Домашнее хозяйство

идея вечного двигателя не умирает. + о домашней ГЭС.

Gasar 30-01-2016 11:15

http://professionali.ru/Soobsc...omashnyaya_ges/


click for enlarge 804 X 567 53.3 Kb

это поржать. а теперь серьезно.

есть реальные образцы, типа "бросил в речку и забыл"?
интересует мощность порядка 200-300 ватт. 
речка шириной 1,5 метра в наличии есть.

Поселянин 30-01-2016 11:53

Чёта сдаётся мне, если делать что-то внятное, то будет сопоставимо по цене с китайским генератором киловаттником и годовым запасом топлива к нему.
Костровой 30-01-2016 11:54

Есть такие, и давно, со времен "Техники Молодежи", там даже фотки работающего изделия были. Но что-бы кто-то на самом деле это выпускал - не, не слышал...
Поселянин 30-01-2016 11:56

quote:
Originally posted by Костровой:

там даже фотки работающего изделия были



Дык тысячи их. Водяное колесо + самовозбуждающийся генератор к примеру.
Костровой 30-01-2016 12:00

Так еще смешнее были конструкции - типа рыболовного "кораблика" или "салазок" - на тросике с проводом на течение затягивается генератор с турбинкой, и все дела
Торус! 30-01-2016 12:14


click for enlarge 1920 X 1080 463.3 Kb
Костровой 30-01-2016 12:20

quote:
Изначально написано Торус!:
42304516

Ах, красотища на самом деле, почти мечта!

Mower_man 30-01-2016 12:41

погугли "3D принтер + ГЭ"С... голландцы по памяти, с горизонтальным колесом + направляющий кожух сделали. На разных уровнях воды работает и вроде прилично. По фоткам можно содрать, и в металле/пластике повторить принцип.
Gasar 30-01-2016 12:51

quote:
Изначально написано Mower_man:
погугли "3D принтер + ГЭ"С... голландцы по памяти, с горизонтальным колесом + направляющий кожух сделали. На разных уровнях воды работает и вроде прилично. По фоткам можно содрать, и в металле/пластике повторить принцип.

типа этого?
тут немцы


click for enlarge 614 X 302 31.4 Kb

мне нравится идея ротора из таких профилей
но надо подумать. не будет ли простой ротор 
тут эффективнее.


Fear 30-01-2016 13:01

quote:
Изначально написано Gasar:

типа этого?
тут немцы


А можно ссылочку на материал ? Интересная конструкция.

Gasar 30-01-2016 13:03

quote:
Изначально написано Fear:

А можно ссылочку на материал ? Интересная конструкция.



ссылка   пишут - 150 ватт дает
Gasar 30-01-2016 13:07

Ё-маё!!!! только врубился - там на динамках для велика все построено!
Костровой 30-01-2016 13:27

quote:
Originally posted by Поселянин:

Чёта сдаётся мне, если делать что-то внятное, то будет сопоставимо по цене с китайским генератором киловаттником и годовым запасом топлива к нему.



Таки-да!
Mower_man 30-01-2016 14:43

quote:
Originally posted by Gasar:

тут немцы



пусть будут немцы, одно семя ))

Gasar 30-01-2016 14:59

quote:
будет сопоставимо по цене с китайским генератором киловаттником и годовым запасом топлива к нему.

генератор постоянного тока - порядка 10-11 тр. (мотор от велика)
инвентор, аккумулятор, - еще, в сумме на стокаже.
в общем - в 30 тр - определенно можно уложиться.

DIZZI 30-01-2016 17:34

Саня во http://rosinmn.ru/ там дядька экспериментировал с подобным ротором.
paradox 02-02-2016 18:45

quote:
речка шириной 1,5 метра в наличии есть.

главное, чтоб напор был
Бонк 02-02-2016 19:41

quote:
Изначально написано Gasar:
есть реальные образцы, типа "бросил в речку и забыл"?
интересует мощность порядка 200-300 ватт. 


