Домашнее хозяйство

Дом в ближайшем Подмосковье или квартира в МО

Хитрый Леший 20-08-2019 10:35

Здравствуйте, уважаемые. Закралась, такая идея - мечта. Чисто на возможное будущее... хочу свой дом. Сейчас живем в квартире, но дети растут, родители не молодеют. Я многодетный. Вот и подумал, что возможно лучше будет переехать в свой дом из квартиры. Дом будет явно больше квартиры, по этому и есть мысль жить вместе с родителями и детьми, пока те не вылетят из гнезда.
Вот, хочется понять, какие возможные подводные камни, о которых я не знаю, к примеру проблема отопления газом или электричеством, может что-то еще.
Заранее всех благодарю!
Sobol' 20-08-2019 11:13

Основная особенность (не проблема, а особенность) в том, что в частном доме нужно постоянно что-то делать. В квартире можно все за полгода наладить и потом месяцами по вечерам пить пиво перед телевизором. В доме так не получится, если, конечно, хозяин - Хозяин.
Т.е. нужно либо иметь хороший доход, чтобы нанимать людей, либо постоянно что-то делать самому. Т.е. должно быть желание и какое-никакое умение помахать разным инструментом. Должна быть любовь к созидательной деятельности.

Что касается отопления, то в наших реалиях ИМХО лучше всего газ. Электрическое отопление будет ощутимо дороже.
Сейчас конечно набегут свидетели силы земли и начнут рассказывать об альтернативном отоплении, приведут стопицот вариантов и аргументов - я не буду с этим спорить.

Ну и в заключении - если есть мечта, то надо попробовать. И пробовать надо сейчас, ибо с каждым годом что-то поменять будет все сложнее.

Хитрый Леший 20-08-2019 11:23

Спасибо большое! Работать привык и люблю. Всеми инструментами владею, как никак занимался ремонтом квартир. Крыши ставил, крыл и металлочерепицей и и шифером. Это не проблема. Сейчас,пару дней смотрю для ознакомления цен и предложений. Возник сразу вопрос: в каком статусе должна быть земля? То есть какого вида назначения?
Ээх 20-08-2019 11:31

Смотрите землю или дом в деревне.
Тупо дешевле обслуживание и половина (дороги, газ электричество) за госсчет. СНТ в расчет не брать.
Хитрый Леший 20-08-2019 11:48

quote:
Originally posted by Ээх:

СНТ в расчет не брать.



Вот, тоже такое мнение сложилось. Да и предназначение земли там для садоводства. С нашими законами могут и под снос дом больше положенного размера пустить
Billi Boi 20-08-2019 12:02

quote:
Изначально написано Хитрый Леший:
Вот, хочется понять, какие возможные подводные камни, о которых я не знаю, к примеру проблема отопления газом или электричеством, может что-то еще.

Проблема 1.
Транспортная доступность. Там где легко/близко доехать до работы (Москва и окрестности) - негуманный ценник. Стоимость просто земли (с развалюхой под снос или гипотетической возможности сносного подключения к коммуникациям) равна стоимости хорошей квартиры в этом районе. Хорошей - это нормальная трешка.

Проблема 2.
Общий ценник. Будьте готовы к тратам в сумме около условных 10 млн. рублей на условный дом. И это так - по скромненькому.
Все сказки про то, что вот я за 2 млн. построю дом и буду там жить - можно сразу отмести. В итоге через 10 - 15 лет все равно на подобную совокупную сумму выйдете.

Проблема 3.
Финансовая неэффективность данных вложений.
Ну сейчас вообще вложения в рынок недвижимости неэффективны. Но по крайней мере в случае с квартирой Вы при необходимости просто вернете свои затраты (без прибыли, но и без потерь). + Квартиры в нормальном месте достаточно ликвидны.
При постройке собственного дома Вы должны сразу быть готовы к тому, что вложив условный рубль, вы сразу теряете с него 50коп. То есть построив дом за 10 млн. рублей при необходимости Вы сможете его продать только за 5 млн.

Проблема 4.
Фактор времени.
Ремонт в квартире - 3-6 месяцев и Вы с семьей в нее уже въехали.
Дом Вы будете строить лет 10. И к тому моменту когда построили внезапно выясните, что за это время многое (а самое главное Ваши хотелки и Ваши возможности) изменилось, и в итоге построили Вы немного не то, что нужно.
В крайнем варианте - оказалось что этот дом вообще теперь никому (в том числе и Вам ) не нужен, и стоит он как памятник напрасно потраченным деньгам , силам и времени. Примеров - прокатитесь по любому поселку или деревне.

Проблема 5.
Бог создал человека неидеальным.
Теоретически - сейчас рынок покупателя. С деньгами - можно купить что угодно и где угодно.
Вместо того, что бы строить самому - легче купить что то уже готовое за пол цены. Жить и радоваться тому, что воспользовался ситуацией и у всех выиграл.
На практике - такое не происходит. Точнее происходит, но немного (или совсем ) не то.
Мой приятель в прошлом году очень удачно купил хороший дом. Новый, только что и хорошо построенный, с коммуникациями. Всего за 5 млн. рублей. Вот только находится он где то в Калужской области в 150км от Москвы. Сейчас он очень доволен. Что будет потом, когда ему надоест каждые выходные давиться по 3 часа туда, три часа обратно в пробках - никто не знает.
То есть можно смело превратить процесс покупки дома в самоцель и долго и упорно сидеть на деньгах, ничего при этом не купить. Либо когда все надоест - купить совсем не то, что изначально планировалось.

Теперь немного под итожу.
При прочих равных - жить в доме лучше и интереснее, чем жить в квартире.
Однако квартиру гораздо легче купить под свои хотелки, и в целом с финансовой точки зрения сильно дешевле.

Все ИМХО.

marus 20-08-2019 12:13

quote:
Originally posted by Хитрый Леший:

Возник сразу вопрос: в каком статусе должна быть земля? То есть какого вида назначения?



только ИЖС
СНТ ни в коем случае
чтоб нормально жить 4млн.закладывайте сразу
самому по дому-сделать не проблема
около дома- не сделаете
или долгострой и похеренные строения время и деньги, которые наблюдаю постоянно
готовьтесь на первых порах весь приработок вбухивать тудой
и не мало
это если серьезно к делу подходить .
халупы в расчет не беру
marus 20-08-2019 12:28

квартира проще надежнее .но не в МО
да и возможность сьипаться в предвиденных случаях должна быть
а случаев этих до хрена.бытовых естественно
Хитрый Леший 20-08-2019 12:34

Как бы ситуация финансовая сейчас такая, что есть квартира, в которой и живем. Цена видится от 8 до 9,5 ляма при продаже. Собственно этим и располагаю. По этому хочу понять, возможно ли вообще такое (поменять на дом) и последующие траты на проживание (бытовуху не беру, там подстроить, небольшой ремонтик и т.п.) Мечтаю о доме, метров в 150 квадратных, в два - три этажа.
marus 20-08-2019 13:13

quote:
Originally posted by Хитрый Леший:

. По этому хочу понять, возможно ли вообще такое (поменять на дом



вполне
но я бы не стал
marus 20-08-2019 13:18

но удаленность будет
смотрите Калужскую или новую Москву по этому направлению
там цены вменяемые.хорошее сообщение и инфраструктура
sachaff 20-08-2019 13:22

quote:
Originally posted by Хитрый Леший:

Основная особенность (не проблема, а особенность) в том, что в частном доме нужно постоянно что-то делать


а что постоянно?

HARON 20-08-2019 13:33

quote:
Мечтаю о доме, метров в 150 квадратных, в два - три этажа.


В два ещё могу скворечник представить, но в три?..при 150 квадратах?
marus 20-08-2019 13:41

quote:
Изначально написано HARON:

В два ещё могу скворечник представить, но в три?..при 150 квадратах?

да кстати

Хитрый Леший 20-08-2019 13:45

quote:
Originally posted by HARON:

но в три?..при 150 квадратах?



Видел в продаже такой, в Дрожжино (Ленинский район). Довольно уютненько. У них там две спальни на третем.

https://dom.mirkvartir.ru/197854679/

Alitet 20-08-2019 13:50

Никогда не стал бы менять квартиру на дом за городом. Обратной дороги уже не будет.
Покорячитесь, построите какой-никакой дом - будете жить и доделывать по-тихоньку и будет где жить на старости лет. Квартира это реальный запас денег. Потом будете сдавать, детям оставите... Припрет - только тогда продавайте.

Три этажа ИМХО перебор.

marus 20-08-2019 14:01

quote:
Изначально написано Хитрый Леший:

Видел в продаже такой, в Дрожжино (Ленинский район). Довольно уютненько. У них там две спальни.

чето не очень.но там близко и земля дорогая
у меня 140 2 этажа
уже сильно смахивает на гостиницу
когда кто уезжает по приколу прошу номерки сдавать

marus 20-08-2019 14:02

quote:
Изначально написано Alitet:
Никогда не стал бы менять квартиру на дом за городом. Обратной дороги уже не будет.
Покорячитесь, построите какой-никакой дом - будете жить и доделывать по-тихоньку и будет где жить на старости лет. Квартира это реальный запас денег. Потом будете сдавать, детям оставите... Припрет - только тогда продавайте.

Три этажа ИМХО перебор.


вот и я про тоже изначально
у меня 4 квартиры в Москве и большой дом в 60 км
и ни одну из них я ни собираюсь продавать чтоб что то улучшить или купить дом для ПОСТОЯННОГО проживания

Хитрый Леший 20-08-2019 14:04

quote:
Originally posted by Alitet:

Никогда не стал бы менять квартиру на дом за городом. Обратной дороги уже не будет



Эта квартира итак сейчас в МО. Рядом с Москвой, но МО. Данная квартира не единственная. Нам же с женой в старости тоже жить надо где-то))) Вот и поживем (если доживем) в старости в доме ))) Эх... мечты, мечты... А детям, вроде есть, что оставить
Ээх 20-08-2019 14:12

quote:
Originally posted by Billi Boi:

Будьте готовы к тратам в сумме около условных 10 млн. рублей на условный дом. И это так - по скромненькому.


Не, ну за 150 квадратов - это перебор. Но 5 уйдет точно. Без стоимости участка.

Ээх 20-08-2019 14:15

quote:
Originally posted by sachaff:

а что постоянно?


Да хоть бы и газон косить.

Собственно, делать придется все то, что в городе выполняют централизованные службы. От водоснабжения до канализации или вывоза мусора.

Sobol' 20-08-2019 14:19

quote:
Originally posted by Хитрый Леший:

Цена видится от 8 до 9,5 ляма при продаже. Собственно этим и располагаю. По этому хочу понять, возможно ли вообще такое (поменять на дом) и последующие траты на проживание



такое вполне возможно.
Остался только вопрос в доходе Вашей семьи. Здесь писать не надо, просто ответьте сами себе, насколько твердо вы стоите на ногах. Если весь доход уходит на житье-бытье, а иногда и в долги залазите - то дом пока противопоказан. Если умеете жить так, что бы всегда кое-что оставалось, тогда имхо у Вас есть всё, чтобы счастливо жить в своем доме.

..лично я после переезда в частный дом из спального района как будто раскаленную занозу из жопы вытащил.

Хитрый Леший 20-08-2019 14:30

quote:
Originally posted by Sobol':

как будто раскаленную занозу из жопы вытащил



Как правильно сказано. Я, хоть и родился в Москве, но последнее время (наверное возраст, усталость) вся эта суета раздражает безумно. Ну, а доход - оклад не большой на данный момент. (Были времена гораздо лучше, пока небольшая фирмочка была по отделке квартир у меня). Вот и думаю сижу. Понятно, что это не прям сейчас начну заниматься, но представление иметь, стоит ли вообще рассчитывать на что-то - необходимо.
Sobol' 20-08-2019 14:30

quote:
Originally posted by sachaff:

а что постоянно?


