Еще вариант - паровой котел (но это - если есть необходимые инструменты, заготовки и сварка).
Наверное, можно в ведре на печи или костре разогревать воду (натопив ее из снега, пока не работает колодец, или взять воду у соседей), и выливать вниз на лед.
quote:Originally posted by om_babai:
Чтобы потом не долбить лед, вмораживал туда тэн 4 кВт.
Ну а более реально не пытаться растапливать лед. Зачем? Просто разбить механическим способом (гирей на тросе) и предпринять меры по утеплению или обогреву колодца.
quote:Изначально написано Омуль+:
Хороший вариант. Дырочку пробить и кипятильник туда. Тепловентиляторы, лампы кипяток - долго и неэффективно.Ну а более реально не пытаться растапливать лед. Зачем? Просто разбить механическим способом (гирей на тросе) и предпринять меры по утеплению или обогреву колодца.
согласен.
quote:Originally posted by п-ф:
стрельнуть
quote:Изначально написано PROTECTOR:
Я себе представляю какой это будет грохот в такой трубе шмальнуть...
а те не безразлично?
К тому-же мало поможет.
Если конечно не из 152 мм.
Если для ведра- в зависимости от докуда там.
если для шлангов, аля аккуратно, - писалось.
quote:Изначально написано п-ф:
стрельнуть
А потом воду со свинцом пить.
quote:Изначально написано Xatxi:А потом воду со свинцом пить.
странный вывод, но имеет место быть.
по химанализу свинца в воде нет гипотетически.
стреляет только свинцом.
шут гороховый.
quote:Изначально написано Xatxi:А потом воду со свинцом пить.
ну стреляйте серебряными пульками.
quote:Originally posted by Xatxi:
А потом воду со свинцом пить.
quote:Шланг то же перемерз? Он выше уровня воды? Если нет - то не чего страшного с ним не случиться. Лед разбить и все. У веревки аккуратнее.еще хреново то, что там насос и шланг подо льдом, и насос на веревке блин.
quote:Originally posted by PROTECTOR:
еще хреново то, что там насос и шланг подо льдом, и насос на веревке блин.
quote:Изначально написано Pavel_A:
Раньше водопроводные трубы из свинца делали.
вообще идея с гирей мне тоже импонирует, какую нить железяку надобно подобрать, о есть проф труба 100я и весит норм.
quote:Originally posted by PROTECTOR:
проф труба 100я и весит норм.
quote:Изначально написано Xatxi:
Одна из причин кирдыка римской империи - хронические отравления от свинца в водопроводе (било в основном по знати, отсюда и странности в поведении).
нет, оей. в свинцовых котлах варили прообраз вермута.
quote:Originally posted by Омуль+:
10кг/м. Гиря конечно идеальный вариант. Если полуторапудовая вообще ляля.
мне такую не поднять.
quote:Originally posted by PROTECTOR:
мне такую не поднять.
quote:Originally posted by Пасека:
Если есть компрессор попробовать подать сжатый воздух на выход трубы, чтобы пробило ледяную пробку.
quote:Originally posted by Пасека:
А смысл раскалывать лёд?
общая технология
Разбить лед (желательно крупняк извлечь)
Достать шланг с насосом и отогреть.
При невозможности - греть объем колодца.
Предпринять меры чтоб не повторилось(утеплить и временный подогрев)
quote:Originally posted by Омуль+:
общая технология
Разбить лед (желательно крупняк извлечь)
Достать шланг с насосом и отогреть.
quote:Originally posted by Омуль+:
При невозможности - греть объем колодца.
quote:Изначально написано Xatxi:
Одна из причин кирдыка римской империи - хронические отравления от свинца в водопроводе (било в основном по знати, отсюда и странности в поведении).
Это миф. Свинцовая труба быстро покрывается отложениями кальция и уже никого не травит.
