Домашнее хозяйство
Все, что нужно знать о КОНДИЦИОНЕРАХ.
Ни для кого не секрет, что значительная часть кондиционеров сегодня собирается в Азиатских странах. Поэтому ни в одной солидной фирме вас не станут обманывать по поводу происхождения предлагаемой техники. Если кто-то будет упорно доказывать вам, что все представленнные кондиционеры сделаны исключительно в Японии или США, у вас есть веский повод усомниться.
На сегодняшний день, из Страны восходящего солнца к нам попадают, в основном, промышленные и полупромышленные модели, а также некоторые новинки, до тех пор пока их выпуск не будет налажен в странах Юго-Восточной Азии. В самой Японии делают в основном компрессоры.
Но стоит ли бояться "азиатской" техники? Для того, чтобы ответить на этот вопрос необходимо четко представлять причины по которым ведущие японские фирмы перенесли производство в Таиланд, Малайзию, Тайвань и другие государства Азии.
Прежде всего это дешевизна земли под застройку, низкие налоги, близость к источникам сырья и основным рынкам сбыта. Вопреки распространенным стереотипам, стоимость рабочей силы практически не играет никакой роли, поскольку производство кондиционеров полностью автоматизировано. Так на заводах Mitsubishi Неаvу, производящих более миллиона кондиционеров в год, работает чуть более 80 человек! При этом контроль качества и инженерные работы осуществляют японские специалисты. Все технологическое оборудование - японского производства. Максимум, что доверяется местному населению-это упаковка и погрузка. Похожая картина наблюдается и на заводах других ведущих фирм. В результате качество японской техники, выпущенной на фирменных заводах внутри страны и за ее пределами, абсолютно идентично.
При этом сдедует иметь в виду следующее: китайские производители кондиционеров, представляющие свою продукцию как "лицензионную", в большинстве случаев выпускают продукцию из дешевых комплектующих и в непрочном пластиковом корпусе. Такие кондиционеры могут выйти из строя в течение нескольких месяцев после установки. И в первую очередь из-за отказа "сердца" кондиционера - компрессора. А его замена "выльется" в очень круглую сумму.
Так что не экономьте на покупке проверенной марки кондиционера, это впоследствие избавит вас от многих неприятностей.
Кого эта тематика волнует в связи с приближением весны, прошу на сайт: http://disain-air.narod.ru/
А всё таки, как заправляют систему дома у клиента?Типа, остатки сливают и заправляют определёное количество фpеона?Моя китайская дрянь почти не морозит, эксплоатировалась четыре года летом, думаю,что из за утечки. Сначала остужала маленькую квартирку буквально в минуты. Меня интересует сравнительная цена, так как может, лучше выкинуть на... эту чертову мельницу, дешевле обойдётся. Да ещё ЖЭК может надавить за испорченый фасад. (
Ответ прост: во-первых никогда не покупайте сложную технику Made in China. (Недавно там их авто показывали на краш-тесте - жуть!). Во-вторых: стандартная заправка фирменного кондиционера (т.е. дозаправлять потом не нужно) расчитана на 5-7 метров трассы, в зависимости от марки кондиционера и типа фреона. Сравнительную цену могу сказать сразу: фирменный (хороший) кондиционер будет стоить в 2, 5 раза больше, но служить будет в 5-7 раз дольше и без головной боли, при этом с гораздо лучшим набором опций.
Что касается того, что кондер у вас не морозит: у вас где-то утекает фреон. Ради китайского барахла я пожалел бы вызывать сервис-мастера для обнаружения утечки. У нас, например, (но и не только у нас) сейчас это стоит 150 долл.) Доллар то падает и падает...
Лучше поставьте по весне (но не летом - очереди будут огромные) хороший японский кондиционер, будете спокойны.
Кстати, насчет ЖЭК-а. При установке нового кондиционера лучше вынести дренажный шланг подальше, чтобы капли не попадали на фасад, а вообще, если это тыльная сторона... никому никокого дела нет..
Спасибо, приму к сведению.
Приветствую! А мне не надо в этом сезоне заправлять кондиционер установленный тобой прошлым летом? Или мастера там для осмотра вызвать?
quote:Originally posted by Максим С:
Приветствую! А мне не надо в этом сезоне заправлять кондиционер установленный тобой прошлым летом? Или мастера там для осмотра вызвать?
Максим, тебе пока ничего делать не надо. Дозаправлять его вообще вряд ли когда придется, не помню, как у тебя с тополями возле дома... ?
Почти никак.
quote:Originally posted by Максим С:
Почти никак.
Тогда еще это лето спи спокойно... 
quote:Так что не экономьте на покупке проверенной марки кондиционера, это впоследствие избавит вас от многих неприятностей
Так то оно так, но проверенные и разрекламированые марки стоят в 2,5-3 раза дороже простеньких и не известных моделей. Я ,например, купил и установил себе сплит систему от DeLonghi 3 года назад за 300$. И доволен как слон (пока),тихо работает, холодит чётко и пока никаких утечек (спасибо мастерам с прямыми руками).А точно такого же класса митцубиси стаял 1000$.Так что не всё дешёвое -дерьмо, хотя конечно шанс попасть на деньги с не качественной покупкой достаточно велик.
quote:Originally posted by Shurik.B:
Так то оно так, но проверенные и разрекламированые марки стоят в 2,5-3 раза дороже простеньких и не известных моделей. Я ,например, купил и установил себе сплит систему от DeLonghi 3 года назад за 300$. И доволен как слон (пока),тихо работает, холодит чётко и пока никаких утечек (спасибо мастерам с прямыми руками).А точно такого же класса митцубиси стаял 1000$.Так что не всё дешёвое -дерьмо, хотя конечно шанс попасть на деньги с не качественной покупкой достаточно велик.
В данном случае вы играете в известную игру под названием "русская рулетка". Оно вам надо?
Учтите: в ту сумму, которую вы заплатите в конечном итоге входят: стоимость самого кондиционера, стоимость комплектующих и стоимость монтажа.
Теперь предположим, что вы купили что-то дешевое и оно (увы, но очень часто) сломалось. Вызов сервисного мастера стоит 150 долл. (ну, зимой 120-130 долл в зависимости от удаленности). Если он определяет, что брак имеет заводской характер (99%), то вы должны будете еще заплатить за демонтаж кондиционера (150 долл)и повторный монтаж (еще 250 долл).(А, как правило, ремонт идет с демонтажем, за исключением редких случаев мелких неисправностей внутреннего блока). Итого 400 долл. + 150 долл. мастеру.
Вы играете в русскую рулетку?
P.S. Кстати, вынужден вас огорчить еще больше. Вы, очевидно, установили у себя чуть ли не один из последних кондиционеров марки DeLonghi. Их выпуск прекращен, запчастей, естественно нет. Так что в вашем барабане не один патрон, а три-четыре. Случись чего, аппарат на свалку.
quote:Кстати, вынужден вас огорчить еще больше. Вы, очевидно, установили у себя чуть ли не один из последних кондиционеров марки DeLonghi. Их выпуск прекращен, запчастей, естественно нет. Так что в вашем барабане не один патрон, а три-четыре. Случись чего, аппарат на свалку.
Да,это действительно настораживает.
а у меня какой-то ROMSTAL (сплит), Год работает, но иногда сам по себе выключается. это чего за контора?
ROMSTAL - итальянская фирма средней руки. Выпускает до хрена чего, вплоть до унитазов. Мне с этой фирмой работать не доводилось и не доведется. Вообще итальянские кондиционеры - откровенное барахло (тот же DeLonghi накрылся три года назад) mosgdor.ru
Крокодиловы слёзы проливаю:мало того, что гуано купил. Tак могут отодрать zhопу за повреждёный фасад, дыра там размером в ладонь, а вот заклей, зашпаклюй и закрась тридцать метров вверх от тротуара.
А может по-дешовке кондиционеp эти пролятые китайцы ну не могут так подло. Вся моя аудио-видео сделана в Китае:и фотик с 12-кратным зумом Коника Минолта 5,и ДВД плеер Филипс, и видеомагнитофон о 6-головках тоже Филипс, устарел, конечно, и мой #MP4 плеер Филипс, и карточки памяти гигобайтовые, и микросхемы моих телевизоров Филипс.
Вот придёт весна и позвоню этому ...ую,который менеджер, посмотрим, какую цену вломит. Те ребята мне показались в мясокомбинате работают, ну,если у них мясо не портится, может, и кондик мой заправят по инструкции. )))ер заправим, кто знает? )))
Перевернутая ваночка когда то находилась при деле, в неё стекал конденсат из наружнего блока кондика, иногда до 10 литров водички за сутки, соседям такой дождик, уверен, не понравился бы. )))
[/URL
Сюда они свой шайтан-аппарат подключали с манометрами, вроде бы понимали, что делают (.]
Постарались мясники на славу, впрочем, всё подключили, сначала всё работало, или они не обеспечили герметичность системы, или китаицев надо мочить. )
Блин, а зимы настоящей то в Литве небыло пока. Ходил я на работу в бейсбольной кепочке и без кальсонов. Курточка-ветрянка-и всё,да перчатки кожаные-сексуальные, без подкладки. Вся наша зимняя жизнь около нуля по Целсию крутится-вертится;с одной стороны радуемся, но если мороз вдарит под двадцать, куда деватся-то?
Одно утешает-всемирное потепление экономит нам до тридцати проц... в платы за оёпление квартиры.)Sorry.toljko chto zametil-otoplenie....izvinite,rebjata. )
А какого фуя`нам страдать в летнюю жару:есть Даевоо и есть Сони, вам этого мало?Да и спецы форума помогут-если на кондиках себе хлеб зарабатывают, то стоит к ним прислушатся.
quote:Originally posted by V.G.life:
А какого фуя`нам страдать в летнюю жару:есть Даевоо и есть Сони, вам этого мало?Да и спецы форума помогут-если на кондиках себе хлеб зарабатывают, то стоит к ним прислушатся.
Daewoo - не лучший корейский бренд. Лучше берите Hyundai.
Sony не выпускают кондеры, вы путаете с Sanyo.
Galanz - одна из самых га..ных китайских марок. Манометрами вам проверяли герметичность системы.
Отвод дренажа в ванночку - это признак грубого непрофессионализма.
Если нельзя отводить наружу, то в канализацию.
И наконец конденсат отводится не от наружного блока, а от внутреннего.
quote:Originally posted by felixD:Daewoo - не лучший корейский бренд. Лучше берите Hyundai.
Sony не выпускают кондеры, вы путаете с Sanyo.
Galanz - одна из самых га..ных китайских марок. Манометрами вам проверяли герметичность системы.
Отвод дренажа в ванночку - это признак грубого непрофессионализма.
Если нельзя отводить наружу, то в канализацию.
И наконец конденсат отводится не от наружного блока, а от внутреннего.
При работе на тепло-течёт наружный блок(при малой минусовой температуре, а при хорошем минусе кондёру трудно выйти на режим обогрев, хотя русские Кулибины ставят всякие прибамбасы).Вы будете смеяться .но есть сплиты SONY-только для Азии(заказывают у MIDLE-Китай),так же как PANASONIC там же в Азии идёт как NATIONAL.Да,у LG (Корейской сборки, есть Китай)неплохая и надёжная серия PLAZMA.ИМХО
quote:Originally posted by НеА:При работе на тепло-течёт наружный блок(при малой минусовой температуре, а при хорошем минусе кондёру трудно выйти на режим обогрев, хотя русские Кулибины ставят всякие прибамбасы).Вы будете смеяться .но есть сплиты SONY-только для Азии(заказывают у MIDLE-Китай),так же как PANASONIC там же в Азии идёт как NATIONAL.Да,у LG (Корейской сборки, есть Китай)неплохая и надёжная серия PLAZMA.ИМХО
Хм, а откуда течет то? Размораживается теплообменник?
При хорошем минусе кондер может просто дать клина, если нет низкотемпературного адаптера. В иструкциях, кстати, почти везде нижний предел запуска - 0 гр С. Сплиты Sony ни разу не видел, утверждать не буду. Насчет LG Plazma особо спорить не буду, поскольку мало ставили. Сборка LG Китай - полный отстой, так же как и и китайский Panasonic (именно Panasonic а не National к нам на рынок National возможно и попадает, но я не видел. А вот с китайскими Панасами сталкивался)
А вот насчет Midle - вы не путаете с Midea?
Тёзка, сбавьте обороты. Таки да-теплообменник (как вы называете)потечёт.Позтому в комплекте идёт "сосок" который на внешний блок снизу ставиться.... вообще-то можно коллега(а надо ли) в ПМ поспорить.
quote:Originally posted by НеА:
Тёзка, сбавьте обороты. Таки да-теплообменник (как вы называете)потечёт.Позтому в комплекте идёт "сосок" который на внешний блок снизу ставиться.... вообще-то можно коллега(а надо ли) в ПМ поспорить.
Я не понял, насчет оборотов, поэтому какие вопросы?
Если вы ставите обогреватель поддона для работы зимой, то да, тогда потечет. (если нарастил "шубу") Здесь об этом разговор не шел.
А вы как называете? Радиатор?
И наконец, никакого "соска" в комплекте не прилагается. Или мы говорим о полупромышленных моделях?
Кстати, тогда ведь на "сосок" надо ставить подогрев или я неправ?
Посмотрел еще раз каталоги, ничего такого не увидел.
quote:И наконец, никакого "соска" в комплекте не прилагается.
Вы будете смеяться, но в комплекте с моим галимым DeLonghi был таки сосок для отвода конденсата из внешнего блока. Чесно скажу-не смотрел скапывает конденсат или нет при обогреве. Кстати,в паспорте написано, что работа на обогрев возможна при температуре за бортом до -7.
quote:Originally posted by Shurik.B:
Вы будете смеяться, но в комплекте с моим галимым DeLonghi был таки сосок для отвода конденсата из внешнего блока. Чесно скажу-не смотрел скапывает конденсат или нет при обогреве. Кстати, в паспорте написано, что работа на обогрев возможна при температуре за бортом до -7.
Значит его просто встроили в блок. (Может у DeLongi он был в комплекте - не знаю. Они вообще раньше говорили, что их кондеры могут работать до минус 20). Там внизу есть технологическое отверстие с резиновой заглушкой. Только в комплект он не входит - вот о чем я говорил. И надо обязательно ставить подогрев картера, иначе конденсат просто замерзнет. И еще подогрев дренажа от внутреннего блока, если слив наружу. Работа на тепло при - 7 вполне возможна. Я говорил о работе на холод. Там до 0.
Вообще вопрос работы кондиционера зимой возникает только в специфических условиях - это или какой-то производственный цикл или снятие излишков тепла с дорогостоящего оборудования (серверные, например). Но это работа на холод. Там кондиционер комплектуется низкотмпературным комплектом и двумя комплетами подогревателей.
И еще: работа на тепло зимой с точки зрения энергосбережения малоэффективна. Гораздо проще купить масляный обогреватель.
Так и есть ,до -20 DeLongi могут работать, но модели там уже куда подороже ,по ценам к митсубиси подбираются. (я перед установкой, немножко так пытался разузнать о конддёрах).И на обогрев работающий кондёр-на мой взгляд это лишнее. Лично я включаю подогрев только в межсезонье, когда уже ощутимо холодно в квартире, а батареи ещё не включили. Но это достаточно малый промежуток времени, от силы 2 недели в год. Я бы с радостью отказался от такой фишки но с условием что кондёр будет стоить на 20-30% дешевле. И знаете, я пожалуй не соглашусь что с точки зрения энергосбережения, работа на тепло зимой малоэффективна. Хоть у меня не большой опыт обогрева помещения (читай камнаты) зимой, но на своём примере могу сказать следующее:в режиме обогрева (и в режиме охлаждения кстати тоже)мой внешний блок потребляет 800вт/ч. Причём эти 800вт. потребляются лишь когда работает компрессор, а когда он выключается, то остаётся работать только внутренний блок, потребляющий всего 11вт.И вот ради чистоты эксперимента, этой осенью я взял мультимерт и посмотрел потребление своего кондёра в режиме обогрева в своей комнате(12м.) И получил следующие резльтаты с 17градусов за 20 мин мой кандёр поднял температуру до запрограмированых 24 и внешний блок отключился, остался работать только внутренний. Чарез часа 2 (примерно, а может и быстрее) у меня в комнате установилась чёткая комфортная температура в +24 и кондёр работал как часы 7 минут работает а 20 стоит. (я имею ввиду стоит внешний блок, а внутренний молотит постоянно).Произведя не сложные математические вычисления, имеем не более 300вт/ч и чудную комфортную температуру. Так конечно можна нагреть комнату и масляным радиатором, но здравый смысл мне подсказывает что обойдётся это тепло гораздо дороже.
quote:Originally posted by felixD:
И еще: работа на тепло зимой с точки зрения энергосбережения малоэффективна. Гораздо проще купить масляный обогреватель.
Сан-Саныч утверждал обратное.
Друзья мои,
Я не претендую на владение истиной в последней инстанции. Сколько людей, столько мнений. Есть соответствующие исследования, построены графики оптимальных рабочих параметров кондиционеров, есть тысячи "прибамбасов", которые при ближайшем рассмотрении оказываются почти не нужными или малоэффективными. Я начинал тему о странах-производителях.
Кто хочет задать конкретный вопрос на профессиональном сайте, то вам сюда: www.aircon.ru
Только придется сначала зарегестрироваться.
Удачи.
я вообще не грю о наличии у меня хоть какой-то истины Просто привел ссылку на человека у которого есть какая-то из истин.
------
Вот такие пирожки с котятами
quote:Originally posted by Alex_F:
Просто привел ссылку на человека у которого есть какая-то из истин.
Вот абсолютная истина:
Не покупайте дешевого китайского барахла!
Помните старую истину: скупой платит дважды. 
Неа
Купил я за 150 рублей типа минисендвичницу - как раз вчера в очередной раз разминался перед ужином бутербродиками (сын правда в микроволновке предпочел (та не китайская)) - и свои 150 рублей эта фигулинка уже только габаритами отработала.
Так это мини как её... ее не жалко в случае чего выбросить. А кондиционер монтировать надо, стенку сверлить... Если чего - см. выше сколько надо будет заплатить.))
просто если в вежи меньше 4х деталей её можно брать
а там 2 нагревателя и провод - но ведь работает Я вот никак немогу понять как китайские гирлянды мигают
но ведь, то что мигают вижу.quote:Originally posted by Alex_F:
просто если в вежи меньше 4х деталей её можно брать
Я вот никак немогу понять как китайские гирлянды мигают
Так они мигают из-за плохих проводов!
quote:Originally posted by felixD:
Так это мини как её... ее не жалко в случае чего выбросить. А кондиционер монтировать надо, стенку сверлить... Если чего - см. выше сколько надо будет заплатить.))
Вот вот, придётся заплатить (в карман сцукам бюрократам).Мои монтажники кондера-"мясники" закрепили наружний блок на балконе просто:на дюбелях в стяжку бетона на балконе, теперь я думаю, придётся заказывать крепление к перилам балкона этого самого наружнего блока охлаждения, чтобы не сорвало его ураганным ветром, с каждым годом количество ветренных дней в в Литве растёт.Ну сварщики в нашей фирме работают, так, что за 500 в рублях договоримся, типа, два литра лицензионной водки.)))
Зря вы из СССР вышли! Теперь вот ураганы пошли...
А бюрократы у нас похлеще ваших будут!
Удачи вам и никогда больше не ставьте китайских кондиционеров.
Эх, а в Литве я был в последний раз..... лет 16 назад, по-моему....
felixD я видимо созрел до установки кондиционера и прошу Вашего совета что именно их Мицубиши(а может иной фирмы)ставить в квартиру? Помогите с выбором. Какие нужны исходные данные, кроме кубатуры помещения, для выбора
С уважением, Николай
quote:Originally posted by NICO:
felixD я видимо созрел до установки кондиционера и прошу Вашего совета что именно их Мицубиши(а может иной фирмы)ставить в квартиру? Помогите с выбором. Какие нужны исходные данные, кроме кубатуры помещения, для выбора
С уважением, Николай
Николай, ответил в ПМ. Из моего опыта работы (а это 10 лет) самыми надежными зарекомендовали себя кондиционеры Дайкин, Мицубиши (Хеви и Электрик) и Дженерал Фуджитсу. По набору опций, по уровню шума они тоже равны. Но Дайкин дороже всех и заметно. Поэтому я рекомендую Mitsubishi Heavy. Работают до физического износа. Это лет 10-12.
Кстати, насколько похожи кондиционеры и холодильники: http://www.rambler.ru/home/?id=62682
Там есть данные по шумам. Так вот внутренний блок кондиционера на низких оборотах "шумит" всего на 22-23 дб.
felixD, спасибо за ответ. Я тоже намеревался приобрести Mitsubishi Heavy, но вопрос-какой? как и где монтировать? Возможна ли консультация специалиста с выездом на место?
С уважением, Николай
quote:Originally posted by NICO:
felixD, спасибо за ответ. Я тоже намеревался приобрести Mitsubishi Heavy, но вопрос-какой? как и где монтировать? Возможна ли консультация специалиста с выездом на место?
С уважением, Николай
Сначала необходимо знать все исходные данные, о которых я говорил.
По ним я подберу варианты. Выезд входит в число наших услуг. Лучше, если это будет совмещено с передачей денег на закупку кондиционера (под соответствующую расписку, конечно. Форма у нас отработана)
Монтируется на квартире, конечно. Оптимальный алгоритм действий таков: я получаю деньги, в тот же день привожу кондиционер (кто-то должен быть дома) и заранее обговариваем дату монтажа. (можно даже совместить это с привозом кондиционера). Место для монтажа должно быть освобождено от всяких посторонних предметов.
Хорошо! Подготовлю ответы на поставленные Вами (в РМ) вопросы.
quote:Originally posted by NICO:
Хорошо! Подготовлю ответы на поставленные Вами (в РМ) вопросы.
Давайте. Жду.
felixD ответ и предложение отправил по E-mail.
С уважением, Николай
quote:Originally posted by NICO:
felixD ответ и предложение отправил по E-mail.С уважением, Николай
Не нашел ответа. По какому адресу отправил? (Давай в ПМ)
Regards, Alexander
Итак, уважаемые форумчане, те, кто собирается ставить себе кондиционеры, советую поторопиться: в апреле все крупные поставщики техники меняют прайс-листы, а учитывая, что с прошлого года лоллар упал аж на 2 рубля с гаком, цены вырастут. На сколько - не знаю. Нектороые фирмы (например Mitsubishi Electric и Daikin)перешли к рассчетам на Евро/
Вот такие дела........
Итак, господа, революция цен, о которой так долго говорили (большевики, меньшевики, эсэры, либералы, едирасы, 3.14..сы, нужное подчеркнуть) свершилась:
-Почти все фирмы-поставщики перешли на рублевые фиксированные цены, что автоматически повысило стоимость кондиционеров на 8 - 10-%.
Те, кто перешел на евро, повысили цены еще больше (понятно, евро растет)
Так что тот, кто не решился поставить себе кондиционер до 19 марта, на самой маломощной модели потерял 1,5-2 тыс. руб. в зависимости от модели.
Александр Борисович, а не подскажите по системам с помешиванием воздуха с улицы. Насколькоэто сложно в монтаже, и как это можно(если можно)реализовать в двух комнатах (надо-ли два наружных блока или один).
quote:Originally posted by shdm:
Александр Борисович, а не подскажите по системам с помешиванием воздуха с улицы. Насколькоэто сложно в монтаже, и как это можно(если можно)реализовать в двух комнатах (надо-ли два наружных блока или один).
Если мы говорим о настенных моделях, то на сегодняшний день существует практически одна такая система (поступила в Россию в 2007 году) - это Daikin URURU SARARA. Система очень дорогая. В прошлом году такой кондиционер на 2,5 квт стоил около 60 тыс. руб. Система обслуживается по формуле 1 наружный блок - 1 внутренний блок.
Если у вас есть подшивной потолок, где расстояние между подшивным и основным потолком не менее 30 см., то можно установить канальный кондиционер с подмесом воздуха с улицы, при этом один внутренний блок может обслужить до 4-х внутренних комнат (воздуховодами). Наружный блок один. Такой кондиционер мощностью 5,7 квт стоит 75000 руб. Производитель Mitsubishi Heavy.
спасибо за информацию.
Феликс, дружище, у нас тут новая фишка пришла со скандинавии- это типо "летом- кондиционер, зимой- отопитель". Есть Тошиба, есть Мицубиши... Воздушные теплонасосы. Пишут, что на затраченый киловатт электроенергии 4 киловатта тепла выдают.... что сажешь? Мне тут сказали что на мои 2 спальни могут поставить одну наружную мамку и 2 внутренние головы, 600 лат +налог сама система (которая до -20 на улице работает) и 200 за установку... в рублях- умножь на 50...
quote:Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
Феликс, дружище, у нас тут новая фишка пришла со скандинавии- это типо "летом- кондиционер, зимой- отопитель". Есть Тошиба, есть Мицубиши... Воздушные теплонасосы. Пишут, что на затраченый киловатт электроенергии 4 киловатта тепла выдают.... что сажешь? Мне тут сказали что на мои 2 спальни могут поставить одну наружную мамку и 2 внутренние головы, 600 лат +налог сама система (которая до -20 на улице работает) и 200 за установку... в рублях- умножь на 50...
Гена, дружище, здравствуй.
Насчет воздушного теплонасоса ты либо что-то не так понял, либо тебе втирали очки... Значит так, новое поколение кондиционеров имеет коэффициент теплоотдачи близкий к 4 (это называется класс А). Это при работе на тепло. При работе на холод чуть ниже.
Поэтому это называется просто "кондиционер с тепловым насосом, либо кондиционеры тепло-холод, либо реверсивные кондиционеры" - все это одно и то же. Значит предлагают тебе мультисистему на 2 внутренних головы - один из самых распространенных вариантов. До -20 на улице - врут. Если только система не оснащена адаптером для работы при отрицательных температурах: это подогрев картера, клапан по давлению во фреоновой магистрали (или регулятор вращения вентилятора внешнего блока или и то и другое), и подогрев дренажа. 40000 руб получается? Без налога. Дешево! По прайс-листу Mitsubishi Heavy мультисистема на 2 головы (инвертор) получается 67 тыс. руб. (Фреон R-410)
Цена на мульт "Тошиба" - 55 тыс. руб. Получается у вас дешевле!! Значительно.
эге! значит, я на верном пути... ну, то что дешевле- это потому что я не в магазине спрашивал
а разговаривал "как художник с художником" спасибо за консультацию quote:Originally posted by felixD:Если мы говорим о настенных моделях, то на сегодняшний день существует практически одна такая система (поступила в Россию в 2007 году) - это Daikin URURU SARARA. Система очень дорогая. В прошлом году такой кондиционер на 2,5 квт стоил около 60 тыс. руб. Система обслуживается по формуле 1 наружный блок - 1 внутренний блок.
