Домашнее хозяйство
терморегулятор для ТЭН, общей мощностью 45 кВт/час
Заказали индивидуально собранные ТЭН, 6 штук по 7,5 кв.
Пока их еще не привезли, скорее всего набраны по три штуки (220в х 3) в сборки.
Т.е. три фазы надо заводить на каждую сборку.
Надо терморегуляцию пристроить, греть воду до +70. Вырубать полагаю штуки 4 из 6, когда будет 70 град. Два ТЭН останутся на поддержание температуры
Нагретая вода (1,000 л) уходит на технужды (разом) и бак наполняется по новой холодной водой.
Пробежался по рунетам, напрашиваются магнитные пускатели и их управление от собственно терморегулятора.
Какие могут быть еще варианты управления?
Простите за занудство, но кВт/час это не мощность а не пойми что.
Мощность измеряется в Вт (кВт), а энергия в кВт*час
Есть специальные регуляторы которые с помощью коммутирующих устройств, пускателей или твердотельных реле управляют нагревом(охлаждением)
https://insat.ru/products/?category=1070
quote:
Originally posted by Mower_man:
Какие могут быть еще варианты управления?
Так вы сами все правильно описали. Осталось с мощностью разобраться и все в кучу собрать согласно заявленному ТЗ
quote:
Изначально написано B8F761:
Простите за занудство, но кВт/час это не мощность а не пойми что.
Мощность измеряется в Вт (кВт), а энергия в кВт*час
"/" не деление а что попалось на клаве ))
quote:
Изначально написано DIZZI:
Есть специальные регуляторы которые с помощью коммутирующих устройств, пускателей или твердотельных реле управляют нагревом(охлаждением)https://insat.ru/products/?category=1070
делаю это в Европах... тот Овна нет ))
Это как пример. Все ведущие производители промышленной электроники имеют подобные линейки ПИД регуляторов. Если в Европе то Сименс, Шнайдер,.. хотя все одно будет Чайна )))
Сами ТЭНы запитать через реле подходящей мощности.
Управление реле осуществить через цифровой термостат с выносным датчиком, например
https://ru.aliexpress.com/item...084_454_10083_1 0618_10307_10301_537_536_10059_10884_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_52%2CppcSwitch_0&algo_expid=275c82ce-0d07-4eae-b58d-9595a74f310e-3&algo_pvid=275c 82ce-0d07-4eae-b58d-9595a74f310e&transAbTest=ae803_3
Но там их куча разных, есть и попроще.
quote:
Изначально написано Sobol':
Сами ТЭНы запитать через реле подходящей мощности.Управление реле осуществить через цифровой термостат с выносным датчиком, например
[URL=https://ru.aliexpress.com/item/32978387680.html?spm=a2g0v.search0104.3.25.47707402a7D94X&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_5_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10 083_1]https://ru.aliexpress.com/item...084_454_10083_1[/URL] 0618_10307_10301_537_536_10059_10884_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_52%2CppcSwitch_0&algo_expid=275c82ce-0d07-4eae-b58d-9595a74f310e-3&algo_pvid=275c 82ce-0d07-4eae-b58d-9595a74f310e&transAbTest=ae803_3
Но там их куча разных, есть и попроще.
ТЭН привезут со дня на день, бак я сделал, утеплил. Никаких алиэкспрессов, времени в обрез... Электрик завтра придет обмеры делать, кабель тащить, щит и все такое. Может он врубается в такие схемы, спрошу.
Если кто подскажет подобные силовые реле (серия) на такую мощность, типа Шнайдер или Сименс и т.п., буду признателен.
Так чего проще. Зайдите к ним на сайт. Там по вашим параметрам, ток, рабочее напряжение, напряжение управления(напряжение катушки) количество фаз(полюсов) можно подобрать и заказать.
quote:
Изначально написано Mower_man:"/" не деление а что попалось на клаве ))
Читать совсем не умеете?
Подсказывать неграмотному, себя не уважать.
quote:
Originally posted by ag111:
Подсказывать неграмотному, себя не уважать.
Никто не родился грамотным. Грамотным становятся, и не без помощи других грамотных, которым не западло подсказать неграмотному.
quote:
Изначально написано Sobol':
Никто не родился грамотным. Грамотным становятся, и не без помощи других грамотных, которым не западло подсказать неграмотному.
Так вроде все понятно подсказали.
