Домашнее хозяйство

ТЭН может дохнуть из-за неправильного подключения? (Помогите собрать контроллер/реле)

PROTECTOR 18-06-2017 16:47

Это жжжж не спроста ©

может тэн подохнуть из-за причин не связанных с тем, что он сам по себе говно (если не говно конечно)?
розетка- вилка- провод- термостат- тэн, может в сети какие проблемы или оно не влияет (земли нет) или это только от него самого зависит ???

стоит бочка 127 л. в ней обычный тэн с базара за 300р. с релюхой, обычно выставляю на ней температуру и норм, включен он в сеть 24 ч. а тут поменял очередной тэн, раз в год стабильно разрушаются, термостат оставил старый, но температуру ни как поймать не могу, то кипяток то холодная, запарился лазить на чердак. вот и появилась мысль, тэн в бочке, к нему провод питательный, а ванной весит блок управления, на котором можно выставить температуру нужную и он будет её поддерживать, вот только я в этих блоках не смыслю, подскажите чего купить для этого нужно, какой блок и какой датчик температуры?

Андрей60 18-06-2017 16:55

Понраавилась фотка тена: http://homehill.ru/otoplenie/radiatory/teny.html
Может такой поставить?
TSV 18-06-2017 20:47

quote:
Originally posted by PROTECTOR:
раз в год стабильно разрушаются

магниевый электрод надо ставить. он будет разрушаться, а тэн будет целым
терморегулятор продается в китае или здесь купить
в нем слабое реле. оно будет коммутировать твердотельное реле, а через твердотельное пропускается рабочий ток
на подобных делах народ самогонные аппараты делает и подогрев курятников включает. в инете полно видео на тему "терморегулятор для инкубатора)
единственное что у датчика шлейф небольшой длины
в терморегуляторе задается температура нагрева и порог (дельта), после которого включится тэн при остывании
без корпуса регулятор стоит в районе 4 баксов
в корпусе примерно пятнадцать
PROTECTOR 18-06-2017 21:44

ээээээ, а можно пример наглядный и про магниевый электрод тоже.
к стати, на кухне тоже бачок на 20 литров от мойдодыра с тэном, ему лет 8 уже, и ничего живёт не морщится, тьфу тьфу тьфу.
wolfo 18-06-2017 21:46

quote:
Originally posted by TSV:

магниевый электрод надо ставить. он будет разрушаться, а тэн будет целым


или ставить ТЭН из нержавейки
TSV 18-06-2017 21:51

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
ээээээ, а можно пример наглядный и про магниевый электрод тоже.

регуляторы
https://www.google.ru/search?q...1%D0%B0%D1%82%D 0%BE%D1%80%D0%B0&newwindow=1&hl=ru&gbv=2&prmd=ivns&source=lnms&tbm=vid&sa=X&ved=0ahUKEwi-uaj1h8jUAhVCb5oKHWygCHUQ_AUIBg

магниевый анод
https://www.google.ru/search?q...%D0%BD%D0%B8%D0 %B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9&gs_l=heirloom-serp.3.0.0l10.22908.25632.0.27147.11.10.1.0.0.0.139.574.9j1.10.0....0...1.1.34.heirloom-serp..1.10.503.PEQbFGm74wM

voin29 18-06-2017 21:59

http://www.rele.ru/m/ru/prod2-15-tr31e.htm

Как вариант. Можно там и другие варианты подыскать.

