quote:Originally posted by миха21:
он её выкупил у администрации воткнул уже колья,я об этом ничего не знал и никто меня не предупреждал и ничего соответственно я не подписывал.
quote:Изначально написано Youri:
А Вас никто и не должен спрашивать!
У Вас земля эта была после самозахвата,а сосед умный-он её,скорее всего,взял в аренду,лет на 50 у местной власти.Все Ваши договоры-филькина грамота,Вы присвоили чужую землю.Скорее всего и налоги за неё не платили
Межевые дела соседи обязаны подписывать.У меня не было чужой земли,это был обычный старый проезд и сосед ранее сам ставил забор и без моего согласия,а сейчас кипеж навёл.Насколько я знаю если он и выкупил её то ходить людям не имеет право запретить,а он собрался забор там ставить
quote:Originally posted by миха21:
У меня не было чужой земли
quote:Originally posted by миха21:
Насколько я знаю если он и выкупил её то ходить людям не имеет право запретить
quote:Originally posted by миха21:
проходила грунтовая дорога которая давно заросла,мы поставили забор и она получается на моём участке
Если Ваш сосед действительно оформил арендный договор или выкупил у местных властей этот кусок земли,то вряд ли Вам поможет юрист
quote:Изначально написано Youri:
С таким же успехом и по Вашему участку должны люди ходить?
Вопросы не об этом были,вы не внимательно читали первый пост,мне и без вас критики хватает,мне требуется помощь в данном вопросе ,а точнее о выкупе соседом дороги-земли общего пользования.
quote:Originally posted by миха21:
а точнее о выкупе соседом дороги-земли общего пользования.
quote:Originally posted by миха21:
а точнее о выкупе соседом дороги-земли общего пользования
quote:Изначально написано Youri:
Это там где Вы забор поставили и пруд выкопали?
Или я чего-то не понимаю и заросшая дорога была свободна для прохода/проезда?
Да.метр моего пруда получается задели,дорога заросшая была А самое интересное проезд был метров на 10 правее раньше чем сейчас где они колья воткнули
quote:Originally posted by миха21:
а точнее о выкупе соседом дороги
quote:Originally posted by миха21:
метр моего пруда получается задели,дорога заросшая была
quote:Originally posted by миха21:
Там где они типа проезд выкупили стоят деревья
quote:Изначально написано Youri:
Судьбу этой земли решает местное начальство,если эта земля не принадлежит какой-то другой организации.
Кому эта земля принадлежит я написал где посмотреть или идти ножками в сельсовет или как он у Вас называется и узнавать там
Или,повторю,попросить соседа показать документы,которые у него есть
Вполне вероятно,что Ваш сосед,если и не выкупил,то взял эту землю в аренду
Тогда есть вариант взять оставшееся,если что-то осталось
О какой помощи или совете Вы просите сейчас,не имея никаких данных
Мне бы хотя бы узнать реально ли выкупить грунтовый проезд и поставить там забор,как в интернете я начитался вроде в аренду взять можно,но препятствовать ходить там людям нельзя
quote:Originally posted by миха21:
Мне бы хотя бы узнать реально ли выкупить грунтовый проезд и поставить там забор,как в интернете я начитался вроде в аренду взять можно,но препятствовать ходить там людям нельзя
quote:Originally posted by миха21:
реально ли выкупить грунтовый проезд и поставить там забор
quote:Originally posted by Youri:
Посмотрите по кадастровой карте
quote:Originally posted by Khiv:
реально, если дороги не было
quote:Originally posted by Youri:
Бесполезно объяснять....
Как о стенку горохом
quote:Изначально написано Youri:
Вопрос,думаю, надо ставить по-другому - входит ли эта дорога в
[b]Единый государственный реестр автомобильных дорог
В этом случае все попытки будут бесполезными,да ещё и обяжут пруд закопать,восстановив грунтовое покрытие
Думаю,что местным властям нафиг надо было вносмит в реестр,а пожарная машина и так не проедет,если всё деревьями заросло,да ещё и яму выкопали
Скорее всего,что всё,что касается этой тропы раздора ,решается местными чиновниками[/B]
В среду займусь всеми вопросами,просто думал может знающие камрады помогут советом
quote:Изначально написано D2D:
Почему, я могу пошагово объяснить:
1. Собираете все доки, что у вас есть на данные участки.
2. Берете из комода денежку
3. Идете к юристу - адвокату в вашем городе (селе)
4. Заключаете дог оказания юр услуг и получаете консультаций на всю свою оплату.
Ну, как то так, можете не благодарить....
Спасибо
quote:Изначально написано fadeev:
Это был пожарный проезд - на этом основании подавайте в суд для отмены сделки. а там дальше делите по полам (компромисс) - иначе не сживетесь (хронический невроз обеспечен) с соседями никогда.
