Фильмы

Посмотрел Рэмбо-4

Л.Х.Освальд 25-01-2008 12:25

В общем, посетил с любимейшим человеком кинотеатр, с целью просмотра Рэмбо-4. Откровенно, ожидал сегодняшнего дня с далекого 1989 года, когда, после просмотра в кинотеарте Россия мега-боевика "Первая кров", посмотрел на видеомагнитафоне ВМ12 сначала "Рэмбо2" (до сих пор любимейший фильм для просмотра по синьке), а потом "Рэмбо3". Последний шедевр собрал в себе все маразмы отечественных кинофильмов про партизан, с той лишь разницей, что вместо гестапо были ВДВшники в Афгане, с неповторимыми фразами "Ваниа, у тибия хлиеба ни осталас? - Нет, скоро будет обиед..." До сих пор кровь в жилах стынет от вида Пумы и Газели, загримерованных под большой Ми-24 и маленький!

Вернемся к сегодняшней премьере. Откровенно ждал худшего. Рэмбо - стар. 61 год, ебтыть. Но пластическая хирургия - творит чудеса. Рэмбо справедлив: плохих людей он рубит жостко, а на хороших - смотрит неподецки. Главный злодей (спойлера, как его чудовищно убьют в конце не допущу) - педераст, насилует мальчков. Вся армия Бирмы она в общем тоже состоит из насильников, у которых вместо политзанятий - групповуха. Ну и местное население тоже страдает - кого насилуют, кого призывают - мрак в общем. Один просвет - ходит по земле Рэмбо и на всех смотрит неподоброму. Ну а дальше пошел классический замес: группа кришнаидов поехала в бирму проповедовать. Их жестко порешили. Во спасение, преподобный Мун, на собственные бабки послал группу клоунов-наемников в майках (другой снаряги не было в принципе, Сплав наверное закрыли на китайский новый год). Послали с главным, вооруженным одним шотганом в джунглях (!!!) Гошей Куценко из сериала "Спецназ" в роли SASовского десантника. Наемников, правда вскоре тоже реально заколбасило, и в результате на произвол судьбы, против всей Бирмейской армии насильников остался один Рэмбо, блондинко с сиськами и аутичный снайпер с укороченным Барретом М82А1. Итак - главная интрига фильма: убьют ли Рэмбо с сотоварищами? Смогут ли они отстоять свою честь против армии насильников? Смотрите новую драму "Смерть Джона Рэмбо"...

В общем, спойлеров больше не будет. Хотите предаться ностальгии - сходите в кино, не пожалеете - маразм в уровень предыдущим сериям. Хотите посмотреть МАЧИЛАВО!!! - купите ДВД, когда появится: за сцену стрельбы из Браунинга-50 в упор - нужно Оскара давать. Вот в таком вот аспекте...

Boland 25-01-2008 04:29

Спасибо за отзыв! Может, объединим начатые темы?

forummessage/90/278


с уважением

kiowa 25-01-2008 06:38

Не понял - и здесь Гоша Куценко снялся что ли?
Piter O'Tour 25-01-2008 10:39

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:
...любимейший фильм для просмотра по синьке...


Неее, у меня Platoon, он сцуко аж слезу выдавливает...
Дум 25-01-2008 12:22

quote:
Неее, у меня Platoon, он сцуко аж слезу выдавливает...

согласен, весч! Сегодня в выборе Рэмбо vs Монстро победил\ло\ла Монстро. Рэмбо в засаде до воскресенья..

quote:
за сцену стрельбы из Браунинга-50 в упор - нужно Оскара давать.

это когда он в джипе водилу? зверский момент
Hartman 25-01-2008 13:55

quote:
Originally posted by Piter O'Tour:

Неее, у меня Platoon, он сцуко аж слезу выдавливает...

Аааа ! Момент, когда Элайджу гуки добивают... по сей день цепляет.

sgt 25-01-2008 16:05

Я до сих пор злюсь на Тэйлора, что Барнса замочил.
Рожу с-та О'Нила, когда его назначают на 2 взвод, словами не описать
Hartman 25-01-2008 16:34

quote:
Originally posted by sgt:
Я до сих пор злюсь на Тэйлора, что Барнса замочил.
Рожу с-та О'Нила, когда его назначают на 2 взвод, словами не описать

В комбинации с аватаром этот каммент жжот ! А рожа ОНила - то да...

Л.Х.Освальд 25-01-2008 17:11

quote:
Originally posted by kiowa:
Не понял - и здесь Гоша Куценко снялся что ли?

Играет не сам Куценко (бюджет не позволил пригласить), но роль - фанерный как мишень, лысый якобы англичанин в платке-арафатке - 1:1.

quote:
Originally posted by Hartman:
Аааа ! Момент, когда Элайджу гуки добивают... по сей день цепляет.

В этом моменте под курткой у Уильема Дефо взрываются пиропатроны, но не пробивают куртку (лажа пиротехников), однако он все равное дергается как от пулевых попаданий, причем настолько реалистично, что переснимать явно бракованный дубль, Оливер Стоун не стал.
Дум 25-01-2008 17:26

quote:
В этом моменте под курткой у Уильема Дефо взрываются пиропатроны, но не пробивают куртку (лажа пиротехников), однако он все равное дергается как от пулевых попаданий, причем настолько реалистично, что переснимать явно бракованный дубль, Оливер Стоун не стал.

блин опять пол ночи теперь смотреть буду..
Л.Х.Освальд 25-01-2008 17:38

quote:
Originally posted by Дум:
блин опять пол ночи теперь смотреть буду..

Мы тут с Вовой-эксом сидели пили чай (с) под "Кресного отца-1" и на моменте расстрела Санни Корлеоне, в которого, если помните всадили 148 пуль .45ACP, под которыми мертвое тело долго дергалось от попаданий на асфальте, Вова со свойственным экспертом спокойствием заметил: "А чего он так дергается от попаданий, если он уже мертв и позвоночник перебит в нескольких местах?". В середине 90х у него был случай, когда в клинента в автомашине выпустили бубен пристрелочно-зажигательных из ППШ - тоже в крошево, так что было с чем сравнить... А я честно, сколько Кресного отца смотрел - даже не задумывался о таком аспекте.
Hartman 25-01-2008 17:47

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

...даже не задумывался о таком аспекте.

И не надо - а то смотреть станет неинтересно...

Л.Х.Освальд 25-01-2008 18:40

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:
Мы тут с Вовой-эксом сидели пили чай (с) под "Кресного отца-1" и на моменте расстрела Санни Корлеоне, в которого, если помните всадили 148 пуль .45ACP

Кстати, я соврал, ибо чай был уж очень 12-летний: вопрос про дергающееся тело возник по "Бонни и Клайду" - именно там тела театрально рефлекторно трепыхались под пулями, хотя уже были мертвы. А Санни Корлеоне пошел под вторую порцию чаю, и сцена по постановке напомнила случай из жизни, потому и запомнилась.

Дум 25-01-2008 20:11

Да на Сонни я с первого просмотра внимание обратил. В него пока он ещё в машине сидел сколько выпустили, а он ещё на асфальте сколько трепыхался, да ещё и с пулей в голове насколько мне помнится.... Блииин! Теперь ещё и Крёстного папу придётся смотреть...
STEPAN1983 25-01-2008 22:24

Я так понимаю что Рэмбо 4 снят в духе остальных частей? Тогда завтра пойду смотреть, обязательно. Люблю фильмы про Рэмбо... Да, кстати, шотган в джунглях - это не такая уж удивительная вещь, не стоит ставить три восклицательных знака. На тех расстояниях, на которых в джунглях обычно ведется бой, шотган очень даже полезен - и тому есть пример (война во Вьетнаме)
STEPAN1983 26-01-2008 04:14

Интересно, что курили люди, делавшие русский "трейлер" Рэмбо-4? На ОФИЦИАЛЬНОМ русском сайте фильма, на сайте афиша. ру и киноговно. ком? Мало того, что они взяли ТИЗЕР - древнее кривое видео, с необработанным звуком, сценами натуралистичного насилия, которые никогда не войдут (и не вошли) в официальный трейлер - отрубание головы, вырывания кадыка, расстрел в упол из крупнокалиберного пулемета, вспарывание живота и т.д.
Так они еще сделали ЧУДОВИЩНЫЙ перевод (причем очень хорошо подобранными голосами). Это пистетс:

1)На самом деле:
2)У куривших что-то:

Вы везете туда какое-нибудь оружие?
1)"Конечно нет! - Вы ничего не измените"
2)"Конечно! - Этого мало..."

1)"Это зона боевых действий"
2)"Это военная зона"

1)(Рэмбо говорит) "Отккуда вам знать, живы ли они?"
2)(Рэмбо говорит) "Я не знаю, живы они или нет"

Вспарывая живот боевику:
1)"Когда на тебя давят, убивать так же легко, как и дышать"
2)"Ты загнан в угол. Давай, дыши."

Я тоже хочу такую траву!

Serega80 26-01-2008 05:22

Отрубание головы, вырывания кадыка, расстрел из пулемета... из фильма это не вырезали?
kiowa 26-01-2008 10:27

Блин, вот любят у нас эти I, II, III, IV... Помню, фильмы с участием Стивена Сигала называли почему-то "Нико" и добавляли нумер. Помню "Нико-8"...
Ну вот. А нонешний Рэмбо - хороший, добрый фильм. Именно что "добрый", в смысле - "добротный". Описывть его нет смысла - зачем людям портить удовольствие. Скажу только, что всего (трупов, махача, взрывов)в фильме в самый раз, а старина Джон не подкачал ни разу. Появлялся всегда, когда нужно, делал, то что должен, всё - предельно эффектно - аж дух захватывает.
Скажу САМОЕ ГЛАВНОЕ.
Слай на седьмом десятке снял вполне философский фильм.
Охренели? Вот и я тоже...
Он - про то, что пока человечество существует, были, есть и будут мужики, для которых - драться - это как дышать. И никаким гуманизьмом и страсбургскими ценостями этого из них не выбить.
Дальше можно додумать мыслю, что пока такие мужики существуют, и будет существоваать человеческое общество, но это уже - за пределами философской парадигмы фильма.
Всё остальное - дегенераты-миссионеры, бирманские военные, каренские повстанцы и современные наёмники - не более чем декорация к этой главной мысли. А мысль эта в кино - выпукла и мускулиста, и очень доходчива.
Как Джон Рэмбо.

Да, и ещё жалко. Миссионеров там свиньям не всех скормили. Единственный в кине ощутимый косяк. Но придётся смириться.

STEPAN1983 26-01-2008 15:06

Все блин щас чайку попью и поеду в "Киргизию" билет покупать
SDR 26-01-2008 21:36

quote:
Originally posted by kiowa:
Блин, вот любят у нас эти I, II, III, IV... Помню, фильмы с участием Стивена Сигала называли почему-то "Нико" и добавляли нумер. Помню "Нико-8"...
Ну вот. А нонешний Рэмбо - хороший, добрый фильм. Именно что "добрый", в смысле - "добротный". Описывть его нет смысла - зачем людям портить удовольствие. Скажу только, что всего (трупов, махача, взрывов)в фильме в самый раз, а старина Джон не подкачал ни разу. Появлялся всегда, когда нужно, делал, то что должен, всё - предельно эффектно - аж дух захватывает.
Скажу САМОЕ ГЛАВНОЕ.
Слай на седьмом десятке снял вполне философский фильм.
Охренели? Вот и я тоже...
Он - про то, что пока человечество существует, были, есть и будут мужики, для которых - драться - это как дышать. И никаким гуманизьмом и страсбургскими ценостями этого из них не выбить.
Дальше можно додумать мыслю, что пока такие мужики существуют, и будет существоваать человеческое общество, но это уже - за пределами философской парадигмы фильма.
Всё остальное - дегенераты-миссионеры, бирманские военные, каренские повстанцы и современные наёмники - не более чем декорация к этой главной мысли. А мысль эта в кино - выпукла и мускулиста, и очень доходчива.
Как Джон Рэмбо.