внутренней стороне каждой свинцовой трубы ученые обнаружили непроницаемый слой безопасных для человеческого организма соединений кальция, возникший благодаря постоянному контакту труб с богатой кальцием горной водой. Как уже было сказано выше, вода текла по водопроводу непрерывно и поэтому была в контакте со свинцовыми трубами лишь недолгое время. Толстая же корка карбоната кальция, которая постепенно образовывалась в трубах, служила изоляцией, так что через некоторое время после установки сифонных труб прямой контакт воды со свинцом прекращался полностью.
Во всяком случае никакой связи с "падением римской империи" и свинцом нет.
quote:Originally posted by меховой диктатор:
сверху вниз?-не работает.бред.
quote:Изначально написано Пасека:
Хотя наверное замерзло бы. Придется воду в колодце утеплять, хоть чем, хоть пенопластом.
у мя времянка пару лет на зиму.
подача тричетверти, но врезана обратка одна вторая.
проблем нет.
вопрос то в том, что замерз колодец, вывод- вода высоко.
решение- обогрев шланга кабелем изнутри, либо утеплять поверху.
quote:Изначально написано PROTECTOR:
шланг заблаговременно был погружен в воду дабы в нем вода не замерзала, блин горелый.
как вариант, при редком использовании.
quote:Originally posted by xwing:
То же ведро
БЛИН КРУТЫЕ У ТЯ ВЁДРА, моё распидорасит от первого шлепка.
quote:Изначально написано PROTECTOR:БЛИН КРУТЫЕ У ТЯ ВЁДРА, моё распидорасит от первого шлепка.
Пластиковые строительные. Его фиг сломаешь.
quote:Соли засыпать.Изначально написано PROTECTOR:
Замерз подлец, вроде не толстый лёд, а палкой не пробить, кто как отогревал? Мне кроме газовой горелки и лампы инфракрасной ничего в голову не приходит.
quote:Изначально написано Миномётчик:
Соли засыпать.
Тогда уж размягчителя воды гранулы.
quote:Гранатой ещё можно, но хлопотно. Народ электричество применяет.Изначально написано xwing:
Тогда уж размягчителя воды гранулы.
quote:Originally posted by Миномётчик:
Народ электричество применяет.
quote:На Ганзе постов не читают. (с) Таки, прошу извинить.Изначально написано Nick Brake:
Вот на это видео я выше и ссылался.
quote:Originally posted by Миномётчик:
На Ганзе постов не читают. (с) Таки, прошу извинить.
quote:Изначально написано PROTECTOR:
Замерз подлец, вроде не толстый лёд, а палкой не пробить, кто как отогревал? Мне кроме газовой горелки и лампы инфракрасной ничего в голову не приходит.
На лёд ставите жестяное ведро с привязанной верёвкой.
Наливаете в ведро воды.
Опускаете в воду киловаттный советский кипятильник, включаете его в сеть.
Ждёте, когда ведро с горячей водой проплавит толщу льда...
Чтобы меньше ждать, можно сверху накрыть колодец чем-нибудь,
и лучше с утеплителем.
quote:Originally posted by om_babai:
Нагреть до бела металлическую болванку весом кг 100-150. Потом сбросить её вниз, на длинной веревке.
quote:Originally posted by om_babai:
Воду заранее посолить.
Или отогреть 15м трубу в опоясывающей дачный дом дренажной системе .
Первый десяток метров прошли по аналогии выше-полуторокиловаттный кипятильник на СИПе. Последние пару метров пробили с другой стороны Керхером.
А воду в колодце -тут никак кроме как словами Высоцкого-.. то щетинится как ерш,он над нами.....
quote:Originally posted by om_babai:
Нагреть до бела металлическую болванку весом кг 100-150.
quote:Изначально написано alexaa1:
колодец это фигня-вот отогреть трубу длиной 10 метров что проходит под моим гаражем , через которую откачиваем талые воды с гаражного общества.
Последние пару лет привязавал к проводу СИП кипятильник и грел-за 10 минут 10 см. Замерзшая была на последнем метре 10м трубы.Или отогреть 15м трубу в опоясывающей дачный дом дренажной системе .
