Домашнее хозяйство

Подскажите по надёжному электроинструменту. (Уже купил)

Липецкий охотник 17-06-2008 11:15

Нужно купить перфоратор и УШМ. Что выбрать??? Внутренний голос конечно подсказывает, что стоит брать Bosch, но жаба его заглушает и склоняет к Sturm!. Как быть? Может кто юзал инструменты, подскажите? Нужен профессиональный инструмент, но бюджет ограничен. Пока остановился на Skil и SPARKY.
biathlon 17-06-2008 11:36

Профессиональный инструмент стоит дорого... И скорее всего, ни одна из перечисленных Вами фирм его сейчас уже практически не производит ( не утверждаю это наверняка, конечно же; так что могу и ошибаться ).

А болгарка какая интересует? Если небольшая, с плавной регулировкой скорости вращения, то можете смело брать SPARKY ( Ватт на 800-850 ) - это довольно надёжный, неприхотливый и дешёвый бытовой инструмент.
У меня за 15 лет работы сейчас вторая такая ( первая "сгорела" после 10 лет довольно "интенсивной" работы; причём - больше по моей вине - очень много металла "пилить" предстояло однажды, сильно перегрелась ( аж за корпус без перчаток схватиться было невозможно), но я продолжал её "мучить" ).
Бытовые перфораторы довольно долговечны - Боши. Мой служит уже 14 лет ( до этого так же лет 10 эксплуатировался "довольно нещадно" ), без всяких там "диагностик и разборок".
Буквально совсем недавно из его патрона стало слегка "сочиться масло" - видать прокладку какую-то "пробило". Но работает при этом безотказно до сих пор.

Липецкий охотник 17-06-2008 12:01

Болгарка интересует небольшая, 125mm.
biathlon 17-06-2008 12:17

Ну в таком случае ( если ещё и "бюджет ограничен" ) посоветовал бы Вам именно SPARKY М850E ( 850 Вт ), например.
Берите - не пожалеете, честно Вам говорю. Прослужит долго и с работой своей справляется "на ура" ( у меня и первая такая была ( см. выше ), и вторую себе такую же взял ).
Лёгкая, удобная, надёжная, мощная ( относительно, конечно )... Скорость вращения плавно регулируется от 2800 до 10000 об/мин.
И купить её ( в Москве, например ) можно по цене от 1700-1800 до 2000-2500 руб.

Можно, конечно, взять подешевле модель без плавной регулировки скорости, но ( ИМХО, конечно ) последняя - очень пригодится ( особенно, когда надо "выполнить ювелирные работы" - я, например, один раз своей болгаркой ( на спор ) выточил из заготовки - ключ для дверного замка ( без всяких "напильников и шкурок" - одной лишь болгаркой - таково было условие спора ) и он открывал замок ).
Кроме того, своей Спаркой "пилю и режу" абсолютно любой металл, а установив на неё алмазный круг - и мрамор, гранит и т.д., и т.п.

Липецкий охотник 17-06-2008 12:26

А кто подскажет по перфоратору?
Serjant 17-06-2008 12:31

quote:
И скорее всего, ни одна из перечисленных Вами фирм его сейчас уже практически не производит

Чушь! все и всё производят. Сами.
Бош клепает перфы в Германии и Швейцарии. те что синии. профи.
Скил давно куплен Бошем, младшее отделение бытового инструмента. Делают инструмент в Голландии. По классу ниже чем бытовой зелёный Бош. По сути инструмент для одного ремонта. сделал ремонт и выкинул, ремонт инструмента не рентабелен ни разу, проще купить новый. По ТТХ слабоват.

Спарки никогда не был профи. максимум тянет на полупрофи. чтоб они там не писали на аппаратах. Болгары клепают инструмент сами, качество повыше Скила и намного. Ремонтопигоден и живуч. Запчасти не проблема. Относительно дёшев.

По энергии удара брать перф надо в районе от 2,5 Дж. чтоб не материться когда чего ломать-сверлить будешь. А лучше 3 Дж. Советую сильно присмотреться к перфораторам от Хитачи, там идеальное соотношение цена-удар. дороже Спарки примерно на 1000 ры, но выдают энергетики гораздо больше. Перфы мощные, энергия удара 3,2 Дж, обороты, обрезиненный корпус и прочие приятности в виде резинового шнура(это типа круть), плавный пуск и мягкая отделка рукоятки.

Болгарку выбирайте с мягким пуском, виброзащитой на ручках(ручке), регулятор оборотов более чем полезен. 125 диска для ремонта дома выше крыши. Макиту посмотреть мона, Спарки, младшие модельки ДеВольт, на Бош тоже посмотреть надо, там приятных аппаратиков штук несколько есть.

Макиту посчупать за вымя тож очень неплохо.
Самый дешовый инструмент из профи что можно покупать для себя.
Не без недостатков, но в общем и целом очень и очень надежен и хорош.

Serjant 17-06-2008 12:32

ну и не мешало бы обозначить бюджет.
Я правда могу подсказать по московским магазинам... где и что дешевле и без кидалова.
biathlon 17-06-2008 12:39

quote:
Originally posted by Serjant:

Бош клепает перфы в Германии и Швейцарии. те что синии. профи.


До недавнего времени, насколько я помню, бытовые электроинструменты выпускались в зелёных, чёрных, или синих корпусах; профессиональные инструменты - в красных, оранжевых или жёлтых.
Во-всяком случае в Европе такое практиковалось буквально всеми "известными производителями".
Не знаю - может быть сейчас эта "градация" поменялась?... Утверждать не берусь.
Но если "поменялась", то - зря, ИМХО.
Вносится только путанница...
Serjant 17-06-2008 12:52

quote:
бытовые электроинструменты выпускались в зелёных, чёрных, или синих корпусах; профессиональные инструменты - в красных, оранжевых или жёлтых.

прекращайте курить шЫшки
У Бош зелёная линейка инструмента это бытовой класс, синий это профи.
жёлтый это некоторый модели бетоноломов энергетикой за 30Дж. от тут он есть http://www.bosch-pt.ru/catalog/tools/papertapepunch-and-buster/concrete-breaker/product_244.html

достаточно залезьть на официальный сайт БОш
Синяя линейка: http://www.bosch-pt.ru/language1/professional-electric-tool/index.html
Зелёная линейка: http://www.bosch-pt.ru/language1/domestic-electric-tool/index.html

quote:
может быть сейчас эта "градация" поменялась?...

За последние лет 20 ничо не менялось.. были синие и зелёные...
biathlon 17-06-2008 13:44

Да нет, шишки я не курю.

Не знаю как это сейчас, но у HILTI, например, профессиональные инструменты завсегда выпускались в красных корпусах; у DE WALT - в жёлтых; METABO - или красный прямоугольник на корпусе, или оранжевый корпус ( на некоторых старых моделях )...
А цвета зелёные, чёрные и синие были, в основном, "присущи" бытовым инструментам.

Ну если Бош "выбрал" синий цвет для корпусов своих профессиональных инструментов - значит я ошибаюсь относительно именно этой фирмы. Впрочем, если Вы успели заметить, я и не утверждал ничего наверняка, а писал лишь - "насколько я помню", "скорее всего", или ставил абревиатуру ИМХО, а то и "подчёркивал намеренно", что не утверждаю этого наверняка.

Хотя, знаете, можно было бы ещё и поспорить насчёт "профессиональности" инструмента, выпускаемого фирмой, основное направление деятельности которой не есть именно выпуск электроинструментов ( или как говорили "отдельные знающие люди" ( заметьте - я взял в кавычки ): "Ну разве может выпускать настоящий профессиональный инструмент фирма, которая делает стиральные машины, электроплиты и пылесосы?" ).
Но - спорить не буду...
Ибо последнее утверждение тоже, всё-таки, является спорным.

Serjant 17-06-2008 14:02

quote:
HILTI, например, профессиональные инструменты завсегда выпускались в красных корпусах

Хилти никогда не был профи. он всегда был промышленным.
quote:
METABO - или красный прямоугольник на корпусе, или оранжевый корпус ( на некоторых старых моделях )...

Метабо была есть и будет зелёной... (дрели и лобзики атстой.... )
quote:
у DE WALT - в жёлтых

Жёлточерный всегда был... Куплен Блек Декером,... давно.. БлекДеккер выпускает бытовой инструмент, ДеВольт профи. Блеки главные и гребут бабло....

quote:
Хотя, знаете, можно было бы ещё и поспорить насчёт "профессиональности" инструмента, выпускаемого фирмой, основное направление деятельности которой не есть именно выпуск электроинструментов

Бош начинал с выпуска электроинструмента. чтои сейчас делает качественно.
А вот производство бытовой техники есть побочный продукт.
кстити СААБ ставит на свои машины генераторы Бош... и японцы также ставят электротехнику Бош на свои авто...
Так что кто и кому и чего, следовало бы сначала изучить историю фирмы бабки заработывает концерн много на чём но электроинструмент и оборудование у Бош приоритетнее.

quote:
Ну разве может выпускать настоящий профессиональный инструмент фирма, которая делает стиральные машины, электроплиты и пылесосы?" ).

какого качества бытовая техника у фирмы которая выпускает качественные инструменты и оснастку???
biathlon 17-06-2008 14:38

quote:
Originally posted by Serjant:

Хилти никогда не был профи. он всегда был промышленным.


А чем отличается профессиональный инструмент от промышленного?
quote:
Originally posted by Serjant:

Метабо была есть и будет зелёной... (дрели и лобзики атстой.... )


Ну может запамятовал сейчас и не помню уже всё ( "сто лет тому назад" как работал с некоторыми т.н. "профессиональными инструментами" ), но, помнится мне, что приходилось держать в руках одну "древнюю машинку" ( кажется, всё-же, что это была именно Метабо ) оранжевого цвета кожуха корпуса.
quote:
Originally posted by Serjant:

Так что кто и кому и чего, следовало бы сначала изучить историю фирмы


Не пойму - а зачем мне изучать историю концерна Бош?
Делает хорошие инструменты - и ладно, как говорится. Пусть себе делает.
Правда, некоторые модели ( в сравнении с другими, аналогичными, но других производителей ) лично мне кажутся излишне тяжеловатыми ( в плане веса ).
Но это чисто моё субьективное мнение, как говорится.

Что касается "приоритетности", то никаких цифр я, естественно не знаю... Мне, так наоборот, казалось что "бытовой техники" Бош выпускает намного больше, нежели электроинструментов.
Но раз Вы ( "изучив историю фирмы", как я понял; а стало быть - "владея всеми цифрами" ) говорите что "производство бытовой техники есть побочный продукт" для Боша, то мне остаётся лишь верить Вам на слово, как говорится.
Что я сейчас и делаю.

quote:
Originally posted by Serjant:

какого качества бытовая техника у фирмы которая выпускает качественные инструменты и оснастку???


Мне кажется - вполне достойная. Но некоторые модели ( например, встраиваемые электро- и газовые духовки ), с которыми мне приходилось, что называется - "иметь дело" ( и была возможность сравнить их с другими )), опять же - кажутся мне чересчур тяжёлыми ( по весу ).
Serjant 17-06-2008 14:50

quote:
А чем отличается профессиональный инструмент от промышленного?

Ресурсом и временем непрерывной работы в сутки.
quote:
Не пойму - а зачем мне изучать историю концерна Бош?

это шутка, там смайлики )
quote:
Мне, так наоборот, казалось что "бытовой техники" Бош выпускает намного больше, нежели электроинструментов.

Бош постовляет оборудование много куда и кому. бытовая техника в списке даже не в середине.. а ниже...
quote:
опять же - кажутся мне чересчур тяжёлыми ( по весу ).

Железа не желеют.. есть такое устойчивость и жёсткость конструкции...
biathlon 17-06-2008 15:29

А можно чуть-чуть поподробнее про промышленный и профессиональный инструмент?
А то после Вашего ответа на мой вопрос ( в чем их разница ), я что-то вообще... весь в непонятках...

Я то всегда считал, что "ресурсом и временем непрерывной работы в сутки" (с) отличаются как-раз профессиональный электроинструмент от бытового.
А под термином "промышленный инструмент" я всегда представлял себе или пневмоинструмент, применяемый на производстве, или некий "стационарный" электроинструмент ( там же ), который, что называется, нельзя "носить с собой"...
Выходит я неправ и есть ( такой же, как и профессиональный ) "носимый" промышленный?
А по каким же критериям тогда ( в количественном выражении "ресурса работы" ) они отличаются, если не секрет? В смысле - как определяют - этот вот профессиональный, а тот - промышленный; хоть они и похожи по внешнему виду ( допустим )?...

Serjant 17-06-2008 15:54

бытовой инструмент работа в сутки не более 4 часов.
професиональный 8 часов в сутки работа,
промышленный более 12 часов сутки.
К тому же бытовому инструменту не присущи точность профи, оснастка профи(направляющие, пылеотсос, лазеры, подстветка, дополнительный зажимы оснастки, жёсткость конструкции наконец ), промышленный же ещё отличается огромным ресурсом.
quote:
как определяют - этот вот профессиональный, а тот - промышленный; хоть они и похожи по внешнему виду ( допустим )?...

Каталог фирмы как источник инфорамции мона пользовать. да и просто пошариться по интернету и почитать конфы мастеровых. Имя самой фирмы является также показателем что за инструмент она позиционирует на рынке.
Касательно Бош это - зелёный инструмент это бытовая серия
синий Бош это професиональный .
Тож же ДеВольт это профи инструмент(с замашками промышленного), а бытовая линейка пренадлежит БлекэндДеккер.
Макита самый дешовый профи инструмент на рынке, качественный, надёжный, но с кучей мелких недостатков, которые на первый взгляд не так важны. и особо не напрягут если их не замечать. Провода там, кнопки...
Скил тот же самый читая бытовуха, после того как фирму купил бош и перевёл извесный американский бренд из профи класса в бытовой, упперев акцент на дизайн и доступность.
Хитачи также профи инструмент от усердных учеников японцев. качество, дизайн доступность, предельные характеристики.... вощем очень даже гуд.
и так дале и тому подобное...
НУ и обслуживание инструмента также не малоажно, тот же Хилти, Дусс или тот же Фестул... Дорого, крута, зато ремонт без проблем на фирме, с выдачей такого же инструмента на время ремонта и заслуженная репутация...
Ресурс огромный... закрытые патенты и изобретения...

quote:
"ресурсом и временем непрерывной работы в сутки" (с) отличаются как-раз профессиональный электроинструмент от бытового.

