Домашнее хозяйство
Швейная машина - посоветуйте производителя
Сергей_П 09-01-2012 01:19
Возникла потребность поменять швейную машину, а все что я знаю: Зингер - это круто
Посмотрел, что есть в продаже по брендам - я таких и словей то не знаю, кроме Тойоты.Собственно, в первую очередь, интересует надежность.
endeen 09-01-2012 09:45
озвучте бюджет
Udavilov 09-01-2012 11:20
Есть профессиональные, есть домашние. Сходите в любое ателье и поговорите со швеями или посмотрите их машинки.
HARON 09-01-2012 12:02
так вам наверное нужна машина, что-б простая как АК, что-б на коленке чинилась, что-б без электроники, что-б стальные листы сшивала... и еще плюс всевозможные непотребности
. точно скажу - таких нынче не делают.HARON 09-01-2012 13:43
ну вот, никто не советует... если не интересуют профмашины, для дома для семью посмотрите жаном и йуки. у нас для рукоделия рекомендуют именно их, подбирайте по моделям, в сети есть масса отзывов.
endeen 09-01-2012 14:17
PFAFF старшая линейка с ротационным челноком и верхним транспортером, если нужна бытовая
klopyara 09-01-2012 22:49
У жены третий год швейная ,оверлог и вышивальная фирмы ЖАНОМ.Пирожки не плохие получаются.
Сергей_П 10-01-2012 02:47
quote:Originally posted by HARON:
так вам наверное нужна машина, что-б простая как АК, что-б на коленке чинилась, что-б без электроники, что-б стальные листы сшивала... и еще плюс всевозможные непотребности . точно скажу - таких нынче не делают.
Ну зачем так сложно
Все проще. Кроме текущей домашней работы типа подрубить новые шторы или пошить комплект постельного белья, жену периодически пробивает пошить что то, с моей точки зрения
, сложное: пальто, куртку и т.д. Ну ткань увидела классную, например В среднем пару-тройку изделий в год, но в режиме от драпа до шелка (кожу правда не шьет, пока). Компьютерное вышивание 8-ю способами буквы Ю не требуется.Был (есть, но сильно глючит и ремонт обещают дороже новой) электромеханический Veritas аж с 18 строчками - круто 20-лет назад
quote:Originally posted by HARON:
для дома для семью посмотрите жаном и йуки.
Это имеется ввиду Janome и Juki?
Кстати, в реале люди советовали вот такую JANOME 423 s (5522)
http://janome.in.ua/index.php?productID=76
quote:Originally posted by endeen:
PFAFF старшая линейка с ротационным челноком и верхним транспортером, если нужна бытовая
Вот вопрос, который требует объяснения - вид челнока. Вертикальный, как я понял классический и горизонтальный, наверное, он же ротационный челнок. Что он дает по сравнению с вертикальным?
KoCMoHaBT 10-01-2012 08:49
quote:Originally posted by Сергей_П:
Собственно, в первую очередь, интересует надежность.
Старый дореволюционный Зингер или послереволюционный Подольск.
Pilot11 10-01-2012 09:32
quote:Старый дореволюционный Зингер или послереволюционный Подольск
там оверлока нет, а это важно
Сам выбираю, в пределах 3000 р...выбор большой, вот и в запуткахendeen 10-01-2012 14:19
если кратко, то ротационный челнок(полного обегания)приближает возможности бытовых машин к промышленным. встроенный верхний транспортёр расширяет возможности как в сторону работы с лёгкими тканями, так и тяжёлыми. юзаю лично аппарата три PFAFF, работаю по коже, одежной. насоветовал знакомым. лет за 10 никто из них в морду не плюнул)
Foma 10-01-2012 16:23
Пфаф конечно же...!
Сергей_П 10-01-2012 18:24
quote:Originally posted by endeen:
юзаю лично аппарата три PFAFF
quote:Originally posted by Foma:
Пфаф конечно же...!