Первый десяток метров прошли по аналогии выше-полуторокиловаттный кипятильник на СИПе. Последние пару метров пробили с другой стороны Керхером.А воду в колодце -тут никак кроме как словами Высоцкого-.. то щетинится как ерш,он над нами.....
а саморегулирующейся кабель положить заратустра не позволяет?
Дренаж возле дома-в прошлом году примерно в этих же числах февраля сутки шел нехилый дождь-промочило слой снега (с полметра точно было) до самой земли. Никогда на моей памяти такого не было. Далее как и положено ударили морозы со всеми вытекающими.
Труба под гаражем-у семи нянек дитя без глаз.
Труба в канализацию у меня на даче с подогревом.
А вот с бани в минисептик без-вроде и не нужен был-уклон нормальный. Вертикальную трубу с септика бани, в которую вставлен выход с бани морозом выпучило, на трассе получилась замерзшая пробка и писец. Седня буду долбить-земли сантиметров 15.
Бля-дом за городом-все время какието приключения-не понос так золотуха.
quote:Изначально написано п-ф:
в оригинале была картошка.
греющие кабеля и придуманы для тем мест, где заглубление трубы невозможно изза скального грунта например.
мой септик возле дома на скальном грунте+ по весне уровень грунтовых на уровне штыка, потому заглубление трубы сантиметров 15.
Лично у меня предубеждение в плане 220 вольт-грею 12 вольтами через источник напряжения 12 вольт-150 ватт-ныне их полно в импульсном исполнении.
quote:олодец это фигня-вот отогреть трубу длиной 10 метров что проходит под моим гаражем , через которую откачиваем талые воды с гаражного общества...
Ну да. Технологии изготовления парогрейки из старой 200 литровой бочки утрачены безвозвратно
quote:Изначально написано om_babai:
Ну да. Технологии изготовления парогрейки из старой 200 литровой бочки утрачены безвозвратно
электричеством сподручнее.
Надо только не упустить момент когда кипятильник дойдет до конца и окружающая его вода не вытечет-я в прошлом сезоне это упустил-кипятильнику кабздец.
quote:Изначально написано om_babai:
Ну да. Технологии изготовления парогрейки из старой 200 литровой бочки утрачены безвозвратно
ну даже если отбросить гимор с разбором крыши колодца и тп, то гореть как будут все эти ведра и "парогрейки"?
quote:
Лично у меня предубеждение в плане 220 вольт-грею 12 вольтами через источник напряжения 12 вольт-150 ватт-ныне их полно в импульсном исполнении.
Что за импульсная хрень ? Можно ссылку ??
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:ну даже если отбросить гимор с разбором крыши колодца и тп, то гореть как будут все эти ведра и "парогрейки"?
-про колодец и болванку 100 кг я типа пошутил
А парогрейка и дренажная труба - костер, бочка, шланг. вроде и разбирать ничё не надо
quote:Изначально написано om_babai:-про колодец и болванку 100 кг я типа пошутил
А парогрейка и дренажная труба - костер, бочка, шланг. вроде и разбирать ничё не надо
у мене знакомцы из проруби в реке воду брали. в самые лютые морозы см пять льда намерзало. а в остальное время ведром прошибали корку. хз воще ап чем речь.
quote:Originally posted by ZARBAZAN I:
Ронять тяжёлую гирю я бы не стал, есть опасность, что кольцо может треснуть
quote:Изначально написано mara2107:Что за импульсная хрень ? Можно ссылку ??
В любом магазине-складе электротоваров, названия у них разные-чтото типа ..дравер 12 вольт 100 ватт..
Они разных напряжений 12-24-36-48 Ну и мощности (и соответствено цены) отличаются.
12 вольт в 150 ватт навскидку рублей на 500 потянет.
На трубу канализации намотал метров 10 (может и 15)кабеля 0,75 квадрат , типа ШППВ, с расчета получить ток 10 А.