Постоянно нужно поддерживать порядок. Только в квартире это небольшое внутреннее пространство, на котором постоянно хлопочет женщина, а мужику особо и делать нечего. А в доме это пространство больше само по себе, плюс наружняя часть дома, плюс участок, плюс что там вокруг участка. И это уже ложиться на мужские плечи.
Траву покосить, снег почистить, ворота смазать, что-то подкрасить, что-то на зиму убрать, потом достать - это просто ежедневная рутина. Но кроме этого есть и более творческие вещи - беседку там построить, сад посадить.

Sobol' 20-08-2019 14:36

quote:
Originally posted by Хитрый Леший:

Я, хть и родился в Москве, но последнее время (наверное возраст, усталость) вся эта суета раздражает безумно.



Дык может вообще из Москвы уехать? 10 мультов для Москвы туда-сюда, а если отъехать 500км - уже деньги.
Я бы за половину купил бы дом, за другую половину помещение под офис, и арендной платы с этого помещения мне бы хватило, что бы спокойно себе разводить кроликов и обрезать деревья.
Хитрый Леший 20-08-2019 14:51

quote:
Originally posted by Sobol':

а если отъехать 500км


Честно говоря, не готов ))) Проблематично. Многое держит, начиная от привычки, заканчивая дать образование детям и наличие другой недвижимости, для родителей тяжело будет.

HARON 20-08-2019 15:53

quote:
Изначально написано Хитрый Леший:

Видел в продаже такой, в Дрожжино (Ленинский район). Довольно уютненько. У них там две спальни на третем.

https://dom.mirkvartir.ru/197854679/


Довольно мрачно . Один этаж с мансардой и спальным чердаком, так понимаю будь подвал - напишут четыре этажа?

Хитрый Леший 20-08-2019 16:00

quote:
Originally posted by HARON:

Довольно мрачно



Да, не самый хороший вариант.
sokjoi 21-08-2019 05:53

Скажу на примере родителей моего друга. Рядом с Пушкино был дом с большим участком. Там и баня и гараж и место под огород. Детишки и внуки на лето приезжали. Прошло время. Дети выросли. Правнуки пошли.
Матушка хворать стала и отцу тяжко за домом следить. Верно тут говорят: дом - это труд.
В итоге: старик со старушкой живут в квартире. Дом продали. Дети в Москве, внуки в Москве и правнуки, разумеется, вместе с родителями.
Sobol' 21-08-2019 07:59

quote:
Originally posted by sokjoi:

В итоге: старик со старушкой живут в квартире. Дом продали.



Вангую: ни разу они не пожалели о том, что прожили в частном доме а не купили квартиру сразу.
Хитрый Леший 21-08-2019 08:57

Старость, как говорится покажет. Если доживем еще))) а сейчас ооочень хочется пожить в своем доме. И жена мечтает. И родители под боком, с целью облегчить жизнь им, живя в одном доме. Тем более я прекрасно знаю, что это за труд и что вообще такое, свой частный дом. Мне очень важно понять возможность самого факта. Возможно ли поменять квартиру на дом, пртмерно в одинаковом отдалении от Москвы и последующие траты на ЖКХ. В первую очередь интересует отопление. С участком и его принадлежности к определенному виду использования понял. Спасибо.
Миномётчик 21-08-2019 09:00

Всё возможно. Вопрос желания и денег.
marus 21-08-2019 10:15

quote:
Originally posted by Хитрый Леший:

В первую очередь интересует отопление



если газ магистральный то не проблем нет
и не дорого
sachaff 21-08-2019 10:22

quote:
Originally posted by Ээх:

Да хоть бы и газон косить.


можно и не косить?

quote:
Originally posted by Ээх:

От водоснабжения до канализации или вывоза мусора



в деревнях нет контейнера общего для мусора?
скважина?
дом небольшой если брать.
HARON 21-08-2019 10:45

О, опять квартиросъемщики приводят какие-то мифические доводы . Я сам лично тоже за квартиру, но приличная квартира в хорошем месте мало кому доступна, зачем выдумывать плюсы собачьей конуры?
Sobol' 21-08-2019 11:50

quote:
Originally posted by Хитрый Леший:

последующие траты на ЖКХ. В первую очередь интересует отопление.



если это не кооператив со взносами непонятно на что, то траты на ЖКХ будут ощутимо меньше, чем за квартиру.
Я плачу только за свет и за газ по счетчикам (зимой порядка 4500, летом 1500). Пару раз с соседями скидывались по нескольку тысяч на ремонт дороги, ну это добровольные пожертвования. Ну и за вывоз мусора нас хотят обязать платить, но пока не обязали.
В квартире площадью в три раза меньше я платил коммуналку летом 3500 и зимой 6500.

Что касается отопления, то дом в 150 квадратов кушает зимой порядка 500-700 кубов газа. Ну это если мороз 5-15 градусов стоит и дом не супер-пупер энергоэффективный. Ну или порядка 5000-6000 кВт*ч электроэнергии, если нет газа. Сколько это по деньгам не трудно прикинуть.

Sobol' 21-08-2019 12:00

quote:
Originally posted by sachaff:

можно и не косить?



можно, если скотину держать, или если все бетоном залить, или если похер на бурьян.

quote:
Originally posted by sachaff:

в деревнях нет контейнера общего для мусора?
скважина?
дом небольшой если брать.



Контейнер иногда есть, иногда нет, иногда далеко.
Скважина и её обвязка - это инженерная коммуникация, и, как и любая инженерка, требует обслуживания. Как минимум пару раз в год в колодец надо заглянуть - почистить филтры, слить на зиму воду с уличного водопровода. Это не говоря о поломках.
HARON 21-08-2019 14:01

quote:
Изначально написано Sobol':

если это не кооператив со взносами непонятно на что, то траты на ЖКХ будут ощутимо меньше, чем за квартиру.
Я плачу только за свет и за газ по счетчикам (зимой порядка 4500, летом 1500). Пару раз с соседями скидывались по нескольку тысяч на ремонт дороги, ну это добровольные пожертвования. Ну и за вывоз мусора нас хотят обязать платить, но пока не обязали.
В квартире площадью в три раза меньше я платил коммуналку летом 3500 и зимой 6500.

Что касается отопления, то дом в 150 квадратов кушает зимой порядка 500-700 кубов газа. Ну это если мороз 5-15 градусов стоит и дом не супер-пупер энергоэффективный. Ну или порядка 5000-6000 кВт*ч электроэнергии, если нет газа. Сколько это по деньгам не трудно прикинуть.


Первична инфраструктура - энергоносители, вода, транспорт...а не сколько в месяц. Наличие школы или детсада для детей, магазинов, поликлиники и больницы.

wink 21-08-2019 14:05

quote:
Изначально написано Alitet:
Никогда не стал бы менять квартиру на дом за городом. Обратной дороги уже не будет.
Покорячитесь, построите какой-никакой дом - будете жить и доделывать по-тихоньку и будет где жить на старости лет. Квартира это реальный запас денег. Потом будете сдавать, детям оставите... Припрет - только тогда продавайте.

Три этажа ИМХО перебор.


Золотые слова.квартира это пенсия своя.квартиру можно сдавать,лучше две.избушки тоже желательно две
А вот избушку счас бы строил небольшую 120-150 кв и один этаж +полуподвал.

HARON 21-08-2019 14:10

quote:
Изначально написано wink:

Золотые слова.квартира это пенсия своя.квартиру можно сдавать,лучше две.избушки тоже желательно две
А вот избушку счас бы строил небольшую 120-150 кв и один этаж +полуподвал.


С такими рассуждениями можно далеко зайти ...две квартиры, две избушки на берегу озера и не в России, можно ещё одну стометровую яхту на лазурном берегу и джет в ближайшем аэропорту...но реальность у большинства несколько иная.

wink 21-08-2019 14:11

quote:
Изначально написано Sobol':

если это не кооператив со взносами непонятно на что, то траты на ЖКХ будут ощутимо меньше, чем за квартиру.
Я плачу только за свет и за газ по счетчикам (зимой порядка 4500, летом 1500). Пару раз с соседями скидывались по нескольку тысяч на ремонт дороги, ну это добровольные пожертвования. Ну и за вывоз мусора нас хотят обязать платить, но пока не обязали.
В квартире площадью в три раза меньше я платил коммуналку летом 3500 и зимой 6500.

Что касается отопления, то дом в 150 квадратов кушает зимой порядка 500-700 кубов газа. Ну это если мороз 5-15 градусов стоит и дом не супер-пупер энергоэффективный. Ну или порядка 5000-6000 кВт*ч электроэнергии, если нет газа. Сколько это по деньгам не трудно прикинуть.


То что дешевле это есть.но вложение до этого ох..еть.
И почему вы отопление по квадратам считаете?надо по кубам.у меня потолки в чистоте 3.5.танхаусы и на продажу 2.3 в лучшем случае.

button 22-08-2019 08:50

quote:
Изначально написано Хитрый Леший:
Здравствуйте, уважаемые. Закралась, такая идея - мечта. Чисто на возможное будущее... хочу свой дом. Сейчас живем в квартире, но дети растут, родители не молодеют. Я многодетный. Вот и подумал, что возможно лучше будет переехать в свой дом из квартиры. Дом будет явно больше квартиры, по этому и есть мысль жить вместе с родителями и детьми, пока те не вылетят из гнезда.
Вот, хочется понять, какие возможные подводные камни, о которых я не знаю, к примеру проблема отопления газом или электричеством, может что-то еще.
Заранее всех благодарю!

единственные подводные камни - удаление от инфраструктуры и от работы в москве. но они увы перекрывают все плюсы ну и цены...

button 22-08-2019 08:52

quote:
Изначально написано Sobol':
Основная особенность (не проблема, а особенность) в том, что в частном доме нужно постоянно что-то делать. В квартире можно все за полгода наладить и потом месяцами по вечерам пить пиво перед телевизором. В доме так не получится, если, конечно, хозяин - Хозяин.
Т.е. нужно либо иметь хороший доход, чтобы нанимать людей, либо постоянно что-то делать самому. Т.е. должно быть желание и какое-никакое умение помахать разным инструментом. Должна быть любовь к созидательной деятельности.

это сложившийся стереотип если дом нормальный, нихрена там делать не нужно не больше чем в квартире

Ээх 22-08-2019 08:55

В доме может и не нужно, а на участке нужно. Зимой снег, летом трава, осенью листья убрать, весной... Вот весной можно и не делать нихрена если не подтапливает.
button 22-08-2019 09:06

quote:
Originally posted by Ээх:

а на участке нужно.



ну все зависит от того что ты там хочешь на участке
alexei2011june 22-08-2019 09:41

quote:
единственные подводные камни - удаление от инфраструктуры и от работы в москве. но они увы перекрывают все плюсы ну и цены...

Про хорошую инфраструктуру Москвы не факт. Столкнулся с необходимостью купить гараж вместо сносимой автостоянки. И нашлись предложения разумные по деньгам в отличных в прошлом ГСК. Но никакой гарантии, что вложение более млн не превратится в тыкву в ближайшие несколько лет. Имеем больше новых квартир, магистралей, развязок и пробок.
В деревне в принципе вопрос владения авто и поездок нем не стоит. Это уже минигимнастика для рук, ног и мозгов. Находясь две недели в деревне, я могу есть все что хочу и сколько хочу, и без выдумывания многокилометровых прогулок ухитряюсь за небольшое время похудеть. Дело не в килограммах, а в нарушенном обмене веществ жителей города. Поездка на работу в общественном транспорте или в пробке в авто это не нужный стресс для всех систем организма. А когда вы своими руками и головой делаете любую осмысленную работу в своем доме, то получаете полезный эффект для организма.
button 22-08-2019 09:48

quote:
Originally posted by alexei2011june:

Столкнулся с необходимостью купить гараж вместо сносимой автостоянки.



так гаражам не место в мегаполисе.
quote:
Originally posted by alexei2011june:

Поездка на работу в общественном транспорте или в пробке в авто это не нужный стресс



вот поездка из подмосковья на работу в москву - вот это реальный стресс
Хитрый Леший 22-08-2019 09:49

quote:
Originally posted by alexei2011june:

А когда вы своими руками и головой делаете любую осмысленную работу



По себе заметил, что после определенной степени "ожирения" (это когда кубики исчезают)), занимаясь физическим трудом, к примеру взял квартиру под ремонт, даже комнату, за неделю - две все приходит в нормальное состояние. Жирок уходит. Так же и на даче. Весной особенно, когда пора посева и перекопки.
п-ф 22-08-2019 10:38

в неризиновской губернии вывоз мусора уже 400-600 рупий в месяц. зависит от общей площади дома, включая подвал.
alexei2011june 22-08-2019 10:58

quote:
так гаражам не место в мегаполисе.