Нашли в продаже реальный аппарат?
Сами ваять не хотите?
Сколько готовы платить за изготовление на заказ?
DIZZI 02-02-2016 22:34

quote:
Originally posted by paradox:

главное, чтоб напор был



Если течение менее 1 м/с все бессмысленно без плотины.
Бонк 02-02-2016 22:57

quote:
Изначально написано DIZZI:
Если течение менее 1 м/с все бессмысленно без плотины.

воронка
КМ 03-02-2016 12:04

В каком-то старом журнале видел миниГЭС для проточной воды. Суть проста: строитсяя небольшой плот, на плоту стоит водяное колесо (наполовину опущенное в воду), плот удерживается на привязи. Мощность небольшая, но постоянная. В 30-е годы вроде была популярная идея.
hunter1957 03-02-2016 14:08

Единственное что работает без плотины :http://www.freeseller.ru/2819-girljandnaja-gjes-svoimi-rukami.html
Pavel_A 03-02-2016 15:08

А не проще солнечную панель или ветряк? Не получится сделать что-то простое, дешевое и мощное на тихой речке и темболее на стоячей воде.
Ссылка в первом посте бред и развод.
DIZZI 03-02-2016 15:38

Кит для сборки солнечной панели на 200Вт можно за 5 тысяч купить
КМ 03-02-2016 16:01

Солнечная панель хорошая штука, но не всепогодная.

Кстати, в штатах увеличилось кол-во пожаров из-за того, что ставят дешевые АКБ в не проветриваемых помещениях.

azlk77 03-02-2016 16:13

Помнится видел сюжет в новостях как в каком то отдалённом горном селении Чечни подрывали самодельную мини ГЭС. Мол без лицензий и разрешений построена и не безопасна для потребителей
КМ 03-02-2016 16:15

Может она боевиков питала?

Кстати, вспомнил, в каком-то из журналов МК были чертежи мини-ГЭС. Если не ошибаюсь, к колесу вода отводилась по рукаву. Пороюсь в архиве.

DIZZI 03-02-2016 16:27

Если плотина всю реку перегораживает то снесут
Howk 03-02-2016 21:57

Это было давно в журнале "наука и жизнь", дай бог памяти, называлось "микро-гэс в рюкзаке". Куски тут: http://charbay.narod.ru/ges.htm

http://ersd.narod.ru/gidro7.htm
http://ria.ru/science/20121221/915721690.html
http://energyservice.sitecity.ru/stext_1101130058.phtml
http://energoauditc.ru/stati1/...tochnik-energii

Ну и на форумхаусе WachCat пришел к тому, что таки реальнее всего стационарный дизель, и китайские инверторные бензогенераторы переведенные на газ (50л баллон), там нужно шаманить с редуктором.

Ветряки и батареи у него есть, но эффект не тот. Он под питером, ну и на вопрос об электричестве им ответили нет и не будет. Поэтому там каждый выкручивается как может. Инверторы часто дохнут, неремонтируемые тк в компаунде.

(!) Ну и нужно пересмотреть свое энергопотребление, лампочки только светодионые до 5вт, количество ограничить, дальше экономичный ноутбук-монитор-телефизор, там монитор филипс какой-то, холодильник сюда же.

С батареями там тоже не просто, побаловаться автомобильные, если жить то щелочные вроде как, ибо должны зиму пережить, дальше мозги или контролер с защитой от дурака рулить зарядка/нагрузка.

Самое простое это компьютерные упсы с автомобильной батареей, накрыты пачкой газет пропитанных содой, плюс к батарее конденсатор, не помню параллельно вроде, но они горят огнем (!) эти упсы. Как-то так.

КМ 03-02-2016 22:07

quote:
Originally posted by Howk:

микро-гэс в рюкзаке


Да, это то, о чем я писал выше.

Филя 03-02-2016 22:09

Более правильно называть такие двигатели - ПОЛУвечные...

Тк усё ломается в вечности...