Температуру контролировал пирометром( это в тему космические инженеры набегут и начнут рассказывать что Неправильно)
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:у мене знакомцы из проруби в реке воду брали. в самые лютые морозы см пять льда намерзало. а в остальное время ведром прошибали корку. хз воще ап чем речь.
Дык я тоже не особо понимаю ап чем.
Применительно к колодцу. Тупо опустить подходящий тен на лед и вкулючить его в розетку видимо очень сложно
Надож шланг вмерз...
Вот, 2018. Утопил - выдолбил - поднял,выровнял - прям в яме завел и с пестнями уехал нах. Две недели. -40 это средняя.
Дык тоже ведь не бином Ньютона
URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/028781/28781328_8579.jpg][/URL]
quote:В колодец впихнута грузовая камера подходящего размера. Накачана. Поверх ее круглый кусок пенопласта
Оригинально
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Originally posted by Grossvater:
грузовая камера
ТОЛКОВО ПРИДУМАНО.
quote:Если, как у меня,
Везде по разному
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:отогревают именно самый поверхностный слой воды (льда), а не пытаются кипятить несколько кубов воды.
А разве тэн погруженный только на свою длинну будет непременно одинаково
разогревать весь объем??
Несколько часов 4 кВт тэна хватало чтобы от 30-40 см льда ничего не осталось и по воде пузыри шли. Колодец примерно 1х1 метр, стены из бревен. Крышку когда ставил, когда нет
quote:Изначально написано om_babai:А разве тэн погруженный только на свою длинну будет непременно одинаково
разогревать весь объем??Несколько часов 4 кВт тэна хватало чтобы от 30-40 см льда ничего не осталось и по воде пузыри шли. Колодец примерно 1х1 метр, стены из бревен. Крышку когда ставил, когда нет
ХЗ, мне хватает 2х250. Впрочем, до 30-40см льда, я свой колодец как то не доводил . Про тэн бестолку знаю только со слов соседей, прибегали, спрашивали, чем я отогреваюсь. Что и как у меня висит в колодце вывешу послЯ выходных.
Всем хороших выходных и:
С подступающей весной, друзья!
quote:Изначально написано Medved075:
Лист пенопласта положить на лед, само все оттает.
Я б его там и оставил, пеноплекс даже - чтоб не крошился. с прорезью для шланга-насоса...
А, кстати!
Единственно, что. У меня, например, очень большой годовой перепад уровня воды в колодце. Весна и начало лета метр от уровня земли, зимой опускается метра на четыре. В это году пришлось даже углублять колодец и все равно полнасоса торчит из воды.
Труба, идущая к насосу, остаётся на воздухе и может замёрзнуть. Разве что городить второй обогревательный кабель.
Но мысль интересная, надо подумать.
Спасибо!
quote:Изначально написано Grossvater:Труба, идущая к насосу, остаётся на воздухе и может замёрзнуть. Разве что городить второй обогревательный кабель.
Но мысль интересная, надо подумать.
Спасибо!
quote:Изначально написано Grossvater:А, кстати!
Единственно, что. У меня, например, очень большой годовой перепад уровня воды в колодце. Весна и начало лета метр от уровня земли, зимой опускается метра на четыре. В это году пришлось даже углублять колодец и все равно полнасоса торчит из воды.
Труба, идущая к насосу, остаётся на воздухе и может замёрзнуть. Разве что городить второй обогревательный кабель.
Но мысль интересная, надо подумать.
Спасибо!
В трубе к насосу воды в идеале быть не должно вообще.
У меня шланг зеленый армированный, на малыш одет, так я возле самого малыша в этом шланге дырочку просверлил сверлом 4 мм, можно и меньше - у меня задача была напор минимальный сделать, чтоб зимой не окатывало струей и бешеным шлангом - в итоге наосс выключил - вода стекает обратно вся. Замерзать нечему.
Если труба идет в дом под малым углом - можно поставить клапан для сброса воды, в доме, тогда все точно сольется.