Да, и ещё жалко. Миссионеров там свиньям не всех скормили. Единственный в кине ощутимый косяк. Но придётся смириться.

абсолютно согласен!

STEPAN1983 27-01-2008 12:47

Посмотрел, именно таким должен быть фильм про Рэмбо.
Что могу сказать, меня смутила одна вещь: бирманские военные показаны каким-то уж слишком бессмысленным, иррациональным злом. Каждую минуту они кого-то пытают, насилуют, убивают, а кульминацией всего этого является командир-любитель мальчиков. Ну не могут они быть такими злодейскими злодеями. Неестественно это как то Ну еще можно поругать создателей фильма за нераскрытие темы наемников - помню, как в первоначальном варианте официального американского сайта фильма было подробно расписано, кто они такие, какая у них специализация и характер. В фильме же это оказалось предельно скомкано.
Теперь о хорошем, а оно несомненно присутствует:
Такого натуралистичного, зашкаливающего насилия я не видел со времен "Спасения рядового Райана", все как должно быть - если в человечка попадает крупнокалиберная пуля или рядом взрывается мина, получается расчлениловка и кровавый фарш, а непросто падающее тело. В этом фильме камера не стесняется абсолютно ничего.
Кадры с видом джунглей, рек и деревень радуют глаз. Операторская работа удалась.
Фильм действительно представляет собой драму, а не просто тупой боевик. Рэмбо - настоящий мужык, спокойный и рассудительный, тогда как все остальные в основном представляют из себя истеричных идиотов. Мне тоже было жаль, что главный дебильный миссионер выжил
Порадовали отсылки к предыдущим частям - сцена с [СПОЙЛЕР] из флэшбэков и финальная сцена, в которой [СПОЙЛЕР] повторяя самое начало самой первой части, что как бы завершает цикл повествования о Рэмбо.
Piter O'Tour 27-01-2008 01:39

quote:
Originally posted by STEPAN1983:
...Кадры с видом джунглей, рек и деревень радуют глаз. Операторская работа удалась...


О-о, серьезный анализ.
С Уважением, Петр Турлаков.
Lavender 27-01-2008 22:24

Сходил, посмотрел. Лебединая песня крупнокалиберного оружия. Действие снайпера, прикрывающего Рэмбо, с 82-ым Барретом показали замечательно, пусть даже, и неправдоподобно эффективно. Голову сносило напрочь, тушки откидывало на 3 метра с дырами в кулак и потоками кровищи. Сцена на минут десять, в течение которой Рэмбо превратил в натуральный фарш сотню "плохих людей", безусловно, порадует любителей мясца. Там и оторванные конечности, и головы, разлетающиеся как арбуз, и дырки в тушках напросвет, и перерубленные пополам тела, летящие шмотки мяса. Сцена из трейлера с расстрелом водилы в джипе - это только начало.

Короче, такого мясца давно не было, и посмотрел его с удовольствием. А сюжет банален и повторяет 3-ю серию, в принципе, только в другой обложке.

Lavender 28-01-2008 04:39

http://filmz.ru/pub/1/13197_1.htm
статистика
Piter O'Tour 28-01-2008 09:48

quote:
Originally posted by Lavender:

статистика


Прикольно.
Rusland 28-01-2008 13:37

ИМХО отчёт Л.Х.Освальда в раз 10 интереснее кинА
Освальду однозначный зачОт за отчёт, а фильме не зачОт соответственно)
Piter O'Tour 28-01-2008 14:31

quote:
Originally posted by Hartman:
Аааа ! Момент, когда Элайджу гуки добивают... по сей день цепляет.

Так точно... Так точно...
quote:
Originally posted by sgt:
Я до сих пор злюсь на Тэйлора, что Барнса замочил...

Ну тогда бы смысл фильма терялся, а так баланс между черным и белым, добром и злом...

Hartman 28-01-2008 14:58

quote:
Originally posted by Lavender:
...Голову сносило напрочь...

12,7 так и работает по человеку - конечности отрывает, бошку - взрывает просто. Правда в реальности это очень быстро происходит - чик - и всё. Была нога - нет ноги. А бывший хозяин ноги падает оттого, что ноги нет, а он еще не знает об этом.

Boland 28-01-2008 15:44

Весёлая рецензия на КГ:

http://www.kino-govno.com/?reviews&id=johnrambo&aut=kassad

Понравилось там же из обсуждения:

"это помойму единственный фильм про войну за долгое время, который реально показывает ужасс войны, мясо! и никаких соплей и романтикии , и урапатриотизма!!
а то у меня складываеться мнение, что в голливуде снимают про войну так, что бы америкосы не боялись военкоматов), у нас то в России привычка от них бегать, никаким потреотическим фильмом нас туда не заманишь, а там то призыва вроде как нету, все контракты заключают,
так что наверняка государство имеет интересы финансировать урапатриотические фильмы о войне...."

Hartman 28-01-2008 17:13

quote:
Originally posted by Boland:
Весёлая рецензия на КГ:
...

Ага, рецензия и мне понравилась. "Дедушка старый - ему всеравно..."

Сивутя 28-01-2008 17:25

не понял, так Сталоне в этом фильме изнасиловали или нет?
Lavender 28-01-2008 17:43

Нет, это он их всех из полудюймовки изнасиловал.
Alanbechyr 28-01-2008 17:44

Вчера посмотрел "John Rambo". Те, кто не успел возненавидеть бирманцев после "Банг Раджан. Воины джунглей", теперь их точно возненавидят. Пытался припомнить такие натуралистичные сцены убийства детей - кроме "Калигулы" и "Камо грядеши?" толком ничего и не вспомнил. Те, кто не любит американских миссионеров, пытающихся "сеять разумное, доброе, вечное" там, где их никто не ждет, будут их теперь не любить еще сильнее, а те, кто любит - полюбят еще крепче. Фильм посмотреть стоит - "Барретт" с глушителем - это достойно SAS, а дуэль на пулеметах 12,7 мм - достойно Рэмбо. Из лука наш кузнец-змеелов-лодочник в свои немалые годы стреляет с такой же точностью и скоростью, как самураи, освобождавшие Кацумото в "Последнем самурае". Боевик суров от и до - никаких узнаваемых морд, Слай, по большому счету, солирует; никакого намека на женскую красоту у главной героини (и вправду - откуда ей взяться у колорадской миссионерши?!), зато присутствует фирменный лаконизм главного героя и форменный стёб над бывшими SASовцами (нашли же себе работодателя - попа колорадского! Интересно, сколько он им посулил за успех миссии? Наверно - по подарочному молитвеннику каждому + прощение всех грехов до конца жизни!), короче, режиссер Сталлоне, сценарист Сталлоне и актер Сталлоне явно нашли друг друга. Троица выдала качественный продукт в избранном жанре, за что им всем троим глубокий респект. Убегал из к/т второпях - последнее, что увидел - могила его отца. Что-нибудь еще там показали?
SDR 28-01-2008 19:00

quote:
Originally posted by Hartman:

12,7 так и работает по человеку - конечности отрывает, бошку - взрывает просто. Правда в реальности это очень быстро происходит - чик - и всё. Была нога - нет ноги. А бывший хозяин ноги падает оттого, что ноги нет, а он еще не знает об этом.

вот только нерационально это
по людям из него работать
у него другие цели
легкобронированные, укрытия определенного класса, и т д

Lavender 28-01-2008 19:09

quote:
Originally posted by SDR:

вот только нерационально это
по людям из него работать
у него другие цели
легкобронированные, укрытия определенного класса, и т д

Там 50-ый был более чем к месту. Когда на помощь гадам подкатил грузовичок с подмогой, то первыми выстрелами по грузовичку Рэмбо скосил деревья, а потом превратил в фарш содержимое грузовика. Красиво

Вот что точно с излишествами - это отлёт бренной тушки метров на 5 после попадания пульки из Баррета, когда снайпер работал.

Hartman 28-01-2008 19:58

quote:
Originally posted by SDR:

вот только нерационально это
по людям из него работать
у него другие цели
легкобронированные, укрытия определенного класса, и т д


Согласен.
Но зато - как красиво ! Даже не надо мудрить - просто попади куданить вообще - и келдык, мясо плетело.
Если надо кого-нить убить насмерть и сразу - лучше "лайт-фифти" ничего не придумали. Снайпера погасить с километра-полтора, минометчика удивить, пулеметчега - чтобы, сцуко, пули не метал...

Hartman 28-01-2008 20:00

quote:
Originally posted by Lavender:

...это отлёт бренной тушки метров на 5 после попадания пульки из Баррета, когда снайпер работал.

По идее - да, дань традициям Голливуда и Сэма Пекинпа персонально.
Тушка должна была просто немножко распасться - если скрость была хорошая. Как писал в рапорте стрелок Барретта - "enemy sniper was vaporised", как то так...

Piter O'Tour 29-01-2008 12:03

Гуляла в интернете в свое время ссылка на видео из Афганистана, про попадания из Барретта.
Там реально видно, как в нескольких сюжетах, после попадания, руки-ноги разлетаются...
SDR 29-01-2008 08:50

у меня есть видео где моджахедов из пушки "вулкан" расстреливают вертолетной
реально вдребезги разрывает
americos 29-01-2008 09:19

quote:
Originally posted by STEPAN1983:
... меня смутила одна вещь: бирманские военные показаны каким-то уж слишком бессмысленным, иррациональным злом. .....

оно так и есть почти, у них там гражданская уже десятелетия идёт вроде. сталоне по радио говорил что спецом выбрал конфликт про который мало знают и не пишут. чтоб рассказать и показать тот беспредел. так что почти что на основе реальных событий, тока рэмбу добавили. чтоб добро всё-таки победило.

------
Возрадуется праведник, когда увидит отмщение; омоет стопы свои в крови нечестивого.
И скажет человек: "подлинно есть плод праведнику! итак есть Бог, судящий на земле!"

Lavender 29-01-2008 12:45

quote:
Originally posted by SDR:
у меня есть видео где моджахедов из пушки "вулкан" расстреливают вертолетной
реально вдребезги разрывает

http://youtube.com/watch?v=qu62V_QNPc0

Это? Это не Вулкан, это посерьёзнее калибр. Фугасные 30-мм. Там даже если кинетику не брать, за две очереди 2 с лишним кг чистого гексогена туда выслали.

Lavender 29-01-2008 12:48

quote:
Originally posted by Piter O'Tour:
Гуляла в интернете в свое время ссылка на видео из Афганистана, про попадания из Барретта.
Там реально видно, как в нескольких сюжетах, после попадания, руки-ноги разлетаются...

Известное видео. При ближайшем рассмотрении исходника это оказалось банальным горным варминтингом, выданным за работу снайпера. Качество видеоизображения не давало чётко опознать, человек ли там был, или животное.

Lavender 29-01-2008 12:52

Кстати, Сабуро Сакаи, японский ас, получил 2 по 0.5 от турельного стрелка бомбера в башку, довёл самолёт до базы (несколько часов!) и остался жив.

Рудель тоже в бедро получил 2 пули из ДШК - и тоже ничего не оторвало. Ну а потом ему 37-мм снарядом зенитки всё же ногу укоротило

Hartman 29-01-2008 13:15

quote:
Originally posted by Lavender:
Кстати, Сабуро Сакаи, японский ас, получил 2 по 0.5 от турельного стрелка бомбера в башку, довёл самолёт до базы (несколько часов!) и остался жив.

Рудель тоже в бедро получил 2 пули из ДШК - и тоже ничего не оторвало. Ну а потом ему 37-мм снарядом зенитки всё же ногу укоротило

Большое бедро, видимо, было... И голова какая-то странная...