Также отличается профи от промышленного...
biathlon 17-06-2008 16:02

Понятно. Спасибо за "ликбез".
Липецкий охотник 17-06-2008 16:03

Ну вот я и вернулся. Ездил по местным магазинам в поисках инструмента. Очень разочаровался в Боше. Цена высока, а продавцы не скрывают что Бош китайский. ИМХО брать заведома китайский Бош за такие бабки (перфоратор Bosch GBH2-24DSR-set по цене чуть больше 6 т.р.) нехотца.
biathlon 17-06-2008 16:20

А нужен именно перфоратор?...
Мощная дрель с "ударным режимом" не пойдёт на первое время? Просто сами ведь писали, что "бюджет ограничен"...
Может имеет смысл пока дрельку прикупить, а там ( как бюджет станет "неограниченным" - условно конечно ) выбрать уже хороший перфоратор?

Конечно, дрель с перфоратором не идёт ни в какое сравнение... Но всё-же.

P.S.: Или выбрать какой-нибудь "дешёвый Китайский перфоратор", опять же, на первое время...

У меня то Бош "родной", немецкий, но покупал я его "хрен знает когда" и, помнится, отдал за него тогда что-то около семисот, или восьмисот долларов ( уже и не помню точно, но дорого они тогда стоили ).
Даже и не знаю, сколько они сейчас то стоят?
Может модератор что присоветует?...

Липецкий охотник 17-06-2008 16:31

quote:
Или выбрать какой-нибудь "дешёвый Китайский перфоратор"

Может Вы и правы.
А что скажите про "Sturm!", "Энергомаш", "Интерскол"???
biathlon 17-06-2008 16:42

Да, если честно, не работал я с ними, поэтому врать не буду...

И на "старой" работе у нас только Хитачи, да Боши были.

Serjant 17-06-2008 16:49

quote:
продавцы не скрывают что Бош китайский

quote:
Bosch GBH2-24DSR-set по цене чуть больше 6 т.р

Это подделка!!!! 2-24 никогда не собирался в Китае!!! сборка может быть только германская или швейцарская.

quote:
А что скажите про "Sturm!", "Энергомаш", "Интерскол"???

Штурм полное гавно, Энергомаш с Интерсколом имеют неодназначные отзывы, комуто неудалось проработать и пары часов, а ктото готорый год ушатать не может на стройке.... но в целом крепкие серяднячки, без запросов. Своё отработыват с лихвой.

Обозначьте финансы, подберём подходящий вариант.
А покуда Спарки для вас лучший выбор. Ушатать его сложно, можно сказать замучаетесь... И посмотрите с сторону Макиты... БлекДеккера на крайняк.
Китайские бренда лучше не брать, потом ой как желеть будете...

Липецкий охотник 17-06-2008 17:04

quote:
Обозначьте финансы, подберём подходящий вариант.

За перф. не жалко 4т.р.
За болгарку(диаметр круга 125 мм) 2т.р.
Вот как-то так.
Serjant 17-06-2008 17:27

трёхрежимный Спарки http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_46_285_634&products_id=8039


Двухрежимный Макита http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_46_285_634&products_id=51

Трёхрежимный Хитачи http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_46_285_635&products_id=147

Двухрежимный Хитачи http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_46_285_635&products_id=505

Смазка для хвостовиков буров вещь архиполезная http://dominstrumenta.ru/product_info.php?products_id=3579

Болгарки:
Хитачи http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_44_68_685_691&products_id=174

ДеВольт http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_44_68_685_691&products_id=1779

Спарки http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_44_68_685_691&products_id=8000

Макита http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_44_68_685_690&products_id=542

Дом Инструмента один из самых дешовых инетмагазинов Москвы.
Они вроде высылают товар по почте...
контакты на сайте есть..

Липецкий охотник 17-06-2008 18:19

quote:
Они вроде высылают товар по почте...

Да, это без надобности. Весь этот товар есть и в Тамбове. Цена чуть дороже. Ща мотнусь по магазинам приценюсь. Пока остановился вот на этом:
Перфоратор Sparky BPR 241 E,
Углошлифовальная машина Sparky M 750.
Через часок-полтора отпишу цены по Тамбову
ag111 17-06-2008 18:26

Я какой-то ELMOS купил, вроде работает.
biathlon 17-06-2008 20:07

quote:
Originally posted by Липецкий охотник:

Углошлифовальная машина Sparky M 750.


А почему не М 850Е?... Она ж рублей на 200-300 дороже всего, но зато с плавной регулировкой скорости ( сзади "колёсико-регулятор" находится - можно установить нужную Вам скорость вращения диска; М 750 - "фигачит" лишь на "максимальных оборотах" - не всегда удобно, ИМХО ) и "мощнее" на 100 Вт.
Липецкий охотник 17-06-2008 21:25

Приценилсо по Тамбову:
Перфоратор Sparky BPR 241 E-4100р.
Углошлифовальная машина Sparky M 750-1670р.
Углошлифовальная машина Sparky М 850Е-2300р.
630р. разницы.
Пока в раздумьях.
Serjant 17-06-2008 21:35

НАпомню, что радость от покупки длиться гораздо меньше чем разочерование от неудачной покупки. Посему берите максимально качественное и навороченное оборудование.
Serjant 17-06-2008 21:38

Кстаити у БОш есть весьма зачотный анкерник.
перфоратор BOSCH GBH 2-18 RE http://dominstrumenta.ru/product_info.php?products_id=9509
Липецкий охотник 17-06-2008 21:42

quote:
радость от покупки длиться гораздо меньше чем разочерование от неудачной покупки

Согласен с Вами на 100%

biathlon 17-06-2008 21:56

quote:
Originally posted by Липецкий охотник:
Приценилсо по Тамбову:
Перфоратор Sparky BPR 241 E-4100р.
Углошлифовальная машина Sparky M 750-1670р.
Углошлифовальная машина Sparky М 850Е-2300р.
630р. разницы.
Пока в раздумьях.


Информация к размышлению, так сказать:

Значит в Вашем случае получается: перфоратор + болгарка ( если М 850Е ) = 4100 + 2300 = 6400 руб.

В интернет-магазине, ссылку на которую дал выше модератор: то же самое: 3499 + 1922 = 5421 руб.

Можно рассчитать стоимость доставки: http://dominstrumenta.ru/information.php?info_id=8

Например, если доставка будет осуществляться Автотрейдингом ( http://www.autotrading.ru/tarifRu.asp ), то стоимость её составит 300 рублей ( вес груза округляем в большую сторону до 5 килограмм, доставка из Москвы в Тамбов ).

Значит 5421 + 300 = 5721 руб.

Получаем экономию 6400 - 5721 = 679 рублей, но при этом сможем купить болгарку не М 750, а М 850Е. Т.е. грубо говоря - приобретаем М 850E даже чуть подешевле, нежели М 750 ( в Тамбове ). Если считать по "суммарной стоимости покупок".
По стоимости других способов доставки пока не подсчитывал...

P.S.: кстати на указанном модератором выше сайте, при покупке электроинструмента от 3 единиц, цены на него уже т.н. "оптовые".
Правда, не намного они и ниже розничных, но всё же...

Липецкий охотник 17-06-2008 22:12

quote:
Originally posted by biathlon:

Информация к размышлению, так сказать:

Значит в Вашем случае получается: перфоратор + болгарка ( если М 850Е ) = 4100 + 2300 = 6400 руб.

В интернет-магазине, ссылку на которую дал выше модератор: то же самое: 3499 + 1922 = 5421 руб.

Можно рассчитать стоимость доставки: http://dominstrumenta.ru/information.php?info_id=8

Например, если доставка будет осуществляться Автотрейдингом ( http://www.autotrading.ru/tarifRu.asp ), то стоимость её составит 300 рублей ( вес груза округляем в большую сторону до 5 килограмм, доставка из Москвы в Тамбов ).

Значит 5421 + 300 = 5721 руб.

Получаем экономию 6400 - 5721 = 679 рублей, но при этом сможем купить болгарку не М 750, а М 850Е. Т.е. грубо говоря - приобретаем М 850E даже чуть подешевле, нежели М 750 ( в Тамбове ). Если считать по "суммарной стоимости покупок".
По стоимости других способов доставки пока не подсчитывал...


Спасибо конечно, но ИМХО не стоит брать в Москве, как быть с гарантией в случае чего? Я уж лучше в Тамбове куплю, из рук в руки, так сказать.

biathlon 17-06-2008 22:19

А как быть с гарантией?... Обычным порядком. Ремонт производится в гарантийных мастерских, адреса коих должны быть указаны в специальном талоне-приложении. Наверняка, есть такие гарантийные мастерские и у Вас в Тамбове.
Главное, чтобы все "печати и подписи" стояли в гарантийном талоне ( но думаю, что в вышеуказанном интернет-магазине не лохи работают ).

Впрочем, очень сомневаюсь, что вышеназванные модели не отработают указанный гарантийный срок без поломок ( да наверняка ещё и "превысят" его неоднократно ).

Хотя, дело Ваше, как говорится. Вам и решать.

Липецкий охотник 17-06-2008 22:39

Скорее всего возьму в Тамбове. Покручу-полапаю в магазине. А то как кота в мешке покупать. Спасибо за совет!
Udavilov 17-06-2008 22:41

не берите Skil подный отстой.
chief 17-06-2008 22:56

Чего-то про "макиту" замолчали... Есть она в этой цене (я про перфоратор)
"хитачи" - лично у меня контора, выпускающая хорошие экскаваторы и дерьмовые жёсткие диски вызывает очень неоднозначное отношение
biathlon 17-06-2008 22:57

quote:
Originally posted by Udavilov:
не берите Skil подный отстой.
У меня Скил - шуруповёрт профессиональный, аккумуляторный, правда купил я его лет 15 тому назад, не меньше. Сейчас таких уже, скорее всего и не выпускают.
Так вот он до сих пор работает отлично, как ни странно...
Хоть эксплуатировался "нещадно", надо признать ( инструмент покупал когда-то для "профессиональной деятельности", если можно так выразится ).
Даже аккумуляторы ( а их два в комплекте давалось ) "стабильно держат" минут 15-20 практически "непрерывной работы" ( представляете - им пятнадцать лет уже, а до сих пор рабочие, хоть и ёмкость их упала конечно же ).
biathlon 17-06-2008 23:05

quote:
Originally posted by chief:

"хитачи" - лично у меня контора, выпускающая хорошие экскаваторы и дерьмовые жёсткие диски вызывает очень неоднозначное отношение


Да не, машинки неплохие, надо признать... Были у нас ( на "старой работе" ) и перфораторы и электрические отбойные молотки Хитачи. Мощные, заразы.

Правда немного "раздражала их манера" "прикрепления сбоку" эл. двигателя. Как-то непривычно было и казалось, что "баллансировку поймать трудновать" при работе... ИМХО, конечно.

Хотя, смотрел не так давно рекламный буклет новых разработок по линейке профессионального эл. инструмента Хитачи ( в частности перфораторов и отбойников ), так просто поражали их заявленные производителем ТТХ.
Где-то даже дома валялся этот рекламный буклет.
Если найду, отсканю...

Липецкий охотник 17-06-2008 23:28

Хотелось бы услышать ещё отзывов о "Энергомаше".
Интересуют модели:

ПЕ-25140
УШМ-9015П

Кто их юзал, отзовитесь!

Сан-Саныч 18-06-2008 13:06

Я конечно глупость скажу, относительно цен, но если Вы возьмете весь интсрумент марки DeWalt (такие желтые) то в общем у Вас не будет болеть голова о том когда он сломается, ибо он заявлен как промышленный.

Ориентировочные цены из того что я покупал
Циркулярка на 184 мм диск 3900-4200
Перфоратор легкий SDS+ от 4 до 6 тыщ ( как все обычные)
Лобзик (суперлобзик) 6500 руб
Болгарка 4500 руб 125 мм, но это полный фарш с плавным пуском, регулировкой оборотов и т.п. приблудами.
Шуруповерт негуманен, приличный от 10 тыщ


Из перфов можно посмотреть 3-хрежимный Хитачи. СТоит пустяки, сделан в Японии и 3,4 джоуля.
Шуруповерт тоже Хитачи есть, 48 ньютонов.. зачотный, 18-тивольтовый, 5000 руб

Дрели DeWalt неадекватны, особенно безударные.
Я взял Хитачи 800 ватт, двухскоростную, за 5200 руб.
Не пожалел.

Липецкий охотник 18-06-2008 13:20

DeWalt - хороший инструмент, не спорю, но ИМХО дороговато для меня пока. Остановлю свой выбор пока на Sparky.
Липецкий охотник 18-06-2008 13:21

Хотелось бы услышать ещё отзывов о "Энергомаше".
Интересуют модели:

ПЕ-25140
УШМ-9015П

Отзовитесь, кто их юзал!

Сан-Саныч 18-06-2008 13:32

Попробуйте пошарить на сайте www.mastercity.ru
Там вернее расскажут про все тонкости
Липецкий охотник 18-06-2008 14:19

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Попробуйте пошарить на сайте www.mastercity.ru
Там вернее расскажут про все тонкости

Вот спасибо!!!!

Собот 19-06-2008 16:54

quote:
Originally posted by Липецкий охотник:
Нужно купить перфоратор и УШМ. Что выбрать??? Внутренний голос конечно подсказывает, что стоит брать Bosch, но жаба его заглушает и склоняет к Sturm!. Как быть? Может кто юзал инструменты, подскажите? Нужен профессиональный инструмент, но бюджет ограничен. Пока остановился на Skil и SPARKY.