------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий

wolfo 18-06-2017 22:02


термостат
http://www.ebay.com/itm/AC-DC-...tem4d4fb7a65e:g qkAAOSwB09YQDCP

релюха типа такой
http://www.ebay.com/itm/SSR-40...p8AAOSwLEtYlXXL

термостат и управление реле - 12В
реле на радиатор
покупать сразу по паре штук (на запас)


PROTECTOR 18-06-2017 22:12

ебей и али не катят, надо сейчас, можно схему на словах, что за чем идет.
про магниевый анод понял, вещь нужная, я так понимаю что на него никакое питание не подается, его можно просто к корпусу бочки пластиковой прикрутить?
B8F761 18-06-2017 22:25

Не в тему, но
Если водонагреватель готовый купить. Там и тэны правильные, и терморегулятор, и анодная защита и теплоизоляция пристойная
Обычно 7-8 лет без проблем, потом подкапывать начинает.
12тыс вроде крайний покупал
voin29 18-06-2017 22:36

quote:
ебей и али не катят, надо сейчас, можно схему на словах, что за чем идет.
про магниевый анод понял, вещь нужная, я так понимаю что на него никакое питание не подается, его можно просто к корпусу бочки пластиковой прикрутить?

Кинул выше ссылку. Посмотрите, там схема управления простейшая. Все из инструкции понятно. И в РФ энти релюхи купить легко.

Да, какая к херам анодная защита в ПЛАСТИКОВОЙ бочке???

------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий

Андрей60 18-06-2017 22:45

А дофига их оказывается китайцы продают https://ru.aliexpress.com/item...2589024956.html
Вот этот вроде бы ТЭН сам потащит и датчик в комплекте резьбовой выбрать можно.
А почему кстати не бойлер? Надежнее ведь или водопровод сверху самотеком?
TSV 18-06-2017 22:52

в этих регуляторах релюшки дохлые
а амперы на них - китайские
Андрей60 18-06-2017 23:12

Согласен, есть кстати где то на работе твердотелки Sharp, правда с разводкой под печать и Кетай типа Kuan hsi вроде бы. Задарить не жалко, если ТС справится с подключением.
voin29 18-06-2017 23:21

quote:

Согласен, есть кстати где то на работе твердотелки Sharp, правда с разводкой под печать и Кетай типа Kuan hsi вроде бы. Задарить не жалко, если ТС справится с подключением.

На фига?) На rele.ru можно черта лысого найти))) И релюхи там нормальные, ампертраж держат. Не раз использовал. И термореле, и реле времени, и фотореле.. Проблем не было.

------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий

PROTECTOR 19-06-2017 01:11

парни, я вообще на ващей мови ни зразумию, как на суахили говорите , мне б все таки схемку чего нужно и к чему стремиться.

quote:
Originally posted by Андрей60:

Задарить не жалко, если ТС справится с подключением.

если будет пояснение, чего куда пихать то осилим, разводку по дому и щит силовой шкаф, с пивком осилил

Андрей60 19-06-2017 14:42

http://www.rele.ru/m/ru/prod2-15.htm Заходишь сюда,термореле ТР37М, ТР32Е, ТР75М, к ним датчик М22. Выбираешь термореле которое понравится. Датчик монтируешь в бочку, герметично ессно, подключаешь к термореле, к нему же ТЭН,и все. Если тэн больше по мощности, чем может управлять реле, то включаешь его либо через магнитный пускатель, либо через твердотельное реле....но это уже совсем другая история. Схемы включения там в инструкциях есть.
PROTECTOR 19-06-2017 15:30

ЯДРЁНА МАТЬ Б...Ь, 2 НЕДЕЛИ НЕ ПРОСТОЯЛ НОВЫЙ ТЭН, СДОХ СУКА, ОПЯТЬ Б...Ь МЕНЯТЬ ЛЕЗТЬ, ЧТО ЖЕ ЗА ГОВНО ПРОДАЮТ НА БАЗАРЕ ТВОЮ Ж ДИВИЗИЮ...


click for enlarge 1707 X 1280 233.1 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 216.3 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 189.3 Kb

10 дней ему.

quote:
Originally posted by voin29:

Да, какая к херам анодная защита в ПЛАСТИКОВОЙ бочке???

это, что означает?

quote:
Originally posted by Андрей60:

Если тэн больше по мощности, чем может управлять реле

сильно больше, релюхи по 500вт, а тэн 2000-2500.