А ПОЛУвечный - работаеть до поломкы..

Howk 03-02-2016 22:22

Хорошо жить в городе и размышлять, как оно может быть, хуже когда ничего нет и тут голь на выдумки хитра ) У нас в черте города есть частный сектор в русле реки снизу, перепад город/набережная более 30м. На вопрос о горячей воде "нет и не планируется" (ближайшая тэц что-то там не может продавить), аналогично и канализация.
Есть электричество, газ и водопровод от напорки сверху, так что паровое увы ну и горячая вода если только своя, слава богу есть свет ))) У кого есть средства, газовые котлы, скважины и септики. У кого нет, эээ глубокая глубинка )))

Народ там увы небогат, ибо в канаве речки сидит тот, кто не уехал в престижный район города. Речка мелкая, что-то около 100м шириной. Что в поселках, где нет еще и воды со светом, я боюсь воображать. Ветряки/фотоэлементы/термоэлементы угу, но таки генераторы бензиновые или газированные это намного реальнее в тч по деньгам.

Речки, если к ним есть доступ людей, штука не постоянная. Начиная от инициативных перекопов и заканчивая серией облагораживаний, в итоге хорошо если остается вонючая лужа, чаще просто пересыхает. Как вариант творчества и отдохновения вполне может быть. На электротранспорт ру может есть тема про генераторы, не в курсе.

alexaa1 04-02-2016 05:28

quote:
Изначально написано Howk:
..... и китайские инверторные бензогенераторы переведенные на газ (50л баллон), там нужно шаманить с редуктором.

......



Меня тема про дешевый про балоный газ както сильно раздражает.
Литр пропан-бутан весит 440 грамм
Литр бензина весит 850 грамм
По теплотворной способности килограммы топлива/ что бензин, что газ/ примерно одинаковы.
Но по весу пропан бутан будет процентов на 20 дороже бензина.
ДОРОЖЕ!
Плюс геморой с заправкой-летний-зимний.

Pavel_A 04-02-2016 06:34

quote:
Originally posted by Филя:

Более правильно называть такие двигатели - ПОЛУвечные...
Тк усё ломается в вечности...



Вечный двигатель, это те то что не ломается, а то что выдаёт энергии больше, чем потребляет. С точки зрения науки невозможен. Кто изобретет, тому сразу дадут все мировые премии, медали и вечный почет и славу.
quote:
Originally posted by alexaa1:

Меня тема про дешевый про балоный газ както сильно раздражает.



Дело не в дороговизне газа или бензина, дело в дороговизне системы выроботки электричества из альтернативных источников и дороговизне обслуживания этой системы.
Если предположить, что китайский генератор на 2 кВт стоит 10 тыр и прослужит год, то его приобретение и эксплуатачия намного выгоднее, чем постройка солнечно-ветряной системы выработки электроэнергии.
Pavel_A 04-02-2016 06:42

quote:
Originally posted by Howk:

микро-гэс в рюкзаке". Куски тут: http://charbay.narod.ru/ges.htm



Помоему такие станции работают в других странах уже очень давно. Основное условие - гористая месность и река на вершине горы.
И снова, то что по ссылке - игрушка. Дешевле и проще установить солнечную панель.
Филя 04-02-2016 08:24

quote:
Изначально написано Pavel_A:
Вечный двигатель, это те то что не ломается, а то что выдаёт энергии больше, чем потребляет. С точки зрения науки невозможен. Кто изобретет, тому сразу дадут все мировые премии, медали и вечный почет и славу.

Вечный - от слова вечность, а не какая-то там энергия...

Господь Бог заслужил усякие премии за создание ПОЛУвечных двигателей. Например - Солнечная система, как и другие системы...

А человеки говорять - невозможно... Червяки...

Pavel_A 04-02-2016 08:58

quote:
Originally posted by Филя:

Господь Бог заслужил усякие премии за создание ПОЛУвечных двигателей. Например - Солнечная система, как и другие системы...