Какой именно?
endeen 10-01-2012 18:39
как минимум, первую модель в линейке, имеющую верхний транспортер, а дальше по деньгам
Сергей_П 10-01-2012 21:11
quote:Originally posted by endeen:
как минимум, первую модель в линейке, имеющую верхний транспортер, а дальше по деньгам
Ну насмотрелся, начитался
Самая дешевая модель с верхним транспортером стоит 600 у.е.. Позиционируется как профи с туевой кучей функций и примочек, в Киеве в продаже нет - только под заказ. Сделана в Китае, а не в Тайване.И вообще, верхний транспортер стоит чаще у машин уже с вертикальным роторным челноком, понятное дело, что компьютеризированных, и т.д. и т.п.
Одно приятно - на Ганзе плохого не посоветуют
Только вот нужен ли такой самолет в том режиме использования, о котором я писал?
endeen 10-01-2012 23:24
сначала вы не упомянули ни о бюджете, ни о режиме. подшивать иногда шторы можно чем угодно, для этого я б вообще выбирал из соображений компактности аппарат. бренд не имеет большого значения на этом уровне
Сергей_П 11-01-2012 01:48
quote:Originally posted by endeen:
сначала вы не упомянули ни о бюджете, ни о режиме. подшивать иногда шторы можно чем угодно, для этого я б вообще выбирал из соображений компактности аппарат. бренд не имеет большого значения на этом уровне
Я пытался двигаться от функций к бюджету. И Речь шла не только о шторах
Несколько сложных изделий в год, которые требуется выполнения всего спектра робот, кроме вышивания.
А за бренд с точки зрения надежности спросил неспроста. Просто не хотел инфу раньше времени выкладывать, чтобы не завести совсем другой разговор.
Ведь выбирать буду не я, а жена
Выбирать сердцем, опираясь на свои представления о том, что нужно. Плюс советы от тех, кто шьет из круга знакомых. А их мало и опыт по современной номенклатуре у них небольшой. Другими словами, я на 90 % уверен в каком направлении будет двигаться поиск и вынужден сам изучать вопрос, поскольку данное направление мне не нравится.Например, обязательно вылезет такой искусственный бренд как Leader...
Теперь попробую собрать в кучу мои предварительные функциональные требования:
1. Формирование петли автоматическое, желательно пара-тройка видов.
2. Челнок, как советовали, горизонтальный ротационный.
Про строчки, реверсы и т.д. говорить не буду, так как большинство машин, которые соответствуют двум первым пунктам имеют все что нужно.
3. Из фенечек - Нитевдеватель. Ну дальнозоркость у жены...
Этим условиям соответствуют многие электромеханические среднего и выше класса и почти все компьютеризированные.
Вопрос: что дает "комп" на этом уровне, кроме удобства переключения режимов? Или механика проще и надежней?
Но независимо от ответа на этот вопрос, ценовая ниша весьма близкая 170-250 у.е. Осталось за малом - определится какая именно машинка. А вот тут я получаю от двух разных людей, которым я могу доверять, одинаковый совет: не покупать машинку из этой средней группы! Или дешевую с минимумом функций или дорогую, блин. Ну и еще кое что рассказали
Стремно как то
И кое что еще, про качество сих изделий есть у меня определенные сомнения.
endeen 11-01-2012 04:32
вопрос с качеством решается наличием нормального сервиса в вашем городе для выбранного бренда, не более. инженерные решения везде примерно одинаковые, откровений нет) щас везде рулят маркетологи, гореть им в аду!) платить деньги за заявленные 500 видов швов нет смысла. их обеспечивают копеечные дополнительные вставки в командере. важно отследить наличие и удобство действительно нужных операций, а их немного. сдаётся мне, что на этот бюджет надо джаномки рассмотреть. завтра гляну
Сергей_П 11-01-2012 17:47
quote:Originally posted by endeen:
вопрос с качеством решается наличием нормального сервиса в вашем городе для выбранного бренда, не более. инженерные решения везде примерно одинаковые, откровений нет) щас везде рулят маркетологи, гореть им в аду!) платить деньги за заявленные 500 видов швов нет смысла. их обеспечивают копеечные дополнительные вставки в командере. важно отследить наличие и удобство действительно нужных операций, а их немного. сдаётся мне, что на этот бюджет надо джаномки рассмотреть. завтра гляну
Заранее спасибо.