6 тэнов по 7,5 КВт каждый, надо подключить на питание по трем фазам, в системе будут термодатчик для нагрева до 70 градусов и поплавковый датчик заполнения бака.
Таково задание?
Осложняется неизвестностью, как будут выполнены сборки тэнов ( три фланца предполагается, видимо ).
Надо подыскивать промышленные контакторы, с токами по 80 Ампер, три штуки ( или один на 400V ), или большее количество если требуется возможность один тэн оставить включенным.
Требования пока непонятны, короче. А ссылок на контакторы накидали.
quote:
с токами по 80 Ампер, три штуки ( или один на 400V )
?
quote:
Изначально написано Ursvamp:
6 тэнов по 7,5 КВт каждый, надо подключить на питание по трем фазам, в системе будут термодатчик для нагрева до 70 градусов и поплавковый датчик заполнения бака.Таково задание?
Осложняется неизвестностью, как будут выполнены сборки тэнов ( три фланца предполагается, видимо ).
Надо подыскивать промышленные контакторы, с токами по 80 Ампер, три штуки ( или один на 400V ), или большее количество если требуется возможность один тэн оставить включенным.
Требования пока непонятны, короче. А ссылок на контакторы накидали.
поплавка датчика уровня не планировал, по уму надо поставить от дурака.
Пластиковый бак, в циклическом режиме работать будет. Нагрел за ~часик до +70 и слив нагретой воды полностью. Вилка температур на вкл-выкл 65-70.
Забор воды через поплавковый кран сверху и нижний 2 дюймовый слив по шлангу. В день разиков 5 максимум полагаю успеем нагреть по тонне.
ТЭНы заберу в понедельник. Заказывал в этот раз не лично, вроде должны стандартно сделать, три петли U из нержи, на общем фланце + пластиковый колпак.
ТЭН будут набраны на текстолите в линейки по три штуки и висеть в баке через проделанные в крышке отверстия. Первые 15 см ТЭН не греются. Фирма местная на заказ делает любые мыслимые и не мыслимые варианты и исполнения. Не раз раз выручали по нестандарту.
Электрики седня прибегали насчет общей разводки, сказали, что узнают у босса, смогут ли собрать сами шкафы управления. Им много работы помимо нагрева воды. Экспериментальную линию второй итерации дособираю. Практически все кастом.
quote:
Originally posted by Mower_man:
В день разиков 5 максимум полагаю успеем нагреть по тонне.
Вода золотая будет. Неужели нет другого способа нагреть?
quote:
Originally posted by Mower_man:
ТЭН будут набраны на текстолите в линейки по три штуки и висеть в баке через проделанные в крышке отверстия
То есть основания тэнов сухие будут?
А электрические выводы с каждого тэна отдельные, я так понимаю.
Так а что по подключению требуется этакого, в плане селективности?
quote:
Originally posted by Ursvamp:
Вода золотая будет. Неужели нет другого способа нагреть?
Из энергии, только электричество. Это экспериментальное, на годик, все равно выгодно. Потом тепловые насосы воздух/вода обкумекаю.
quote:
Originally posted by Ursvamp:
То есть основания тэнов сухие будут?
конечно, бак не герметичный
quote:
Originally posted by Ursvamp:
А электрические выводы с каждого тэна отдельные, я так понимаю.
ну типа того, в косу соберутся.
quote:
Originally posted by Ursvamp:
Так а что по подключению требуется этакого, в плане селективности?
Прям не знаю. Полагаю, что включение при +65 и выключение на +70. Воду забираем, вырубаем ТЭН и входящую воду.
quote:
Originally posted by Mower_man:
конечно, бак не герметичный
Я первый раз вижу тэны вверху бака. Их надо делать у дна, то есть либо снизу либо с боков внизу устанавливать. По понятным причинам.
quote:
Originally posted by Mower_man:
Полагаю, что включение при +65 и выключение на +70. Воду забираем, вырубаем ТЭН и входящую воду.
quote:
Originally posted by Mower_man:
Вырубать полагаю штуки 4 из 6, когда будет 70 град. Два ТЭН останутся на поддержание температуры
Получается тогда три контактора и два терморегулятора со своими датчиками. Плюс поплавковый выключатель с реле.
У главного терморегулятора должны быть НО и НЗ контакты. Температуру на главном настроить как 60 - 72, а температуру второго как 65 - 70. Потом на месте уже отсинхронить работу датчиков, а то калибровка может быть не одинаковой.