У меня есть друг, во Вьетнаме получивший в челюсть пулю из ДШК - пилот вертолета.
Челюсть ему просто по кусочкам склеивали - очень долго.
Есть и знакомый вертолетчик-"афганец", получивший в профиль пулю из ДШКМ кхетайского - тоже жив, но лицо ему с пол-года собирали в Военмеде.

Стрела 29-01-2008 14:33

пули сцуко некачественные в рудэля попали
Hartman 29-01-2008 15:11

quote:
Originally posted by Стрела:
пули сцуко некачественные в рудэля попали

Либо скорость была небольшая у пули.
Как то не вериться, что ему прямо таки в ляжку две пули 12,7 прилетели - а он только ухмыльнулся. 7,62 хватает в ляжку, чтобы помереть - иногда, при везении. Артерии там, кость зачем то... больно же. Да и йатса неподалеку...

Стрела 29-01-2008 15:29

quote:
Originally posted by Hartman:

Да и йатса неподалеку...

идейному эсэсоффцу - йайца не нужны.

Lavender 29-01-2008 16:58

quote:
Originally posted by Стрела:

идейному эсэсоффцу - йайца не нужны.

Из его воспоминаний:
==========
Я немного убираю газ и на высоте 3-4 метров облетаю несколько раз загадочного стального монстра, осматривая его с самого близкого расстояния. Сбоку от него стоит ИС, который, по всей вероятности, подошел откуда-то из хвоста колонны, чтобы узнать, что происходит. Странный танк все еще горит. Когда я облетаю его последний раз, я вижу как несколько иванов карабкаются на башню ИС к установленному там 13-мм зенитному пулемету. Вот они как по команде поднимают головы, я вижу дымок, выходящий из дула их пулемета и понимаю, что они открыли по мне огонь. Я нахожусь от них на расстоянии 50, самое большее 60 метров, им трудно в меня попасть, потому что круги, которые я описываю, имеют слишком малый радиус, если только они не опытные стрелки, которых специально учили стрелять по таким целям. Я продолжаю рассуждать в таком духе, когда на мой самолет обрушиваются два удара и я чувствую жгучую боль в левом бедре. Я с трудом преодолеваю темноту перед глазами и убеждаюсь, что по ноге струится теплая кровь Я говорю о ранении Гадерману, но он не может ничего сделать, потому что ему до меня не дотянуться. У нас нет никаких бинтов. Местность, над которой мы летим, кажется малозаселенной и не особенно пригодной для посадки. Если мы приземлимся здесь, понадобиться Бог знает сколько времени чтобы получить медицинскую помощь и я истеку кровью. Поэтому я должен попытаться достичь Будапешта, который от нас в двадцати пяти минутах лета.

Я чувствую, что быстро лишаюсь сил. Кровь все еще льется... Я испытываю странное чувство... какой-то транс... но я продолжаю лететь и все еще могу контролировать свои чувства. Я спрашиваю Гадермана:

"Как ты думаешь, могу ли я неожиданно потерять сознание... или ослабею постепенно"?

"Ты никогда не долетишь до Будапешта... по всей вероятности... но неожиданно сознания не потеряешь".

Последние слова он произносит в добавление, скороговоркой, скорее всего, чтобы не расстраивать меня.

"Тогда я лечу дальше... и попытаю счастья".

Максимальный газ... минуты беспокойного напряжения... я не сдамся... я не... вот и летное поле с истребителями, Будапешт... выпустить закрылки... убрать газ... я приземляюсь... все...

* * *

Я отправляюсь на операционный стол в частном госпитале. Медсестры столпились вокруг и смотрят на меня с любопытством. За спиной хирурга, профессора Фикка, стоит Гадерман, он качает головой. Он говорит мне потом, что когда я был под наркозом, то сказал несколько вещей, которые по всей вероятности, не смогли привести медсестер в восхищение. Что можно сделать в такой ситуации? Профессор Фикк объясняет, что в меня попали две пули из 13 мм пулемета, одна, которую он уже извлек, вошла под углом в бедро, а другая прошла навылет. Он говорит мне, что я потерял много крови и как только он наложит гипс, меня отправят в санаторий на озере Балатон для того, чтобы я быстрее восстановил свои силы и дал бы возможность своим ранам затянуться в тишине и покое. Тем временем прибыл Фридолин и ругает меня за то, что я вляпался во все это из-за своего любопытства, но хотя он прямо и не говорит мне этого, он рад, что не произошло ничего более худшего. Он докладывает, что мы должны перебазироваться в район Штульвессенбурга, а сами будем стоять в Боргоенде. Они закрепляют мои носилки в санитарном "Шторхе" и доставляют меня в Хевис на озере Балатон, где я должен пройти лечение в санатории доктора Петера. Я уже спрашивал профессора Фикка сколько времени займет мое выздоровление и когда я смогу хотя бы ходить, не говоря уже о полетах. Он дает уклончивый ответ, предположительно потому, что Гадерман уже рассказал ему о моей нетерпеливой натуре. Я настаиваю на том, чтобы доктор Петер немедленно снял мои повязки и сказал мне, сколько, по его времени, я буду здесь оставаться. Он поначалу отказывается снимать повязки, но затем, после долгих споров, он исследует рану и говорит:

"Если не будет никаких осложнений, пролежите недель шесть".
==========

Hartman 29-01-2008 17:13

quote:
Originally posted by Lavender:

...Профессор Фикк объясняет, что в меня попали две пули из 13 мм пулемета, одна, которую он уже извлек, вошла под углом в бедро, а другая прошла навылет.
...

Хуясе... с 60 метров из ДШК две пули - одна навылет, а одна... застряла ? У него ляжки из титана были, что ли ? И кости - из стали ?

Если бы своими глазами не видел бы, как человека раздергивает очередью из "Утеса" с расстояния метров так в 200 - не удивлялся бы, наверное...

Стрела 29-01-2008 17:27

гвозьди бы делать из этих людей
Lavender 29-01-2008 17:28

ну так одна из пуль могла через какую-нть массивную стойку в самолёте пройти.
Hartman 29-01-2008 17:40

quote:
Originally posted by Lavender:
ну так одна из пуль могла через какую-нть массивную стойку в самолёте пройти.

Ну только если так... в самолетах тех лет не силен - они как то бронировались вообще ?

Lavender 29-01-2008 18:07

quote:
Originally posted by Hartman:
Ну только если так... в самолетах тех лет не силен - они как то бронировались вообще ?

Ну, конкретно, Юнкерс-87, на котором летал Рудель, не имел сильного бронирования. 4-мм листы снизу и с боков лётчика. Так что пулям потребовалось всяко их пробить. Одна из пуль, возможно, задела сиденье (ещё 8 мм брони).

Впрочем, 4 мм для 12.7 это ничто.

Л.Х.Освальд 29-01-2008 18:15

quote:
Originally posted by Hartman:
Ну только если так... в самолетах тех лет не силен - они как то бронировались вообще ?

Наши - многослойной композитной броней из пергаля и дельта-древесины. Даже Ил-2/Ил-10, наверное наиболее защищенные Советские самолеты времен ВОВ, имели противоосколочную литую броню кабины пилота и тряпочные плоскости и хвост. Сам не поверил, пока своими руками не прощупал этого "летаюшего танка" в Монино.
Немцы с начала войны летали на "железных" самолетах, но слой люминя был не такой, как на СУ-25. Учитывая, что к пушечному авиационному вооружению массово перешли только после окончания войны, калибра 12.7мм более чем хватало для самолетов тех лет!
Имхо гонит фошшист про два пулевых ранения из ДШК. Задеть по касательной, ранить фрагментами обшивки кабины или, что менее вероятно, фрагментами пули - могло, почему бы и нет. Но в то, что с ранениями в конечность из 12.7мм "пролежишь недель шесть" - не верю.
Hartman 29-01-2008 18:17

quote:
Originally posted by Lavender:

Ну, конкретно, Юнкерс-87, на котором летал Рудель, не имел сильного бронирования. 4-мм листы снизу и с боков лётчика. Так что пулям потребовалось всяко их пробить. Одна из пуль, возможно, задела сиденье (ещё 8 мм брони).

Впрочем, 4 мм для 12.7 это ничто.

Хммм... 4 мм - от от Нагана...
Х/з. 7,62 то ощущается, как "йопнули со всей дури ломом по ноге", а уж 12,7...
Чудеса. Но они бывают, в общем то.

Hartman 29-01-2008 18:18

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

...Но в то, что с ранениями в конечность из 12.7мм "пролежишь недель шесть" - не верю.

Я и в конечность то целиком после двух 12,7 - не верю...

Л.Х.Освальд 29-01-2008 18:20

quote:
Originally posted by Lavender:
Впрочем, 4 мм для 12.7 это ничто.

И 16мм - тоже, по крайней мере для бронебойной Б-30 с 500 метров, если Наставление не врет!

{Немного переправил, поскольку поначалу криво прочитал про бронирование Юнкерса}. Что-то мне подсказывает, что два листа 4мм + 8мм, даже если второй лист это броня, а не просто конструкционная сталь, будут шиться огнем из большенства стрелкового оружия под промежуточный патрон, на близких дистанциях точно. Причем цель непосредственно за листом будет превращаться в фарш - пуля разрушается при прохождении стали, и о сквозном ранении цели речи нет. Это в случае бронебойных 5.45/5.56/7.62.
В свою очередь 12.7 это 15.000Дж (пятнадцать тысяч Джоулей) дульной энергии и пуля размером с две фаланги мизинца взрослого человека. Напоминаю, этот боеприпас разработан как противотанковый в начале и использовался как противосамолетный до середины ХХвека!

Lavender 29-01-2008 18:32

Рудель после этого ещё и снаряд в ногу получил. Ступню оторвало, но он довёл самолет до базы, а потом летал на протезе, причём, с незатянувшейся раной. Видите-ли, время не хотел терять, чтобы русских бить, сволочь нацистская.
Hartman 29-01-2008 18:40

quote:
Originally posted by Lavender:
Рудель после этого ещё и снаряд в ногу получил. Ступню оторвало, но он довёл самолет до базы, а потом летал на протезе, причём, с незатянувшейся раной. Видите-ли, время не хотел терять, чтобы русских бить, сволочь нацистская.

Дааа... Терминатор Люфтваффе, блин. На ядерных батареках. Таки и снаряд его не до конца убил...

Л.Х.Освальд 29-01-2008 18:54

quote:
Originally posted by Hartman:
Дааа... Терминатор Люфтваффе, блин. На ядерных батареках. Таки и снаряд его не до конца убил...

Ага, причем, судя по нанесенным повреждениям, ступню скорее всего оторвало прямым попаданием 152мм фугаса из того же недобитого ИС...
Hartman 29-01-2008 19:01

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

Ага, причем, судя по нанесенным повреждениям, ступню скорее всего оторвало прямым попаданием 152мм фугаса из того же недобитого ИС...

Есть у нас такое чудо - Севенард ака госдеятель. Дык он черепом, по его рассказам, выстрел из АГС-17 держал - как "Пантера" выстрели из "сорокопятки"- легко.
Но он еще и Шамбалу нашел, после того, как в одиночку победил всех в Афганистане и спас 9-ю роту.

Л.Х.Освальд 29-01-2008 19:03

2 Hartman
Про Севенарда - читал, плакалъ. Люди-терминаторы среди нас - факт.
Strelok13 29-01-2008 19:16

Ну, мы не можем точно сказать, под каким углом пуля встретилась с бронёй, и не прошла ли она до или после этого через какую-нибудь массивную деталь конструкции самолёта. А Рудель в целом был интересный персонаж, хотя данные о его победах конечно завышенные. Сколько он там танков уничтожил? 600 с чем-то, или я ошибаюсь? И ещё несколько сотен грузовиков, орудий, катеров, вагонов и паровозов. Оторвал носовую часть от линкора "Марат" и сбил семь самолётов.