Если у вас есть подшивной потолок, где расстояние между подшивным и основным потолком не менее 30 см., то можно установить канальный кондиционер с подмесом воздуха с улицы, при этом один внутренний блок может обслужить до 4-х внутренних комнат (воздуховодами). Наружный блок один. Такой кондиционер мощностью 5,7 квт стоит 75000 руб. Производитель Mitsubishi Heavy.
..не только Дайкин... Недавно пришлось устанавливать и "Elektra",с такой же системой.
А насчет "Мицубиси" - система надежная, но по стоимости можно выбрать и "Дженерал",все же подешевле будет.
quote:Originally posted by Горняк82:
..не только Дайкин... Недавно пришлось устанавливать и "Elektra",с такой же системой.
А насчет "Мицубиси" - система надежная, но по стоимости можно выбрать и "Дженерал",все же подешевле будет.
Насчет "Электры" с такой системой не слышал... И сколько она сейчас по прайсу?
Насчет остального - все правильно.
quote:Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
эге! значит, я на верном пути... ну, то что дешевле- это потому что я не в магазине спрашивал
Понятно... Как в песне "жил-был художник один..."
quote:Originally posted by felixD:Насчет "Электры" с такой системой не слышал... И сколько она сейчас по прайсу?
Насчет остального - все правильно.
есть такие кондиционеры.. Они кстати производят системы типа WNG( серия с установкой подпора воздуха во внутренний блок) и серию WMF( плоские внутренние блоки, квадратной формы, толщина до 15 см.
"Мицубиси хэви"- нарадоватся не могу... Из 125 кондиционеров находящихся у меня под присмотром (плюс 13 приточных установок и 94 факойла) последние 4 были как раз "Хэви"....Нарадоватся не могу на них.
После "Мицубиси " порекомендовал бы технику компании "Фуджитсу-Дженерал".надежны, просты в монтаже, крепкие корпуса, богатый модельный ряд.
Из надежных но сложных в эксплуатации отметил бы израильские "Tadiran"..в управлении и поддержании довольно тяжелая установка(как в смысле веса так и в смысле электроники).
quote:Originally posted by Горняк82:есть такие кондиционеры.. Они кстати производят системы типа WNG( серия с установкой подпора воздуха во внутренний блок) и серию WMF( плоские внутренние блоки, квадратной формы, толщина до 15 см.
"Мицубиси хэви"- нарадоватся не могу... Из 125 кондиционеров находящихся у меня под присмотром (плюс 13 приточных установок и 94 факойла) последние 4 были как раз "Хэви"....Нарадоватся не могу на них.
После "Мицубиси " порекомендовал бы технику компании "Фуджитсу-Дженерал".надежны, просты в монтаже, крепкие корпуса, богатый модельный ряд.
Из надежных но сложных в эксплуатации отметил бы израильские "Tadiran"..в управлении и поддержании довольно тяжелая установка(как в смысле веса так и в смысле электроники).
Мы как раз преимущественно работаем с "Хеви" и "Дженералом". Ни одного отказа за многие года... По принципу: поставил - и забыл.
Посмотрел сайт Аэросервис. Что-то маловато стоит у них WNG 12RC - 25524 руб. Странновато. URURU SARARA - 59 ТЫР.
...ну так "Дайкин" на каком фреоне работает а на каких "Электра"..Цена R-22 и R-410 практически в 10 раз разнится. Да и качество исполнения разное у них, существенно.
Насчет "Дженерал-Фуджитсу"(братья-близнецы в общем) то подтверждаю: все поломки исключительно из-за сгорания компрессора или выхода из строя деталей платы управления( два эпизода за три года).А "Дженерал" и "Фуджиков" у нас стоит ой как много.. А некоторые уже и по 8 лет отработали с родным компрессором!!!
quote:Originally posted by Горняк82:
...ну так "Дайкин" на каком фреоне работает а на каких "Электра"..Цена R-22 и R-410 практически в 10 раз разнится. Да и качество исполнения разное у них, существенно.
Насчет "Дженерал-Фуджитсу"(братья-близнецы в общем) то подтверждаю: все поломки исключительно из-за сгорания компрессора или выхода из строя деталей платы управления( два эпизода за три года).А "Дженерал" и "Фуджиков" у нас стоит ой как много.. А некоторые уже и по 8 лет отработали с родным компрессором!!!
Ну да, фреон, конечно, дело существенное, но в оборудовании он дает разницу где-то в 15%. Остальное - в названии бренда.
А General Fujitsu кое-где и 10 лет стоят...
Кстати , насчет Tadiran-a - у них еще уровень шума ого-го...
"Tadiran" старались ставить на возвышении и в глухих местах, подальше от ушей человеческих.. Но жильцы дома.. те еще козыри дивные. Два внешних блока пришлось перевешивать на удаленные позиции...
...немного жалею что исчезли с рынка американские "McQuay".Надежные машины, черти их побирай... За четыре года - один "летальный" компрессор из восьми машин. И все... Но учитывая обилие модельных рядов то эта грусть сразу улетучивается.
Кстати: как решаете проблему с эксплуатацией в холодное время года? При t ниже -5? Имеется ввиду организация "зимних комплектов" и подогрева дренажа( если идет слив на улицу. Хотя от этого у нас в организации отказались)???
Такой вот дурацкий вопрос... Допустима ли установка внешнего блока на балконе ниже уровня перил? Дабы не торчал на виду... А то второй этаж и под окнами крыша полуподвального входа. Просто у двоих друзей живущих в такиже домах/квартирах проблемы были, у одного пробили радиатор (?) у другого вообще блок сперли...
...Дон Мигель, конечно "Да",главное чтоб был нормальный воздухообмен на внешний блок. Высота трассы в пределах 1,5м несущественна. Какая мощность блока в кВт и БТУ?
Если Вас интересует что-либо- пишите, спрашивайте. телефон даже в профайле есть
..PS: наши люди такие.. на ходу подметки режут. Иногда работаю немного вне организации. Аптека на 2й Тверской-Ямской..."Не холодит, блин"..Конечно не холодит, если медные трубки с "Мицубиси" калибра 25 и 16 срезали (длинна трассы на улице была порядка 5-5,5м) а кабель не тронули.. Дико повезло что "самовар" не сгорел.... Защиты по давлению установлено на кондиционере не было, однако.
quote:Originally posted by DON MIGUEL:
Такой вот дурацкий вопрос... Допустима ли установка внешнего блока на балконе ниже уровня перил? Дабы не торчал на виду... А то второй этаж и под окнами крыша полуподвального входа. Просто у двоих друзей живущих в такиже домах/квартирах проблемы были, у одного пробили радиатор (?) у другого вообще блок сперли...
Существуют так называемые антивандальные короба на наружный блок, но помогают они условно. Если кто-то очень хочет испортить вам наружный блок, он это сделает.. Эти приспособы расчитаны на защиту от сосулек и пьяных подростков.
quote:Originally posted by Горняк82:
"Tadiran" старались ставить на возвышении и в глухих местах, подальше от ушей человеческих.. Но жильцы дома.. те еще козыри дивные. Два внешних блока пришлось перевешивать на удаленные позиции...
...немного жалею что исчезли с рынка американские "McQuay".Надежные машины, черти их побирай... За четыре года - один "летальный" компрессор из восьми машин. И все... Но учитывая обилие модельных рядов то эта грусть сразу улетучивается.
Кстати: как решаете проблему с эксплуатацией в холодное время года? При t ниже -5? Имеется ввиду организация "зимних комплектов" и подогрева дренажа( если идет слив на улицу. Хотя от этого у нас в организации отказались)???
Честно говоря, таких заказов мало. Если очень упертый человек, ставим обогрев картера и обогрев дренажа, при этом указываем в инструкции по эксплуатации температурные пределы.
Да, McQuay были хорошие агрегаты. Куда-то исчезли. Единственные недостатки: немного громоздки и много межблочки.
Кстати ведь McQuay Климат-Проф начал пробивать в Россию?
...Ой...не скажу даже.. Но пару раз их стикеры на блоках видел(в банк "Сосьете-Женераль").. Или не они???
Насчет громоздкости и веса +1."Бабушкин комод"...Блок на 36БТУ тащили шесть человек.
А насчет "З-К",если нет на машине - приходится отбирать у персонала пульты, складировать у себя в кабинете, и внутри "головы" кондиционера переключать трехпозиционный выключатель в "OFF",чтоб всякие хитрованы не нашли пульт. Но последние полтора года - если внешний блок будет стоять на улице то наличие "З-К" обязательно!
Что входит в "З-К": обогрев картера, обогрев конденсатора, температурное реле включения. (реже еще и термостат с уставками по срабатыванию "ЗК" на нужную температуру)..Еще всякие хитрые конторы ставят датчик "FLX"(обманка вентилятора на зиму).
Только мы сразу предупреждаем заказчика, что в случае установки низкотемпературного блока он теряет гарантию (вмешательство в принципиальную схему кондера). 90% заказчиков после этого снимают вопрос о работе при низких температурах. Остаются только помещения типа серверных.
..Сервер- это святое!!! Ему - все манны небесные!
Вот ответы на некоторые вопросы от спецов фирмы в моём городе:
http://www.globalas.ru/question/
Мой друг и потом родители по его совету поставили себе сплиты, марка израильская (забыл, но не Дайкин), а компрессор Мицубиши. Всем довольны и по цене гуманно.
Также обсуждается здесь:
Какой кондиционер выбрать?
quote:Originally posted by Boland:
Вот ответы на некоторые вопросы от спецов фирмы в моём городе:http://www.globalas.ru/question/
Мой друг и потом родители по его совету поставили себе сплиты, марка израильская (забыл, но не Дайкин), а компрессор Мицубиши. Всем довольны и по цене гуманно.
Израильских марок две: Electra и Tadiran. Daikin хоть и звучит по-еврейски, но это японская марка, причем самая дорогая...
Фирму Глобал Аэросервис я знаю и был там. Там у них была такая Людмила... э-э-э, Николаевна что-ли...В общем ребята нормальные, единственная ошибка на сайте: Fuji Electric не является ведущей компанией в Японии, ведущую позицию занимает Fujitsu General а Fuji Electric - это ее дочернее предприятие..
quote:Originally posted by Boland:
Также обсуждается здесь:[b]Какой кондиционер выбрать?
Кстати, результаты опроса соответствует действительности.
Daikin - это престижность
Mitsubishi Heavy - это надежность и известность марки
LG - низкая стоимость (относительно других марок)
quote:Originally posted by felixD:
Израильских марок две: Electra и Tadiran. Daikin хоть и звучит по-еврейски, но это японская марка, причем самая дорогая...
Фирму Глобал Аэросервис я знаю и был там.
Уточнил - израильская марка AUX с компресорами Митсубиши.
quote:Originally posted by Boland:Уточнил - израильская марка AUX с компресорами Митсубиши.
Ну если только там китайские евреи....
..ну и AUX - это скорее всего буквенное значение модели.
quote:
Спасибо за ссылку, ознакомился.
Оказывается, Китай...
Наверное, Израиль запомнился тем, что товарищ рассказывал, что их там много установлено. Поэтому для ростовской жары подходят.
quote:Originally posted by Boland:Спасибо за ссылку, ознакомился.
Оказывается, Китай...
Наверное, Израиль запомнился тем, что товарищ рассказывал, что их там много установлено. Поэтому для ростовской жары подходят.
В Израиле не был, не знаю...
А в Ростове бывал. У вас там всегда была ориентация на самые дешевые модели кондиционеров... Только самые крутые ставили Daikin, Mitsubishi, General Fujitsu....
quote:Originally posted by felixD:
В Израиле не был, не знаю...
А в Ростове бывал. У вас там всегда была ориентация на самые дешевые модели кондиционеров... Только самые крутые ставили Daikin, Mitsubishi, General Fujitsu....
Ну, дык, провинция-с. Даже "копейки" ещё по улицам ездят. Правда, парадокс - многие иномарки появляются даже раньше чем в Москве, особенно немецкие. Ростов-город контрастов.
Извините за OFF
quote:Originally posted by Boland:Ну, дык, провинция-с.
Извините за OFF
Да, согласен. Правда "копейки" и у нас есть.
Насчет контрастов - это да, С Большой Садовой к Дону свернешь и попадаешь в Ростов-папу...)))
А насчет кондиционеров AUX - в них никогда не было компрессоров Mitsubishi. Компрессоры делают на заводе Mitsui и весело наклеивают лейбл "Made under license of Mitsubishi Heavy".
Это следует понимать "сделано очень похоже на Мitsubishi"
Всё понял, спасибо за объяснения и ссылку.
quote:Originally posted by Boland:
Всё понял, спасибо за объяснения и ссылку.
Если будете в Глобал Аэросервис передайте Людмиле Николаевне от меня большой привет. ( впрочем в отчестве я не уверен, а визитку найти не могу..)))
quote:Originally posted by felixD:
Если будете в Глобал Аэросервис передайте Людмиле Николаевне от меня большой привет. ( впрочем в отчестве я не уверен, а визитку найти не могу..)))
Хорошо, попробую. Я там с Алескандром Сергеевичем всё общался.
quote:Originally posted by Boland:
Хорошо, попробую. Я там с Алескандром Сергеевичем всё общался.
Ну с Пушкиным я знаком тоже заочно..
Если серьезно, то новый состав фирмы я уже не знаю...
Как повысился уровень самообразования наших граждан!
Недавно звонит какой-то клиент и говорит:
-Сколько стоит установить кондиционер?
Я: - При стандартной длине трассы сейчас 7000 руб. К лету будет под 9 тыс. Какую модель вы хотите установить?
Он: - Да вот выбрал "семерку" "Полар"
Я: - Какую-какую???
ОН: "Полар"...
Я: - Ну во-первых, чужие кондиционеры мы ставим только в исключительных случаях, ставим мы те, которые у нас заказывают, а во-вторых "Полар" мы не стали бы ставить в любом случае.
ОН: Почему??
Я: Китайское барахло не ставим
ОН: -Но мне сказали, что там внутри все от "Мицубиши"!
Я: А если вам скажут что в "Волге" все от "Мерседеса" вы мне поверите?
ОН: Ну, а если все-таки...
Я: - Я вот недавно поводок-рулетку для щенка купил. Китайскую. Три раза ломалась. Еще вопросы есть? Если у вас там все от "Мицубиши", считайте, что это личный подарок Мао Дзе Дуна...
Гудки...
quote:Originally posted by felixD:
При стандартной длине трассы сейчас 7000 руб.
У нас 3000 + 400 за каждый доп метр.
quote:Originally posted by Квик:У нас 3000 + 400 за каждый доп метр.
У нас уже зимой было 6500 руб, в прошлом году в долларах было 250, то есть те же 6500 руб по курсу 26,0.
Метр доп. трассы в коробе - 30 долл, то есть 780 руб по курсу 26,0.
Такая ситуация сейчас практически по всей Москве, я заходил на многие сайты.
Когда начинают вскрикивать "ой как дорого!" я говорю " в прошлом году литр бензина стоил 18 руб, в этом уже 22". И медь без конца дорожает. А это все входит в стоимость монтажа.
quote:Originally posted by felixD:Гена, дружище, здравствуй.
Насчет воздушного теплонасоса ты либо что-то не так понял, либо тебе втирали очки... Значит так, новое поколение кондиционеров имеет коэффициент теплоотдачи близкий к 4 (это называется класс А). Это при работе на тепло. При работе на холод чуть ниже.
.
По коэффициенту есть один ньюанс, про который многие не знают, а из тех, кто знает - многие умалчивают. При работе на тепло, чем холодней за бортом, тем ниже коэф., при определенной минусовой температуре на каждый затраченный кВт эл. энергии будем получать тот-же кВт тепла. Так, что работа холодильной машины (сплита в данном случае) в режиме нагрева целесообразна в переходный период (весна и осень), чудес и халявного отопления зимой ожидать не следует.
quote:Originally posted by strateg:Так, что работа холодильной машины (сплита в данном случае) в режиме нагрева целесообразна в переходный период (весна и осень), чудес и халявного отопления зимой ожидать не следует.
ЭТ ТОЧНО!
quote:Originally posted by strateg:По коэффициенту есть один ньюанс, про который многие не знают, а из тех, кто знает - многие умалчивают. При работе на тепло, чем холодней за бортом, тем ниже коэф., при определенной минусовой температуре на каждый затраченный кВт эл. энергии будем получать тот-же кВт тепла. Так, что работа холодильной машины (сплита в данном случае) в режиме нагрева целесообразна в переходный период (весна и осень), чудес и халявного отопления зимой ожидать не следует.
так ведь у нас в этом году минус был 3 недели, остальное время +1- +4, и так пол- года.... думаю что во время морозов я уж протоплю печку, как это было раньше. А вот в "околонулевой" период- там как раз пусть тепло будет за счет насоса.
Я вначале написал - "Хотя, учитывая последние две зимы...", но потом стер, ибо не профессионально несколько - расчетная температура для периода берется за большее время (10 лет). В общем, можно и так: "учитывая глобальное потепление климата, перед тем, как мы утонем, зимы будут теплые, наслаждайтесь работой тепловых насосов"
)Не забывайте - три года (или четыре?) назад, морозы за тридцать зашкаливали.
В общем, я про то, что не надо ждать чудес от техники и природы, владеть всей информацией и делать для себя правильные выводы.
Я, кстати, себе все никак сплит не поставлю в комнату (вот блин, "сапожник без сапог" - более 10ти лет климатическими системами занимаюсь
), но нужен мне он именно для нагрева в первую очередь - комната угловая, пока не включили отопление или когда уже выключили, но на улице прохладно, самая холодная комната в квартире.quote:Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:так ведь у нас в этом году минус был 3 недели, остальное время +1- +4, и так пол- года.... думаю что во время морозов я уж протоплю печку, как это было раньше. А вот в "околонулевой" период- там как раз пусть тепло будет за счет насоса.
Гена, ты опять истину глаголешь!
В околунулевой период работа на тепло весьма эффективна, не надо жечь уголь... У вас еще углем топят?
Не помню чтобы у нас в частном секторе углем когда- то топили- дрова, сейчас на газ переходят. "Юнкерс" (газовые котлы) рулят.
Мне в принципе одной машины дров ( 5 стэр, или 4 куба) на зиму с головой хватало. Озера нет рядом или речки? Тогда и "правильный" тепловой насос можно ставить...
quote:Originally posted by strateg:
Озера нет рядом или речки? Тогда и "правильный" тепловой насос можно ставить...
А оно мне надо? Давай посчитаем- газификация будет стоить мне 5000 лат ( плюс ежемесячно зимой 40 лат за газ), кондишки- мне нужно 1 трехглавый сплит на первый этаж и 2 двуглавых сплита на второй, итого 3000 лат плюс, наверное, 20-30 лат за электрибу каждый месяц зимой... а что там насчет правильного теплонасоса- сколько его установка будет стоить? И стоит ли его ставить?
quote:Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:А оно мне надо? И стоит ли его ставить?
А это вам решать. 
Я бы себе не стал
Но если есть под боком водоем, который в принципе невозможно заморозить - вполне себе вариант, в том плане, что при любых температурах работать будет стабильно.
Кстати, у вас получается отапливаться газом дороже электричества или посчитали не так? Прям Франция, блин...
Интересно конечно... но у меня на работе 3 кондищки.. 2 Midea MSE-07HR и одна более старая, но той же марки... На нашем этаже еще 2 кондишки есть, одна LG вторая мицубиси... так вот мицубиси сдох через 1.5 года.. LG вроде бы работает, но деффки жалуются что морозит слабо.. мои мидеи тфу тфу работают... вообще без вопросов, только раз в картал фильтры пылесосом чищу.. установщики дали гарантию на 3 года.. так что х.з.. что лушче..
quote:Originally posted by strateg:
Кстати, у вас получается отапливаться газом дороже электричества или посчитали не так? Прям Франция, блин...
я считал затраты на электричество для кондишки, а так- электричеством в полтора- два раза было бы дороже чем газом. ЕСли же с кондишкой ( коэффициент 3-4), то получается экономичнее в полтора- два раза. И оборудование в полтора раза дешевле чем котел и радиаторы получается.
quote:Originally posted by Amidsan:
Интересно конечно... но у меня на работе 3 кондищки.. 2 Midea MSE-07HR и одна более старая, но той же марки... На нашем этаже еще 2 кондишки есть, одна LG вторая мицубиси... так вот мицубиси сдох через 1.5 года.. LG вроде бы работает, но деффки жалуются что морозит слабо.. мои мидеи тфу тфу работают... вообще без вопросов, только раз в картал фильтры пылесосом чищу.. установщики дали гарантию на 3 года.. так что х.з.. что лушче..
А Мицубиси какой стоит? Фирма, марка.. ?
(Мицубиси есть 2-х вариантов)
quote:Originally posted by Amidsan:
Интересно конечно... но у меня на работе 3 кондищки.. так что х.з.. что лушче..
Надежность сплит-систем очень зависит от качества установки. Можно и хороший кондей кривыми руками испортить. Так что причину надо устанавливать, скорее всего качество монтажа. Маленькие системы например, многие монтажники принципиально не вакуумируют - и так сойдет мол, фреоном продули и намана Либо вакуумируют, не не прессуют - вакуумом проверяют герметичность (что не правильно). Трубы на коленке гнут... Слишком много вариантов. У известных брэндов просто стабильность качества выше как правило.
Мидею у Русклимата брали?
quote:Originally posted by strateg:Надежность сплит-систем очень зависит от качества установки. Можно и хороший кондей кривыми руками испортить. Так что причину надо устанавливать, скорее всего качество монтажа. Маленькие системы например, многие монтажники принципиально не вакуумируют - и так сойдет мол, фреоном продули и намана
Мидею у Русклимата брали?
Поддержу изложение коллеги в плане того, что "сезонные бригады", которые состоят из гастарбайтеров, могут установить кондиционер по цене в 2 - 2,5 раза ниже средневзвешенной, при этом могут погубить самую хорошую марку. Не экономьте 150- 200 долларов! Кондиционер - это не телевизор. Просто так его не поменяешь, ибо он УСТАНОВЛЕН!. За демонтаж придется платить!
И мое мнение насчет Midea: уровень LG, чуть ниже м.б.
Из китайских брендов еще более-менее Gree, но это как нижний предел
quote:Originally posted by strateg:
Мидею у Русклимата брали?
Неа, метеосервис...
Понятно. Просто Русклимат ОЧЕННО активно их продвигает.
quote:Originally posted by strateg:
Понятно. Просто Русклимат ОЧЕННО активно их продвигает.
Как в свое время Chofu - истинно японский бренд.)) Все смеялись по названию, кстати и качество было невысоким...
Ну, полупромы медеевские, кстати, вроде бы стали подтягиваться по качеству, вначале стабильно до 10% брака шло. А какие приколы конструктивные были, например, на канальнике электронный блок ставился в воздухозабор, где он по определению закрывается пленумом. Доступ - отсутствует
Но реагировали кетайсы оперативно, в след. партии уже ставили снаружи.
А помните сколько брака шло у Самсунга в 2002 - 2004 гг.? Вообще мрак. Мы его даже перестали ставить.
А чего там по обслуживанию кондеев? Если нормально все работает, есть ли смысл заморачиваться осмотром, чисткой и тд внешних блоков через определенное время или забить?
quote:Originally posted by Atark:
А чего там по обслуживанию кондеев? Если нормально все работает, есть ли смысл заморачиваться осмотром, чисткой и тд внешних блоков через определенное время или забить?
Смотря какой кондей стоит и в каком месте. Если что-то сомнительно-корейское-китайское и кругом тополя, то ежегодно и обязательно. Оба блока.
Если тополей нет, то первые года 2 можно ограничиться чисткой внутреннего блока ( в инструкции есть описание).
Тополей нет практически и больших трасс совсем рядом тоже. Зелено и не особо пыльно, но в Москве :-) так что это очень субъективно и понятно все остальное. Стоят Панасоники и внутренние блоки чистятся (промываются фильтры) иногда по нескольку раз/мес - занимает это совсем не много времени. От настроения зависит :-)тк летом большую часть времени - на даче, а там стоят точно такие же Панасы (уже 3 года), то дома промываются реже, а на даче чаще... Я вообще про наружние блоки хотел уточнить.
quote:Originally posted by Atark:
Тополей нет практически и больших трасс совсем рядом тоже. Зелено и не особо пыльно, но в Москве :-) так что это очень субъективно и понятно все остальное. Стоят Панасоники и внутренние блоки чистятся (промываются фильтры) иногда по нескольку раз/мес - занимает это совсем не много времени. От настроения зависит :-)тк летом большую часть времени - на даче, а там стоят точно такие же Панасы (уже 3 года), то дома промываются реже, а на даче чаще... Я вообще про наружние блоки хотел уточнить.
Здесь я все время привожу в пример радиатор машины. Вы ездите на ней по той же Москве, но он работает в гораздо более худших условиях.
Самый первый показатель по которому надо бить тревогу - это когда кондиционер без конца молотит, но температуру не вытягивает. Здесь две причины: или забит радиатор внешнего блока или есть утечка фреона из магистрали.
quote:или есть утечка фреона из магистрали.
Вопрос к спецам, слыхал от установщиков кондеев, что даже при очень хорошем и качественном монтаже фреон всё равно выйдет максимум через 3 года и нужно будет дозаправлять. Врут или нет?
quote:Originally posted by Shurik.B:
Вопрос к спецам, слыхал от установщиков кондеев, что даже при очень хорошем и качественном монтаже фреон всё равно выйдет максимум через 3 года и нужно будет дозаправлять. Врут или нет?
Я бы сказал "ПРИВИРАЮТ". При хорошем монтаже с вакуумированием трассы кондеи могут работать без дозаправки лет 7.
Правда очень много зависит и от марки кондиционера.
Холодильники по 20 лет работают! И больше!
quote:Холодильники по 20 лет работают! И больше!
Дак в холодильнике расклёпывают и запаивают трубочку, через которую производилась заправка, а в кондее всё на резьбовых зажимах. Тут отменной герметичности добиться не просто. Или вы о промышленных холодильниках хотели сказать, что работают по 20лет? И если чесно, не пойму, как марка кондиционера влияет на герметичность трассы?
quote:Originally posted by Shurik.B:
Дак в холодильнике расклёпывают и запаивают трубочку, через которую производилась заправка, а в кондее всё на резьбовых зажимах. Тут отменной герметичности добиться не просто. Или вы о промышленных холодильниках хотели сказать, что работают по 20лет? И если чесно, не пойму, как марка кондиционера влияет на герметичность трассы?
Почему промышленных?? Бытовые холодильники работают по 20 лет и более. Конечно, там соединение прочнее.