Смысл простой, поплавок дает ток на главный терморегулятор, вторичный ТР питается от главного - но только когда тот отключится после нагрева.
Терморегуляторы питают катушки контакторов. Главное - все три, второе - только одну.
Ну и обязательно ко всему хозяйству защитную автоматику и рубильник.
А поплавок можно наверно от 12V питать. Тогда к нему БП и реле.
А как бак опустошается?
quote:
Originally posted by Ursvamp:
Я первый раз вижу тэны вверху бака. Их надо делать у дна, то есть либо снизу либо с боков внизу устанавливать. По понятным причинам.
длина тэнов почти метр, с зазором у дна ессно. По сути, имеем увеличенный унитазный бачок до объема 1000 литров. с поплавковым краном, изливом и прикрученным погружным кипятильником.
Есть бюджет на ниокры, он не резиновый. С одной стороны реализация довольно дешево обходится, с другой КПД средненький.
quote:
Originally posted by Ursvamp:
А как бак опустошается?
двухдюймовый кран на дне бака и рука человека ))
В экспериментальной линии стоят две воздуходуйки высокого давления по 2000 кубов/час. Они через теплообменники, прогоняют воздух с нагревом до + 60. Под это дело заказаны ТЭНы хитрогнутой формы, диаметром 500 мм с развитым оребрением.
Т.е. надо иметь и горячую воду и горячий воздух. Тепловые насосы воздух-вода напрашиваются. С утилизацией сбрасываемого горячего воздуха. > СОР-4 думаю зимой спокойно получить можно а зимы тут мягкие, около нуля.
Сбрасывать воздух непременно надо, или можно поток закольцевать и просто подмешивать свежий?
А так-то конечно тепло надо утилизировать на подогрев новых порций, и воды и воздуха.
Тепловой насос тоже хорошо бы.
Может лучше твердотопливный котел поставить?
Брикеты из опилок или пеллеты обходятся примерно 1.5 рублей кВт час
На брикетах довольно инерционный, а пелетный вообще, как лампочка, включается/выключается
quote:
Изначально написано Ursvamp:
Сбрасывать воздух непременно надо, или можно поток закольцевать и просто подмешивать свежий?
А так-то конечно тепло надо утилизировать на подогрев новых порций, и воды и воздуха.
Тепловой насос тоже хорошо бы.
Воздух закольцевать нет возможности. Сушилка кипящего слоя, воды испаряем 80% от массы сырья. А сырье отмыть предварительно. Если правильно посчитал в онлайн калькуляторе, испарить тонну воды, надо 62 квт потратить в идеальных условиях без потерь.
Есть решения по отделении влаги от горячего воздуха роторными силикагельными сепараторами с восстановлением силикагеля по кругу, но это другой ценник и другая производительность и не с таким соотношением влаги к массе сырья, раз так в 30.
Полагаю, забирать "дармовое" тепло от +60 через ТН, это хороший КПД. Это не уличный воздух пользовать. Сами воздуходуйки кушают немного, на копейки.
Найти баланс между цена за кВт и срок окупаемости железа. На каждом этапе масштабирования - свой ценник.
quote:
Изначально написано B8F761:
Может лучше твердотопливный котел поставить?
Брикеты из опилок или пеллеты обходятся примерно 1.5 рублей кВт час
На брикетах довольно инерционный, а пелетный вообще, как лампочка, включается/выключается
...Европа... строить кочегарку с огнем нет ни желания, ни помещения. Соседи - деревообработка полного цикла, опилки жгут на сушилку, они все лимиты по выхлопам выбрали на себя. А вот электричества у меня хоть залейся. Надо еще 500 квт/час, значит будут.
Это сегодня тонна нужна, завтра нужно будет 3 тонны, через пару лет возможно все 10... Имеет тогда смысл рекуперацию наладить по всем каналам потерь. Но сначала рулит калькулятор. ))
quote:
Originally posted by Mower_man:
Полагаю, забирать "дармовое" тепло от +60 через ТН, это хороший КПД.
Сначала простой кросспоточный теплообменник ( пластинчатый ). Потом ТН. Причем можно и даже лучше, наверно, выбрасываемым воздухом воду подогревать, там будет конденсация, так что получится нажористо! Догревать тэнами - и вкладывать ничего особо не надо, и эффективность высокая. Может, единственное придется промежуточный бак-накопитель для теплой воды поставить.