Вы думаете, что оно вечное и работает без подпитки энергией? Просто наша жизнь ничтожно коротка по сравнению с ресурсом и запасом топлива солнечной системы.

Howk 04-02-2016 10:03

Видимо есть какие то плюшки в балонном газе, может он был дешевле, или там помимо моторчика есть еще потребители типа газовой плиты-обогревателя. Или наверное баллоны грузовиком привозят. "я не могу объяснить, почему коровий хвост растет книзу, я лишь констатирую факт" (с) Дж.Лондон
Howk 04-02-2016 10:05

Помимо зима-лето (разное содержание пропана и бутана), там еще конденсат, грязь, аромат итд.
alexaa1 04-02-2016 20:36

quote:
Изначально написано Howk:
Видимо есть какие то плюшки в балонном газе,.....

один баллон выработал на 3/4 , чтобы сработать остальное пришлось баллон положить на конфорку электроплиты.
Привез второй баллон, он зараза даже при +5 чуть давит-газовая пушка работает на 50% мощности.
Такие вот плюшки.

unname22 05-02-2016 12:56

была конструкция на S - образных колесах.ю просто закидываемая в реку...
Но я бы косил под бобра и строил на полутораметровом ручье плотину, за одно и пруд для рыбалки...
nahodu 23-02-2016 12:10

Зачем косить, просто плотину нельзя сделать? Спрашиваю по тому, что тоже в планах речушку припахать.
Непушист 24-02-2016 08:39

quote:
Изначально написано Gasar:

есть реальные образцы, типа "бросил в речку и забыл"?
интересует мощность порядка 200-300 ватт. 
речка шириной 1,5 метра в наличии есть.


https://forum.guns.ru/forummessage/89/1729445-4.html

Тут в посте 89 рассказано о нетипичном использовании электровелоспедного мотора - в качестве генератора. Любопытно. Это агрегат очень живучий, т. к. рассчитан на долговременную работу под ощутимо большими нагрузками и к тому же хорошо защищен от влаги, или как минимум легко доп. защищается с помощью обычного герметика.

T55M 24-02-2016 17:14

http://www.membrana.ru/particle/3190
Станция-водоворот оберегает живое в маленьких реках


Это не бассейн для купания, из которого выдернули затычку, а экспериментальная электростанция нового типа, которая работает и развивается с осени 2005-го в Австрии (фото с сайта home.tele2.at).

Создавая этот необычный проект, его автор думал в первую очередь об экосистемах, которые страдают от электростанций, например, гидравлических. Даже мини-ГЭС на маленьких речках и каналах тут небезупречны. Но изобретатель парадоксальным образом нашёл способ повысить КПД таких сооружений.

Огромные плотины, перекрывающие большие реки, очевидно, служат великолепным источником энергии. Но об экологических последствиях перегораживания рек известно всем. Малые ГЭС на небольших реках и ручейках вроде бы наносят природе куда меньший ущерб. Но вот об их высокой мощности говорить не приходится.

Казалось бы, непросто совместить эффективность ГЭС с их экологической безупречностью. Между тем, такая конструкция существует и доказала свою работоспособность на практике.

Диаметр бассейна с водоворотом составляет 5,5 метров. Максимальная высота падения воды достигает 1,6 метра. На фото внизу станция ещё не достроена (фотографии с сайта home.tele2.at).

Необычную схему для малых ГЭС нашёл австрийский изобретатель Франц Цотлётерер (Franz Zotlöterer) из местечка Оберграфендорф (Obergrafendorf) со своим проектом 'Техника водоворота' (Wasserwirbeltechnik).

Прежде всего он решил, что перегораживать всю реку плотиной - нецелесообразно и вредно. Вместо этого он предложил часть потока, вблизи берега, отводить в специальный канал, направляющий воду к плотине.

Последняя тоже весьма необычна на вид. Это бетонный цилиндр, к которому вода подходит по касательной, обрушиваясь в центре в глубину. Так в центре цилиндра образуется водоворот, который и закручивает турбину.