Postoronnim V 19-06-2017 18:05

Трердотельные реле, симисторы и т.п - это конечно хорошо и современно, но любая 50-60 рублёвая авторелюха ампер 20 (да и больше) будет коммутировать, как с добрым утром многие годы.
Самих же терморегуляторов на алиэкспрессе по паре зелёных полно.
Брать тоже советую штук пять сразу. Пригодятся.
https://ru.aliexpress.com/item...61.html?spm=211 4.13010608.0.0.idM939
PROTECTOR 19-06-2017 18:10

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

ебей и али не катят, надо сейчас

более того, в жопе которой я сейчас нахожусь, найти такое весьма проблематично.

Postoronnim V 19-06-2017 19:06

Тогда самому паять.
Схем в инете полно.
HARON 19-06-2017 19:23

quote:
Изначально написано B8F761:
Не в тему, но
Если водонагреватель готовый купить. Там и тэны правильные, и терморегулятор, и анодная защита и теплоизоляция пристойная
Обычно 7-8 лет без проблем, потом подкапывать начинает.
12тыс вроде крайний покупал

И что же там "подкапывает"?

B8F761 19-06-2017 22:52

quote:
Изначально написано HARON:

И что же там "подкапывает"?

Когда магниевый анод растворяется, начинают течь швы в месте вварки патрубков. Так было два крайних раза.
При этом и реле, и терморегулятор работали нормально

PROTECTOR 19-06-2017 23:40

бля, эт ваще привет, купил в Москве на базаре 2 тэна, один сдох, как выше описано, через 10 дней, второй подкинул днём, зашумел как чайник и стих, теперь слегка пузыриться, но греет оч слабо.
заепло уже, слов других нема.
B8F761 20-06-2017 12:38

Сейчас вроде котлы продают, которые воду прямым пропусканием тока греют. Может на этом принципе нагрев сделать, если вода техническая?
Colobosc 20-06-2017 12:54

А можно пойти и другим путём - поставить ТЭН мощней и включить его через регулятор напряжения, например такой: tvremonter.ru

Для достижения той же температуры напряжение на ТЭНе будет ниже и срок его службы увеличится.

Омуль+ 20-06-2017 03:14

quote:
Изначально написано B8F761:
Сейчас вроде котлы продают, которые воду прямым пропусканием тока греют. Может на этом принципе нагрев сделать, если вода техническая?

Электродные котлы. Для замкнутых систем отопления. Вода для быта не канает.

B8F761 20-06-2017 08:40

quote:
Originally posted by Омуль+:

Вода для быта не канает.


Двухконтурную схему, как в ядерном реакторе организовать
Омуль+ 20-06-2017 09:47

quote:
Изначально написано B8F761:

Двухконтурную схему, как в ядерном реакторе организовать

Отлично! Главное - просто.😁😀

PROTECTOR 20-06-2017 09:57

кто тэны пользует, какой лучше взять?
wolfo 20-06-2017 10:11

Я здесь заказывал https://www.ten-miass.ru/
U-образные 3кВт из нержи, для парогенератора
из 8 шт. никто не сгорел и не заржавел
PROTECTOR 20-06-2017 11:08

там от 5000 р шт, а в наличии готового нет ни чего.
HARON 20-06-2017 11:34

quote:
Изначально написано B8F761:

Когда магниевый анод растворяется, начинают течь швы в месте вварки патрубков. Так было два крайних раза.
При этом и реле, и терморегулятор работали нормально

Может бак дерьмовый? С этим анодом не поймёшь - у кого-то и за год растворяется, а может десятилетие отстоять и иметь вид нового.

HARON 20-06-2017 11:35

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
кто тэны пользует, какой лучше взять?

Сухой. Если это какая-то самоделка - банально блин от электроплиты прикрутить к баку.

