как раз конструкция нержавейка + титан

quote:
И ни кто ни чего не повторял все заводское

Чье производство?
RDSAUTO 09-05-2014 12:09

Финские . Ну вот собственно все что опробовано . И СЛ-7 с дульниками и МАЕ и Т12 нержавейка + титан и прочее ... Карбон Т12 не фоткал как и изделия частных производителей , но поверьте все испытано и тише Т12 пока нет . СЛ-7 с дульником почти такой же звук , но и остальные варианты тоже можно сказать что ПОЧТИ )) , но таки разница есть .



стрелок1967 09-05-2014 12:38

quote:
Финские

Фины делают Т12 нержавейка+титан как они это сваривают загадка.
quote:
СЛ-7 с дульниками и МАЕ

да размер СЛ 7 удлиняется см на 4-5?
стрелок1967 09-05-2014 12:40

quote:
но поверьте все испытано и тише Т12 пока нет . СЛ-7

Тон звука разный,на мои ощющения,в СЛ7 звонче.
RDSAUTO 09-05-2014 12:50

Тон звука разный , согласен . СЛ-7 чуть звонче , но это все субъективно и в реальности значения думаю не имеет . Единственное в чем еще плюс Т12 так это большой рессивер первой камеры , что немаловажно для полуавтоматов и магнум калибров .
На сколько точно удлинняется СЛ-7 могу померить , но вы приблизительно прикинули правильно .
стрелок1967 09-05-2014 01:54

quote:
Единственное в чем еще плюс Т12 так это большой рессивер первой камеры

У Т12 много плюсов можно сказать идеал по цене и качеству,а если еще неж+титан то вообще бомба,но есть нюанс не налазит он мне на ствол,даже мини в притирку и то с чють сточеной резьбой
quote:
согласен . СЛ-7 чуть звонче

Да так и есть,
CMS-UA 09-05-2014 07:29

quote:
Фины делают Т12 нержавейка+титан как они это сваривают загадка

Скорее покрытие(напыление) титан,потому как трахаться с космическими технологиями(сварка титана с нержавейкой) на модере по крайней мере не разумно,да и цена явно будет выше золотого
RDSAUTO 09-05-2014 08:33

Неее ))) Все проверено . Обычный железный Т12 кстати весит килограмм , а в комбинированном исполнении нерж+титан 750 грамм , а Т12 карбон вообще весит 300 грамм , Цена да высокая , но за то вечный прибор .
RDSAUTO 09-05-2014 08:38

quote:
Originally posted by стрелок1967:

не налазит он мне на ствол,даже мини в притирку и то с чють сточеной резьбой

Почему не налазит ? Максимальная толщина вроде 24мм для захода ствола и резьба максимальная 18х1 .

RDSAUTO 09-05-2014 08:43

quote:
Originally posted by CMS-UA:

Скорее покрытие(напыление) титан,потому как трахаться с космическими технологиями(сварка титана с нержавейкой) на модере по крайней мере не разумно,да и цена явно будет выше золотого

Зачем сваривать титан с нержавейкой ? Титан могут быть только перегородки внутренние которые завальцовываются просто в конечном итоге , а корпус полностью нержавейка и сварен однородно ))

стрелок1967 09-05-2014 11:50

quote:
Максимальная толщина вроде 24мм

У меня 23мм на дульном среза а через 10см уже больше 24
quote:
Титан могут быть только перегородки внутренние которые завальцовываются

Так делают Амеры но цена там титанового 1200-1800уе.и конструктивно он другой,
у Финов сварная конструкцыя да и гайка с резьбой и перегородки все отдельно сварено,да еще и под углом,оптюрировать может не получится.
RDSAUTO 09-05-2014 12:20

quote:
Originally posted by стрелок1967:

Так делают Амеры но цена там титанового 1200-1800уе.и конструктивно он другой,
у Финов сварная конструкцыя да и гайка с резьбой и перегородки все отдельно сварено,да еще и под углом,оптюрировать может не получится.

Тот что на фото вашем восьми камерный и насаживается на ствол поболе 10 см , а у меня 12 камерный и насаживается как раз на 10 см ))) вернусь после праздников могу точно замерить .

стрелок1967 09-05-2014 12:34

quote:
а у меня 12 камерный и насаживается как раз на 10 см

Это мини,имеющий длинну 180мм при сточенной резьбе налазил вплотную на ствол до его покраски.

немного короче среднего,которого длинна 230,но все равно мини он огромен в сравнении с СЛ7 и работает хуже на 308вин.
CMS-UA 09-05-2014 12:56

Т-12 скорее маркетинг чем реальное отличие от Т-8,просто чуть ниже тон,на приборе разница в 1Дцб,но в полуавто засирает просто ужас по сравнению с SL-5.

Высокоточная Стрельба

Дульные насадки.