Makita, Hitachi
Если жаба душит, то Интерскол- лучше нонейм китая полюбому.

quote:
Originally posted by chief:
"хитачи" - лично у меня контора, выпускающая хорошие экскаваторы и дерьмовые жёсткие диски вызывает очень неоднозначное отношение

Хитачи- фирма с мировым именем и безупречной репутацией.

Кто что может сказать про дрели Prorab ?
Да и вообще, какую дрельку посоветуете до 2000р.
цели применения домашние- крючочек там повесить, полочку и т.п.
стены- кирпич, гипс.
Желательно, что-бы ей можно было хорошо шурупы, саморезы заворачивать.

alex1 20-06-2008 03:59

По мне правильнее была бы тема ,,как заточить руки чтоб не гробить инструмент,, Лично у меня еще не сдох не один китаец самого нижнего уровня, отсюда делаю выводы ,что не в фирме дело.
Serjant 20-06-2008 09:51

quote:
Кто что может сказать про дрели Prorab ?

Китайцы невысокого пошиба...

quote:
Да и вообще, какую дрельку посоветуете до 2000р.
цели применения домашние- крючочек там повесить, полочку и т.п.
стены- кирпич, гипс.
Желательно, что-бы ей можно было хорошо шурупы, саморезы заворачивать.

Такая макита подойдёт??? http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_48_41_566_574&products_id=2059

Или добавь сотку и купи себе вот такой Бош http://www.instrumentum.ru/catalog/3492.html

Вот такой вот БлекДеккер очень неплох. Хотя и бытовой. http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_48_41_566_575&products_id=2982

Спарки вот такая интересна за такие денежки http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_48_41_566_575&products_id=8099

О блин, какой оковалок.. в качестве прикола от Скил http://dominstrumenta.ru/product_info.php?products_id=9428

Собот 20-06-2008 10:12

quote:
Originally posted by Serjant:

Такая макита подойдёт??? http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_48_41_566_574&products_id=2059


quote:
Число ударов 0-44800 уд/мин

Столько много?

А интерсколовские дрели с макитой могут сравниться или они заведомо ей не конкурент?
Вроде стоят чуть-ли не вдвое дешевле...

Интерскол ДУ-750ЭР
1230 руб. http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91650&modelid=949908&clid=502

Serjant 20-06-2008 10:27

quote:
Столько много?

ну да.. а что такого?? это обусловлено максимальными оборотами и конструкцией зубчатой муфты. за один оборот происходит десятки ударов...
несложно посчитать.
44800 делим на 2800 (это реальные обороты патрона дрели) получаем 16 ударов на оборот... так что это не много... только энергия удара там никакая... даже джоуля нет...
Перфоратору дрель ударная не конкурент...
Перфоратор производит удар, а дрель звук удара...
quote:
А интерсоловские дрели с макитой могут сравниться или они заведомо ей не конкурент?

Макита професиональный инструмент, хотя и дешовый, а интерскол это бытовой инструмент. разница в ресурсе миниимум в 2 раза.
Интерскол чесный китай, Макита сделана в Японии.

Берите вот такой Бош http://www.instrumentum.ru/catalog/3492.html и живите в счастии ближайшие лет 10. а потом ещё столько же... когда новую прикупите. потому что на старой царапин много будет...

Сан-Саныч 20-06-2008 10:27

У ударных дрелей большое кол-во ударов в отличие от перфоратора
Может вам сделать ход конем?
Добавить 2000 руб еще и купить перфоратор Хитачи а к нему за 150 руб головку-патрон для перехода от СДС+ (подключение бура) на сверло?
У меня такой комплект есть, если лень тянуть специализированную безударную дрель, закручиваю перфоратором.
Минус один- нет ограничителя усилия затягивания (как на шуруповертах) и часто ломает головки .
Впрочем для справедливости замечу что обычная дрель тоже не имеет регулятора и тоже ломает

Могу вот какой перфоратор предложить, даже два на выбор:
1)Более универсальный, мощный и с хорошим ударом если понадобится раздолбить что-то прочнее кирпича: http://www.hitachi-koki.com/powertools/products/hammer/dh24pc3/dh24pc3.html
Мне кажется сейчас это самый популярный перф из профессональных. По крайней мере по Питеру вижу что берут их изза недорогой цены, реально произведено в ЯПОНИИ плюс адекватная цена за такие характеристики. Я купил, АРХИДОВОЛЕН!
В комплекте супер-кейс большеобъемный. Надо только смазку для буров купить и все.

Второй вариант:
т.н. монтажный перфоратор, послабее, полегче, и наверно в качестве шуруповерта и дрели более удобный. Но реально ДОХЛЕЕ по удару: http://www.hitachi-koki.com/powertools/products/hammer/dh22pg/dh22pg.html


Я бы не стал покупать ударную дрель. Лучше дешевый перф типа Хитачи и переходник на сверла

Serjant 20-06-2008 10:32

Саныч,
quote:
Впрочем для справедливости замечу что обычная дрель тоже не имеет регулятора и тоже ломает

имел в виду наверно если не имеет регулятора ....
с регулятором шурумпели влетают в дерево гипс и прочая только давай...
quote:
Надо только смазку для буров купить и все.

+1000000 архиполезно и архинужно.

quote:
Лучше дешевый перф типа Хитачи и переходник на сверла

А точность сверления??? дрелька гораздо точнее, особенно если мягкие материалы сверлить типа пластика, дерева и самое главное ответсвенные. типа лицевых панелей и прочего...
Serjant 20-06-2008 10:37

Хм... действительно дешовый перф Нitachi DH 24 PC3
http://dominstrumenta.ru/product_info.php?manufacturers_id=5&products_id=147
Три режима: сверление с ударом и без удара, отбойный молоток для несложных отделочных работ;
Потребляемая мощность 800 Вт
Число оборотов 0-1150 об/мин
Число ударов 0-4600 уд/мин
Энергия удара 3,2 Дж
Диаметр бура 24 мм
Вид патрона SDS plus

click for enlarge 301 X 351 73,0 Kb picture

Сан-Саныч 20-06-2008 10:48

quote:
Originally posted by Serjant:

имел в виду наверно если не имеет регулятора ....
с регулятором шурумпели влетают в дерево гипс и прочая только давай...



Извините Имел в виду что нет регулятора усилия проскальзывания, или как его правильно назвать? Виноват, забыл.. Трещотка короче...
quote:
Originally posted by Serjant:

А точность сверления??? дрелька гораздо точнее, особенно если мягкие материалы сверлить типа пластика, дерева и самое главное ответсвенные. типа лицевых панелей и прочего...



БЕЗУСЛОВНО!!!!!
Но ведь у коллеги задача обойтись минимальными средствами? Чтоб и продолбить и просверлить и закрутить.
Тут и надо смотреть что безударная дрель точнее просверлит мягкий материал и нормально закрутит шуруп, но не просверлит бетон вообще и с трудом мягкий кирпич

Ударная дрель просверлит кирпич, кривовато просверлит мягкий материал а вскорости сломается переключатель и будет только с ударом сверлить и люфтить Ну ее нафиг как мне кажется. Шуруп азкрутит пока будет работать переключатель удар-не удар также как обычная дрель

Перфоратор изза небольших люфтов будет сверлить хуже обоих вышеуказанных, зато можно продолбить дырку и закрутить саморез запросто.

Так что я не знаю что автору топика ближе, я бы всетаки перфоратор с переходинком выбрал.
Но если у него совсем мягкий дом, типа древесины, я бы взял обычную но мощную высокомоментную дрель желательно с двумя механическими скоростями, вот такую например: http://www.hitachi-koki.com/powertools/products/drill/d13vb3/d13vb3.html
я такую себе купил, работает на первой скорости даже как замешивалка растворов (в разумных пределах), и вся железная, редуктор целиком металл!
правда она сама 5300 руб стоит.. Но она стоит того!!!!

Serjant 20-06-2008 10:51

quote:
Но ведь у коллеги задача обойтись минимальными средствами?

Енто потому что не распробовал ещё. А как распробует, сам помчиться в магазин покупать самое вкусное, мощное и сладкое
Собот 20-06-2008 11:46

quote:
Originally posted by Serjant:

Макита професиональный инструмент, хотя и дешовый, а интерскол это бытовой инструмент. разница в ресурсе миниимум в 2 раза.
Интерскол чесный китай, Макита сделана в Японии.

А про эти фирмы что можете сказать?
Байкал
ДИОЛД
Калибр
ПНППК
Фиолент
Энергомаш

У них перфы дешёвые напр: Калибр ЭП-650 (2200р.) http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91651&modelid=1751398

Serjant 20-06-2008 11:56

quote:
Байкал

Собирают в Ижевске, на какомто оружейном заводе. толи на ИжМаш толи ИжМех. я их всю жизнь путаю кто и где. Хвалят вроде.
quote:
ДИОЛД

китайцы.
quote:
Калибр

Россия вроде.
quote:
ПНППК

не знаю кто это.
quote:
Фиолент

Белоруссия. вполне ничего инструмент, своё отработает. даже многие хвалят не без проблем, но у остальных в списке проблемы те же. за своё изделия чесно отвечают.
quote:
Энергомаш

не сталкивался.
Собот 20-06-2008 12:01

quote:
Originally posted by Serjant:

Енто потому что не распробовал ещё. А как распробует, сам помчиться в магазин покупать самое вкусное, мощное и сладкое

Деньги будут потом, а сверлить нужно сейчас.

Serjant 20-06-2008 12:09

Если чесно, то ща вы покупаете жигуль, хоть и новый, а можете купить себе иномарку чуть дороже, которая в любом случае лучше жигуля..
вот както так...
Собот 20-06-2008 12:14

Тогда возьму себе Хитачи, что по ссылке выше.
А аналоги у других фирм представлены? Макита, например, Бош...
Сан-Саныч 20-06-2008 12:32

Аналогов полно, но нет никого с такими характеристиками, за такие деньги и сделанного реально в Японии.
Мне так кажется.

Да, вот еще что. Переходник, он же патрон сменный бывает двух типов.
Дешевый- 150 руб просто для сверления .
за 750 руб- выдерживает и долбление победитовыми сверлами

Да, как мне кажется, при всем желании поддержать отечественного производителя, делать этого если себя любите не стоит.
Хотя встречаются неплохие вещи среди кировских болгарок и даже дрелей Ритм.
Интерсколовские дрели ударные лично мне понравились, бетонный гараж долбили, но там не несущий бетон

Возьмите хитачи. И будет счастье. Без шуток.

Serjant 20-06-2008 12:48

quote:
А аналоги у других фирм представлены?

если не принципиален режим отбойного молотка в перфе, то следует смотреть в сторону Макиты. по деньгам она адекватна. Ссыла на 2-й странице. Сделано в Японии.
А так искать чтото лучше Хитачи в ваших условиях по деньгам бессмысленно, ничего лучше нет по соотношению цена-качество-удар. Если только не фанатеете от каких либо брендов. всё остальное дороже.
Липецкий охотник 20-06-2008 17:20

quote:
Originally posted by Serjant:

Фиолент

Белоруссия. вполне ничего инструмент, своё отработает. даже многие хвалят не без проблем, но у остальных в списке проблемы те же. за своё изделия чесно отвечают.


Ошибаетесь. Это Украина.

Serjant 20-06-2008 18:01

согласен, напутал.
http://www.phiolent.com/about/index.php
Alietmier Fresh 23-06-2008 22:14

простите, я о перфораторах хитачи!Купил недавно 2х режимник но теперь слышу, что мастерские ими завалены!!!А дело в том что они мощные и сами себя рвут ,честно сказать, работать приятнее чем кресс, пользую оба. Хочу вашу оценку, может макиту надо было?
Serjant 24-06-2008 12:28

quote:
что мастерские ими завалены!!!А дело в том что они мощные и сами себя рвут

ну и как это расценить?? глупость или провокация??
НеА 24-06-2008 12:47

Думаю нужно понять, что хочет человек-перфораторы различаються силой удара от 1,8 дж до 5дж примерно - SDS-plus и с 6дж до 18дж SDS-max.У разных фирм есть удачные модели и не очень в обоих линейках. Пользовались и дорогими брендами "HILTI" ,"Atlas Copco" и другими, опускаясь до "Sparki" и "Skill"а, "золотой серединой"-по сервису и цене оказались - в категории SDS-plus это "Metabo" ,так как у него оригинальная и надёжная ударная система ,а в категории SDS-max это "BOSH".Это из опыта с 95г.ИМХО
Прохожий 24-06-2008 11:49

А вот у меня вчера сдохла-таки дрель "интерскол" - теперь все время режим "молоток", что для стен нормально, а вот металл сверлить - вой страшный и сверла гробить... Так вот - принес в ремонт по гарантии ( кляня себя за то, что взял дешевый инструмент) - и смотрю: вся полка завалена у мастера дрелями Bosh,Metabo,Black&Deker...И ни одного "интерскола". Похоже мне "повезло" или мало покупают дешевый инструмент... Хотя вот аккумуляторная дрель "интерскол" у меня работает уже второй год (тьфу 3 раза через левое плечо!) и ничего, все нормально...
НеА 24-06-2008 13:24

Извините, но я про проф. инструмент сказал... может и не в тему. У Black&Dekera проф. линейка это DeWait,а раньше до 98г. имя ей Ely.А в сервисах инструмента всех фирм можно увидеть... Моё мнение=каждый рабочее "оружие" выбирает по задачам, финансам,наличию сервиса и личного вкуса и приоретета. Вот вроде в Москве -нет проблем с сервисом и обслуживанием, а столкнувшись с сервисом Makitы ,решил ну нах... как и DeWalt.ИМХО
Сан-Саныч 24-06-2008 17:42

Мне кажется при наличии средств DeWalt будет лучшим выбором, я купил пару инструментов этой фирмы (циркулярку и лобзик) и очень доволен, капитально сделано, чувствуется отсутсвие немецкой жадности на материалах.. Амеры, что тут сказать...
Хорошие шуруповерты теперь Панасоник делает, у нас в конторе на них с хилти переходят, выгоднее оказывается.
Но перфораторы только Хилти, ибо их цена, точнее сервис оправдывает себя при работе в промышленных масштабах
Alietmier Fresh 25-06-2008 02:11

quote:
ну и как это расценить?? глупость или провокация?