Власти еще не определились каким гаражам место в Москве? Народный гараж умер, подземных машиномест мало, двухэтажным капитальным ГСК в собственности уже режут общую землю. Собственность вы можете приобретать за 1+ млн. Но при компенсации изымаемых капитальных строений ни собственность, ни аренда земли на 49 лет ничего не значат. И остается путь аренды машиноместа.
В Москве в данный момент пятиэтажкам (у них есть парковка) не место, посмотрим какой спрос получится, когда на их месте будут дома 25 этажей не лучшего качества? Может после сноса старых домов вместо покупки квартиры в Москве люди предпочтут аренду квартир? Зашел по поводу подземного машиноместа. Так сторож гордо заметил, что у них в отличии от других нет воды. У них ощущается обычный сырой подвал летом, а у других вода течет.
И сразу возникает вопрос, кому это можно будет потом продать? В Москве цены на недвижимость очень задраны. И, если есть деньги на вход, неразрешимая проблема выхода из московской недвижимости. С загородным домом хотя бы средняя цена ниже. И это плюс для владельца.
alexei2011june 22-08-2019 11:11

quote:
в неризиновской губернии вывоз мусора уже 400-600 рупий в месяц. зависит от общей площади дома, включая подвал.

Более высокие коммунальные платежи и транспорт в Подмосковье в сравнении с Москвой факт известный.
Но нет причин для сохранения разницы. Льготы квартплаты в Москве имеют тенденцию к уменьшению, а дешевый общественный транспорт нивелирует содержание авто.
Коммунальный платеж за подземное машиноместо в собственности 1 тыс против 1.5 тыс.
Bonifatich 22-08-2019 14:01

Ну только надо не забывать стоимость подземного машиноместа в столице (в пределах МКАД). ПО сравнению с этим, любые коммунальные платежи на него - нечто ничтожное, чем можно пренебречь
Billi Boi 22-08-2019 15:46

quote:
Изначально написано alexei2011june:

И сразу возникает вопрос, кому это можно будет потом продать? В Москве цены на недвижимость очень задраны. И, если есть деньги на вход, неразрешимая проблема выхода из московской недвижимости. С загородным домом хотя бы средняя цена ниже. И это плюс для владельца.

По сравнению с выходом из московской квартиры, выход из подмосковного дома (по разумной цене) - это просто неразрешимая проблема! Не разрешимая в принципе.
Это в принципе не сравнимые рынки.
Цена квартиры в Москве - это цена рынка.
Цена дома в Подмосковье - это цена отчаявшегося человека, которому срочно нужны деньги, или цена наследников, которым объект достался даром.

Это я говорю про нижний- средний ценовой сегмент 3-10 млн. рублей

п-ф 22-08-2019 17:59

quote:
Изначально написано alexei2011june:

Более высокие коммунальные платежи и транспорт в Подмосковье в сравнении с Москвой факт известный.
Но нет причин для сохранения разницы. Льготы квартплаты в Москве имеют тенденцию к уменьшению, а дешевый общественный транспорт нивелирует содержание авто.
Коммунальный платеж за подземное машиноместо в собственности 1 тыс против 1.5 тыс.

переведите плз

HARON 22-08-2019 18:28

Тут все пишут про Подмосковье...а нет вариантов в Москве? Взять небольшой участок, дороже выйдет конечно, но потом сэкономите.
Bonifatich 22-08-2019 18:30

Общий смысл понятен. Но цена рынка, это не гарантия продажи. Особенно дорогой недвижимости.
андрэ 23-08-2019 06:58

quote:
это сложившийся стереотип если дом нормальный, нихрена там делать не нужно не больше чем в квартире

именно так.
п-ф 23-08-2019 10:01

quote:
Изначально написано андрэ:

именно так.

очень смешно. домовладельцы млин. покажите хоть один "нормальный дом", в котором постоянно ничего не надо делать.

HARON 23-08-2019 10:54

quote:
Изначально написано п-ф:

очень смешно. домовладельцы млин. покажите хоть один "нормальный дом", в котором постоянно ничего не надо делать.


Делать надо и не мало, занятие найдётся всегда, но это не повод жить в коммуналке. Впрочем, можно нанимать - и вам все сделают, точно также, как и вокруг квартиры, все от кошелька зависит - у кого-то отряд садовников работает с утра до вечера, кто-то вызывает два раза в месяц покосить-обрезать, кто-то сам все делает...

button 23-08-2019 14:32

quote:
Изначально написано п-ф:

очень смешно. домовладельцы млин. покажите хоть один "нормальный дом", в котором постоянно ничего не надо делать.


Ну приезжай
Дом правда не совсем нормальный ему 100 лет но за последние лет 25 поменяли окна на пластиковые. Двери. Ну с газом тока секас постоянный

п-ф 23-08-2019 16:50

Ща. Брошу свои дела и поеду смотреть на то что сто раз видел
андрэ 23-08-2019 16:55

quote:
[/B]

очень смешно. домовладельцы млин. покажите хоть один "нормальный дом", в котором постоянно ничего не надо делать.
#61
P.M.
quote:
[B]


quote:
Ща. Брошу свои дела и поеду смотреть на то что сто раз видел

вы б определились как нибудь а то всё смеетесь...
HARON 23-08-2019 17:20

quote:
Изначально написано андрэ:

вы б определились как нибудь а то всё смеетесь...

Однако он прав. Банальный газон требует немалого ухода и я говорю не о стрижке. Просто многие домашние работы не воспринимаются за работу.

андрэ 23-08-2019 22:10

quote:
Однако он прав. Банальный газон требует немалого ухода и я говорю не о стрижке. Просто многие домашние работы не воспринимаются за работу.


а если его-газона-банально нет-тогда как?но правда дорожку к воротам зимой всё равно надо чистить от снега,но оно и в городах дороги к подъездам дворники чистят-за деньги правда ну так никто не мешает и вам дворника нанять.
button 23-08-2019 22:23

quote:
Изначально написано п-ф:
Ща. Брошу свои дела и поеду смотреть на то что сто раз видел

Ну так на лицо притоворечие

п-ф 23-08-2019 23:13

quote:
Изначально написано button:

Ну так на лицо притоворечие


Нет никакого "противоречия", бо не бывает домоф, в которых все нормально. Тем более в древней деревяшке

alexei2011june 23-08-2019 23:47

quote:
Нет никакого "противоречия", бо не бывает домоф, в которых все нормально. Тем более в древней деревяшке

Это все ерунда контролируемая. В последний заезд в деревню обнаружилось напряжение сети между 240 и 270 В, выше 264 В каждую ночь. Я 15 лет в деревне не знал, что такое стабилизатор --- было всегда между 220 и 240 В. Один житель подал заявку, сетевая лаборатория подтвердила, и вынесла вердикт, что заменять неисправный ТП 160 ВА не на что, сделать ничего нельзя. Я от такого подхода слегка обалдел (холодильник не на что посадить). Потерянного нуля нет, напряжение высокое и во всех фазах. Но прикинув кВтч там по 2.5 руб и в Москве по 4.7, решил купить хороший стабилизатор, чтобы холодильник запускал и бодрился при любом входном напряжении. Тем более, что один разрядник на деревенском трансформаторе на стороне 10 кВ полностью сгорел. Ну и купил дорогой, хороший, под 20 кг. И решил перед новым заездом узнать стоит ли везти в зиму? Соседи на огородах, телефон не берут. Тогда звоню в сетевую компанию РФ-Центр по контактному телефону объясняю ситуацию, и спрашиваю надо ли везти этот стабилизатор? Они спрашивают мой деревенский адрес, я им объясняю и даю адрес сетевой Липецкой компании в селе Кривополянье. Они отвечают, что знают и сейчас разберутся. И докладывают: трасформаторная подстанция поменяна месяц назад, жалоб от жителей больше не поступает. Я не понимая откуда взялись деньги все же дозваниваюсь до соседки в деревне, которая ничего в электричестве не понимает, но говорит что свет отключают часто, сейчас света нет, а ТП никто нам не менял. Все в стиле совещаний у президента. А на деле ничего нет. Особенно на селе. Нафига было заниматься таким очковтирательством со стороны сетевиков и начинать вопрос об отсутствии света или пониженного напряжения? Сказали бы честно: вези свой стабилизатор и не думай, что внезапно наступил порядок.
HARON 23-08-2019 23:52

quote:
Изначально написано п-ф:

Нет никакого "противоречия", бо не бывает домоф, в которых все нормально. Тем более в древней деревяшке


Ещё как бывает, за деньги, самому за всем конечно не уследить, но это не повод жить в коммуналке, где порядок тоже относительный. Бывают квартиры, в которых все в порядке? Бывают. Есть владельцы таковых на форуме? Не уверен.

п-ф 24-08-2019 01:07

quote:
Изначально написано alexei2011june:

Это все ерунда контролируемая. В последний заезд в деревню обнаружилось напряжение сети между 240 и 270 В, выше 264 В каждую ночь. Я 15 лет в деревне не знал, что такое стабилизатор --- было всегда между 220 и 240 В. Один житель подал заявку, сетевая лаборатория подтвердила, и вынесла вердикт, что заменять неисправный ТП 160 ВА не на что, сделать ничего нельзя. Я от такого подхода слегка обалдел (холодильник не на что посадить). Потерянного нуля нет, напряжение высокое и во всех фазах. Но прикинув кВтч там по 2.5 руб и в Москве по 4.7, решил купить хороший стабилизатор, чтобы холодильник запускал и бодрился при любом входном напряжении. Тем более, что один разрядник на деревенском трансформаторе на стороне 10 кВ полностью сгорел. Ну и купил дорогой, хороший, под 20 кг. И решил перед новым заездом узнать стоит ли везти в зиму? Соседи на огородах, телефон не берут. Тогда звоню в сетевую компанию РФ-Центр по контактному телефону объясняю ситуацию, и спрашиваю надо ли везти этот стабилизатор? Они спрашивают мой деревенский адрес, я им объясняю и даю адрес сетевой Липецкой компании в селе Кривополянье. Они отвечают, что знают и сейчас разберутся. И докладывают: трасформаторная подстанция поменяна месяц назад, жалоб от жителей больше не поступает. Я не понимая откуда взялись деньги все же дозваниваюсь до соседки в деревне, которая ничего в электричестве не понимает, но говорит что свет отключают часто, сейчас света нет, а ТП никто нам не менял. Все в стиле совещаний у президента. А на деле ничего нет. Особенно на селе. Нафига было заниматься таким очковтирательством со стороны сетевиков и начинать вопрос об отсутствии света или пониженного напряжения? Сказали бы честно: вези свой стабилизатор и не думай, что внезапно наступил порядок.


Ап чом спич ? У мене бесперкбойник на котле и стабилизатор на освещении. диодные лампы без него нормально не горят. И частотник на станке. хоть и город, напруга сиравно скачет
button 24-08-2019 08:41

quote:
Изначально написано п-ф:

Нет никакого "противоречия", бо не бывает домоф, в которых все нормально. Тем более в древней деревяшке


Ну я привел пример дома которому 100 лет который из говна и палок и выдержал переезд. И в принципе там ничего особо не делалось.
Второй пример дача родителей, построеная после войны моим прадедом. Опять же в 90х ремонт мы там делали. Ну забор меняли. И все... колодец еще копали

п-ф 24-08-2019 09:03

Сто лет - это как минимум замененные нижние венцы, крыльцо, пристроена веранда, печка с трубой переложены, проводка, вода, газ, отопление и пры. Что то не по одному разу. Двери-окна сами сказали...
button 24-08-2019 09:46

quote:
Изначально написано п-ф:
Сто лет - это как минимум замененные нижние венцы, крыльцо, пристроена веранда, печка с трубой переложены, проводка, вода, газ, отопление и пры. Что то не по одному разу. Двери-окна сами сказали...

