Домашнее хозяйство

коттеджные поселки

button 30-08-2019 11:23

собственно имею дачу в деревне километрах в 90 от москвы.
давным давно еще пошел дележь земли в округе, начали огораживать участки под КП. ну среди местных конечно сразу пошли разговоры, что скоро нас всех застроят и будет не пройти ни проехать ни продохнуть.

оно собственно и началось. первым начали строить поселок самый ближний к большой дороге и строить начали с размахом, большие дома из кирпича ценники я даже не знаю. но быстро все заглохло. кирпичные коробки без отделки а кое где и без крыши уже более 10 лет поростают бурьяном. даже не знаю есть там охрана или нет...
но на самом деле вот именно к этому КП вопросов особо и нет. вполне себе допускаю, что в сытые и богатые нулевые многие думали, что вот-вот, еще не много, и каждый россиянин сможет позволить себе жить в каменных хоромах на природе и не работать....

чуть дальше и чуть позже отгородили другой участок побольше и даже застроили. домики правда попроще и участочки поменьше, но все культурно, огромный красивый въезд в виде арки в которой расположены магазины. проезжая мимо жена все завидовала, вот дескать живут же люди! а меня все терзали сомнения не понимал я кто покупает? действительно чтоли кучеряво жить начали? но что-то жизни там не видно, редко-редко внутрь заезжают единичные машины. и движухи внутри нет, ни людей ни машин ни детей на площадке... так редкие гастробайтеры... и сомнения мои подтвердились когда я раз заехал в их магазин за сигаретами. магазин оказался открыт всего один, внутри оказался полный совок, а ассортимент: самые дешевые сигареты, дешевое пиво и еда типа дошиков и консервов сомнительного содержания. тоесть чисто на гастрабайтеров и расчитано...

и наконец, несколько лет назад прям возле нашей деревни отгородили поле и начали строить. построили детскую площадку, пару домиков и все. тишина... и вот залез я на сайт этого КП и честно говоря охренел! во-первых оказывается и с двух других сторон от деревни земля пусть и не огорожена но уже вроде как поделена! 160 участков!!!! во-вторых что они там только не обещают и 65км от москвы иполную инфраструктуру и конную школу и пляж ну про газ и липиздоричество я уж молчу.

и вот назрело у меня 2 вопроса:
1 - для кого это? кто покупатели? жить там без инфраструктуры и на таком расстоянии от москвы невозможно для абсолютного большинства народонаселения. дача? многие у нас могут позволить себе дачу за 3-5млн? ведь за голый участок просят ОТ ляма... при том что в деревнях окрестных участок с домом стоит от 400 до 800 тыщ...
2 - кто это все строил? этож деньги, вложения... да даже охранять весь этот недострой сейчас это и то затраты! кто и как планирует это окупить???

Бонк 30-08-2019 12:01

Хорошая тема.
Ещё бы для полноты описания показать фото "новостроек"...
ehpebitor 30-08-2019 12:27

quote:
Originally posted by Бонк:

показать фото "новостроек"...




Загляните в ближайший недострой, будет то же самое.
button 30-08-2019 12:33

quote:
Изначально написано Бонк:
Хорошая тема.
Ещё бы для полноты описания показать фото "новостроек"...

я не фоткал но все в принципе в интернете есть
вот пример:
https://xn--e1agfdnfp.xn--p1ai/victorian_park#reviews
просто читаем отзыв единственный...
а вот панорама
https://yandex.ru/maps/?from=t...=36.586639%2C56 .095056&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C67.926470&whatshere%5Bpoint%5D=36.587944%2C56.094840&whatshere%5Bzoom%5D=16.49&z=16.49

Бонк 30-08-2019 13:11

quote:
Изначально написано button:
в интернете есть

2019

.
2015

коттеджный посёлок системы "Плешь" (по моей классификации) под 400 дворов, "уплотнёнка" по 7 соток...

и чего они ждали? что народ наперегонки побежит заселяться в этот уплотнённый курятник?

button 30-08-2019 13:27

quote:
Originally posted by Бонк:

коттеджный посёлок системы "Плешь" (по моей классификации) под 400 дворов, "уплотнёнка" по 7 соток...



ну 30-50 км еще как то можно ездить в москву на работу... а вот больше.....
Бонк 30-08-2019 13:50

сам посёлок не пригоден для жилья

на "футбольном поле" нарезали под 400 "клетушек" по 7 соток
дороги узкие, с поворотами не по дуге, а сразу с поворотом "на месте" на 90 градусов, в тупиках нет разворота
напротив домов припарковаться нельзя, нет места
внутренней инфраструктуры вроде детсада, школы, спортивной площадки, площадки для сходов, праздников, отдыха, просто клумбы или фонтана - ничего этого нет
гостевой парковки, хозяйственной зоны - нет
да вообще нет ничего того, что делает N-ое количество домовладений посёлком,
местом, комфортным для проживания

зато есть обязательные атрибуты концлагеря - ограда по периметру, будка с охранниками и шлангбаум на вьезде... ну ещё поборы будут

button 31-08-2019 01:48

quote:
Originally posted by Бонк:

внутренней инфраструктуры вроде детсада, школы, спортивной площадки, площадки для сходов, праздников, отдыха, просто клумбы или фонтана - ничего этого нет
гостевой парковки, хозяйственной зоны - нет
да вообще нет ничего того, что делает N-ое количество домовладений посёлком,
местом, комфортным для проживания

зато есть обязательные атрибуты концлагеря - ограда по периметру, будка с охранниками и шлангбаум на вьезде... ну ещё поборы будут


да. походу это замкнутый круг. инфраструктуры нету из-за отсутствия жильцов, а жильцов нету из-за отсутствия инфраструктуры...

wink 31-08-2019 07:44

Да так по всей России ,только инфраструктура то есть,а с работал фуй.делят все,и поля и болота.и не достроев еденицы, а вот типо коттеджи по 100кв и танхаусы те заселены.если избушка от 250+ то как правило или живут двое или как дача.
click for enlarge 1707 X 1280 198.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 158.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 145.6 Kb
Торговые комплексы вообще типовые во всех поселках.вот дет сады больше частные.школы где есть где нет.но рядом км в 10 аж на 1600 посадочных мест школу построили.
Ursvamp 01-09-2019 12:43

Это очень выгодный проект. Земля перепродается с космической наценкой, дома, построенные быстрым методом - тоже по цене завышены раза в 2,5. А самое главное - застройщик потом обслуживает поселок своей дочерней фирмой. перепродавая все ресурсы ( интернет, воду, электро ) и оказывая услуги от вывоза мусора до охраны.
wink 01-09-2019 01:34

quote:
Изначально написано Ursvamp:
Это очень выгодный проект. Земля перепродается с космической наценкой, дома, построенные быстрым методом - тоже по цене завышены раза в 2,5. А самое главное - застройщик потом обслуживает поселок своей дочерней фирмой. перепродавая все ресурсы ( интернет, воду, электро ) и оказывая услуги от вывоза мусора до охраны.

По обслуживанию можно по подробней.а то у нас тут нахваливают такие посёлки с охраной обслугой.что недорого.
Но моё мнение что это пока треть домиков не продана,как продадут,так и халяву прикроют.ну не верю я в меценатство

Ursvamp 01-09-2019 02:07

quote:
Originally posted by wink:

у нас тут нахваливают такие посёлки с охраной обслугой.что недорого.



Владельцы коттеджей будут покупать электроэнергию у фирмы-поставщика, равно как и воду, и водоотведение, если оно центральное, и кабельный интернет. Фирма поставит свои тарифы. Альтернативы не будет. Заодно она же обеспечит охранные услуги, и вряд ли можно будет отказаться. Могут внезапно начать биться стекла в доме, в отсутствие хозяев.

Если народ готов переплачивать, и считает что это еще и недорого - так вообще прекрасно для всех сторон.


sachaff 01-09-2019 09:18

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Если народ готов переплачивать, и считает что это еще и недорого - так вообще прекрасно для всех сторон.


а + какие?

Ursvamp 01-09-2019 13:27

quote:
Originally posted by sachaff:

а + какие?



Дык, поставщик с бабками, а у жильцов хорошее настроение и нет проблем, тока плати.
AlexKa 01-09-2019 21:07

quote:
Изначально написано button:

ну 30-50 км еще как то можно ездить в москву на работу... а вот больше.....

От дома на даче до работы ровно 73 км в одну сторону. От двери до двери. Это если никуда не заезжать. Полгода езжу каждый рабочий день. На зиму перебирается в город, пока. Когда дострою тёплый дом и оборудуются его необходимыми коммуникациями хрен меня кто в город заманит.

Sobol' 02-09-2019 09:39

Это явление не только для МО характерно. Вот недалеко от меня http://zazerkalye-vrn.ru/

Все характерные особенности Илитного развивающегося коттеджного поселка на лицо:
1) охраняемый периметр
2) "богатая" въездная группа
3) сайт-визитка, рассказывающий как охуенно и пиздато жить в этом КП, без конкретики по датам, ценам, технологии строительства и пр.
4) пустота, царящая там на протяжении долгих лет.
5) завышенный в 2-3 раза ценник.
6) про управляющую компанию точно не в курсе, но готов поспорить, что все озвученные в этой теме "прелести" монополии там либо есть, либо будут (если поселок когда-нибудь заселится).

По поводу цен вообще вопрос интересный. На сайте ценник указан "от 4.8 млн". Что значит "от", думаю, никому объяснять не надо, скорее всего надо умножать на 1.5.
В нескольких км от этого кп люди хотели продать обжитой но свежий дом 200 кв.м. на участке 10 соток, с баней с молодым садом и пр. плюхами за пять мультов, или около того. Выставили на продажу, но желающих было мало, т.к. цена дороже рынка.
В озвученном кп предлагают не дом, а таунхаус. Не 200 а 157 кв.м. Не 10 соток а 3 (ТРИ СОТКИ! это с учетом самого жилья два пятачка 10х10м). За такие бабки это просто смешно.
Естественно, поселок стоит незаселенный. Вечером едешь, ни одно окошко не светится.

Sobol' 02-09-2019 09:52

quote:
Originally posted by button:

и вот назрело у меня 2 вопроса:



у меня вопросы те же! (с)к/ф Жмурки.

Если исходить из умозаключения, что КП - это дорогое наебалово, то вот пара мыслей:

Покупатель должен быть с деньгами с одной стороны, и легковынушаемым - с другой. У нас есть категория пожилых людей, приезжающих с Северов доживать свой век. Кто кроме них - хз.