Так вот и я расцениваю как провокацию!Но работать им в удовольствие!

----------
Gosh

Alietmier Fresh 25-06-2008 02:26

Хотелось бы уточнить по перфам. SDS+ Хитачи 800ватнный 3,2дж. а кресс 600 не помню сколько там дж.Но работает безотказно но тяжеловат и угловат в сравнении с хитачи или макита. Советую из них любой, будет счастье на 3-4года интенсивной работы, а для дома так вечный инструмент!
Липецкий охотник 26-06-2008 13:47

quote:
Originally posted by Alietmier Fresh:
Хотелось бы уточнить по перфам. SDS+ Хитачи 800ватнный 3,2дж.......... будет счастье на 3-4года интенсивной работы, а для дома так вечный инструмент!

Вы случайно не этот имеете ввиду: http://www.etalon48.ru/?act=shop_good&id=30398

Alietmier Fresh 26-06-2008 21:54

http://www.etalon48.ru/?act=shop_good&id=21878
нет, я имел ввиду это
Alietmier Fresh 26-06-2008 22:15

мужики о чем вопрос, для дома любая дрель сойдёт,штурм ,интерскол. Да полку повесить не надо, покупать хилти .Молоток и шлямбур, вот тебе и счастье-0,5 часа полка висит!А если серьёзно, любой бытовой. Но если строить дом самому, сверлить,долбить и т.п.чуть по серьёзнее!Моя дрель конаковская умудряется на работе весь день крутить и сверлить, но и дома успевает. Один косяк, кнопки запарился менять, ненавидят пыль как не странно может кто посоветует, какую кнопку поставить вместо этой!

Serjant 26-06-2008 23:40

простите, а пиво вы тоже жигулёвское пьёте?? а любимое авто это запорожец??
Сан-Саныч 27-06-2008 11:47

ИМХО не совсем верный подход. Есть и наши приличные вещи.
Таже дрель Ритм, я ее не смог убить за три ремонта, хотя использовал ее как шлифмашинку. Не сдохла совсем, пришлось отдать тестю чтоб было моральное право купить новую 800 ваттную Хитачи
Ромбаль-Коше 28-06-2008 13:42

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
...весь интсрумент марки DeWalt (такие желтые)... из того что я покупал

Болгарка 4500 руб 125 мм, но это полный фарш с плавным пуском, регулировкой оборотов и т.п. приблудами.


Сан-Саныч, а какая именно болгарка?
Не DeWalt D 28136 KD случаем?
Расскажите подробнее про свою болгарку DeWalt, про все её преимущества и как они на практике работают.

Вот присматриваюсь к двум болгаркам DeWalt D 28136 KD и BOSCH GWS 15-125 CIEH (или BOSCH GWS 15-125 CIТH).

Разница в цене между первой и последней (CIТH) болгаркой примерно две тысячи рублей, а по декларируемым "приблудам" и "фаршу" указанный DeWalt вроде даже и лучше BOSCHа. В чём тонкости? Почему такая разница в цене?

Может, Serjant поможет сравнить указанные модели ДеВольта и Боша?
400 x 400
400 x 400

Serjant 28-06-2008 14:28

quote:
BOSCH GWS 15-125 CIТH

У меня есть . купил год назад.
1 из за чемодана. эта болгарка единственная в линейке болкарок с 2 ручками в чемодане. ну люблю я чемоданчики, да и условия и место работы и хранения диктуют своё.
2. плавный пуск.
3. регулировка оборотов.
4. наличие 2 рукояток, что даёт точность в обработке по сравнению с любой другой короткой однорукой болгаркой. управляемосто гораздо выше.
5. мощный и надёжный двигатель в 1,5 кВт. (реально много для моих целей, но я люблю мощный инструмент)
6. наличие виброгасящей рукоятки. реально гасит вибрацию, руки не устают.
7 Сделано в Германии.
8. можно переставлять редуктор на 90 градусов в любом направлении.
9. наличие SDS зажима для дисков и обычной гайки с лючом. SDSгайка мегаудобно при смене дисков.
10. наличие в линейке оснастки Бош специальных кожухов(и их возможности купить без проблем), что превращает болгарку в штроборез, алмазную пилу. также наличие всяких кожухов-вытяжек, очень удобно работать в помещении с пылесосом.
11. при желании на редуктор можно поставить кожух другого диаметра и ставить диски на 150 мм.
12 возможность работать болгаркой над головой, безопасно удерживая её. 2 рукоятки рулят.
13. система кикбакстоп. стоит специальная муфта, предохраняющая инструмент и оператора от заклинивания и удара диска. муфта просто расцепляется и болгарка не бьёт по рукам. безопасно короче.
14. возможность болокировки шпиндела одной рукой и быстрая смена диска, как упоменалось с помощью sds гайки.
15. 3 года фирменной гарантии.
16. обрезиненный корпус.
17. тихо работает, насколько возможно для болгарки. я действительно поразился, работает тише чем папин блекдеккер и ещё какойто аппарат у соседа.
18. лёгкая. 1.9 кг
19. большая и широкая клавиша включения с блокиратором в 2 положениях. неосозданно не включить. клавишу можно блокировать в положении вкл.
20 вся из себя зализанная, тряпочкой протёр и убрал.
21 длинный резиноый шнур.
Serjant 28-06-2008 14:30

купил Бош, из за точности. Для моих целей это очень важно.
Я этой болгаркой делаю клинки для ножей и сдираю спуски.
Ромбаль-Коше 30-06-2008 15:10

Совсем было задавил жабу, хотел сегодня заказать в http://dominstrumenta.ru BOSCH GWS 15-125 CIТH, ан вышел облом - со вчерашнего дня он у них подорожал почти на шестьсот рубликов. 6140 руб. Брать там не буду.

Жаба толкает в сторону DeWalt D 28136 KD - кроме отсутствия "задней" ручки всё то же самое, плавный пуск, регулируемые обороты, все приблуды, кейс и ещё алмазный диск в придачу - за 3570 руб.

Сан-Саныч, спасай, рекламируй DeWalt!

Serjant 30-06-2008 15:43

Бош продают:
тут есть за 6037 ры http://www.techhome.ru/catalog/tools/1B602A00_2.htm


тут за 5550 http://www.voltra.ru/default.asp?CatalogID=83&item=13708&price_id=16263&page=4

тут 5950 р. http://www.citytool.ru/catalogue/pili_alligator/uglovaya_shlifovalnaya_mashina_bosch_gws_15125_cith_0601830427.html

тут Цена 5539 руб. http://www.evotools.ru/item.php?product=1429

Сан-Саныч 30-06-2008 15:48

quote:
Originally posted by Ромбаль-Коше:

Сан-Саныч, а какая именно болгарка?
Не DeWalt D 28136 KD случаем?
Расскажите подробнее про свою болгарку DeWalt, про все её преимущества и как они на практике работают.

Вот присматриваюсь к двум болгаркам DeWalt D 28136 KD и BOSCH GWS 15-125 CIEH (или BOSCH GWS 15-125 CIТH).

Разница в цене между первой и последней (CIТH) болгаркой примерно две тысячи рублей, а по декларируемым "приблудам" и "фаршу" указанный DeWalt вроде даже и лучше BOSCHа. В чём тонкости? Почему такая разница в цене?

Может, Serjant поможет сравнить указанные модели ДеВольта и Боша?


Уважаемый Ромбаль!
У меня не девольт болгарка, а Кресс. Сейчас бы конечно взял Девольт а не кресс ибо в тот момент у меня создалось впечатление что болгарка нужна всего на пару раз, а потом оказалась что нужна ну просто везде, даже отрезать пластиковый плинтус на низкой скорости.

насчет маркировки KD не скажу, видел просто 28136.
ИМХО важны такие вещи:
1)плавный старт (чтоб при пуске из рук не вылетала, отпиливая пальцы)
2)Регулировка оборотов. Оказывается очень полезно при пилении пластика (не плавится а выстругивается), при пилении железа когда надо избежать больших искр, при шлифовании лепестковыми кругами еще например
3)Неплохо иметь еще всякие вещи типа регулировка автоматическая мощности и защита от заклинивания. Но это уже наверно вещи важности второго порядка.

Я бы взял Девольт потому что он всетаки более железный. А кроме того, может и врут, но сам девольт позиционирует достаточно нагло свой инструмент как промышленный а не профессиональный.

Самой болгаркой Девольт не пилил, не владел, потому сужу достаточно дилетантски

Сан-Саныч 30-06-2008 15:53

quote:
Originally posted by Ромбаль-Коше:
Совсем было задавил жабу, хотел сегодня заказать в http://dominstrumenta.ru BOSCH GWS 15-125 CIТH, ан вышел облом - со вчерашнего дня он у них подорожал почти на шестьсот рубликов. 6140 руб. Брать там не буду.

Жаба толкает в сторону DeWalt D 28136 KD - кроме отсутствия "задней" ручки всё то же самое, плавный пуск, регулируемые обороты, все приблуды, кейс и ещё алмазный диск в придачу - за 3570 руб.

Сан-Саныч, спасай, рекламируй DeWalt!


Вообще замечу что такой Девольт в Питере стоит почти 5000 руб, а в недорогих магазинах типа "220 Вольт" Девольт вообще не продают, ибо "Это промышленный струмент и обычное бычьё его не берет из-за дороговизны"
Можно и так сориентироваться. Я бы Девольт взял, к тому же у него цвет симпатичный, у меня например он к цвету машины подходит очень

А Бош, Макиту и Хитачи везде продают, правда это не говорит что они хуже, просто не позиционируют видимо себя так, типа уже не Макита, но почти Хилти...

Ромбаль-Коше 30-06-2008 17:10

quote:
Originally posted by Serjant:
8. можно переставлять редуктор на 90 градусов в любом направлении.
10. наличие в линейке оснастки Бош специальных кожухов, что превращает болгарку в штроборез, алмазную пилу. также наличие всяких кожухов-вытяжек, очень удобно работать в помещении с пылесосом.
11. при желании на редуктор можно поставить кожух другого диаметра и ставить диски на 150 мм.

Не очень представляю что даёт пункт 8.
Пункт 10, 11 - а вот это где посмотреть (и купить)? Как раз прикупил тонкие вулканитовые диски на 150 мм. Ещё бы алмазный тонкий отрезной диск.

Сильно "смущает" при прочих равных условиях наличие в комплекте у DeWALTа алмазного диска и разница в цене 2100.

Serjant 30-06-2008 17:41

пункт 8 даёт удобство в обращении с болгаркой.
на фото присмотрись, редуктор металлический прикручен к пластиковому кожуху. вот этот редуктор можно снять аккуратно, как это сделать есть в инструкции и провернув на 90 градусов закрепить его обратно.
при этом диск меняет своё положение относительно рукояток, в некоторых случаях это очень удобно для пользователя.
купить оснастку Бош можно в магазинах типа
http://domovoy.net/catalogue/bosch/32/56.html
рекомендую на м Бауманская
там же есть отдел инструментов ДеВольт

http://terp.ru/
магазин черти где, но выбор большой.


http://www.proftools.ru/cat_section.php?id_level=41&var=1 (рекомендую) от м Динамо не так далеко, оснастка для болгарок есть всегда.

Магазин на ул Космонавтов д 24, м ВДНХ. из метро к гостинице Космос, перейти на ту сторону проспекта мира, и справа от Космоса будет ул Космонавтов. топать вниз по улице минут 7, там справа увидишь большие плакаты инструмента. а вот и сайтик ихний. там дофига инструмента барыжат. http://shindaiwa.ru/osnov.php?idraz=27

quote:
при прочих равных условиях наличие в комплекте у ДеВольта алмазного диска

Рекламная акция для увеличения продаж. скорее всего.
Я покупал както болгарку Бош в чемоданчике, в комплекте шли 3 лепестковых диска. стоило это хозяйство дешевле чем такая же болгарка без чемодана. Покупал себе перфоратор, в комплекте дали сканер для скрытой проводки, металла и дерева. за всё отдал 4800. голый перф столько стоит, а сканер почти 3000. удачно затарился. Акция рекламная...
да и такую специфичную оснастку как алмазный диск в комплекте я бы не рискнул. надо брать под задачу, а так акционный он скорее всего универсальный и дешовой линейки. для всего и как результат не фонтан ...

посчупать оба девайса в лапках не помешало бы..
примите решение на месте... Мне моя болгарка нравиться из за точности. "обрубками" я както теперь брезгаю. особенно кнопки включения там не шибко удобные. отстрелтваются иногда в самый неподходящий момент от вибрации и включить иногда проблемно, смещение не самый лучшый и надёжный принцип работы, а клавиша есть клавиша. нажал и отпустил когда надо. контроль и удобство...


quote:
у Дивельта

у ДеВольта
Serjant 30-06-2008 17:45

ну и небезъизвестный инетдилер Бош магазин Бошбай
вот тебе прямая ссыла на оснастку болгарок.
не дёшево обойдётся качествнная оснастка, да и когда она дешовой была??

http://www.boschbuy.ru/catn.phtml?grp0=5&gr=43

Липецкий охотник 01-07-2008 17:28

Ну вот я приобрёл себе инструмент.
-Перфоратор HITACHI DH24PС3 800Вт 3.2Дж http://www.etalon48.ru/?act=shop_good&id=22357&SID=7f2994c4acd0b8037842d04ea9fffc8d

-УШМ Спарки М В 850СЕ d125 http://www.etalon48.ru/?act=shop_good&id=11149

Доволен до соплей!!!
Всем спасибо!!!