Марка кондиционера влияет на конечную работоспособность. При самом хорошем монтаже китайские бренды могут накрыться через полгода из-за некачественной пропайки внутренних коммуникаций (или других причин). Корея - как повезет (меньше всего нареканий у Winia и LG корейской сборки.
Японские бренды - вне конкуренции. Многие кондиционеры, которые мы ставили еще 7-8 лет назад спокойно работают без всяких дозаправок.
А ещё маленький вопрос, качество медных трубок, соединяющих внешний и внутренний блок ,тоже имеет значение или они все одинаковые?И главное их правильно отрезать и толково развальцевать? Ну и соеденить соответственно.
quote:Originally posted by Shurik.B:
А ещё маленький вопрос, качество медных трубок, соединяющих внешний и внутренний блок ,тоже имеет значение или они все одинаковые?И главное их правильно отрезать и толково развальцевать? Ну и соеденить соответственно.
Это что, экзамен??
Увольте, с какой стати?
Мы, лично, пользуемся сербской трубкой в большинстве случаев.
А ВЫ???
Не экзамен вовсе. И хлеб у меня иной. Просто когда мне дома ставили кондей, так так мастера очень расхваливали свои медные трубки(чесслово фирму не помню, знаю что американская вроде)и хаяли китайскую медь как не качественную и слишком мягкую. Вот я и хотел узнать у не заинтересованого лица, надурили меня или нет. Так как взяли с меня тройную цену если сравнивать с теми что я видел на хоз. рынке. А Вы уж наверное такого себе нафантазировали ,что я пытаюсь все секреты фирмы через форум разузнать и продать конкурентам!?
quote:Originally posted by Shurik.B:
Не экзамен вовсе. И хлеб у меня иной. Просто когда мне дома ставили кондей, так так мастера очень расхваливали свои медные трубки(чесслово фирму не помню, знаю что американская вроде)и хаяли китайскую медь как не качественную и слишком мягкую. Вот я и хотел узнать у не заинтересованого лица, надурили меня или нет. Так как взяли с меня тройную цену если сравнивать с теми что я видел на хоз. рынке. А Вы уж наверное такого себе нафантазировали ,что я пытаюсь все секреты фирмы через форум разузнать и продать конкурентам!?
Нет, я просто подумал, что меня под@бывают...
Тут кстати есть один такой хлопчик, из Одессы...
У нас американских трубок сроду на рынке не было. Бывают еще немецкие и из Израиля... Но сербская лучше, мягче. (Кстати слишком твердая трубка тоже плохо - гнуть трудно)
Китайское - всё г-но, в этом убедился давно..
Ох уж эти Одесситы, их хлебом не корми, дай попод... вать!
А мне ради общего развития ,интересно просто.Еще один совет тем, кто планирует установить кондиционер:
-Не доверяйте интернет-магазинам.
Кондиционеры, предлагаемые через сеть, в 90% случаев или не имеют сертификата Ростеста, или не имеют отдельного гарантийного талона, либо накладная оформлена от лица третьей фирмы "Вася и сыновья".
Не говоря уж о том, что вместо одной марки вам могут привезти похожую, но другую (как правило, сборка Китай)
Немного о самом монтаже кондиционеров:
Это довольно сложный процесс, сочетающий в себе как механическую, так и электрическую часть, не говоря уже о проверке коммуникаций.
Качественно выполнить эту работу могут только квалифицированные мастера, которые имеют опыт работы.
И о расценках: по Москве стандартный монтаж настенного кондиционера стоит от 7 до 9 тыс. руб.
И еще один момент: если вы приобрели кондиционер где-то в магазине и потом ищете фирму-установщика, то цену на монтаж вам объявят по максимуму и даже выше.
Объяснение простое: никому не хочется нести ответственность за чужие кондиционеры.
quote:И еще один момент: если вы приобрели кондиционер где-то в магазине и потом ищете фирму-установщика, то цену на монтаж вам объявят по максимуму и даже выше.
Объяснение простое: никому не хочется нести ответственность за чужие кондиционеры.
Важный момент, я как-то об этом не подумал.
Феликс, если уж вы так любезно отвечаете на вопросы благодарных радиослушателей, то один маленький вопросик
Сеструъха с мужем поставили себе какой-то Панасоник с "генератором кислорода" - якобы кондей волшебным образом забирает кислород из наружного воздуха и доставляет в комнату.
Это развод лохов, или действительно некая такая функция имеет место быть?
В рекламе много что вижу и слышу, но на самом деле многое является просто обманом...
quote:Originally posted by strateg:Либо вакуумируют, не не прессуют - вакуумом проверяют герметичность (что не правильно).
Не совсем понял : не прессуют- что значит ?
quote:Originally posted by felixD:
Немного о самом монтаже кондиционеров:
Это довольно сложный процесс, сочетающий в себе как механическую, так и электрическую часть, не говоря уже о проверке коммуникаций.
Качественно выполнить эту работу могут только квалифицированные мастера, которые имеют опыт работы.
И о расценках: по Москве стандартный монтаж настенного кондиционера стоит от 7 до 9 тыс. руб.
И еще один момент: если вы приобрели кондиционер где-то в магазине и потом ищете фирму-установщика, то цену на монтаж вам объявят по максимуму и даже выше.
Объяснение простое: никому не хочется нести ответственность за чужие кондиционеры.
Пардон ? 5 проводов подключить по номерам 1-2-3-4-5 ? это жутко сложная работа ?
Под проверкой коммуникаций - что понимается ? как пульт с блоком взаимодействует ?
По мне висеть на уровне N-цатого этажа - работа сложная.
Да, сложна, но я уверен, что работа альпиниста в эту сумму не входит, и оплачивается отдельно. Это вероятнее всего самый простой монтаж: блок под окно.
quote:Originally posted by Kir*:Пардон ? 5 проводов подключить по номерам 1-2-3-4-5 ? это жутко сложная работа ?
Под проверкой коммуникаций - что понимается ? как пульт с блоком взаимодействует ?
Я вам объяснил в самом начале: когда клиент берет кондиционер неизвезстно у кого, то отвествевенность за него нести никому не хочется
Скажите, как специалист в области кондеев: где нибудь в москве можно взять в аренду вакуматор ?
quote:Originally posted by Kir*:
Скажите, как специалист в области кондеев: где нибудь в москве можно взять в аренду вакуматор ?
Насчет в аренду не скажу, а вот специализированный магазин в районе Чертановский знаю. дА и на стройррынке можно найти.
Ну, где купить то я знаю, только ценник на них не совсем гуманный.
quote:Originally posted by Kir*:
Ну, где купить то я знаю, только ценник на них не совсем гуманный.
В такой стране живем, увы...
Кстати, как ни странно, выросли цены на кронштейны крепления внешних блоков. На 15%. В сущности по сравнению с общей суммой, ерунда, но причина неясна. Поставщики ссылаются на общее подорожание металла.
А не подскажете, так чисто для себя интересно знать, на внешнем блоке, нижний клапан (надеюсь я правильно выразился) при роботе кондея постоянно покрыт росой. Это у меня так. А замечал на некоторых экземплярах (на работе, например)этот же клапан покрыт инием, причём толстым таким слоем. Это я так понимаю от передозировки хладогента, или это у меня утечка что не замерзает? Или так может нельзя ничего сказать определённого?И какой из них работает правильнее? Заранее спасибо за ответ.
quote:Originally posted by Shurik.B:
А не подскажете, так чисто для себя интересно знать, на внешнем блоке, нижний клапан (надеюсь я правильно выразился) при роботе кондея постоянно покрыт росой. Это у меня так. А замечал на некоторых экземплярах (на работе, например)этот же клапан покрыт инием, причём толстым таким слоем. Это я так понимаю от передозировки хладогента, или это у меня утечка что не замерзает? Или так может нельзя ничего сказать определённого?И какой из них работает правильнее? Заранее спасибо за ответ.
"Нижний клапан" или порт подсоединения газовой магистрали, если покрыт инеем, это наоборот, говорит о том, что давление фреона в системе недостаточное, где-то утечка, скорее всего как раз в клапане.
quote:Originally posted by Kir*:
Не совсем понял : не прессуют- что значит ?
Проверка на герметичность - проверка давлением, превышающим атмосферное В просторечье - опрессовка. Правильно - манометрическое испытание.
В связи с особенностью конструкции мест соединения труб трассы хладагента, и некоторыми законами физики, вакуумирование не всегда гарантирует герметичность в этих самых местах присоединения.
Так понятней?
quote:Originally posted by strateg:Проверка на герметичность - проверка давлением, превышающим атмосферное
В связи с особенностью конструкции мест соединения труб трассы хладагента, и некоторыми законами физики, вакуумирование не всегда гарантирует герметичность в этих самых местах присоединения.
Так понятней?
Ок, здесь все понятно. Давление в магистралях-до 20 атмосфер, этого будет достаточно, чтобы проверить герметичность системы ?
А вот что могут специалисты сказать о кондиционерах AEG?
quote:Originally posted by shdm:
А вот что могут специалисты сказать о кондиционерах AEG?
Под этой маркой "умелые ручки" специалистов из Китая делают откровенное г-но...
Т.е. к Германии это отношения не имеет?
quote:Originally posted by shdm:
Т.е. к Германии это отношения не имеет?
Кроме названия - никакого. Существуют так называемые ОЕМ бренды. Это такая практика, когда известные фирмы за определенную сумму передают права на производство изделий под этой маркой третьей фирме, чаще всего в Китай, Филлипины и т.д.
В Китае также выпускается Panasonic, LG, Samsung и еще что-то, уже не помню, вроде еще Hitachi.
Привет!Потерял пульт от кондиционера... Можно ли у тебя приобрести новый?Вопрос к felixD.
quote:Originally posted by Максим С:
Привет!Потерял пульт от кондиционера... Можно ли у тебя приобрести новый?Вопрос к felixD.
Привет Максим
Думаю можно, надо узнать есть ли...
Напомни какая у тебя модель стоит? По-моему SRK-28HG?
Да.
quote:Originally posted by Максим С:
Да.
Узнаю, сообщу сразу..
Максим, извини, но сейчас их нет. Заказали еще в апреле, но даже на склад в Европе не поступили. Как же это ты умудрился потерять.. ?
Постель перетряхни!))))
quote:Originally posted by Ann:
Феликс, если уж вы так любезно отвечаете на вопросы благодарных радиослушателей, то один маленький вопросик
Сеструъха с мужем поставили себе какой-то Панасоник с "генератором кислорода" - якобы кондей волшебным образом забирает кислород из наружного воздуха и доставляет в комнату.
Это развод лохов, или действительно некая такая функция имеет место быть?
В рекламе много что вижу и слышу, но на самом деле многое является просто обманом...
Извините, как-то пропустил ваш топик.
То, про что вы рассказали - обычный рекламный трюк. Ничего эта примочка не дает, кроме увеличения цены. Кстати, в этом году в модельном ряду их уже нет. Перед этим у них был с подсосом воздуха - тоже не состоялось, потом DC - робот, очищающий фильтры (бредовая затея ИМХО, фильтры нужно мыть в воде с чистящим раствором)
В общем Панасоник богат на выдумку.
quote:Originally posted by Kir*:Ок, здесь все понятно. Давление в магистралях-до 20 атмосфер, этого будет достаточно, чтобы проверить герметичность системы ?
Ну, вообще, полтора рабочего положено для сосудов под давлением, но думаю, двадцатки будет достаточно. И давить азотом лучше
З.Ы. А вы с какой целью интересуетесь? Сами что-ли собрались монтировать? Лучше не надо.. Особенно прессовать..
quote:Originally posted by felixD:
Извините, как-то пропустил ваш топик.
То, про что вы рассказали - обычный рекламный трюк. Ничего эта примочка не дает, кроме увеличения цены. Кстати, в этом году в модельном ряду их уже нет. Перед этим у них был с подсосом воздуха - тоже не состоялось, потом DC - робот, очищающий фильтры (бредовая затея ИМХО, фильтры нужно мыть в воде с чистящим раствором)
В общем Панасоник богат на выдумку.
Ну вот, опять пессимизм.. Все работает!! И кислород генерит!! никто не обманывает!!
Только кислорода за сутки накачает столько, сколько за пол секунды через открытую дверь или окно с помещение проникнет.. )
Маркетинг, мать его..
Кста, кислородники, видимо очередной шаг по изучению эффекта плацебо.
quote:Originally posted by felixD:
Максим, извини, но сейчас их нет. Заказали еще в апреле, но даже на склад в Европе не поступили. Как же это ты умудрился потерять.. ?
Постель перетряхни!))))
Вкомнате вчера всё перетряхнул-сегодня на кухне посмотрю. А какая температура и на каком режиме он работает, когда на блоке включаешь? Может у меня пульт собака съела(Бигль),или бы померла если б его съела.... ? полтергейст вообщем.
quote:Originally posted by Максим С:
Вкомнате вчера всё перетряхнул-сегодня на кухне посмотрю. А какая температура и на каком режиме он работает, когда на блоке включаешь? Может у меня пульт собака съела(Бигль),или бы померла если б его съела.... ? полтергейст вообщем.
Он у тебя должен включаться в том режиме, который был установлен до того как....
Да, собака могла съесть. Мой пес стащил у меня мобильник, чуть не разжевал, экран треснул.
Помереть то может и не померла бы, если только батарейки не раскусила. Но запор или понос был бы обеспечен.
У меня как то пульт от телевизора проскочил в щель между стеной и постелью. Искал 2 дня, пока не догадался кровать отодвинуть.
quote:Originally posted by strateg:Ну вот, опять пессимизм.. Все работает!! И кислород генерит!! никто не обманывает!!
Только кислорода за сутки накачает столько, сколько за пол секунды через открытую дверь или окно с помещение проникнет.. )
Маркетинг, мать его..Кста, кислородники, видимо очередной шаг по изучению эффекта плацебо.
Ну да... Зато звучит красиво: "Генератор кислорода!"
народ жаждет чудес, а маркетологи дают их покупателям. Приходит нудный технарь и объясняет, что чудес не бывает. Покупатель не любит технарей, он любит того, кто дает надежду на чудо.
quote:Originally posted by strateg:
народ жаждет чудес, а маркетологи дают их покупателям. Приходит нудный технарь и объясняет, что чудес не бывает. Покупатель не любит технарей, он любит того, кто дает надежду на чудо.
Да, наш народ еще свято верит в чудеса и в доброго царя.
Страна непуганых идиотов и взяточников....
Пульт найден за холодильником. Спасибо за отзывчивость, собака казнена(найдены следы зубов).
quote:Originally posted by Максим С:
Пульт найден за холодильником. Спасибо за отзывчивость, собака казнена(найдены следы зубов).
Вот собаку ты зря, Максим. Надеюсь дело ограничилось ударами по заднице? Я своему за мобильник пару раз по заднице тапкой от души оттянул.
quote:Originally posted by felixD:Да, наш народ еще свято верит в чудеса и в доброго царя.
Страна непуганых идиотов и взяточников....
статистики продаж не имею, но что-то мне подсказывает, что в других странах ведутся также)) И на те же примочки
@Надеюсь дело ограничилось ударами по заднице" Точно!
quote:Originally posted by Максим С:
@Надеюсь дело ограничилось ударами по заднице" Точно!
Ну и молодец... Правда пес уже вряд ли понял за что наказывают. Наказание должно следовать незамедлительно за проступком. Удачи тебе...
quote:Originally posted by strateg:статистики продаж не имею, но что-то мне подсказывает, что в других странах ведутся также)) И на те же примочки
Людям вообще свойственно верить в чудеса. Просто мы их ждем всю жизнь...
quote:Originally posted by felixD:
Ну да... Зато звучит красиво: "Генератор кислорода!"
Кстати, не генератор по сути, а сепаратор
quote:Originally posted by strateg:Кстати, не генератор по сути, а сепаратор
По сути дела, посади у себя в комнате пару-тройку растений в горшочках и они будут тебе генерировать кислород в объемах, который не сделают три Панасоника...
Вопрос к профи:
Есть комната 9 кв. м. с хреновой вентиляцией и хорошим стеклопакетом. В комнате практически всегда душно: летом от жары, зимой от батарей. Температура почти постоянно в районе +27 - +31 градус. Клапаны в окне и открытие окна дает лишь небольшое облегчение, т.к. воздух практически не тянет. Реальная вентиляция начинается только тогда, когда открыта входная дверь в квартиру. Поможет ли кондиционер в такой ситуации? Неохота как-то потом заделывать дыру в стене и заклеивать место крепежа настенного блока в случае отсутствия эффекта.
И насчет выбора: в виду маленьких размеров комнаты и с точки зрения дизайна подходит практически только Samsung Виваче с зеркальной поверхностью или же Samsung Sphinx. LG квадратные как-то не очень нравятся. Что скажите об этих Самсунгах?
проблему с температурой решите.
С вентиляцией нет.
По ощущениям - будет несколько легче.
этаж какой, верхний видимо?
Нет, 5-ый
Вот я и не могу понять, насколько легче будет и имеет ли смысл вообще заморачиваться. Жена предлагает просто поставить небольшой вентилятор, но мне кажется толку от этого мало. Еще знакомый предлагал взяв кондиционер открывать во время его работы окно - объем маленький, кондиционер справится, а за счет разницы температур будет циркуляция воздуха.
Вытяжки в туалет и ванную, и пусть молотят. Клапан в окне открыть при этом.
Только я вам этого не говорил )
Или - в одной комнате вытяжку в окно, чтобы через нее тянуло из обсуждаемой.
Одна вентиляция температурный режим не решит, хотя облегчит духоту.
Про Самсунг ничего вам не скажу - мы стараемся их не ставить.
Слишком много в прошлом на брак нарывались.
Смежная комната присутствует? Сколько метров?
Кондиционирование - обеспечивает температуру (в данном случае).
Вентиляция - подачу свежего воздуха.
Я думал, это очевидно...
quote:Originally posted by strateg:
Кондиционирование - обеспечивает температуру (в данном случае).
Вентиляция - подачу свежего воздуха.
Я думал, это очевидно...
Это очевидно... Просто в данном случае приходит на ум установка кондея в смежной комнате, а в маленькой вырубить два окна под приточку и вытяжку. В один поставить вентилятор, другой на перепуск.
Ну и декоративные решетки.
Смежная комната присутствует, 12м. но в ней ситуация не сильно лучше. Полную вентиляцию сделать конечно хорошо, но сейчас это не вариант. Интересует именно улучшение положения в данной комнате и есть ли смысл все-таки ставить кондиционер или нету?
Ну Вам же уже ответили. Вас уговорить надо?
Что получите - написали, решать вам.Зайдите на АВОК, там спросите, может поуговаривают
quote:Originally posted by Dark Light:
Смежная комната присутствует, 12м. но в ней ситуация не сильно лучше. Полную вентиляцию сделать конечно хорошо, но сейчас это не вариант. Интересует именно улучшение положения в данной комнате и есть ли смысл все-таки ставить кондиционер или нету?
Ну так тогда тем более имеет смысл ставить кондишн и в маленькую комнату делать вентиляцию, как я уже написал...
Кондиционер поставить ближе к вентилятору.
Только мой совет - не ставьте Самсунг.
Хотя бы Панасоник, а еще лучше Mitsubishi Heavy.
quote:Originally posted by felixD:Это очевидно... Просто в данном случае приходит на ум установка кондея в смежной комнате, а в маленькой вырубить два окна под приточку и вытяжку. В один поставить вентилятор, другой на перепуск.
Ну и декоративные решетки.
и приток и вытяжку из соседней комнаты, я правильно понял?
quote:Originally posted by strateg:и приток и вытяжку из соседней комнаты, я правильно понял?
Из соседней, да. Мы так уже делали. Приток от работающего кондея, перепуск в другом конце комнаты. Из соседней комнаты естественная вентиляция через дверь, если душно. Судя по всему это хрущевская пятиэтажка...
фигня получится) Кроме экономии на одном кондее, смысла не вижу. Вентиляция плохая в обоих комнатах, какой смысл гонять воздух по кругу?
Кроме того, две дыры в стене, это нарушенная звукоизоляция. В одной комнате телевизор работает или любовью занимаются, а в другой слушают))
quote:Originally posted by strateg:
фигня получится) Кроме экономии на одном кондее, смысла не вижу. Вентиляция плохая в обоих комнатах, какой смысл гонять воздух по кругу?
Кроме того, две дыры в стене, это нарушенная звукоизоляция. В одной комнате телевизор работает или любовью занимаются, а в другой слушают))
Да это стена из гипсокартона.. я уверен. И там спит ребенок. Маленький. Я ж говорю: 1:1 к тому варианту, который мы ставили, только там был Daikin URURU SARARU
Не, это 9-ти этажка, стена бетонная и хорошая звукоизоляция. Получется, что в данном случае кондиционер будет оптимальным выбором. Панас, Мицубиси или Дайкин я бы и рад поставить, но они все габаритные и и дизайн проктически отсутствует. Боюсь на стене они будут смотреться как белый гроб. А что, у Самсунга совсем все плохо в этой области? Если можно, поподробнее про недостатки.
Вот конкретно модели, которые мне нравятся внешне:
www.samsung.ru
quote:Originally posted by Dark Light:
Не, это 9-ти этажка, стена бетонная и хорошая звукоизоляция. Получется, что в данном случае кондиционер будет оптимальным выбором. Панас, Мицубиси или Дайкин я бы и рад поставить, но они все габаритные и и дизайн проктически отсутствует. Боюсь на стене они будут смотреться как белый гроб. А что, у Самсунга совсем все плохо в этой области? Если можно, поподробнее про недостатки.
Вот конкретно модели, которые мне нравятся внешне:
[url]http://www.samsung.ru/products/home/air-conditioner/split-
vivace/aq09vbl/[/url]
Ну, во первых по первой ссылке Самсунг тоже белого цвета и похож на дамскую сумку. Нравится такой дизайн?
По второй - не знаю, мне не нравится, например. На вкус и цвет...
По Самсунгу в прошлом было много претензий, в том числе ненадежность компрессора, заедание направляющих жалюзи, со временем появлялся скрип при их движении ну и еще по мелочам.
Кстати где габариты модели aqv09awa? Их там нет. Кстати этой техники нет в наличии, там даже написано.
Что касается Mitsubishi Heavy то у них цвет бежевый, вернее цвет слоновой кости.
Ну, по надежности две разные категории..
Дизайн нужен, тады LG серии art cool...есть с заменяемыми постерами и разноцветные и квадратные, ну и Ю.Корея. ИМХО
Первую ссылку поправил, а то она из-за лишнего Enter'a не показывалась )
По первой мне нравится больше всего, по второй нравится меньше, но подходит к дизайну ТВ той же фирмы в плане лампочки в центре (к ТВ - никаких претензий, но оборудование разное все-таки), третий - по цветовой гамме, но смущает, что в том году он в магазинах был как новинка, а сейчас уже в архиных моделях.
По габаритам первый - 825x285x189, там можно спецификацию глянуть. Т.к. единственное место для кондиционера - на стене 3,5м длиной по центру над рабочим столом, с двух сторон обрамленного П-образной стнекой (т.е. под кондиционер около 2-х метров остается), то размер имеет значение.
LG знаю, подходят меньше.
И куда обратится за установкой: цена рассматриваемых мной вариантов без установки 12-16 штук, установка вроде 7-9 стоит, если не у конторы берешь. А там где видел эти модели с установкой, цена, чуть ли 30-ка, т.е. установка получается в 15 шутк минимум. Хотелось бы бть уверенным и в качестве работ, и в том что гарантия на агрегат сохранится.
quote:Originally posted by Dark Light:
Первую ссылку поправил, а то она из-за лишнего Enter'a не показывалась )И куда обратится за установкой: цена рассматриваемых мной вариантов без установки 12-16 штук, установка вроде 7-9 стоит, если не у конторы берешь. А там где видел эти модели с установкой, цена, чуть ли 30-ка, т.е. установка получается в 15 шутк минимум. Хотелось бы бть уверенным и в качестве работ, и в том что гарантия на агрегат сохранится.
Ну вот смотрите:
неинверторная модель Mitsubishi Heavy SRK-20HG-S габариты внутреннего блока 790х199х268 цена со скидкой 20 тыс. руб.
инверторная модель SKM20ZG-S габариты те же, цена со скидкой 23000 руб.
Установка (стандартная) у нас стоит 7,5 тыс руб.
Стандартная установка: трасса не более 5 метров, укладка в короб, наружный блок под окно без выноса в сторону.
Не связывались бы вы с самсунгом, Феликс дело говорит. Кондиционер, это в первую очередь механизм для выполнения определенной задачи. Дизайн вторичен. В крайнем случае, покрасить нафик в цвет стены )))
quote:Originally posted by strateg:
Не связывались бы вы с самсунгом, Феликс дело говорит. Кондиционер, это в первую очередь механизм для выполнения определенной задачи. Дизайн вторичен. В крайнем случае, покрасить нафик в цвет стены )))
А можно и обои для кучи поменять..)))
А напольные кондиционеры ещё не обсуждались?
Цена интересная, но таких девайсов от известных производителей я почему-то не встречал, хотя специально и не искал Есть в них смысл?quote:Originally posted by Автолюбитель:
А напольные кондиционеры ещё не обсуждались?
Напольные (мобильные) кондиционеры сейчас производят в основном китайцы по лицензии разных фирм. В городе эта тема ушла, осталась ниша в их использовании в загородных домах.
Кондиционер сам по себе неудобный: занимает довольно много места, довольно сильно шумит и надо иметь место для выноса на улицу гофрированного шланга, отводящего тепло.
Обычно или в дверь балкона или в форточку.
Кстати, по стоимости мобильные кондиционеры не сильно отличаются от настенных. Зато сильно уступают в комфорте.
Правда не надо монтировать. Первичная экономия - 7 тыс руб. В дальнейшем - только проигрыш..
Немного о самом кондиционере
Самый распространенный и наиболее доступный по цене - настенный кондиционер, или сплит-система настенного типа. Иногда его еще называют просто бытовой сплит-системой, поскольку в квартирах чаще всего применяются именно они. Настенный кондиционер можно установить в любом небольшом помещении: офисе, квартире, магазине. Их мощность (2-7 кВт) позволяет охлаждать от 15 до 70 кв.м. Внутренний блок настенных кондиционеров обычно устанавливают в верхней части стены недалеко от окна, а наружный - под окном. Такое размещение позволяет сократить расстояние между блоками и длину межблочных коммуникаций, которая обычно не превышает 5-7 метров.
Для того чтобы представить себе весь алгоритм заказа и установки кондиционера сплит-системы, мы рекомендуем учесть следующие моменты:
1. Если вы делаете ремонт, то систему кондиционирования желательно приобрести и установить до того, как в помещении будут проведены отделочные работы. В этом случае все коммуникации между блоками можно спрятать в стену. К тому же монтаж сплит-системы на стадии ремонта стоит в 1,3-1,5 раза дешевле, чем в помещении с выполненной чистовой отделкой.