Ну понятное дело что все это было сделано при переезде лет 40 назад.
Я за это время капремонт в 3 квартирах сделал

alexei2011june 24-08-2019 10:05

quote:
Ап чом спич ? У мене бесперкбойник на котле и стабилизатор на освещении. диодные лампы без него нормально не горят. И частотник на станке. хоть и город, напруга сиравно скачет

У меня тоже там прописался старый ИБП 700 ВА для околокомпьютерных гаджетов. Однако, когда речь заходит о запуске обычного холодильника при стабильном напряжении выше 264 В, приходится подбирать настоящий достаточно мощный стабилизатор с рабочим интервалом 90--310 В, который в городе вообще не требуется. Всякие реле напряжения не подойдут --- выйдут на циклический режим работы и себя подпалят, и технику.
Сказка о тарифе ЭЭ 2.50 для села в сравнении с 4.70 Москвы оборачивается реальностью, при которой сетевики только изображают деятельность. Одна из нескольких деревенских ТП на 160 ВА почти скончалась, а заменить ее не чем. Контактный телефон энергосбыта интересуют только два вопроса: у вас нет света, у вас низкое напряжение? Если вы сделаете заявку о плохом качестве электричества, приедет лаборатория, подтвердит ненадлежащее качество и ничего не сделает, пока ТП окончательно не сгорит.
Вот было бы в деревне производство с налоговыми отчислениями или тариф под 10 руб, 150 тыс на замену трансформатора нашлись бы быстро. А сейчас каждый за себя решает такие проблемы. Кому то нравится такая независимость от общества, кому то принципиально не нравится.
п-ф 24-08-2019 11:58

quote:
Изначально написано button:

Ну понятное дело что все это было сделано при переезде лет 40 назад.
Я за это время капремонт в 3 квартирах сделал


Можно подумать что до переезда за 60 лет венцы не меняли и печку не перекладывали несколько раз. А после переезда проводку не меняли, автоматы не ставили и тд. Прежде чем лечить але.

п-ф 24-08-2019 12:01

quote:
Изначально написано alexei2011june:

У меня тоже там прописался старый ИБП 700 ВА для околокомпьютерных гаджетов. Однако, когда речь заходит о запуске обычного холодильника при стабильном напряжении выше 264 В, приходится подбирать настоящий достаточно мощный стабилизатор с рабочим интервалом 90--310 В, который в городе вообще не требуется. Всякие реле напряжения не подойдут --- выйдут на циклический режим работы и себя подпалят, и технику.
Сказка о тарифе ЭЭ 2.50 для села в сравнении с 4.70 Москвы оборачивается реальностью, при которой сетевики только изображают деятельность. Одна из нескольких деревенских ТП на 160 ВА почти скончалась, а заменить ее не чем. Контактный телефон энергосбыта интересуют только два вопроса: у вас нет света, у вас низкое напряжение? Если вы сделаете заявку о плохом качестве электричества, приедет лаборатория, подтвердит ненадлежащее качество и ничего не сделает, пока ТП окончательно не сгорит.
Вот было бы в деревне производство с налоговыми отчислениями или тариф под 10 руб, 150 тыс на замену трансформатора нашлись бы быстро. А сейчас каждый за себя решает такие проблемы. Кому то нравится такая независимость от общества, кому то принципиально не нравится.


Причом тут энергосбыт?
воруют все подряд на деревне. На одной фазе куча потребителей висит. Отсюда перекос фаз и проч.
alexei2011june 24-08-2019 15:42

quote:
воруют все подряд на деревне

С учетом давно полный порядок. Счетчики на столбах с передачей всех данных через инртернет.
quote:
На одной фазе куча потребителей висит. Отсюда перекос фаз и проч.


Ваша версия легко проверяется замерами в других фазах и мониторингом своей за несколько дней. Привожу итог популизма, особенно заметный на селе. Фото нашей ТП с полностью выгооревшим разрядником на стороне 10 кВ.
alexei2011june 24-08-2019 15:43

click for enlarge 1591 X 1535 859.4 Kb
click for enlarge 1591 X 1535 859.4 Kb
п-ф 24-08-2019 16:03

quote:
учетом давно полный порядок. Счетчики на столбах с передачей всех данных через инртернет.

Очень смешно. Давно эт у нас счетчики на столбах. Лет 15 походу. И сиравно от сварки каких то деятелей свет гаснет. И воруют не только в частном секторе. Если чо у мене друзья в гестапо сетей работают.
quote:
Ваша версия легко проверяется замерами в других фазах и мониторингом своей за несколько дней.

Кто и как будет "мониторить" е,ли к дому подходит одна фаза?
alexei2011june 24-08-2019 16:15

quote:
Кто и как будет "мониторить" е,ли к дому подходит одна фаза?

По моему уже написал. По жалобе одного клиента приезжает сетевая лаборатория. Которая путем замеров сертифицированным оборудованием дает вердикт о необходимости замены неисправной ТП. И на этом все заканчивается.
alexei2011june 24-08-2019 16:17

quote:
Давно эт у нас счетчики на столбах. Лет 15 походу. И сиравно от сварки каких то деятелей свет гаснет. И воруют не только в частном секторе. Если чо у мене друзья в гестапо сетей работают.

Так спросите, отчего реле их умного счетчика на столбе не настроено на отключение при перегрузке от не подходящей сварки?
п-ф 24-08-2019 16:19

Дядя, дык когда свет гаснет напруга наверно ниже, а не выше.

------------------
Если он уйдет - это навсегда, так что просто не дай ему уйти!

п-ф 24-08-2019 16:21

quote:
Изначально написано alexei2011june:

По моему уже написал. По жалобе одного клиента приезжает сетевая лаборатория. Которая путем замеров сертифицированным оборудованием дает вердикт о необходимости замены неисправной ТП. И на этом все заканчивается.

Ага. Они работают до пяти, а свет.гаснет вечером. И чо?

БИДЖО 24-08-2019 20:12

отвлеклись...
в нашей деревне не воруют, потомучто у всех на верху столба стоят серые коробочки, и каждому радиопультик. 3 ф 380 15 кВт, это нормально. Интереснее видеть как после установки энтих серых коробочек народ стал покупать дрова в тригорла. Патаму что ЗИМАБЛИСКО.
БИДЖО 24-08-2019 20:21

а по существу вопроса сообщаю, что лучший статус земли ЛПХ в границах населенного пункта, больше возможностей и меньше налогов.
п-ф 24-08-2019 21:14

См. Выше. У нас эти коробочки уже лет 15. Без пультиков.
Никому это походу не мешает. У мене на столбике счетчег несколько лет.тому але, поставили на шару электронный в дом. Потом тот что на столбе заработал. Теперь у мене два счетчик
Дмитрий 76 25-08-2019 11:01

quote:
Изначально написано Хитрый Леший:

Вот, хочется понять, какие возможные подводные камни, о которых я не знаю, к примеру !

Инфраструктура, самая главная проблема.
Куда будут ходить дети в школу ? родители в поликлинику ? а если оперативная медицина понадобиться ?, далее чистка дорог, содержание улиц, все это в Москве есть, в пригороде уже намного хуже, а в частном секторе вообще херово. Далее детям, чтоб нормально развиваться нужен бассейн или гимнастика или другие спортивные секции, а так же кружки и курсы, где это все в деревне ? магазины, аптеки, .......,

Дмитрий 76 25-08-2019 11:37

quote:
Изначально написано Хитрый Леший:
Возможно ли поменять квартиру на дом, пртмерно в одинаковом отдалении от Москвы и последующие траты на ЖКХ. .

Конечно можно, однушку в панельке в Гольяново можно поменять на участок со средненьким домом километров за сто от Москвы. Трешку в новостройке в Филях можно поменять на очень скромненький коттеджик в окрестностях Одинцова или Красногорска. Но обратно вернуться сможешь только с приличной доплатой.
Коммуналка в своем доме выше чем квартира, ну это если конечно уровень комфорта одинаковый, а если экономить горячую воду и не чистить дорожки то немного сэкономишь. Не забывай, что инфраструктура по подаче воды и энергии а также по отводу говна в многоэтажке распределена на всех жильцов, в своем доме ты сам за все заплатишь в одно лицо, не всегда ежедневно но разово весьма немало, например насос сломался, будьте любезны 30 рубчиков и за замену 7 ибо он в колодце стоит, плюс резервный насос, ты ж не оставишь детей и стариков без воды на время покупки нового и его замены ?

п-ф 25-08-2019 12:20

quote:
Изначально написано Дмитрий 76:

Инфраструктура, самая главная проблема.
Куда будут ходить дети в школу ? родители в поликлинику ? а если оперативная медицина понадобиться ?, далее чистка дорог, содержание улиц, все это в Москве есть, в пригороде уже намного хуже, а в частном секторе вообще херово. Далее детям, чтоб нормально развиваться нужен бассейн или гимнастика или другие спортивные секции, а так же кружки и курсы, где это все в деревне ? магазины, аптеки, .......,


Ну у мене в пенатах на 101 км все это есть. Новый басик, стадион, куча сетевых лабазов и тд. Спортшкола, крытый лед и фитнесы правда за 10 км. Там же районная больничка. Городскую перепрофилировали под онко. Но вроде это все никого сильно не напрягает. Маман вчера назначили операцыю на глаз. Делают тут же в районе. К Ак то так ...

marus 25-08-2019 13:52

расскажите пож та коммуналку в своем доме или на даче
интересно сравнить.
интересует ИЖС ,КП и СНТ не интересно
не думаю что дороже чем МСК .думаю что намного меньше.
но все равно мало ли...
Дмитрий 76 25-08-2019 14:17

quote:
Ну у мене в пенатах на 101 км все это есть.

ну тогда все отлично, только сравнить уровень оснащения этих больничек и школ

sachaff 25-08-2019 15:03

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

Далее детям, чтоб нормально развиваться нужен


для того,чтобы получился менеджер все что вы написали выше - излишне.
единст проблема - нет работы ,там где есть частные дома.

БИДЖО 25-08-2019 15:04

quote:
Originally posted by marus:

расскажите пож та коммуналку в своем доме или на даче
интересно сравнить.
интересует ИЖС



какая комуналка в своем доме? свет и газ, ну вывоз мусора счас обязали, в моем случае 450 руб. Сравнение - квартира от дома в 5 км по прямой, квартира 47 м2, дом 200+ м2. Коммуналка со светом в квартире зимой набегает 7500р, в доме в месяц зимой 4500р. при в ПЯТЬ! раз большей площади, своей КХО и без проблем с парковкой. Перепелиные яйца, умеренное физо на участке, парковка, баня, да много чего хорошего, что нет в человейнике. И главное- ПРАВИЛЬНОЕ воспитание детей в труде. Желею, что осознал все это только к 35, а не раньше. Пока стройка, тудой-судой, к 40 только перебрался в деревню, надо было раньше.
marus 25-08-2019 15:20

quote:
Изначально написано БИДЖО:

какая комуналка в своем доме? свет и газ, ну вывоз мусора счас обязали, в моем случае 450 руб. Сравнение - квартира от дома в 5 км по прямой, квартира 47 м2, дом 200+ м2. Коммуналка со светом в квартире зимой набегает 7500р, в доме в месяц зимой 4500р. при в ПЯТЬ! раз большей площади, своей КХО и без проблем с парковкой. Перепелиные яйца, умеренное физо на участке, парковка, баня, да много чего хорошего, что нет в человейнике. И главное- ПРАВИЛЬНОЕ воспитание детей в труде. Желею, что осознал все это только к 35, а не раньше. Пока стройка, тудой-судой, к 40 только перебрался в деревню, надо было раньше.

вот и я про тоже
вода своя
газ лето 300р.зима 1000 на размороз сантехники только на выходные приезжаю
электричество по разному в районе 1000
за мусор не плачу(пока)
все в принципе

wink 25-08-2019 19:33

quote:
Изначально написано БИДЖО:
а по существу вопроса сообщаю, что лучший статус земли ЛПХ в границах населенного пункта, больше возможностей и меньше налогов.