Продавец наверняка отдает себе отчет в том, что это наебалово. Т.е. это должен быть человек, способный так торгануть еблом, что ему как минимум поверят инвесторы и несколько покупателей - в этом случае он уже в минусе не окажется. А если проект таки взлетит, то застройщик получит все плюхи управляющей компании.

button 02-09-2019 16:32

quote:
Originally posted by AlexKa:

От дома на даче до работы ровно 73 км в одну сторону. От двери до двери. Это если никуда не заезжать. Полгода езжу каждый рабочий день. На зиму перебирается в город, пока. Когда дострою тёплый дом и оборудуются его необходимыми коммуникациями хрен меня кто в город заманит.



во сколько выезжаете из дома? и во сколько возвращаетесь?
quote:
Originally posted by Ursvamp:

Это очень выгодный проект. Земля перепродается с космической наценкой, дома, построенные быстрым методом - тоже по цене завышены раза в 2,5. А самое главное - застройщик потом обслуживает поселок своей дочерней фирмой. перепродавая все ресурсы ( интернет, воду, электро ) и оказывая услуги от вывоза мусора до охраны.



выгода очевидна еслиб кто-то это покупал. а с покупателями походу совсем беда.
Ursvamp 02-09-2019 16:47

quote:
Originally posted by button:

выгода очевидна еслиб кто-то это покупал. а с покупателями походу совсем беда.



Да не, находятся потихоньку. Еще как потом носы задирают!

Я ездил как-то смотреть подобный проект. Сразу понял что к чему. А кто-то готов платить и ни о чем не думать.

Бонк 02-09-2019 17:44

quote:
Изначально написано Sobol':
Если исходить из умозаключения, что КП - это дорогое наебалово, то вот пара мыслей:

Покупатель должен быть с деньгами с одной стороны, и легковынушаемым - с другой. У нас есть категория пожилых людей, приезжающих с Северов доживать свой век. Кто кроме них - хз.


Бабы. Провинциальные бабы! Они всё подначивают и пилят мозг у своей "половинки".
На деньги им плевать - за всё платит МУЖик.
Зато ОНА из епеней переезжает в "столичный регион", из "тарфушки" превращается в "барыньку".
И йух с ним, что в таком КП всё через жопу, и наебалово.
В её куриной башке меняется статус!
А ради этого она и говно жрать будет. Такая психология...

quote:
Изначально написано Ursvamp:
Еще как потом носы задирают!
bairat 02-09-2019 19:54

Живу в кп, до работы 35км, на газ/свет/воду/тбо прямые договора с поставщиками. ТСЖ организовали сами, наняли управляющего. Нас все устраивает, так что не все так однозначно с этими кп.
Ursvamp 02-09-2019 20:12

quote:
Originally posted by bairat:

ТСЖ организовали сами



О! А попытки обуть со стороны застройщика были?
bairat 02-09-2019 20:21

quote:
Изначально написано Ursvamp:

О! А попытки обуть со стороны застройщика были?

Не было застройщика, все сами строились.

bairat 02-09-2019 20:27

Было десяток владельцев которые принципиально не платили за общие расходы. Ладно охрану игнорили, но ездить с задранным носом по почищенным и освещенным улицам и ни за что не платить это скотство. Неожиданно для всех тсж прижало их всех к ногтю. Вот они наверное недовольны и пишут где то про беспредел в кп)))
button 02-09-2019 20:48

quote:
Изначально написано bairat:

Не было застройщика, все сами строились.


ну это другая история видимо

marus 02-09-2019 21:25

quote:
Изначально написано bairat:
Было десяток владельцев которые принципиально не платили за общие расходы. Ладно охрану игнорили, но ездить с задранным носом по почищенным и освещенным улицам и ни за что не платить это скотство. Неожиданно для всех тсж прижало их всех к ногтю. Вот они наверное недовольны и пишут где то про беспредел в кп)))

ваше кп тоже ублюжье снт.только аппетиты побольше

Ursvamp 02-09-2019 21:27

quote:
Originally posted by bairat:

Не было застройщика, все сами строились.



А, так это ж ИЖС! Самый правильный способ ведения дел.
Ursvamp 02-09-2019 21:29

Граждане, разделяйте понятия:

1 - ИЖС
2 - Деревня, село, ПГТ
3 - Коттеджный поселок
4 - СНТ и другие садоводства

button 02-09-2019 21:58

quote:
Originally posted by marus:

ублюжье снт



у снт аппетиты на порядок скромнее
wink 02-09-2019 22:13

quote:
Изначально написано bairat:

Не было застройщика, все сами строились.


Верю.
Только уточните,какому ведомству пренадлежит посёлок?кто учредитель тсж.

button 03-09-2019 07:11

quote:
Изначально написано Sobol':


Покупатель должен быть с деньгами с одной стороны, и легковынушаемым - с другой. У нас есть категория пожилых людей, приезжающих с Северов доживать свой век. Кто кроме них - хз.


мне на ум приходят только состоятельные пенсионеры которых к земле из города потянуло. но таких походу как раз меньше всего

AlexPit 03-09-2019 09:52

Очень все по разному с оплатами. В 1 поселке застройщики просто передали все управление и тд самоуправляемой организации проживающих и вообще не парятся на эти темы как раз чтобы никто не думал что они офигенски наживаются, в другом поселке 5 т руб в месяц с дома с участком+ эл-во и газ по счетчикам, в третьем примерно теже суммы - это под Мск. 28-39 км от мск, то, что лично знаю цифры. Под СПб в дорогом закрытом клубном поселке порядка 15 000 руб в месяц с дома с участком + по счетчикам. Так что везде по разному. Где-то кварталы стоят пустые, а где то участки в КП в очередь по 15 млн.
marus 03-09-2019 11:51

во пля кормушка для кого-то
button 03-09-2019 11:58

да. на постоянные поборы много жалоб.
причем чем меньше заселено, тем поборы больше, как я понимаю и коммуникации дороже...
Ursvamp 03-09-2019 13:02

По счетчикам, замечу, тоже, если УК не от тсж работает, то оплата идет по тарифу этой УК, а она потом с поставщиками сама перерасчитывается. Основания простые: минимально - договор на предоставление услуги, а чаще всего ей принадлежит подстанция поселковая, что тоже основание к взиманию маржи. По воде другая ситуация. Охрана нанимается тоже самой УК по одному тарифу, с жильцов берется по другому. Интернет кабельный тоже через УК по оплате проходит, часть оборудования в ее собственности.
Там где жильцы сумели подвинуть застройщика и свое тсж организовали, расчет будет напрямую с поставщиками, что дешевле заметно. Поставщики тоже охреневать могут, замечу.
Миномётчик 03-09-2019 13:36

quote:
Изначально написано button:
...1 - для кого это? кто покупатели?...
2 - кто это все строил? ...


xwing 04-09-2019 05:55

quote:
Изначально написано Бонк:
сам посёлок не пригоден для жилья

на "футбольном поле" нарезали под 400 "клетушек" по 7 соток
дороги узкие, с поворотами не по дуге, а сразу с поворотом "на месте" на 90 градусов, в тупиках нет разворота
напротив домов припарковаться нельзя, нет места
внутренней инфраструктуры вроде детсада, школы, спортивной площадки, площадки для сходов, праздников, отдыха, просто клумбы или фонтана - ничего этого нет
гостевой парковки, хозяйственной зоны - нет
да вообще нет ничего того, что делает N-ое количество домовладений посёлком,
местом, комфортным для проживания

зато есть обязательные атрибуты концлагеря - ограда по периметру, будка с охранниками и шлангбаум на вьезде... ну ещё поборы будут


Участки крохотные а дома огромные. И нахрена там глухие заборы если вся территория охраняемая? Из окна смотреть на глухой забор?
Неуютное место , хоть бы деревьев каких посадили...

Бонк 04-09-2019 12:55

quote:
Изначально написано xwing:
Участки крохотные а дома огромные.
И нахрена там глухие заборы если вся территория охраняемая?


Любовь к глухим заборам в охраняемых КП с забором по периметру - для меня загадка. Полагаю, это рудимент из другой жизни...
Billi Boi 04-09-2019 14:47

quote:
Изначально написано Бонк:

Любовь к глухим заборам в охраняемых КП с забором по периметру - для меня загадка. Полагаю, это рудимент из другой жизни...

В смысле?
А когда по улице идут все кому не лень и глазеют через отсутствующий забор как ты (Вы) на крыльцо поссать вышел!
Это что - лучше?
Я первым делом - забор повыше поставил. И то сосед (чудак) время от времени у меня жену пугает - к забору стремянку ставит, что бы заглянуть, поговорить.
А я (мы) не хочу. Не хочу ни с кем общаться. Мне этого общения на неделе в Москве на работе через край.

Омуль+ 04-09-2019 17:55

quote:
Originally posted by Billi Boi:

А когда по улице идут все кому не лень и глазеют через отсутствующий забор как ты (Вы) на крыльцо поссать вышел!



Зачем ссать на своём крыльце? Территорию метить?
Billi Boi 04-09-2019 18:06

quote:
Изначально написано Омуль+:

Зачем ссать на своём крыльце? Территорию метить?

Ну не на крыльце (погорячился.
С крыльца.
Так лучше?

По поводу метить - не задавался этим вопросом.
Подсознательно люблю встать утром, выйти на крыльцо и сделать свое дело. Жене прямо на клумбу

Бонк 04-09-2019 18:09

quote:
Изначально написано Billi Boi:
В смысле?
А когда по улице идут все кому не лень и глазеют через отсутствующий забор как ты (Вы) на крыльцо поссать вышел!
Это что - лучше?
Я первым делом - забор повыше поставил.


Начинаю понимать. Видимо многое зависит от планировки.

Поискал - нашёл уникальное место, где соседствуют 4 вида планировки.
click for enlarge 1105 X 725 171.2 Kb
03 - линейная классическая планировка деревни. Дома смотрят на лицу, за домом двор и с соседом стыкуются огородами. Забор перед домом необходим.
02 - СНТ. Та же "деревенская" планировка, только всё уменьшено и более хаотично. Заборы здесь неистребимы.
04 - свободная нелинейная планировка. Дома сгруппированы в небольшие группы по 4-6 домов (таунхаусы), есть отдельные большие дома (у воды). Ощущения "голого просматриваемого пространства" нет, т.к. сами дома, гаражи, деревья и кустарники и нелинейная планировка ограничивают прямую видимость. В то же время стеснённым себя не чувствуешь - много света и свободного пространства. Заборов на территории нет в принципе, они и не нужны.
01 - ухудшенная по сравнению с 04 псевдо-"свободная" планировка. Ухудшения внесены неистребимой "линейностью", уменьшением и уплотнением участков.