2. При подборе кондиционера необходимо хотя бы приблизительно знать, какая мощность охлаждения вам необходима, чтобы погасить все избытки тепла. Рассчитать это можно, исходя из того, что через 1 кв.м остекления в помещение поступает в среднем 0,45 кВт тепла. Один человек выделяет около 0,15 кВт, а офисная техника превращает в тепловую энергию примерно 30 процентов потребляемой мощности (один компьютер выделяет 0,3 кВт, лазерный принтер - 0,4 кВт, копировальный аппарат - 0,5 кВт).
НОВОСТИ РЫНКА:
"Компания DuPont Fluorochemical Refrigerants объявила о повышении, начиная с 1-го апреля 2008, цен на производимые этой компанией смеси хладагентов Suva для рынков Европы, Ближнего Востока и Африки.
Всемирно известный поставщик хладагентов заявил, что в зависимости от расфасовки, цена повысится на 10% на оптовые поставки и на хладагенты в баллонах (возвратных и одноразовых) и на 14% на хладагент в 1-но тонных цистернах.
<Рост цен на масло и газ, и соответственно, цен на сырье для промышленности по производству хладагентов, неотвратимо ведет к пересмотру текущих цен>, сказал Gonzalo Alonso, менеджер по продажам компании DuPont Refrigerants в регионах Европы, Ближнего Востока и Африки."
Финансовый шторм не пощадил кондиционерную промышленность.
06.11.2008 14:43
В последние недели разразилась катастрофа, назревавшая не один год, которая стала самым большим экономическим кризисом со времен Великой депрессии.
Банкротство Lehman Brothers положило начало ограничения кредитования в финансовых кругах Америки. Согласно прогнозам аналитиков, более 40 000 человек с Wall Street останутся без работы. Финансовый кризис привел к резкому падению акций на фондовых биржах во всем мире и понизил уверенность потребителей в стабильности экономики Соединенных Штатов. Как пример, уровень продаж компании Тoyota в Америке упал на 7,5%. И без того нелегкий год для кондиционерной отрасли осложнился финансовым кризисом на Wall Street. Сократились объемы гражданского строительства, а большие промышленные объекты и вовсе заморозили в связи с финансовыми проблемами, что в свою очередь снизило спрос на кондиционеры. Более всего пострадали мобильные кондиционеры и кондиционеры оконного типа, импортируемые из Китая. Некоторые экономисты полагают, что ситуация не изменится еще на протяжении 2-3 лет, однако точных прогнозов никто дать не может.
Во время резкого снижения спроса многие производители были вынуждены кардинально изменить стратегию. Большинство из них разрабатывают краткосрочные стратегии в надежде пережить кризис. Самые насущные проблемы для компаний сейчас это: как выплатить кредит; как уменьшить убытки от не пользующегося спросом оборудования и что же сделать для того, чтобы не захлебнутся в большом океане, называемом - рынок.
Девальвация евро ведет к тому, что корейским, японским и китайским компаниям станет невыгодно экспортировать продукцию в Европу. Сгущая тучи, напомним, что лето в Европе было довольно холодным, что в свою очередь сказалось на уровне продаж бытовых моделей. Последние несколько лет наибольшими потребителями кондиционеров были Италия и Испания. В этом году все кардинально изменилось в худшую сторону. Большой проблемой для производителей и дистрибьюторов стал непроданный товар. Плохим этот год оказался не только для бытовых кондиционеров, но и для полупромышленных, а также чиллеров.
В этом году темпы развития экономики Китая замедлилась. Так, в 2006 году, спустя 10-летия растущих показателей в развитии кондиционерной промышленности, было зафиксировано первое снижение темпов развития, а теперь и второе. Как всем известно, 70% мирового производства климатического оборудования принадлежит Китаю, из них 50% - производится для экспорта. Постепенное обесценивание национальной валюты и падение уровня продаж дают свои негативные результаты. Анализируя показатели Службы таможенного контроля Китая, экспорт кондиционеров в Соединенные Штаты и Европу с января по август в целом снизился на 18% и на 14% по сравнению с 2007 годом. Для компаний, которые занимаются непосредственно производством оборудования, прибыльность составила всего несколько процентов, а некоторые и вовсе оказались бесприбыльными.
Проведение Олимпийских игр в Пекине стало большим пиром для кондиционерной промышленности - рост продаж в этот период составил 35%, но урожай собрали только компании-гиганты. Малые компании стали банкротами и закрыли производство после падения фондового рынка Китая в сентябре. Как уже исторически сложилось, каждый кризис является активатором для реорганизации промышленности. Внедрение новых стандартов по энергосбережению стало большой проблемой для некоторых компаний.
Поскольку в Японии вся экономика построена на экспорте, то понадобится много времени для того, чтобы оправиться от кризиса. Согласно статистике индекс распространения бизнеса больших компаний впервые понизился с июня 2003 года. Больше убытков несет рынок продаж, поскольку ужесточилась выдача кредитов.
Экономика Китая и Японии глубоко взаимосвязана. Прогнозировать в этой ситуации очень тяжело, но скорее всего, Китай снизит производство кондиционеров, а это затронет японскую промышленность. Полимеры, сталь, компрессоры и другие комплектующие закупают в Японии. Первым понесет убытки рынок сырья в Японии, а за ним -кондиционерная промышленность Китая. Конечное звено в этой цепочке - сбыт продукции в Соединенных Штатах и Европе.
Конгресс США выделил $700 млрд. на поддержку своего финансового рынка. Страны Европы также обьеденили усилия в разработке стратегии выхода из мирового кризиса.
Если верить прогнозам экономистов, то <зима> в этом году придет раньше срока, но если приходит зима, то и весна не за горами!
Источник: http://jarn.co.jp/
Если Вы ставите кондиционер не в квартиру, а в дом то я советую Вам узнать его характеристики, а именно пусковые токи, тогда Вы сможете грамотно спланировать систему автономного питания ...
В кондиционерном бизнесе сейчас складывается картина, аналогичная автомобильному рынку: из-за укрепления йены дорожают японские кондиционеры, за ними подтягиваются корейцы...
Ожидается, что в этом году лучше других себя будут чувствовать китайские производители, несмотря на весьма посредственное качество изделий..
Опасен ли кондиционер? Что нужно знать об этом
Как известно, все в нашей жизни или полезно, или вредно. Если еще учесть количественный фактор, например, яд в малых количествах иногда полезен, или фактор необходимости - центральное отопление сушит воздух, но из-за этого его никто отключать не собирается, то можно отнести вопрос о полезности и вредности отопления, вентиляции и кондиционирования к риторическим. По отоплению и вентиляции более-менее все ясно. Эти системы, конечно, полезны. Важно только, чтобы зимой температура в комнате не достигала 30 градусов, а от сильной струи из вентиляционной решетки не сдувало бумаги со стола. Правда, это вопрос уже правильного проектного решения, непосредственного осуществления и наладки системы.
Отдельно стоит вопрос по кондиционированию. Все вопросы полезности или вредности этих систем можно условно разделить на две группы.
К первой группе вопросов, которые можно условно назвать механическими, относятся те, когда люди начинают себя дискомфортно чувствовать из-за холодного воздуха, дующего в поясницу, голову, ноги и так далее. Отсюда простуды и негативное отношение к кондиционированию. Отсюда же готовность в летнее время не спать ночью из-за духоты. Но в этом случае будьте готовы и к снижению работоспособности.
Вообще-то, для серьезных специалистов этих вопросов не существует, или по крайней мере известны их причины и способы решения. Все эти решения давно отражены в многочисленных медицинских заключениях, технических рекомендациях, СНиП-ах и так далее.
Причина всех этих вопросов опять же в правильном проектном решении, монтаже и наладке. Если не ставить кондиционер над головой, направлять струю охлажденного воздуха в нужном направлении, а не на детскую кроватку, не делать резких перепадов температур между улицей и комнатой, а также не опускать температуру ниже 20С, то никакие болезни у Вас не возникнут, а будет только комфорт и хорошее самочувствие.
Источник: Журнал "Мир Климата"
Когда в кондиционерах эффективен режим "тепло"
В системах кондиционирования широко используются тепловые насосы типа <воздух-воздух>. Наружный воздух продувается через испаритель, а тепло, отводимое от конденсатора, нагревает воздух в помещении. Преимуществом таких систем является доступность воздуха. Однако температура воздуха (источника тепла) изменяется в большом диапазоне, достигая отрицательных значений. При этом эффективность теплового насоса сильно снижается. Так, изменение температуры наружного воздуха с 7.С до минус 10.С приводит к снижению производительности теплового насоса в 1,5-2 раза.
Источник: aircon.ru
Кто-нибудь имел дело с кондиционерами Lessar?
Просьба прокомментировать.
С наилучшими пожеланиями
Евгений
quote:Originally posted by Ustov:
Кто-нибудь имел дело с кондиционерами Lessar?
Просьба прокомментировать.
С наилучшими пожеланиями
Евгений
Ответил в ПМ.
Помогите определить производителя. Достался мне, значит, сплит-1996г,работал он из всего этого времени 6 лет, с 2002г стоял снятый. Состояние рабочее, но вот фишка ,немогу найти производителя. Название FUJICO EKTKTRONIK,компрессор MADE IN USA ),вертилятор MADE IN ITALIY,24-ка.Немогу вообще найти эту фирму В интернете!!Если кто знает пож., ответе. Зарание спасибо.
Bзвеняюсь, поправил марку. Достался мне, значит, сплит-1996г,работал он из всего этого времени 6 лет, с 2002г стоял снятый. Состояние рабочее, но вот фишка ,немогу найти производителя. Название FUJICO ELEKTRONIK,компрессор MADE IN USA ),вертилятор MADE IN ITALIY,24-ка.Немогу вообще найти эту фирму В интернете!!Если кто знает пож., ответе. Зарание спасибо.
quote:Originally posted by RomanWN1:
Bзвеняюсь, поправил марку. Достался мне, значит, сплит-1996г,работал он из всего этого времени 6 лет, с 2002г стоял снятый. Состояние рабочее, но вот фишка ,немогу найти производителя. Название FUJICO ELEKTRONIK,компрессор MADE IN USA ),вертилятор MADE IN ITALIY,24-ка.Немогу вообще найти эту фирму В интернете!!Если кто знает пож., ответе. Зарание спасибо.
Не знаю такую фирму. Есть фирма Fuji Electric. Фирма японская.
Откуда вы знаете, что состояние рабочее? Это можно определить только при запуске системы.
Судя по абракадабре на комплекутющих, вам досталась просто китайская подделка...
Электронная коммерция прочно заняла свое место на российском рынке. Интернет-магазины привлекают покупателей удобной схемой заказа (достаточно беседы по телефону, минимум затраченного времени и заполненных бумаг) и нередко - наиболее выгодными ценовыми предложениями. Но действительно ли во всех случаях сотрудничать с онлайн-магазинами выгодно?
Приобретение климатической техники - непростая задача, требующая от покупателя определенных усилий, начиная с тщательного изучения рынка и заканчивая выбором места покупки. Такое высокотехнологичное оборудование, как климатическая техника, не может продаваться без обеспечения проектных, монтажных и сервисных работ надлежащего качества. Иными словами, Вы покупаете не только кондиционер, но и услуги по его подбору, монтажу и обслуживанию. А потому к выбору продавца нужно отнестись как можно внимательнее.
Магазин на диване
Конечно, получить консультацию менеджера по телефону и договориться о выезде монтажной бригады гораздо проще визита в офис продавца. И в случае покупки несложной бытовой техники и электроники (которые можно немедленно проверить в действии) это действительно существенно облегчает жизнь покупателю.
Но такая простота может стать причиной целого ряда проблем при покупке сложной техники, требующей дополнительных услуг, и особенно - климатического оборудования. Ведь наличие у продавца собственной странички в глобальной сети еще не гарантирует требующегося в этом случае профессионализма.
Конечно, не все интернет-магазины предоставляют некачественные услуги. Многие крупные климатические компании имеют свои интернет-представительства для облегчения работы с клиентами, и в этом случае виртуальный магазин становится хорошим подспорьем реальной деятельности. Но если сетевой ресурс - единственное представительство компании, то этот повод быть с таким продавцом начеку.
И с самого начала в офисе компании-продавца вы можете лично проверить документы, подтверждающие, что продавец является авторизованным продавцом климатической техники, что его специалисты прошли обучение и действительно знают и умеют обращаться с дорогостоящим оборудованием. Производители кондиционеров устанавливают дистрибьюторские отношения с крупными компаниями и снабжают их всей необходимой технической документацией, а компании в свою очередь организуют постоянное обучение и сертифицирование персонала. В офисе продавца вам смогут предъявить именные дипломы, свидетельствующие о том, что с техникой будет работать профессионал, обладающий необходимыми знаниями, умениями и - что не менее важно - инструментами.
Во-вторых, в офисе компании вы сможете детально изучить и проверить договор на оказываемые вам услуги - не постфактум, когда техника уже будет доставлена и предоплата осуществлена, а заранее, когда в случае любых подозрений вы сможете уточнить интересующие вас вопросы и отказаться от недешевой покупки.
В-третьих, в климатической компании специалист сможет осуществить квалифицированный подбор техники. Рассчитывать, что на сайте магазина вы получите исчерпывающую информацию по интересующему вас товару, опрометчиво. В условиях экономии кадров в интернет-магазинах нередко появляются ошибки в описании, на которые в процессе покупки никто не укажет. Да и даже при наличии исчерпывающей информации о кондиционере сделать вывод о том, подходит ли он именно вам, может только профессионал. И не стоит забывать, что в этом случае закон будет не на вашей стороне - вы располагали всей информацией на момент покупки, а значит, вернуть или обменять не подошедшую технику по истечении двухнедельного срока будет непросто, а то и невозможно.
Реальным можешь ты не быть, но отвечать за все - обязан
Наконец, гарантии, которые дает интернет-магазин, по закону ничем не отличаются от гарантий, которые предоставляет обычный, реальный продавец. Так ли это на практике? Зачастую нет. Нередко виртуальные продавцы отказываются общаться с клиентом после совершения покупки. И хотя по закону вы можете добиться выполнения компаний своих обязательств, вам предстоит потратить немало времени и сил на то, чтобы справедливость восторжествовала. Но и это только в том случае, если связаться с продавцом вы сможете. Случается, интернет-продавец просто пропадает на любом этапе сделки (даже до того, как кондиционеры смонтированы). Контактная информация оказывается неверной и вам просто некому предъявить претензии. Возврат, обмен и даже гарантийный ремонт техники становится проблемой, и иногда никакой суд не поможет добиться результата.
По данным Роспотребнадзора, основная доля правонарушений (более 70%), допускаемых при продаже товаров через интернет, связана с тем, что покупателю не сообщают необходимую и достоверную информацию. 25% правонарушений приходится на несоблюдение порядка и сроков возврата товара. Остальные нарушения касаются отказов со стороны продавцов удовлетворять законные требования покупателей. При этом в ведомстве отмечают, что <в 80% случаев продавцы оставались обезличенными, так как отсутствовали сведения о месте нахождения магазина, и претензии потребителями не предъявлялись>.
В условиях кризиса
Финансовый кризис также не сыграл на пользу интернет-магазинов. Страдают многие компании, но крупные продавцы климатической техники все-таки остаются на плаву. А интернет-магазины все чаще закрываются, оставляя покупателей без гарантийной поддержки, а то и просто исчезают после того, как покупатель внес залоговую сумму и, отодвинув мебель, ждет у себя монтажную бригаду. В такой ситуации на выяснение проблемы может уйти уйма времени, ремонт остановлен, техника не поставлена...
Кроме того, кризис заставляет владельцев интернет-магазинов сокращать рабочие места. Поэтому не удивляйтесь, что принимать и оформлять ваш заказ, осуществлять подбор техники и начальствовать над бригадой монтажников будет один и тот же человек. В офисе компании вам легко было бы отследить, что квалифицированных кадров у продавца не хватает. В ситуации с интернет-магазином остается только надеяться на везение.
И наконец, многие интернет-магазины в кризис предлагают некачественный товар из того, что <залежалось> на складе - бракованные, неукомплектованные или поврежденные блоки.
Ловись, скидка, большая и маленькая
Одно из главных преимуществ интернет-магазинов - более низкие цены по сравнению с реальными торговыми точками. Действительно, для электроники и большей части бытовой техники это так: продавец экономит на торговом зале, а потому может продавать по более низкой цене. Справедливо ли это утверждение по отношению к кондиционерам?
Сложная профессиональная бытовая техника и без того редко продается в розничных сетях, как и в интернет-магазинах, отпуск продукции происходит непосредственно со склада. Поэтому даже небольшую скидку по сравнению с ценами авторизованных дилеров магазин может давать только в ущерб собственной прибыли. А если речь идет о значительной скидке и о цене намного ниже средней рыночной - это уже повод задуматься. Ни для кого не тайна, что некоторые интернет-магазины могут поставлять контрафактную продукцию сомнительного происхождения, незаконно ввезенную продукцию или продукцию с некачественными или <неродными> комплектующими, а это - гарантированные проблемы с техникой, с которыми не справится даже сервисный центр крупной компании.
Какой можно сделать вывод? Кондиционеры - не тот товар, на покупке которого можно сэкономить усилия и средства, обратившись к обезличенному виртуальному продавцу. Лучше обращаться в крупные профессиональные дистрибьюторские сети и желательно лично убедиться в надежности выбранного продавца. В этом случае вам гарантированы качественная техника, квалифицированная работа и соблюдение законодательства. А главное - ответственность за каждый шаг, которую охотно несут крупные дистрибьюторы климатической техники. Такая компания обеспечит полный комплекс услуг - начиная с подбора оборудования и проектных работ и заканчивая гарантийным и постгрантийным обслуживанием. А значит, с приобретением кондиционера вы будете наслаждаться прохладой, а не решать проблемы с несуществующим продавцом.
Компания Mitsubishi Heavy Industries, Ltd. (MHI) - мировой лидер в области производства систем кондиционирования воздуха, готовит к выходу на европейский рынок 2 новые модели мультисплит-систем SCM100ZL-S и SCM125ZL-S. Это уникальная техника последнего поколения, практически не имеющая аналогов в своём классе. Как и все оборудование производства MHI (Japan) новые наружные блоки мультисплит-систем отличаются высокими показателями энергосбережения, надежности и долговечности. Наружный блок холодопроизводительностью 10,0 кВт/12,5 кВт позволяет подключить до 4 - 5 внутренних блоков без применения разветвителей фреоновой магистрали, внутренние блоки подключаются напрямую от наружного. Причем допустимо одновременное подключение любой модификации внутренних блоков - настенного и кассетного типа, канальных и даже напольных. Кроме того, специально для данной серии MHI планирует запустить в производство мощные настенные блоки производительностью 7,1 кВт с новым дизайном и функционально стью. Позднее концепция дизайна данных внутренних блоков станет основой для всей модельной линейки бытовых сплит-систем мощностью от 6,0 до 8,0 кВт. Новые модели могут официально появиться в модельной линейке производителя уже в конце 2010 года. Мультисплит-системы SCM100ZL-S и SCM125ZL-S предназначены для обслуживания помещений сравнительно большой площади: коттеджей, загородных домов, ресторанов, мини-гостиниц, многоуровневых квартир. Мощности одного наружного блока достаточно для кондиционирования 130-150 кв.м. жилой площади.
Сейчас проект разработки новых мультисплит-систем находится в своей финальной стадии - идет тестовая сборка оборудования и его испытания. Окончание проекта намечено на сентябрь 2010 года. Вслед за этим системы поступят в продажу. Первыми новинку от Mitsubishi Heavy Industries, Ltd. смогут оценить жители Франции и Германии. Презентация SCM100ZL-S и SCM125ZL-S в Европе запланирована на осень нынешнего года. А уже в первых месяцах 2011 года это климатическое оборудование поступит на российский рынок
дорогой хороший кондиционер это вешь конечно. но не у всех с финансами всё о кей. так что покупайте в магазине что есть недорогое найдите людей с руками и пусть они вам установят. на следующий год обратите внимание на пластины конденсатора не загрязнены ли фильтры внутреннего блока. обычно ухудшение работы бывает связано с загрязнением наружнего блока. да и ещё практически все кондиционеры изготовлены в китае ,малазии и т.д.
quote:Originally posted by klyepan:
дорогой хороший кондиционер это вешь конечно. но не у всех с финансами всё о кей. так что покупайте в магазине что есть недорогое найдите людей с руками и пусть они вам установят. на следующий год обратите внимание на пластины конденсатора не загрязнены ли фильтры внутреннего блока. обычно ухудшение работы бывает связано с загрязнением наружнего блока. да и ещё практически все кондиционеры изготовлены в китае ,малазии и т.д.
А если сломается, претензии кому предъявлять: магазину или установщику?? Не надо путать людей. То, что продается в супермаркетах - это самое барахло, большей частью серой растаможки, а то и конфискат.
А мировый центры сборки кондиционеров (хорошей сборки) - Это Таиланд и Малайзия. И это профессионалам известно.
А кто вы думаете работает на аналогичных заводах в Англии (Mitsubishi Electric) и Бельгии (Daikin)? Там работают турки и арабы.
Так что лучше один раз заплатить побольше, чем потом нажить себе головную боль. Ведь за демонтаж и обюратный монтаж придется платить. И немало. А если еще запчастей на складе нет....
А если завтра кирпич на голову упадёт?Конечно повторяюсь мицубиши и дайкин хорошая вешь но стоят они рублей 50 наверное не меньше. вчера устанавливал Беко за 9 тысяч 2.5кв сначала думал когда увидел марку ну фигня какая то но при более подробном расмотрении нормальный аппарат. сделан неплохо практически всё как у дорого кондиционера. Нет конечно защиты по высокому давлению и от холодного запуска, но всё остальное на уровне. А в целом Покупка в Эльдорадо это игра в рулетку конечно. Но 50 или 9 я думаю многие сыграют- удачи вам дорогие форумчане!
[QУОТЕ][Б]дорогой хороший кондиционер это вешь конечно. но не у всех с финансами всё о кей. так что покупайте в магазине что есть недорогое найдите людей с руками и пусть они вам установят. [/Б][/QУОТЕ]
Я как-раз попал в категорию таких людей с рукамиъ)))
Из-за очень ограниченного бюджета зака и политических вопросовъ пришлось вдвоем с товарищем установить за неделю 2 Панаса и 9 General Climate, без отрыва от основной работы. До этого кондиционеры не ставил НИКОГДА. Попробую описать что для этого надо, как все это было)))
1. Надо иметь нормальные рабочие руки, голову, серьезные навыки в работе с инструментом - присутствует
2. Инструмент- перфоратор с буром 50мм, легкий перфоратор с бурами 6, 10 и 12мм и , шуруповерт (не обязательно), рулетка, уровень, ножовка, стусло, индикатор металла и проводки (очень желательно), канцелярский нож, набор для вальцовки (у нас был хороший штатовский), трубогиб или пружины (очень желательно, особенно для начинающих, у нас не было), вакуумный насос, вакуумметр, ключи гаечные, отвертки.
3. Расходники - трубки медные, теплоизоляция, трубка дренажная, лента бандажная, анкера разные (в зависимости от стен), изолента, кабель 5х2,5 (для межблочного соединения), кабель 3х2,5 (для питания внутреннего блока), вилки электрические, изолоента, скоч алюминиевый, короб пластиковый 60х60, короб 16х16, пена монтажная.
4. Оборудование для промальпа- расписывать не буду, все зависит от личных предпочтений.
5. Как мы это делали- выкурили кучу форумов, нашли по рекомендациям спеца, получили от него вводные ЦУ и помолясь приступили
- повесили пару внутренних блоков, отверстий на улицу и внешних блоков. Внешние блоки надо размещать с учетом возможности доступа к ним для проведения ТО, да и с тем расчетом, чтоб развальцовывать трубки и подключать их к внешнему блоку не вися на веревке, а высунувшись из окна. С этим моментом на первом блоке мы малость накосячили... Отверстия, естечтвенно сверлили с уклоном вниз, короб от внутреннего блока к отверстию тоже вели с уклоном.
6. Потом приехал спец и на первом кондиционере показал нам всю технологию работы с трубками, насосом, вакуумметром. Повезло нам с ним, исключительно подробно все рассказал и показал, первый кодиционер запустил с нами, обратил внимание на различные тонкости и маленькие хитрости. Взял он за свой визит и телефонные консультации 2,5 тыра.
7. Ну собственно и все.... Остальные поставили сами. Ставили на 4-м и 13-м этажах. По вопросам промальпа расписывать не буду- это надо уметь. Единственно скажу- обвязку лучше брать промальповскую, мы висели на обычной нижней для скалолазания, на ней долго висеть проблематично- ноги режет.
Итого- из 11 кодиционеров перевальцовывали только один, и еще на одном ъзакапалоъ - в коробе дренаж вверх задрался. На монтаж одной штуки уходило, в среднем- 4 часа, один целых 7 часов устанавливали. Очень важно чтобы ВСЕ инструменты и расходники были на месте- нам по неопытности пришлось за анкерами гонять, бывшие в наличии не держали лапы.
Опыт получили хороший, но заниматься в дальнейшем этим делом желания нету))) Мне мои котельные ближе и роднее)))
------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий
Браво!!!Только несколько мелких поправок лучше использовать не анкера а еврофуры фишер. трубки с теплоизолятором в местах вальцовок и где они в стене будут крутить скочем теплоизоляция лучше да и меньше обдерёться при протягивании сквозь стену ну и так понял блоки не большие можно было использовать провод 5*1.5 и запитка 3*1.5 достаточно и такого но запас в принципе некогда не повредит. А в целом установка грязная тяжёлая работа не требующая уж больно большой квалификации. Бывают правда ситуации где всё таки нужны кое какие знания.
quote:Originally posted by klyepan:
Браво!!!Только несколько мелких поправок лучше использовать не анкера а еврофуры фишер. трубки с теплоизолятором в местах вальцовок и где они в стене будут крутить скочем теплоизоляция лучше да и меньше обдерёться при протягивании сквозь стену ну и так понял блоки не большие можно было использовать провод 5*1.5 и запитка 3*1.5 достаточно и такого но запас в принципе некогда не повредит. А в целом установка грязная тяжёлая работа не требующая уж больно большой квалификации. Бывают правда ситуации где всё таки нужны кое какие знания.
Насчет проводов: так ведь смотря какой мощности кондей. ДО 24 модели хватает 1,5. Трубки через стену скотчем обязательно.
А насчет "золотых рук" - то есть залетных мастеров, видел я один раз, как они ножовкой фреоновые трубы отпиливали.... Для меня вопрос был ясен.