Добавлю сельского поселения.и от центра км 6-10.у нас таких пару осталась все остальное от центра 30-50 км город.
Пока живу в заповеднике.страховка на авто радует.налог нет.за чистку снега денег не берут.за счем сельсовета.

wink 25-08-2019 19:37

[QUOTE]Изначально написано Дмитрий 76:
[B]

Конечно можно, однушку в панельке в Гольяново можно поменять на участок со средненьким домом километров за сто от Москвы. Трешку в новостройке в Филях можно поменять на очень скромненький коттеджик в окрестностях Одинцова или Красногорска. Но обратно вернуться сможешь только с приличной доплатой.
Коммуналка в своем доме выше чем квартира, ну это если конечно уровень комфорта одинаковый, а если экономить горячую воду и не чистить дорожки то немного сэкономишь. Не забывай, что инфраструктура по подаче воды и энергии а также по отводу говна в многоэтажке распределена на всех жильцов, в своем доме ты сам за все заплатишь в одно лицо, не всегда ежедневно но разово весьма немало, например насос сломался, будьте любезны 30 рубчиков и за замену 7 ибо он в колодце стоит, плюс резервный насос, ты ж не оставишь детей и стариков без воды на время покупки нового и его заменынеприкосновенны
Вообще-то резервное это центральное водоснабжение,а так в избе и скважина и колодец.переключить на централку пару минут.но счётчик крутить будет.а так да 60-80 тур в конверте неприкосновенных ежли котел полетит.

п-ф 25-08-2019 20:35

quote:
Изначально написано Дмитрий 76:

ну тогда все отлично, только сравнить уровень оснащения этих больничек и школ


Ну из этих школ и в совецкое время поступали в мск вузы без особых проблем при конкурсе куча рыл на место.
Больнички - хз. По крайней мере оборудование позволяет делать операцыы на глазах. В остальном пока скорее нет чем да. Тем более что с чем сравнивать. Полюбасу можно сколько угодно свистеть про щастье жить в своем домеге в подмосковье. Пока хорошо не накрячит. Тогда квартирка с мск прописка рулит без розовых слюней.

button 26-08-2019 11:30

quote:
Originally posted by marus:

расскажите пож та коммуналку в своем доме или на даче



друзья дом купили. год живут уже. газа нет.
электричество летом 2000р. в остальные времена 4000-6000... плюс тыщонку наверное нужно накидывать за откачку септика.
как то так.
п-ф 26-08-2019 11:36

недавно разговаривал с деятелями из дровяного бизнеса. две тыщи куб колотых.
типа кто берет? все берут. как только счетчики прикрутили к столбам - сразу дрова поперли.
button 26-08-2019 11:40

quote:
Изначально написано п-ф:
недавно разговаривал с деятелями из дровяного бизнеса. две тыщи куб колотых.
типа кто берет? все берут. как только счетчики прикрутили к столбам - сразу дрова поперли.

а мне вот у этих друзей как раз электричество и понравилось.
ти какого гиммора с дровами и газом... и недорого в общем.

Sobol' 26-08-2019 11:45

quote:
Originally posted by п-ф:

недавно разговаривал с деятелями из дровяного бизнеса. две тыщи куб колотых.
типа кто берет? все берут. как только счетчики прикрутили к столбам - сразу дрова поперли.



Если газ к дому подведен, в чем смысл дровами топить?
п-ф 26-08-2019 11:53

quote:
Если газ к дому подведен, в чем смысл дровами топить?

а если не подведен? щаз газ подвести лям по минимуму.
button 26-08-2019 11:55

quote:
Изначально написано п-ф:

а если не подведен? щаз газ подвести лям по минимуму.

а если не подведен то липиздричество надо а не секс в ипотеку с народным достоянием

п-ф 26-08-2019 11:55

quote:
Изначально написано button:

а мне вот у этих друзей как раз электричество и понравилось.
ти какого гиммора с дровами и газом... и недорого в общем.


ну или дом маленький, или не моюцца и не стирают, или свистят как троцкие.

button 26-08-2019 11:57

quote:
Изначально написано п-ф:

ну или дом маленький, или не моюцца и не стирают, или свистят как троцкие.


дом небольшой.
но как бы не единственный это пример. не знаю я чего все боятся электричества.
еще у одного знакомого электричеством топиться. там подороже у него выходит. но у него домина ого-го... но все равно до десятки

п-ф 26-08-2019 12:00

см. выше - про дрова
Alitet 26-08-2019 12:28

В первую очередь печка необходима на случай отключения электричества. Или необходимо иметь гарантированно безотказный генератор. Иначе в сильный мороз придется куда-то эвакуироваться.

Когда печка со стеклом (и с обдувом стекла), топка дровами доставляет большое эстетическое удовольствие.
Еще печка здорово вентилирует помещение.

button 26-08-2019 12:41

quote:
Изначально написано п-ф:
см. выше - про дрова

кстати про дрова. вот по даче смотрю, там спрос на дрова неуклонно снижается.
есть там сосед, живет круглогодично и летом раньше подрабатывал продавая дачникам дрова.
а последние пару лет дела совсем не идут у него. обнищали дачники. не хотят покупать....
и другие соседи, раньше у них всегда поленица дров березовых у сарая была. покупали.
и теперь там и сосна и обрезки пиломатериалов. короче что бог пошлет...

п-ф 26-08-2019 12:47

хз где вы смотрите. сосед из лесу походу воровал. теперь стремно стало. а спрос никуда не делсо. из тверской гонят березу в хлыстах и але
button 26-08-2019 12:53

quote:
Originally posted by п-ф:

сосед из лесу походу воровал.



само собой ... легально то у нас тока валежник и то недавно разрешили
но я не думаю что его это парит брать с него всеравно нечего
wink 26-08-2019 13:03

quote:
Изначально написано Sobol':

Если газ к дому подведен, в чем смысл дровами топить?

Газ есть.но хочу ещё и камин поставить.как альтернативу,пусть будет.
click for enlarge 1707 X 1280 144.9 Kb

HARON 26-08-2019 14:13

quote:
Изначально написано Alitet:
В первую очередь печка необходима на случай отключения электричества. Или необходимо иметь гарантированно безотказный генератор. Иначе в сильный мороз придется куда-то эвакуироваться.

Когда печка со стеклом (и с обдувом стекла), топка дровами доставляет большое эстетическое удовольствие.
Еще печка здорово вентилирует помещение.


Нормальная печка не вентилирует ничего - топка закрытая.

HARON 26-08-2019 14:15

quote:
Изначально написано п-ф:

ну или дом маленький, или не моюцца и не стирают, или свистят как троцкие.


Угу, размером с юрту, моются раз в жизни, носят засаленные шкуры...у нас подороже электричество, а расход в морозы по деньгах схож.

Sobol' 26-08-2019 14:17

quote:
Originally posted by п-ф:

щаз газ подвести лям по минимуму.



По Воронежской области порядка 200 тыр стоит подключение, если труба по улице идет.
п-ф 26-08-2019 14:43

ага. только тема про подмосковье если не заметили. и чота слабо верицца про 200 в 36. ту, проект, геодезия, договор поставки, договор на обслуживание, пожарники, пуск, подключение, врезка и пры. только по бумагам выйдет 200 без работы и материалоф.
п-ф 26-08-2019 14:47

quote:
а расход в морозы по деньгах схож.

сравнили жопу с пальцем. у нас принято в труселях по дому рассекать. а у вас 18 уже жарко.
HARON 26-08-2019 14:53

quote:
Изначально написано п-ф:

сравнили жопу с пальцем. у нас принято в труселях по дому рассекать. а у вас 18 уже жарко.

Да-да, я это уже от вас слышал. Берите ниже - 12, что так, что эдак неправда, а звучит солиднее

HARON 26-08-2019 14:58

quote:
Изначально написано п-ф:
ага. только тема про подмосковье если не заметили. и чота слабо верицца про 200 в 36. ту, проект, геодезия, договор поставки, договор на обслуживание, пожарники, пуск, подключение, врезка и пры. только по бумагам выйдет 200 без работы и материалоф.

Не дёшево у вас подключение к народному достоянию - богатые люди, 200 штук за подключение отдать, я гораздо меньшую сумму пожалел, но газ тогда был дорог, теперь жалею. Так или иначе - буду переходить на электричество.

Alitet 26-08-2019 15:37

quote:
Нормальная печка не вентилирует ничего - топка закрытая.

А откуда воздух в печь поступает чтобы горение обеспечивать?
В закрытой топке самозарождается?

п-ф 26-08-2019 16:09

quote:
Изначально написано Alitet:

А откуда воздух в печь поступает чтобы горение обеспечивать?
В закрытой топке самозарождается?


Имееца ввиду коаксиальная труба как в котлах

HARON 26-08-2019 17:08

quote:
Изначально написано Alitet:

А откуда воздух в печь поступает чтобы горение обеспечивать?
В закрытой топке самозарождается?


Нет конечно, не самозарождается, но я оценил вашу язвительность.

HARON 26-08-2019 17:13

quote:
Изначально написано п-ф:

Имееца ввиду коаксиальная труба как в котлах


На коаксиал нужен вентилятор или дымосос и автоматика в придачу. Современные топки имеют вход для забортного воздуха.

button 27-08-2019 08:42

quote:
Изначально написано HARON:

Не дёшево у вас подключение к народному достоянию - богатые люди, 200 штук за подключение отдать, я гораздо меньшую сумму пожалел, но газ тогда был дорог, теперь жалею. Так или иначе - буду переходить на электричество.


200 это очень мало. это гдето в области и только за проект скорее...
более реальную цифру п-ф озвучил

п-ф 27-08-2019 10:47

10 штук грина мне обошлось в 10м году. это включая котел и нутрянку. с обычным счетчиком.
Ээх 27-08-2019 10:49

130 000 рублей подключение 60 км от МКАД
п-ф 27-08-2019 10:52

да лана свистеть. см. выше - в 100 км лям. при магистрали в пяти метрах.
Ээх 27-08-2019 10:53

quote:
Originally posted by п-ф:

да лана свистеть.



Эммм, Вы мне? Вы хам, сударь.

Я пишу то, что реально проходил в 2013г. Живу я там, видите-ли. Подчеркиваю - это деревня. Не СНТ и тп приблуды.

п-ф 27-08-2019 10:57

см. выше - завязывайте со свистом.
HARON 27-08-2019 11:03

quote:
Изначально написано button:

200 это очень мало. это гдето в области и только за проект скорее...
более реальную цифру п-ф озвучил


Как может проект столько стоить?

Ээх 27-08-2019 11:04

quote:
Originally posted by п-ф:

см. выше - завязывайте со свистом.


Какой интересный товарищ. Читать умеете? Или только только про свист писать? Вам написали - 130 000 подключение. Основания мне не верить?

И я что-то про лям не вижу. Если Вы про это:


quote:
Originally posted by п-ф:

10 штук грина мне обошлось в 10м году. это включая котел и нутрянку. с обычным счетчиком.


То простите, в 2010г. курс был 30 рублей. Это 300 000 рублей. Вы берете со всеми потрохами, а не чисто подключение.

Вывод: балаболка, умеющая писать, но не умеющая читать.

Ээх 27-08-2019 11:04

quote:
Originally posted by Ээх:

Как может проект столько стоить?


Да никак. 27 000 мне обошелся. Он писдабол.

Ээх 27-08-2019 11:09

Это проверять надо всё. У меня знакомый так попал в Наро-Фоминске. Труба вроде и есть, а подключиться к ней надо договариваться с каким-то частником. Тот ломит 600 000. Я так понял схема, что он за свои деньги протянул. И труба его а не государственная. Всё, привет.

Знаю со слов, за что купил за то и продаю.

п-ф 27-08-2019 11:11

quote:
Вы берете со всеми потрохами, а не чисто подключение.