Достоверным можно считать то, что он совершил чудовищное количество вылетов и вернулся в строй с оторванной ногой. А уже после Войны занял какое-то место, я не помню, не то второе, не то четвёртое, на чемпионате мира по горным лыжам, нормальном, тогда наверное ещё не было для инвалидов. Я не люблю Мухина, но с его оценкой Руделя в целом согласен, это был очень храбрый, простоватый до недалёкости, но не злой и в хорошем смысле очень спортивный человек.

Strelok13 29-01-2008 19:18

quote:
Originally posted by Hartman:

Есть у нас такое чудо - Севенард ака госдеятель. Дык он черепом, по его рассказам, выстрел из АГС-17 держал - как "Пантера" выстрели из "сорокопятки"- легко.
Но он еще и Шамбалу нашел, после того, как в одиночку победил всех в Афганистане и спас 9-ю роту.

Это кто такой, если не секрет?

Hartman 29-01-2008 19:53

quote:
Originally posted by Strelok13:

Это кто такой, если не секрет?

Аффтар вот этого: "Когда закончились патроны, чтобы выиграть для ребят еще какое-то время, я встал на бруствер и заявил душманам, что я пророк и за мое убийство их покарает Аллах. И доказательство этому то, что они до сих пор ничего не смогли со мной сделать, несмотря на несколько прямых попаданий из гранатомета в огневую точку.

Душманов это немного развеселило. Пред тем как открыть огонь, они несколько минут позубоскалили. Пули сбивали меня с бруствера, и я снова поднимался на него. Поначалу это забавляло душманов, но потом кто-то выстрелил из гранатомета <Пламя> мне в голову. Граната не взорвалась и, отколов кусок кости над правым глазом, отрикошетила. От удара я стал терять сознание, но заставил себя подняться. Когда я опять стал на бруствер, в меня уже никто больше не стрелял. Перед тем как потерять сознание, я понял, что ничего не вижу." http://pda.kp.ru/article.html/use.article.91763.region.spb/


Рэмбо, говорите ? Да он просто засранец рядом с нашим депутантом...

Л.Х.Освальд 29-01-2008 19:57

quote:
http://vladimir.vladimirovich.ru/2005-11-24/#an1763
Однажды Владимир ВладимировичT Путин и заместитель главы его Администрации Владислав Юрьевич Сурков выходили из кинотеатра <Пушкинский> после просмотра художественного кинофильма <9 рота>.
- В двадцатый раз смотрим, - говорил Владислав Юрьевич, - А меня все торкает от той сцены, где чеченец с моджахедом друг друга убивают.
- А что там такого? - удивился Владимир ВладимировичT.
- Духовность, - говорил Владислав Юрьевич, - В этой сцене столько духовности!
- Да ну: - пожал плечами Владимир ВладимировичT, - Мне больше про Белоснежку нравится:
Вдруг мужчины увидели человека в пальто, стоящего на каменном парапете лестница кинотеатра. На груди у человека висела картонка с надписью <Константин Севенард Герой Советского Союза курсант разведшколы Службы внешней разведки КГБ СССР бывший депутат Государственной Думы боец 9-й роты подайте на партийное строительство>. Перед человеком лежала перевернутая генеральская фуражка, в которой лежала купюра в сто долларов США.
Я встал на бруствер, - громко говорил человек, обращаясь к проходящим мимо людям, - И заявил душманам, что я пророк и за мое убийство их покарает Аллах... Душманов это немного развеселило.
Владимир ВладимировичT остановился и с интересом посмотрел на человека в пальто. Остановился и Владислав Юрьевич.
- Перед тем, как открыть огонь, они несколько минут позубоскалили, - говорил ободренный вниманием человек, - Пули сбивали меня с бруствера и я снова поднимался на него. Поначалу это забавляло душманов, но потом кто-то выстрелил из гранатомета <Пламя> мне в голову. Граната не взорвалась, и, отколов кусок кости над правым глазом, отрекошетила... Чуть позднее мне было предложено принять следующую версию событий: я заменил тяжело раненного командира, рации были повреждены в результате обстрела, мне присвоено звание Героя Советского Союза. От данной версии я отказался:
- Смешной какой, - пробормотал Владимир ВладимировичT, - А че бывший-то депутат? Давай его назад возьмем. Так врет красиво.
- Нельзя, - покачал головой Владислав Юрьевич.
- Почему? - удивился Владимир ВладимировичT.
- Ему той гранатой процессор повредило, - и Владислав Юрьевич выразительно постучал себя по лбу, - Неремонтопригоден.
Владимир ВладимировичT с удивлением посмотрел на Владислава Юрьевича.
- Так это что: - пробормотал он, - Правда, что ли?
Владислав Юрьевич пожал плечами и пошел вниз по лестнице.
Владимир ВладимировичT посмотрел на человека в пальто, улыбнулся ему как бы извиняясь, и побежал вслед за Владиславом Юрьевичем.
Strelok13 29-01-2008 20:07

Странный какой-то человек. А он на самом деле был депутатом?
Hartman 29-01-2008 20:11

quote:
Originally posted by Strelok13:
Странный какой-то человек. А он на самом деле был депутатом?

Госдума третьего созыва.
Этот пост-афганский бред - еще ничего, он там и Шимбалу нашел и ариев выращивать мечтал и...
В общем - настоящий народный избраннег.

Стрела 29-01-2008 20:14

соотечественнегЪ!!!
Л.Х.Освальд 29-01-2008 20:31

Рэмбо, говорите? Рэмбо - щенок. Это персонаж покруче. Такого изобразить на экране может только Чак Норрис...

Я сначала подумал, что это стеб, а оказалось - реальная биография с его личного сайта:

quote:
http://sevenard.ru/m/67/sluzhba._wyborochnye_dannye.html
Константин Севенард родился, вероятнее всего, 07 ноября 1965 года в Египте, в городе Асуан. В возрасте 6 лет прошел спец. подготовку в секретной школе для детей и подростков КГБ СССР, участвовал в боевых операциях.

1982 год - в качестве советника принимал участие в вооруженном сирийско-израильском конфликте

1983 год - участие в космических полетах, 2-ой полет в качестве капитана корабля в единственном пилотируемом полете лунной программы СССР, награждение орденом Ленина и представление к званию героя Советского Союза

1983 год - в качестве майора ВВС Константина Когана участие в испытаниях и разработке новейших образцов авиационной советской техники в городе Новосибирске, одновременное окончание филиала Омской высшей партийной школы по ускоренному курсу по специальности историк, за испытательные полеты на МИГ-31 представлен к званию героя Советского Союза

Зима 1983-1984 гг. - участие в операции по освобождению заложников в Югославии в составе подразделения спецназа СВР КГБ СССР, командир подразделения Лебедев

Осень-зима 1984 г. - школа спецназа разведки на территории Псковской десантной дивизии , в связи с особыми обстоятельствами был включен в состав взвода курсантов в последние месяцы перед выпуском.

Январь-февраль 1985 г.- участие в боевых действиях на территории Афганистана в составе взвода курсантов, который входил в 9-ую роту парашютно-десантного полка, пулевые, ножевые, осколочные ранения, командир взвода Иванов. Присвоение звание Герой Советского Союза.

Весна 1985 г.- служба на территории Югославии. Присвоение звания Герой Советского Союза.

Август-октябрь 1985 г. - служба на территории Анголы командиром подразделения СВР <Вымпел>

Октябрь 1986 г. - участие в боевых действиях на территории Афганистана в качестве командира штурмовой группы подразделения <Каскад>, курировал от КГБ Иванов В.П.

Присвоение звания Герой Советского Союза.

Ноябрь 1986 г. - участие в освобождении заложников, захваченных на рейсе Ленинград-Минеральные воды - Ларнака, ранение, лечение в Ташкенте, награждение Орденом

Лето 1987 г. - участие в формировании и командование штрафным батальоном объединенного спецназа на территории Афганистана, в том числе в самом крупном рукопашном бою Афганской войны

Лето-осень 1987 г. - командир разведывательного взвода парашютно-десантного полка (республика Афганистан), ранение

С января по март 1987 г. - учеба в школе переподготовки спецназа для офицеров ГРУ на Северном Кавказе, старший учебного взвода, участие в боевых операциях

Январь 1988 г. - в качестве командира разведывательного взвода участие в боевых действиях на высоте 3234 совместно с 9-ой ротой парашютно-десантного полка в Афганистане, присвоение звания Герой Советского Союза

Осень-зима 1988 г. - в качестве командира разведывательно-штурмовой группы участие в боевых действиях по уничтожению диверсионной группы на территории республики Таджикистан, ранение

Март-апрель 1992 г. - участие в боевых действиях на территории Преднестровья в качестве командира разведки ополчения, а также избранного командующего офицерским собранием 14-го полка 14-ой армии

Июнь 1992 г. - участие в обороне г.Бендеры в качестве командира одного из подразделений ТСО

Июль 1992 г. - участие в боевых действиях на территории Преднестровья, ранение во время штурма железнодорожного моста через Днестр в районе Дубосар

Осень 1992 г. - участие в спец. операциях на территории Кавказа, награжден именными часами Президента России.

1993 г. - вынужденное участие в боевых столкновениях на территории иностранных государств, ранение.

Весна 1994 г.- участие в освобождении группы иностранных туристов, взятых в заложники на территории Петропавловской крепости. Представление к ордену Мужества.

Июль 1995 г. - участие в освобождении Загорского гидротехнического комплекса в Крыму, присвоение звания Герой Украины

Осень 1995 г. - вынужденное участие в боевых столкновениях на территории Чеченской республики, ранение

Весна 1997 г. - участие в предотвращении захвата санатория Министерства обороны РФ в Кисловодске бандой арабских террористов. Представление к ордену Мужества.

Во время участия в боевых действиях проходил по документам как Константин Коган, Владимир Морзов, Константин Письменный, Константин Андропов.

Hartman 29-01-2008 20:42

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:
Рэмбо, говорите? Рэмбо - щенок. Это персонаж покруче. Такого изобразить на экране может только Чак Норрис...

Я сначала подумал, что это стеб, а оказалось - реальная биография с его личного сайта:

Да, тут даже Чак Норрис выглядит как то тускло...
Не, стопудово - после таких откровений даже "Трансформеры" кажется документальным фильмом...
Он же Кацнельбобен, он же - Галина Понияд... просто пиздец, пардон май френч...

Strelok13 29-01-2008 20:44

Я не понял, это у меня в конце рабочего дня крыша поехала, или тут что-то не так, взято с той страницы:


"Севенард Константин Юрьевич

официальная биография

Севенард Константин Юрьевич, родился 16 ноября 1967 года в г. Асуан (Объединенная Арабская Республика) в семье инженеров-гидротехников.

В 1985 году, после окончания средней школы NQ 35 Василеостровского района г. Ленинграда, поступил в Ленинградский Политехнический институт им. Калинина на гидротехнический факультет.

С 1986г. по 1988г. служил в рядах Советской Армии, в том числе на территории Республики Афганистан.
..."

И там же рядом:


"К.Севенард в звании майора с нарядом на 16-ом посту 345-го отдельного парашютно-десантного полка в Афганистане, почти сразу после легендарного боя на высоте 3234, в котором он командовал развед. взводом и 9 ротой. Февраль 1988г.

В 1982 году К.Ю.Севенард был командирован в Сирию.
...
Сразу же, прибыв в Сирию, Севенард намечает неожиданный для противника маршрут танкового маневра. Усиленная бронетанковая дивизия сирийской армии, возглавляемая им, делает маршбросок через пустыню в обход минных полей и противотанковых рубежей израилитян, таким образом, взяв в клещи их армию. В результате этого маневра Израиль вынужден был заключить перемирие на приемлемых для Сирии условиях.
..."

Майор в 21 год? Его послали в командировку в Сирию в 15 лет? В качестве военного советника? До окончания школы? Он сам свою биографию читал?


Л.Х.Освальд 29-01-2008 20:54

quote:
Originally posted by Strelok13:
Майор в 21 год? Его послали в командировку в Сирию в 15 лет? В качестве военного советника? До окончания школы? Он сам свою биографию читал?