А канальник они сроду не поставят, не говоря о VRF.
quote:Только несколько мелких поправок лучше использовать не анкера а еврофуры фишер
Для кирпича-да, для бетона, по моему, лучше анкера.
quote:рубки с теплоизолятором в местах вальцовок и где они в стене будут крутить скочем теплоизоляция лучше да и меньше обдерёться при протягивании сквозь стену
Так и делали))
quote:блоки не большие можно было использовать провод 5*1.5 и запитка 3*1.5 достаточно и такого но запас в принципе некогда не повредит
В инструкции 2,5 было указано, но спасибо за совет!!
quote:А насчет "золотых рук" - то есть залетных мастеров, видел я один раз, как они ножовкой фреоновые трубы отпиливали.... Для меня вопрос был ясен.
А канальник они сроду не поставят, не говоря о VRF.
На ВАЗе и болты забивают молотком не "залетные мастера", а "специалисты")
На канальник и VRF не претендую))) Мне данного опыта и так сверх крыши)))
------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий
[QUOTE]Для кирпича-да, для бетона, по моему, лучше анкера.[/QUOанкера геморно чуть не дай бог сетка кладочная или ещё за что зацепит пиши пропало -еврофуры вещь!!!
А тут может кто подсказать по кондиционеру?
Почему бы и нет. Спрашивайте.
есть вот такая квартира... этаж последний, сторона солнечная... тоесть песец... +33С до 3-з часов ночи.. нужен кондей... вопрос какой и куда ставить?
хочется конечно чтобы везде было прохладно но я так понимаю что с одним кондеем это мало реально несмотря на маленькую площадь.
собственно можно повесить в спальню... но сыкотно она очень маленькая кровать посередине... куда не повесь дуть будет на кровать, не простудится бы...
вариант номер 2 повесить в комнате и надеятся что хоть чтото будет задувать в спальню... ну или в особо суровую жару спать не в спальне а в комнате
Ну судя по схеме если повесить в комнате в спальне точно холодней не станет .Я бы на вашем месте подвинул кровать к правой или левой стене и над кроватью повесил кондиционер. предпочтительней подвинуть к правой стене трубки у кандея разворачивать не нужно будет. кондиционер 2кв достаточно будет или по импотрному 7000бту. модель по деньгам. хотите сьэкономить берите что небудь типа беко. если деньги есть то мицубиши дайкин. с уважением.
quote:Originally posted by klyepan:
Ну судя по схеме если повесить в комнате в спальне точно холодней не станет .Я бы на вашем месте подвинул кровать к правой или левой стене и над кроватью повесил кондиционер. предпочтительней подвинуть к правой стене трубки у кандея разворачивать не нужно будет. кондиционер 2кв достаточно будет или по импотрному 7000бту. модель по деньгам. хотите сьэкономить берите что небудь типа беко. если деньги есть то мицубиши дайкин. с уважением.
посмотрел цены на мицу и дайкин... от 40... решил что хочу сэкономить
что скажите про haier? у меня плазма этой фирмы висит уже хрен знает сколько лет... на работе такие кондеи, один правда накрылся но они там тож лет 10 висят
кровать подвинуть не выйдет комната очень маленькая, кровать большая... ее как не двигай она пол комнаты занимает...
видимо придется в комнату вешать
quote:Originally posted by button:посмотрел цены на мицу и дайкин... от 40... решил что хочу сэкономить
что скажите про haier? у меня плазма этой фирмы висит уже хрен знает сколько лет... на работе такие кондеи, один правда накрылся но они там тож лет 10 висяткровать подвинуть не выйдет
видимо придется в комнату вешать
2 kwt кондиционер Mitsubishi Heavy стоит 24 тыс. (это уже со скидкой, как Ганзовцу). Если захотите повесить, пишите в ПМ или звоните 8-916-364-33-45 Александр
Чтобы не дуло на кровать, надо зафиксировать горизонтальные жалюзи в положении, когда струя воздуха бьет вверх ( такая функция предусмотрена).
Haier - плохая китайская копия Mitsubishi Electric
подскажите коллеги а сколько стоит установка кондея в Москве?по инету пишут 3500 вместе с материалом.
quote:Originally posted by klyepan:
подскажите коллеги а сколько стоит установка кондея в Москве?по инету пишут 3500 вместе с материалом.
Вас обманывают или это залетные бригады из Молдавии или Украины.
Меньше 7 тыс установка настенного сплита мощностью до 5 квт по Москве нет.
Спасибо .У нас случай был человек установку 3х кондюков заказал. при чём установка происходила в 2 этапа сначала трубки в стену заложили при чём долбили перекрытие( у него свеху тех. этаж был)там наружние блоки разместили. штробили стену под запитку ,затем месяца через три (когда заверщился ремонт)доделали работу. в общем установка замороченная была .а как дело дошло до оплаты вы меня обманываете в Москве установка 3500 с материалом.
Это когда было?
В заранее приготовленную штробу установка стоит дешевле, но штробу делают строители.
Потом на 3 кондея в одном месте скидка само собой.
Но все равно дешево.
да вот дней десять назад установили. а штробы сами резали. мы и монтажники и строители в одном лице.
Это вам столько заплатили??? Вы себя обокрали.
да нет .заплатили конечно маловато как за обычный монтаж 1800 за 1 шт..мы делали через
фирму.
да нет .заплатили конечно маловато как за обычный монтаж 1800 за 1 шт..мы делали через
фирму. а фирма продала эщё эти кандюки. на наценке как то вылезли.
Кстати а где можно купить кандюки в москве оптом?И нам не к спеху можно и осенью или зимой чтобы дешевле.
quote:Originally posted by klyepan:
да нет .заплатили конечно маловато как за обычный монтаж 1800 за 1 шт..мы делали через
фирму. а фирма продала эщё эти кандюки. на наценке как то вылезли.
Кстати а где можно купить кандюки в москве оптом?И нам не к спеху можно и осенью или зимой чтобы дешевле.
Смотря какие вы хотите приобрести... И сколько...
ну думаю 10 .по мощности разные. модель даже не знаю тадиран, дженерал климат. А что есть?
quote:Originally posted by klyepan:
ну думаю 10 .по мощности разные. модель даже не знаю тадиран, дженерал климат. А что есть?
Я работаю с Mitsubishi Heavy, Fujitsu General, Hyundai.
Мы с товарищем подумаем. Прайсик бы что бы лучше думалось. И ещё вопросик. Чем вы занимаетесь зимой?
quote:Originally posted by klyepan:
Мы с товарищем подумаем. Прайсик бы что бы лучше думалось. И ещё вопросик. Чем вы занимаетесь зимой?
Думаем о весне...)))) Обслуживаем кондеи..
Насчет прайсиков - вы мне скажите модели, хотя бы по мощности и сколько штук, я дам расценки.
Феликс всё как то долго происходит переписка. тут вроде как разговор тет-а-тет. может на мейле встретимся?
quote:Originally posted by klyepan:
Феликс всё как то долго происходит переписка. тут вроде как разговор тет-а-тет. может на мейле встретимся?
Давай : felix50@rambler.ru
Здравствуйте!
Стало актуальным поставить кондёр на работе,
но нужно срочно выдать стоимость вопроса руководству
(пока оно не передумало
),можно ли в п.м. Ваш телефончик для оперативности?
ЗЫ. Тему и сайт немного покурил, для общего представления о предмете..
quote:Originally posted by Billy Kid:
Здравствуйте!
Стало актуальным поставить кондёр на работе,
но нужно срочно выдать стоимость вопроса руководству
(пока оно не передумало
можно ли в п.м. Ваш телефончик для оперативности?
ЗЫ. Тему и сайт немного покурил, для общего представления о предмете..
Отправил в ПМ.
Billy Kid. Вынужден запостить здесь, в ПМ не пускает форум.
Поскольку форум постоянно глючит, оставляйте пожалуйста в сообщениях альтернативный способ связи. Мой мейл felix50@rambler.ru
По вашим описанием можно определить только требуемую мощность кондиционера. Это не менее 10 квт.
Необходимо еще знать есть ли фальш-потолки, какое расстояние от фальш до основного потолка.
Пока могу дать приблизительные расценки:
Mitsubishi Heavy кассетный 12,5 квт FDTN508HES - 3300 долл. Установка 15000 руб.
Mitsubishi Heavy 2 настенных SRK52HE
по 5,4 квт каждый - 3150 за пару. Установка - 15 тыс.
кондиционеры Hyndai: 2 сплита WSA-187BE суммарная мощность 10,6 квт(только холод) - 2400 долл.
кассетная система 12,3 квт - HCH-E427BE - 3300 долл.
Стоимости установок аналогичные.
На следующей неделе меня не будет, контактный тел моего помощника 8-916-435-01-15 Александр.
Вчера весь день провёл под кондиционером и вот какие мысли на досуге пришли в мою голову. У нас случай был когда клиент вместо двух кондюков в 2 комнаты поставил один в прихожей дабы он кандюк всё таки чуть охладит комнаты. по опыту знаю нет -но вот теория работы кондиционера .Кондиционер -циклически замкнутая система которая раз за разом прогоняет обьём воздуха находящийся в комнате каждый раз охлаждая воздух на 2-3 градуса пока не охладит до заданной температуры(если мощность кондиционера соответствует габаритам комнаты и расчитанна на дополнительные теплопритоки)Кондиционер по сути мешает воздух в комнате и заставляет его двигаться(особенно это понятно когда из душа выходишь и находишся даже в дальнем конце комнаты)и по сути получается как с сладким чаем попробуйте не мешая чай насыпать сахара и дождаться его сладости. Так и с кандюком если вы думаете что в коридоре за углом будет прохладно -это заблуждение не говоря уже о соседней комнате. Многие говорят но у меня же сквозняк прохладный воздух может и потянет но теплопритоки данной комнаты сведут на нет все усилия вашего кондиционера. Не нужно также заблуждаться по поводу более мощного кондиционера в одной комнате расчитанного на 2 (в одной будет невозможно находиться -будет сдувать, в другой будет жарко)эфект будет только если проход из комнаты находиться по прямой а кондиционер висит напротив прохода и пробивает всю длину 2 комнат. Также максимальная производительность кондиционера если он пробивает максимальную длину(диагональ помещение-особенно актуально для магазинов с бодьшими теплопритоками)
Ну и цены у вас! У нас установка стоит 70-100 баксов. Если трубки в комлекте. Если нет, то +35-40 баксов. Приезжают через день максимум 2. Да и что ставить то сплит? Скрутить и подачу газа открыть. Самое сложное бурить стену и вешать наружний блок.
А где это у вас?И почему цены в долларах. у нас рубли в ходу.
У нас. В Казахстане. Здесь тенге, я пересчитал, для удобства.
У вас уровень жизни почуже да и кондюки поди с марта по ноябрь вешаете .у нас месяца три четыре и баста правда этот год вот попался аномально жаркий задолбали работой когда уж похолодает градусов до 25.
quote:Originally posted by Udavilov:
Ну и цены у вас! У нас установка стоит 70-100 баксов. Если трубки в комлекте. Если нет, то +35-40 баксов. Приезжают через день максимум 2. Да и что ставить то сплит? Скрутить и подачу газа открыть. Самое сложное бурить стену и вешать наружний блок.
Между протчим, у вас еще "подпольно" выпускают "Самсунг". По крайней мере в 2007 году еще выпускали. Цена соответствующая - 6000 руб. Про качество промолчу....))
Всем привет!
Кто подскажет где купить пульт к потолочной сплит-системе TADIRAN CAM 18.Сделан в Израиле.
Живу в Самаре.
Спасибо!
А есть кондеи которые работают по программе?. Т.е. хочу задать время прихода домой и иметь при этом Т дома с дельтой 5-8 гр. от забортной. Далее плавное уменьшение до Т комфорта (моя 24).
Да почти все кондеи програмируются
Приветствую.
Меня интерисует 2 кондиционера MH SRK20/25ZG-S + установка в Москве
Вопрос по монтажу - А медные трубки свинчиваются или паяются. Я хочу чтоб паялись но потома чтобы можно было распаять при демонтаже, чтобы не впритык было и чтобы короб на внешней стене здания был красным, потому что стена такая.
Какая гарантия на монтаж и обслуживание?
Напишите пожалуйста цену в ПМ.
Кстати вопрос о кондиционерной воде... (типа чудо вода из воздуха) (1,5л/час - это ж жила! тем более... если вы жадный)
Её пить можно или даже нужно? В смысле собирать и пить... Где-нибудь в жаркой Африке или Москве... Типа экономить на воде... Ложку там серебряную положить, куда надо.. А что?
Или, если пить её нельзя то хоть капать ей на привязанную собаку (для доп охдаждения), а уже потом сливать на улицу из поддона...
И не говорите о жадности... Я сам знаю
Ох нелёгкое это дело...
Для смелых и отважных
Имеющим вкус
quote:Originally posted by Филя:
Приветствую.Меня интерисует 2 кондиционера MH SRK20/25ZG-S + установка в Москве
Вопрос по монтажу - А медные трубки свинчиваются или паяются. Я хочу чтоб паялись но потома чтобы можно было распаять при демонтаже, чтобы не впритык было и чтобы короб на внешней стене здания был красным, потому что стена такая.
Какая гарантия на монтаж и обслуживание?
Напишите пожалуйста цену в ПМ.
Кондиционеров нет в Москве. Поезд ушел. Надо было озаботиться недели три назад. Медные трубки развальцовываются и соединяются на резьбе. И ни когда не паяются. Красный короб - это. конечно по-пролетарски, но они все бледно серого цвета. При наличии оборудования у нас хорошие гарантии.
Воду из кондея пить не советую, поливать цветочки, поить собачку - пожалуйста.
Вот не понятная хрень. На одной стене в доме(после обеда теневая) стоят 2сплитсистемы. Панасоник 24ВКР и БЕКО 12,5.За бортом в тени 41гр.БЕКО на выходе из кондея 8гр выдает, а ПАНАСОНИК 15.Вчера мастера проверили заправку в ПАНАСОНИКЕ, сказали все ОК,а температура такая в ПАНАСОНИКЕ потому что в нем хладоген R22 и меньше он не выдаст. Но ведь брешут сцуки. ?
Посоветуйте пожалуйста.
По моим расчётам мне нужно 2кВт(7) и 2,5кВт(9).
Фирма прислала прайс на нужные мне кондиционеры
Mitsubishi Heavy SRK25ZG-S 3201600 р.
Mitsubishi Heavy SRK20ZG-S 3192000 р.
Цена практически не отличается.
Потребляемая мощность (9) 540Вт и (7) 440Вт. Но это в режиме мах загруженности. А если я вместо (7) поставлю (9) - она вроде будет работать напрягаясь меньше.
Теперь вопрос. Имеет ли смысл взять 2 шт Mitsubishi Heavy SRK25ZG-S ?
quote:Originally posted by Филя:
Посоветуйте пожалуйста.По моим расчётам мне нужно 2кВт(7) и 2,5кВт(9).
Фирма прислала прайс на нужные мне кондиционеры
Mitsubishi Heavy SRK25ZG-S 3201600 р.
Mitsubishi Heavy SRK20ZG-S 3192000 р.Цена практически не отличается.
Потребляемая мощность (9) 540Вт и (7) 440Вт. Но это в режиме мах загруженности. А если я вместо (7) поставлю (9) - она вроде будет работать напрягаясь меньше.
Теперь вопрос. Имеет ли смысл взять 2 шт Mitsubishi Heavy SRK25ZG-S ?
Цена сильно удивила.... (в сторону увеличения) А вот где взять кондеры я и сам не знаю - НЕТ ИХ!!
quote:Originally posted by klopyara:
Вот не понятная хрень. На одной стене в доме(после обеда теневая) стоят 2сплитсистемы. Панасоник 24ВКР и БЕКО 12,5.За бортом в тени 41гр.БЕКО на выходе из кондея 8гр выдает, а ПАНАСОНИК 15.Вчера мастера проверили заправку в ПАНАСОНИКЕ, сказали все ОК,а температура такая в ПАНАСОНИКЕ потому что в нем хладоген R22 и меньше он не выдаст. Но ведь брешут сцуки. ?
Не сравнивайте БЕКО и ПАНАС. Панас гораздо более продвинутая теника.
quote:Originally posted by felixD:
Не сравнивайте БЕКО и ПАНАС. Панас гораздо более продвинутая теника.
Я сравниваю температуру, а она не в пользу продвинутой. Для меня важен результат ,а не понты от шилдиков. Вчера пришли другие мастера, после их работы панас. стал выдавать 11гр.Уже лучше. Сказали,что ниже уже не получится. А турецкий БЕК кашляет по маленьку 8гр и в х... не дует. Вот и шилдик.
Еще не все излечились от брендизма? Сочувствую...
Впрочем, иногда такая болезнь хорошо оплачена...
quote:Originally posted by klopyara:
Я сравниваю температуру, а она не в пользу продвинутой. Для меня важен результат ,а не понты от шилдиков. Вчера пришли другие мастера, после их работы панас. стал выдавать 11гр.Уже лучше. Сказали, что ниже уже не получится. А турецкий БЕК кашляет по маленьку 8гр и в х... не дует. Вот и шилдик.
Важна не температура, а разница температур на входе и выходе внутреннего блока. Для исправного кондиционера она должна 10-15 градусов (при условии что это не Инвертер). Замеры производятся через 10 минут работы на максимальных оборотах вентилятора внутреннего блока.
Очень низкая температура на выходе не всегда хорошо и она ещё зависит от скорости потока воздуха.
К тому же у разных кондеев может быть разница в энергопотреблении, уровне шума и пр.
Хотя последнее время я больше смотрю на цену нежели на название. Очень часто разница в эксплуатации незначительна, а цена отличается вдвое и зачастую проще выбросить и купить ещё такой же чем у дорого дождаться сервисников, экспертизы, ремонта и т.п.
quote:Originally posted by Русич:
Еще не все излечились от брендизма? Сочувствую...
Впрочем, иногда такая болезнь хорошо оплачена...
Есть сталь нормальная, а есть подзаборная и подверстачная... Вот и брендизм - это не хухры-мухры...
quote:Originally posted by klopyara:
Я сравниваю температуру, а она не в пользу продвинутой. Для меня важен результат ,а не понты от шилдиков. Вчера пришли другие мастера, после их работы панас. стал выдавать 11гр.Уже лучше. Сказали, что ниже уже не получится. А турецкий БЕК кашляет по маленьку 8гр и в х... не дует. Вот и шилдик.
Вы хотите сказать, что бытовой кондиционер на выходе дает 11 градусов?? Таких сказок я еще не слышал...
Посмотрите инструкции.
quote:Originally posted by felixD:
Вы хотите сказать, что бытовой кондиционер на выходе дает 11 градусов?? Таких сказок я еще не слышал... Посмотрите инструкции.
Я не знаю какие сказки Вы слушаете, а то ,что термометр вставленный в щель панасоника 24 на выходе в помещение показал 11гр, такая же процедура с БЕК показала 8гр.При этом температура за бортом(на улице в тени) была 41-42гр.Я пока верю свом глазам.
quote:Originally posted by klopyara:
Посмотрите инструкции.
Вы наверное ни те инструкции читаете.
http://www.holodest.ru/art78/
я тут не много пропустил. по поводу трубок которые только на резьбе. мы уже давно режем вальцовки на внутреннем блоке и варим напрямую меньше шансов на утечку. вальцовка нужна тока если гарантия. тока Москва по гарантии всё равно пошлёт.и про водичку из кандея- дождевая из воздуха тока микробов там до фига я даже собачку поить не советую и солей совсем нет. а вот цветочки полить и в аккамулятор можно доливать.
Я всё прочитал и старался быть внимательным. Спасибо! Очень интересно. Заранее извиняюсь, если вдруг пропустил нужное и спрашиваю про уже обсужденное.
Конкретная ситуация: неспешно делаю дома кап. ремонт и есть пока возможность продумать кондиционирование и вентиляцию заранее. Город у нас летом жаркий, одной единицей "сплита" не обойтись, но не хотелось бы лепить на фасад три-четыре блока сплит-систем. Высота потолков в квартире почти 3м, этаж последний, наверху--чердачное помещение, могу его использовать для прокладки трубок, воздуховодов, размещения внешних блоков.
Нужна консультация: Есть ли смысл отказаться от привычных "сплит-систем" и использовать 1)кондиционер, внутренний блок которого подвешен под потолком в центре помещения и дует в разные стороны (видел такие в большой квартире и в магазинах) или 2)кондиционер, который предполагает размещение воздуховодов с разводкой по комнатам (эту систему видел только в ресторанчиках и кафе). Какие тут плюсы и минусы? Спасибо заранее.
quote:Originally posted by estetes:
Есть ли смысл отказаться от привычных "сплит-систем" и использовать 1)кондиционер, внутренний блок которого подвешен под потолком в центре помещения и дует в разные стороны (видел такие в большой квартире и в магазинах) или 2)кондиционер, который предполагает размещение воздуховодов с разводкой по комнатам (эту систему видел только в ресторанчиках и кафе). Какие тут плюсы и минусы? Спасибо заранее.
1) называется потолочный, для установки нужны подвесные потолки.
тот же сплит только в другом исполнении. Нужно смотреть чтобы поток не дул на людей.
2) называется канальный, также как правило нужен подвесной потолок чтобы спрятать кондиционер, воздуховоды. Совмещается обычно с приточкой.
Интересный вариант.
Тлько мне во всех случаях не нравятся подвесные потолки даже если потолок 3.20, жалко лишаться такого жизненного пространства...
если дом имеет чердак то без проблем. мы так делали в детской больнице в операционной. на чердаке всё монтировалось и система зацикливалась термоизолиционными трубами в помещении только пульт. выглядит как вентиляция с одного большого так сказать окошка воздух захватывался из трёх маленьких охлаждённый выкидывался. правда мы использовали старый воздуховод приточки. если чердака нет то действительно много скрадёт пространства кондиционер. да отмечу у нас канальник был. пришлось его дорабатывать заказывать из жести переходы от блока под трубу.
Если дом имеет чердак то без проблем. мы так делали в детской больнице в операционной. на чердаке всё монтировалось и система зацикливалась термоизолиционными трубами в помещении только пульт. выглядит как вентиляция с одного большого так сказать окошка воздух захватывался из трёх маленьких охлаждённый выкидывался. правда мы использовали старый воздуховод приточки. если чердака нет то действительно много скрадёт пространства кондиционер. да отмечу у нас канальник был. пришлось его дорабатывать заказывать из жести переходы от блока под трубу.
можно поставить мощный с разводкой по комнатам тока один минус когда включишь прохладно будет во всех комнатах или жалюзи придётся ставить а приточке. в принципе такое возможно
Насколько я понимаю--речь идет сейчас о кондиционере "канальном"...
Вопросы теперь уточняющие:
quote:1) Жалюзи, это в смысле-- притащил лестницу, влез наверх и прикрыл/открыл? По другому никак?Originally posted by klyepan:
прохладно будет во всех комнатах или жалюзи придётся ставить а приточке. в принципе такое возможно
2)Зал (3 окна) на солнечной стороне, а кухня и спальня --на север выходят. Это лето показало, что в зале--просто сауна. И обьём помещений тоже разный. Боюсь, что будет не как написано ="прохладно будет во всех комнатах"= , а в одном помещении будет прохладно, а в другом--очень холодно. Это как регулируется? Количеством воздуховодов?
3)Другие минусы , кроме уже сказанных участниками--есть?
Советы сообщества -- важны, так как помогут в случае, если наши городские спецы по кондиц. попробуют мне лапшу на уши вешать вместо грамотных консультаций. Я по работе и по своему кап. ремонту сталкиваюсь с этим постоянно и пока электрики и сантехники лидеры в соревновании "лапша на уши заказчику" )))
в помещении. монтировали именно на чердаке а в комнату по воздуховодам поступал охлаждённый вохдух и также по воздуховоду тёплый из комнаты .трубопровод был спрятан в коридоре и находился прямо под потолком в вашем случае можно подавать прямо с потолка при чём холодный воздух будет подаваться в одном углу а тёплый в другом. естественно холодный не там где находяться люди. как вариант одну систему для нескольких комнат можно будет смонтировать что бы на выходе были диффузоры как на приточках в домах т.е хочешь чтобы было прохладно выкрутил его нет закрутил. единственный недостаток вставать на стул и крутить. ну и конечно количеством диффузоров тоже также немаловажно диаметр трубы длина трассы. вообще про такую систему в природе я вообще не слышал. это была моя идея. но вот наши две системы уже два года работают врачи не нарадуются.
нужно знать ещё некоторые детали если на чердаке летом в жару очень жарко то естественно внешний блок на улице а внутренний на чердаке. переходы от внутреннего блока под трубу я уже говорил заказывали жестянщику обклеивали его термозолоном для предотвращении теплопотерь и исключения конденсата. трубы были с изоляцией естественно. как назвались не помню сверху такая серебристая ткань перфорированная внутри таплоизолятор армирование и затем типа плёнки. пришла к нам в коробках по 2 метра оттуда вытягивали и получалось то ли 8м то ли 10.если интересно пишите отвечу во всех подробностях.
на зал наверно придётся смонтировать отдельную систему. мы монтировали один кондиционер одна операционная.
уважаемый ФеликсД,
сколько у вас стоит Mitsubishi Heavy Industries SRK35ZJ-S / SRC35ZJ-S???
а также сколько стоит его установка в 2 этапа???
quote:
Я читаю именно инструкции и сервис -мануалы а не полуграмотные статьи. В одной части автор говорит про + 8, в другой уже про +18 (что соотвествует истине). Вы то сами в теме? Или просто поболтать зашли?
Если на разгоряченного человека в 30 градусную жару направить поток воздуха с температурой +8 градусов простуды не избежать.
Я даже готов согласиться с автором, что если в электричке простоять у открытого окна, то простуды не избежать.
quote:Originally posted by Людовик:
уважаемый ФеликсД,сколько у вас стоит Mitsubishi Heavy Industries SRK35ZJ-S / SRC35ZJ-S???
а также сколько стоит его установка в 2 этапа???
Ну, извините, данные о клиентах хранятся на служебном компе. Обычная установка стоит 7,5 тыс руб, в это лето поднималась до 12 тыс. Этапы бывают разные и по исполнению и по геометрии. Уточните, что вы имеете в виду, пож.
quote:Originally posted by Alex1375:
Важна не температура, а разница температур на входе и выходе внутреннего блока. Для исправного кондиционера она должна 10-15 градусов
Вы имеете в виду разницу температур, как я полагаю? Бытовой кондер не в состоянии выдать ни +8 ни+10 на выходе.
Хотя последнее время я больше смотрю на цену нежели на название. Очень часто разница в эксплуатации незначительна, а цена отличается вдвое и зачастую проще выбросить и купить ещё такой же чем у дорого дождаться сервисников, экспертизы, ремонта и т.п.
Поверьте, что вы ошибаетесь. Вы потеряете больше денег (демонтаж, обратный монтаж, наладка и т.д.) А спецов придется как раз ждать от "дешевых" поставщиков.