а так то не очень понимаю зачем насос на трубе держать, ща столько мягких морозостойких шлангов, кинул в колодец с запасом, насос повесил вообще к поплавку - вместе с уровнем воды будет подниматься -опускаться. Но это если глубина водяного слоя достаточная, ато у меня 3 кольца минимум всегда есть, а у соседей - 1-1.5 в лучшие времена. Там особо не размахнешься с батискафамии прочим..
quote:В трубе к насосу воды в идеале быть не должно вообще.
quote:у меня 3 кольца минимум всегда есть, а у соседей
quote:Изначально написано п-ф:
да все эти проблемы решаются термокабелем. на северах трубы на штык закапывают и морозы за 40 норма
Совершенно верно! Но, термокабель сложно завести в тот отрезок трубы, что идёт от выхода в колодец к самому насосу. Скорее всего придется делать отдельный отрезок с отдельным подключением. Иначе как снимать насос в случае необходимости.
Кроме того, зимой уровень воды в колодце падает и корпус насоса может вылезти на воздух. Думаю, что насосу не понравится если вода в ём замёрзнет. Кроме того и Света может уйти и колодец один хрен замёрзнет, а отогреваться темлкабелем он будет до морковкиного заговенья.
В позапрошлый выходные, я, надеясь на толстый слой снега, не включил, уезжая, кабель в трубе, так воду удалось пустить только к часу ночи. Глубина прокладки трубы 2 метра. Колодец с ИК подогревом не замёрз, совсем.
quote:Изначально написано Grossvater:
Простите великодушно, но то, что Вы предлагаете, пригодно только для: подставил ведро, налил. Нормальная система горячего и холодного водоснабжения с душем, раковиной и кухонной мойкой требует постоянного наличия воды в системе. Причем воды под определенным давлением. Т.е. бойлер, пара гидроаккумуляторов, реле давления и пр. И насос Малыш тут не катит, минимум Водомёт от Джилекса.
Ну какое отношение имеет наличие воды в трубе от насоса к наличию давления в системе дома? )
Обратный клапан на входе в домовую систему - и все дела, гидроаккумулятор налился - реле сработало - насос выключился. Вода из трубы слилась, а в аккумуляторе осталась. Дальше когда насос включается - воздух из трубы выдавливает через воздухоотводчик, а вода идет как обычно в гидроаккумулятор. Чего тут сложного?
quote:Изначально написано п-ф:
кабель мона снаружи трубы приматывать термоскотчем. и в рукав из пенки
Мона, но не нужна, унутрь фефективней ! Требуемая мощность кабеля существенно меньше. Там ведь не надо греть все сечение кишки. Достаточно хоть чуть отогреть вокруг провода, дальше вода размоет.
quote:Изначально написано Grossvater:Мона, но не нужна, унутрь фефективней ! Требуемая мощность кабеля существенно меньше. Там ведь не надо греть все сечение кишки. Достаточно хоть чуть отогреть вокруг провода, дальше вода размоет.
кагбэ кабель сам по себе подразумевает два варианта его установки - унутре и снаружи.
во вторых - кабель сам себе регулирует темпер нагрева. онже сам себя регулирует. где замерзает - там больше сопротивление и темпер. если не замерзает, то он и не греет. как то так.
quote:Изначально написано Grossvater:
Вот если делать систему с нуля, то, кмк, правильней поступить как одни мои знакомые. Они провели от колодца в дом трубу сотку и в ней все что хочешь. Обогрев, водяную требу, силовой кабель.... Жаль, я в свое время не сообразил.
у меня от колодца сотка и в ней магистраль. в принципе пока не замерзала ни разу. от колодца врезки хотел полтосы кинуть на 50 метров, но не успел. просто две трубы полипропиленом кинул параллельно. обе подключены, одна в резерве.
quote:Изначально написано п-ф:кагбэ кабель сам по себе подразумевает два варианта его установки - унутре и снаружи.