Преимуществ у такой схемы мини-ГЭС Цотлётерер обнаружил целую кучу.

Во-первых, КПД преобразования энергии падающей воды в ток достиг 73%, что очень хорошо. А ведь Франц использовал не самый совершенный электрический генератор.

С перерывами станция начала давать ток в общественную энергосеть ещё в сентябре 2005-го, непрерывно - с марта 2006-го.

И за последний год непрерывной работы его 'Гравитационно-водоворотная станция' (так внушительно немец назвал новый тип ГЭС), установленная на каком-то ручье, выработала свыше 50 мегаватт-часов электричества при рабочем перепаде высот воды примерно в 1,3 метра (вообще-то, он колебался) и расходе примерно в 1 кубометр в секунду.

Максимальная электрическая мощность этой мини-станции достигает 9,5 киловатт. В среднем этого достаточно для питания 10-15 коттеджей (с учётом неравномерности уровня потребления).

Во-вторых, скорость вращения турбины оказалась довольно низкой, так что для рыбы, попавшей в водоворот, лопасти колеса опасности не представляют. Тем более что лопасти эти не рассекают воду, а поворачиваются синхронно с водоворотом.

В-третьих, водоворот перемешивает загрязнители, одновременно хорошо аэрируя воду, что способствует интенсивной работе микроорганизмов, очищающих её естественным образом.

Это свойство станции восстанавливает процессы, идущие в обычной реке, которой присущи многочисленные повороты. В больших спрямлённых руслах каналов и водохранилищ почти ламинарное течение приводит к исчезновению аэрации воды и, как следствие, потере её способности к самоочищению.

В-четвёртых, водоворот способствует терморегуляции в водоёме. Увеличенная площадь контакта воды с воздухом приводит к её охлаждению за счёт испарения жарким летом.

Зимой же ГЭС продолжает работать подо льдом. Наиболее плотная вода (с температурой в 4 градуса) тяготеет к центру водоворота. По краям цилиндра образуется ледяная корка, которая выступает в роли утеплителя, не дающего слишком сильно охладиться центру.

Фактически водоворот действует как машина, стремящаяся, в некоторой степени, привести температуру протекающей воды зимой к 4 градусам, что, по идее, может оказывать некое благоприятное влияние на жизнь ниже по течению (тут автор ГЭС подробностей не объясняет).

Зато он приводит ещё один весомый аргумент в пользу своей конструкции. Эта станция обошлась примерно в $75 тысяч, что дешевле, чем аналогичная по мощности мини-ГЭС, построенная по классическому образцу.

На этом достоинства водоворота не исчерпываются. Франц отмечает лучшую ремонтопригодность, значительно меньшие сложность и периодичность обслуживания, более простую конструкцию и прочие технологические преимущества этой станции.

Изобретатель уверен, что такая схема наиболее оптимальна для возведения ГЭС мощностью до 150 киловатт. Причём конструкция начинает превосходно работать (показывает хороший КПД турбины) уже при перепаде высот воды всего в 0,7 метра.

Конечно, существуют модели малых ГЭС, работающих вообще без перепада высот (просто на течении). Но в 'водоворотной' ГЭС, как уверен австриец, сочетаются очень высокая эффективность (как с точки зрения физики, так и в плане финансовых затрат) и непревзойдённая дружественность живой природе.

Тем не менее Цотлётерер ещё не вполне доволен результатами. Он продолжает совершенствовать проект и рассчитывает поднять мощность своей мини-ГЭС. Очередная реконструкция сооружения намечена на это лето.

почти аноним 25-02-2016 13:49

вроде как это все незаконно в РФ - добывать электричество из воды.
ag111 25-02-2016 14:13

Еще и украдут
RTDS 25-02-2016 18:00

quote:
Originally posted by почти аноним:

вроде как это все незаконно в РФ - добывать электричество из воды


А каким законом запрещается?