Омуль+ 04-09-2019 18:14

quote:
Originally posted by Billi Boi:

Подсознательно люблю встать утром, выйти на крыльцо и сделать свое дело. Жене прямо на клумбу



А насчет "второго" дела мысли в подсознание не приходили?
"Выйти на крыльцо в трусах" похоже единственный неоспоримый аргумент любителей "своих домов".
HARON 04-09-2019 18:18

quote:
Изначально написано Billi Boi:

Ну не на крыльце (погорячился.
С крыльца.
Так лучше?

По поводу метить - не задавался этим вопросом.
Подсознательно люблю встать утром, выйти на крыльцо и сделать свое дело. Жене прямо на клумбу


Это все очень странно

wink 04-09-2019 18:25

quote:
Изначально написано Омуль+:

А насчет "второго" дела мысли в подсознание не приходили?
"Выйти на крыльцо в трусах" похоже единственный неоспоримый аргумент любителей "своих домов".

Да ну? Живу в избушке есть ещё одна.с крыльца не сал ни разу есть две уборных.на огороде ещё можно но не в одном месте.

А вообще счас к маме подружки пришли на судачка так маман в платььё и на каблуках.и думаю с крыльца только быдло мочится.

Омуль+ 04-09-2019 18:26

quote:
Originally posted by HARON:

Это все очень странно



К чёрту толерантность!
xwing 04-09-2019 18:32

quote:
Изначально написано Омуль+:

А насчет "второго" дела мысли в подсознание не приходили?
"Выйти на крыльцо в трусах" похоже единственный неоспоримый аргумент любителей "своих домов".

Аргументов больше. Это своя земля ,где я сажаешь что хочешь и как хочешь. Это отдельная удобная мастерская ,где можно наконец поставить все что давно хотелось, где можно пылить и сорить и потом подобрать это пылесосом а не пилить привернув тиски к табурету на кухне. Это отсутствие вопроса парковки у дома наусегда. Это возможность вечером сидеть у открытого огня во дворе с рюмкой чего-нибудь хорошего и смотреть на огонь и на звезды а не в дурацкий экран наконец.
Только земли всеж желательно побольше 7 соток конечно.

Омуль+ 04-09-2019 18:40

quote:
Originally posted by xwing:

Это своя земля ,где я сажаешь что хочешь и как хочешь. Это отдельная удобная мастерская ,где можно наконец поставить все что давно хотелось, где можно пылить и сорить и потом подобрать это пылесосом а не пилить привернув тиски к табурету на кухне. Это отсутствие вопроса парковки у дома наусегда. Это возможность вечером сидеть у открытого огня во дворе с рюмкой чего-нибудь хорошего и смотреть на огонь и на звезды а не в дурацкий экран наконец.



На каждый аргумент есть контр-аргумент. А вот на "в трусах на крыльцо" - нет.
Бонк 04-09-2019 18:42

quote:
Изначально написано Billi Boi:
когда по улице идут все кому не лень и глазеют через отсутствующий забор
Это что - лучше?
Я первым делом - забор повыше поставил.


Фото из посёлка с планировкой под номером 04. Зачем там заборы?
click for enlarge 1000 X 667 153.7 Kb
click for enlarge 1222 X 916 150.8 Kb
click for enlarge 780 X 585 46.4 Kb
click for enlarge 1200 X 801 117.8 Kb
Это не забугорье, не другая планета, это Москва.
Омуль+ 04-09-2019 18:46

quote:
Originally posted by Бонк:

Зачем там заборы?



Никаких условий для правильного "ссанья". Дичь.
xwing 04-09-2019 18:49

quote:
Изначально написано Омуль+:

На каждый аргумент есть контр-аргумент. А вот на "в трусах на крыльцо" - нет.

Типа никогда не встречали соседа в трусах и майке курящего в подьезде у окна. Хоть раз в жызни.

Бонк 04-09-2019 18:52

quote:
Изначально написано Омуль+:
Никаких условий для правильного "ссанья". Дичь.

Ну, да, быдланавтов туда не завезли...

Кстати, охрана там ненавязчивая, не отсвечивает, но бдит чётко! Общаются нормально, без хамства.

Омуль+ 04-09-2019 18:54

quote:
Originally posted by xwing:

Типа никогда не встречали соседа в трусах и майке курящего в подьезде у окна.



Нет. Ну может лет 40 назад. Да и то вряд ли.
HARON 04-09-2019 18:56

quote:
Изначально написано xwing:

Типа никогда не встречали соседа в трусах и майке курящего в подьезде у окна. Хоть раз в жызни.


Ни разу, а прожил в многоквартирке не один год, да и давно уже в подъездах курить нельзя...

Бонк 04-09-2019 19:01

Вывод первый: коттеджный посёлок коттеджному посёлку - рознь.

КП - очень разные.

Первый признак нормального КП - нормальная свободная планировка.

xwing 04-09-2019 19:01

quote:
Изначально написано HARON:

Ни разу, а прожил в многоквартирке не один год, да и давно уже в подъездах курить нельзя...


Просто не застали по возрасту. И в этом ,кстати, не было ничего особо плохого. Просто смешно было. Жизнь была проще.

xwing 04-09-2019 19:07

quote:
Изначально написано Бонк:
Вывод первый: коттеджный посёлок коттеджному посёлку - рознь.

КП - очень разные.

Первый признак нормального КП - нормальная свободная планировка.


Совершенно верно. А их лепят как дачные участки зачем-то. Причем из тех лет, когда был один Москвич 408 на 5 участков.

Мы вот потихоньку обустраиваемся в деревне американской ибо город осточертел. Специальным условием было - никаких поселков. Дачных либо каких иных. Только участок в хорошем месте, с устоявшимися соседями, где ничего никогда сильно не может изменится. Как пойдет стройка собственно дома всерьез наделаю снимков и выложу тут. Может интересно будет.

xwing 04-09-2019 19:09

С крыльца извините писать - бред какой-то. Понимаю за сарай зайти, это почти традиция. Особенно если работаешь на участке ,весь в траве или опилках и в дом идти неохота. Но с крыльца это дичь какая-та.
HARON 04-09-2019 19:10

quote:
Изначально написано xwing:

Просто не застали по возрасту. И в этом ,кстати, не было ничего особо плохого. Просто смешно было. Жизнь была проще.


Возможно. Но у нас в семье не принято и дома ходить в нижнем белье...сейчас порнограф напишет - из-за лютого холода .

mara2107 04-09-2019 19:19

Вы там в мАсквабаде все какие то странные ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

xwing 04-09-2019 19:22

quote:
Изначально написано HARON:

Возможно. Но у нас в семье не принято и дома ходить в нижнем белье...сейчас порнограф напишет - из-за лютого холода .


Это правильно. Нижнее белье оно сковывает и стесняет

Бонк 04-09-2019 19:40

quote:
Изначально написано xwing:
Мы вот потихоньку обустраиваемся в деревне американской ибо город осточертел. Специальным условием было - никаких поселков. Дачных либо каких иных. Только участок в хорошем месте, с устоявшимися соседями, где ничего никогда сильно не может изменится. Как пойдет стройка собственно дома всерьез наделаю снимков и выложу тут. Может интересно будет.

Конечно, интересно. По ходу съёмки можно будет вам делать пред"заказы" - снять определённый процесс, механизмы, приспособления, используемые материалы? Также интересуют местные традиционные решения обустройства разных жилых и нежилых помещений.
xwing 04-09-2019 20:10

Попробуем. К сожалению процесс постройки подьездной дороги я снять не смог - это все происходило без меня. Сейчас притащили готовый сарай (будущая мастерская) , получили оффициальный адрес и начинаем процесс с подключением к электросети.
Дом будет модульный,т.е. привезут готовые половинки ,поставят краном на фундамент , скрепят между собой, поднимут крышу, подключат все - и на этом все.
Посоветуйте, если можете, чем хорошо это все снимать, я в этом полный ноль, есть только телефон. Наверное есть какие-то камеры, которые можно установить чтоб прсали без моего постоянного присутствия.

По поводу обустройства вот пример достаточно типичный.
click for enlarge 846 X 370  73.2 Kb

bairat 04-09-2019 21:23

Знакомый купил 5га с/х земли, сейчас ждет закон позволяющий построить владельцу там дом(с его слов он давно бродит в недрах думы). Моя половинка категорически против, нужны соседи, соль, спички, пописдеть.
Бонк 04-09-2019 22:56

quote:
Изначально написано xwing:
Посоветуйте, если можете, чем хорошо это все снимать, я в этом полный ноль, есть только телефон. Наверное есть какие-то камеры, которые можно установить чтоб писали без моего постоянного присутствия.

В телефонах есть достаточно хорошие камеры. Есть даже профессиональные фильмы, снятые на телефон.
Вам есть смысл использовать экшн-камеру. Маленькая, с доп.питанием и умеренными настройками по качеству может писать видео или делать серийное фото сутками, лишь бы памяти хватило.
xwing 04-09-2019 22:58

ОК ,спасибо. Посмотрю. Думал гопро купить но она стоит как неплохой слегка подержанный сверлильный станок мне жалко денег.
button 05-09-2019 07:36

quote:
Изначально написано Омуль+:

Зачем ссать на своём крыльце? Территорию метить?

мне кажется тем кто ссыт на крыльце и расхаживает в/без белья заборы как раз не помеха им зрители нужны

button 05-09-2019 07:44

quote:
Изначально написано Бонк:

Начинаю понимать. Видимо многое зависит от планировки.

и от размера участка...
у нас в деревне получился идеальный вариант. по бокам соседские участки заброшены там бурьян считай естейственный забор ну и сетка обычная конечно.
дорога тупиковая заканчивается по сути нами. от нее отгорожены на всяк случай мощной живой изгородью. с другой стороны поле и тоже живая изгородь.
но это размер участка позволяет.
а был у друзей, снт 6 соток по периметру глухой забор из профнастила. в купе с пустым участком смотрится реально как загон....

HARON 05-09-2019 09:27

quote:
Изначально написано button:

и от размера участка...
у нас в деревне получился идеальный вариант. по бокам соседские участки заброшены там бурьян считай естейственный забор ну и сетка обычная конечно.
дорога тупиковая заканчивается по сути нами. от нее отгорожены на всяк случай мощной живой изгородью. с другой стороны поле и тоже живая изгородь.
но это размер участка позволяет.
а был у друзей, снт 6 соток по периметру глухой забор из профнастила. в купе с пустым участком смотрится реально как загон....