Спасибо за совет.Да раньше был пожарный проезд и по карте он сейчас так и значится,поидеи если смотреть на него он вообще на их территории стоит ,а колья они мне вбили метров на 5 ко мне.Там деревья растут, получается что проезд по деревьям шёл.
quote:Изначально написано миха21:
межевое дело я проводил лет 10 назад,оба соседа его подписали
quote:Изначально написано fadeev:
Чтобы потом вот так было:
Ага примерно так.Но только я немного подкорректирую.проведу туда канализацию и всё оходы там складировать буду.пусть воняет от души я всё рано там не живу,а личшний кусочек земли пусть забирает.
А с соседом лучше не ругаться, а тем более, не устраивать ему всякие пакости, типа вывода канализации и т.п. Чревато... не от соседа, а от органов местного самоуправления.
quote:Originally posted by миха21:
Но только я немного подкорректирую.проведу туда канализацию и всё оходы там складировать буду.пусть воняет от души
quote:Originally posted by миха21:
я всё рано там не живу
Вы узнали точно про аренду у местных властей?
Колышки,кстати сказать,обычно вбивают при проведении межевания и,скорее всего,их вбил НЕ сосед,а землемеры для фиксации границ
quote:Изначально написано Shyr3000:
Михаил, полную консультацию не обещаю, но частичную - обеспечу. Может присутствовать небольшая разница в местных законодательных актах.
1. Если вы проводили межевание, то у вас должен быть межевой план, там есть отметки с координатами участка. Даже если вы докупали землю (у нас можно без аукционов до 4 соток), то потом межевание необходимо переделать и координаты соответственно меняются. Тут все просто: вызывается кадастровый инженер - и делаются отметки на местности и все споры разрешаются на месте, ну или через суд (это как сосед решит ), но суд тут будет на вашей стороне. Стоимость услуги - 1000 р (в Москве может быть другой).
2. Если ваш сосед провел межевание, а вы нет - то тут уже без вариантов... только судиться (результат суда - см. пункт 1 ).
3. Ни продать, ни сдать в аренду дорогу, а тем более пожарный проезд - невозможно!!! Одно но - если это все оформлено документально . Но у нас Россия... ни грунтовки, ни пожарные проезды обычно не регистрируются . Пожарные водоемы, кстати, тоже. Поэтому, скорее всего, это просто участок принадлежащий органам местного самоуправления.
4. Пруд (по правильному называется копань... там есть определенные ее параметры) вы можете копать только на своей земле, которая оформлена должным образом, т.е. имеется право собственности и проведено межевание участка. Во всех других случаях - лучше молчите, что это вы копали. Можно (не факт что так и будет, но вероятность очень высока) нарваться на большой штраф и постановление на возврат участка в первоначальное состояние.А с соседом лучше не ругаться, а тем более, не устраивать ему всякие пакости, типа вывода канализации и т.п. Чревато... не от соседа, а от органов местного самоуправления.
quote:Изначально написано Youri:
А что Вы тогда генерите-то,если всё равно там не живёте?Вы узнали точно про аренду у местных властей?
Колышки,кстати сказать,обычно вбивают при проведении межевания и,скорее всего,их вбил НЕ сосед,а землемеры для фиксации границ
quote:Originally posted by миха21:
Делали,но по факту не там были границы
quote:Originally posted by миха21:
Делали,но по факту не там были границы
Ваше же "межевание" с подписями соседей-филькина грамота в нынешний момент
quote:Originally posted by Youri:
Ваше же "межевание" с подписями соседей-филькина грамота в нынешний момент
quote:Originally posted by Shyr3000:
суды именно эти "филькины грамоты" и принимает во внимание
quote:Originally posted by Shyr3000:
Как минимум - администрация района!
quote:Originally posted by Shyr3000:
Это если земли муниципальные
quote:Originally posted by Shyr3000:
суды именно эти "филькины грамоты"
Как они могут делить чужую землю?
Или Вы считаете эту землю априори бесхозной?
Для начала надо направить заявление в местную администрацию и получить письменный ответ кому принадлежит земля
Это если идти официальным путём
Проще решить по-доброму в администрации/сельсовете ,в общем по-месту
Это же не поле на Дальнем Востоке,а земля жилого поселения
quote:Originally posted by миха21:
Поеду в администрацию,узнаю для начала что это за земля и какого назначения
quote:Originally posted by миха21:
если общего,то проще будет,если земли населенных пунктов тогда наверное труба
quote:Originally posted by миха21:
я там постоянно находился и ничего не знал что вообще что-то межуется.
quote:Originally posted by Youri:
Как они могут делить чужую землю?