блин, кто вам даст газ без всего, что обозначено в проекте? включая цокольный ввод, нутрянку, котел, счетчик и тд. не говоря уже про вентиляцыю. без заключения пожарников и договоров обслуживания и поставки.
button 27-08-2019 11:16

quote:
Изначально написано Ээх:
130 000 рублей подключение 60 км от МКАД

ну а что в эти цифры входит?
во владимирской области в деревнь брату жены подводили лет 5 назад бесплатно!
НО! по границе. тоесть чтобы трубу подвести к дому (3-5м) за это сразу брали около 60 000. далее проект от 100 до 300 там цены очень гуляли... причем грозили что потом будет вдвое дороже... ну а далее работы и материалы...

п-ф 27-08-2019 11:18

quote:
Изначально написано HARON:

Как может проект столько стоить?


проект не будут делать без геодезии. раньше это стоило пять штук. щаз хз. плюс для проекта план дома из бти. если его нет - надо делать. плюс техусловия. собсно врезка и само подключение. и тд.

button 27-08-2019 11:19

quote:
Originally posted by HARON:

Как может проект столько стоить?



в россии то? ))
quote:
Originally posted by Ээх:

Это проверять надо всё. У меня знакомый так попал в Наро-Фоминске. Труба вроде и есть, а подключиться к ней надо договариваться с каким-то частником. Тот ломит 600 000. Я так понял схема, что он за свои деньги протянул. И труба его а не государственная. Всё, привет.



у нас в деревне точно так же. зажиточный мужик провел себе трубу и электричество. хочешь газ - башляешь ему. сколько не помню. тыщ 300 вроде...
quote:
Originally posted by Ээх:

Вы берете со всеми потрохами, а не чисто подключение.



ну а как еще? если у тебя просто труба из земли торчать будет от нее не очень то согреешься
п-ф 27-08-2019 11:24

quote:
Труба вроде и есть, а подключиться к ней надо договариваться с каким-то частником. Тот ломит 600 000. Я так понял схема, что он за свои деньги протянул. И труба его а не государственная. Всё, привет.

это другой вопрос. если труба на балансе частника, то хер к ней подключишься без его согласия. хотя бывают варианты.
если труба не взята на баланс, то через 10 или 15 лет она автоматом переходит на баланс сетей.
у мене так и было. началась газовая война с соседями, но поезд для них ушел.
Ээх 27-08-2019 11:25

quote:
Originally posted by button:

ну а что в эти цифры входит?


В моем случае услуги конторы, которая этим занималась, проект, завод трубы в дом от уличной (где-то метров 20). Ах да, копка траншеи своими силами. Не помню сколько.
Да, за то, чтобы пробурить стенку и вставить металлическую гильзу я заплатил 3000. Ржал потом.

Внутрянку я не беру. Да и не помню уже. Так, примерно котел 30 000, труба с вентиляцией что-то около того, разводка труб, радиаторы - это отдельная история. Они есть за 5000 а есть за 500.

Это 2013г.

Никакой план дома из БТИ не спрашивали. Он у меня зарегистрирован в 2017г.

п-ф 27-08-2019 11:33

quote:
если у тебя просто труба из земли торчать будет от нее не очень то согреешьс

дык она и торчать не будет если ея туда не проведет лицензированная фирма. которой эссно надо заплатить за это. и газа в ней не будет пока не будет оплачена и произведена врезка в магистраль. и только потом оплачиваем подключение, и ждем приезда подключальщиков, которые могут найти отклонения от проекта и не подключат дом к цокольному вводу до устранения косяков.
Billi Boi 27-08-2019 11:33

quote:
Изначально написано п-ф:

блин, кто вам даст газ без всего, что обозначено в проекте? включая цокольный ввод, нутрянку, котел, счетчик и тд. не говоря уже про вентиляцыю. без заключения пожарников и договоров обслуживания и поставки.

Ну судя по всему вы правы оба. Каждый по своему.
Он - заплатил 130 за подключение и это правда.
Вы - озвучили общий бюджет в сумме около 300, и это то же очень похоже на правду.

В частности у меня в 2011 году бюджет подключения к уже готовой трубе ( с уже готовой и работоспособной нутрянкой, которая до этого несколько лет работала на электрическом котле) обошелся около 500тр (из них 250 - частнику за право подключения к его трубе).
Вот примерный мой бюджет:
20тр - ТУ
25тр - проект
50 тр - траншея (копали руками уже по освоенному участку, техника подойти не могла)
45тр - три цокольных ввода (2 на ГРС, 1 к дому)
5тр - ГРС
5тр - счетчик
30тр - котел
5тр - какая то задвижка на входе в участок
40тр - обвязка котла и его врезка в действующую систему
10тр - вентиляция +пожарка (какой то там проверочный сертификат)
5тр - сигнализатор загазованностии с клапаном
50тр - прокладка всех труб (70м под землей + около 20м по дому)+ сварка + опрессовка
10тр - пуск котла
Цифры примерные, до копейки не помню.

п-ф 27-08-2019 11:39

quote:
Ах да, копка траншеи своими силами. Не помню сколько.

и исчо копка йамки для врезки - метр в каждую сторону от точки врезки. и под трубой мин 20 см. иначе сварщики даже дергацца не будут. итого 4+ куба земли тудем-сюдем. можно конешно это не считать. и свистеть на голубом глазу
п-ф 27-08-2019 11:45

quote:
Цифры примерные, до копейки не помню.

не учли - повторюсь - геодезия. врезка. подключение. договор на обслуживание котла.
quote:
50тр - прокладка всех труб (70м под землей + около 20м по дому)+ сварка + опрессовка

у мене было на память полторы штуки за метр трубы с траншеей. 60 метров. не считаем?
Billi Boi 27-08-2019 11:51

Еще забыл - врезка в газовую трубу и копка/закопка ямы под врезку - около 20тр

Но надо понимать - у меня по улице среднее давление.
У кого низкое - можно от моих цифр сэкономить еще 50тр.
Если вести трубу не под землей, а по верху по забору, да еще поближе - еще можно около полтиника от моих трат отнять.
Я так думаю - цены не очень сильно поменялись. То есть 200-300 за подключение (на круг) - вполне реально

button 27-08-2019 11:55

в общем газ нифига не дешевое удовольствие.... и удовольствие надо сказать сомнительное...
Ээх 27-08-2019 11:57

Свистун, свистел ты про лям, при том, что сам озвучил в 3 раза меньше.
Ээх 27-08-2019 11:59

quote:
Originally posted by button:

в общем газ нифига не дешевое удовольствие.... и удовольствие надо сказать сомнительное..


Мне газ пустили в конце декабря. А где-то с сентября по декабрь я топился электричеством. Выходило 5-6 тысяч в месяц.

Газ обходится в 12-15 тысяч в год. С отоплением, горячей водой, приготовлением пищи...

п-ф 27-08-2019 12:01

quote:
и удовольствие надо сказать сомнительное...

а в чом собсно трабл? в данный момент думаеца у мене котел в доме включен. забыл походу отключить. и хер с ним.
кроме удовольствия это исчо и капитализация в чистом виде.
п-ф 27-08-2019 12:04

quote:
Изначально написано Ээх:
Свистун, свистел ты про лям, при том, что сам озвучил в 3 раза меньше.

да не крутите жопой. тут считал, там не считал, тут рыбу заворачивал.
самообманом занимаца наверно по приколу, только кого вы обманываете?

button 27-08-2019 12:09

quote:
Originally posted by Ээх:

ыходило 5-6 тысяч в месяц.



не космические деньги...
quote:
Originally posted by п-ф:

а в чом собсно трабл? в данный момент думаеца у мене котел в доме включен. забыл походу отключить. и хер с ним.



ну я был вынужденным заложником газа на даче когда его и не выключишь и следить за ним надо теперь родители там мучаются ))
ну и у тестя тоже как бы... газ расслабляет...
п-ф 27-08-2019 12:16

за электричеством тоже надо следить. причом больше чем за газом. за котлом воще нечего следить, если он не косячит.
button 27-08-2019 12:26

quote:
Originally posted by п-ф:

за котлом воще нечего следить, если он не косячит.



вот это ключевое если не косячит ))
п-ф 27-08-2019 13:17

ну в данном случае весь "следить" заключается в антифризе и джыэсэм устройстве, которое по команде может полностью отключить и включить эл питание котла, после которого он, котел, перезагрузица и начнет нормально работать. минус - джсм не сообщает в авт режиме о снижении темпера теплоносителя ниже нормы. приходится периодически делать запрос с мобилы.
то есть - вся эта ботва уже неактуальна при постоянном проживании. достаточно вручную сбросить ошибку и перезагрузить котел. и вся недолга.
зы. щаз его спросил - 18 в системе. значит не забыл отключить.
Sobol' 27-08-2019 13:23

По поводу газ vs электричество уже писал. Куб газа стоит 6.5 руб и это от 8 до 12 кВт*ч энергии(гуглить удельную теплоту сгорания). Т.е. при отоплении газом один кВт*ч стоит меньше рубля даже при использовании агв-80 с его 75% кпд.
А кВт*ч электроэнергии на селе стоит 2.6 руб.

Т.е. при одинаковом потреблении топить газом сильно дешевле.

Ээх 27-08-2019 13:57

quote:
Originally posted by п-ф:

самообманом занимаца наверно по приколу, только кого вы обманываете?



Я реальность пишу применительно к конкретной деревне. У Вас же 10 000 долларов примерно равно миллиону в 2010г.

Вы наверное альтернативно одаренный математик.

button 27-08-2019 13:57

Там колонка котел счетчик. Не стоит забывать что все это надо обслуживать и менять
Ээх 27-08-2019 14:05

quote:
Originally posted by button:

Не стоит забывать что все это надо обслуживать и менять


За 6 лет три раза менял датчик протока и один раз расширительный бак. Датчик менял сам. Бак вызывал. Больше пока ничего. Датчик, правда, недешевый - что-то в районе 5000. Но у нас вода плохая. Засоряется быстро.

Ээх 27-08-2019 14:09

Первые три года помучился - котел периодически уходил в ошибку. Потом проблема ушла сама собой. Видимо дело было не в котле, а в давлении газа на входе.

PS У меня стоит ДЖСМ розетка, которая сообщает о падении температуры в доме ниже заданного порога без дополнительных запросов. Или повышения её.

button 27-08-2019 14:20

quote:
Originally posted by Ээх:

За 6 лет три раза менял датчик протока и один раз расширительный бак.



у тестя только что колонка навернулась... очередная...
и у друга моего прям следом...
п-ф 27-08-2019 15:33

quote:
Изначально написано button:
Там колонка котел счетчик. Не стоит забывать что все это надо обслуживать и менять

Ну котел двухконтурный, а счетчик за 9 лет пока никто не требовал менять.
И воще - кетайский автомат страшнее ядерной зимы. На 16 амперный подавали 30. Он горит, но не вырубаецца

button 27-08-2019 15:57

quote:
Originally posted by п-ф:

а счетчик за 9 лет пока никто не требовал менять.



вот меня матушка шас озадачила.
что их напрягают счетчик газовый поверять и мол его надо куда-то везти. а для этого его кто-то же должен снимать... и в общем как оно должно быть никто толком не знает.
я соответственно тоже в этом ни сном ни духом...
п-ф 27-08-2019 18:06

сглазили на. пришло письмо о поверке счетчика. в пнд узнаю чо как
button 27-08-2019 22:25

quote:
Изначально написано п-ф:
сглазили на. пришло письмо о поверке счетчика. в пнд узнаю чо как

вот отпишись обязательно. актуальный вопрос

п-ф 29-08-2019 17:11

судя по письму срок поверки до середины ноября. можно жопу не рвать.
button 29-08-2019 21:48

quote:
Изначально написано п-ф:
судя по письму срок поверки до середины ноября. можно жопу не рвать.

а как технически происходит и скока стоит?

п-ф 29-08-2019 23:00

да откуда йа хз? пришло письмо. срок до середины ноября. два варианта - вызвать хуепутал из сетей чтоп сняли счетчик и отвезти его на поверку, или заменить счетчик на новый. тогда поверка не але.
Duga 30-08-2019 12:11

quote:
Изначально написано Ээх:

PS У меня стоит ДЖСМ розетка, которая сообщает о падении температуры в доме ниже заданного порога без дополнительных запросов. Или повышения её.