во вторых - кабель сам себе регулирует темпер нагрева. онже сам себя регулирует. где замерзает - там больше сопротивление и темпер. если не замерзает, то он и не греет. как то так.
Саморегулирующийся кабель существенно мощнее, у меня внутри стоит резистивный, 12 Вт/м. Хватает.
quote:Originally posted by Grossvater:
Саморегулирующийся кабель существенно мощнее
quote:В ведро воду, в воду кипятильник и наблюдать.Изначально написано mad big:
Ведро с мангальным углем на тросе дешевле всего будет. Я так думаю.
quote:Originally posted by alecsa:
я просто пустое ведро с цепью бросал и разбивал лёд без каких либо проблем и головоломок)))
quote:это разве лёд?два-три сантиметра разобьёт оцынковка 10 литров.
Гирей. Так пробивают вентшахты в высотках когда всякие умники их перекрывают встраивая туда шкафчики, холодильнички, телики...
quote:Изначально написано Ded Mazay:
это разве лёд?два-три сантиметра разобьёт оцынковка 10 литров.
Так я в пустое ведро, опускаю с вертела цепь на которой висит ведро, вес ведра регулируется той длиной цепи которой вы заполнили ведро и не надо ни какой гири! Ведро наполненное цепью, является гирей)) Надеюсь я понятно изъяснился
С уважением
quote:Originally posted by alecsa:
Ведро наполненное цепью, является гирей)
quote:Originally posted by Alitet:
Гирей. Так пробивают вентшахты в высотках когда всякие умники их перекрывают встраивая туда шкафчики, холодильнички, телики...
quote:Originally posted by carrier:
Крышка рулит. И ничего отогревать не нужно.
quote:Originally posted by Ded Mazay:
крышку из пенопласта над водой .
quote:Изначально написано carrier:
Да, но лучше из пеноплекса. Он гораздо прочнее и не крошится. Необязательно над водой, вполне себе работает и крышка просто сверху. В колодце по любому будет плюсовая температура.
лист большой. а люк в перекрытии маленький квадрат 50х50 каксимум.
quote:Изначально написано Pavel_A:
Раньше водопроводные трубы из свинца делали. И до сих пор используются чугунные водопроводы, где соединения труб свинцем уплотнено. Никто не умирал и не умирает.
Что бы в воде свинец растворился туда не свинец надо бросать, а соли свинца.
учи химию. а начать можно с истории:
Авторы нового исследования пришли к выводу: трубы знаменитых римских водопроводов могли загрязнять воду до такой степени, что она вызывала у горожан множество опасных заболеваний. От водопроводной воды страдали печень и почки, в легких случаях недомогание ограничивалось тошнотой и диареей.
Ученые проанализировали фрагмент трубы, найденной в доме богатого жителя Помпей Луция Цецилия Юкунда. Последствия извержения Везувия в 79 году н. э. сохранили городские сооружения Помпей в отличном состоянии. Анализ трубы провели методом масс-спектрометрии с индуктивно связанной плазмой (Inductively Coupled Plasma Mass Spectrometry). Этот высокочувствительный метод позволяет выявлять содержание ряда металлов и неметаллов в концентрации до одной частицы на 1012. В образце обнаружили значительное содержание сурьмы. Этот полуметалл токсичен, а с водой жители Помпей получали его регулярно.
quote:Изначально написано Yep:
значит смотрите, даю самый быстрый способ: покупаем металлический натрий, 10 тыр за 400 граммов. отрезаем любыми ножницами прямо под керосином(!) граммов сто - бросаем на лёд. можно порезать на много мелких частей
эффект гарантирован: во-первых, это красиво
https://ok.ru/video/1159006371
в итоге получится щёлочь - можно плеснуть в колодец соляной кислоты, будет солёная вода.
второй способ, дуракам не советую: нужна ртуть, и алюминий.
А если ещё и цианистый калий добавить, то ещё круче будет
quote:Изначально написано Yep:
ещё можно негашёной известью.
Но вы гурман