Сан-Саныч 01-07-2008 20:14

За перфоратор поздравляю. Где еще за такие смешные деньги можно купить такую мощную машину притом реально японского производства.

А с болгаркой не поздравляю. ИМХО слабовата , но в остальном у нее много полезных функций
Проверьте кстати, есть ли у нее защита от повторного включения, то есть при работаюшей УШМ, выдерните вилку, потом включите. Если не заработает и надо выключить а потом включить чтоб заработала- хорошо, если нет- плохая, негодная болгарка.

Шучу, но эта функция здорово повышает безопасность.
После своей болгарки осторожно относитесь к обычным. С функцией плавного пуска часто вырабатываеся привычка держать ее не сжимая до посинения пальцы, ибо она разгоняется плавно и не вырывается из рук как обычные болгарки, потом берете в руки обычные.. жмете пуск и ловите ее по полу Хорошо если пальцы целы

Липецкий охотник 01-07-2008 21:19

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
За перфоратор поздравляю. Где еще за такие смешные деньги можно купить такую мощную машину притом реально японского производства.

Вы наверное будете смеяться, но обошлась она мне на 800 рублей дешевле, чем в той ссылке. Покупал я её в Тамбове и со всеми скидками и дисконтами отдал ровно 4000р!!!

Сан-Саныч 01-07-2008 21:20

Нормальная цена, дешевле просто не бывает. Минимально видел 3900 когда Хитачи год назад влезали на рынок с этим перфоратором, я тогда его и купил у жутко доволен машинкой этой
biathlon 01-07-2008 23:37

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

А с болгаркой не поздравляю. ИМХО слабовата


850 Вт - куда уж больше то для маленькой болгарки?... И этого хватает с лихвой, ИМХО.
Если же надо железнодорожные рельсы перепиливать, так лучше использовать для этих целей большие болгарки.

Сан-Саныч 02-07-2008 01:26

Вот у меня 1100 Ватт, максимально видел 1500 у девольта при типоразмере диска 125 мм.
Запаса мало не бывает. ИМХО.

У мощной болгарки ИМХО плюсы в том что она меньше перегревается на большой нагрузке и меньше вероятность сгореть а также подклинить если передавить.
Мне 1100 Ватт хватает более-менее, но если скажем начать перепиливать металл, толщиной в 1 см, то уже 1500 и 1100 чувствуется, а про 850 и говорить нечего. Если пилить тонкий металл, то конечно 850 хватит, но если есть могучий струмент, почему бы его не взять?
Тем более цена не шибко отличается.
Все сказанное ИМХО

biathlon 02-07-2008 01:34

Ну не знаю... Как говорится тоже моё ИМХО, но мне 850 Ваттной Спарки всегда хватало: трубы там перепилить водопроводные, или уголок, швелллер ( кстати, нормально перепиливает металл и в 1,5 см толщиной и не "клинит" ).
В принципе - для таких работ и брал её ( когда нужно например, "подлезть одной рукой" и перепилить водопроводную трубу, или уголок, скрепляющий её, а то и арматурину ).
Если же предстоит "более серьёзная работа", то я "беру в руки" большую болгарку, а маленькую уже "не мучаю".
Ромбаль-Коше 02-07-2008 17:20

Вчерашняя борьба с жабой закончилась успешно - вничью.
Заказал болгарку DeWalt D28136KD и циркулярную пилу Makita 5704RК, обе в чемоданчиках.
Вечером домашние предложили мне купить вместо циркулярки народную закаточную машинку, мол, они в равной степени необходимы в хозяйстве. На что я парировал - пусть решит монетка. Выпало - "не покупать". Ещё раз подкинул - снова "не покупать". Ну, значит не судьба сейчас обзавестись мне циркуляркой в кейсе.

А болгарку я купил. Спасибо Сержанту! Побывал в магазине "Домовой" и подержал в руках обе болгарки - DeWalt D28136 и BOSCH GWS 15-125 CIТH. Повключал, послушал, сравнил.

Изначально был настроен купить боша. Ручка у Боша, конечно, удобна. Но, Девольт оказался не настолько уж "толстым", и хват за его корпус не так уж и отличается от бошевского.
Хват за корпус мне показался даже более функциональным - машинка компактнее боша, и в стеснённых условиях это может пригодиться.
Даже одной рукой можно работать (при необходимости, на малых оборотах) - девольт включается-выключается как фонарик - большим пальцем той же руки, что держит болгарку. Бошем двуручным одной рукой не поработаешь - только двумя руками.

Но выбор пал на девольт по-другому - бош при сравнительном включении в магазине (обе машинки на максимальных оборотах) шумел сильнее, с каким-то скрежетом, и при включении заметно "дёргал".
Девольт включался плавно, без рывка, обороты набирал "деликатно", и не так сильно шумел, как бош.

Так что разница в цене, симпатичный девольтовский кейс и универсальный алмазный диск стали лишь приятным бонусом к сделанному выбору. Посмотрим, как девольт покажет себя в эксплуатации.

Сан-Саныч 02-07-2008 21:50

Думаю разница в шуме не из-за качества а из-за разной геометрии зуба.

Кстати а почему циркулярка Макита? Желтая тоже ничего так, только берите хотя бы от 1100 ватт, меньше уже кисловато.

С Девольтом засада в одном. Почти не продают с кейсом сказали и так дорого, а кейс почти 1000 руб стоит, с ним не берут.

Я купил пилку Девольт 23620, достаточно доволен, но считаю что у пилы должен быть тоже плавный пуск. а у этой модели нету. Если у макиты есть плавный пуск, то надо ее брать, хотя лично у меня несколько раз вызывали сомнения в маките течь смазки из циркулярки прям на стенде магазина, притом не у одной а у нескольких

Ромбаль-Коше 03-07-2008 12:03

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Кстати а почему циркулярка Макита? Желтая тоже ничего так, только берите хотя бы от 1100 ватт, меньше уже кисловато. С Девольтом засада в одном. Почти не продают с кейсом сказали и так дорого, а кейс почти 1000 руб стоит, с ним не берут.

Я купил пилку Девольт 23620, достаточно доволен, но считаю что у пилы должен быть тоже плавный пуск. а у этой модели нету.


Именно жёлтые и смотрел изначально. DW62 - 3700, D23620 - 3700, D23620K (кейс) - 4300. По пути выбыли Боши GKS 65E, GKS 160 - 3900. Потом были хорошие отзывы о рабочей лошадке Makita 5704RK (кейс) - 4050. Макита без кейса на 50 рублей дешевле - . А тут с Макитой начинает соревноваться Hitachi C7MFA - 2900, Hitachi C7U2 - 4200.

По моделям можно увидеть какие подошвы литые (жёсткие) или штампованные, вес больше-меньше, глубина пропила, доступность расходников - при примерно равной мощще. Девольт диски только свои (184мм) кушает - другие диски 190мм уже не поставишь. А у Макиты можно ставить диски 190х30, пропил 66мм.

Сан-Саныч 04-07-2008 19:44

DW62 красива на картинке, но у нее дурацкая неудобная ручка круглая новая модель 23620 гораздо удобнее, правда у нее диск редкий на 184 мм, но как ни странно я в питере нашел их легко и по смешной цене 170 рублей.

Если неторопясь пилить диском по ламинату доски, такой прекрасный срез получается, но торопиться нельзя, имхо перегрузить пилу можно
версия 23620К недоступна я тоже хотел в кейсе но сказали его нет и в россию не возят, теперь неторопливо ищу просто кейс для пилы


Хитачи не берите ни при каком раскладе. Наш участник не смог ее починить. Я помню купил, но потом прочитав его сразу продал от греха подальше.
Если дрели и перфораторы хитаческие выше похвал всяческих, то с пилами промашка вышла, слишком легкие, видимо где то капитально пожалели металла япошки.

Что касается подошв, я не вижу смысла заморачиваться литая или штамповка. Вы же не мебельные фасады пилите, разницы все равно не увидете, кроме того стальная штампованая подошва устойчивей к появлению царапин от гвоздей например, а литая алюминиевая царапется на раз.

Девольт жрет не только 184 мм диски с посадкой 16 мм, почти все диски в 184 мм продаются с переходными шайбами на 20 и 30 мм.
пропидл 65 мм если не совру. Вообще я примерял 190 мм диск в Dewalt 23650. Вроде входит без вопросов и ничего не цепляет

Вы не заморачивайтесь с посадочным размером, переходные шайбы завсегда есть в комплекте даже с советскими дисками, так что на "доступность" расходников можно не смотреть. Всегда можно поставить диск меньшего размера но внимательно просмотрев чтоб это было безопасно. Я например имею еще ламинатный диск под 160 мм и нормально.
Кроме того сколько Вам надо этих дисков? Ну максимум три.
1-й с небольшим кол-м зубов для грубого быстрого распила досок, например на стройке. примерно 8-12 зубов
2-й универсально-средний 18-24 зуба например для распилки более чистой древесины
3-й ламинатный с отрицательной заточкой зуба и скажем с 56 зубами. ДЛя чистейшего пила ДСП и МДФ.
В общем и все.
Вам в коплекте дадут вероятно номер 2, то есть универсальный диск.
Докупите два дополнительных и все дела.
Их вам на всю жизнь хватит если по гвоздям ездить не будете.
Ну и по возможности берите ТОНКИЕ диски, нагрузки на мотор гораздо ниже.

Alietmier Fresh 05-07-2008 12:47

Уважаемые форумчане, прошу не путать божий дар с яичнецей!Ударная дрель и перф-разные по задачам!Попробуйте к примеру просверлить отверстие в кафельной плитке не в центре к примеру, а 1,5-2см открая, да ещё если плитка уложена на известковую оштукатуренную поверхность перфоратором!!!99% из 100 процентов плитка расколется!А если ударной дрелью-те же проценты, только наоборот!Плитка останется целой.
biathlon 05-07-2008 16:55

Я плитку сверлю обычной дрелью, зажав в патрон специальное сверло для сверления отверстий в керамической плитке, стекле и т.д. Получается довольно быстро и качественно.

Кстати, Вы наверное ошиблись малька - не известковая штукатурка, скорее всего, а цементная. Если стена "покрыта" известью, то к ней вряд-ли приклеится керамическая плитка...

Serjant 05-07-2008 17:33

quote:
Попробуйте к примеру просверлить отверстие в кафельной плитке не в центре к примеру, а 1,5-2см открая, да ещё если плитка уложена на известковую оштукатуренную поверхность перфоратором!!!99% из 100 процентов плитка расколется!

А может всётаки пошльзоваться не умееем??
перф элементарно переключается в режим "чистого сверления" и дыра сверлиться острым буром (а он всегда должен быть острым) нефиг делать. предварительно керном желательно поставить точку, чтоб бур не бегал никуда... после прохождения плитки перф останавливается, переключаемся в режим "сверление с ударом" и стену дырявим дальше.
так что дело не в перфе, а умении им пользоваться.

quote:
Ударная дрель и перф-разные по задачам!

Угу, дрель максимум что может это кирпич не шибко прочный долбать, и то, намучаешься на неё налягать, а перфом можно любой камень или каменоподобный материал бурить как неча делать. перф всё делает сам.
Сан-Саныч 06-07-2008 15:33

Есть сверло по кафелю, но у него один недостаток, оно берет кафель, но не берет керамический гранит.
Мне надо было в граните просверлить несколько дырок, уходило по сверлу на дырку, притом потом смотришь на него после дырки- никаких изменений, а не сверлит
krn/frost 09-07-2008 14:32

По сверлу - Бош Blue Granite - гранитный жернов был побежден. Главное избегать долбления.
krn/frost 09-07-2008 14:33

Нежданно каламбур получился, хм.
alex1 10-07-2008 05:12

А у меня все китай, наидешевейший.И прекрасно работает, а если работает без замечаний то он надежен. Вроде логично? Получаеться что десятидоларовый ,,китай,, надежный электроинструмент.
krn/frost 10-07-2008 13:56

quote:

А у меня все китай, наидешевейший. И прекрасно работает, а если работает без замечаний то он надежен. Вроде логично? Получаеться что десятидоларовый ,,китай,, надежный электроинструмент.

Не спорю, попадается - у меня шлифмашинка Скил пережила кап. ремонт у меня, отделку в доме 400 кв метров у бати и подыхать не собирается. Правда досталась на халяву. Если бы покупал бы, то купил бы Макиту или Бош.

Ромбаль-Коше 18-08-2008 12:16

quote:
Originally posted by Ромбаль-Коше:
DeWalt D 28136 KD

Порадовал этот девайс меня сегодня по полной программе.

У нас полы на лестничных площадках стали застилать новой плиткой. А я давно хотел силовую проводку от электрощитка протащить в квартиру. Щиток напротив входной двери. Открытым способом не хотел, а скрытым способом, всё руки не доходили. И почему-то я хотел сделать как на производстве - замуровать гнутую стальную трубу в пол, сваркой приварить к щитку и распаечной коробке в квартире. А тут полы уже на верхних этажах положили...

Вчера всё промерил и на строй. рынке купил пластиковый гофрированный шланг "для стиральной машины", пакет алебастра. Около дома копают - подобрал кусок 45-го уголка. Успел продолбить нишу под распаечную коробку и дырочку из неё на волю.

А сегодня с утра отрезал уголок по размеру, изнутри зачистил наплыв от сварки. Поставил алмазный диск, и как по маслу начал резать в полу канал под шланг и уголок. За полчаса болгаркой, молотком и обычным зубилом выдолбил ровный канал. Протащил пластиковый шланг, закрыл его сверху металлическим уголком (если в будущем вдруг будут долбить пол) и зафиксировал алебастром. Потом раствором заровнял. Завтра-послезавтра закроют новой плиткой - вообще красота будет.