DIZZI 25-02-2016 19:55

Возможно это? Запрета вроде нет, но ограничения для физ лица будут неподъемными.
http://base.garant.ru/10108700/15/#block_139

Статья 139. Использование водных объектов для гидроэнергетики
Использование водных объектов для гидроэнергетики осуществляется с учетом интересов других водопользователей и соблюдением требований рационального использования и охраны водных объектов.
Организации, эксплуатирующие гидроэнергетические и гидротехнические сооружения на водохранилищах и других водоемах, обязаны обеспечить режим наполнения и сработки водохранилищ, соблюдая приоритет питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения, а также потребности рыбного хозяйства на участках рек и водохранилищ, имеющих важное значение для сохранения и воспроизводства рыбных ресурсов.
Если вследствие изменения естественного уровня водных объектов, возникшего в результате наполнения и сработки водохранилищ, нанесен ущерб гражданам и юридическим лицам, виновные должны его возместить в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Порядок эксплуатации водохранилищ устанавливается Правительством Российской Федерации.

Плотина точно под запретом.


Вот еще.
Статья 86
...
Использование водных объектов с применением сооружений, технических средств и устройств (специальное водопользование) осуществляется гражданами и юридическими лицами только при наличии лицензии на водопользование.


Erich Weisse 25-02-2016 23:23

Раньше в хозяйстве достаточно широко применяли паровые локомобили - компактную силовую установку из котла и парового двигателя, выполненную ввиде прицепа. Позволяла из сжигаемых сельскохозяйственных или лесных отходов получать механическую энергию для привода станков или генератора. Вещь! Очень помогала в неэлектрифицированных местностях, богатых низкосортным, но почти бесплатным топливом!
п-ф 25-02-2016 23:28

quote:
Вещь!

только к ней прилагались машинист и кочегар как минимум
Erich Weisse 25-02-2016 23:51

quote:
Изначально написано п-ф:

только к ней прилагались машинист и кочегар как минимум

Не, ну если жить и в домашнем хозяйстве на широкую ногу, то можно содержать, КАК МИНИМУМ не только кочегара-оператора котла и машиниста мотоблока, но и личного водителя с садовником.
Или Вы хотите сказать, что "при историческом материализме" наши люди разучились управляться с достаточно распространённой и при Царе техникой в личном хозяйстве?!

п-ф 26-02-2016 07:38

quote:
Или Вы хотите сказать, что "при историческом материализме" наши люди разучились управляться с достаточно распространённой и при Царе техникой в личном хозяйстве?!

йа хочу сказать, что паровой двигатель с кпд 5% выбрасывает в трубу 95% топлива. дешового или дорогого. без разницы. а это "топливо" нужно еще привезти, складировать и загрузить в топку. и по оконцовке после всех трудов только 5 кг топлива из каждой сотни сгорит по делу.
поищите желающих среди "нашых людей" заниматца этой ерундой.
почти аноним 26-02-2016 10:02

quote:
Возможно это? Запрета вроде нет, но ограничения для физ лица будут неподъемными.

да, это и имел в виду.
т.е. можно, но нельзя.
Erich Weisse 26-02-2016 10:27

quote:
Изначально написано п-ф:

йа хочу сказать, что паровой двигатель с кпд 5% выбрасывает в трубу 95% топлива. дешового или дорогого. без разницы. а это "топливо" нужно еще привезти, складировать и загрузить в топку. и по оконцовке после всех трудов только 5 кг топлива из каждой сотни сгорит по делу.
поищите желающих среди "нашых людей" заниматца этой ерундой.

Да-да-да!
А для ДВСа, имеющего КПД выше отнюдь не на порядок, нужно дорогостоящее топливо и масла, которые тоже нужно доставить складировать, и расходники с запчастями чаще и дороже, чем к паровику!
А за коровой надо уметь ухаживать!
А за курями на вольном выпасе присматривать!
Какие жуткие "ерундовые" занятия!