Или Вы считаете эту землю априори бесхозной?
В любом случае все спорные решаются, но нужно будет побегать. И ТС советую идти не в администрацию, у в земельный комитет и потом в кадастровый участок (ну или как он у вас там будет называться ).
quote:Originally posted by Shyr3000:
а тут, при межевании участка ОБЯЗАТЕЛЬНО согласование границ со ВСЕМИ соседями!!!
quote:Originally posted by Shyr3000:
ТС говорит про участок граничащий с соседом... а тут, при межевании участка ОБЯЗАТЕЛЬНО согласование границ со ВСЕМИ соседями!!! И точка.
quote:Originally posted by Shyr3000:
Ни один начальник земельного комитета не подпишет акт приемо-передачи участка (продажа, аренда - тут не важно) частному лицу, без наличия подписей на согласование границ!!!
quote:Изначально написано Shyr3000:
И ТС советую идти не в администрацию, у в земельный комитет и потом в кадастровый участок (ну
или как он у вас там будет называться ).
В Росреестре это сейчас.
quote:Изначально написано Youri:
Могу выслать лично Вам документ об аренде,решение о которой принимала комиссия Мытищинского района.И опять никаких мнений соседей и их подписей
Подписи соседей должны быть в межевом деле. Толстая такая папка; копия, опять же, в Росреестре, и всё это можно поднять.
quote:Originally posted by meditator:
Подписи соседей должны быть в межевом деле.
quote:Originally posted by Youri:
Вы с первого раза не понимаете?
Где соседи и где моя частная собственность
quote:Originally posted by Shyr3000:
Юрий, вам везет , пока на грамотного человека не нарвались
quote:Изначально написано Youri:
Новые владельцы соседнего участка тоже делали межевание при покупке и оформляли участок,при этом им и в голову не пришло просить мою подпись
quote:Originally posted by meditator:
если при межевании меняются границы соседнего участка
quote:Есть много участков, которые потенциально в собственности, но межевание которых ещё не проводилось. Т.е. есть старые правоустанавливающие документы прошлого века, в которых расположение участков описано очень приблизительно. Я несколько неточно сказал, в законе используется другой термин: согласование требуется не при изменении границ, а при уточнении местоположения границ смежных земельных участков. Это включает в себя определение границ смежных участков, по которым ещё не проводилось межевание в соответствии с действующими нормативами.Изначально написано Youri:
Как можно изменить границы участка,принадлежащего на правах частной собственности с соответствующими данными в реестре ,кроме как продать (подарить) часть участка
quote:Изначально написано meditator:
Есть много участков, которые потенциально в собственности, но межевание которых ещё не проводилось. Т.е. есть старые правоустанавливающие документы прошлого века, в которых расположение участков описано очень приблизительно. Я несколько неточно сказал, в законе используется другой термин: согласование требуется не при изменении границ, а при уточнении местоположения границ смежных земельных участков. Это включает в себя определение границ смежных участков, по которым ещё не проводилось межевание в соответствии с действующими нормативами.
Это уже совсем другое дело!!!
Если участок не оформлен и не внесён в госреестр,то и стоимость его не обозначена и налоги не платятся
Я же писал об оформленных в кадастре участках
Если у тс нет права на землю,а по факту его нет,если участка нет в реестре и бумаги о праве на землю ( после2002,боюсь ошибиться годом) нет,то вообще ничего не получится,там бы свой участок оформить
quote:Originally posted by meditator:
Есть много участков, которые потенциально в собственности, но межевание которых ещё не проводилось
quote:Вот поэтому я и спрашиваю: для чего, как сказано в первом сообщении, 10 лет назад проводилось межевое дело с согласованием? Обычно это делается как раз для того самого, чтобы оформить право собственности после того, как участок внесён в кадастр. Значит, либо он был внесён, границы можно вынести на местность и сравнить с тем, где сосед вбил колья, либо не был внесён, границы не были зарегистрированы, и тогда по-прежнему нужно согласование как с одной стороны, так и с другой.Изначально написано Youri:
Я же писал об оформленных в кадастре участках
Если у тс нет права на землю,а по факту его нет,если участка нет в реестре
quote:Originally posted by meditator:
где сосед вбил колья
quote:Я бы не взялся это утверждать, не имея достоверной информации. Проезда вообще может не быть, если он ни в каких планах не значится, мало ли.Изначально написано Youri:
Ну,тут всё просто
quote:Originally posted by meditator:
Проезда вообще может не быть, если он ни в каких планах не значится, мало ли.
quote:Originally posted by миха21:
миха21
quote:спасибо буду придерживаться ваших советов , завтра поедуИзначально написано Shyr3000:
Юрий, давайте я Вам объясню все по порядку, чтобы не получалось каши в голове из-за непонятности некоторых законодательных актов .