Тут все-таки есть недопонимание разницы жилого городского дома и усадьбы.

button 05-09-2019 09:31

quote:
Изначально написано HARON:

Тут все-таки есть недопонимание разницы жилого городского дома и усадьбы.


было бы у меня 6 соток в СНТ я б предпочел таки хорошее отношение с соседями и минимальные заборы...

bairat 05-09-2019 09:57

quote:
Изначально написано button:

было бы у меня 6 соток в СНТ я б предпочел таки хорошее отношение с соседями и минимальные заборы...


Ха-ха, предпочитайте. Вспоминаю своих соседей по снт:
1. стареющая спплетница, она же зоркий глаз, все ей надо знать.
2. беспардонный мужикан, без спроса заходящий на участок. Купи хлеба, ты все равно едешь, довези. Дай доску, трубу и т.д.
3. не здороваются, но активно вступают в наши с женой разговоры(забора же нет, все в шаговой доступности)
4. не здороваются и ни словом не обменялись за 8 лет
5. больной старик, самый адекватный из всех.
Через пару лет такого "добрососедства" вальнул 2-х метровый забор по периметру.

button 05-09-2019 10:21

quote:
Originally posted by bairat:

Ха-ха, предпочитайте. Вспоминаю своих соседей по снт:



тут как бы нужно понимать, что вы для них тоже сосед
вот скажем в тему сплетников. ну пусть смотрят да знают не вижу никакой проблемы я нужду то на клумбы не справляю а если бы и справлял...
я просто сразу смотрю на тещу с тестем: всегда все шторы зашторены! соседи же могут увидеть? что увидеть? мне совершенно не понятно
тесть утеплял терраску и менял окна, я говорю: убери ты окна с одной стороны вообще, и экономия и тепла больше, они оден хер зашторены у вас! нет... сделал все и теща повесила глухую портьеру... при этом если у соседей что-то происходит теща первая выбегает смотреть и греть уши ))
quote:
Originally posted by bairat:

2. беспардонный мужикан, без спроса заходящий на участок.



ну тут спорная ситуация, если забора нету вообще, то глупо как то стоять на вымышленной линии и кричать "можно зайти?"
quote:
Originally posted by bairat:

4. не здороваются и ни словом не обменялись за 8 лет



дык идеально же ))
bairat 05-09-2019 10:47

quote:
Изначально написано button:

дык идеально же ))

Ок, значит СНТ ваш вариант))

button 05-09-2019 11:05

да не в снт дело а в людях
ну я к тому что не бывает так что прям все соседи вокруг - говно
Billi Boi 05-09-2019 11:22

quote:
Изначально написано button:

мне кажется тем кто ссыт на крыльце и расхаживает в/без белья заборы как раз не помеха им зрители нужны


А мне кажется, Вы херню какую то говорите.
Я тут почитал развернувшуюся дискуссию.
Если уйти от психо/анатомических рассуждений у меня складывается впечатление том, что никто сам в частном доме не живет.

Ну или я вот такое тупое быдло.

Для меня не является зазорным выйти на свое крыльцо ( в трусах) и почесать себе яйцо. Пардон за рифму.
И да - я по квартире хожу в трусах. Приходят гости или взрослая дочь - одеваю штаны.
А так - в трусах. Мне так удобно. Не вижу в этом ничего страшного.
И на своем участке хочется такой же приватности.

HARON 05-09-2019 11:32

quote:
ну тут спорная ситуация, если забора нету вообще, то глупо как то стоять на вымышленной линии и кричать "можно зайти?"

Почему спорная? Разве не глупо стоять перед двухметровым забором, если его можно легко перемахнуть?
button 05-09-2019 13:54

quote:
Originally posted by Billi Boi:

Если уйти от психо/анатомических рассуждений



вот не стоит отдаляться.
именно от этого все и идет.
чистая психология.
есть люди закрытые есть более открытые. одни ставят заборы по 3м, другие и так не заморачиваются все остальное демагогия
marus 05-09-2019 14:12

quote:
Originally posted by button:

другие и так не заморачиваются



у них просто денег нет.
такие ничем никогда не заморачиваются
"Они жили долго и счастливо,пока не узнали,что кто то живет дольше и счастливее"
Бонк 05-09-2019 14:42

quote:
Изначально написано Billi Boi:
я по квартире хожу в трусах. Приходят гости или взрослая дочь - одеваю штаны.
А так - в трусах. Мне так удобно. Не вижу в этом ничего страшного.
И на своем участке хочется такой же приватности.


Ни разу в нормальных КП (коттеджных посёлках) не видел "мужика в трусах". Как раз там, где люди живут постоянно.

Вне дома люди одеты обычно, по погоде или по занятию. Если в гараже занимаются, или садом, лужайкой - одеты обычно в рабочую одежду. Отдыхают - летом могут быть и в шортах, и в плавках, если позагорать решили или бассейн есть, или рядом на водоём собрались. Но в целом люди не оголяются до пляжного состояния, одеты в лёгкую летнюю одежду. В доме люди одеты обычно или ходят в свободной домашней одежде.

В трусах и яйца чесать - ни разу такого не попадалось на глаза. Видимо, это уже "уходящая заборная эпоха", и народ в целом продвинулся дальше в сторону открытости и беззаборного взаимодействия с внешним миром.

sachaff 05-09-2019 15:16

quote:
Originally posted by Бонк:

Видимо, это уже "уходящая заборная эпоха", и народ в целом продвинулся дальше в сторону открытости и беззаборного взаимодействия с внешним миром.




quote:
Originally posted by Бонк:

Ни разу в нормальных КП (коттеджных посёлках) не видел


этих кп,тем более нормальных - раз два и обсчелся..
смысл городить забор глухой если участок всего неск соток?
в деревнях часто участки узкие и длинные, тоже глухой некрасиво выходит..

quote:
Originally posted by Бонк:

В трусах и яйца чесать


чтобы их чесать, их для начало нужно иметь!

Омуль+ 05-09-2019 15:42

quote:
Originally posted by Billi Boi:

Приходят гости или взрослая дочь - одеваю штаны.



А торс?
HARON 05-09-2019 15:46

quote:
Изначально написано Омуль+:

А торс?

Вроде модно нынче с голым и на медведе?

button 05-09-2019 16:35

quote:
Изначально написано marus:

у них просто денег нет.
такие ничем никогда не заморачиваются
"Они жили долго и счастливо,пока не узнали,что кто то живет дольше и счастливее"

деньги тут совершенно не при чем.
у меня вот шторы в комнате нет. это ведь не значит что я не могу себе ее позволить?

xwing 05-09-2019 16:50

Будь моя воля ни одной шторы в доме не было бы. Не люблю эти тряпки. Если кто увидит меня в трусах или даже без мне лично все равно, это его проблема - не хочешь видеть не заглядывай в окна.
Омуль+ 05-09-2019 18:22

quote:
Originally posted by xwing:

Будь моя воля ни одной шторы в доме не было бы. Не люблю эти тряпки.



Вообще похрену. Есть нет. Это удел домохозяек - вить и обустраивать гнездо. С возрастом как-то отношение к жилью стало менее требовательным. Гораздо важнее нормальная исправная инженерка, централизованные коммуникации и простая отделка. Минимум ухода, забот и головняков. Поэтому МКД,город и свободные голова и время. На любителях "своих домов" я лучше буду зарабатывать.
marus 05-09-2019 20:22

quote:
Изначально написано button:

деньги тут совершенно не при чем.
у меня вот шторы в комнате нет. это ведь не значит что я не могу себе ее позволить?


Откуда же мне знать
Я в чужой карман не смотрю
Вообще голое окно?

marus 05-09-2019 20:24

У меня дружки вот в дом повесили шторы
На 1млн 200 вышло
Ursvamp 05-09-2019 20:28

quote:
Originally posted by marus:

У меня дружки вот в дом повесили шторы
На 1млн 200 вышло



Дешмак. У знакомой бабы сумка дороже стоит. А на вид я б 300 рублей дал.
marus 05-09-2019 20:43

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Дешмак



Ворье!...
marus 05-09-2019 20:45

Чем больше денег тем больше заморочек
Это только люмпену все покую
xwing 05-09-2019 21:03

quote:
Изначально написано Омуль+:

Вообще похрену. Есть нет. Это удел домохозяек - вить и обустраивать гнездо. С возрастом как-то отношение к жилью стало менее требовательным. Гораздо важнее нормальная исправная инженерка, централизованные коммуникации и простая отделка. Минимум ухода, забот и головняков. Поэтому МКД,город и свободные голова и время. На любителях "своих домов" я лучше буду зарабатывать.

И чем занято свободное время? Телеком-диваном-пивасиком? Чем старше человек тем больше он должен шевелится чтобы не походить на брюхатого инвалида. У которго все болит.
Ничто так не высасывает здоровье как мегаполис и клетка на этаже.

YAZON 87 05-09-2019 22:20

один из плюсов котедженых поселков на начальной стадии организации, возможность зацепить несколько участков.что бы не ограничивать себя в территории
так в моем случае и поступил, зацепил 6 участков на 1. 2 Га, с трех сторон дороги по 8 метров шириной между участками, соседи только с одной стороны.
Когда искал землю, в основном маленьки е участки по 15-20 соток в деренях, а приоритет был на большой , от 50 соток и выше
HARON 05-09-2019 22:40

Вот упёртые! Ну не смешивайте деревню и коттеджный посёлок. Хочется без соседей - берите десяток гектаров, наверняка по деньгам схоже, как пять соток в нормальном месте.
xwing 05-09-2019 22:44

quote:
Изначально написано HARON:
Вот упёртые! Ну не смешивайте деревню и коттеджный посёлок. Хочется без соседей - берите десяток гектаров, наверняка по деньгам схоже, как пять соток в нормальном месте.

У вас сколько гектаров?

HARON 06-09-2019 12:02

quote:
Изначально написано xwing:

У вас сколько гектаров?


Три, если точнее 2,95 и сколько-то там...

xwing 06-09-2019 01:17

quote:
Изначально написано HARON:

Три, если точнее 2,95 и сколько-то там...


Неплохо. Совсем неплохо. У меня чуть более 2.5.

Совсем без соседей сложно ибо там где вовсе нет людей нет и коммуникаций а электричество и интернет по минимуму нужны. У меня по причине необходимости интернета отсеялся не один вариант участка и не два. Для работы необходимо и мне и жене. Да и заменяет он сейчас и телефон и телевизор.
Но допустим он не всем необходим а без электричества - никак совсем.