КСТАТИ: Господа, если это лето никого ничему не научило, то по прогнозам следующее лето будет едва ли не таким же.
[QUOTE]Originally posted by estetes:
Насколько я понимаю--речь идет сейчас о кондиционере "канальном"...
Вопросы теперь уточняющие: 1) Жалюзи, это в смысле-- притащил лестницу, влез наверх и прикрыл/открыл? По другому никак?
Жалюзи с механическим или электроприводом.
2)Зал (3 окна) на солнечной стороне, а кухня и спальня --на север выходят. Это лето показало, что в зале--просто сауна. И обьём помещений тоже разный. Боюсь, что будет не как написано ="прохладно будет во всех комнатах"= , а в одном помещении будет прохладно, а в другом--очень холодно. Это как регулируется? Количеством воздуховодов?
Регулируется опять таки величиной открытия входных диффузоров.
А что можете сказать о сплитах фирмы НеоКлима?
quote:Originally posted by Student62:
А что можете сказать о сплитах фирмы НеоКлима?
Никогда не ставили, ничего сказать не могу....
Если страна-производитель умалчивается, то ничего позитивного ждать не приходится.
quote:Originally posted by Людовик:
уважаемый ФеликсД,сколько у вас стоит Mitsubishi Heavy Industries SRK35ZJ-S / SRC35ZJ-S???
Открыл наш сайт. Вы, вероятно, имели в в виду SRK35ZGS. Сейчас его стоимость сохраняется на уровне 42500 РУБ.
по цене понял, но меня интересовала именно ZJ-S модель, она, вроде как , на смену указанной вами модели пришла... если я правильно понял...
установка интересует такая - есть квартира без отделки, надо на первом этапе поставить внешний блок и подвести просвода\трубы к месту, где будет стоять внутренний блок... потом 2-3 месяца отделки квартиры и второй этап - установка внутреннего блока и окончательная наладка!
сколько такое будет стоить??
quote:Originally posted by Людовик:
по цене понял, но меня интересовала именно ZJ-S модель, она, вроде как , на смену указанной вами модели пришла... если я правильно понял...
установка интересует такая - есть квартира без отделки, надо на первом этапе поставить внешний блок и подвести просвода\трубы к месту, где будет стоять внутренний блок... потом 2-3 месяца отделки квартиры и второй этап - установка внутреннего блока и окончательная наладка!
сколько такое будет стоить??
Есть такая модель. Только пришла. SRK35ZJ-S / SRC35ZJ-S inverter.
Цена 48 тыс. Монтаж в 2 этапа без осложнений в виде пересечения несущих конструкций и гипсованых стен будет стоить 12 тыс. (пока цены такие, может скоро немного упадут).
понял, спасибо
Хе, а можно такой вопрос - может не по теме, а какую контору для установки лучше всего пригласить?
а чем вас феликс не устраивает?
quote:Originally posted by klyepan:
а чем вас феликс не устраивает?
Страшный я....
ФеликсД?
Александр Борисович,
занимаетесь ли вы установкой б/у кондиционеров? Необходимо установить Mitsubishi Heavy SRС 285 HENF-L в Подольске
quote:Originally posted by rav2500:
Александр Борисович,
занимаетесь ли вы установкой б/у кондиционеров? Необходимо установить Mitsubishi Heavy SRС 285 HENF-L в Подольске
Вы знаете, занимаемся только в исключительных случаях, ибо гемморой там может быть реальный. Кроме того, в Подольск для этого ехать - нет резона. Практически безприбыльное дело.
quote:Originally posted by rav2500:
Александр Борисович,
занимаетесь ли вы установкой б/у кондиционеров? Необходимо установить Mitsubishi Heavy SRС 285 HENF-L в Подольске
Здравстуйте. Занимаемся только в исключительных случаях, ибо можно налететь на реальный гемморой. Кроме того, только в Москве. Для справки: к цене монтажа при выезде за МКАД добавляется стоимость проезда из рассчета 20 руб за км.
Кстати, модель у вас 1998 года. Ресурс уже на 70-75% выработан. Имеет ли смысл?
quote:модель у вас 1998 года. Ресурс уже на 70-75% выработан. Имеет ли смысл
Кондиционер проработал только один-два сезона, а потом его демонтировали, поставили более мощный. Может есть смысл сделать сначала ему диагностику, а потом уже принимать решение?
Диагностика может быть сделана только по электросхеме. Компрессор проверяется только при рабочем режиме или на стенде. Диагностика стоит 200 долл. + километраж. Если согласится поехать сервисник - обсудим позже
У меня такой вопрос, хочу на 3 комнатную квартиру+ кухня сделать сплит-систему. Что лучше купить 4 отдельных сплит системы или поставить мультисплит на 4 блока?
Сообщите пожалуйста метраж комнат и, если есть, план квартиры с ориентацией по сторонам света.
Есть ли балкон/лоджия?
В целом, 4 моносистемы надежнее одной мульти на 4 блока.
А почему в теме мобильные кондиционеры не рассматриваются? Неужели они не стоят внимания? И что специалисты думают о кондиционерах Olimpia?
------
C уважением...
Мобильные кондиционеры в условиях квартиры очень непрактичны - высокий уровень шума, занимают много места, необходимо предусмотреть место в окне для сброса горячего воздуха и т.д. Стоимость не намного ниже среднебюджетного сплита.
Поскольку мобильные кондиционеры остались практически только в номенклатуре сетевых магазинов и других Эльдорад, ничего по поводу кондиционеров Olimpia сказать не могу. Скорее всего - производство Китай.
Понятно. Но сейчас в Москве сложно устанавливать сплиты - штрафы, согласования ... Или это как-то решается? Т.е. понятно, что решается, насколько затратно и оперативно?
------
C уважением...
Насколько я знаю, люди решают двумя способами:
1 - ставят без всяких согласований, ибо в квартиру к вам без санкции войти никто не может
2. Согласовывают с управляющей компанией или ДЭЗ-ом на уровне конвертов.
Кстати до настоящего я не слышал, чтобы у кого то сняли кондиционер в насильственном порядке.
Оба способа известны, но затратны и ненадежны.
------
C уважением...
Ну за монтаж то вам всё равно придется платить...
Что касается "ненадежности" - этим летом, да и в предыдущие года никто из наших клиентов не заморачивался "разрешениями", а ведь это дурацкое постановление "о перепланировках" действует с 2005 года.
У нас много разных законов и постановлений, в основном все написаны для блага чиновников. Ваше дело - подчиняться или положить на это....
Александр,
Необходима ваша помощь. Нужно в 2 этапа смонтировать в квартире 2 кондиционера. 20 и 25 модели мицубиши хэви (предположительно, с радостью выслушаю советы). Сейчас заложить трассы в штробы и в конце февраля-марте, по окончании общего ремонта, собрать систему. Территориально - Королев м.о.
Можете?
quote:Originally posted by Canon:
Александр,
Необходима ваша помощь. Нужно в 2 этапа смонтировать в квартире 2 кондиционера. 20 и 25 модели мицубиши хэви (предположительно, с радостью выслушаю советы). Сейчас заложить трассы в штробы и в конце февраля-марте, по окончании общего ремонта, собрать систему. Территориально - Королев м.о.
Можете?
Можем. Только половину стоимости монтажа надо будет оплатить непосредственно после закладки трасс. Кстати, какие модели вы предполагаете установить?
По цене - не вопрос, договоримся. По моделям - если подскажете, буду признателен. В личку отписался.
Спасибо!
Отписался в личку. Пишите дальше на почту. Сайт глючит.
Ok
Спецы, просветите пожалуйста! Можно ли поставить наружный блок на застекленную лоджию 2.5х1.5 окно состоит из трех частей, открывается только центральная? Хватит ли этого чтоб кондей нормально работал? или перегрев будет?
а если на вас одеть противогаз и заставить в 35 градусную жару бежать у вас перегрев будет?как вы думаете?
хотя если на жару выставить два оставшихся окна то в принципе будет работать, а лучше повесте его за лоджию.
quote:Перегрев будет, но бежать смогуOriginally posted by klyepan:
а если на вас одеть противогаз и заставить в 35 градусную жару бежать у вас перегрев будет?как вы думаете?
с какой скоростью и как долго вот вопрос Я не правильно спросил, конечно, интересно какова температура внешнего блока, как сильно он будет греть плохо проветреваемое маленькое помещение, есть ли предел по температуре окружающего воздуха, при плохом охлаждении упадет эффективность или кондей сломается? сколько конденсата выливается в час?
quote:Originally posted by Воздух:
Перегрев будет, но бежать смогу
Работоспособность кондиционера при температуре около+45С находится на пределе. В диапазоне +45+47С идет срабатывание защиты.
А что вы скажете про данную модель?
У нас в Латвии она стоит 300 ЕВРО без установки. Квадратура
комнаты как раз 16 м2, правда сторона четко на юг.
AEG ACS-097HR Спецификация
Производитепь AEG
Тип Сплит-система
Охлаждение (мощность) + (2.6 кВт)
Подогрев (мощность) + (2.8 кВт)
Уровень шума (внешний блок) 50 дБ
Уровень шума (внутренний блок) 34 / 33 / 30 дБ
Воздушный поток 430 м3/ч
Осушение воздуха -
Потребляемая мощность 1050 Вт / 915 Вт (охл./обогр.)
Пульт дистанционного управления +
Размеры внешнего блока
Ширина x высота x глубина
-
Размеры внутреннего блока
Ширина x высота x глубина
718 x 240 x 180 мм
Вес внешнего блока 25 кг
Вес внутреннего блока 7 кг
Специальные отметки Предназначен для помещения 9 - 16 м2
Или вот мобильная модель Electrolux EACM-09E/R
В той же ценовой категории.
Порывшись в интернет магазинах,эти модели я нашел как наиболее бюджетные.
Есть еще, правда, такая экзотика, как DEER KFR-26GW/SJ, Aux EJR-H18, Daewoo DSB-285LH и прочее индокитайское ...
Вот нужен ваш совет, стоит ли доверять данным моделям.
Если честно, я совсем в этом деле не разбираюсь, просто после прошлогоднего, сумашедшего от жары лета, хочется в квартире поставить "кондишки" с минимумом затрат (квартира после ремонта, и совсем не хочется штропить каналы под подводку у сплитсистем. Проще сделать в стене дырку для вывода горячего воздуха у мобильного кондера, поставить его в угол, и пусть "жужжит")
quote:Спасибо, все понятно, жаль...Originally posted by felixD:Работоспособность кондиционера при температуре около+45С находится на пределе. В диапазоне +45+47С идет срабатывание защиты.
От мобильного тока жжужание и услышите .
а какой бы мобильный кондиционер купить?
вводные.
дома комната 4.5 на 2.4.
на даче - 3х3
это спальни
приоритетно - чтобы
1. он таки это охлаждал
2. работал не шумно
3. был надежным
4. чтоил в разумных пределах (до 20-22 тысяч)
такое бывает? или это не реально?
С мобильными мало общался.а для точного определения мощности нужно знать расположение по сторонам света (т.е.окна куда выходят север ,юг и т.д)Какой этаж (имеет значение над вами крыша или у вас всё же первый а перед окнами деревья растут)количество людей находяшихся в комнате какая техника в комнате(компьютер и т.д)
Моё мнение требования ваши не реальны.Может мои слова опровергнет уважаемый феликс.
Купите и установите сплит не занимайтесь ерундой.
Моё мнение - мобильный годен только для дачи...
В квартиру нужно вешать сплит.
С кондиционерами AEG не работали. Производится в Китае.
quote:Originally posted by ASDER_K:
2. работал не шумно
для мобильного анреал... будет шуметь, даже самые низкошумные... более того, - он будет шуметь "подло", - то есть постоянно шумит, и периодически будет шуметь еще громче по мне так, проще было перевести его в равномерный более громкий шум, - так проще было заснуть...
quote:Originally posted by ASDER_K:
1. он таки это охлаждал
охлаждает, довольно таки прилично... размеры просто "детские" у площадей, потянет любой...
quote:Originally posted by ASDER_K:
3. был надежным
пользовался электролюксом, в прошлом году покупал за 10 тыщ (до начала жары)... на надежность нареканий нет...
День добрый!
ставлю пакеты на окна, а так как в квартире и со старыми окнами было не продохнуть летом, встал вопрос о стационарном кондее.
Квартира планировкой хрущёвка, 5-ти этажка, но дом кирпичный. Все окна, их три, на одну сторону, двух комнатная квартира - кухня 6м, большая комната 15м с балконной дверью и застеклённым балконом, и маленькая комната 10м. Солнце в окнах от рассвета и до 18-19 часов вечера. 4-эй этаж.
Максимально жарко в кухне и дальней маленькой комнате (большая наверное за счёт балкона не так нагревается). Ну это можно сказать было описание.
Нужен не выбор моделей, а название определённой марки со всеми буквами, чтоб именно её я и искал. Что то среднее по ценовой категории, но не максимум и не минимум. И желательно чтоб регулировки температур были в дальней комнате и в кухне (как понимаю надо ставить два кондея или можно один внешний ящик и два внутренних).???
Вопросов понимаю много - посоветуйте и задайте направление, где поспрашать/читать.
Спасибо.
Скажите на какую сумму вы расчитываете вместе с установкой, я вам скажу реально это или нет.
Народ у нас наивный думает если один блок наружний и два внутренних будет дешевле и проше.как показывает практика лучше два отдельных кондея по крайней мере дешевле,да и в монтаже проще.
quote:Народ у нас наивный думает если один блок наружний и два внутренних будет дешевле и проше.как показывает практика лучше два отдельных кондея по крайней мере дешевле,да и в монтаже проще.
ну с наивностья я завязал лет так 20 назад. Просто думалось, что навесить два внешних ящика намного сложнее чем один.
quote:Скажите на какую сумму вы расчитываете вместе с установкой, я вам скажу реально это или нет.
реально нужен кондей и прохлада летом, а вот сумма ... если бы я знал все расклады и что стоит и скока установка ...
ну если приблизительно, прочитав данную тему, то ... ну приблизительно тысячь 50-80 (как понимаю одной системой в квартире не обойдётся).
-miksa-,
а какой у тебя общий метраж? он, поди ,смешной совсем?
и, если бы у тебя был "план" помещения, - то было бы проще...
я к тому веду, что, может, обойтись одним кондиционером?
сделаешь нормальную темературу в спальне, например, - а по остальным комнаткам разойдется прохладный воздух? не полностью комильфо, но если на 5 градусов прохладнее будет в других комнтах, - поверь, много легче будет...
ну и окна термопленкой обклеить?
но у меня это так, взгляд дилетанта
quote:а какой у тебя общий метраж? он, поди ,смешной совсем?
46 м
quote:ну и окна термопленкой обклеить?
"затонировать" что ли?
quote:сделаешь нормальную темературу в спальне, например, - а по остальным комнаткам разойдется прохладный воздух?
вот это думаю врятли
quote:Originally posted by felixD:
Моё мнение - мобильный годен только для дачи...
В квартиру нужно вешать сплит.
С кондиционерами AEG не работали. Производится в Китае.
Спасибо про AEG/
А вот, все таки, что вы думаете про
DEER KFR-26GW/SJ, Aux EJR-H18, Daewoo DSB-285LH и прочее индокитайское
С уважением
Насколько я знаю раньше индокитайцы ставили на кондеи компрессора японские -сейас шиш сами начали лепить.И мне кажется на корпусе у китайцев надписи разные, а внутри одни и теже потроха как например у недорогих двд.
quote:Originally posted by Olegs:Спасибо про AEG/
А вот, все таки, что вы думаете проDEER KFR-26GW/SJ, Aux EJR-H18, Daewoo DSB-285LH и прочее индокитайское
С уважением
А ничего (хорошего) не думаю. Не работали с ними.
quote:Originally posted by -miksa-:
реально нужен кондей и прохлада летом, а вот сумма ... если бы я знал все расклады и что стоит и скока установка ...
ну если приблизительно, прочитав данную тему, то ... ну приблизительно тысячь 50-80 (как понимаю одной системой в квартире не обойдётся).
Стандартная установка моносплита с трассой в короб и длине не более 5м - 8500 тыс.
Что касается кондиционеров, то ищите среди.. ну хотя бы Gree, LG.
quote:Стандартная установка моносплита с трассой в короб и длине не более 5м - 8500 тыс.
Что касается кондиционеров, то ищите среди.. ну хотя бы Gree, LG.
спасибо. Нашёл установщиков - вот теперь имею мозг им!
В споре как известно может родится истина!
Интересуюсь, Hitachi RAS-10JH4 / RAC-10JH4, как указывет производитель,-одна из "фишек" этой модели, наличие приточной винтеляции. В отзывах в основном негатив по поводу этой функции. Как то:-"работает только при разности температур между улицей и помещением в 7 градусов" и ваще нах не надо!. Но не пишут как работет! Интересно мнение сведующих людей. А конкретно, в принципе такая функция может работать сносно?
Только в том случае если мощность агрегата будет раза в два с половиной больше чем у обычного сплита расчитанного на данный обьём воздуха.Кондиционер по сути циклически замкнутая система.я писал уже об этом полистайте найдёте
quote:Только в том случае если мощность агрегата будет раза в два с половиной больше чем у обычного сплита расчитанного на данный обьём воздуха.Кондиционер по сути циклически замкнутая система.я писал уже об этом полистайте найдёте
Иными словами, не стоит ждать удовлетварительной работы такой функции от сплит систем, и соответственно платить за неё?
Ну если денег много ставьте мощней раза в три и будет работать правда сдувать будет.
А что скажете о фирмах MIDEA, BALLU?
quote:Originally posted by У_дав:
А что скажете о фирмах MIDEA, BALLU?
Чего хотите узнать - то и скажут...
Спасибо! Интересует надежность, а то на сайтах пишут, что 40 лет на рынке, а я о них не слышал.... Может просто я "не в теме"?
Обычно год два все отрабатывают ,а дальше как повезёт- главное чтобы монтаж правильно сделали без утечек и больших перепадов по высоте между наружним и внутренним блоками ,а также небольшая длина трассы.
Поэтому если ставит фирма - БичМонтаж без вакумирования и опресовки - то пользовалелю совершенно пофигу, какой у него кондиционер - всеравно через 3 г сдохнет...
quote:Originally posted by Мелкотравчатый:
Поэтому если ставит фирма - БичМонтаж без вакумирования и опресовки - то пользовалелю совершенно пофигу, какой у него кондиционер - всеравно через 3 г сдохнет...
Гораздо раньше.
ГОСПОДА! у МЕНЯ НА ПОЧТОВОМ ЯЩИКЕ ПРОИЗОШЕЛ СБОЙ, ТАК ЧТО, ЕСЛИ НЕ ЗАТРУДНИТ, ПРОДУБЛИРУЙТЕ ЗАПРОСЫ ТОТ, КТО НЕ ПОЛУЧИЛ ОТ МЕНЯ ОТВЕТ, А ОТВЕЧАЮ Я ВСЕГДА.
С УВАЖЕНИЕМ, АЛЕКСАНДР.
Инфо априори: ситуация с наличием хороших кондеев в Москве критическая.
Александр. Здравствуйте!
Посмотрите эл.почту. Написал сегодня.
Почту прочел, ответил.
ВСЕМ: Все почему-то резко решили купить только инверторные модели. Я одобряю выбор, только их нет. Практически ни у кого.(Кроме голимого Китая).
Если нужен ТОЛЬКО инвертор, то на складе имеются инвертора класса "де-люкс"
Например кондиционер SRK20ZJX-S. Начальная стоимость 55 тыс. руб. Более мощные модели, естесств. дороже. Ситуация с прибытием нормальных высококлассных, но не люксовых инверторов остается загадкой.
В любом случае предоплата остается прежней - 3 недели.
felixD, можете помочь с расчётом тепловой нагрузки и подобрать 1-2 варианта кондиционеров для двух комнат (ТЗ на e-mail)?
С уважением, Wanderer
quote:Originally posted by Wanderer.057:
felixD, можете помочь с расчётом тепловой нагрузки и подобрать 1-2 варианта кондиционеров для двух комнат (ТЗ на e-mail)?С уважением, Wanderer
Постараюсь...)))
Все, кому интересны инвертора MHI SRK-35ZJ-s (с некоторыми особенностями), пиште на почту.
С уважением, Александр
Александр, а у вас Мобильные кондеи предлагаются? в частности. интересует electrolux eacm-09 (разл вариации)
заранее спасибо!
Нет, мобильными не занимаемся.
Александр, а только установкой занимаетесь?
quote:Originally posted by horn:
Александр, а только установкой занимаетесь?
Мы занимаемся продажей с установкой. То есть покупку кондиционера осуществляете через нас, мы вам его устанавливаем.
Сообщение для Mad Alex:
Не могу вам ответить в ПМ,поскольку форум постоянно глючит. Напишите мне на: felix50@rambler.ru
Извините на некорректный вопрос, но я таки попробую
Модели точно не помню, но мучаюсь выбором:
Supra "12" ~17500 p
Samsung "7" ~15000 p
еще через знакомых присоветовали General "9"~ 15000 р (General Climate, видимо)
Бюджет жестко ограничен, понимаю что митсу лучше, но...
Вопрос: что из этого Китая предпочесть? Нужен тупо холодильник, навороты и дизайн побоку. Или может в эту цену лучше что-то другое?
Прошлое безумное лето заставляет ставить сплит, иначе дома просто караул.
Спасибо
Только не Samsung. Про Supra не скажу, ибо этот брэнд (доч. компания Toshiba, вообще то) появился недавно. Но всё равно Китай.
(General Climate, видимо)
Безусловно. General Fujitsu стоит в 2 раза больше.
Во блин у вас в Москве цены я у себя дженерал климат с установкой за 18 продать не могу.а вообще неплохие кондеи хотя как поведёт 410 фреон -время покажет.
quote:Originally posted by klyepan:
я у себя дженерал климат с установкой за 18 продать не могу.
А где такая халява? Может к нам оборудование перешлете?
В смысле кондей?Из Мордовии мы.Кондей можно заказать с грузовозов скока стоит не знаю я в феврале брал вот не пригодился.
Читайте: http://www.utro.ru/articles/2011/05/30/977310.shtml
И не говорите, что мы вас не предупреждали...
Еще не поздно заказать кондиционер и подождть его прибытия в РФ.
На складах по факту, кроме китайской техники, нет НИЧЕГО.
Уже поздно. На прошлой неделе заказал оконник-"пятёрку" со 100-проц. предоплатой и с доставкой в середине июля :-(
Что ж, это ваш выбор. Оконник - это..это плохой выбор. Сколько хоть заплатили (если не секрет). Можно в ПМ.
www.ruclimat.ru
Заказывал здесь. Только ТТХ на этом сайте указаны неправильные, правильные нужно смотреть тут: www.ruclimat.ru
В прошлом году в Петербурге мне Самсунга-"пятёрки" хватало, чтобы сбить жару в комнате 20 м.кв. с +36 до +28 градусов. Результатом был доволен. Так сложилось, что Самсунг пришлось отдать и срочно искать ему замену. До лета не успел...
Сплит мне просто не нужен, его банально некуда вешать.Ну или выкидывать книги :-( Хватало маленького оконника. Большой же оконник надо где-то хранить 10 месяцев в году.
Вот если бы делали узкие сплиты с шириной комнатного блока сантиметров этак 35...
Хороший специалист всегда найдёт место для кондиционера не ущемив книг ,ну если самую малость.Оконник плохой выбор.
Зато проверенный!
Это то же самое, что и эквалайзер. Вещь нужная, но больше не выпускается. Точнее, выпускается, но не в бытовом форм-факторе - в 19-дюймовой коробке вместо бытовой 435 мм.
Ладно, holy war предлагаю прекратить.
Советую посмотреть:
http://www.jac.ru/catalog/3609/docs/10782.aspx
И информация: в начале июля прибывает достаточно большая партия кондиционеров MItsubishi Heavy (неинверторные). Есть вероятность, что в свободную продажу некоторое количество поступит, но лучше проплатить заранее.
quote:Originally posted by felixD:
Читайте: http://www.utro.ru/articles/2011/05/30/977310.shtml
И не говорите, что мы вас не предупреждали...
синоптиков - на кол. За обман...
Если было сегодня 18 сентября то я согласен,а пока не будем торопиться.Возможно ещё пригреет.
ВНИМАНИЕ:
Поступила партия инверторных кондиционеров MHI из Австралии:
SRK/SRC10YJ-S (1,0-2.7квт) - 1470 долл.
SRK/SRC13YJ-S (1,0-3,7 квт) - 1780 долл.
SRK/SRC18YJ-S (1,0-5,5 квт) - 2365 долл.
С трехмерным воздушным потоком. Партия ограничена и больше поставок из Австралии не будет.
поставил себе 2 кондиционера 9 и 12. один в мск второй в клину мо. установка на даче вызывала сомнение в целесообразности приезда в область установщиков поэтому решил сделать все сам. ничего сложного в установке нет... есть три источника необходимого барахла, кстати если кому надо могу дать в пользование почти все.
aholod.ru - весь инструмент почти нахаляву, только насос вакуумный 2,5 т.р.
http://yabs.yandex.ru/resource/9EVDAKlnAFLnYbDMye8ahg.html - самые дешевые кронштейны в мск.
http://www.climatwell.ru/ у этих ребят есть Комплект инсталляции для монтажа это развальцованная трасса 3,5 метра.
больше ничего не надо. единственное что под 12 нужна была труба 1/2 - взял сдуру сантехническую медь 12 мм метрическую, пришлось пересверлить вальцовку 7/16" на 12 мм зато она теперь у меня есть.
повторюсь ничего нет сложного...
Нивигасе пересверлить вальцовку?Так она теперь держать не будет.Я в целях экономии беру иногда такую трубу.Там всего то нужно гайку рассверлить сверлом.Сложного согласен ничего нет.Тока всё же давайте подождём фреон то поди 410 давления там дуровые.Если всё правильно сделали.То несколько лет проработает,а вот если накосячили то могут быть проблемы в будующем.
quote:Originally posted by klyepan:
Там всего то нужно гайку рассверлить сверлом
наоборот 1/2" это больше чем 12мм. у меня именно 1/2 на 12 кондее. а фреон к стыду моему 22, но в тех аппаратах он был такой изначально, рабочее давление 3,5 по манометру.
quote:Originally posted by Amaty:
повторюсь ничего нет сложного...
Я сам поставил себе 2к 7 и 9. Из сложностей - заломал 3/8 трубу на выходе на улицу. попал на 50$. Инструмент обошёлся в 20тыс руб. Перфоратор уже был. Комплектующие на 2к - 10тыс. Итого по 15тыс на кондиционер.
Зато поставил сам, с коробом и двойным утеплителем. Неспеша...
Осталось зимой купить 13кг балон с фреоном и усё... Весы - стоят недорого.