Земля в каком-то районе для примера, в основном принадлежит муниципальному образованию - т.е. администрации района (или городского округа, не суть, мы сейчас рассматриваем район ). Почему пишу в основном - потому что есть водоохранные зоны, земельный фонд и.т.п - это федеральные земли, и есть бесхозяйные земельные участки . Да-да, именно так... бывшие собственники умерли, сельскому поселению земля выделялась еще при Царе Горохе, но они не удосужились принять ее в собственность и т.д. Но это все ньюансы.
Теперь к сути вопроса:
ТС говорит про участок граничащий с соседом... а тут, при межевании участка ОБЯЗАТЕЛЬНО согласование границ со ВСЕМИ соседями!!! И точка.
Ни один начальник земельного комитета не подпишет акт приемо-передачи участка (продажа, аренда - тут не важно) частному лицу, без наличия подписей на согласование границ!!! Да, подписи можно и подделать, но это все легко проверяется на экспертизе при суде - и срок на ровном месте . А сейчас, невозможно получить участок ни в собственность, ни в аренду не проведя его межевания . Государство тоже хочет кушать, в виде земельного и имущественного налога, поэтому и ставит всю землю на кадастровый учет.В любом случае все спорные решаются, но нужно будет побегать. И ТС советую идти не в администрацию, у в земельный комитет и потом в кадастровый участок (ну или как он у вас там будет называться ).
quote:Изначально написано Youri:
Зачем эти карты???
Есть публичная кадастровая карта
https://egrp365.ru/
Вот там всё видно
Вбиваете номер своего участка по кадастру и вуаля
Это она и есть спутик добавил
quote:Originally posted by миха21:
Это она и есть спутик добавил
quote:Изначально написано Youri:
Тем не менее,это чья-то земля
О проезде написал сам тс
Он написал "был проезд, который зарос". Это может быть что угодно: сделали, например, когда-то люди временный проезд на своих участках, для удобства, потом забросили, а общественной дороги, может, никто и не планировал.
quote:Изначально написано миха21:
Мой участок 196,слева дом дом соседа который по картам на моём участке сейчас,а 551 тот кто ко мне лезет
Весело у вас там... А 570 - это что такое?
Спутниковый снимок, кстати, может дать общее представление о местности, но нужно учитывать, что он может быть смещён относительно нарисованных границ. Вся эта карта - только справочный материал.
quote:Originally posted by meditator:
Он написал "был проезд, который зарос".
quote:Это к тс вопросы. Подозреваю, что нет там официально никакой ничейной земли между участками.Изначально написано Youri:
Попробую ещё раз-сколько линий между двумя участками на карте,одна или две?
Есть промежуток между участками,которые имеют номера?
quote:Изначально написано Youri:
Попробую ещё раз-сколько линий между двумя участками на карте,одна или две?
Есть промежуток между участками,которые имеют номера 196 и 551?
Или это о месте,обведённом голубым?
Вот эти две маленькие линии я так и понимаю был проезд.который был выкуплен у администрации как земли населенных пунктов
quote:Изначально написано meditator:Весело у вас там... А 570 - это что такое?
Спутниковый снимок, кстати, может дать общее представление о местности, но нужно учитывать, что он может быть смещён относительно нарисованных границ. Вся эта карта - только справочный материал.
570 это как раз дом соседки.судя по этим границам со спутника колья установлены очень четко у них,но и тогда мой участок залез прямо на дом соседа и сильно.
quote:Originally posted by миха21:
миха21
quote:Originally posted by миха21:
40:14:100501:196
quote:Фото со спутника - это просто для красоты. Спутники снимают не вертикально вниз, а под углом, снимки геометрически не совпадают с проекцией на карте и неизбежно с ней расходятся, больше или меньше в разных местах. Если посмотреть на https://pkk.rosreestr.ru , то там другие спутниковые снимки, несколько иначе привязанные к карте.Изначально написано миха21:
судя по этим границам со спутника колья установлены очень четко у них,но и тогда мой участок залез прямо на дом соседа и сильно.
quote:Originally posted by meditator:
Фото со спутника - это просто для красоты. Спутники снимают не вертикально вниз, а под углом,
quote:Никого я никем не считаю. При чём тут вы вообще? Не нужно заводиться на ровном месте.Изначально написано Youri:
Вы меня считаете клиническим идиотом или пещерным человеком ?
quote:Изначально написано meditator:
Никого я никем не считаю. При чём тут вы вообще? Не нужно заводиться на ровном месте.
Ой,простите пожадуйста!
Я прочитал,что пост адресован мне
Простите ещё раз