HARON 06-09-2019 02:33

quote:
Изначально написано xwing:

Неплохо. Совсем неплохо. У меня чуть более 2.5.

Совсем без соседей сложно ибо там где вовсе нет людей нет и коммуникаций а электричество и интернет по минимуму нужны. У меня по причине необходимости интернета отсеялся не один вариант участка и не два. Для работы необходимо и мне и жене. Да и заменяет он сейчас и телефон и телевизор.
Но допустим он не всем необходим а без электричества - никак совсем.



Не моя заслуга, вернули то, что отобрала советская власть.
Как вам сказать... Да чемодан это без ручки - 25 км от города, но дорогу зимой чистят, электричество правда есть, на столбе...но я всерьёз даже не рассматривал там строиться и жить - мне такое не поднять, инфраструктуры нет, до садов-школ-поликлиник далеко, автобусам наверное уже не ходит, а до магистрали километра два, на работу далеко, магазины далеко, доставку всего нужно оплачивать. По-уму следовало продать, но деньги небольшие и как-то неправильно это.
Странно, что вы так интернет позиционируете - мобильная связь нынче везде, быстрый и без ограничений интернет стоит копейки.
xwing 06-09-2019 03:42

Мобильный интернет в Литве везде. У нас страна побольше и расстояния. У вас 25 км от города у меня -почти 200. И смотатся на выходные не вопрос. В горах с мобильной связью так себе. На участке только один провайдер еле еле цепляет сетку.
button 06-09-2019 06:35

quote:
Изначально написано HARON:
Вот упёртые! Ну не смешивайте деревню и коттеджный посёлок. Хочется без соседей - берите десяток гектаров, наверняка по деньгам схоже, как пять соток в нормальном месте.

дык в месте то и все дело. нужна же транспортная доступность если рассматривать проживание.
да и как дачу я бы дальше 150км не рассматривал

Ursvamp 06-09-2019 12:21

quote:
Originally posted by xwing:

Мобильный интернет в Литве везде. У нас страна побольше и расстояния



спутниковый интернет есть для удаленных мест. В следующем году еще и старлинк с онвэбом запустят.
xwing 06-09-2019 15:48

quote:
Изначально написано Ursvamp:

спутниковый интернет есть для удаленных мест. В следующем году еще и старлинк с онвэбом запустят.

Он ненадежный и не быстрый. В штатах по крайней мере. Для работы не вариант. Этот вопрос изучал плотно ибо был очень неплохой участок за смешные деньги но без интернета.

button 06-09-2019 21:18

quote:
Изначально написано marus:

Откуда же мне знать
Я в чужой карман не смотрю
Вообще голое окно?


Только в гостинной смог такое у жены отбить
Теперь в сексе там мне отказано

wink 07-09-2019 03:18

quote:
Изначально написано xwing:

Он ненадежный и не быстрый. В штатах по крайней мере. Для работы не вариант. Этот вопрос изучал плотно ибо был очень неплохой участок за смешные деньги но без интернета.



Да дожили,раньше искали участок под застройку с газом.
Счас с интернетом
HARON 07-09-2019 07:11

quote:
Изначально написано wink:

Да дожили,раньше искали участок под застройку с газом.
Счас с интернетом

Это вполне нормально , но и удивительно, что сети не покрывают территорию...

button 07-09-2019 08:22

quote:
Изначально написано wink:

Да дожили,раньше искали участок под застройку с газом.
Счас с интернетом

А интернет сейчас намного актуальнее

Yep 07-09-2019 09:00

чтобы понять что такое коттеджный посёлок, надо посмотреть видюхи вот этого теледядьки - как бы к нему и его подаче материала не относиться, но он без лишних соплей рассказывает про типичного управляющего таким посёлком: обычно это пидарас из бывших чиновников или чего похлеще, и который каждый год устанавливает какие ему заблагорассудится расценки на обслуживание


button 07-09-2019 13:09

Вести с полей
click for enlarge 1696 X 1280 188.7 Kb
bairat 07-09-2019 18:53


click for enlarge 1280 X 720  99.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280  74.6 Kb
bairat 07-09-2019 18:55

кота хоть на цепь сажай, не успели залить как начал бегать.
B8F761 07-09-2019 22:22

quote:
Изначально написано bairat:
кота хоть на цепь сажай, не успели залить как начал бегать.

Алабая моего давно уже нет, а гигантские следы на отмостке дома остались. Память

wink 08-09-2019 14:54

quote:
Изначально написано button:

А интернет сейчас намного актуальнее


Конечно.у меня год с лишним тв в коробке простоял,по причине смотреть некогда.а интернета с телефона хватает за глаза.
А вот без газа холодно однако

B8F761 08-09-2019 23:22

quote:
Originally posted by wink:

А вот без газа холодно однако



Не холодно, а дорого
xwing 09-09-2019 05:24

quote:
Изначально написано wink:

Конечно.у меня год с лишним тв в коробке простоял,по причине смотреть некогда.а интернета с телефона хватает за глаза.
А вот без газа холодно однако


Без магистрального газа достаточно вариантов. Пропан, геотермическое и т.д. А без интернета я в таком месте не могу работать ,следовательно жить.

button 10-09-2019 06:50

quote:
Originally posted by wink:

А вот без газа холодно однако



опять начинается
Yep 10-09-2019 07:01

quote:
Изначально написано xwing:

Без магистрального газа достаточно вариантов. Пропан, геотермическое и т.д. А без интернета я в таком месте не могу работать ,следовательно жить.



пропан и прочее геотермическое говно либо дорого, либо говно.
интернетом отапливаться невозможно

button 10-09-2019 07:07

quote:
Originally posted by Yep:

интернетом отапливаться невозможно



электричеством можно
xwing 10-09-2019 07:38

quote:
Изначально написано Yep:

пропан и прочее геотермическое говно либо дорого, либо говно.
интернетом отапливаться невозможно


Интернетом отапливатся вполне можно - зарабатывая с его помощью деньги чтобы пох была разница в стоимости. Плюс меньше шансов взлететь на воздух вместе с домом. Плюс пропан чище как топливо, меньше срет в атмосферу. Разница в стоимости есть но она не такая огромная.
Про геотермальные системы ты опять прочитал в интернетах... фейспалм ... работают они. Да вложения дороже но оно работает. Попутно летом еще и обеспечивая охлаждение.

button 10-09-2019 07:44

quote:
Originally posted by Yep:

геотермическое говно



quote:
Originally posted by xwing:

Про геотермальные системы ты опять прочитал в интернетах... фейспалм ... работают они. Да вложения дороже но оно работает. Попутно летом еще и обеспечивая охлаждение.



финны молодцы... там у них государство субсидирует геотермальное отопление
HARON 10-09-2019 12:06

quote:
Изначально написано Yep:

пропан и прочее геотермическое говно либо дорого, либо говно.
интернетом отапливаться невозможно


Это больше ваша местная особенность.

Yep 10-09-2019 13:48

quote:
Изначально написано button:

финны молодцы... там у них государство субсидирует геотермальное отопление

без субсидирования эта мутота вообще нахер не нужна
20:43 :



Yep 10-09-2019 13:49

quote:
Originally posted by xwing:

Интернетом отапливатся вполне можно - зарабатывая с его помощью деньги



щас начнутся сказки про майнинг... если бы майнинг был выгоден, то те кто продаёт для этого оборудование ставили бы его себе, а не продавали
HARON 10-09-2019 14:20

quote:
Изначально написано Yep:

без субсидирования эта мутота вообще нахер не нужна
20:43 :




Во-первых мало где реально субсидируется, да и субсидия не халява - скинут процентов 20 на величину ндс и те через год получите через налоги. А второй момент - логичнее государству немного вложиться, чем смотреть, как за бугор утекают деньги за энергоресурсы. Есть и третий - экология и стоимость превышения выбросов, но это вам и не интересно, климат ведь совсем не меняется.

Yep 10-09-2019 14:28

quote:
Originally posted by HARON:

логичнее государству немного вложиться



куда вложиться?
у РФ есть колоссальный ресурс - дешёвый газ.
это самый лучший и экологичный энергоноситель. из которого кстати получают на минуточку - электричество. вся эта зелёная мутота нетрадиционной ориентации субсидируется из традиционной энергетики, и без субсидий абсолютно убыточна.
HARON 10-09-2019 15:13

quote:
Изначально написано Yep:

куда вложиться?
у РФ есть колоссальный ресурс - дешёвый газ. это самый лучший
и экологичный энергоноситель. из которого кстати получают на минуточку - электричество. вся эта зелёная мутота нетрадиционной ориентации субсидируется из традиционной энергетики, и без субсидий абсолютно убыточна.

Газ уже стал экологичным? А как же выбросы?
И, кстати, вы правда думаете, что те же пеллеты российского производства, которые у нас наверное половину рынка занимают - субсидируются РФ? Никогда не подумал бы...

button 10-09-2019 15:24

quote:
Изначально написано Yep:

без субсидирования эта мутота вообще нахер не нужна
20:43 :


и без субсидирования ставят...
про сланцевую нефть тоже долго говорили что фигня абсолютно убыточна

marus 10-09-2019 15:36

ну так без проблем
пока мы зимой по 2р.платим в месяц не выключая-вы вкладывайтесь там во что модно нынче и субсидии идут
button 10-09-2019 15:43

но у них там и зарплаты другие и ценники...
имей я финскую зарплату я б себе не думая тепловой насос бы забубенил
HARON 10-09-2019 15:44

quote:
Изначально написано marus:
ну так без проблем
пока мы зимой по 2р.платим в месяц не выключая-вы вкладывайтесь там во что модно нынче и субсидии идут

Именно. А теперь время задуматься - кому и за что субсидируют?

Yep 10-09-2019 15:46

quote:
Originally posted by HARON:

Газ уже стал экологичным? А как же выбросы?



какие нахй выбросы? ты уголёк пожги, как в англии, а потом расскажешь про выбросы.
без газа у тя электричество будет стоить дороже раза в два минимум.
Yep 10-09-2019 15:47

quote:
Изначально написано button:
но у них там и зарплаты другие и ценники...
имей я финскую зарплату я б себе не думая тепловой насос бы забубенил

тепловые насосы - это дичайшее наe6aлово

marus 10-09-2019 15:48

цирк уехал а клоуны остались
button 10-09-2019 15:52

quote:
Изначально написано Yep:

тепловые насосы - это дичайшее наe6aлово


финны пользуют
ну повторюсь, с их уровнем жизни можно себе позволить и такую блаж

Yep 10-09-2019 15:53

quote:
Изначально написано button:

финны пользуют
ну повторюсь, с их уровнем жизни можно себе позволить и такую блаж


если нет источника низкопотенциального тепла(а его как правило в 80% нет) - проще и эффективнее сразу электрокотёл поставить.

marus 10-09-2019 15:54

quote:
Изначально написано button:

финны пользуют
ну повторюсь, с их уровнем жизни можно себе позволить и такую блаж


да они мож гавно свое в печках жгут чтоб обогреваться
если нет не куя и что дальше?

button 10-09-2019 16:01

quote:
Originally posted by marus:

да они мож гавно свое в печках жгут чтоб обогреваться



quote:
Originally posted by Yep:

если нет источника низкопотенциального тепла(а его как правило в 80% нет) - проще и эффективнее сразу электрокотёл поставить.