Про маркетологов согласен
Качество изделий зависит не только от инженерных решений. Тут и качество материалов, которое плывет в низ, если товар предназначен для нашего рынка, и качество сборки, и т.д. Часто тот же продукт (даже простой) отличается от аналогичного очень существенно - маркетинг, зараза
Про PFAFF. У фирмы получается какая то дырка в ассортименте: серия Хобби (11**) совсем уж просто, а затем скачок в вверх на два размера. Плюс оказалось сложным найти в Киеве и посмотреть вживую хоть какие то модели. Ничего нету.
В одном месте получил прямо праздничную консультацию, текст приблизительно такой: "Да зачем вам Пфаф. Бурите лучше ... эту... ну шведскую... или датскую... Настоящая Европа, забыл как называется. Да у нас из все равно сейчас нет. И того, кто может проконсультировать - его тоже нет. Он на лыжах катается. Когда вернется? Ну если ничего опять не сломает, то скоро".
Кстати, а в Скандинавии действительно делают швейные машинки?
endeen 11-01-2012 19:38
Рфафф играет с Берниной и Хускварной. на мой взгляд выигрывает за счёт типа челнока и верхнего встроенного транспортёра, работают по коже, капроновой нитью, по оч тонким тканям, немного с трикотажем. продаётся много дорогих, но толковых лапок и приспособ. а младшая линейка обычный ширпотреб. старшие модели с электроникой тоже не не особо...механика надёжнее.
endeen 11-01-2012 19:41
я вам предложу найти телефон сервис-центра Пфафф и поговорить с механиками по паоводу рекламаций. и если хотите, положите ссылку на доступный вам интернет магазин, посмотрим джаномки
Сергей_П 12-01-2012 01:24
quote:Originally posted by endeen:
Рфафф играет с Берниной и Хускварной. на мой взгляд выигрывает за счёт типа челнока и верхнего встроенного транспортёра, работают по коже, капроновой нитью, по оч тонким тканям, немного с трикотажем. продаётся много дорогих, но толковых лапок и приспособ. а младшая линейка обычный ширпотреб. старшие модели с электроникой тоже не не особо...механика надёжнее.
Хускварна, вероятно, и есть шведский гость, хотя делают как все в Азии.
Вот пара сайтов
http://valbotex.com.ua/category/janome_sb/
http://bernina-shop.com.ua/sewing_machines.html
Postoronnim V 12-01-2012 09:40
Года два взад долго выбирал для тех же целей.
Долго тогда по инету лазил и выяснил, что бренд сам по себе мало о чём говорил. кроме цены могут быть проблемы с сервисом, Китай (получше и похуже0...
Остановился на достаточно простой Janome с гор. челноком.
По моделе не помню - позднее гляну...
Очень даже устраивает и работает без нареканий. Нитковдеватель тоже радует.
бакс77 17-01-2012 12:08
вам наверно всётаки сюда-http://www.osinka.ru/Sewing/Equipment/techniq.html ,там всё всё обсуждено и не раз.
------
временные трудности
beyond 17-01-2012 16:10
я себе взял Pfaff Hobby 1142 две недели назад. Доволен. Брал в лапа.ком.юа.
Сергей_П 17-01-2012 21:59
quote:Originally posted by бакс77:
ам наверно всётаки сюда-http://www.osinka.ru/Sewing/Equipment/techniq.html ,там всё всё обсуждено и не раз.
Да был я там и не только там. Найти в омуте женского общения нужную информацию - тут никакая поисковая машина не поможет. Если бы я сам шил, то уточнить нюансы можно целевым вопросом. А так...
Сергей_П 17-01-2012 22:03
quote:Originally posted by beyond:
я себе взял Pfaff Hobby 1142 две недели назад. Доволен. Брал в лапа.ком.юа.