А воздух греть, если не останется сбрасываемого тепла, чисто тепловыми насосами. Они как раз 60 град. и дают.
quote:
Originally posted by Ursvamp:
Сначала простой кросспоточный теплообменник ( пластинчатый )
теплообменник тормознет воздушный поток, без вариантов... значит надо увеличивать мощность дуйки и диаметр воздуховодов... и так далее... без конца... ))
quote:
Originally posted by Ursvamp:
А воздух греть, если не останется сбрасываемого тепла, чисто тепловыми насосами. Они как раз 60 град. и дают.
греть воздух, имхо сложнее и замудреннее с таким расходомером. Наоборот, смысл есть.
quote:
Originally posted by Mower_man:
опилки жгут на сушилку, они все лимиты по выхлопам выбрали на себя. А вот электричества у меня хоть залейся
Странно, про лимиты. Электрогенерация, в основном, количество СО2 в атмосфере увеличивает, тк сжигает ископаемое топливо. Дрова - вроде как, не должны, тк возвращает тот углекислый газ, который был потрачен на рост растений.
quote:
Изначально написано B8F761:
Странно, про лимиты. Электро генераци, в основном, количество СО2 в атмосфере увеличивает, тк сжигает ископаемое топливо. Дрова - вроде как, не должны, тк возвращает тот углекислый газ, который был потрачен на рост растений.
Тут работает АЭС, общая доля Словении и Хорватии. Частный сектор и промышленный, выхлопы по разному
quote:
Originally posted by Mower_man:
Тут работает АЭС
Ок, понятно
Соседний Крематорий гудит
У ТЭНа вполне может случиться перегрев, если не охлаждать основание. Так как внутри тепло будет распространяться, а снять нечем.
quote:
Originally posted by Mower_man:
Тут работает АЭС,
А нет случайно центральной теплосети рядом?
quote:
Изначально написано Ursvamp:
А нет случайно центральной теплосети рядом?
Случайно нет. Поэтому
quote:
Изначально написано Ursvamp:
У ТЭНа вполне может случиться перегрев, если не охлаждать основание. Так как внутри тепло будет распространяться, а снять нечем.
Сделаны на заказ. Первые 15 см от гермокоробки, не греются
quote:
Originally posted by Mower_man:
Сделаны на заказ.
Сколько до дна не достают?
quote:
Изначально написано Ursvamp:
Сколько до дна не достают?
8 см по прикидкам, проставки ещё не клал, будет 10
Завтра по твердотельным SSR реле к местным производителям заеду, есть от 40 до 120 ампер, 1-3 фазы с тремя видами вольтажа цепи управления и постоянка/ переменка.
quote:
Originally posted by Mower_man:
есть от 40 до 120 ампер
Ух они греться будут!!
А чего контакторы забраковали? ИМХО, самое то под Ваши требования.
quote:
Изначально написано Ursvamp:
Ух они греться будут!!А чего контакторы забраковали? ИМХО, самое то под Ваши требования.
Не браковал, но сдохло реле а в зипе нет. Стал искать, выскочила фирма она же любую автоматику по регуляции температуры делает. Тут вопрос цены.
Такие реле на радиаторах стоят
quote:
Originally posted by Mower_man:
Тут вопрос цены.
Твердотельные нонче подешевели. В сравнении с контакторами и не шумят к тому же. Такого типа как у вас на фото китайцы вообще по демпинговым ценам продают.
ЗЫ были бы вы поближе то толканул бы вам настоящий кридом по сходной цене
Дело хорошее, интересное. Только два вопроса. Как решено, что бы оператор не открыл СЛИВ воды при включенных ТЭНах и требуется ЗАПРЕТ включения тенов при неполном заполнении бака. Иначе ТЭНам кирдык придет.
САУ надо или хотя бы поплавки.
Надо, но я не вижу, как решаются эти вопросы
quote:
Изначально написано DIZZI:
Такого типа как у вас на фото китайцы вообще по демпинговым ценам продают.
Зато и работают они так же, как и стоят.
Недавно заскочил случайно на фабричку местную, а они оказывается, с полным циклом варисторы делают. Пробежался по производству, интересно все, а времени разглядеть и небыло. Завтра в семейную фирму поеду, у них релюхи или брендированы сразу под них или свое производство.
quote:
Изначально написано михаил:
Надо, но я не вижу, как решаются эти вопросы
работа не закончена... делаю по мере поступления комплектухи.
quote:
Изначально написано михаил:
Дело хорошее, интересное. Только два вопроса. Как решено, что бы оператор не открыл СЛИВ воды при включенных ТЭНах и требуется ЗАПРЕТ включения тенов при неполном заполнении бака. Иначе ТЭНам кирдык придет.