А то, что в 16 лет на Луну летал, а в 21 год стал четырежды-Героем Советского Союза, как Лёня - не вызывает сомнений?

Hartman 29-01-2008 20:54

quote:
Originally posted by Strelok13:
Я не понял, это у меня в конце рабочего дня крыша поехала, или тут что-то не так, взято с той страницы:

...

Майор в 21 год? Его послали в командировку в Сирию в 15 лет? В качестве военного советника? До окончания школы? Он сам свою биографию читал?

А чего не так то ? После попадания в бошку ВОГ-17 и не такого наплетешь - особенно перед тем, как нашел Шамбалу и понял, как выращивать ариев в условиях Нечерноземья в переходный период...
Нормальный народный избранник, вполне...

sgt 29-01-2008 22:39

У вас тоже перестали принудительно в дурку сажать?
Piter O'Tour 29-01-2008 22:46

quote:
Originally posted by Strelok13:

Майор в 21 год?


А что, если:
quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

В возрасте 6 лет прошел спец. подготовку в секретной школе для детей и подростков КГБ СССР


Так и ничего, к тридцати - гениалиссимусом, поди, стал, сердешный...
sgt 29-01-2008 22:49

quote:
Originally posted by Piter O'Tour:

Так и ничего, к тридцати - гениалиссимусом, поди, стал, сердешный...

А к 33 - Master of Universe

Piter O'Tour 29-01-2008 22:52

Похихикал
Интересно бы на фото данного индивидума посмотреть....
SeRgek 29-01-2008 23:18

quote:
Originally posted by Strelok13:

Достоверным можно считать то, что он совершил чудовищное количество вылетов и вернулся в строй с оторванной ногой. А уже после Войны занял какое-то место, я не помню, не то второе, не то четвёртое, на чемпионате мира по горным лыжам, нормальном, тогда наверное ещё не было для инвалидов.


так точно в самом что не на есть нормальном...
Lavender 29-01-2008 23:33

Интересные материальчики про Руделя.
В общем, несмотря на то, что это был не только вражеский солдат, но и идейный враг, его военные достижения достойны восхищения.


==========
Одним из лучших немецких асов был инвалид. Это единственный немецкий офицер, награжденный Рыцарским крестом с золотыми дубовыми листьями, мечами и бриллиантами.

За неполных четыре года Ганс-Ульрих Рудель, пилотируя, в основном, медленные и уязвимые пикировщики Ю-87 "Штука", совершил 2530 боевых вылетов, больше, чем любой другой пилот в мире, уничтожил 519 советских танков (более пяти танковых корпусов), более 1000 паровозов, автомобилей и других транспортных средств, потопил линкор "Марат", крейсер, эсминец, 70 десантных судов, разбомбил 150 артиллерийских позиций, гаубичных, противотанковых и зенитных, разрушил множество мостов и дотов, сбил 7 советских истребителей и 2 штурмовика Ил-2, сам был сбит зенитным огнем около тридцати раз (и ни разу истребителями), пять раз был ранен, два из них - тяжело, но продолжал совершать боевые вылеты после ампутации правой ноги, спас шесть экипажей, которые совершили вынужденную посадку на вражеской территории.

Рудель начал войну скромным лейтенантом, а закончил ее в звании оберста, командиром старейшей и самой известной авиационной части пикировщиков Ю-87. Гитлер несколько раз запрещал ему летать, считая, что его гибель будет тяжелейшим ударом для нации, фельдмаршал Фердинанд Шернер называл его стоящим целой дивизии, а Сталин оценил его голову в 100000 рублей, которые пообещал выплатить любому, кто сможет доставить Руделя, живого или мертвого, в руки советского командования.

Рудель был серьезным, думающим противником, убежденным фашистом, смысл жизни которого - истребление врагов Германии. Таким он предстал и со страниц своих мемуаров "Trotzdem", которые не были переведены на русский.

После войны Рудель был вынужден покинуть Германию. Сначала он перебрался в Рим, а в июле 1948 года - в Аргентину, где помогал создавать военную аргентинскую авиацию, работал консультантом в авиастроительной промышленности.

Рудель активно занимался спортом: плаванием, теннисом, метанием копья и диска, горными лыжами и скалолазанием в горах Сьерра-Гранде. Несмотря на свой протез, принял участие в южноамериканском чемпионате по горнолыжному спорту в Сан-Карлос де Барилохе и занял четвертое место. В 1951 году Рудель совершил восхождение на Аконкагуа в аргентинских Андах, самый высокий пик Американского материка и достиг высоты 7000 метров, когда плохая погода вынудила его повернуть назад.

Среди его друзей были президент Аргентины Хуан Перон и президент Парагвая Альфредо Стресснер. Даже в эмиграции Рудель оставался активным нацистом, участвуя в работе Kameradenhilfe, профашистской организации. Рудель по-прежнему призывал к борьбе с большевизмом и завоеванию Востока.

В начале 1950-х гг. Рудель вернулся в Германию, где продолжил успешную карьеру консультанта и бизнесмена. В 1953 он впервые опубликовал свои воспоминания на родине. Он пробовал баллотироваться в бундестаг от ультраконсервативной DRP, но потерпел поражение на выборах.

Ганс-Ульрих Рудель скончался в декабре 1982 года от кровоизлияния в мозг в Розенхайме, ФРГ, в возрасте 66 лет.
==========


alexkevin 30-01-2008 02:19

"... немного убираю газ и на высоте 3-4 метров облетаю несколько раз загадочного стального монстра, осматривая его с самого близкого расстояния. Сбоку от него стоит ИС,"

А что за стальной монстр им подбит?

kiowa 30-01-2008 05:37

quote:
Originally posted by sgt:
У вас тоже перестали принудительно в дурку сажать?

У нас принудительно в Думу содют.

alexkevin 30-01-2008 11:17

Блин, перед глазами до сих пор куски мяса летают!Давно я такого бешбармака не видел!Кстати, кто-нибудь разглядел, какой пулемет на катере бирманцев был?Рембо то вроде из "Браунинга"пулял.
Л.Х.Освальд 30-01-2008 11:29

quote:
Originally posted by alexkevin:
Блин, перед глазами до сих пор куски мяса летают!Давно я такого бешбармака не видел!Кстати, кто-нибудь разглядел, какой пулемет на катере бирманцев был?Рембо то вроде из "Браунинга"пулял.

По-моему МАГ бельгийский, калибра 7.62Nato.

alexkevin 30-01-2008 11:44

quote:
По-моему МАГ бельгийский, калибра 7.62Nato

Да?А то разглядеть не успел. А давно на "браунинги" дульный тормоз ставят?
Lavender 30-01-2008 12:15

quote:
Originally posted by alexkevin:

Да?А то разглядеть не успел. А давно на "браунинги" дульный тормоз ставят?

А когда вид анфас был, то там что-то типа автоматического гранатомёта с большим барабаном стояло. Или Эрликона 20-мм. Но подробно не рассмотрел.

Lavender 30-01-2008 12:28

quote:
Originally posted by Lavender:

А когда вид анфас был, то там что-то типа автоматического гранатомёта с большим барабаном стояло. Или Эрликона 20-мм. Но подробно не рассмотрел.

Тут нашёл ролик. Пулемёта, стало быть, два было. На корме 7.62, на носу 12.7 с большим барабанным коробом с патронами.

click for enlarge 480 X 216  13,4 Kb picture
click for enlarge 480 X 216   8,0 Kb picture
click for enlarge 480 X 216  13,1 Kb picture
click for enlarge 480 X 216   7,9 Kb picture

Lavender 30-01-2008 12:31

quote:
Originally posted by alexkevin:

Да?А то разглядеть не успел. А давно на "браунинги" дульный тормоз ставят?

Это они с Баррета свинтили, пока шнайпер с глушаком бегал

А, может, насадка для надёжной перезарядки при стрельбе холостыми.

Причём, сам ствол пулемёта цельным кожухом покрыт, как на пулемётах времён ВМВ.

Piter O'Tour 30-01-2008 13:31

Столько людей уважаемых посмотрело. Теперь "в теме" - может и мне посмотреть?
ole 30-01-2008 13:44

quote:
А когда вид анфас был, то там что-то типа автоматического гранатомёта с большим барабаном стояло. Или Эрликона 20-мм. Но подробно не рассмотрел.

я тоже думал, на катере на носу АГ стоял(смутил барабан).думал, теперь Рэмбо со товарищи п...ц теперь придёт с пары очередей. да и всем остальным тоже, кто там на берегу воевал, без разбору . ан нет-разрывов с него не последовало, наши выстояли. кстати,катер почему-то заметного вклада в потасовку не внёс,как ни странно. вроде солидная боевая единица должна быть, я прав?и победили его как-то уж очень быстро. наверное предводителю партизан с его гранатомётом очень сильно улыбнулась военная фортуна
вобще фильм потрясающий. я шёл на боевик, но боевиком в классическом голливудском виде(даже категории А)он явно не является. действительно далеко не художественные ужасы войны, резни там поставлены. и пафосность хотя и присутствовала, но самый минимум, какой только возможно было сделать, чтоб соблюсти принятые штампы (куда ж без них )
alexkevin 30-01-2008 17:50

Так и Рембо(Сталлоне)плюнул на пафос и выковал себе настоящий "живопыр"!
ole 30-01-2008 18:08

снайпер зато не подкачал-его нож явно от молодого Рэмбо в наследство перешёл
Serge72 01-02-2008 03:30

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

В этом моменте под курткой у Уильема Дефо взрываются пиропатроны, но не пробивают куртку (лажа пиротехников), однако он все равное дергается как от пулевых попаданий, причем настолько реалистично, что переснимать явно бракованный дубль, Оливер Стоун не стал.

Освальд, ну что Вы, ей-богу, критикуете так беспощадно...

Я всегда, когда этот эпизод пересматриваю, хочу броситься к сейфу, схватить ружо и помочь парню... настолько пронзительно это снято, что рассматривать - где у кого и что не так взрывается ...

13mm 01-02-2008 10:51

Я тоже посмортел...
Шикарное кино!

Одно мне не понятно - чего эти смуглые парни так лютуют?
На мирную деревушку из шести бамбуковых хат кидают мины, потом врываются, стреляют, колят штыками. При этом минометы все еще стреляют. Все равно некоторые селяне убегают в поле чтобы их цинично прикончили из пулемета. Но и этого им мало - подъезжает огнеметный танк.
ИМХО, челябинцы у бирманцев сосут не нагибаясь, раз для ценоцида бирманцев необходимо такое большое количество разнообразных огневых средств.

З.Ы. Чего такое ядреное потеряли британцы во Вторую Мировую?

Lavender 01-02-2008 12:39

quote:
Originally posted by 13mm:
Я тоже посмортел...
З.Ы. Чего такое ядреное потеряли британцы во Вторую Мировую?

6-тонную фугасную бомбу "Толлбой" Такой прикончили знаменитый "Тирпитц".

Вообще, она после сброса с самолёта развивала сверхзвуковую скорость и должна была уйти в землю метров на 50 и там рвануть, создав кратер. А она просто лежала в травке

13mm 01-02-2008 14:09

Я до конца титров не сидел - Рэмбо встретил кого-нибудь на ферме или нет?
ole 01-02-2008 14:16

нет
Yep 01-02-2008 15:55

гм.
мясорубка занятная.
однако фильму явно не хватает учёта своеобразия текущего политического момента я бы отправил Рембо на злобу дня спасать заложников куда нито в Ирак там... а, стоп - рембо ж спец по джунглям.
13mm 01-02-2008 16:48

Нафига? Есть же "Черный ястреб".
STEPAN1983 01-02-2008 17:00

Лучше на Кавказ - тогда были бы традиционные для серии "спиетцнэз"
А то без злобных советских спецназовцев как-то не так получается
Дум 01-02-2008 20:23

quote:
Originally posted by Дум

Харви хочет Рэмбо
Знающий счет деньгам продюсер <Рэмбо IV> Харви Вайнштейн посчитал, что Джонни был хорошим мальчиком: уйдя в кинопрокат с огромным тесаком и горящим взглядом, принес за первый уик-энд 18 миллионов. Харви предполагает, что дома Рэмбо соберет около 50 миллионов, а за рубежом - вдвое или даже втрое больше. Мол, Слай там ценят сильнее, чем дома.
Прибавьте к этому чистый заработок на домашнем фронте, и <Рэмбо> уже выглядит франчайзом, который не стоит недооценивать.