есть у меня подозрение что не совсем они идиоты
marus 10-09-2019 16:08

quote:
Originally posted by button:

есть у меня подозрение что не совсем они идиоты



конечно все остальные идиоты та они самые умные
Yep 10-09-2019 16:13

quote:
Originally posted by button:

есть у меня подозрение что не совсем они идиоты



им строго говоря похер, потому что у них нет разводки газа:

ФИНЛЯНДИЯ: ПРОДАЖА ТЕПЛОВЫХ НАСОСОВ УВЕЛИЧИЛАСЬ НА 50 - 100% ЗА ПОСЛЕДНИЕ 5 ЛЕТ.
Более 5 лет назад перспективы тепловых насосов в Финляндии были ограничены. Сейчас этот рынок быстро расширяется. Огромная потребность в энергии, рост стоимости энергоресурсов, защита окружающей среды и уже существующая надежная технология производства тепловых насосов - этим объясняется выбор финскими семьями тепловых насосов для обогрева своих новых домов. 5 лет назад только 1% новых домов отапливался тепловыми насосами. В этом году более 10% финских строителей устанавливают системы, которые снабжают дома дешевой и экологически чистой энергией с помощью тепловых насосов. Большая часть из них - тепловые насосы на воде/рассоле, утилизирующие через вертикальные или горизонтальные теплообменнике тепло грунта или одного из 200 000 озер Финляндии. В настоящее время на рынок начали поступать тепловые насосы, работающие на удаляемом воздухе. Они являются весьма привлекательной альтернативой ввиду низкой стоимости и небольшой занимаемой площадью.

Полмиллиона домов обогреваются непосредственно электричеством, большой потенциал для обогрева воздухом, средство для этого - тепловые насосы. Финляндия была и остается 'землей обетованной' для систем электроотопления. Большинство зданий, построенных с 1970 по 1990 гг., оснащены электрорадиаторами или полами с электронагревом, что стало возможным благодаря дешевизне электричества и наступательной политике энергетических компаний. Электричество является единственным энергоресурсом для почти 500 000 домов.

wink 10-09-2019 16:27

quote:
Изначально написано HARON:

Газ уже стал экологичным? А как же выбросы?
И, кстати, вы правда думаете, что те же пеллеты российского производства, которые у нас наверное половину рынка занимают - субсидируются РФ? Никогда не подумал бы...


Электроэнергию легко транспортировать потребитель МО.станция в Саранске например,вот и экологичность.все просто .
Согласен что электроэнергия удобней,но газ дешевле,и так пока долго будет.

wink 10-09-2019 16:33

quote:
Изначально написано button:

финны молодцы... там у них государство субсидирует геотермальное отопление

А в Германии есть гелиозакон.там излишки электроэнергии можно продавать в две цены государству.
Эх нам бы такой,батарею солнечную поставил и даещь стране мегаватт в сутки

marus 10-09-2019 16:35

quote:
Originally posted by wink:

газ дешевле,и так пока долго будет.

#139
P.M. Ц




если было дешевле я б и разговора не вел
по сравнению с электричеством он ДАРОМ
button 10-09-2019 16:50

quote:
Originally posted by Yep:

5 лет назад только 1% новых домов отапливался тепловыми насосами



какая то очень старая статья... лет 10 у них это точно уже продвигают.
другое дело, что для финна то пару тыщ уёв - это фигня... чоб не поставить?
Yep 10-09-2019 17:03

quote:
Originally posted by button:

для финна то пару тыщ уёв - это фигня... чоб не поставить?


а двадцатку килоевро не хошь?!



xwing 10-09-2019 17:54

Ну и нормально, это же дифферерцированно их доходам, строители тоже хочут кушать. Я за природный газ в городе плачу 150-200 в месяц в холодные месяцы. Если дом больше то и цена больше. С учетом того ,что при строительстве установка системы отопления тоже не бесплатна (до десятки если на газу) то может иметь смысл сперва вьожится затем экономить, особенно с учетом того, что газ не дешевет. Эту опцию как раз рассматриваю как вариант отопления.
xwing 10-09-2019 17:58

quote:
Изначально написано Yep:

без субсидирования эта мутота вообще нахер не нужна
20:43 :




У нас никто не субсидирует но люди ставят. Как геотермальные так и обычные. Половина PA на электрических. Геотермальные реже ибо для их реализации нужна земля чтобы петлю продолжить.

xwing 10-09-2019 18:03

quote:
Изначально написано Yep:

щас начнутся сказки про майнинг... если бы майнинг был выгоден, то те кто продаёт для этого оборудование ставили бы его себе, а не продавали

Да при чем тут майнинг вообще, обычная работа по удаленке. IT.
Без сети невозможно. С сетью я могу сидеть на веранде с видом на горный пейзаж и работать себе. Магистрального газа там никогда не было, нет и ,надеюсь, не будет (нефиг пейзажи уродовать трубой).
Люди же живут там аж с 18 века. Разница в цене для развитых стран не так очевидна, ну плюс полтиник в месяц если пропан, ужос какой.... можно липездричеством гретца также.
Самое дешовое это на гранулах кстати. Дешевле газа.

Yep 10-09-2019 18:04

quote:
Originally posted by xwing:

Ну и нормально



процитируй, где я написал что это не нормально
xwing 10-09-2019 18:05

quote:
Изначально написано Yep:

тепловые насосы - это дичайшее наe6aлово


Четверть штатов сидят на них и мужики не знают. Меньше смотри всякой ереси на ютюбе.

xwing 10-09-2019 18:06

quote:
Изначально написано Yep:

процитируй, где я написал что это не нормально

Процитируй где я написал что ты написал что это ненормально.

Yep 10-09-2019 18:06

quote:
Originally posted by xwing:

Да при чем тут майнинг вообще, обычная работа по удаленке. IT.
Без сети невозможно. С сетью я могу сидеть на веранде с видом на горный пейзаж и работать себе



да при том, что профессии у всех разные, и отапливаться интернетом можно ТОЛЬКО ПУТЁМ МАЙНИНГА
Yep 10-09-2019 18:07

quote:
Изначально написано xwing:

Меньше смотри всякой ереси на ютюбе.


дебил - посмотри на графики, потом пи3ди

quote:
Изначально написано xwing:

Четверть штатов сидят на них и мужики не знают



да там полно де6илов типа те6я
xwing 10-09-2019 18:12

quote:
Изначально написано Yep:

дебил - посмотри на графики, потом пи3ди


Да тут полно дебилов поэтому вы все время пытаетесь сооевноватся со штатами, как со времен Хрущева пошло так и до сих пор. Нах твои графики (ты изучал данные на которых они основанны? Без понимания это толька какая-то хня, которую кто-то нарисовал) , я это видел своими глазами. Стоит. Работает. Ваша национальная идея что без вашего природного газа мир вымрет несколько оптимистична.
Мягко говоря.

xwing 10-09-2019 18:13

quote:
Изначально написано Yep:

да при том, что профессии у всех разные, и отапливаться интернетом можно ТОЛЬКО ПУТЁМ МАЙНИНГА

Лайфхак - продать свои услуги работая по удаленке, получить деньги ,купить пропан. Отстань уже со своим блокчейном наконец.

Yep 10-09-2019 18:19

quote:
Originally posted by xwing:

Нах твои графики (ты изучал данные на которых они основанны?



ты тупой е6лан - это ГРАФИКИ ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!

бан месяц
модератор

HARON 10-09-2019 18:23

Неужели МР разогнали? Или выборы на поцреотов так подействовали?
xwing 10-09-2019 18:24

quote:
Изначально написано Yep:

ты тупой е6лан - это ГРАФИКИ ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!

Он тебе их лично выдал? Вместе с датой? Или кто-то в интернете показал?
Еще раз - при температуре зимой до минус 20 цельсия они работают и себя оправдывают. При морозах выше потихоньку превращаются в обычное электроотпление. Но все работает. Есть смысл это мутить если есть магистральный природный газ? Очевидно нет. Но газ есть далеко не везде. Как альтернатива - вполне вариант. Тем более в комплексе скажем с гранулами. Мицу делает вполне работоспособный сплит, который херачит до минус 20 к слову. Т.е. всю осень, потом гранулы. Например. Альтернатив газу уйма.

HARON 10-09-2019 18:28

quote:
тут полно дебилов
quote:
ты тупой е6лан

Один НАРОТ, иначе и не скажешь
Yep 10-09-2019 18:52

quote:
Originally posted by xwing:

Он тебе их лично выдал?



интересно - почему все, пожив в омереге - беспробудно тупеют?
xwing 10-09-2019 19:00

quote:
Изначально написано Yep:

интересно - почему все, пожив в омереге - беспробудно тупеют?

До тебя ,идиота, доходило 10 лет что идет в стране не так. Пока по карману не епнуло - ты соловьем пел оды ЕР и тыды. Потом дошло и переобулся в прыжке. Ничего и это дойдет. Быстро соображать это не всем дано.
Взрослая жизнь учит не верить никаким поверхностным данным без понимания на чем они собственно основанны.
Тебе пытаются обьяснить что с интернетом но без газа можно жить и работать ,используя альтернативные системы обогрева, без интернета этот дом и нах не нужен даже с газом, такова сегодняшняя реальность, без сети сейчас даже сельское хозяйство не работает.
Ты начал иппать мозги стоимостью отопления, кого оно вообще иппет в развитых странах? Я те открою тайну - в них коммуналка - 20-я статья расходов по значимости. Поэтому способ отопления не является решающим при выборе места жизни.

xwing 10-09-2019 19:01

quote:
Изначально написано HARON:

Один НАРОТ, иначе и не скажешь

Он не народ а так - отдельный громкий тетерев. Любит токовать.

HARON 10-09-2019 19:36

quote:
Изначально написано xwing:

Он не народ а так - отдельный громкий тетерев. Любит токовать.