запутаться сложно, водичка будет нужна раз в час, прикинул, из тонны понадобится примерно 700 литров, т.е. 300 на +70 уже будет нагрето и разбавлено по новой.
Слив воды, это технологическая операция, имеющая свою предыдущую и последующую логику, заблудиться тяжело.
Спрошу у автоматчиков поплавковый датчик, подобный уже стоит из нержи в заводском баке.
quote:
Originally posted by Mower_man:
Зато и работают они так же, как и стоят.
На удивление вполне сносно работают. Пока ни одного не поменяли. Обычное дело, если вещь не качественная то выходит из строя в самое короткое время, если же проработала месяц то с большой долей вероятности проработает как фирменная, до конца срока эксплуатации.
Вот типичная китайчатина. Уже полмиллиона циклов(судя по счетчику продукции). Полтора месяца работы.
Нашел и реле и исполнителя для полной автоматики. Включая постоянный контроль влажности сырья.
Реле кстати ставить на терморпасту обязательно надо, дали тюбик в комплект. Был не в курсе.
quote:
Originally posted by Mower_man:
Реле кстати ставить на терморпасту обязательно надо, дали тюбик в комплект. Был не в курсе.
А какой паспортный ток утечки в оптроне?
quote:
Изначально написано Ursvamp:
А какой паспортный ток утечки в оптроне?
Я вопроса не понял.))
quote:
Originally posted by Mower_man:
Я вопроса не понял.))
Когда на этом твердотельном реле отключен низковольтный ток управления - он как бы размыкает цепь. Но поскольку размыкание не физическое а электронное - подключенный для нагрузки ток все равно просачивается... Вот на это есть данные в паспорте.
quote:
Изначально написано Ursvamp:
Когда на этом твердотельном реле отключен низковольтный ток управления - он как бы размыкает цепь. Но поскольку размыкание не физическое а электронное - подключенный для нагрузки ток все равно просачивается... Вот на это есть данные в паспорте.
Паспорта в коробочках нет. 30 евро, не сотка.
Зато радиатор медный в никеле, а не цинковый по виду, как стояли.
Может тут есть данные, хз... http://www.termomer.com/sl/pro...olid-state-ssr/
Дедок предлагал ещё какое то сопротивление по виду, цепляется на силовые контакты дополнительно, но не стал морочиться. И так пашут. На ТЭНах кстати
Вот даташит на них в пдф: https://www.te.com/commerce/Do...7FCAT-P851-SS61
Утечка 5 миллиАмпер.
quote:
Изначально написано Ursvamp:
Вот даташит на них в пдф: h ttps://www.te.com/commerce/Do...7FCAT-P851-SS61Утечка 5 миллиАмпер.
Я дурак в этих делах. Заменить, собрать схему могу. Но эти утечки - без понятия. Новые реле весят на 40 грамм больше старых. В тех же размерах. Медььь )))
quote:
Originally posted by Mower_man:
Но эти утечки - без понятия
Каждый ТЭН после отключения будет греться с мощностью 1 ватт.
quote:
Изначально написано Ursvamp:
Каждый ТЭН после отключения будет греться с мощностью 1 ватт.
Это гуд
quote:
Originally posted by Mower_man:
Я дурак в этих делах.
Ндям-с мощность в киловат-часах. Это примерно как расстояние измерять в метрах за секунду.
Я бы на вашем месте нашел где-нибудь пепел и посыпал им на голову.А потом обратился бы к специалистам для монтажа серьезного оборудования в котором мало что понимаю. Разделение труда.
Но я не совсем дурак.
quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:
Ндям-с мощность в киловат-часах. Это примерно как расстояние измерять в метрах за секунду.А потом обратился бы к специалистам для монтажа серьезного оборудования в котором мало что понимаю. Разделение труда.
Но я не совсем дурак.