Болгаркой когда работал - просто радовался. Отличный инструмент. И кейс очень удобен, и рекламный алмазный диск пригодился.

biathlon 18-08-2008 02:04

quote:
Originally posted by Ромбаль-Коше:

на строй. рынке купил пластиковый гофрированный шланг "для стиральной машины"


Для электроповодки продаются специальные пластиковые гофротрубы ( можно купить абсолютно любой длины ), так что необязательно было покупать сливной шланг от стиральной машины.
Ромбаль-Коше 18-08-2008 11:25

quote:
Originally posted by biathlon:
Для электроповодки продаются специальные пластиковые гофротрубы ( можно купить абсолютно любой длины ), так что необязательно было покупать сливной шланг от стиральной машины.

Ткнулся сначала туда, где продают металлический бронерукав и пластиковую гофру для электропроводки. Но эти снобы продают только бухтами по 100 метров, и никак иначе. Плюнул и купил в соседней палатке три метра пластиковой гофры "для стиральной машины". Ещё лучше - гофра меленькая.

clockmaker 24-08-2008 15:25

Никогда не покупайте ударную дрель, это ни богу свечка ни чёрту кочерга. Использовать как дрель - тяжелое уёпище, сверлить в бетоне - ну разве только если соседей до белого каления довести - результат в виде отверстия не гарантирован. Если перфоратор для дома то Kress PK 450 HM самое то хоть и энергия удара 1,8 Дж, мне ещё не попался бетон в который он не шел бы как в масло. Покупал я его засумму, держитесь крепче, чуть меньше 100$, но это ещё когда бакс был равен евро, сейчас наверное процентов на 50 больше но за настоящего немца это не деньги. Шуруповёрт Kress EDS 132/s 13,2v купил ещё в 1999 году до их пор хватает на день работы свежезаряженного родного аккумулятора, если садится в процессе то заряжается за полчаса. Есть и ещё Kress, но это уже будет реклама.
P.S. Ни как не сложащий себе цены Hillti покупает двигатели у Kress, да и не только он.
Serjant 25-08-2008 11:21

quote:
Kress PK 450 HM

ну и уёжище...
задохлик какойто.
quote:
Использовать как дрель - тяжелое уёпище

дело видимо в руках. и в голове.
моя киловатная дрель делает всё, кроме долбяжа бетона, месит бетон, сверлит отверстия, крутит шурупы, благо тахогенератор позволяет это, а в кирпиче делает очень аккуратные отверстия, начальные. потм перфом додалбоивается окончательно. одеальнае отверстия. перфоратор есть для бетона.
quote:
Ни как не сложащий себе цены Hillti покупает двигатели у Kress,

Ой ли... для перфов Хилти делает движки сами, для болгарок делает Бош. для шуруповёртов Панасоник.
clockmaker 26-08-2008 16:02

quote:
Originally posted by Serjant:

ну и уёжище... задохлик какойто.



Вы им работали и он не справился каим либо бетоном?
А саморезы дрелью пусть мои враги крутят, особенно киловатной, я за них порадуюсь.
Дрель у меня тоже есть - Интерскол Д-350ЭР свои 30$ уже несколько раз окупила, лёгкая и удобная, при всём при том мощи хватает для сверления 35мм отверстия под четвертную петлю. Купил её после того как второй раз сломалось ударное уёпище и я его выбросил.
Ну, а бетон, так для него вроде бетономешалки не отменяли ещё.
Serjant 27-08-2008 09:57

я работаю более мощным инструментом. По умолчанию , в часности 800 ватным перфом. и в нём я уверен. а вот в 450 ваттах я както сильно сумневаюсь. задохлик, 12 мм дыры он в бетоне мм по 150 глубиной ой как не быстро простреливать будет. и в Крессе я сильно сумлеваюсь. есть печальный опыт. особенно ремонта сего железа.
что касается уёжища, дык, с трашный перф как атомная война. в руки брать противно.
Режим шуроповёрта на моей дрели есть штатный режим. загонять саморезы 5х50 милое дело. обычно в пол загоняются, моя специфика работы.
quote:
Дрель у меня тоже есть - Интерскол Д-350ЭР свои 30$ уже несколько раз окупила

А машина у вас запорожец, а телевизор горизонт??? не надо сравновать заведомо разные по классу аппараты. ИНтерскол галимый бытовой класс, собраный из китайских запчастей.
quote:
сломалось ударное уёпище

от Интерскола???
quote:
Ну, а бетон, так для него вроде бетономешалки не отменяли ещё.

Угу, в смотровой яме гаража. вот так себе и представил как я её туда буду затаскивать. больше времени уйдёт на поиски бетономешалки и запизивание её вниз.
ведро, песок, вода, цемент, 2 минуты работы микресом на дрели, заливка. Дрель даже не греется.
quote:
35мм отверстия под четвертную петлю

в чём?? в дереве???


ударные дрели максимум что могут это сверлить с ударом кирпич. о чём и было обозначено.

clockmaker 28-08-2008 01:43

quote:
Originally posted by Serjant:

я работаю более мощным инструментом. По умолчанию , в часности 800 ватным перфом. и в нём я уверен. а вот в 450 ваттах я както сильно сумневаюсь. задохлик



То есть не работали, зачем тогда хаять? И посчитайте разницу между 800 и 450, она Вам добавляет счастья? Сумневаюсь.
quote:
Originally posted by Serjant:

12 мм дыры он в бетоне мм по 150 глубиной ой как не быстро простреливать будет.



За раз, может быть, но 6мм секунд за 10 - 15 150мм пройдёт 10мм в это же отверстие с такой же скоростью зайдёт. Но объясните, зачем в квартире такие "дыры"???!!!
quote:
Originally posted by Serjant:

Режим шуроповёрта на моей дрели есть штатный режим. загонять саморезы 5х50 милое дело. обычно в пол загоняются, моя специфика работы.



В любом случае это компромис, иначе придётся согласиться с тем, что шуруповёрты выпускают дураки вот только почему они не до сих пор разорились?
quote:
Originally posted by Serjant:

что касается уёжища, дык, с трашный перф как атомная война. в руки брать противно.



Ну на вкус и цвет... А в руках нормально - маленький лёгкий.
quote:
Originally posted by Serjant:

А машина у вас запорожец, а телевизор горизонт??? не надо сравновать заведомо разные по классу аппараты. ИНтерскол галимый бытовой класс, собраный из китайских запчастей.



Галимой как раз была ударная дрель, а эта вполне самодостаточна для своей работы, нагрузки держит, не греется опять таки лёгкая и маленькая. А в качестве мощной дрели пользуется, правда редко, тот же Кресс с рохмовским патроном, вместо бура, который стоит, к стати, чуть меньше сколовской дрели.
Не я мог бы конечно вместо калькулятора за 2 бакса купить какой нить с функцией графопостроения и печатающим устройством только зачем? Так же и с дрелью, зачем?
quote:
Originally posted by Serjant:

от Интерскола???



Обижаете, я два раза на грабли не наступаю, не помню название.
quote:
Originally posted by Serjant:

Угу, в смотровой яме гаража. вот так себе и представил как я её туда буду затаскивать. больше времени уйдёт на поиски бетономешалки и запизивание её вниз. ведро, песок, вода, цемент, 2 минуты работы микресом на дрели, заливка. Дрель даже не греется.



Ямы пока ни одной не попалось, а у Вас они к стати через день бывают? А вот по паре часов в день дрель из руки не выпускать, и не устаёт заметьте, часто приходится.
quote:
Originally posted by Serjant:

в чём?? в дереве???



В дереве, ДСП, МДФ это всё варианты мебельных фасадов.
quote:
Originally posted by Serjant:

ударные дрели максимум что могут это сверлить с ударом кирпич. о чём и было обозначено.



Полностью согласен, абсолютно бесполезная кака.
Вмут 28-08-2008 03:12

Кст, подскажите под стандарт Grosse Keiwelle где можно расходку найти?
Serjant 28-08-2008 11:15

quote:
То есть не работали, зачем тогда хаять?

а должен работать задохликами??
хватит, насмотрелся на слабосильных дрелек и прочих. от моих нагрузок всё горит или греется.
мелочь пузатая.
quote:
И посчитайте разницу между 800 и 450

да, куплен нормальный профи инструмент. в котором я уверен что ем уне придёт кают от цельнодневной работы и гретьс ян ебудет.
quote:
За раз, может быть, но 6мм секунд за 10 - 15 150мм пройдёт 10мм в это же отверстие с такой же скоростью зайдёт. Но объясните, зачем в квартире такие "дыры"???!!!

кроме квартиры есть и гараж. а там подвес оборудования и половых балок вещь более чем необходимо.
не помню когда законял дубедя меньще 8 мм диаметром.
у нас вами разные понятия об том как и что должно быть сделано "для себя".

quote:
Ну на вкус и цвет...

вот именно. попробуйте взять в руки нормальный профи перф. игрушка они и есть игруша, тем более кресс. ну никак.. ну не тянет кресс на шедевр или прото красоту.
quote:
Галимой как раз была ударная дрель,

тоесть на выходе получем что убив одну галимую(интерскол???) дрель всё остально е гавно?? где логика??
купите себе профиинструмент или хоть на прокат возьмите и попробуйте. Разница очевидна.
quote:
Ямы пока ни одной не попалось, а у Вас они к стати через день бывают?

заливал фундаменты под стелажи.
таскаться с бетономешалкой вышло раз в 10 дороже чем замес на месте раствора.
quote:
А вот по паре часов в день дрель из руки не выпускать, и не устаёт заметьте, часто приходится.

капитальный ремонт квартиры с прикручиванием фанеры к полу и просто огромного колличества шурупов. через 15 минут была выработана тактика как не устать и загнать все шурупы. и нифига.
quote:
В дереве, ДСП, МДФ это всё варианты мебельных фасадов

я так и думал. это мягкие материалы. я с тем же успехом могу сказать что высверливал отвертия диаметром 100 мм 450 ватной дрелью. только это коронка была и доска 50 мм. так что дерево не показатель ни разу. да и перьевые сверла с коронками делают своё дело даже на 250 ватном станке сверлильном на максимуме оборотов. благо на нашем производстве фанера идёт листами, а дыр накручивать там ма ма не горюй. производство штампов, если что.
quote:
бесполезная

не бесполезная. а вспомогательная функция. очень полезная для дырявливания в те местах где использование перфа опасно или невозможно. к пимеру на балконной кладке фасада. там кладка в пол кирпича, перфом (особенно в старых домах) можно напрочь вынести кирпичь из кладки. не раз у не втречалось?? смеху было...
хотьи испльзуется исключительно редко.

quote:
подскажите под стандарт Grosse Keiwelle

выкинь его нах. и купи SDS+
и живи в счастии.
clockmaker 28-08-2008 14:59

quote:
Originally posted by Serjant:

а должен работать задохликами??хватит, насмотрелся на слабосильных дрелек и прочих. от моих нагрузок всё горит или греется. мелочь пузатая.



Вы ни кому ни чего не должны, просто не нужно обплёвывать то о чём Вы понятия не имеете.
quote:
Originally posted by Serjant:

да, куплен нормальный профи инструмент. в котором я уверен что ем уне придёт кают от цельнодневной работы и гретьс ян ебудет.



Профи мощностью 800 Ватт, Вам самому не смешно?
quote:
Originally posted by Serjant:

кроме квартиры есть и гараж. а там подвес оборудования и половых балок вещь более чем необходимо. не помню когда законял дубедя меньще 8 мм диаметром. у нас вами разные понятия об том как и что должно быть сделано "для себя".



Это точно не мой размер, все мои кухни висят на 4мм, клиенты счастливы.
quote:
Originally posted by Serjant:

вот именно. попробуйте взять в руки нормальный профи перф. игрушка они и есть игруша, тем более кресс. ну никак.. ну не тянет кресс на шедевр или прото красоту.



Да держал, не переживайте, тяжелый и исбыточно мощный. А вот Вы "игрушкой" не работали, просто ради интереса возмите в руки, а потом говорите. Красота? Ещё раз, на вкус и цвет...
quote:
Originally posted by Serjant:

тоесть на выходе получем что убив одну галимую(интерскол???) дрель всё остально е гавно?? где логика?? купите себе профиинструмент или хоть на прокат возьмите и попробуйте. Разница очевидна.



Не внимательно читаете, Интерскол сейчас и доволен, а название предыдущей с удовольствием забыл. Ударная дрель - порфи, Вы о чём? Ударная - по определению компромис, а всякий компромис - ни богу свечка ни чёрту кочерга.
quote:
Originally posted by Serjant:

заливал фундаменты под стелажи. таскаться с бетономешалкой вышло раз в 10 дороже чем замес на месте раствора.



То есть - не работа, а разово для себя. Я бы предпочёл раз замесить бетон лопатой чем постоянно потом тягаться с тяжелой дрелью. Кстати нечто подобное у меня то же было, ещё совдеповская, в алюминиевом корпусе. Одной рукой не поработаеш, тяжелая и не удобная.
quote:
Originally posted by Serjant:

капитальный ремонт квартиры с прикручиванием фанеры к полу и просто огромного колличества шурупов. через 15 минут была выработана тактика как не устать и загнать все шурупы. и нифига.



Ну вот видите - специальная тактика, то есть танцы с бубном, а шуруповёртом просто берёш и закручиваеш с удовольствием и шнур не мешает.
Попробуйте как то поработаь шуруповёртом, ой как Вы потом на шнур плеваться будете...
quote:
Originally posted by Serjant:

я так и думал. это мягкие материалы. я с тем же успехом могу сказать что высверливал отвертия диаметром 100 мм 450 ватной дрелью. только это коронка была и доска 50 мм. так что дерево не показатель ни разу. да и перьевые сверла с коронками делают своё дело даже на 250 ватном станке сверлильном на максимуме оборотов. благо на нашем производстве фанера идёт листами, а дыр накручивать там ма ма не горюй. производство штампов, если что.