Короче, Харви хочет пятую часть, типа, ему нравится сама идея:

- Мне по сердцу видеть, как пожилой мужик раздает всем звездюлей. Наверное, потому что я сам - давно не юнец.

Думается, что Слай не будет возражать. Он же не хочет увидеть поколение американцев, не знакомых с настоящим героем.


АлександрБ 02-02-2008 12:22

а вот мой отчет: forummessage/20/286

"Наверное это самый правильный раздел сайта, куда эта тема подойдет!
Наверняка для многих из вас образ "Рэмбо" многое значит! Образ, созданный более двадцати лет назад, стал символом для миллионов. Символом стемления, сопротивления и упорства. Символом того лучшего и особенного, что есть у многих внутри и жаждет реализации...

Первую часть этого фильма я посмотрел в кинотеарте Россия, когда я был, кажется в первом классе. Этот фильм произвел на меня тогда неизгладимое впечатление и оставил сильнейший след во мне на всю жизнь.

И вот на протяжении месяца мы видели на улицах города рекламу Рэмбо IV. Каждый раз, когда я ее видел, у меня щемило сердце и я, почему то, был горд за то, что на большой экран может выйти не только всякое гавно, но и такой великий фильм! именно великий! великий тем эхо, которое он произвел на земле и которое не угасает вот уже третий десяток лет!

И вот наконец свершилось. Мы дождались возможности пойти и увидеть РэмбоIV. Я специально ждал начала показала на английском, чтобы не слушать ублюдочный современный русский перевод. (КароФильм на Новом Арбате показывает премьеры на оригинальном языке).

ФИЛЬМ ОКАЗАЛСЯ КЛАССНЫЙ! После того шока, который я испытал, увидев третью часть терминатора (это просто был плевок в душу), я ожидал всякого от 4ой части Рэмбо. Но Сильвест Сталлоне молодец! Выглядит очень хорошо. Фильм оказался в лучших традициях трех предыдущих частей! Вообщем УРА!

А теперь немного критики. Естественно, 4ая часть оказалась еще слабее 2ой и 3ей. Сценарий очень бедный. Лирических отступлений, которые создали образ Рэмбо, было ровно одно, что очень негативно отразилось на фильме. Рэмбо почти не говорит. Прям немое кино. Актер, игравший поковника Траумена, умер от рака, и его не было в фильме. Также не было ни одного актера из предыдущих частей. Также не понравилось, что в сюжет засунули тему секса и даже педофилии. Достоинством предыдущих частей было полное отсутствие темы секса. Также не было культовой пести "It s a long road...", хотя ее напев был...

А самое главное, что поразило, весь фильм снят крупным планом! Такое странное ощущение это создает! Все сцены и актер снимались вплотную!

Мэсседжи фильма:
1. "не шныряй в незнакомых местах" и не лезь туда, куда не просят.
2. в каждом сидит убийца! (это очень интересный мессадж. на него наверное каждый обратит внимание. я говорю про того врача-сектанта, который изначально говорил, что убийство не возможно, а потом пришел к необходимости убийства).
3. надо знать, ради чего живешь.
4. азия есть ад.

Ну а вообще интересно, что изначально сценарий планировался про захват самолета, обыграть 11 сентрября.

Ну а напоследок позитивные новости. В интернете ходят слухи, что Сильвест Сталлоне уже подписал контракт на 5ую часть!
Да здравствует РЭМБО! Ура!"

Lavender 03-02-2008 04:23

Что ещё хочется добавить -- в фильме нет классической для боевиков "финальной битвы с главным злодеем". Просто моментальная внезапно наступившая расправа. Жестокая, и показывающая полное превосходство главного героя. Убил, как клопа раздавил.
Lavender 03-02-2008 04:36

quote:
Originally posted by ole:
снайпер зато не подкачал-его нож явно от молодого Рэмбо в наследство перешёл

Кстати, снайперок позитивно отыграл свою роль и явно симпатию у зрителей вызвал. Может, дедушка Слай его для следующих боевиков в качестве главного героя взращивает. Типа "Скулбой-1, 2... "

volchonok 03-02-2008 09:58

сходил в кино вчера. посмотрел (под пиво, дабы более широко приобщиться к прекрасному).
ПМСМ фильм получился просто отличный! повеяло духом старых добрых мочиловных боевиков 80-н.90-х... Слай-молодец!
+лёгкий наезд на гомосеков (главный бирманский гад, похоже,был "того". вспомните сцену в лагере...)
правда бирманцев обосрали конкретно... +было немного жаль что муженька блондинки бирманцы не успели пристрелить. тогда бы Рэмбо вернулся домой не один...
резюме: отличный фильм.
13mm 03-02-2008 11:51

quote:
Originally posted by volchonok:

+было немного жаль что муженька блондинки бирманцы не успели пристрелить.


нифига он не муж! они миссионеры, значит - брат и сестра. Замужние блондинки они в салоне красоты, дома или в офисе, но не в джунглях.

Если бы святошу замочили было бы слишком тупо. Он должен был сам себя убить - типа как переродиться. Я сначала подумал, что святошу будут допрашивать и показательно казнят, но когда увидел, что у "варлорда" другие интересы - решил: если святоша никого не завалит - я съем свой билет.

Вот как раз с блондинкой фигня получилась: она же дала ему крестик, значит могла (и даже должна) спокойно погибнуть. Что бы Джон потом с грустным лицом сжимал в руках этот крестик.
А так - совершенно не понятно почему крутейший из мужчин отказался от женщины. Отбросив всякие пошлости, можно подумать, что он слишком стар и мудр или, что самое главное, его тяга к насилию и убийтву не носит сексуальный характер или стремление к половому доминированию.
Убийствы для него как искусство - он убивает не для какаой-то цели - он совершенствуется, хочет найти идеал...

З.Ы. Кстати, куда Рэмбо подевал крестик из второй части?

alexkevin 03-02-2008 13:43

quote:
. Кстати, куда Рэмбо подевал крестик из второй части?

Здрасьте!Там был не крестик, а фигурка будды!И он его афганскому хлопцу в 3-й части презентовал!Мусульманину!
АлександрБ 03-02-2008 14:26

Смотрите на статью ниже! Если фильм произвел такой резонанс, значит фильм действительно стоящий. Кстати, как кто-то сказал выше, сам Сталлоне говорил, что сюжет не высосан из пальца, а есть реальное освещение событий с целью обратить на них внимание! По-моему, это круто! (особенно в эпоху фильмов, оторванных от всяческой действительности).

РБК - новости:

Родственники актеров, снявшихся в "Рэмбо IV", арестованы в Мьянме
Фильм "Рэмбо IV" запрещен в Мьянме, так как он является провокационным по отношению к политическому режиму страны, сообщил главный актер фильма Сильвестр Сталлоне.

По его словам, продажа пиратских дисков с фильмом, а также его прокат в кинотеатрах запрещены, а семьи актеров из Мьянмы, принимавших участие в съемках фильма, арестованы.

"Жить для чего-либо или умереть ни за что - это твой выбор", - эту цитату из фильма студенты Мьянмы используют в своих демонстрациях и надеются, что американские войска вмешаются в ситуацию в стране, сказал С.Сталлоне, передает Associated Press.

"Если члены хунты Мьянмы думают, что мой фильм - фантазия, я буду рад приехать в страну и пройтись по ней без телохранителей", - заявил актер.

В фильме действующие лица ведут поиск миссионеров, похищенных мьянманскими солдатами. Военнослужащие страны в нем ведут себя жестоко, уничтожают деревни и убивают мирных жителей.

03 февраля 2008г. http://top.rbc.ru/society/03/02/2008/138454.shtml

13mm 03-02-2008 14:41

quote:
Originally posted by АлександрБ:

надеются, что американские войска вмешаются в ситуацию в стране


Так дело не пойдет!
Сначала надо найти углеводородные ресурсы, потом сказать, что есть немножко ОМП.
volchonok 03-02-2008 15:22

quote:
Сначала надо найти углеводородные ресурсы, потом сказать, что есть немножко ОМП.


для наведения мира и демократии хватит одних только ресурсов!
Grimnir 03-02-2008 17:13

Думал, что Рэмбо в горячке боя покрошит нах и повстанцев и прекратит гражданскую войну за отсутствием противоборствующих сторон.
И правильно, что у блондинки брат-муж оказался. Зачем суровому ветерану эта вобла, в которой сексуальности меньше чем у Рэмбо толерастии?
Жаль, что именно эта самая толерастия не дала дедушке пырнув своим девайсом полковника в брюхо произнести что-нибудь типа: "ненавижу, млять, 3,14дорасов!"
Хорош момент, когда брат муж проникается сознанием того, что с добрым словом и пулей 12,7 (в его случае - булыжником)идеи добра и человеколюбия глубже проникают в организм.... т.е. в сознание воспитуемого.
Добротный фильм, ИМХО следует иметь в коллекции присовокупив к первым трём.
Lavender 03-02-2008 17:28

quote:
Originally posted by volchonok:

для наведения мира и демократии хватит одних только ресурсов!

Ага... Рэмбо-4 -- звено военно-политической многоходовки

Lavender 03-02-2008 20:06

Гы:
click for enlarge 562 X 322  44,0 Kb picture
click for enlarge 559 X 301  49,2 Kb picture
click for enlarge 571 X 298  48,0 Kb picture
Deitar 03-02-2008 20:32

Неправдоподобно как-то (: такой ровный срез только лопасти вертолета дают (: ито не всегда.
Lavender 03-02-2008 20:42

там это всё быстро, меньше секунды, даже полюбоваться не успеваешь
Так что всё намана
click for enlarge 724 X 283  48,6 Kb picture
click for enlarge 718 X 301  67,8 Kb picture
click for enlarge 673 X 274  63,1 Kb picture
click for enlarge 655 X 271  38,7 Kb picture
click for enlarge 529 X 286  45,2 Kb picture
click for enlarge 625 X 283  58,7 Kb picture
click for enlarge 742 X 277  58,1 Kb picture
click for enlarge 709 X 316  58,9 Kb picture
click for enlarge 568 X 271  40,7 Kb picture
click for enlarge 508 X 435  65,8 Kb picture
саламин153 04-02-2008 12:20

Фильм очень классный! При том, что уже 4-й, в нем оригинальности и философии - на уровне первого, и уж намного больше, чем во 2-й и 3-й части.
АлександрБ 04-02-2008 01:27

quote:
Originally posted by саламин153:
в нем оригинальности и философии - на уровне первого,

не смотря на то, что я огромный фанат этого фильма и плюну в любого, кто не разделяет моих глубоких чувств в этом отношении, но с вами не согласен.

фильм мне показался примитивным. именно примитивным. попытка очень примитвно скопировать с предыдущих частей то лучшее, что там было. но в одну реку дважды не войти.

сюжет достаточно убогий получился. съемка тоже какая-то странная.

где фильмообразующие диалоги героев? где лирика?

а самое главное - основные действующие лица выглядят смешными. все утрировано. там все натянуто до нереальности! (я имею в виду поступки людей). Здорово, что в основу положены реальные события, но обыграны они нереально.