Вы сами шьете?
Наверное, все-таки в лаПка.ком.юа
rufei 18-01-2012 07:20
Все-таки, что шить собираетесь? Верхнюю одежду, белье постельное, шторы это одно, а вот если жена решит летнее платье сшить, это уже совсем другое.
------
Ф-584370
Postoronnim V 18-01-2012 08:17
quote:Originally posted by Сергей_П:
... сами шьете?..)
Я сам шью свою походную амуницию. От одежды до палаток. Лет уж 25 как. Сейчас правда поменьше (потому, как уже всё есть), но тем не менее если что надо сделать - жену не напрягаю.
Машинку выбирал по критериям
1. Горизонтальный челнок.
2. Положительные отзывы в инете.
3. Не Китай.
Выбрал и пользуюсь JANOME Jem Gold (JG-408)
(вот такой http://sewing-machines.ru/t_janome_jem_gold-full.htm )
Не пожалел ни разу.
бакс77 18-01-2012 10:11
quote:Originally posted by Сергей_П:
Да был я там и не только там. Найти в омуте женского общения нужную информацию - тут никакая поисковая машина не поможет. Если бы я сам шил, то уточнить нюансы можно целевым вопросом. А так...
да и я нешью,искол жене инфу по оверлоку,инфы там дофуа,но по конкретной модели можно смотреть.
------
временные трудности
кака 19-01-2012 12:34
Вот тут много специалистов, а вопрос можно. Есть машинка Ягуар вроде 970.
Вот ей можно тонкую кожу шить, и ещё виниловые баннеры. ТС простите что влез, но на новую тему не потянет.
rufei 19-01-2012 19:36
quote:Originally posted by кака:
Вот ей можно тонкую кожу шить, и ещё виниловые баннеры
Насчет баннеров не уверен, а тонкую кожу вполне, только иглы желательно взять именно для кожи.
------
Ф-584370
кака 19-01-2012 21:13
У баннера сопротивление помене и я уже его попробовал так шьёт помалу, а вот иглы по коже я что то не встречал, только для джинсов-подойдут???
rufei 19-01-2012 22:14
Есть такие у них заточка треугольником либо "лопаткой" просто спросите в магазине, это не редкость.
------
Ф-584370
кака 19-01-2012 22:42
Спасибо!
Сергей_П 19-01-2012 23:47
quote:Originally posted by кака:
ТС простите что влез, но на новую тему не потянет.
Да сколько угодно
Вопрос редкий для ганзы, так что милости прошу всех желающих.
За Ягуар слышал разное. Ну хорошее у всех одинаково, а самое плохое, что нужных запчастей долго не было. Как вариант не рассматривал. Пока
rufei 19-01-2012 23:55
quote:Originally posted by Сергей_П:
Ну хорошее у всех одинаково, а самое плохое, что нужных запчастей долго не было. Как вариант не рассматривал. Пока
Если машинка нужна только для себя, то вопрос запчстей не на первом плане, у меня в ателье номально Жаноме работают не один год, и неплохо себя чуствуют.
------
Ф-584370
rufei 19-01-2012 23:57
quote:Originally posted by кака:
У баннера сопротивление помене
Забыл, толщина тоже играет роль, зубчатая пластина может просто не протолкнуть.
------
Ф-584370
Сергей_П 20-01-2012 12:44
quote:Originally posted by rufei:
Если машинка нужна только для себя, то вопрос запчстей не на первом плане, у меня в ателье номально Жаноме работают не один год, и неплохо себя чуствуют.
У Жаноме в Киеве сервис, говорят, хороший.
В продолжении темы выбора.
Немного обобщил собранную информацию. Ситуация со швейными машинками весьма нормативна: есть старые бренды, которые гордятся европейской сборкой, есть давно перекупленные бренды, есть псевдобренды, есть выпуск одной модели в 10 версиях дизайна и за розовый цвет могут взять отдельную плату
, есть гонка никому не нужных функций, есть на главных форумах казачки засланные - все как обычно.Что мне в итоге насоветовали (в основном не здесь
):- брать электромеханику верхнего уровня с электронным блоком;
- бренд почти любой
rufei 20-01-2012 02:05
quote:Originally posted by Сергей_П:
брать электромеханику верхнего уровня с электронным блоком
Так сначала определись, что шить будут.