Но вы ведь тоже не упускаете случая ? Я думал вы заодно, а тут вон оно как, не все так однозначно .
Смех-смехом, но и я скоро скажу, что газ самый дешевый ресурс - его стоимость колебалась, но не изменилась лет за 10 точно, тогда как другие виды топлива значительно дорожали, росли доходы...сегодня уже жалею, что когда-то не подключился, на сколько вижу по своим соседям, те кто имеет подключение, понемногу возвращаются с гранул на газ, пара человек поставили тепловые насосы, все никак не встречусь поспрашивать что к чему в реальности.

HARON 10-09-2019 19:37

quote:
коммуналка - 20-я статья расходов по значимости

Может не 20-я, но не самая важная - это точно.
bairat 10-09-2019 19:51

quote:
Изначально написано Yep:

без субсидирования эта мутота вообще нахер не нужна
20:43 :




Посмотрел первые 5 минут, этот "товарищ" вообще не в теме. Может просто хайпа ищет, представляю как его там в комментах поносят. Любой бытовой холодильник(за исключением работающих на эффекте Пельтье)это тепловой насос, и холодопроизводительность у него выше энергопотребления на те же 300-400%, тут все америки давно открыты. Мы уже много лет все производство зимой отапливаем ТН, они же кондиционеры, летом охлаждаем.

xwing 10-09-2019 19:52

quote:
Изначально написано HARON:

Но вы ведь тоже не упускаете случая ? Я думал вы заодно, а тут вон оно как, не все так однозначно .
Смех-смехом, но и я скоро скажу, что газ самый дешевый ресурс - его стоимость колебалась, но не изменилась лет за 10 точно, тогда как другие виды топлива значительно дорожали, росли доходы...сегодня уже жалею, что когда-то не подключился, на сколько вижу по своим соседям, те кто имеет подключение, понемногу возвращаются с гранул на газ, пара человек поставили тепловые насосы, все никак не встречусь поспрашивать что к чему в реальности.


Зависит от того есть или нет. В вашем случае с этим газом вы становитесь заложником политики вокруг региона, причем ваших там старшие братья даже не спрашивают. Ни с той ни с другой стороны.
Я бы имел альтернативный источник. На всякий случай.

HARON 10-09-2019 21:49

quote:
Изначально написано xwing:

Зависит от того есть или нет. В вашем случае с этим газом вы становитесь заложником политики вокруг региона, причем ваших там старшие братья даже не спрашивают. Ни с той ни с другой стороны.
Я бы имел альтернативный источник. На всякий случай.


У меня проект котельной под газ, размер крохотный, стоят два котла, обвязка, ввод воды, бойлер и осмосная установка - в подводной лодке места больше. С ценой газа теперь стабильнее - работает «ненужный» терминал, но провести его сейчас в разы сложнее, чем на этапе стройки. Тепловой насос в принципе могу поставить, там основной габаритный блок стоит на улице и, судя по графикам, если его не пользовать в январе, то по цене киловатта тепла вне конкуренции.

Ursvamp 10-09-2019 22:01

Если бабки есть на дома по 300 - 1000 квадратов, то чихать на эти затраты отопительные. А домик на 150 квадратов современный можно отапливать вообще незаметно для кармана, как уже говорили - печь-камин и воздушный теплонасос. Дом соответственно утеплить, и вентиляция с рекуператором. Стандартный NIBE на вентиляцию 7000 евро стоит. За 10 лет он в ноль выходит по деньгам, и сделан не для экономии денег, а для экологии и уменьшении затрат энергии.
wink 11-09-2019 12:22

quote:
Изначально написано marus:

если было дешевле я б и разговора не вел
по сравнению с электричеством он ДАРОМ

Согласен.дорого подключение.но тут всякая шушера кормится.Россия бля.
Помню свет подключал так проект 30.а работы на 1.5 тысяч и это со щетчиком.кормим пидорастов.
Вот если б эту шушеру на работы а не на справки тогда экономика бы пошла.но единопидоросы у власти увы.
А по волшебному насосу? У кого есть?
А сказки нех,это как сам не едал, зато видел как барин едал. технически понимаю как это работает,но примерно стоимость тоже.
А будущее за солнечной и ветровой энергией,проблема пока в акумах.

HARON 11-09-2019 12:40

quote:
А будущее за солнечной и ветровой энергией,проблема пока в акумах.

Никакой проблемы в аккумулировании нет, как и в распределении - но это прерогатива государства и его политики в области энергетики.
Yep 11-09-2019 03:53

quote:
Изначально написано bairat:

Посмотрел первые 5 минут, этот "товарищ" вообще не в теме. Может просто хайпа ищет, представляю как его там в комментах поносят. Любой бытовой холодильник(за исключением работающих на эффекте Пельтье)это тепловой насос, и холодопроизводительность у него выше энергопотребления на те же 300-400%, тут все америки давно открыты. Мы уже много лет все производство зимой отапливаем ТН, они же кондиционеры, летом охлаждаем.


это ты вообще не в теме.
пять минут он посмотрел... так все дятлы рассуждают

bairat 11-09-2019 06:23

quote:
Изначально написано Yep:

это ты вообще не в теме.
пять минут он посмотрел... так все дятлы рассуждают


Ну я точно не мазохист что бы полчаса смотреть на самодовольного типка несущего бред. Пяти минут было достаточно что бы понять что он не знает принцип работы ТН.

Yep 11-09-2019 06:40

quote:
Изначально написано bairat:

Ну я точно не мазохист что бы полчаса смотреть на самодовольного типка несущего бред. Пяти минут было достаточно что бы понять что он не знает принцип работы ТН.


глупец - не позорься

bairat 11-09-2019 06:51

quote:
Изначально написано Yep:

глупец - не позорься


Ну и в чем мой позор, что я не потратил полчаса на просмотр какого то мудака, или ты по кпд теплового насоса возражаешь?

button 11-09-2019 06:58

quote:
Изначально написано Yep:

а двадцатку килоевро не хошь?!


когда я общался на эту тему с финном речь шла примерно о 15, но конечно наверное от дома зависит. из них 10 возмещает государство.

Yep 11-09-2019 07:08

quote:
Originally posted by bairat:

Ну и в чем мой позор



я дал точный тайминг на графики. подучи матчасть, потом придёшь на пересдачу
для совсем тупых - 22:05

максимальную мощность, заявленную производителем - например 10.5 квт тепловой насос выдаст при ПЛЮС СЕМИ ГРАДУСАХ.
а при МИНУС 20 этот тепловой обсос выдаст ТОЛЬКО 3 киловатта!
то есть, при отрицательных температурах он будет тупо топить ТЭНом.

bairat 11-09-2019 07:13

quote:
Изначально написано Yep:

я дал точный тайминг на графики. подучи матчасть, потом придёшь на пересдачу

Можно было бы предметно поспорить с понимающим человеком. Но у оппонента один аргумент - глупый видос от очередного "открывателя глаз". Спорь с такими же недалекими. Матчасть я еще в институте изучил, факультет компрессоры-холодильники.

Yep 11-09-2019 07:17

quote:
Originally posted by bairat:

Матчасть я еще в институте изучил, факультет компрессоры-холодильники.



недоучившегося студента видно сразу
xwing 11-09-2019 07:19

Йеп если ты не перестанешь хамить всем подряд я доложу местным модераторам. Утомил уже, за ртом следи своим.
Yep 11-09-2019 07:21

quote:
Originally posted by xwing:

я доложу местным модераторам



то что ты стукачок-гуманитарий, это понятно.
Fox7 11-09-2019 07:28

Вадим, успокойся. Твоя манера подачи твоего мнения начинает раздражать. Посмотри на себя со стороны, напоминаешь раздраженную старую деву.
button 11-09-2019 07:46

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Если бабки есть на дома по 300 - 1000 квадратов, то чихать на эти затраты отопительные. А домик на 150 квадратов современный можно отапливать вообще незаметно для кармана



у нас - не факт
строят домину полжизни на все деньги, а потом думают чем топить... да и тут на ганзе полно примеров
Yep 11-09-2019 07:55

мва-ха-ха - для насоса воздух воздух они хотя бы честно написали:

транскрипция
1 Технические данные Danfoss DHP-A Воздушный тепловой насос, который вырабатывает как тепло, так и горячую воду. Может эффективно работать при температуре до - 0 C

https://docplayer.net/21193984...foss-dhp-a.html

и график такой же интересный:
click for enlarge 664 X 868 57.7 Kb

Yep 11-09-2019 08:19

смотрите, как красиво - целых два тэна у него, иначе откуда же возьмётся тепло:
http://tmenergy.ru/solutions/p...nie/200kvm/180/

Описание работы

Данная модель теплового насоса предназначена для отопления помещения ,приготовления воды для ГВС и кондиционирования. Наружный блок трехфазного воздушного теплового насоса серии Dimplex LAW имеет сходство с наружным блоком кондиционера, он может крепиться на стене с помощью кронштейнов или устанавливаться рядом с домом и соединяется с установленным в помещении внутренним блоком посредством трубопровода. Высокие температуры подающего контура ( 55?С) позволяют эксплуатировать тепловой насос и при низких отрицательных температурах наружного воздуха (-20?С). Низкий уровень шума достигается благодаря плавному регулированию мощности теплового насоса с помощью инверторных двигателей компрессора и вентилятора наружного блока.

Тепловой насос состоит из внутреннего и наружного блоков, которые соединены фреонопроводом и четырех жильным кабелем. В наружном блоке установлен компрессор с инверторным управлением, что позволяет тепловому насосу плавно менять производительность. В данной модели установлен 4-хходовой клапан, который позволяет работать как в режиме нагрева, так и в режиме охлаждения. Внутренний блок включает в себя: современный блок автоматики, расширительный бак, циркуляционный насос с плавным регулированием, буферную емкость на 100 литров, в которую встроен ТЭН для отопления мощностью 6 кВт, бак ГВС на 277 литров со встроенным ТЭНом 1,5 кВт.