Всё успешно трудящееся человечество (и в России) живёт типа неправильно, а у Вас особый путь!

Прохожий 26-02-2016 11:46

quote:
Изначально написано Howk:

Ветряки и батареи у него есть, но эффект не тот. Он под питером, ну и на вопрос об электричестве им ответили нет и не будет. .


Насчет "Нет и не будет". Мой друг работает в электросетях и рассказал такой случай... Есть у нас в области мужичок, построил дом и обратился в энергосбыт - мол дайте мне положенные 15 квт на дом! А те ему - мол, к тебе линию тянуть 5 км, вот построй - тогда и приходи. Мужик не долго думая в суд и суд ОБЯЗАЛ электриков провести к нему линию. Те плакали,ругались, но пришлось выполнять - линию к дому мужика провели. Так что может на "не будет" Вашему мужику надо в суд обратится? Не быстро получится, но шансов много.

п-ф 26-02-2016 14:33

quote:
Да-да-да!
А для ДВСа, имеющего КПД выше отнюдь не на порядок, нужно дорогостоящее топливо и масла, которые тоже нужно доставить складировать, и расходники с запчастями чаще и дороже, чем к паровику!


уважаемый, йа догадываюсь, что людская глупость и тупость безграничны, но походу даже дебил понимает, что двс как минимум не требует многочасового разведения паров и махания лопатой возле топки.
quote:
А за коровой надо уметь ухаживать!
А за курями на вольном выпасе присматривать!
Какие жуткие "ерундовые" занятия!


а вам лично доводилось уголь кидать "комсомолкой"? если вы наивно полагаете, что это тоже самое что и уход за курями или коровой, то вы глубоко ошибаетесь.
quote:
Всё успешно трудящееся человечество (и в России) живёт типа неправильно, а у Вас особый путь!

не тупите. все трудящееся человечество забыло про гимор с паровыми локомотивами задолго до вашего рождения. и не хочет к нему возвращаццо.
Непушист 26-02-2016 15:08

quote:
Originally posted by Erich Weisse:

Вещь! Очень помогала в неэлектрифицированных местностях, богатых низкосортным, но почти бесплатным топливом!



Низкосортное топливо низкокалорийно. Сжечь пару кубов чего-то низкосортного, получить тонну шлака и золы, прыгая с лопатой возле локомобиля, чтобы запитать 1 лампочку - процесс безусловно веселый, но очень уж много времени и сил отнимет Тогда уж газогенератор будет проще, вот только основная проблема все та же - до слез низкий "выхлоп".
Erich Weisse 26-02-2016 15:24

Господа теоретики! Вы с таким фантасмогорическими гиперболами описываете ужасы нормального человеческого труда в глубинке, что Ваше заклинание "не тупить" выглядит как повинная в том, что превзойти Ваш прирождённый "талант" в этом невозможно.
Непушист 26-02-2016 15:59

Ну да, глубинка же отличается от не-глубинки прежде всего тем, что там у людей в сутках не 24 часа, а все 168, и часть их не влом потратить на эблю с паровой установкой. Сама паровая установка, оказавшись в глубинке, сразу начинает выдавать 100% КПД, а труд позапрошлого века превращается в приятный отдых...
Еще там спирт пьют цистернами и живыми медведями закусывают, притом застреленными из Хатсана. Ну это ж глубинка, там "настоящие мужики". Знаем, слышали...
Erich Weisse 26-02-2016 16:06

quote:
Изначально написано Непушист:
Ну да, глубинка же отличается от не-глубинки прежде всего тем, что там у людей в сутках не 24 часа, а все 168, и часть их не влом потратить на эблю с паровой установкой. Сама паровая установка, оказавшись в глубинке, сразу начинает выдавать 100% КПД, а труд позапрошлого века превращается в приятный отдых...
Еще там спирт пьют цистернами и живыми медведями закусывают, притом застреленными из Хатсана. Ну это ж глубинка, там "настоящие мужики". Знаем, слышали...