Начинающим советую брать трубогиб и пружинку-трубогиб, тк залом происходит очень быстро.
И ещё - Согните сначало всю трассу, до выхода на улицу, а потом пихайте её в короб. (ну или почти всю) Самое сложное - выход трасы на улицу.
Зато вам неуч0монтажник не сгубит дорогой к. Именно из-за этого пришлось осваивать техпроцесс самому...
Вот вы уважаемый заморочились.Нда умудриться заломать десятку это надо постараться.Купить балон 13.6кг и пора уже начать ставить кондеи за деньги.А какие кондеи пользуете?
Я заломал, потому что сверлил в бетоне 25мм отвепстия 2 шт для каждой трубы и одно 19мм для элю провода.
Fujitsu General ASHA07LGC и ASHA09LGC покупал в марте за 72тыс руб.
quote:Originally posted by Мелкотравчатый:
Fujitsu General ASHA07LGC и ASHA09LGC покупал в марте за 72тыс руб.
Вас нехило на.бали на цене. В марте семерка стоила где-то 28-29 тыс, 9-ка - 33-34 тыс. Считайте сами.
А конденсат на пол в ведёрко сливается?Я долблю 32буром симметрично два отвестия затем перебиваю перегородку между ними .Трубки с флексом обязатель кручу скотчем при чём в том месте где через стену пойдут плотненько.Внутренние соединения отрезаю и паяю горелкой.С гарантией скорей всего всё равно пошлют.И всё путём работает.
кстати тоже подумал по цене на@ли за эти деньги должны были установить с гарантией.
quote:Originally posted by klyepan:
А конденсат на пол в ведёрко сливается?Я долблю 32буром ...
А с конденсатом у меня - оригинальное решение. Кондиционер вн блок - в другом месте. (А вывод конденсата с другого я отвёл в канализацию).
Мой перфоратор держит до 24мм бур.
quote:Originally posted by Мелкотравчатый:
Инструмент обошёлся в 20тыс руб. Перфоратор уже был. Комплектующие на 2к - 10тыс. Итого по 15тыс на кондиционер.
мне инструмент обошелся в 3 т. р. , насос брал в аренду 500 р/4 дня, перфоратор то же был, бур дали на даче соседи - 60 см - диаметр не измерял - но бурил в мск - 2 дыры под уклоном вниз. хватило как раз - дом блочный. на даче все проще - дереаянный дом. расходка - 1200 руб. на один кондей. откуда 15 т. р. - я не понимаю, правда не считаю в расходку легний стол после каждой установки - вот тогда может и получится 15 т. р.
материалы
Кабель канал 60х80 12 130 Д3611 8+4 1560
Кабель канал 30х25 10 30 3,6м+4,2м=7,8 (2,2м запас) 300
ВВГ 4х2,5 16 73 9+5=13м (2м запас) 1168
ВВГ 3х2,5 12 54 648
Шпилька резьбовая М10 2м 2 174 348
вилка 3 70 210
розетка двойная с заземлением 2 67 134
Герметик силиконовый 1 113 113
Скотч монтажный Al 1 250 250
шайбы с гайками 30 100
Дюбеля с шурупами 6х8 есть
Кронштейн 450х450 2 300 Balu 600
1/4" медная трубка 15м 1 1250 Majdanpek 6,35 х 0,76 1250
3/8" медная трубка 15м 1 2100 Majdanpek 9,52 х 0,81 2100
Дренажная трубка 16мм 50м 1 770 Balu 07(5,3м)+09(4,7м)=10м (40м запас) 770
Утеплитель 1/4" 2м d20мм 7 9 EnergoFlex 63
Утеплитель 3/8" 2м d22мм 7 13 EnergoFlex 91
Масло для вакум насос 1л 1 250 BC-VPO 250
9955
------
инструменты
адаптер 1/4"F-3/8"M FORCE 50
Манометрический коллектор MasterCool 3900
Переходник 1/4F-1/4M с нипелем 210
Штуцер 3/8F-1/4M 60
Штуцер 3/8M-3/8M 60
Бур 25х400х450 мм 1680
Токовые клещи A8 2960
Уровень 80см 120
Вакумный насос 2х-ступ. 2Z-1,5 4350
Трубогиб 3/8" CPS TB05 1330
Разбортовка CPS FT806A 3370
Вакуметр RG-80VP 250
Обратный клапан для насоса CPS VPAS4 810
Ключ воронья лапа 21 3/8" FORCE 160
Труборез CPS TC127 190
19500
Да уж инструмента больше чем у меня хотя основное моё занятие ремонт и обслуживание пром.холодильников.Ну фотки ващего монтажа в студию.
токовые клещи - это работоспособность нового агрегата проверять? если так вакуумировать 2-х ст. насосом, то наверно смотреть силу тока по проводам 234 - перебор. мы по давлению заливали. в приборах не было фриона. причем по бытовому бизмену залили по шилдику 900 грамм, правда повторюсь газ 22 может с 410 все сложнее я еще не читал... вместо коллектора взял монометр низкого давления с крестом, благо было 17 градусов за бортом при установке, он стоил 500 что ли рублей с крестом для шлангов, правда была проблема - может от того что шланги дешевые взял а может нипель на внешнем блоке 12 был перекручен- вобщем мы отвакуумировали шланг в первый раз - и долго втыкали на вакуум -20 в шланге. он просто не отжал нипель при закрытых кранах. а все остальное получилось вполне... вот сейчас на даче наслаждаемся. можно спать нормальо. у меня не доделана спальня на даче - спим в гостинной 36 м2 потолки 4 м. 12 прокачивает 20 градусов при 18 ваще не выключается. чердака нет, крыша - металл - офигенный радиатор. без кондея в комнате под 40 к вечеру.
Монтаж выложу в понедельник.
А никто не ставил кондиционер на кухню? Мама просит...
Первые мысли о самсунге неинверторе тыщ за 15...
Вторые мысли о более сложной чистке...
Мастера по кондиционерам - а вы ставили кондиционеры на кухню?
Да ставили ставили.Одному даже в туалет поставили.Там могут быть сложности вот в каком плане когда еду варят в воздухе витает жир и всё это оседает на сеточках внутреннего блока а также на пластины испарителя.Затем на жирную поверхность прилипает пыль очень трудно отмыть всё это дело.Думаю лучше поставить недорогой, а лет через три-пять его тупо выкинуть и поставить другой.Когда он уж совсем за@рётся.
ТС, в ближайшее время по кондерам можно будет обратиться? Необходимо кондиционирование загородного дома, в настоящее время находящегося в стадии заливки фундамента.
Ну в будующем году пообщаемся.Раньше поди не построят.Или это вопрос к уважаемому Феликсу?
Вы все таки далековато
К нему. Построят к октябрю, заранее хотелось бы все просчитать и сделать закладные. А вешать - да, это по веснеЗдравствуйте felixD!
Что Вы можете сказать, как специалист, про кондиционеры "GREE". Фирма уже 10 лет на рынке в России. Страна Китай.Вот, присматриваюсь к ихней продукции. И цена в пределах 15тыс.руб за 09 модель(до 27кв.м), и гарантия 3 года от производителя (так мне девушка продавец-консультант сказала).
satarych. Более правильно было бы написать, что вы прислушиваетесь, а не присматриваетесь к продукции GREE, тк информация у вас токмо со слов девушки продавца...
до чего тупой народец пошёл...
quote:Originally posted by satarych:
Что Вы можете сказать, как специалист, про кондиционеры "GREE". Фирма уже 10 лет на рынке в России. Страна Китай.Вот, присматриваюсь к ихней продукции. И цена в пределах 15тыс.руб за 09 модель(до 27кв.м), и гарантия 3 года от производителя (так мне девушка продавец-консультант сказала).
satarych. Более правильно было бы написать, что вы прислушиваетесь, а не присматриваетесь к продукции GREE, тк информация у вас токмо со слов девушки продавца...
до чего тупой народец пошёл...
если дэвушка симпотишнаая - то нужно ей верить и покупать...
доверь свои мозки продавцу-консультанту...
Я дико извиняюсь Но похоже уважаемый Феликс немного занят.Скажу что я думаю про "GREE".Нормальный заводской Китай.Раньше компрессора ставили Хитачи мед ин Джапан.Сейчас не знаю?Надёжны хватает лет на пять семь жёсткой эксплуатации.
Я дико извиняюсь Но похоже уважаемый Феликс немного занят.Скажу что я думаю про "GREE".Нормальный заводской Китай.Раньше компрессора ставили Хитачи мед ин Джапан.Сейчас не знаю?Надёжны хватает лет на пять семь жёсткой эксплуатации.Имею ввиду работа кондея в магазине.Выдаёт реально заявленную мощность.Короче не самый плохой кандей.
quote:Originally posted by афоня:
ТС, в ближайшее время по кондерам можно будет обратиться? Необходимо кондиционирование загородного дома, в настоящее время находящегося в стадии заливки фундамента.
Конечно, обращайтесь...
quote:Originally posted by satarych:
Здравствуйте felixD!
Что Вы можете сказать, как специалист, про кондиционеры "GREE". Фирма уже 10 лет на рынке в России. Страна Китай.Вот, присматриваюсь к ихней продукции. И цена в пределах 15тыс.руб за 09 модель(до 27кв.м), и гарантия 3 года от производителя (так мне девушка продавец-консультант сказала).
Здравствуйте, я тут позволил себе 10 дней отдохнуть...
Что могу сказать?? Gree - одна из лучших КИТАЙСКИХ марок кондиционеров. Ресурс в 5 лет вполне достижим. Цену вам назвали просто сказочную, правда я не знаю из какой серии вы берете... Всё равно - очень дешево.
Сплит-системы серии Discovery корпорации Fujitsu General удостоены престижной премии "Good Design Award 2011" в категории "Бытовые кондиционеры". Премия "Good Design Award" учреждена японским институтом продвижения и развития промышленного дизайна (Japan Institute of Design Promotion - JDP) и ежегодно присуждается товарам, в которых оптимально сочетаются передовые технологии, новые функции, удобство использования и инновационный дизайн.
Самые стильные кондиционеры 2011 года по версии JDP - сплит-системы General серии Discovery в тонком корпусе, выпускающиеся для зарубежных рынков (в самой Японии эта модель пока не продается). Толщина внутреннего блока составляет 185 мм, что сегодня является одним из самых выдающихся показателей в отрасли для моделей, имеющих такую высокую энергоэффективность. Внешний вид системы, соответствующий концепции минимализма, позволяет ей органично вписаться в любой интерьер. Пульт управления отвечает единому стилю: тонкий и простой с виду. На поверхности ПУ ничего лишнего, - только пять наиболее часто используемых кнопок, остальные спрятаны под панелью. Учитывая особенности стиля жизни в Европе и Америке, пульт снабжен опцией недельного таймера, который позволяет устанавливать 4 точки включения и выключения кондиционера на каждый день в течение недели.
За подчеркнутой внешней простотой кондиционера скрывается высокотехнологичная четкая система, на 20% более энергоэффективная в сравнении с обычными моделями. Это важное конкурентное преимущество, особенно на рынках европейских стран, где вопрос энергосбережения с каждым годом все более актуален. Как правило, улучшение показателей энергоэффективности требует увеличения размера теплообменника, что, в свою очередь, означает увеличение внутреннего блока. Однако, к примеру, в Европе и Австралии фиксируется растущий спрос на тонкие сплиты минималистичного дизайна. Исходя из пожеланий и предпочтений потребителей, инженеры корпорации Fujitsu General разработали ори гинальную систему многоходового теплообменника высокой плотности. Ее применение позволило создать тонкий стильный кондиционер, обладающий повышенными показателями энергоэффективности, к тому же, практически бесшумный, что особо отмечено жюри.
Кондиционеры серии Discovery уже поступили в продажу.
Форумчанам скидка 10%
Для интересующихся:
Сейчас на складе есть активно спрашиваемые летом инверторные модели Mitsubishi Heavy SRK20ZJS и SRK25ZJS
Mitsubishi Heavy SRK20ZJ-S - это DC-инверторные модели премиум-класса, работающие на озонобезопасном хладагенте R410A. Благодаря особой аэродинамической форме вентилятора и выходных жалюзи обеспечивается мощный поток воздуха и его равномерное распределение по всему объему помещения, а также низкий уровень шума. Автоматическое перемещение жалюзи у этих моделей возможно не только в горизонтальном, но и вертикальном направлении, тем самым обеспечивается трехмерное управление потоком воздуха. Благодаря инверторному приводу постоянного тока обеспечивается рекордно тихая работа кондиционера и высокая энергоэффективность.
Уровень шума внутреннего блока - 21 дБ, внешнего - 43 дБ.
Встроенный модуль авторестарта позволяет после отключения питания возобновлять работу с теми параметрами, которые были заданы на момент отключения.
Антиаллергенная система очистки воздуха.
Моющийся фотокаталитический дезодорирующий фильтр на основе оксида титана - для восстановления дезодорирующей функции необходимо промыть фильтр водой и высушить на солнце.
Фильтр на природных энзимах - уничтожает бактерии, грибки и вирусы.
Режим самоочистки.
Панель с турмалиновым покрытием - ионизация воздуха 24 часа в сутки.
Подсветка кнопок пульта ДУ.
Силиконовое покрытие плат управления - увеличивает срок службы и обеспечивает защиту от неблагоприятных погодных условий.
Класс энергопотребления <А>.
Функция 3D-AUTO - трехмерное управление воздушным потоком.
Возможность подключения к системе SUPERLINK - централизованное управление несколькими кондиционерами, возможность подключения к системе <умного дома> по протоколам LonWorks и BACNet.
Работа в режиме охлаждения до -15.С, в режиме обогрева до -20.С.
Кондиционер Mitsubishi Heavy SRK20ZJ-S - функциональные модели премиум класса.
Текущая стоимость моделей соответственно 33 тыс и 39 тыс. руб.(с учетом скидки)
Доброго здоровья.У меня навернулся компрессор на панасонике 24 ВК.Если можно киньте ссылку на компрессора малазийского пр-ва(желательно ставропольский кр),а то мне всё пытаются втюхать китай.Спасибо.
Панасоник 2003г,газ 22.
Здравствуйте. Мы, как отдельной темой, не занимаемся запасными частями к кондиционерам, к тому же установленных не нами и не профильных по нашему ассортименту. Попробуйте поинтересоваться здесь: http://www.compresso.ru/
С уважением,
Александр.
quote:Originally posted by felixD:
Попробуйте поинтересоваться здесь
Попробовал.У них тоже китайцы.
quote:Originally posted by klopyara:
Попробовал.У них тоже китайцы.
Значит Панасоник (он же Matsushita) перенес пр-во компрессоров целиком в Китай. Увы, я помочь не могу....((
quote:Originally posted by felixD:
Увы, я помочь не могу...
Да ладно,к весне найду.Меня волнует больше другое.Один опытный спец. очень удивился тому что компрессор крякнул и высказал предположение,что случилось это из за того что "просела" линия и это стало причиной выхода его из строя.Первый год кондей работал хорошо,а потом при включении в доме стал тухнуть свет(в момент пуска) и по словам спеца у меня подгорели обмотки двигателя,отсюда гудение,вибрации и слабое охлаждение.Поэтому он порекомендовал мне после ремонта подсоединить сплит через стабилизатор напряжения.Прошлым летом напряжение в сети было 179в,сплит не запускался,после гавкатни с электросетями меня перекрутили на резервный провод с напряжением 240в,но.....поезд уже ушел.
quote:Originally posted by klopyara:
Да ладно,к весне найду.Меня волнует больше другое.Один опытный спец. очень удивился тому что компрессор крякнул и высказал предположение,что случилось это из за того что "просела" линия и это стало причиной выхода его из строя.Первый год кондей работал хорошо,а потом при включении в доме стал тухнуть свет(в момент пуска) и по словам спеца у меня подгорели обмотки двигателя,отсюда гудение,вибрации и слабое охлаждение.Поэтому он порекомендовал мне после ремонта подсоединить сплит через стабилизатор напряжения.Прошлым летом напряжение в сети было 179в,сплит не запускался,после гавкатни с электросетями меня перекрутили на резервный провод с напряжением 240в,но.....поезд уже ушел.
Если закоротило обмотки, то всё возможно. Если вам сделали некачественный монтаж и во фреоновую магистраль попала стружка либо другой инородный предмет. Слабое охлаждение может быть из-за недостачи фреона в магистрали (утечка). Если монтажники "левые", то всё возможно.
quote:Originally posted by felixD:
Если монтажники "левые", то всё возможно.
У нас "правых" не бывает.
Феликс, приветствую! Я так понял нам нужен мультисплит(1 внешний и 2 внутренних блока) на 2 раздельных комнаты 10 и 16 метров. Желателно мицубиши, сколько это будет примерно стоить?
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Феликс, приветствую! Я так понял нам нужен мультисплит(1 внешний и 2 внутренних блока) на 2 раздельных комнаты 10 и 16 метров. Желателно мицубиши, сколько это будет примерно стоить?
Приветствую! Самые малые по мощности внутренние блоки - это 2 квт. Для комнаты 10 кв.м. это, конечно многовато. Кстати, на какую сторону света выходят окна?
По стоимости: один внешний (инвертор) + 2 внутренних по 2 квт будет стоить $3000. Скидка форумчанам в зимний период 10%. Итого $2700 (без учета монтажа).
Mitsubishi Heavy.
окна на юговосток, очень жаркое направление, летом полная задница((подогрев в кондиционере нам в принципе не нужен(укоротили батареи, очень жарко).....Мне тут примерно такое озвучили
1) 2-ва внутренних блока
Mitsubishi Electric MSZ-GE22VA Inverter (внутренний блок настенного типа)
приблиз 11.300 каждый
2) 1-н внешний инверторный блок
Mitsubishi Electric MXZ-2C40VA Inverter (наружный блок)
приблиз 42 000
3) монтаж
- нужно смотреть, но стандартный монтаж мультика от 12 тыс (1 внешн + 2 внутр)
Так это Mitsubishi Electric.
И цены такие: MSZ-GE22VA - 13.000 руб х 2 = 26.000
Mitsubishi Electric MXZ-2C40VA - 60 тыс. руб.
У нас дешевле. Те цены, что вам назвали - обычная рекламная заманка.
Стандартный монтаж - примерно такой, да...
т.е. мицубиши электрик хуже, да? я вот смотрю и думаю что дешевле мультисплита два отдельных кондея
Ну, каждый хвалит свой брэнд. Я не хочу ругать МЕ, но мне "милее" М-Х, я работаю с ним уже 10 лет. Безотказная техника.
Если ставить два отдельных кондея-инвертора, то почти ничего не выиграете, учитывая, что будет два монтажа, приблизительно от 8 тыс. каждый. Если неинверторные, то выиграете в сумме.
я к тому что надежнее будет, когда стоит два раздельных кондея, если один полетит, то другой все же будет работать)) полазив в инете подумал что мультисплит не дает существенной экономии в деньгах, а в надежности получается проигрывает, опять же если каждый из самостоятельныз сплитов отдельно потребляет меньше чем один из клиентов мультисплита, вроде так?
Инверторный мультисплит (кстати, неинверторных уже не выпускают)устроен так, что потребляет мощность необходимой для обслуживания либо одного блока, либо 2-х. Компрессор работает в плавном режиме. Поэтому потребляемая мощность может отличаться лишь на незначительную величину. В плане теоретической надежности - да, 2 раздельных сплита надежнее. Но наружных блоков тоже 2.Это часто - ключевой момент.
смотрел в яндексе вот эту контору http://klimatov.ru/shop/UID_2452.html , хммм, 20й хеви как у вас существенно дешевле(( А какая у вас там гарантия?
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
смотрел в яндексе вот эту контору http://klimatov.ru/shop/UID_2452.html , хммм, 20й хеви как у вас существенно дешевле(( А какая у вас там гарантия?
Мы такую цену дать не можем. Фактически - это цена закупки. Попробуйте купить у них. У нас 3 года гарантии при нашем монтаже.
уже хорошо, 3 года гарантии это немало. Т.е. подбивая наш затянувшийся диалог посчитаю. 2700 уе техника(надеюсь доставка и т.д. входит) монтаж грубо говоря уложится в 500 уе(короткие короба до внешней стены), итого приблизительно 3200 уе?
Доставка входит. Если длина каждой трассы не более 5м., то монтаж в 500 у.е. уложится.
ну там трассы открытые и длина метра 3 максимум каждой..В общем подкопим, возможно в феврале и закажем, если получится, спасибо
Учтите одну вещь:как правило в феврале-марте осуществляется подвоз новых партий оборудования. Чтобы не возникло такой ситуации - нужно сейчас, а будет через 2 недели, лучше планировать всё заранее. К тому же запуск кондиционера лучше производить при t около 0, а желательно выше.
Отпишу в личку мои контакты.
P.M. по-моему опять не работает...
ай нид хелп.!!! ))
всю голову сломал нафиг..,обчитался ,но толку мало
на одну - две комнаты.
желательно чтоб лишнего не платить,но надежно и не шумно)
-
комнаты ~ 20 и 10 метров.
-
парни,подскажите, такой стоит ствить - LG G07NT ,вроде турция, или вообще не стоит.?
-
Во-первых необходимо знать на какие стороны света выходят комнаты (интересует комната 20 кв.м.)Какой метраж окна (желательно) И не ставьте LG (это мой совет. Кроме родного корейского - все остальные барахло) Или уж если денег совсем нет, то лучше Midea.
окна на северо-запад , все.
окно большое 1.5\1.5 примерно и в меленькой комнате большая балконная дверь-окно(двустворчатая).
что скажите про Ballu ,к примеру такой -- Ballu BSG-07HN1 .?или Сплит-система настенная Tadiran TGLG 07H
или что взять до 15 тр.?
-
Кондиционеры Ballu - полное барахло. Немногим лучше Tadiran. Если стыкуется по деньгам, берите Midea или корейский LG. Ну, на крайний случай General Climate.
За 15 тыс. лучших не найдете.
ок. благодарю.
а из LG (корейский) или Midea ,что предпочтительнее.?
корейский LG
подскажите , а какой на ваш взгляд лучше DAEWOO DSB-F0714LH или LG G-07-SK.?
Берите LG G-07-SK, хотя я не уверен, что он Корейский. Просто DAEWOO хуже, как бренд. Кстати ваш LG должен стоить где-то 16,5 тыс.
да ,так и стоит..,но сейчас какие-то суУупер скидки -- отдадут за 12900
а как узнать что точно корейский.?
Уточнил у дистрибьютора- эта модель корейской сборки. Китайская сборка больше в Россию не поступает. Турецкая сборка имеет в обозначении индекс "Т"
благодарю. )
Успехов!
), купил-привез. корейский.! - красавчег)
еще раз благодарю за советы и терпение)
Спасибо не булькает!
Шутка.
), был бы рядом.. - без проблем
Да ладно, шутка ведь. ))
тоже задумался над кондиционированием квартиры.две комнаты на солнечной летом стороне,одна 18 метров,вторая маленькая 6 метров.Хуже всего летом в маленькой,на нее упор.Гостная второстепенна.Комнты смежные.Феликс,что посоветуете?
Разрешите поинтересоваться, а что Вы бы посоветовали по этой: forummessage/89/934 теме?
(Задумался я о приобретении кондиционера в спальню. Площадь 11 кв.м. солнечная сторона, но с застекленным балконом.)
quote:Originally posted by Степочка:
тоже задумался над кондиционированием квартиры.две комнаты на солнечной летом стороне,одна 18 метров,вторая маленькая 6 метров.Хуже всего летом в маленькой,на нее упор.Гостная второстепенна.Комнты смежные.Феликс,что посоветуете?
На маленькую комнату 6 кв.м. трудно что-то подобрать, ведь модельный ряд у всех производителей начинается с мощности 2 квт. - это, приблизительно, как раз на 18 м., а если солнечная сторона, то надо помощнее - 2,5 квт.
Между комнатами дверь, как я понимаю? Делали мы одно похожее решение - в большую комнату тоже около 20 кв.м. повесили 3, 5 квт. кондиционер прямо напротив дверного проема в маленькую комнату. Хозяин доволен.
В маленькую комнату поставить 2квт - вы там замерзнете.
Подумайте.... Если тот вариант, который я вам указал подойдет, дайте знать, спишемся через ПМ.
На всякий случай: контактные данные в профайле.
quote:Originally posted by Иван И:
Разрешите поинтересоваться, а что Вы бы посоветовали по этой: forummessage/89/934 теме?
(Задумался я о приобретении кондиционера в спальню. Площадь 11 кв.м. солнечная сторона, но с застекленным балконом.)
Здравствуйте. Если балкон хорошо продувается, т.е. внешнему блоку не грозит перегрев, то в вашем случае я бы поставил Mitsubishi Heavy SRK-20-ZJS invertor.
Здравствуйте! Ув. Феликс, а что вы скажите об этих моделях:LG G07SK и Toshiba RAS-07SKHP-ES/RAS-07S2AH-ES?
quote:Originally posted by siprotek:
Здравствуйте! Ув. Феликс, а что вы скажите об этих моделях:LG G07SK и Toshiba RAS-07SKHP-ES/RAS-07S2AH-ES?
Здравствуйте. Мы специализируемся на других брендах: Mitsubishi Heavy, General Fujitsu, Midea.
Насчет запрашиваемых моделей поинтересуйтесь здесь: (495) 730-77-77
Могу только сказать что эта модель LG собрана в Корее.
Спасибо!
quote:Originally posted by siprotek:
Спасибо!
Берите кондиционеры у нас, заодно и спасибо скажете...
Извиняюсь за глупый вопрос:
Москва.Бюджетное решение. 18 кв.м. Окна Северо-запад.
Сколько будет стоить всего?
Сколько ждать установку?
Кондиционер LG G07LHK - $410. Доставка 700р. в пределах Москвы. Стандартный монтаж -9000 руб. По срокам установки надо уточнять после решения о закупке. Обычно на след день или через день после доставки кондиционера.
Кондиционер LG G07LHK.
$410
Доставка 700 руб.
Стандартная установка - 9000 руб.
День монтажа согласовывается по получению товара. Обычно срок исполнения - 2-3 дня, в зависимости от дня недели.
Поскольку форум глючит, просьба писать на мою почту: felix50@rambler.ru
Александр.
Спасибо, сейчас подумаем.
ОК
Mitsubishi Electric MSZ-FD25VA/MUZ-FD25VA Inverter DeLuxe подскажите по качеству , предлагают по 46259 и установка 7т.р. в регионе живу. и цена нор. или завышена надо 3 шт.С уважением.
По качеству не скажу, поскольку занимаюсь Mitsubishi Heavy. Цена нормальная. На 3 шт. положена ( у нас на фирме по крайней мере) скидка 5-7%
Удачи вам.
P/S/ Mitsubishi Heavy подешевле будут.