Подскажите какая. Пожалуйста.

button 30-08-2019 01:34

quote:
Originally posted by п-ф:

два варианта - вызвать хуепутал из сетей чтоп сняли счетчик и отвезти его на поверку, или заменить счетчик на новый. тогда поверка не але.



счетчик опломбирован. тоесть по сути хуепуталу надо вызывать и на снятие и на установку если я правильно понимаю...
Ээх 30-08-2019 08:31

quote:
Originally posted by Duga:

Подскажите какая. Пожалуйста.


https://hello-24.ru/gsm-oborud...mVtaXVt&yclid=5 033335241452839534

Ээх 30-08-2019 08:31

На Али то же самое попадалось. Но я не стал экспериментировать.
п-ф 30-08-2019 09:42

quote:
Изначально написано button:

счетчик опломбирован. тоесть по сути хуепуталу надо вызывать и на снятие и на установку если я правильно понимаю...

ну да. и за демонтаж-монтаж и повторное опломбирование возьмут за услуги

button 30-08-2019 10:05

quote:
Изначально написано п-ф:

ну да. и за демонтаж-монтаж и повторное опломбирование возьмут за услуги


тоесть на месте их не проверяют как водяные?

п-ф 30-08-2019 10:22

"на месте" по идее воще ничего не должны поверять. только в лабораторных условиях на соответствующем оборудовании. то что это не але, то другой вопрос. это надо узнавать у самих исполнителей.
а так - список организацый-поверщиков области в письме прилагается.
button 30-08-2019 10:30

ну с водными то все просто. приходят с поверенным счетчиком, подключаются к пользовательскому, включают воду и сверяют показания.
с газом я так понимаю по ТБ так запрещено делать....
Efiimov 30-08-2019 16:15

Приобрел сегодня на дачу такой вот огнестойкий сейф https://www.mebela.ru/catalog/item/ceyf-valberg-frs-30-kl/ Хоть как то более менее спокойным теперь можно отъезжать ненадолго. Документы останутся в целостности при несчастном случае
п-ф 30-08-2019 16:59

quote:
Изначально написано button:
ну с водными то все просто. приходят с поверенным счетчиком, подключаются к пользовательскому, включают воду и сверяют показания.
с газом я так понимаю по ТБ так запрещено делать....

Кароч примерно так - сначала ну но заключить договор . 8-12 тыр в зависимости от оборудования. Только потом приедет бригада. Снять 2500. Поверка 1400. Поставить 2600.
Если новый счетчик, то всего 2500 за установку. Это ро клинскому району.

marus 30-08-2019 18:33

а что 5икакого договора изначально нету/небыло,чтоли?
п-ф 30-08-2019 18:38

На один год . потом надо перезаключать
marus 30-08-2019 18:41

у нас 3700 на 2 года - такие на данный момент расценки
но это калужская область
п-ф 30-08-2019 18:56

Щаз говорят на три дают.но платить каждый год. Межрайгаз Было гуп стало ао.
button 30-08-2019 23:55

quote:
Originally posted by п-ф:

Если новый счетчик, то всего 2500 за установку.



есть видимо смысл ставить новый... хотя пока не так холодно время есть и поверить... ну вот очередной минус газа... гиммор всеже есть....
п-ф 31-08-2019 12:57

Отключитесь, какие проблемы?
marus 31-08-2019 05:58

quote:
Originally posted by button:

ну вот очередной минус газа... гиммор всеже есть....



это такой способ медитации
-мне газ не нужен,не нужен,не нужен..
Любой здравомыслящий человек понимает,что альтернатив по простоте,удобству и цене Газу НЕТ!!!.

HARON 31-08-2019 06:16

quote:
Изначально написано marus:

это такой способ медитации
-мне газ не нужен,не нужен,не нужен..
Любой здравомыслящий человек понимает,что альтернатив по простоте,удобству и цене Газу НЕТ!!!.


Ну, цена по поверке счетчика не такая и маленькая, хотя казалось бы - при чем тут потребитель? Кто торгует - тот пусть и учёт оплачивает, вы ведь не ходите в магазин со своими весами?

marus 31-08-2019 06:22

quote:
Изначально написано HARON:

Ну, цена по поверке счетчика не такая и маленькая, хотя казалось бы - при чем тут потребитель? Кто торгует - тот пусть и учёт оплачивает, вы ведь не ходите в магазин со своими весами?


но все таки ходите
и цены там не такие и маленькие

HARON 31-08-2019 06:27

quote:
Изначально написано marus:

но все таки ходите
и цены там не такие и маленькие


Но с вашей логикой - альтернативы высококлассному ресторану просто нет. Газу есть альтернатива - электричество.

marus 31-08-2019 06:36

quote:
Изначально написано HARON:

Но с вашей логикой - альтернативы высококлассному ресторану просто нет. Газу есть альтернатива - электричество.


это демагогия и самоуспокоение
электричество это альтернатива очень дорогая и по кпд уступающая
с вашей логикой страны не газодобывающие должны давно от него отказаться,но чето этого не происходит.там видать дебилы все

button 31-08-2019 13:09

quote:
Изначально написано п-ф:

. Это ро клинскому району.


это кстати мои пенаты
в клину есть филиал ростеста, который сейчас реструктуризировали и вроде как быстро должны делать

п-ф 31-08-2019 13:18

Мои тоже. Проще и дешевле новый счетчик воткнуть чем парицца с его поверкой. Если он ессно обычный и без карты.
wink 31-08-2019 13:46

quote:
Изначально написано marus:
у нас 3700 на 2 года - такие на данный момент расценки
но это калужская область

Избушка или муравейник?вроде газ 10 лет.вода 6 лет.водяные действительно легче купить.газовые сколько знаю все возят на поверку.

Срок поверки 8,10,12 лет зависит от счётчика.стоимость поверки 1440р с НДС.если срок поверки непрошол то оплата,в то время пока на поверке по среднему показателю,если срок поверки прошло,то по нормативу.срок поверки не более трёх месяцев.потом по нормативу.

HARON 31-08-2019 14:39

quote:
Изначально написано marus:

это демагогия и самоуспокоение
электричество это альтернатива очень дорогая и по кпд уступающая
с вашей логикой страны не газодобывающие должны давно от него отказаться,но чето этого не происходит.там видать дебилы все


Совсем не откажешься, например один химический завод потребляет больше газа, чем все население. Процесс кстати идёт, кпд вообще не при чем - главное цена, посчитайте стоимость киловатта тепла на газу и через самый примитивный воздушный тепловой насос, сравните стоимость оборудования...сосед поставил такой агрегат - и я пожалел, что инвестировал в гранульный автомат.

marus 31-08-2019 15:51

quote:
Изначально написано wink:

Избушка или муравейник?вроде газ 10 лет.вода 6 лет.водяные действительно легче купить.газовые сколько знаю все возят на поверку.

Срок поверки 8,10,12 лет зависит от счётчика.стоимость поверки 1440р с НДС.если срок поверки непрошол то оплата,в то время пока на поверке по среднему показателю,если срок поверки прошло,то по нормативу.срок поверки не более трёх месяцев.потом по нормативу.


2года это договор на обслуживание
а может и 3 не смотрел бумажки

wink 31-08-2019 16:22

quote:
Изначально написано marus:

2года это договор на обслуживание
а может и 3 не смотрел бумажки


Так там 600 или 800р на год.в обслуживание входит проверка газового оборудования под акт.и счётчики показания записывают.
Котел зависел зимой приезжали бесплатно,но тут баба дура вызвала.надо было просто перезагрузить котел.

wink 31-08-2019 16:25

quote:
Изначально написано HARON:

Совсем не откажешься, например один химический завод потребляет больше газа, чем все население. Процесс кстати идёт, кпд вообще не при чем - главное цена, посчитайте стоимость киловатта тепла на газу и через самый примитивный воздушный тепловой насос, сравните стоимость оборудования...сосед поставил такой агрегат - и я пожалел, что инвестировал в гранульный автомат.


Мнение человека далекого от нефтехимии, на предприятиях газ девать некуда излишки идут на свечу.
click for enlarge 1707 X 1280 195.6 Kb
Таким факелом можно посёлок отопить и это так тлеет.

marus 31-08-2019 18:37

quote:
Изначально написано wink:

Так там 600 или 800р на год.в обслуживание входит проверка газового оборудования под акт.и счётчики показания записывают.
Котел зависел зимой приезжали бесплатно,но тут баба дура вызвала.надо было просто перезагрузить котел.


Все так
У нас дороже немного.обслуживание и гарантия котла входит.

У вас какой котел?
Стабилизатор напряжения ставили?

wink 01-09-2019 01:24

quote:
Изначально написано marus:

Все так
У нас дороже немного.обслуживание и гарантия котла входит.

У вас какой котел?
Стабилизатор напряжения ставили?


Стабилизатор есть.котел протерм избушка четыре сотки.зимой тепло.в качестве альтернативы котла есть на втором этаже фланец в дымоход камина для печки термофор,когда второй этаж делал ей и топился счас убрал,поставить минут десять.на первом этаже хочу камин чугунный ставить дымоходы есть.камин есть.зимой займусь.

Да без стабилизатора как знаю на котел гарантия не распространяется,да и скачки бывают,а вот в бесперебойнике толку не вижу,1)дорого.2)из опыта,как в нем потребность,так акумы дохлые уже.а это самое дорогое в них.есть бензогенератор Хонда на 10кв рабочих.это в крайний случай.

п-ф 01-09-2019 09:06

quote:
дорого.2)из опыта,как в нем потребность,так акумы дохлые уже.а это самое дорогое в них.есть

Каким образом оне сдохнут если ипб постоянно включен и батарейки у него заряжены?
HARON 01-09-2019 13:18

quote:
Изначально написано п-ф:

Каким образом оне сдохнут если ипб постоянно включен и батарейки у него заряжены?

Батарейки не вечные - пока все хорошо, вроде и не надо, а пропал ток и внезапно не рабочие...5-6 лет и пересыхают, теряют практически всю емкость, у меня в сигналке лет 9 стоял - вот только под конец тянул не больше получаса, тогда как новый часа три-четыре обеспечивает. Если аккумуляторы грузить нещадно и часто - выбросите в течении года.

п-ф 01-09-2019 13:58

Завязывайте со своей болтовней ниачом. Во первых батарейки для ипб это самостоятельное изделие. Срок службы минимум 10 лет.
Срок вполне реальный, бо батарейки находяцца в тепле, заряжаюца зарядкой с мозгами, что предотвращает сульфатацыю и тп, и тем более не подразумевают использования "грузить нещадно" тк по определению оне работают на разряд только при отключении напруги в сети. И до нуля не разряжаюца в принципе - бо, см. Выше - зарядка с мозгами.
Во вторых - у мене три связанных последовательно батарейки вместе с ипб работают уже лет восемь. Напруга на них упала за это время примерно на 1,5 вольта. То есть время резервирования по сути как и с новыми.
Если не в курсе - резервирование ипб при прочих равных зависит от количества батарее включенных последовательно.
Ursvamp 01-09-2019 15:20

quote:
Originally posted by п-ф:

Во первых батарейки для ипб это самостоятельное изделие. Срок службы минимум 10 лет.



"Бобёр, выдыхай!".
wink 01-09-2019 16:18

quote:
Изначально написано п-ф:

Каким образом оне сдохнут если ипб постоянно включен и батарейки у него заряжены?

Срок эксплуатации 3-5 лет.на работе там меняют.дома как поставищь так и будут стоять,это опыт,а не знания

п-ф 01-09-2019 16:25

click for enlarge 1707 X 1280 118.4 Kb
click for enlarge 640 X 1280 270.4 Kb
Покурите бамбук. Напругу батареек на ипб видно. Не подзаряжалось с мая походу.
Вся ботва покупалась разом в 11 или 12м году.
wink 01-09-2019 16:29

quote:
Изначально написано HARON:

Батарейки не вечные - пока все хорошо, вроде и не надо, а пропал ток и внезапно не рабочие...5-6 лет и пересыхают, теряют практически всю емкость, у меня в сигналке лет 9 стоял - вот только под конец тянул не больше получаса, тогда как новый часа три-четыре обеспечивает. Если аккумуляторы грузить нещадно и часто - выбросите в течении года.