Спасибо, Кэп
Если говорить серьезно, то собранная система работать будет, но недолго. Слабые места - вертикальное крепление ТЭНов. Они должны быть постоянно в воде, иначе невозможно обеспечить равномерный отвод тепла, будут часто выходить из строя. Во время слива и наполнения емкости они должны быть обесточены по тем же причинам. Слабое место твердотелых реле , это то , что при выходе из строя ТЭНов, они довольно часто тоже накрываются медным тазом. Для их защиты применяются довольно специфические и дорогостоящие методы. С трудом представляю себе как Вы добьетесь равномерного нагрева воды во всем баке. Холодная вниз, горячая вверх, а где датчик температуры поставите? Значит надо обеспечить циркуляцию, все таки тонна воды. А так что, работать будет.
quote:
Originally posted by михаил:
собранная система работать будет, но недолго.
пол года - расчетный срок. Это более чем хватит для перехода на следующий уровень.
quote:
Originally posted by михаил:
Слабые места - вертикальное крепление ТЭНов. Они должны быть постоянно в воде, иначе невозможно обеспечить равномерный отвод тепла, будут часто выходить из строя.
они и будут в воде, как же еще. Первые 15 см от гермокоробки не греются, на заказ. Местная фирма делает их с нуля. Набивают порошком, трубки из любого сплава, даже фотопластом покрытие есть.
quote:
Originally posted by михаил:
Во время слива и наполнения емкости они должны быть обесточены по тем же причинам.
Обязательно. Автоматику закажем.
quote:
Originally posted by михаил:
Слабое место твердотелых реле , это то , что при выходе из строя ТЭНов, они довольно часто тоже накрываются медным тазом.
На другом оборудовании ТЭНы горели, а реле нет. И наоборот. Нет прямой взаимосвязи. Причем релюхи китайский дешман.
quote:
Originally posted by михаил:
С трудом представляю себе как Вы добьетесь равномерного нагрева воды во всем баке. Холодная вниз, горячая вверх, а где датчик температуры поставите?
Надо определиться, что есть горячая а что есть холодная )) +60 получу гарантировано, ниже нельзя, а ставить буду +70, с учетом потерь на остывание в течении часа без нагрева.
В каждой связке ТЭН есть 7-я трубка, идущая до середины пучка. Как раз для термопары место. Но скорее, будет реализовано отдельным термодатчиком, совмещенным с поплавком/уровнем воды. У нас такое решение эксплуатируется в заводском варианте. Поплавочек сделан ториком из тонюсенькой нержи, ползает по стержню, там и термопара и видимо герконы уровня. Вариантов реализации несколько. Выберем оптимум.
Пока нужны простые и работоспособные решения. Линия экспериментальная. Бюджет - "на сдачу". Окупится.
А, ну если "Автоматику закажем" тогда все в порядке. Схему всей этой конструкции сможешь выложить? Любопытно очень. Пока это не уровень пром установки, это кружок "Умелые ручки".
quote:
Originally posted by михаил:
это кружок "Умелые ручки"
Да нет, это дядя пытается сэкономить денег.
То есть я должен потратить своё время на объяснение ему, что лучше использовать при больших нагрузках и как это адаптировать для конкретно его случая...
Сам он не хочет, не умеет, оплатить работу других - не желает.. Халявщик-с.
К кружку это не имеет никакого отношения.
quote:
Изначально написано михаил:
А, ну если "Автоматику закажем" тогда все в порядке. Схему всей этой конструкции сможешь выложить? Любопытно очень. Пока это не уровень пром установки, это кружок "Умелые ручки".
Зачем покупать грузовик, если объем для садовой тележки.
Прототип #2.
quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:То есть я должен потратить своё время на объяснение ему, что лучше использовать при больших нагрузках и как это адаптировать для конкретно его случая...
Сам он не хочет, не умеет, оплатить работу других - не желает.. Халявщик-с.
Трать дальше, обязательно разбогатеешь ))
quote:
Originally posted by Mower_man:
Mower_man
29-6-2019 11:59
quote:Изначально написано михаил:А, ну если "Автоматику закажем" тогда все в порядке. Схему всей этой конструкции сможешь выложить? Любопытно очень. Пока это не уровень пром установки, это кружок "Умелые ручки".Зачем покупать грузовик, если объем для садовой тележки.Прототип #2.
Ну тогда все нормально. Схемы, как я понимаю, не будет. Как для тележки, есть еще более простое решение - работник включает рубильник и идет нагрев воды. Подошел, сунул градусник в воду, выключил рубильники слил воду. Самое оно, чисто садовая тележка.
quote:
Изначально написано михаил:
Ну тогда все нормально. Схемы, как я понимаю, не будет. Как для тележки, есть еще более простое решение - работник включает рубильник и идет нагрев воды. Подошел, сунул градусник в воду, выключил рубильники слил воду. Самое оно, чисто садовая тележка.