------
Ф-584370
кака 20-01-2012 16:40
quote:Originally posted by rufei:
зубчатая пластина может просто не протолкнуть
Та не, я уже кусманчик прострочил, и тянет нормально и шьёт тож только при проколе щёлкает. Но это наверное надо иглу подобрать. Была Зингер позапрошлого века строчил на ней всё от парашютного шолка до байдарочной оболочки, но дети купили этот Ягуар и я подарил другану сей Зингер- дурачина. И вот теперь просто боюсь банально испортить Ягуар и пратически не шью.
Сергей_П 15-02-2012 01:45
Есть повод поднять темку
Чуть потеплело и жена готова обсудить вопрос. И даже кое что посмотрела. И даже начала склоняться к компьютеризированным вариантам.
И интересно, что janome ей понравилось
Вот предварительный выбор:
http://www.sewing.kiev.ua/prod...-janome-dc-230/
http://www.sewing.kiev.ua/prod...janome-dc-4030/
http://www.sewing.kiev.ua/prod...decor-computer/
Хотя сначала запала на
http://www.sewing.kiev.ua/prod...-my-excel-w23u/
Кто помнится обещал по джаномкам подсказать
НовиЧОКс 15-02-2012 11:04
на данный момент сам озадачен выбором девайса
до этого был опыт на подольской Тула-1, которая 57г и до сих пор в строю
шил на ней и джинсу и брезент и хб.
Как мне объяснили и читал сам
бразер начальный уровень - не гуд, жаноме выигрывает
Естесственно, хочется чтобы надежна была, как АК, но функций все же поболее
рассматриваю между
тойота 714ру
жаноме 5515
жаноме 1108
там все-таки металл в станине
хотя по цене/наворотам интересен пластиковый брайзер 5050
строчиться будут мебельные ткани, джинса, х/б
в дальнейшем не знаю)))
Клод 15-02-2012 11:08
Не хотите посмотреть Pfaff Select 1548 , производство Чехия , с верхним транспортером. Сейчас это скорее 3,0. Но женщины как правило выбирают по красоте.Выбирайте максимально тяжелую, по весу,максимально мощную,по двигателю. А нужны ли вам все лишние навороты(за которые заплатите деньги)- сможете ли их использовать часто?
Pug 18-02-2012 22:53
quote:так вам наверное нужна машина, что-б простая как АК, что-б на коленке чинилась, что-б без электроники, что-б стальные листы сшивала... и еще плюс всевозможные непотребности . точно скажу - таких нынче не делают
Сейчас - да, не делают. Уже лет 25-30 не делают, технологии утрачены. Но сделанные ещё ТОГДА можно найти, народ на скилл "уметь шить" давно и прочно забил поэтому с машинками расстаётся охотно. Причём порой почти в идеальном состоянии.
По надёжности старые Подольские (фабрики Зингера) не имеют равных.
Вот такого типа http://molotok.ru/shvejnaya-ma...2151274530.html эксплуатировалась моей бабушкой 45 лет. Шила всё, вплоть до зимнего пальто. Мне заплатки на джинсы (6 слоёв с учётом швов+мотоциклетная кожа 2 слоя внахлёст) попробуйте на современных белошвейках. За всё время эксплуатации сломать ничего не удалось. И сейчас готова к работе, да некому, увы.
У другой бабки был ножной вариант http://molotok.ru/shvejnaya-ma...2087153158.html , тоже супер-вещь.
Ну и винтаж конечно же неповторимый. Вся прелесть именно в полном отсутствии электричества, а механика тех лет - вечна.
mustang75 02-08-2012 02:44
Или http://www.just-shop.com.ua/brands/shunfa
Или http://www.just-shop.com.ua/brands/janome
Проверено!!