+100
Это как с фонариком.у каждого есть дежурный дома,но как в нем нужда,так х.. Насос или акумы сели или батарейки потекли.в итоге его по факту нету.
У порногрофа то конечно все обслужено вовремя замена элементов,он видно этим живёт.но у среднего пользователя это просто лежит,поэтому дежурного фонаря у меня дома НЕТ,я распиздяй и вовремя не проведу замену элементов.есть в машине пара всегда рабочих,есть в сидоре рабочий фонарик.а в доме дежурное освещение пара ламп керосиновых и комплект спичек при них,за 10 лет раз пять пригождались,а так интерьер.

п-ф 01-09-2019 16:37

Блин, банки на ипб работают в буферном режиме. То есть они в,егда перманентно заряжены. Пока сеть не але. Для того и ипб чтоб "фонарик" всегда работал.
HARON 01-09-2019 16:45

quote:
Изначально написано п-ф:


Покурите бамбук. Напругу батареек на ипб видно. Не подзаряжалось с мая походу.
Вся ботва покупалась разом в 11 или 12м году.

Как вам сказать, чтобы не обидеть? Что толку от вашего напряжения, если речь о емкости? Подберите на мусорке аккумулятор и ткните в него тестером- напруга будет.

HARON 01-09-2019 16:50

quote:
Изначально написано п-ф:
Блин, банки на ипб работают в буферном режиме. То есть они в,егда перманентно заряжены. Пока сеть не але. Для того и ипб чтоб "фонарик" всегда работал.

В сигналке аккумулятор задействуется в среднем пару раз в год - на минуту, если автомат выбило и на час-два при ремонтах на линии. Два-три года и там половина емкости, вот вам и буфер. Про ибп можете не рассказывать, срок службы общеизвестен и дохнут именно аккумуляторы.

wink 01-09-2019 16:51

quote:
Изначально написано HARON:

Как вам сказать, чтобы не обидеть? Что толку от вашего напряжения, если речь о емкости? Подберите на мусорке аккумулятор и ткните в него тестером- напруга будет.


Вобщемто правильно.
У нас на работе такое было на старых акумах проработали 15 минут при положенных 5-6 часов.счас меняют вовремя.но я не Игорь иваныч себе такого позволить не могу, поэтому бензогенератор и пуск в ручную наше все.

п-ф 01-09-2019 17:22

Давайте, жгите. Вам про попа, вас про ерему. Толи бесперебойника в глаза не але, то ли в глаза долбитесь.
Один про какие то сигналки лечит, второй про фонарики на батарейках.
Ау, речь про ипб и специализированные необслуживаемые аккумуляторы для них.
Если вам проблемы с прочтением мануала, то йа то здесь причом?
HARON 01-09-2019 17:45

quote:
Изначально написано п-ф:
Давайте, жгите. Вам про попа, вас про ерему. Толи бесперебойника в глаза не але, то ли в глаза долбитесь.
Один про какие то сигналки лечит, второй про фонарики на батарейках.
Ау, речь про ипб и специализированные необслуживаемые аккумуляторы для них.
Если вам проблемы с прочтением мануала, то йа то здесь причом?

Таки да, проблемы с прочтением: вы пишите минимум 10 лет, производитель до 10 лет...хотя мог бы написать и до 100 лет - и ведь не обманывает. Кстати, интересный момент - почему на вашем аккумуляторе упало напряжение?
Собираю не спеша источник аварийного питания на 12 в - аккумулятор, контроллер, блок питания...для аквариума, на всякий случай, ибо пропажа тока большая редкость... 10 лет службы? Хорошо, если 3 отстоит. Нагрузите свой ибп и тогда рассказывайте.

п-ф 01-09-2019 19:49

Вы в натуре не але, и видите мир как вам удобно? Бо производитель пишет про 10-12 лет срока службы, а у вам откуда то взялось 8... Лыжы походу не едут...
Назовите три причины по котором йа не должен доверять данным производителя, если у меня точно такие же банки стоят мин семь лет?
И зачем мне "нагружать" свой ипб, если он только на котел и джсм автоматику к нему? А дом в городе по первой категории.
HARON 01-09-2019 23:22

quote:
Изначально написано п-ф:
Вы в натуре не але, и видите мир как вам удобно? Бо производитель пишет про 10-12 лет срока службы, а у вам откуда то взялось 8... Лыжы походу не едут...
Назовите три причины по котором йа не должен доверять данным производителя, если у меня точно такие же банки стоят мин семь лет?
И зачем мне "нагружать" свой ипб, если он только на котел и джсм автоматику к нему? А дом в городе по первой категории.

Не бралось у меня 8 - не служат столько, впрочем стоять для вида и правда могут десятилетие, как только понадобится ёмкость - внезапно окажется, что ее просто нет. Маразм судить о аккумуляторе по напряжению, тогда как важна кривая разряда. Доверять производителю? Расскажите о гарантийном сроке, который могут исчислять и годами, вот только если аккум сдохнет, уже через пару месяцев вы окажетесь крайним, несколько разрядок на всю ёмкость - и ему всё, частые циклы заряд-разряд - и всё, температура выше 20, неполное соответствие характеристик заряда - все сокращает срок службы. Про литий тоже можно лапши навешать, мол от 10 лет срок службы...ну-ну.

андрэ 02-09-2019 08:07

quote:
[/B]

Основная особенность (не проблема, а особенность) в том, что в частном доме нужно постоянно что-то делать.
quote:
[B]


чушь
button 02-09-2019 08:16

а у вас когда последний раз электричество то отключали?
п-ф 02-09-2019 08:24

quote:
Изначально написано HARON:

Не бралось у меня 8 - не служат столько, впрочем стоять для вида и правда могут десятилетие, как только понадобится ёмкость - внезапно окажется, что ее просто нет. Маразм судить о аккумуляторе по напряжению, тогда как важна кривая разряда. Доверять производителю? Расскажите о гарантийном сроке, который могут исчислять и годами, вот только если аккум сдохнет, уже через пару месяцев вы окажетесь крайним, несколько разрядок на всю ёмкость - и ему всё, частые циклы заряд-разряд - и всё, температура выше 20, неполное соответствие характеристик заряда - все сокращает срок службы. Про литий тоже можно лапши навешать, мол от 10 лет срок службы...ну-ну.


К чему вся эта ваша болтовня?
Характеристики банок, включая режим их работы, вам предоставлены. Условия заряда и разряда - см. Выше. Зарядка у ипб с мозгами как на вашей мобиле. Нет ни кипения при заряде. Нет полного разряда.
Резервирование ипб задаецца количеством банок включенных последовательно. Напряжение на выходе банок ипб мониторит.
У меня нет причин не доверять данным производителя.
Что исчо скажете? Про сигналку и отсутствие у вас ипб уже слышали. Банки для ипб отличаются от банок для автомобиля. Как по параметрам там и по условиям работы. Ась?

Maksim V 02-09-2019 08:29

Жилой дом в городе к потребителям 1-й категории не относится. Не фантазируйте.
п-ф 02-09-2019 08:48

Да хоть восьмая. Вам то что ? Тема про неризиновскую. У нас длительных отключений не бывает.
HARON 02-09-2019 09:29

quote:
Изначально написано п-ф:
Да хоть восьмая. Вам то что ? Тема про неризиновскую. У нас длительных отключений не бывает.

Так у вас все так: бла-бла...

п-ф 02-09-2019 09:48

Дык, се ля ви. Только у мене бла-бла предметно, а у вас от вольного при полном наличии отсутствия предметов обсуждения.. На тему такскать. Пламенный компривет
button 02-09-2019 10:16

quote:
Изначально написано п-ф:
Да хоть восьмая. Вам то что ? Тема про неризиновскую. У нас длительных отключений не бывает.

вот вот... крайний раз лет 15 назад отключали

button 03-09-2019 10:18

кстати в тему бесперебойников. на работе периодически вырубают. там стоит здоровенный бесперебойник к которому оборудование подключено. а вот каждый компьютер зарезервирован маленькими. так вот эти маленькие начали сыпаться года черер 2-3 буквально как по команде
БИДЖО 17-09-2019 08:31

зы
по теме
в моем случае 7 соток в старинной (6 веков назад первое упоминание) деревне
16 км от МКАД по малопробочной дороге
газ, скваржина с хорошей водой, электричество 15 кВт
монолитно-кирпичный дом 3 этажа
станки по железу, по деревяшкам в подвале
рядом большая вода
метро в 2024 году
лучше в доме, чем в квартире. мое имхо
Ээх 17-09-2019 11:42

quote:
Originally posted by БИДЖО:

16 км от МКАД по малопробочной дороге


Опасно. Зафигачат микрорайон из 16-ти этажок по соседству...

Alexandr13 19-09-2019 17:48

quote:
Изначально написано п-ф:
а хоть восьмая. Вам то что ? Тема про неризиновскую. У нас длительных отключений не бывает.

ф ледяной дождь эээ 2011 года отдельные поселки на третий день вроде включали.

внутри мкада я непомню ситуаций дольше 12 часов. Включая блекаут 2005 года.

Хитрый Леший 02-10-2019 14:38

Спасибо большое всем участникам дискуссии! Выявил для себя несколько, важных на мой взгляд моментов. Все же пришел к выводу, что частный дом для меня (отдельно взятые необходимости и желания) лучше и удобнее.
Sobol' 02-10-2019 14:57

От всей души желаю удачи!
Миномётчик 02-10-2019 22:22

quote:
Изначально написано Хитрый Леший:
...частный дом для меня (отдельно взятые необходимости и желания) лучше и удобнее.
Там вода и холодильник бесплатные.

п-ф 02-10-2019 22:52

quote:
ф ледяной дождь эээ 2011 года отдельные поселки на третий день вроде включали.

ну у нас не обрывало. и потом у нас не поселок, а пригород. и снег постоянно чистят. и даже песком ку
alexaa1 07-10-2019 07:47

quote:
Изначально написано п-ф:

ну у нас не обрывало. и потом у нас не поселок, а пригород...

Не было-значит будет. Потому как реформу затеяли в плане сокращения на местах -со всеми вытекающими.

alexaa1 07-10-2019 07:53

quote:
Изначально написано п-ф:
Давайте, жгите. Вам про попа, вас про ерему. Толи бесперебойника в глаза не але, то ли в глаза долбитесь.
Один про какие то сигналки лечит, второй про фонарики на батарейках.
Ау, речь про ипб и специализированные необслуживаемые аккумуляторы для них.
Если вам проблемы с прочтением мануала, то йа то здесь причом?

У меня на работе ИБП на всем. Все на ИБП. И периодически начинаеют компы косячить. Оказывается в ИБП акумуляторы сдохли. И напряжение есть, а батареи сдохли . Чуть мигнет и вся система телеметрии в десятки миллионов вылетает напроч.

п-ф 07-10-2019 10:50

quote:
Изначально написано alexaa1:

Не было-значит будет. Потому как реформу затеяли в плане сокращения на местах -со всеми вытекающими.


И чо? Будем решать проблемы по мере их поступления. Поставим исчо три-пять-десять и тд батареек.
Никто за меня их не ку.

п-ф 07-10-2019 10:57

quote:
Изначально написано alexaa1:

У меня на работе ИБП на всем. Все на ИБП. И периодически начинаеют компы косячить. Оказывается в ИБП акумуляторы сдохли. И напряжение есть, а батареи сдохли . Чуть мигнет и вся система телеметрии в десятки миллионов вылетает напроч.


Это проблемы вашей "работы".
Во вторых - киловаттный ипб с тремя аккумуляторами никакого отношения к вашим компьютерным не имеет. Только названием.
В третьих - только что проверил - "мигнул", вырубив вводной. Котел работает.

БИДЖО 09-10-2019 16:38

quote:
Originally posted by Ээх:

Опасно. Зафигачат микрорайон из 16-ти этажок по соседству...



По соседству человейников не будет, всю землю с/х порезали на дачи и продают. Мегагород человейников - километрах в 7, Пригород Лесное. Вот где гетто настоящее...