Чем хороша первая часть? Тем, что она тонко анализирует психологические проблемы брошенного государством военного. Вскрывает его душевные проблемы и проводит психоанализ, заставляя зрителя сопереживать. Это эффект симулятора. Зритель со схожими чувствами проживает фильм вместе с героем, чувствуя тоже, что и герой, как бы делая тоже самое.

А чему и в связи с чем сопереживать в 4ой части? Там только герой "раскрывается" один раз и то очень примитивно (better die for something than live for nothing). На 95% главный герой лишь двигается. Да и то в ближнем ракурсе.

Но фильм все равно хороший (особенно учитывая то, что могло быть существенно хуже). Самое главное что радует, фильм имеет цель большую, чем просто коммерческая прибыль...


13mm 04-02-2008 01:44

quote:
Originally posted by АлександрБ:

Чем хороша первая часть? Тем, что она тонко анализирует психологические проблемы брошенного государством военного. Вскрывает его душевные проблемы и проводит психоанализ, заставляя зрителя сопереживать. Это эффект симулятора. Зритель со схожими чувствами проживает фильм вместе с героем, чувствуя тоже, что и герой, как бы делая тоже самое.
А чему и в связи с чем сопереживать в 4ой части? Там только герой "раскрывается" один раз и то очень примитивно (better die for something than live for nothing). На 95% главный герой лишь двигается. Да и то в ближнем ракурсе.

Вы как Некрасов - спрашиваете и сами отвечаете.
Это уже четвертый фильм - сколько можно "раскрывать" героя?
Я лично воспринял Рэмбо4 как старого знакомого, который в этот раз решил рассказать, что в этой бойне гуманисты-пацифисты - лишь новая партия скота.

АлександрБ 04-02-2008 02:02

странно, что самым негативным героем в восприятии всех оказались мессионеры. но если посмотреть объективно, чем они плохи? если не брать их сектантское происхождение, то они врачи, желающие выполнить долг Гиппократа. Если бы не они, то главный герой не вернулся бы домой в США!)

А самое главное, что рассказывать можно по-разному!

А для себя я сделал вывод, что нельзя менять основную команду, когда хочешь сделать продолжение коллективного труда! В данном случае надо было оставить всех ключевых фигурантов (режиссера, сценариста и пр и др) теми, кем они были тогда. А Сталлоне решил стать один за всех... Однако история не знает сослагательного накланения, и теперь я радуюсь свершившемуся факту таким какой он есть. Ура Рэмбо4!!!

саламин153 04-02-2008 02:16

Там, где Рэмбо встречает уже на задании этих наёмников, хорошо удалось показать разницу между наёмником и убеждённым бойцом. В немногих словах удалось раскрыть весьма приличный смысл. Нет полного отрицания этих миссионеров - раненого наёмника они начинают лечить. У нас, в Греции, на эту тему говорят - "многих воителей стоит один врачеватель искусный"...
volchonok 04-02-2008 18:32

quote:
"многих воителей стоит один врачеватель искусный"...


красиво....
лично мне Рембо-4 понравился много более, чем пред. фильмы. я бы поставил его вровен с самым первым ("Первая кровь").
таково моё личное мнение. а фильм получился просто отличный. отдохнул душой после гламурства, жопизма и всяких там фэнтэзийных зверушек...
Итальянский Жеребец-молодца!
даёшь 5-й фильм!
саламин153 04-02-2008 23:42

Это раньше, в "Джентельмен-шоу", может кто даже помнит, был такой юмор - "Рэмбо, последняя кровь"....
blackbox 05-02-2008 12:52

Посмотрел. Изумительно!!!
Понравилась сцена с пиратами, когда Джон грохает их из пистолета секунды за 3...
IPSC, да и только!
Впрочем, вполне реально такое исполнить.
Всегда считал, что один настоящий боец стОит даже не сотни, а тысячи тупых ублюдков с оружием, которых можно назвать как угодно - "армия", "банда", "команда".
Grimnir 05-02-2008 19:43

quote:
Originally posted by blackbox:

Всегда считал, что один настоящий боец стОит даже не сотни, а тысячи тупых ублюдков с оружием, которых можно назвать как угодно - "армия", "банда", "команда".


Позволю себе дополнить - настоящий боец с пулемётом Браунинг кал. 0.50
volchonok 05-02-2008 22:11

quote:
настоящий боец с пулемётом Браунинг кал. 0.50

добавлю от себя - и с супербомбой. 8)
13mm 06-02-2008 08:57

quote:
Originally posted by blackbox:

Всегда считал, что один настоящий боец стОит даже не сотни, а тысячи тупых ублюдков с оружием


Он не боец - а беспредельщик...
paradox 15-02-2008 12:18

quote:
Посмотрел. Изумительно!!!
изумительно... скучно.
чуть не заснул...
Ринго Сталин1 15-02-2008 08:59

quote:
Originally posted by АлександрБ:

"Жить для чего-либо или умереть ни за что - это твой выбор", -

Перевод неправильный, всё наоборот. В фильме говорится "You live for nothing, you die for something"
То есть, смысл - "Пусть ты живёшь не для чего, умирать ты должен за что то."
А ещё я слышал интервью Сталлоне по радио, мне понравилась фраза которую произнёс ведущий Майкл Савидж. "Viewers want to see enemy delt with, not understood" Что переводится в смысле - Зрители хотят видеть на экранах как врага мочат, а не пытаются его понять...

13mm 15-02-2008 09:14

quote:
Originally posted by Lavender:

Что ещё хочется добавить -- в фильме нет классической для боевиков "финальной битвы с главным злодеем".


Во всех фильмах о Рэмбо ничего такого не было.
Рэмбо сам главный злодей - он типа сражается сам с собой, но гибнут все вокруг. Он как бы ставит себе нереальные задачи и выполняет их!
volchonok 15-02-2008 17:16

quote:
В фильме говорится "You live for nothing, you die for something"
То есть, смысл - "Пусть ты живёшь не для чего, умирать ты должен за что то."
А ещё я слышал интервью Сталлоне по радио, мне понравилась фраза которую произнёс ведущий Майкл Савидж. "Viewers want to see enemy delt with, not understood" Что переводится в смысле - Зрители хотят видеть на экранах как врага мочат, а не пытаются его понять...

хорошо сказано...

Ринго Сталин1 15-02-2008 19:58

Похожее высказывание я слышал когда то - "Мужчина может жить как угодно, но умирать он должен как мужчина".
Морнар 15-02-2008 22:30

У Сталонне и его персонажей присутствует лёгкая дебильность.
А может и нелёгкая.
volchonok 15-02-2008 22:45

quote:
присутствует лёгкая дебильность.
А может и нелёгкая.

могуче задвинуто.
хоть стой, хоть падай.
------
Слай-молодец. достоин уважения.
sgt 16-02-2008 12:55

quote:
Originally posted by Морнар:
У Сталонне и его персонажей присутствует лёгкая дебильность.
А может и нелёгкая.

Человек, который сам пишет сценарии, сам снимает фильмы и хорошо выглядит в своем возрасте не может быть дебилом. А что его герой немногословен, так это и к лучшему - надоели эти душевные терзания и исповеди главных героев.

саламин153 16-02-2008 01:42

quote:
Человек, который сам пишет сценарии, сам снимает фильмы и хорошо выглядит в своем возрасте не может быть дебилом

Золотые слова. Особенно после "Диверсанта". Сталлоне хотя бы не отказывается чужие фильмы награждать.
Немо 16-02-2008 01:44

quote:
Originally posted by Морнар:
У Сталонне и его персонажей присутствует лёгкая дебильность.
А может и нелёгкая.

Почитаешь вас в ИРО и ИиП...
Вы наверное и есть..... персонаж.

Морнар 16-02-2008 02:44

http://www.mk.ru/blogs/idmk/2002/08/25/Sunday/146487/

Изящная Жаклин, полупарижанка-полуодесситка, совсем не подходила плебею-итальянцу из нью-йоркских трущоб. Она обожала музыку, танцы, точные науки, а его общение с внешним миром сводилось к "не возникай" и "щас по морде". Тем не менее Сильвестр родился. В ту роковую ночь с 5 на 6 июля 1946 года в родильном отделении больницы для неимущих дежурил студент-практикант, этот акушер повредил ребенку связки и травмировал его, так что левая часть лица оказалась парализованной. Увидев, что случилось с ее сыном, Жаклин устроила такую истерику, что врачам пришлось вызывать охрану. От волнения у нее пропало молоко.
Детство Сильвестра прошло ужасно. Он был хилым, уродливым, заикался и носил очки. Его перекошенная физиономия, еле разжимающиеся губы и мученическое выражение глаз были объектом постоянных насмешек дворовых ребят. Мальчишки квартала "Адская кухня", где он рос, били его, не брали играть в компанию и прозвали Сильвией. Отец ненавидел сына-неудачника.
Наперекор врачам, которые определили Сильвестра в заведение для умственно отсталых детей, Жаклин отдала ребенка в обычную школу, где он неуспевал почти по всем предметам, так что раз в полгода его с позором выгоняли оттуда. Таким образом, к 11 годам он умудрился сменить 14 школ, но мать своего добилась - аттестат о среднем образовании обычной школы он получил. Просто к 12-му дню рождения Слая она забрала его с братом Френком и уехала в Филадельфию, где отдала обоих в частную школу.

Ринго Сталин1 16-02-2008 08:35

Суворов тоже был в детстве хилый и болезненный...
13mm 16-02-2008 14:25

У меня возникла странная мысль!
Те, кому понравился фильм, не равнодушны к продукции типа snuff?
sgt 16-02-2008 17:24

quote:
Originally posted by Морнар:
Просто к 12-му дню рождения Слая она забрала его с братом Френком и уехала в Филадельфию, где отдала обоих в частную школу.

Когда я смотрю передачу "Кто хочет стать миллионером" с участием российских "звезд", мне тоже кажется, что с уровнем образования и кругозора там явные проблемы.
Я понимаю, что Сталлоне - не доктор наук как Дольф Лундгрен, возможно, он плохо учился, но в своей жизни он оставил след. Его герой Рэмбо стал нарицательным именем и не ошибусь, если скажу, что национальным героем. Вспомните, дал ли российский кинематограф подобного героя? Одни саши белые...

13mm 16-02-2008 17:43

quote:
Originally posted by sgt:

Его герой Рэмбо стал нарицательным именем


IMHO, у нас мало кто воспринимал слово "Рэмбо" как фамилию.
Это новое слово однозначно обозначало сильного, принципиального, отчаяного человека.
саламин153 16-02-2008 20:10

И не только у вас
DisPetcher 17-02-2008 12:42

По моему, наоборот, достоин уважения, что выкарабкался и стал Человеком.
Рамиль 25-02-2008 11:19

Мне обещали, чо Рэмбо будет в джунглях стрелять из ручного .50 BMG
Облом
Дум 25-02-2008 17:43

quote:
из ручного .50 BMG

говорилось вообще-то про пулемёт.
Фильм мясо, сегодня посмотрел, хотя концовка не очень понравилась, вояки прям штабелями падали.
STEPAN1983 26-02-2008 05:13

Посмотрел второй раз, дома, двдрип. Внимательно изучил некоторые места в раскадровке. Мясо прорисовано с тщательнейшей доскональностью - местами на остановленных кадрах кажется, что мозги, кровища и конечности летят взаправду... Да, еще, внимательный зритель заметит в сцене ночного кошмара Рэмбо (в нем показаны моменты из предыдущих частей фильма) в самом конце фрагмент альтернативной концовки "Рэмбо: первая кровь", где Траутмэн по просьбе Рэмбо убивает последнего выстрелом из Кольта 1911. Эта концовка была очень близка к книге, ее отсняли, но затем заменили на менее трагичную.
Дум 26-02-2008 11:12

quote:
местами на остановленных кадрах кажется, что мозги, кровища и конечности летят взаправду...

кто его знает что там взаправду было, джунгли.. народу мало.. патронов много..
quote:
Эта концовка была очень близка к книге, ее отсняли, но затем заменили на менее трагичную.