Сидеть рядом и караулить градусник, не продуктивно.
схема не секрет, но ее пока нет. Когда сделают щитки и документацию - поделюсь, тем более, управление температурой и для нагрева воздуха заказали. Удачно получилось, искал реле - нашел все компетенции в одном месте. 25 лет занимаются контролем температуры и влажности для пивзаводов, полагаю, что все будет норм.
Для воздуха так же придется колхозить корпус. Проще релизация, стандартные жестяные элементы воздуховодов, двойной корпус, внутренний и наружный. Уже переделывал 9 квт нагреватель, по такому же конструктиву сделаю новый, большего диаметра, оребренные ТЭНы под воздух изготовили в нужном сечении. Пару нагревателей собрать нужно.
Старый приспособленный вариант, выкинул вентилятор с моторчиком, поставил переходные конуса на воздуходуйку, но старые ТЭН дают максимум +40 град, воздуха проходит в разы больше, теплообмен хреновый.
Тем, кто тратит время на ответы по существу - спасибо.
Как я понял, схему электрическую разрабатывает кто то другой. Тогда зачем вся эта тема? Как Вы там ведете борьбу за горячий воздух, это сюжет другой поэмы.
quote:
Originally posted by михаил:
Тогда зачем вся эта тема?
понадобилось - спросил. У темы есть завязка, развитие и скоро эпилог. В голове прояснилось, магнитные пускатели в топку.
Главное, что бы не некролог.
quote:
Изначально написано михаил:
Главное, что бы не некролог.
Узнаю брата Колю (с)
Как сразу другая тема себя скомпрометировала. А так все на словах красиво.
Ну и как там успехи ? Сделал Данила каменный цветок? Заработала чудо установка? Жертв и массовых разрушений не было?
quote:
Изначально написано михаил:
Ну и как там успехи ? Сделал Данила каменный цветок? Заработала чудо установка? Жертв и массовых разрушений не было?
Ага, все отлично, вчера запустил. Реализовали все таки на магнитных пускателях. Как я понял, инерционность ТЭНов. И дешевле вышло.
Греется до +70, первые 100 литров примерно +33, далее температура воды растет. На объеме 900 литров, общая температура перемешанной воды +57.
Защита от дурака, датчик уровня воды.
Нагрев за 45 мин.
Токовые клещи показывают 75А на кабеле в силовом щите.
Ну круто! Я б только контакторы с промежутком ставил, они ведь тоже греются.
А поддержание температуры один тэном реализовали?
quote:
Originally posted by Mower_man:
Токовые клещи показывают 75А на кабеле в силовом щите.
Это неполная нагрузка. 6 ТЭНов по 7500 ватт потребуют в зависимости от способа подключения от 118 до 205 Ампер.
quote:
Изначально написано Ursvamp:А поддержание температуры один тэном реализовали?
Не знаю. Схему пришлют, попросили понаблюдать недельку
quote:
Originally posted by Mower_man:
Схему пришлют, попросили понаблюдать недельку
quote:
Изначально написано Ursvamp:
Это неполная нагрузка. 6 ТЭНов по 7500 ватт потребуют в зависимости от способа подключения от 118 до 205 Ампер.
Предохранители на 80А стоят именно на питающем кабеле
quote:
Изначально написано Ursvamp:
спросите почему не на всю мощность работает нагрев.
датчик температуры в верху бака, там достигается +70, тэны выключаются. Наверное по этому.
quote:
Originally posted by Mower_man:
Предохранители на 80А стоят именно на питающем кабеле
Всё верно, я затупил, замер трехфазного тока.. 68 ампер номинал. Умножаем на три - 205 ампер и получится.
Собрал прототип воздушного нагревателя, временные режимы нагрева определить. Дуйка высокого давления, 4 тэн по 2.5 квт, успевают дать +80. если поток запирается, t растет дальше. Доволен. Надо ещё парочку воткнуть в новый корпус, зимой воздух будет холоднее на 20 градусов. Автоматика на твердотельных закажу + датчик влажности, запрет на выключение дуйки, если температура не упала при выключении нагрева.
И все прочее пашет, как и задумывалось. Следующая итерация будет в заводском исполнении, по другой схеме, на тепловых насосах, в нерже.