А я где то писал, что в бетоне или стали? Я сказал, что инструмент самодостаточный, а дурной запас по мощности, что бы тягать лишний вес - зачем? Сразу правда сверлил перфом но он больше дрели - не удобно, да и патрон иногда забываеш. В один из таких случаев попробовал, с опаской правда, дрелью и пошло на ура, ну и зачем спрашивается мощнее? Корнки то же есть, но там клавное не перекосить.
quote:
Originally posted by Serjant:

не бесполезная. а вспомогательная функция. очень полезная для дырявливания в те местах где использование перфа опасно или невозможно. к пимеру на балконной кладке фасада. там кладка в пол кирпича, перфом (особенно в старых домах) можно напрочь вынести кирпичь из кладки. не раз у не втречалось?? смеху было... хотьи испльзуется исключительно редко.



Да бесполезная, лишний вес и хлипкий механизм есть а толку ноль, не сверлит это гавно бетон. У меня часто аналогичная ситуация при сверлении сантехкабины, её толщина 50 - 70мм, со стороны кухни, особенно если в ней уже есть плитка, а это как правило. И сверлю в этом случае просто новым острым буром без удара, да долго но и нервы и плитка целые, а за кирпич так и заикаться бы не стал, острым сверлом и дрелью - как два пальца об асфальт.
quote:
Originally posted by Serjant:

можно напрочь вынести кирпичь из кладки. не раз у не втречалось?? смеху было...



Можно с дури и хрен сломать, но разве мы об этом?
quote:
Originally posted by Serjant:

выкинь его нах. и купи SDS+и живи в счастии.



+100
Serjant 28-08-2008 16:30

quote:
просто не нужно обплёвывать то о чём Вы понятия не имеете.

о качественном иснтрументе??
дык помниться у вас ИНтрскол в почёте??
quote:
Профи мощностью 800 Ватт, Вам самому не смешно?

перфоратор мощностью 800 ват. для вас это непостижимо???
quote:
все мои кухни висят на 4мм, клиенты счастливы.

На монтаже моей кухне вы бы не заработли ни копейки с таким крепежом к стенам.
quote:
вот Вы "игрушкой" не работали

брезгую, простите.
quote:
Я бы предпочёл раз замесить бетон лопатой

в ведре на 40 литров, для заливки и чо это будет?? ???
quote:
Ударная дрель - порфи, Вы о чём?

ну откройте каталог тогоже Кресса, Бош, Макита, Девольт... и мегакруть ИНтерскол...

quote:
Ну вот видите - специальная тактика

ага, работа одной рукой по установки шурупа и загонка второй рукой инструментом.
quote:
ой как Вы потом на шнур плеваться будете...

и куда я потом дену шурик?? выкину нах??
мне ни дома, ни в гараже этот инструмент не нужен. вообще.
у меня нет для него работы. будет валяться. я мебеля не собираю, покупатьненужные вещи мне не надо.
quote:
лишний вес и хлипкий механизм есть а толку ноль

вы знакомы вообще с устройством ударной дрели и переключающей муфтой и чем отличаются безударные дрели от ударных?? в том числе профи модели?? а не с интерсколовком гуаном сравниваете???
quote:
не сверлит это гавно бетон

третий раз уже. ударная дрель и не предназначена для бетона. максимум кирпич.
quote:
Можно с дури и хрен сломать,

можно и нормальным инструментом пользоваться. а не задохликами.
Вмут 28-08-2008 18:23

quote:
Originally posted by Serjant:

выкинь его нах. и купи SDS+
и живи в счастии.

Выкинуть старый профессиональный перф на 1100 ватт???
Тем более что переходник на sds+ есть.

Просто родная расходка нужна. Без неё режим долбежки не реализуем.

clockmaker 28-08-2008 20:11

quote:
Originally posted by Serjant:

о качественном иснтрументе??дык помниться у вас ИНтрскол в почёте??



У Вас проблемы с памятью, а точнее Вы передёргиваете, в этом месте шла речь о Крессе. Интерскол я охарактеризовал как самодостаточный, разницу понимаете? Или нужно объяснять.
quote:
Originally posted by Serjant:

перфоратор мощностью 800 ват. для вас это непостижимо???



Для меня непостижимо как можно кичиться разницей в 350 Ватт не работав при этом инструментом который Вы стараетесь обплевать. Ведь не работали, Сознайтесь?
quote:
Originally posted by Serjant:

На монтаже моей кухне вы бы не заработли ни копейки с таким крепежом к стенам.



Были и такие, после того как у них на глазах начинаеш висеть на свежезагнаной четвёрке сопели и уходили.
quote:
Originally posted by Serjant:

брезгую, простите.



Да Вы эстэт...
quote:
Originally posted by Serjant:

в ведре на 40 литров, для заливки и чо это будет?? ???



Это будет четыре раза по 10 литров, что бы задницу не рвать, всяко лучше чем из за этого потом всю жизнь тягать не подъёмную мандулу.
quote:
Originally posted by Serjant:

ну откройте каталог тогоже Кресса, Бош, Макита, Девольт... и мегакруть ИНтерскол...



Ага, ага, а потом найдите профессионала, зарабатывающего на жизнь инструментом, с ударной дрелью.
quote:
Originally posted by Serjant:

ага, работа одной рукой по установки шурупа и загонка второй рукой инструментом.



Открою Вам маленький "секрет", битодержатель с хорошим магнитом держит не только биту но и саморез.
quote:
Originally posted by Serjant:

и куда я потом дену шурик?? выкину нах?? мне ни дома, ни в гараже этот инструмент не нужен. вообще. у меня нет для него работы. будет валяться. я мебеля не собираю, покупатьненужные вещи мне не надо.



Равно как и мне дрель месящая бетон.
quote:
Originally posted by Serjant:

вы знакомы вообще с устройством ударной дрели и переключающей муфтой и чем отличаются безударные дрели от ударных?? в том числе профи модели?? а не с интерсколовком гуаном сравниваете???



Чем отличаются? Да говённой трещёткой от которой один звук и ни какой работы. В отличие от пневмо перфоратора.
quote:
Originally posted by Serjant:

третий раз уже. ударная дрель и не предназначена для бетона. максимум кирпич.



Ну и зачем она нужна если кирпич сверлится острым сверлом и обычной дрелью? Ответьте.
quote:
Originally posted by Serjant:

можно и нормальным инструментом пользоваться. а не задохликами.



Я не пользуюсь, я им работаю и зарабатываю. Инстумент является нормальным до тех пор пока он соответствует нагрузкам от работы. А обрывать руки "монстрами" только потому, что это "круто" можно конечно, но денег врятли заработаете. "Задохлики"? Я бы ещё как то понял бы Вас имей Вы перф на 1500 Ватт но при разнице по мощности 350 Ватт такой гонор... Окститесь.
Serjant 29-08-2008 13:37

quote:
Интерскол я охарактеризовал как самодостаточный, разницу понимаете? Или нужно объяснять.

Бытовой класс собраный из китайских запчастей.
тоесть барахло.
quote:
как можно кичиться разницей в 350 Ватт не работав при этом инструментом который Вы стараетесь обплевать. Ведь не работали, Сознайтесь?

как можно кичиться что работаете мамой младшей моделью и отрицаете качество мощность и производительность старших. вы ведь не работали?? признайтесь??
долго листал каталог Кресс и чесно пытался выбрать себе чтото для покупки. ужомс какойто. у всех фирм есть более качесвенные вчо всех смыслах конкуренты превосходящие аналоги кресс. да и чисто внешне, кресс.. гм.. вощем не урожай.
quote:
Были и такие, после того как у них на глазах начинаеш висеть на свежезагнаной четвёрке сопели и уходили.

на моей кухне вы с такими экспериментами и крепежом уйдёте примерно сразу.
у нас с вами разно понятие сделано хорошо, для дяди и для себя. с такими инмструментом и 4 мм шурупами делайте мебель комуто другому.
что касается сопели, то для меня это звучит как сделано их осины. сопели дерево мягкое, большинство видов. так что качество не определяется только названием дерева. пугать меня породами красного дерева не надо.
quote:
Открою Вам маленький "секрет", битодержатель с хорошим магнитом держит не только биту но и саморез.

я ваа м тоже открою маленький секрет. у меня в дрели магнит встроен в патрон. по умолчанию. держит на твердосплавных губках сверла до 8 мм без затяжки.
quote:
Равно как и мне дрель месящая бетон

равно с точностью до наоборот.
редуктор имеет 2 скорости а тахогенератор задаёт обороты без проблем. как и поддержку оборотов пр и нагрузке. а мощному двиглу пох такие нагрузки.
quote:
Чем отличаются? Да говённой трещёткой от которой один звук и ни какой работы.

причом тут перф?? я спросил об устройстве дрелей и о конструкционных отличиях безударных и ударных дрелей.
короче не знаете как муфта устроена.
quote:
Ну и зачем она нужна если кирпич сверлится острым сверлом и обычной дрелью? Ответьте.

затем что кирпич бывает перекалёный, и режим сверления не берёт глину кирпича. и твердосплав не грызёт , просто скользит. режим сверления с ударом полезен, но не основной. отрицать существование профи ударных дрелей как класса достойно, но глупо.
quote:
Я не пользуюсь, я им работаю и зарабатываю

тоесть работаете задохликами. и этим гордитесь.
попробуйде на досуге пользовать нормалльный инструмент а не младшие модели. разница удивит.
quote:
Я бы ещё как то понял бы Вас имей Вы перф на 1500 Ватт но при разнице по мощности 350 Ватт такой гонор... Окститесь.

у меня сила удара больше вашего перфа в два раза при меньшем коэффициенте увеличения мощности.
отрицать более качественный, производительный и так далее инструмент вы будете долго. но он есть и это факт.
clockmaker 29-08-2008 16:13

quote:
Originally posted by Serjant:

Бытовой класс собраный из китайских запчастей. тоесть барахло.



Вы таки не понимаете значения слова самодостаточный, а оно, если быть точным, всегда привязано к конкретной ситуации и в моём случае Интерскол с лихвой справляется со своими нагрузками и задачами. Я мог бы купить дрель баксов за 150 - 200 растопырить пальцы и сказать, вооо какой у меня крутой инструмент, только бъясните зачем, если туже работу с успехом делают 30 баксов.
quote:
Originally posted by Serjant:

как можно кичиться что работаете мамой младшей моделью и отрицаете качество мощность и производительность старших. вы ведь не работали?? признайтесь??



Ошибаетесь, работал. Инструмент, если им постоянно работать, а не снимать с полки в гараже, раз в пол года, должен иметь минимальный вес при необходимой для данной конкретной работы мощности, а иметь "усталый и счастливый вид" от того, что целый день обрывал руки инструментом имеющим трёхкратный запас по мощности и весу, нафик не нужный для данной работы, может конечно и"круто" но разумно ли?
quote:
Originally posted by Serjant:

долго листал каталог Кресс и чесно пытался выбрать себе чтото для покупки. ужомс какойто. у всех фирм есть более качесвенные вчо всех смыслах конкуренты превосходящие аналоги кресс. да и чисто внешне, кресс.. гм.. вощем не урожай.



Лукавите, насколько я успел заметить, Вы имеете какое то отношение к деревообработке. Назовите, только честно, ленточную шлифмашину лучше чем у Кресса. И обратите внимание на их подход минимальный вес и габариты при необходимой мощности, то есть инструмент для работы, а не для поиграться. И другого шлифера у них нет, а зачем? Пудрить мозги широким ассортиментом не их амплуа. 750 FDF то же один, но кому и зачем нужна целая линейка, по мощности, таких фрезеров если инструмент самодостаточен и профессиональный?
quote:
Originally posted by Serjant:

на моей кухне вы с такими экспериментами и крепежом уйдёте примерно сразу. у нас с вами разно понятие сделано хорошо, для дяди и для себя. с такими инмструментом и 4 мм шурупами делайте мебель комуто другому. что касается сопели, то для меня это звучит как сделано их осины. сопели дерево мягкое, большинство видов. так что качество не определяется только названием дерева. пугать меня породами красного дерева не надо.



Вы не внимательно читаете, я писал не о породе дерева сопели, а о том, что люди вздыхали и уходили из за отсутствия аргументов, видя, что саморез выдерживает мой вес. А насчёт "уйти примерно сразу" так я могу себе это позволить и делал не раз, когда видел с кем имею дело, рекламу уже несколько лет не даю.
quote:
Originally posted by Serjant:

я ваа м тоже открою маленький секрет. у меня в дрели магнит встроен в патрон. по умолчанию. держит на твердосплавных губках сверла до 8 мм без затяжки.



Если бы он ещё и сверлил без зажима тех же губок, на одном магните, цены бы ему не было.
quote:
Originally posted by Serjant:

равно с точностью до наоборот. редуктор имеет 2 скорости а тахогенератор задаёт обороты без проблем. как и поддержку оборотов пр и нагрузке. а мощному двиглу пох такие нагрузки.



Вы похвалили свою дрель и она от этого стала ещё лучше? Всегда можно найти дурака который спалит инструмент любой мощности, так шо это не показатель. Тем более и наверняка есть дрели мощнее Вашей, Вас это не огорчает?
quote:
Originally posted by Serjant:

причом тут перф?? я спросил об устройстве дрелей и о конструкционных отличиях безударных и ударных дрелей. короче не знаете как муфта устроена.



Да видел я это гавно и на рисунке и в разобраном виде, то же мне полёт инженерной мысли.
quote:
Originally posted by Serjant:

затем что кирпич бывает перекалёный, и режим сверления не берёт глину кирпича. и твердосплав не грызёт , просто скользит. режим сверления с ударом полезен, но не основной. отрицать существование профи ударных дрелей как класса достойно, но глупо.



Да берёт он на раз и если уж свёрла тупые то в такой ситуации лучше слегоца, без фанатизма, потархтеть перфом чем со всей дури давить "погремушкой" и глохнуть при этом.
quote:
Originally posted by Serjant:

тоесть работаете задохликами. и этим гордитесь. попробуйде на досуге пользовать нормалльный инструмент а не младшие модели. разница удивит.



От Вы так и юлите и не отвечаете на вопрос, зачем обрывать руки тяжелым инструментом, если мощности этого хватает? ЗАЧЕМ???
quote:
Originally posted by Serjant:

у меня сила удара больше вашего перфа в два раза при меньшем коэффициенте увеличения мощности.