По теме почему то последним числится сообщение Zero Signal. Но его нет (я его не вижу). Прошу отписаться мне на мою почту...
Вот.
В эту субботу бригада-от-Феликса установила мне кондиционеры.
Ставили вдвоём, совершенно вменяемые и спокойные люди.
За 7 чаосв работы ни одного матюка не сказали
Висят, холодят и греют.
Спасибо, felixD!
Обращайтесь, не прогадаете!
Матюков не услышите!
Так что обращайтесь. А Антону - спокойного наслаждения прохладой... ))
Здравствуйте.
Нам нужно установить кондиционер в контору в серверную. Контора работает только по безналу. Нужен инвертор с режимом зимней работы. Мощностью на 2-3 квт. Кондиционер должен работать круглосуточно. Возможно установка 2х кондиционеров, чтобы о можно ремонтировать, а другой работать.
Воду сливать можно на улицу. тк серверная находится на крыше хдания. Комната 6 на 3м с высотой потолка 3м. В комнате присутствует вытяжная вентиляция. Разрешение на установку кондиционера есть от инженера здания.
quote:Originally posted by Ahasverus:
Здравствуйте.Нам нужно установить кондиционер в контору в серверную. Контора работает только по безналу. Нужен инвертор с режимом зимней работы. Мощностью на 2-3 квт. Кондиционер должен работать круглосуточно. Возможно установка 2х кондиционеров, чтобы о можно ремонтировать, а другой работать.
Воду сливать можно на улицу. тк серверная находится на крыше хдания. Комната 6 на 3м с высотой потолка 3м. В комнате присутствует вытяжная вентиляция. Разрешение на установку кондиционера есть от инженера здания.
Здравствуйте. Такая возможность есть, но сейчас работаем только по налу. Доллар прыгает.
Добрый день.
Над кондеем установил козырек от всякой фигни, летящей сверху. Но вот незадача, прямо на него капает кондей соседа с самого верха. Получается очень громко и гулко, как по барабану...
Сам козырек представляет собой стальной крашеный лист, лежащий на уголках под уклоном к стене. Прошу совета, как можно сделать аналог шумки или что бы не так гулко было? Может прокладки какие демпферные между уголками/крепежками и листом/крышей проложить.... Как думаете?
Спасибо.
Здравствуйте. Попробуйте прикрепить сверху лист пенопласта или ондулина.
quote:Originally posted by felixD:
Здравствуйте. Попробуйте прикрепить сверху лист пенопласта или ондулина.
Прямо сверху стального листа? Так он же быстро придет в негодность... + осенью придется снимать, когда температура через ноль будет прыгать.
А может есть еще какие то варианты?
Подскажите, а Вы оконники не заправляете ? Samsung AW 05 NOB?
quote:Originally posted by Иван И:
Прямо сверху стального листа? Так он же быстро придет в негодность... + осенью придется снимать, когда температура через ноль будет прыгать.
А может есть еще какие то варианты?
Если пенопласт приклеить, ничего с ним не случится.
quote:Originally posted by У_дав:
Подскажите, а Вы оконники не заправляете ? Samsung AW 05 NOB?
Вообще обслуживанием занимаемся. Только это работа практически в убыток.
(я имею в виду оконники)
quote:Originally posted by felixD:
Если пенопласт приклеить, ничего с ним не случится.
А ежли бычок кто сверху кинет..... А тут пенопласт..
А если кирпич сверху кто-то кинет? А тут вы проходите?
quote:Originally posted by felixD:
А если кирпич сверху кто-то кинет? А тут вы проходите?
Действительно!
Не, просто сверху живут курящие....
Козырек наклонный!!
quote:Originally posted by felixD:
Вообще обслуживанием занимаемся. Только это работа практически в убыток.
(я имею в виду оконники)
Просто стал намерзать лед... Сам блок я чистил. Кондею лет пять... Сколько будет стоить заправка?
Спасибо!
quote:Originally posted by У_дав:
Просто стал намерзать лед... Сам блок я чистил. Кондею лет пять... Сколько будет стоить заправка?
Спасибо!
Чтобы не быть в убытке - около 1000 руб. Зависит от вашего места проживания.
Ул. З. и А. Космодемьянских. Или могу подвезти сам...
quote:Originally posted by У_дав:
Ул. З. и А. Космодемьянских. Или могу подвезти сам...
Давайте ваш телефон. (можно в П.М.) или на е-мейл. Все равно 1000 получается. У меня свободный монтажник в Бутово живет.
И сроки - следующая неделя, раньше не получается.
Здравстуйте! А можете ли Вы что либо сказать про Панасоник? инвертор, семерка.
quote:Originally posted by valery308:
Здравстуйте! А можете ли Вы что либо сказать про Панасоник? инвертор, семерка.
У Панасоника много моделей инверторных семерок. Нужна точная маркировка.
Извольте. CS-E7MKD и CU-E7MKD.
извините что сразу не догадался....
CU-это маркировка наружного блока. Нормальный инвертор. Не китайский. Должен стоить где-то 1000 баксов.
я умудрился взять за 19900. ну и по 10000 за установку. правда монтажники попались .... аховые. два кондера собрали нормально, а на третьем забыли открыть кран (клапан) на наружнем блоке... Сборка написано - Малайзия. уж и не знаю...
quote:Originally posted by valery308:
я умудрился взять за 19900. ну и по 10000 за установку. правда монтажники попались .... аховые. два кондера собрали нормально, а на третьем забыли открыть кран (клапан) на наружнем блоке... Сборка написано - Малайзия. уж и не знаю...
Сборка должна быть малайзийская. Бригада - халтурщики. Готовьтесь к неприятным неожиданностям.
Спасибо, утешили...
если что - буду обращаться к Вам. Это возможно?
quote:Originally posted by valery308:
Спасибо, утешили...
если что - буду обращаться к Вам. Это возможно?
ЭТО НЕОБХОДИМО!
Спасибо за помощь в заправке кондиционера! Приехал мастер (Александр), заправил, все работает!
quote:Originally posted by У_дав:
Спасибо за помощь в заправке кондиционера! Приехал мастер (Александр), заправил, все работает!
Естественно! У него все заработает. Прекрасный мастер. надумаете что ставить - звоните.
а вот надумал - спрашиваю!
про "семерки" уже говорил - так вот, почему то одна (как минимум, в моей спальне) не хочет дуть холодом. Ставишь 16-18-20гр а она просто как вентилятор дует. Летом все было норм. С чего бы это? Совсем все плохо?
Спасите!
Бытовые кондиционеры не рассчитаны на 16 гр. режим....
Что значит летом было все норм?. Он сейчас не греет или не охлаждает?
МЕ НУКЮФДЮЕР.
не охлаждает.
не охлаждает. 16 гр..это я для примера. выставлял и 20 и 22.работает как вениилятор.
МЕ НУКЮФДЮЕР. 16 ЦП..ЩРН Ъ ДКЪ ОПХЛЕПЮ. БШЯРЮБКЪК Х 20 Х 22.ПЮАНРЮЕР ЙЮЙ БЕМХХКЪРНП.
НЕ охлаждает - скорее всего заклинило четырехходовой шаровой клапан, который переключает потоки....
спасибо.уже разобрался сам.вопрос снят.
Так что было то?
да блин я сам дебил. оказывается на пульте мало выставить требуемую температуру, так еще кондеру надо указать режим работы - холод, тепло или автомат.
просто первый кондей в жизни........опыта нет.
Ну нет слов....)
ларчик то просто открывался
Уважаемые товарищи по форуму!
Хочется посоветовать тем из вас, кто решит ставить кондиционер в этом году, делать это не позднее первой декады апреля. После 15.04.13 будет значительное повышение цен у ВСЕХ дистрибьюторов.
Внимание. Начинается сезон установки кондиционеров. Многие форумчане уже заказывали у нас кондиционеры и остались довольны.
Тем, кому интересен этот вопрос, заходите на наш сайт : www.disain-air.narod.ru
Форумчанам скидки.
Здравствуйте!!! а тема еще жива? вопрос задать можно? у меня стоит Панас CS-E7MKD. стоит год. не трогал вообще. Сейчас через некоторое время работы синяя лампа начинает гореть оранжевым цветом. Говорят это сигнал засорения фильтра. открыл крышку нашел две тонких черных пленочки. промыл. поставил.
вопрос - этого достаточно? или требуется демонтаж какого то более мощного фильтра? Сам смогу это сделать или лучше пригласить специалиста?
Спасибо!!!
Любопытно, почему фирма Мицубиси сама себе конкурент по кондеям. Хэви и Электрик. Мне Мелко даже больше нра - внутренние блоки по дизайну и функциям.
На дом себе буду именно Мелко ставить. дайкин как-то не липнет к телу, дорого и непонятно, мне логика Мицу намного приятнее. Я чессгря вообще им конкурентов не наблюдаю на рынке.
quote:Ожидаемое подорожание произошло?Originally posted by felixD:
После 15.04.13 будет значительное повышение цен у ВСЕХ дистрибьюторов.
Кто знает когда в течение года выгоднее всего ставить кондиционер? Сейчас обзванивал конторы - цены задраны к сезону уже.
перед 15 февраля
...,ибо конец финансового года...и всем нужны деньгиДень добрый!
Кондиционеры- General AOH7RSCC, один работает исправно, второй по-тихому умирает: нет подачи холодного воздуха, как и горячего, работает в качестве вентилятора, перестала течь вода из дренажной трубки на улице. Чистку наружного блока не производил года три-четыре. Взываю к помощи.
С уважением.
quote:Originally posted by macropen:
Чистку наружного блока не производил года три-четыре.
А я так все 10 лет. И нормулёк.
Скорее в сервис сдавайтесь. Утёк фреон, посадите компрессор.
подскажите, какой мощности кондей нужен при следующих параметрах: комната 30 кв.м., на юго-запад, 2-3 человека?
на 5 кВт примерно
quote:Originally posted by Ursvamp:
Скорее в сервис сдавайтесь. Утёк фреон, посадите компрессор.
Спасибо за совет! Действительно, во всем виноват фреон, его там не было.
Сейчас как в Оймяконе
Лучше купить один раз дороже и потом не парится на ремонтах...
У меня в доме везде стоят PANASONIC inventor 9 ка Брал у дилира глядя в глаза честно сказал вот Китаец за 15 ть Вот японец за 35 ( это с монтажом ) Китай гарантия год Японец гарантия 5
Два таких же сплита уже пять лет маслают в квартире у родственников Брали там же НИ РАЗУ НИ ДЕЛАЛИ ТО...через 5 лет вызвали сервис как кончилась гарантия Они их сняли ( внешние и внутренние блоки ) промыли с керхера сделали антибактериалку И повесили на место По фреону ни грамма за 5 ть лет нт ушло При чем летом сплит работает в режиме Конец апреля-конец сентября...Так что лучше один раз заплатить подороже но потом не парится с ремонтами тем более в жару
quote:Originally posted by Генералисимус Сталин:
При чем летом сплит работает в режиме Конец апреля-конец сентября...Так что лучше один раз заплатить подороже но потом не парится с ремонтами тем более в жару
У меня на работе сплит Самсунг один из самых недорогих молотит на работе с 9 утра и до 7 вечера с середины мая по конец сентября уже в течении 5 лет. Ни одной поломки. Сейчас дома хочу в спальне обычный сплит поменять на инверторный, но не вижу смысла платить за кондиционер типа Митцубиси или Дайкин цену в 3 раза выше чем за тот же Самсунг. Гарантия 3 года, а если умрет после гарантии, то дешевле купить такой же еще один новый, чем изначально дорогущий, который кстати тоже может ломаться.
И вообще чем дорогой кондиционер принципиально может отличаться от недорогого? И тот и тот холодят, качество внешнего исполнения? Ну примерно одинаково, тем более что для кондиционера это не так принципиально. Надежность? Ну как выше описано, тоже сомнительно.
quote:Originally posted by Cazador:
И вообще чем дорогой кондиционер принципиально может отличаться от недорогого?
Помимо гарантированной надежности, это качество пользования ( Самсунг например трещать пластиком будет ). Эффективность расхода электроэнергии. Качество фильтрации воздуха. Устойчивая работа при глубоком минусе, чего у Самсунга просто нет.
Если сплит ставить в городе, то главное чтобы надежный. Самсунг имеет процент отказов, больший чем Панасоник и тем более Мицу. Ладно бы просто починка светила - так еще и дорогой монтаж, с альпинистом. Это всё и осложняет. Сейчас куча всяких в магазинах недорогих продается, только желательно статистику по ним почитать. Электролюкс какой-нибудь, или ЭлДжи.
А для загорода уже от кондея нужны качества, коими Самсунг и даже Панасоник не обладают.
Для фильтрции воздуха желателен фотокатализатор, а его поискать только у Мицу с Дайкиным.
По надежности по крайней мере раньше, Фуджитсу были неплохие.
Мои лично выводы:
Паносовская логика мне не нравится. Самсунговский пластик говно. Дайкинский дизайн и управление тоже. Мицубиси с большим отрывом рулит. Из недорогих наверно ЭлДжи лучше других. Но надо современную статистику, повторюсь, изучать. Подергать кондей перед покупкой, по возможности.
Ну и всякий китайско-вьетнамский кал с новыми названиями покупать крайне не советую.
quote:Мицубиси с большим отрывом рулит.
Истину глаголите!!!!
Я вовсе не против качественных и дорогих вещей, а очень даже "за", но когда в этом есть объективный смысл.
А здесь:
quote:Originally posted by Ursvamp:
Самсунг например трещать пластиком будет
сложно представить как это выглядит, а точнее слышится.
quote:Originally posted by Ursvamp:
А для загорода уже от кондея нужны качества, коими Самсунг и даже Панасоник не обладают.
Это, например, какими качествами должен обладать загородный кондей в отличии от городского? Для меня это актуально я живу за городом.
quote:Originally posted by Ursvamp:
Из недорогих наверно ЭлДжи лучше других. Подергать кондей перед покупкой, по возможности.
Вот я не подергал перед покупкой ЛЖ и купил. Всем неплох этот кондей, но шторка его опускается вниз и сделать так, чтобы он не дул вниз невозможно, а это актуально, если он висит над кроватью или столом.
Сейчас кстати сам решил поменять у себя в спальне старенький Дэу на инвертор. Площадь комнаты 20 кв.м., довольно жаркая. Внутренний блок будет располагаться над кроватью, поэтому актуально, чтобы была возможность направлять поток воздуха горизонтально вверху.
Вот есть несколько вариантов:
Fujitsu General http://www.klimatproff.ru/shop/fujit...shg09llca.html
Mitsubishi Heavy http://www.klimatproff.ru/shop/mitsu...srk25qa-s.html
Samsung http://rostov.mvideo.ru/products/spl...aqv09pwdn.html
Daikin http://rostov.mvideo.ru/products/spl...xn25kev1b.html
что посоветуете из данных моделей или вообще из данного ценового диапазона?
quote:Originally posted by Cazador:
сложно представить как это выглядит, а точнее слышится.
Треск по ночам. Встаете и бьете его кулаком в бочину. И так пока не заткнется. Сопряжение деталей сделано не с умом. Надо дорабатывать. Подкладывать пенопласт в клеммную коробку, например. Смазывать силиконовой смазкой детали корпуса по швам. Короче, доводка на потребителе. Потому и недорого.
У Самсунга лично я выбросил на помойку дект-телефон, жк-монитор, видеокамеру. И сдал обратно нах сломавшийся холодильник. Фирма много вкладывается в дизайн и рекламу, и немного - в продуманность тех. конструкции.
quote:Originally posted by Cazador:
Это, например, какими качествами должен обладать загородный кондей в отличии от городского? Для меня это актуально я живу за городом.
В нашей Ленобласти, если честно, охлаждать воздух в доме требуется от силы неделю-другую в год. Это не город. И фильтровать загородный воздух требуется только от самой комнатной пыли. А вот обогрев кондиционером - вещь замечательная, ибо по стоимости сравнима с газовым отоплением, и очень быстро обеспечивает требуемый комфорт. Тут как раз дорогой Мицубиси с эффективностью в пике 5,2 и работой на обогрев до -20 заткнет какой-нибудь Самсунг с эффективностью в пике в 3,2 и работой на обогрев до -5. Конечно, обогреваться при минус 20 кондеем не стоит, ибо уже не так выгодно и есть риск все же попортить ресурс машины, но до -12 - -15 вполне имеет смысл. Ну и бесшумная работа и чистейший стерильнй воздух будут в подарок.
quote:Originally posted by Cazador:
Вот я не подергал перед покупкой ЛЖ и купил. Всем неплох этот кондей, но шторка его опускается вниз и сделать так, чтобы он не дул вниз невозможно, а это актуально, если он висит над кроватью или столом.
Согласен. Такие траблы иногда познаешь уже в процессе эксплуатации. Потому-то сперва рыться в Интернете, читать претензии к предполагаемой покупке от её пользователей.
quote:что посоветуете из данных моделей или вообще из данного ценового диапазона?
Диапазон Вы привели общий, от и до. А ни одна ссыль почему-то не работает: страницы или удалены или инфа отсутствует. И это не ганзовский трабл.
Берите инвертор, какой понравится. Посмотрите диаграмму зависимости по коэффициенту СОР. В Ростове поди потеплее чем в ЛО, можно вообще без печки прожить?
Насчет шторки. У меня тоже кондей ( Гнусмас ), самый на тот момент навороченный, висит над кроватью, прямо над головой. Если б это был телевизор, я б давно его заменил. И наверно на Панос, несмотря на его косяки. Но тут перемонтаж весьма напрягает.
У него есть кнопка автоматического качания жалюзи. Можно подождать пока они встанут в горизонт, и отключить движение. Так и делаю. Итого кондей дует ночью в противоположную стенку. А мне кайфово.
quote:Originally posted by Ursvamp:
В нашей Ленобласти, если честно, охлаждать воздух в доме требуется от силы неделю-другую в год.
Да, гостил я тут на позапрошлой неделе в Питере. В итоге приехал с соплями и больным горлом и ходил там, надев на себя все взятые с собой вещи :-)
quote:Originally posted by Ursvamp:
В Ростове поди потеплее чем в ЛО, можно вообще без печки прожить?
В принципе сплит для обогрева у нас не нужен. В доме автономное отопление, а когда в спальнях прохладно зимой, то это от достаточно сильного мороза и ветра на улице, при которых, наверное, сплит непоэксплуатируешь. Поэтому способность к обогреву не есть критерий выбора и если его отсуствие снизит цену - это нормально.
quote:Originally posted by Ursvamp:
А ни одна ссыль почему-то не работает: страницы или удалены или инфа отсутствует. И это не ганзовский трабл.
Действительно так. Странно. Все работало. Но попробую еще раз с других источников:
Fujitsu General
http://market.yandex.ru/model....47655&hid=90578
Mitsubishi Heavy
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7850079&hid=90578
Samsung
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7916230&hid=90578
Daikin
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7153704&hid=90578
Если диапазона движения горизонтальных жалюзей не хватает, чтобы поток дул горизонтально под потолком, я просто поднимаю жалюзи рукой и все нормально :-)
P.S. трабл видимо все-таки ганзовский, потому что эти же ссылки у меня висят на форуме кондиционирования в Городе мастеров и там все нормально.
У меня есть мнение, что если монтаж грамотный и прибор не сломался во время гарантийного срока, то он будет трудиться лет 10 запросто. На частном доме монтаж и сервис наружного блока, как и ремонт его, проблем с доступом не представляет. Поэтому, отбросив ненужный Вам обогрев при забортном минусе, и особую фильтрацию и так чистого воздуха, можно и на неинверторных моделях более-менее известных производителей тысяч по 12 - 16 остановиться.. И лишь в спальню инвертор Мицубиси. Ну или Фуджик, не критично. Да и Дайкин в числе надежных. Дело вкуса и дизайна, а также функционала моделей.
quote:Originally posted by Ursvamp:
Поэтому, отбросив ненужный Вам обогрев при забортном минусе, и особую фильтрацию и так чистого воздуха, можно и на неинверторных моделях блее-менее известных производителей тысяч по 12 - 16 остановиться.. И лишь в спальню инвертор Мицубиси.
Вопрос именно в том, чтобы не простывать в спальне. Я читал, что простудиться от инверторного сплита сложнее.
P.S. Я конечно извиняюсь, а вы профессиональный специалист по кондиционерам?
quote:Originally posted by Cazador:
Я конечно извиняюсь, а вы профессиональный специалист по кондиционерам?
Я проф. юзер
, а также наблюдатель. Часто на строит. объектах, что я веду, сталкиваюсь с кондеями. Отсюда набираюсь опыта. Расспрашиваю хозяев. Иногда смежники на объекты ставят новые сплиты, с ними общаюсь. Опыт - это не купишь, это главное в понимании вопроса. Профессионализм - вообще отлично, но тут я не при делах. quote:Originally posted by Cazador:
Вопрос именно в том, чтобы не простывать в спальне. Я читал, что простудиться от инверторного сплита сложнее.
Не знаю, как можно простудиться от кондишена.
. Холодно - выключил, да и всё. Я вечером приму душ, сяду на постельке под струями холодного воздуха и остываю, это мегаудовольственные ощущения. Ибо в городе в моей квартирке и 32 град. вечером не редкость.А спать люблю, выставив температуру 22. И жалюзи настроив горизонтально. Под одеялом, конечно, сплю, иначе холодно.
Для активного времени суток температура лучше 24. И минимальный поток воздуха с разбросом. Желательно чтобы во всем доме, или квартире, была одна температура в активное время. Тогда не будет перепадов, организм их не любит.
quote:Originally posted by Ursvamp:
Не знаю, как можно простудиться от кондишена. . Холодно - выключил, да и всё.
Можно, если сидеть под потоком его холодного воздуха. Я по крайней мере постоянно простужаюсь, поэтому у меня и в машине даже кондер обычно в ноги дует.
quote:Originally posted by Ursvamp:
Я вечером приму душ, сяду на постельке под струями холодного воздуха и остываю, это мегаудовольственные ощущения.
Завидую крепости вашего организма :-)
А вообще кондей должен быть незаметен. Никаких дуновений чтобы. Настраивать их, дуновения, нужно куда-нибудь в сторону от человека. У Мицу есть инфракрасный глаз в одной модели, он глядит где надо "добавить" и туда и дует.
quote:Originally posted by Ursvamp:
И вообще чем дорогой кондиционер принципиально может отличаться от недорогого?
тем же чем BMW X-6 от Лады Ганта...
quote:Originally posted by Генералисимус Сталин:
тем же чем BMW X-6 от Лады Ганта...
Да, верно, ценой. Но, наверное, вы не это имели в виду. Но, боюсь, свое сравнение с автомобилями вы не сможете также убедительно обосновать примирительно к кондиционерам. Это как, например, с калькуляторами - что дешевый, что дорогой, одно и то же, просто считает цифры.
Сравните два кондиционера (сплит-системы) примерно одинаковой мощности, ну например Самсунг и до дыр затасканный в качестве "премиум-брэнда" Мицубиси.
Критериев для сравнения несоизмеримо меньше чем у Х6 и Гранты.
1. Надежность? Чтобы об этом говорить нужно знать объективную статистику процента брака и поломок обоих брэндов. Не думаю, что кто-то этим вопросом владеет. А делать выводы на примере своих знакомых - слишком мал прцент выборки. У моих знакомых и коллег в пользовании около 5 Самсунгов и 2 Мицубиси. Насколько я знаю ни у кого ни один пока не ломался.
2. Качество материалов отделки? Как его определить? На ощуп, как в авто? Сложно. Да и мне лично все равно какой пластик у внутреннего блока, он висит где высоко на стене. Про внешний блок и не говорю даже. А в машинах это чувствуется, руками, глазами, нюхом.
3. Дизайн? Для машин очень актуально. Для кондиционеров, имхо, даже обсуждения не стоит.
4. Функционал? Не думаю, что у Самсунга меньше ненужных, ну может кому и нужных, функций чем у Мицубиси.
5. Бесшумность работы? Здесь ничего не могу сказать. Я не слышу как вообще работаю кондиционеры. Никакие. Ну кроме оконных. Может Мицубиси и тише, хотя по данным производителя уровень шума у всех примерно одинаков.
Что я упустил?
А Х6 и Гранту можно сравнивать бесконечно :-))
quote:Я не слышу как вообще работаю кондиционеры. Никакие. Ну кроме оконных.
Счастливый вы человек, некоторые слышат как фреон кипит в испарителе, и спать не могут.
Или как катушка ЭРВ жужжит - это, для справки, ниже 19 dBa. quote:Качество материалов отделки? Как его определить?
Да не качестве отделки дело, а качестве пластика, который при охлаждении (или нагреве) не должен деформироваться и щелкать.
quote:По опросам, 90% процентов клиентов обращают внимание на дизайн внутреннего блока - вы, видимо, из оставшихся 10%.Дизайн? Для машин очень актуально. Для кондиционеров, имхо, даже обсуждения не стоит.
quote:Originally posted by winstone:
вы, видимо, из оставшихся 10%.
Нетребовательному, аскетичному человеку жить гораздо спокойнее и дешевле. Можно даже и вовсе без кондиционера. Ведь остальные 99% жителей России их не имеют и ничего, в порядке.
quote:Originally posted by Ursvamp:
Нетребовательному, аскетичному человеку жить гораздо спокойнее и дешевле. Можно даже и вовсе без кондиционера.
Если речь о моей скромной персоне, то я очень даже требовательный к многим качествам вещей, особенно когда речь идет о их безопасности, удобстве и комфорте. Иногда до фанатизма. Но кондиционер для меня должен просто охлаждать помещение, не ломаться и не простужать людей в этом помещении.
quote:Originally posted by Cazador:
Но кондиционер для меня должен просто охлаждать помещение, не ломаться и не простужать людей в этом помещении.
А меня например раздражает ночной треск пластмассы. Хотя я достаточно нетребователен. Правда, от вещей я тоже хочу получить макс. качество, и потому приобретаю только нормальные инструменты, приборы и т.д. Нечастые исключения составляют только вынужденные компромиссы из-за стоимости.
После всех этих разговоров про неслышимость мною сплитов, сегодня ночью лежал и прислушивался к их работе. И что вы думаете, очень даже стал слышать как работает сплит в комнате моего сына с которой у нас общая внешняя стена, но сама комната находится через лестничный пролет в доме. Лежал и полночи слышал как он работает, гудит, передает вибрацию на стену. При этом сплит в своей комнате не включал. Видимо при работе внутреннего блока не слышно работы внешнего, а здесь получилось, что внутренний блок из-за удаленности не слышно и мой, обострившийся после этой темы слух, стал слышать внешние блоки в другом конце дома :-))
Доброго! Можно ли мыть сплит парогенератором?
заморачиваться по брендам не стал и в мае месяце установил DANTEX http://dantex.ru/products/home/onwall/corsonew/rk-12sdm3/ работой доволен на все 100%