пятнашка евро как с куста, без монтажа.
это не тепловой, это денежный насос

button 11-09-2019 08:30

это воздушные. они действительно сильно зависят от температуры да и вообще только развиваются
Yep 11-09-2019 08:41

quote:
Originally posted by button:

это воздушные



у меня это написано прямо в тексте
quote:
Originally posted by button:

они действительно сильно зависят от температуры



все ТН сильно зависят от температуры, поэтому в любой системе стоят тэны: геотермальные контуры быстро замораживают всю землю вокруг, и пол-зимы дом топится чисто электричеством
HARON 11-09-2019 08:56

quote:
Изначально написано Yep:
мва-ха-ха - для насоса воздух воздух они хотя бы честно написали:

транскрипция
1 Технические данные Danfoss DHP-A Воздушный тепловой насос, который вырабатывает как тепло, так и горячую воду. [b]Может эффективно работать при температуре до - 0 C

https://docplayer.net/21193984...foss-dhp-a.html

и график такой же интересный:
[/B]


Не ноль градусов, не ноль - коэффициент преобразования указан. Вы на вопрос ответьте - если что-то, что можно продать значительно дороже, продаётся в разы дешевле, то это можно назвать дотацией? Если да, то с вашим уровнем дотаций никакие новые технологии не пройдут - так и будут строить дырявые дома, жечь народное достояние и рассказывать о вставании с колен.
Посмотрел на Казань: среднемесячные температуры, стоимость киловатта электричества, стоимость куба газа...и становится понятно. Кстати, почему не дотируется сжиженный газ? По запасенной энергии за него просят в разы больше.

button 11-09-2019 09:00

quote:
Originally posted by HARON:

так и будут строить дырявые дома, жечь народное достояние и рассказывать о вставании с колен.



вот я про то усиленно и талдычу
HARON 11-09-2019 09:00

quote:
Изначально написано button:
это воздушные. они действительно сильно зависят от температуры да и вообще только развиваются

Сравните стоимость энергоресурсов - электричество и газ, по Казани это 4 рубля, при том, что в кубе почти 10квт тепла. Нет таких коэффициентов преобразования.

button 11-09-2019 09:04

quote:
Изначально написано HARON:

Сравните стоимость энергоресурсов - электричество и газ, по Казани это 4 рубля, при том, что в кубе почти 10квт тепла. Нет таких коэффициентов преобразования.


да дело не в сравнении а в подходе. надо на перспективу думать а не в каменном веке сидеть... а мы не хочим...

HARON 11-09-2019 09:15

quote:
Изначально написано button:

да дело не в сравнении а в подходе. надо на перспективу думать а не в каменном веке сидеть... а мы не хочим...


Какая может быть перспектива при бросовой цене? Пока не кончится ресурс - так и будет все разбазариваться, бунт никому не нужен. Я не просто так смотрел стоимость килограмма сжиженного газа - у нас он стоит примерно как куб природного и энергетически у них практически паритет...а там разница в 4,5 раза - с какого хрена? Или киловатт электроэнергии - с какого бодуна он стоит как куб газа, если энергии в нем на порядок меньше? Так что, я прекрасно понял эту народную любовь к природному газу.

Yep 11-09-2019 09:31

quote:
Originally posted by HARON:

никакие новые технологии не пройдут



да и не нужны никакие эти "новые технологии" - всё это зелёное говно существует только за счёт дотаций.
единственное что сможет реально заменить ископаемое топливо - это термояд
Yep 11-09-2019 09:33

quote:
Originally posted by HARON:

так и будут строить дырявые дома



ты не в теме: тут никто уже дырявые дома не строит. тут строят дома утеплённые. по-крайней мере стараются. это я про частные.
а многоэтажки тут уже давно строят по новому снипу
B8F761 11-09-2019 09:33

quote:
Originally posted by HARON:

а там разница в 4,5 раза



В Швеции разница в цене киловатт-часа электрического и газового 35%
HARON 11-09-2019 09:41

quote:
Изначально написано Yep:

да и не нужны никакие эти "новые технологии" - всё это зелёное говно существует только за счёт дотаций.
единственное что сможет реально заменить ископаемое топливо - это термояд

Пока я вижу, что именно газ дотируется - иначе с чего такая диспропорция в цене?

Sobol' 11-09-2019 10:51

quote:
Originally posted by button:

да дело не в сравнении а в подходе. надо на перспективу думать а не в каменном веке сидеть... а мы не хочим..



На перспективу можно думать, когда есть определенная стабильность.
А когда сегодня белые, завтра красные, послезавтра пенсионный возраст отменят - то люди начинают жить сегодняшним днем, брать что в данный момент дешевле и решать проблемы по мере их поступления.

И это не только в частном хозяйстве. Долгосрочных проектов нет ни на уровне бизнеса, ни на уровне внутренней политики.

bairat 11-09-2019 11:12

quote:
Изначально написано HARON:

- так и будут строить дырявые дома, жечь народное достояние и рассказывать о вставании с колен.


По поводу дырявых домов это вам надо за океан обращаться, там живут чемпионы по потреблению энергоресурсов.

HARON 11-09-2019 12:09

quote:
Изначально написано bairat:

По поводу дырявых домов это вам надо за океан обращаться, там живут чемпионы по потреблению энергоресурсов.


Так ресурсы там не в дыры уходят - мощные экономики требуют много топлива. Смотрите, пример - у нас один химический завод потребляет столько же, как все население страны для отопления.

bairat 11-09-2019 12:38

quote:
Изначально написано HARON:

Так ресурсы там не в дыры уходят - мощные экономики требуют много топлива. Смотрите, пример - у нас один химический завод потребляет столько же, как все население страны для отопления.


Потребление э/э в домохозяйствах там в 5 раз выше, бензина расходуют в 10 раз больше(с учетом разницы в населении раза в 4 больше на человека). Так шта не тех критикуете за перерасход.

Ursvamp 11-09-2019 13:20

Уже не надо Америку открывать с теплонасосами, всё давно пройдено. Грунтовый бешенно стоит, воздушник не любит мороз. Поэтому печка и воздушник - прекрасная пара в утепленном доме небольшой площади. Для вилл свои решения уже применяются.

Большинство финских домов площадью не более 200 метров имеют печь и тепловой насос на вентиляции - это минимальный набор. Теплые полы только в зоне где уложена плитка, чаще электрические, но они для комфорта а не отопления. Всё выбрасываемоме тепло с воздухом захватывается теплонасосом и возвращается в жилье - тут варианты могут быть, как правило поток делится пополам и часть греет входящий воздух, а часть греет воду в бойлере.
Солнечные системы в Финляндии работать начинают только с марта, поэтому редко используются.

HARON 11-09-2019 13:23

quote:
Изначально написано bairat:

Потребление э/э в домохозяйствах там в 5 раз выше, бензина расходуют в 10 раз больше(с учетом разницы в населении раза в 4 больше на человека). Так шта не тех критикуете за перерасход.


Складывается впечатление, что разговор про США...цитата:
9. США — 6 793 кг.
Являясь крупнейшей экономикой и богатейшей нацией в мире, США, несомненно, должны быть в этом рейтинге. Но есть интересный момент: несмотря на ежегодный экономический рост, потребление энергии на душу населения в США осталось приблизительно на том же уровне, что и в 1970-е гг.

wink 11-09-2019 15:18

quote:
Изначально написано Sobol':

На перспективу можно думать, когда есть определенная стабильность.
А когда сегодня белые, завтра красные, послезавтра пенсионный возраст отменят - то люди начинают жить сегодняшним днем, брать что в данный момент дешевле и решать проблемы по мере их поступления.

И это не только в частном хозяйстве. Долгосрочных проектов нет ни на уровне бизнеса, ни на уровне внутренней политики.


Для этого надо дерьмократию заканчивать.а счас все проэкты на срок полномочий,сколько успел столько украл.
Хозяина то нет.а эти вахтовики,у них интересы в других странах,здесь только кормушка

wink 11-09-2019 15:22

quote:
Изначально написано HARON:

Не ноль градусов, не ноль - коэффициент преобразования указан. Вы на вопрос ответьте - если что-то, что можно продать значительно дороже, продаётся в разы дешевле, то это можно назвать дотацией? Если да, то с вашим уровнем дотаций никакие новые технологии не пройдут - так и будут строить дырявые дома, жечь народное достояние и рассказывать о вставании с колен.
Посмотрел на Казань: среднемесячные температуры, стоимость киловатта электричества, стоимость куба газа...и становится понятно. Кстати, почему не дотируется сжиженный газ? По запасенной энергии за него просят в разы больше.


А почему в Казани должен быть дорогой газ? Есть Татнефть есть газ.у кого шпроты дешовые, у кого газ,каждому своё
А домов без хорошего утепления давно не строят,если только социальное жильё.

xwing 11-09-2019 16:39

quote:
Изначально написано bairat:

По поводу дырявых домов это вам надо за океан обращаться, там живут чемпионы по потреблению энергоресурсов.


В штатах не утепленный дом построить невозможно - по кодам не пройдет.

bairat 11-09-2019 19:12

quote:
Изначально написано xwing:

В штатах не утепленный дом построить невозможно - по кодам не пройдет.


Наверное не нужно переоценивать мексиканских строителей, на форумхаусе один выкладывал видео как они ремонтировали там дом, начали разбирать, а за гипсокартоном во внешней стене небрежно набросан утеплитель, а где то его вообще нет. Верю, потому что этот процесс сложно контролировать.

xwing 11-09-2019 20:08

quote:
Изначально написано bairat:

Наверное не нужно переоценивать мексиканских строителей, на форумхаусе один выкладывал видео как они ремонтировали там дом, начали разбирать, а за гипсокартоном во внешней стене небрежно набросан утеплитель, а где то его вообще нет. Верю, потому что этот процесс сложно контролировать.


Что там кто перестраивает это другой вопрос. Новый не получит разрешение на заселения ,если не утеплен должным образом. Генподрядчик там не мекс далеко и ему эти проблемы не нужны.


Старые постройки по иным кодам строились. Тут домов 19 века еще полно и начала 20-го. Тогда и норм почти не было.

Ursvamp 15-09-2019 12:55

quote:
Originally posted by xwing:

Он ненадежный и не быстрый. В штатах по крайней мере. Для работы не вариант. Этот вопрос изучал плотно ибо был очень неплохой участок за смешные деньги но без интернета.



Дык вот же:

SpaceX заявила о планах изменить свою стратегию запусков спутников таким образом, чтобы ускорить развёртывание глобальной спутниковой широкополосной сети передачи данных Starlink, и поставила новую цель - обеспечить широкополосную связь на юге Соединённых Штатов в конце следующего года.

xwing 15-09-2019 01:32

quote:
Изначально написано Ursvamp:

Дык вот же:

SpaceX заявила о планах изменить свою стратегию запусков спутников таким образом, чтобы ускорить развёртывание глобальной спутниковой широкополосной сети передачи данных Starlink, и поставила новую цель - обеспечить широкополосную связь на юге Соединённых Штатов в конце следующего года.


Тогда об этом даже слухов не было. А что будет тоже пока неясно.

Домашнее хозяйство

коттеджные поселки