HARON 20-06-2017 11:36

quote:
Изначально написано Омуль+:

Отлично! Главное - просто.😁😀

А что сложного? Косвенники не сегодня придумали.

Омуль+ 20-06-2017 12:21

quote:
Изначально написано HARON:

А что сложного? Косвенники не сегодня придумали.

ТС будет просто в счастье. Попросил тэн в бочку, а ему анодник с БКН пропихнули.😀😀😀

B8F761 20-06-2017 12:51

quote:
Изначально написано HARON:

Может бак дерьмовый? С этим анодом не поймёшь - у кого-то и за год растворяется, а может десятилетие отстоять и иметь вид нового.

Предпоследний -"электролюкс" семь лет проработал, последний - китаец - столько же, примерно.
Я так думаю, что кислотность (pH), примеси и температура - главные факторы.
2 тыр в год -недорого

HARON 20-06-2017 12:54

quote:
Изначально написано Омуль+:

ТС будет просто в счастье. Попросил тэн в бочку, а ему анодник с БКН пропихнули.😀😀😀

Знаете, иногда простота - хуже воровства. Какая бочка? Какой тэн? Хороший бойлер - и тема закрыта на долгие годы и даже десятилетия, при этом он будет хорошо держать тепло и экономно расходовать ресурсы.
Вот тэн, анод и датчик с моего бойлера, введён в эксплуатацию в 2009, вскрыт для чистки и ревизии впервые.
click for enlarge 1280 X 956 297.7 Kb

B8F761 20-06-2017 12:55

quote:
Изначально написано B8F761:

Самый первый был итальянский, эмалированный. Потек через 3 года- но там температура 80С была. Предпоследний -"электролюкс" семь лет проработал, последний - китаец - столько же, примерно.(оба нержавейка, 50С)
Коллеги с удовольствием на самогонный аппарат забрали
Я так думаю, что кислотность (pH), примеси и температура - главные факторы.
2 тыр в год -недорого


Чойто посты неправильно редактируются
A R K 20-06-2017 13:27

Послежу...
PROTECTOR 25-06-2017 22:45

так просветите по магниевым анодам, их надо как то подключать или просто воткнул в бочку и забыл?

Спасибо Андрей60 за подарок.


B8F761 25-06-2017 23:24

Магниевый анод должен иметь электрический контакт с корпусом бака и оболочкой ТЭНа и омываться одним электролитом (водой)
Принцип зашиты тот же, что у оцинкованной жести
Можно в Вики статью посмотреть "Катодная защита" (надеюсь, она там есть )
PROTECTOR 26-06-2017 09:11

а бак то пластиковый.
B8F761 27-06-2017 08:12

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
а бак то пластиковый.

Тогда Магниевый Анод будет статическое электричество обеззараживать

PROTECTOR 27-06-2017 18:20

????
B8F761 27-06-2017 20:31

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
????

Пардон, погорячился. Сострить хотел

PROTECTOR 27-06-2017 20:42

а что сделать что бы он работал нормально (анод)?
B8F761 27-06-2017 21:33

Закрепить м. электрод в непосредственной близости к нагревателю, но без механического контакта с его поверхностью. Я бы посадил их на одно основание.
PROTECTOR 27-06-2017 21:53

там основания нет, просто обычная пластиковая бочка, в ней отверстие пропилено для тэна.
B8F761 28-06-2017 20:29

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
там основания нет, просто обычная пластиковая бочка, в ней отверстие пропилено для тэна.

Но у ТЭНа есть онованте? Фланец какой для герметизации? На него анод и закрепить, но чтоб самого ТЭНа не касался, а то прогорит, возможно.
PROTECTOR 28-06-2017 22:29

а соединить их пластиной или проводом мона, у них т.с. общая земля должна быть?
B8F761 29-06-2017 02:22

Мне кажется, общая земля - это то, что нужно. Однако провод/ пластина - слабое место, надо таблицу потенциалов для этого материала смотреть, чтобы магний и его защищал.
Думаю аустенитная нержавейка подойдет в любом случае.
PROTECTOR 29-06-2017 08:59

а мы её по внешней стороне пустим.
B8F761 29-06-2017 17:41

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
а мы её по внешней стороне пустим.