Нууу... это уже тривиальное меряние пиписькаи, вульгарно. Меня просто озадачило не соответствие коэффициента Ваших амбиций коэффициенту мощности, они тянут на 1500 Ватт, чесслово.
quote:
Originally posted by Serjant:

отрицать более качественный, производительный и так далее инструмент вы будете долго.



Более качественный? Ну это ещё бабка на двое сказала. Более производительный? Не отрицаю, а не могу получить от Вас ответ на вопрос зачем выбрасывать лишние деньги и тратить лишние силы на работе если хватает инструмента с меньшей производительностью? Ради крутизны? Перед кем? А так далее это что такое?
quote:
Originally posted by Serjant:

но он есть и это факт.



Я где то отрицал факт существования инструмента мощнее моего?
Serjant 29-08-2008 21:52

quote:
таки не понимаете значения слова самодостаточный

бытовуха. тоесть гавно.
quote:
Более качественный?

да к примеру Бош и ДеВольт. качественней Кресс.
делает по всем параметрам аналогичные модели.
quote:
вооо какой у меня крутой инструмент, только бъясните зачем

ну собственно на этом можно и закончить. попродуйте кушать чтото слаще марковки.
для вас Жигули мега машина. супер тачила и всё такое. у неё 4 колеса она ездит и бибикает. понять очень сложно , но есть более качественный и удобный продукт.
ваш выбор покупать всякое "чудо" техники и гордиться этим.
удачи с "задохликами"
Эндрюблейк 29-08-2008 22:14

Сержант, на счет Кресса я бы поспорил. У меня разного инструмента дома хватает, да и на работе многое было. Так вот, болгарки, перфики Кресс намного удобнее, и надежнее любого аппарата за те же деньги, которыми приходилось работать. Перфом своим (купил, приятно удивившись на работе)сделал два ремонта - нареканий нет.
clockmaker 29-08-2008 23:26

quote:
Originally posted by Эндрюблейк:

Сержант, на счет Кресса я бы поспорил. У меня разного инструмента дома хватает, да и на работе многое было. Так вот, болгарки, перфики Кресс намного удобнее, и надежнее любого аппарата за те же деньги, которыми приходилось работать. Перфом своим (купил, приятно удивившись на работе)сделал два ремонта - нареканий нет.



Ну слава богу, глас разума в пустыне, Эндрюблейк просветите его, а то он Кресс в руках не держал и спорит до посинения.
clockmaker 29-08-2008 23:36

quote:
Originally posted by Serjant:

бытовуха. тоесть гавно.



Блин... Больше года работает, несколько раз себя отбил, и говно. Вы без блестящей наклейки спать не можете?
quote:
Originally posted by Serjant:

да к примеру Бош и ДеВольт. качественней Кресс. делает по всем параметрам аналогичные модели.



Почитайте, что Эндрюблейк пишет, если в состоянии поверить.
quote:
Originally posted by Serjant:

ну собственно на этом можно и закончить. попродуйте кушать чтото слаще марковки. для вас Жигули мега машина. супер тачила и всё такое. у неё 4 колеса она ездит и бибикает. понять очень сложно , но есть более качественный и удобный продукт. ваш выбор покупать всякое "чудо" техники и гордиться этим. удачи с "задохликами"



"Задохлики" это наверное Ваше любимое слово? В мире есть очень много инструмента мощнее Вашего, Вам не стыдно, что у Вас такие "задохлики"? Ай я яй...
Serjant 30-08-2008 10:13

Катайтесь на жигулях. это ваш потолок.
clockmaker 30-08-2008 11:56

quote:
Originally posted by Serjant:

Катайтесь на жигулях. это ваш потолок.



Наконец то, аргументы кончились, хотя... , их и не было.

P.S. А по поводу "жигулей" Вам посторонний человек аргументировано ответил.

Serjant 30-08-2008 20:44

quote:
Наконец то, аргументы кончились, хотя... , их и не было.

мда??
мой инструмент имеет запас прочности, мощности, качества, время эксплуатации. ваш?? думаю что нет. гдето чуть больше, гдето придавить, глядишь и греется, глядишь и подгорел.
так что неурожай. самодостачно не значит хорошо или отлично. пока этоне осознаете, будете работать интерсколом, слабым перфом и прочим слабым инструментом во всех смыслах.
quote:
на счет Кресса я бы поспорил

я спорить не буду по той простой причине что кресс у мну на работе есть. перф, модель не помню, с вертикальным двиглом мощи ватт на 700. плюются на него все, больно поганое исполнение аппарата, и что характерно работяги стремятся взять на складе макиту. удобней, мощней, да просто удобней

quote:
Перфом своим (купил, приятно удивившись на работе)сделал два ремонта - нареканий нет.

у парня на работе есть перф купленный в Леруа за 1500 рублей. от Будгет. у него тоже нареканий нет, ремонт он сделал в квартире , но это гавно он раз несколько промывал, чистил, и прочие пляски с бубном устраивал. приперев с работы макиту, всетаки осознал как и зачем должен работать инчтрумент. ща будгет даёт знакомым работягам на хартуру. ему то пох, он этим больше не работает, а при случае срубит бабло за и так ушатаный в шлам железяк. ждёт недождётся когда избавиться.
clockmaker, покупайте Будгет, он стит 40 баксов, он круче кресс.


quote:
P.S. А по поводу "жигулей" Вам посторонний человек аргументировано ответил.

стыдно признаться что выброшены деньги не на то что хтели и получите в замен посредственность, это сложно. но всетаки надо. удачи с работой.
clockmaker 30-08-2008 22:34

quote:
Originally posted by Serjant:

мда??мой инструмент имеет запас качества, время эксплуатации.



Это Вы в паспорте такие "технические" характеристики вычитали? Спасибо, "просветили".
quote:
Originally posted by Serjant:

мда??мой инструмент имеет ваш?? думаю что нет. гдето чуть больше, гдето придавить, глядишь и греется, глядишь и подгорел. так что неурожай.



Ваш инструмент не самый мощный из выпускаемого, но даже для самого мощного инструмента всегда найдётся дурак который его с лёгкостью спалит. По этому рядом с самым мощным Ваш вообще не сияет. Из за чего тогда весь гонор?
quote:
Originally posted by Serjant:

самодостачно не значит хорошо или отлично. пока этоне осознаете, будете работать прочим слабым инструментом во всех смыслах.



Самодостаточно это таки отлично потому, что инструмент справляется с данной работой отлично и нет даже намёка на перегруженность. И пока Вы не поймёте значения этого слова Вы так и будете, с "гордостью" тягать лишние килограммы и киловатты и платить за них деньги. А на всю жизнь не запасёшся, глупо.
quote:
Originally posted by Serjant:

будете работать интерсколом, слабым перфом и прочим слабым инструментом



Из Интерскола у меня лиш дрель, купил её когда во второй сдохла ударная дрель, и главный параметр по которому тогда его выбрал - вес и размеры, дорогую купить жаба не дала. Был приятно удивлён когда она отроаботала год, не ождал, и теперь она просто как подарок и всего то за тридцатку баксов.
Из прочего: перфоратор Кресс, о них Вам Эндрюблейкписал, но ему видимо тоже веры, с Вашей стороны, нет. Больше трёх лет молотит.
Шлифмашина Кресс, как часы, с 99г.
Лобзик Кресс, как часы, с 99г.
Фрезер Спарки, каюсь, придавил и цанга слетела, но не задымил, подшаманил, надел и дальше крутится, с 99г.
Шуруповёрт Кресс, до сих пор свежезаряженного аккумулятора на день работы хватает, куплен то же в 99г. Найдите мне Макиту, Вами хвалёную, которая при таком сроке эксплуатации хотя бы пищала о крутиться я даже не заикаюсь.
Так шо не надо, запасливый Вы наш.
quote:
Originally posted by Serjant:

у парня на работе есть перф купленный в Леруа за 1500 рублей. от Будгет. у него тоже нареканий нет, ремонт он сделал в квартире , но это гавно он раз несколько промывал, чистил, и прочие пляски с бубном устраивал. приперев с работы макиту, всетаки осознал как и зачем должен работать инчтрумент. ща будгет даёт знакомым работягам на хартуру. ему то пох, он этим больше не работает, а при случае срубит бабло за и так ушатаный в шлам железяк. ждёт недождётся когда избавиться. clockmaker, покупайте Будгет, он стит 40 баксов, он круче кресс.



Свой инструмент я Вам перечислил, юмор это то же хорошо, а по поводу парня, ну так говорят же: скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.
quote:
Originally posted by Serjant:

стыдно признаться что выброшены деньги не на то что хтели и получите в замен посредственность, это сложно. но всетаки надо.



Я не поленился описать сроки эксплуатации инструмента, "выброшенные" деньги кормят меня с 99года, за ислючением говённой ударной дрели, так, что ноу комэнтс.
quote:
Originally posted by Serjant:

удачи с работой.



Спасибо, и Вам того же.
P.S. Инструмент только в чужие руки не давайте.
Serjant 30-08-2008 23:43

quote:
Это Вы в паспорте такие "технические" характеристики вычитали? Спасибо, "просветили".

Это практика тяжолой работы инструмента. нафиг задохликов. мне нужна эффективность и мощность .
quote:
Ваш инструмент не самый мощный из выпускаемого,

но и е младший в линейке.
quote:
Из за чего тогда весь гонор?

ну процетирую тогда :
quote:
Если перфоратор для дома то Kress PK 450 HM самое то хоть и энергия удара 1,8 Дж, мне ещё не попался бетон в который он не шел бы как в масло.

откуда так безалипеационно что именно кРЕСС? а что не макита, Де вольт ИНтерскол и прочая Кроме куареку Кресс всех круче ничо нет. ни малейшего с равнения с другими фирмами. "Жигули форева"
при малейчем чихе, проблемы с обслугой Кресс даже в Москве есть очень большая проблема. в силу корявости самих производителей и не менее корявости самих цетров по ремонту. я уж про эргономиу кресс молчу, виброзащиту и прочие приятности. полено необтёсанное. так что для дома может вам и понравиться, но мне это не надо в силу кривости и поленообразности.
Serjant 30-08-2008 23:47

quote:
ислючением говённой ударной дрели, так, что ноу комэнтс.

тоесть после этого любая дрель полное гавно??
чо курим??
Serjant 30-08-2008 23:52

quote:
Самодостаточно это таки отлично потому, что инструмент справляется с данной работой отлично и нет даже намёка на перегруженность. И пока Вы не поймёте значения этого слова Вы так и будете, с "гордостью" тягать лишние килограммы и киловатты и платить за них деньги. А на всю жизнь не запасёшся, глупо.

У меня есть рубанок железный, ежё дедушкин. подошва идельно ровная.
и есть папин полуфуганок с подошвой из бука который уже пару загоняли в фрезерный станок и правили подошву. вопрс в том, кто из них уменее, дед который потратил пол зарплаты и инструментом пользуется взрослый внук или папа которому сын пару раз уже ремонтировал подошву полуфуганка, самодостаточный вы наш. разницу чуем аль ещё как объясниить??? понятен ход мыслей.
от так то, кушайте чтото вкуснее и слаще морковки. может чтото и в голове поменяется.

так что спорить я прекращаю, пользоваться всякой дребеденью у меня желания нет уже давно. хоть дрелями от интерскола, хоть 450 ватными перфами от Кресс.

clockmaker 31-08-2008 03:00

quote:
Originally posted by Serjant:

У меня есть рубанок железный, ежё дедушкин. подошва идельно ровная. и есть папин полуфуганок с подошвой из бука который уже пару загоняли в фрезерный станок и правили подошву. вопрс в том, кто из них уменее, дед который потратил пол зарплаты и инструментом пользуется взрослый внук или папа которому сын пару раз уже ремонтировал подошву полуфуганка, самодостаточный вы наш. разницу чуем аль ещё как объясниить??? понятен ход мыслей.



Абсолютно за уши притянутое сравнение. Сравивать в данном случае коректно железный с железным, а деревянный с деревянным.
quote:
Originally posted by Serjant:

от так то, кушайте чтото вкуснее и слаще морковки. может чтото и в голове поменяется.



К стати кроме морковки я каждый день ем мёд, сахар вообще не употребляю.
quote:
Originally posted by Serjant:

так что спорить я прекращаю, пользоваться всякой дребеденью у меня желания нет уже давно. хоть дрелями от интерскола, хоть 450 ватными перфами от Кресс.



Но и Ваш инструмент не самый мощный, из возможного, так, что чевойто не сростается. Недозапаслись Вы, до конца.
Ромбаль-Коше 01-09-2008 22:55

quote:
Originally posted by Ромбаль-Коше:
Порадовал этот девайс DeWalt D 28136 KD меня сегодня по полной программе. Болгаркой когда работал - просто радовался.

В очередной раз порадовался именно этой модельке, её компактности. Менял вчера у родителей водяную разводку. Основная работа болгарки - срЕзать старые водяные трубы после вводных кранов, под ванной и на кухню. Маленький размер болгарки очень выручил, можно было одной рукой под ванну подлезть и аккуратно разрезать трубы. На вводном участке муфта никак не отворачивалась, прикипела намертво. Надрезал вдоль в нескольких местах - свернулась.

Ну и при монтаже новой водяной разводки нашлась работа болгарке - резал в размер нержавеющую тонкостенную стальную гофротрубу, которую потом монтировал на самозажимных фитингах. Не работа - песня!
Спасибо форуму, участникам этой темы, что помогли выбрать инструмент по душе!

KsI 13-07-2009 18:49

Купил сегодня тоже DeWalt D 28136.

Жабу задавил на более дешевые. Как и обычно делаю со всем инструментом.
Т.е. беру нормальный.
Эта болгарка даст бог еще внукам послужит.

Понравилось:
Плавный старт,
регулируемые обороты,
компактные размеры.

----------
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (c) Мао Цзе Дун

Домашнее хозяйство

Подскажите по надёжному электроинструменту. (Уже купил)