Не нада нам дохлого Рэмбо. Кто еще с экрана будет кодык вырывать? Фильм вообще надо было в 3D показывать, вот это было бы зрелише.
Игорюха 26-02-2008 17:34

Фильм очень понравился. Женщинам лучше не показывать.

Единственный пробел в фильме на мой обыденный взгляд - армия показана какими то исчадиями ада, не бывает такого даже в гражданскую войну.

volchonok 27-02-2008 19:51

quote:
Фильм очень понравился. Женщинам лучше не показывать.

не всем.
quote:
армия показана какими то исчадиями ада, не бывает такого даже в гражданскую войну.


как гласит история, практически во всех гражданских войнах обе стороны творят такое, что потом от содеяннного открещиваются до гробовой доски. увы...
Haelgy 27-02-2008 23:45

quote:
Мне обещали, чо Рэмбо будет в джунглях стрелять из ручного .50 BMG

Обещал Сталлоне?
volchonok 28-02-2008 18:18

quote:
Обещал Сталлоне?


интересно, когда же он подпишет контракт на 5-й фильм?
))
alexkevin 28-02-2008 19:05

quote:
когда же он подпишет контракт на 5-й фильм?

С кем?Сам с собой?Он же там един во всех лицах ИМХО.
volchonok 28-02-2008 20:53

quote:
С кем?Сам с собой?Он же там един во всех лицах ИМХО.


а кто его всех будет оплачивать?!? 8))
alexkevin 28-02-2008 22:07

Он же сам продюссер!Найдет бабки!
volchonok 01-03-2008 02:35

люди, вы хоть почитайте что вы тут пишите и подумайте ...
азиаты, европейцы,евреи, латыши,русские, негры с пальмы... в нашу Гражданскую дикость была как от ЧК так и от всяких там контрразведок белых. +"зелёные" мужички-бандиты рэзали нехило... Югославия. полтыщи лет они там рэзали друг друга. Пол Пот - ничем не хуже Гитлера или Сухарто, Дювалье,Пиночета и пр. 3.14лидеров.
во WW2 тоже было всякое. неммцы известны "всем",но пытки весьма активно использовали и бритты.
все гражданские войны доходчиво стирают грань меж "цивилизованными" и "тупыми дикарями".
/хотя древнекитайские товарисчи по части пыток были очч продвинуты.
Лапа 03-03-2008 16:14

Большая просьба к участникам не забывать, что раздел этот о кино, а не о национальных особенностях представителей тех или иных народностей.

...

spec1al1st 04-03-2008 14:12

коротковат как минимум минут 120 должон быть. А насчёт прорисовки мясо, стрелы, класс, сам смотрел повторы на замедленном очень реалистично. Мы ещё с женой обсуждали, вот они глупые те, не смотрели предидущие РЕМБЫ незнали с кем связываютси. Смеющийся смайлик.
volchonok 04-03-2008 23:16

quote:
коротковат как минимум минут 120 должон быть

+1.
а так вот возникают мысли, кого Рэмбо будет мочить в след. фильме (надеюсь что он всё-таки будет). он же вернулся домой.
мэстную мафию?/8))
Noboru 04-03-2008 23:54

Посмотрел.
Кровищи многовато! И цвет немножко неестественный, на мой взгляд.
Сцена расстрела толпы из .50 неправдоподобна, но красочна! С таким энтузиазмом бежать на крупнокалиберный пулемет - это даже для бирмских военных чересчур.

А в остальном зачет!

13mm 05-03-2008 08:00

quote:
Originally posted by Noboru:

С таким энтузиазмом бежать на крупнокалиберный пулемет - это даже для бирмских военных чересчур


А почему вам показалось что они именно на пулемет бежали?
ИМХО они бежали по своим делам, а Рембо всех доставал...
Noboru 05-03-2008 11:06

Ну там есть кадр - от "первого лица" - показана густая толпа, в которой лежали только мертвые.
13mm 06-03-2008 12:04

Кто-нибудь DVD уже купил?
Я видел в продаже, но пока не стал брать: там нет доп. материалов.
А у меня нет домашнего кинотеатра...
Дум 06-03-2008 15:19

quote:
коротковат как минимум минут 120 должон быть. А насчёт прорисовки мясо, стрелы, класс, сам смотрел повторы на замедленном очень реалистично. Мы ещё с женой обсуждали, вот они глупые те, не смотрели предидущие РЕМБЫ незнали с кем связываютси. Смеющийся смайлик.

Похожая ситуация была, когда я на 3 Терминатора в кино ходил. Сзади через 2 ряда сидела весёлая компания. И на моменте когда Джон Коннор подружке своей в машине заясняет, что скоро конец всему, Терминаторы будут бегать по улицам и бить недовольных людей по голове железными БигМаками, подружка в ответ - Ты сошёл с ума!! Сзади крик на весь зал - Дура! Ты что 2 Терминатора не смотрела?!

ole 06-03-2008 20:17

quote:
а так вот возникают мысли, кого Рэмбо будет мочить в след. фильме (надеюсь что он всё-таки будет). он же вернулся домой.
мэстную мафию?/8))

это уже давно проработано приходит однажды к нему некий генерал(чиновнег, священнег, яйцеголовый, джон коннор из будущего.... нужное подчеркнуть)и говорит: мол так и так, в некоей банановой(нефте-газо-кокаиново-водочно-носной... нужное подчеркнуть)стране случилсо аццкий пестец. кроме тебя некому разрулить ситуацию... Р. отнекивается(для приличия конечно, потому что давно понял из своих кошмарофф, что его призвание-ВОИН)и ломиццо наводить порядог... Хотя,исходя из Р-4, Слай показался мне неплохим режиссёром, может чего неординарного придумает...
зы.Я от Р-4 был в востроге, надеюсь Р-5 не заставит себя долго ждать!
Lavender 07-03-2008 02:18

quote:
Originally posted by ole:

это уже давно проработано приходит однажды к нему некий генерал(чиновнег, священнег, яйцеголовый, джон коннор из будущего.... нужное подчеркнуть)и говорит: мол так и так, в некоей банановой(нефте-газо-кокаиново-водочно-носной... нужное подчеркнуть)стране случилсо аццкий пестец. кроме тебя некому разрулить ситуацию... Р. отнекивается(для приличия конечно, потому что давно понял из своих кошмарофф, что его призвание-ВОИН)и ломиццо наводить порядог... Хотя, исходя из Р-4, Слай показался мне неплохим режиссёром, может чего неординарного придумает...
зы.Я от Р-4 был в востроге, надеюсь Р-5 не заставит себя долго ждать!

А мне кажется, что в Рэмбо-5 снайпер Скулбой будет рулить
Уж очень он позитивно в 4-ом показан.

alexkevin 07-03-2008 03:25

quote:
Сзади крик на весь зал - Дура! Ты что 2 Терминатора не смотрела?!

При просмотре, когда прозвучало-"Рембо, часть 4."В заднем ряду, какая то деваха спросила подругу:-"А что есть 1,2,3 части?"
Lavender 07-03-2008 03:42

Добрые, радующие глаз, кадры...
click for enlarge 1300 X 561 210,0 Kb picture
Дум 07-03-2008 04:07

quote:
Добрые, радующие глаз, кадры...

Вот я и говорю - в 3D всё это надо Жалко только фильм короткий, старые по 2+ часа шли.

quote:
(нефте-газо-водочно-носной...

Не надо к нам никому приезжать У нас свои Рэмбо на каждом шагу
Л.Х.Освальд 08-03-2008 11:04

quote:
Originally posted by Дум:
Жалко только фильм короткий, старые по 2+ часа шли

Справедливости ради замечу, что 1, 2 и 3 части - меньше 1 часа 30 минут каждая. Хорошо помню потому, что около 20 минут от Рэмбо-3 не умещалось на VHS TDK-240min.

Igoryan 09-03-2008 03:35

А нах снайпер M82 потащил? Не тяжело ли с ней по джунглям бегать, да и не поснайперишь там особо. Лучше бы Кросман 1077 (M24) взял.
Lavender 09-03-2008 03:39

quote:
Originally posted by Igoryan:
А нах снайпер M82 потащил? Не тяжело ли с ней по джунглям бегать, да и не поснайперишь там особо. Лучше бы Кросман 1077 (M24) взял.

Зато сколько фарша и разлетающихся голов!

Ostwind 12-03-2008 04:50

Посмотрел в кино, немцы УРРОДЫ вырезали все самое лучшее мясо, хотя в кино вообще отлично пули свистят, потом еще раз рип посмотрел дома.

Отличное кинцо между прочим, давно не было такого добротного.

zav.hoz 13-03-2008 18:04

А чего от немцев еще ожидать? Я принципиально в кино не ходил - посмотрел длину фильма в немецком кино - сравнил с данными оригинала на IMDB (2-3 минуты официальной разницы) - и скачал ДВД-рип, а долби у меня и дома все реалистично вопроизводит. Я впервые столкнулся с паскудным вырезательством немецких цензоров случайно, когда-то смотрел по телеку "Коммандо" - так там не только вырезали момент, когда Шварц негра насадил на ножку стола, но даже совершенно не кровавую сцену "отпускания" мелкого гангстера в пропасть! После чего я всегда стараюсь смотреть полные версии и выискиваю подобные ляпы цензоров.
А фильм кстати понравился - классический жесткий боевик без излишних соплей и американо-патриотичного пафоса (или любого другого). Слаю респект за такую форму после 60-ти.
Ostwind 14-03-2008 05:13

Ага. Немцы жгут, из терминатора второго вырезана например сцена как Джон Коннор учил Шварца улыбатся, до сих пор не понял почему.

Но в Кино все равно прикольно сходить, долби у меня дома до кинотеатра не дотягивает, рипы редко в 5.1 и мониторчик небольшой

volchonok 29-03-2008 12:34

помню, в прошлом году имело место быть нехилое обсуждение оригинальной книги Д.Моррела "Первая кровь". (настоящей книги, а не писанины по мотивам фильма).
и вот наконец-то нашёл ссылку на текст романа (издавался в России в 1993 г.):
http://www.libbooks.ru/bookbox_90279.html

с уважением

Ledogor 29-03-2008 11:34

Добротный, мясной экшн. Посмотрел с удовольствием. Надеюсь пятая часть не подкачает. :-)
FMJ 22-04-2008 17:15

Пятая часть http://anekdot.ru/i/caricatures/normal/8/4/21/3.jpg
Boland 23-04-2008 16:24

quote:
Originally posted by FMJ:
Пятая часть http://anekdot.ru/i/caricatures/normal/8/4/21/3.jpg

Повеселил плакат, спасибо!

tsvalia 25-04-2008 03:33

quote:
Originally posted by Дум:

Жалко только фильм короткий, старые по 2+ часа шли.

Не надо ля-ля. "Коммандо" 1:27, а сколько трупов?

quote:
Originally posted by zav.hoz:

Я впервые столкнулся с паскудным вырезательством немецких цензоров случайно, когда-то смотрел по телеку "Коммандо" - так там не только вырезали момент, когда Шварц негра насадил на ножку стола, но даже совершенно не кровавую сцену "отпускания" мелкого гангстера в пропасть!

Чего ж там смотреть осталось? А смысл?

Дум 01-05-2008 16:09

Не мог не отпостить
click for enlarge 550 X 438  44,4 Kb picture
tamikkk 16-05-2008 12:08

Посмотрел кино на хорошем ДВД на домашнем кинотеатре- я в восторге!Сюжет.. на начхать на сюжет, не драма все таки. Давно хотел посмотреть жесткий, мясной экшн- Рэмбо не подвел. Сильвестер, тоже, форму еще держит. Ну а сцена работы крупнокалиберного, в паре со снайперкой, как было замечено раннее, заслуживает Оскара! Классный ,жесткий экшн, одним словом!!

Фильмы

Посмотрел Рэмбо-4