ЕЁ?
По внешней стороне?
Надо, чтобы анод был внутри

PROTECTOR 29-06-2017 20:44

ну анод то поди не на клей сажается, винтик имеется, вот к нему с обратной стороны и пришпилим.
B8F761 29-06-2017 22:26

Как скажете. У меня с прстранственным воображением не очень
Чертежик бы
PROTECTOR 29-06-2017 22:31

не проектировщик ни разу, засверлю дырдочку под крепление анода и вместо шайбы под гайку проводок или пластину и так же под тэн.
algol 30-06-2017 03:20

Тролль завёлся в "Домашнем"!?
Или это ОБЫЧНЫЙ масквич не умеющий кроме маржи НИЧЕГО не считать ни ДУМАТЬ!
Pavel_A 30-06-2017 10:08

Если с контроллером еще не решили, посмотрите вот такой:
https://ru.aliexpress.com/item...st=searchweb0_0 ,searchweb201602_3_10152_10065_10151_10130_10068_10136_1013 7_10060_10155_10062_437_10154_10056_5210 020_10055_10054_10059_303_5290020_100031 _10099_10103_10102_10096_10052_10053_100 50_10107_10142_10051_5260019_10084_10083_10119_10080_10082_ 10081_5270020_5320020_10178_10110_519_10 111_10112_10113_10114_10182_10078_10079_ 5280020_5240020_5230020_10073_10123_1012 0_5250020_10189_10127_142_10125-10102_10120,searchweb201603_50,ppcSwitch_4&btsid=53283389-fd02-4823-ab5c-42252d7b176f&algo_expid=6c371dce-651f-4b71-8580-1c1c86070f2a-8&algo_pvid=6 c371dce-651f-4b71-8580-1c1c86070f2a
PROTECTOR 07-07-2017 11:29

новый вопрос в шапке
Pavel_A 07-07-2017 13:50

Дохнет, потомучто гавно. ТЭН нужен из нержавейки.
HARON 07-07-2017 13:53

quote:
Изначально написано Pavel_A:
Дохнет, потомучто гавно. ТЭН нужен из нержавейки.

Тэн нужен сухой

PROTECTOR 07-07-2017 14:35

как ты его к пластиковой бочке приляпаешь?
Pavel_A 07-07-2017 14:41

quote:
Originally posted by HARON:

Тэн нужен сухой


Точно, сухой или с низкой удельной мощностью по площади и из нержавейки.

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

как ты его к пластиковой бочке приляпаешь?


Прояви смекалку
PROTECTOR 09-07-2017 12:07

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Прояви смекалку

что то тут ни чего не приходит в голову.

Pavel_A 09-07-2017 14:19

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

что то тут ни чего не приходит в голову.


Для начала надо увидеть бочку. Потом уже думать. Про сухой, конечно шутка, с долей правды. Тен надо брать максимально похожий на родной, что бы не мучиться с установкой.
PROTECTOR 09-07-2017 15:04

обычная пластиковая бочка.
PROTECTOR 15-07-2017 10:21

вчера очередной "базарный" сдох, неделю провисел и уже потрескался. сегодня подкину http://med-zip.ru/ten-85-05-000.html
они от отсутствия земли могут дохнуть?

ну собственно установка, по сравнению с базарным оч удобная, 2 мин и 1 справляюсь + сразу можно наливать, осталось с коммутировать релюху и впилить еще датчик.

click for enlarge 960 X 1280 134.9 Kb

click for enlarge 960 X 1280 94.8 Kb

Домашнее хозяйство

ТЭН может дохнуть из-за неправильного подключения? (Помогите собрать контроллер/реле)