"Бой единственное средство достижения победы в бою!" (С)
И жизнь прожить заочно или отложив до лучших времён нельзя. Либо побеждаешь ситуёвину разумно, чтобы победа не была Пирровой, либо деградируешь и идёшь ей на удобрения. Так то. Только победа, дорогие Россияне. Другого наши предки не знали. Удачи в добрых делах!
А у меня чёта со связью!!! Засим раскланиваюсь и прошу Божьих дней не забывать - крепить Россию и трудом, и молитвой.
Ещё раз удачи!

п-ф 26-02-2016 16:51

quote:
Так то. Только победа, дорогие Россияне. Другого наши предки не знали. Удачи в добрых делах!
А у меня чёта со связью!!! Засим раскланиваюсь и прошу Божьих дней не забывать - крепить Россию и трудом, и молитвой.
Ещё раз удачи!


да не дрочите. если бы так фсе было замечательно, то локомотивы до сих пор применяли.
во вторых - йа вырос в городе, где городская ЦЭС работала на торфе. как раз дешовое местное топливо. но его бодяжыли мазутом, бо торф сам по себе малокалорийная хрень. зимой в городе всегда был черный снег, а весной все школьники дружно мудохались на субботниках , отмывая сажу из оконных рам.
перешли на газ и забыли нах про это дореволюционное щастье.
и на градообразующем предприятии паровую машину убрали. одна радость от нея была по рассказам старых людей - это теплая вода в сбросовом пруду, купались круглый год, и аквариумные гуппи там водились в изобилии.
Gasar 26-02-2016 16:57

quote:
Изначально написано DIZZI:
Возможно это? Запрета вроде нет, но ограничения для физ лица будут неподъемными.
http://base.garant.ru/10108700/15/#block_139

Статья 139. Использование водных объектов для гидроэнергетики
Использование водных объектов для гидроэнергетики осуществляется с учетом интересов других водопользователей и соблюдением требований рационального использования и охраны водных объектов.
Организации, эксплуатирующие гидроэнергетические и гидротехнические сооружения на водохранилищах и других водоемах, обязаны обеспечить режим наполнения и сработки водохранилищ, соблюдая приоритет питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения, а также потребности рыбного хозяйства на участках рек и водохранилищ, имеющих важное значение для сохранения и воспроизводства рыбных ресурсов.
Если вследствие изменения естественного уровня водных объектов, возникшего в результате наполнения и сработки водохранилищ, нанесен ущерб гражданам и юридическим лицам, виновные должны его возместить в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Порядок эксплуатации водохранилищ устанавливается Правительством Российской Федерации.

Плотина точно под запретом.


Вот еще.
Статья 86
...
Использование водных объектов с применением сооружений, технических средств и устройств (специальное водопользование) осуществляется гражданами и юридическими лицами только при наличии лицензии на водопользование.


формально, "могут быть запрещены" - да же мостки для полоскания белья.

И детский кораблик в луже. Потому как это - устройство, использующее поверхностный водоем с целью отличной от рыболовства и получения воды для хоз нужд.

Gasar 26-02-2016 17:04

поэтому - видится переделка велосипедного мотора, утопленная на стремнине.
Непушист 26-02-2016 17:05

quote:
Изначально написано Erich Weisse:

"Бой единственное средство достижения победы в бою!" (С)
И жизнь прожить заочно или отложив до лучших времён нельзя. Либо побеждаешь ситуёвину разумно, чтобы победа не была Пирровой, либо деградируешь и идёшь ей на удобрения. Так то. Только победа, дорогие Россияне. Другого наши предки не знали. Удачи в добрых делах!
А у меня чёта со связью!!! Засим раскланиваюсь и прошу Божьих дней не забывать - крепить Россию и трудом, и молитвой.
Ещё раз удачи!


Так ТС не "бой" интересует вроде, он же про "бой" ничего не писал? А если "жизнь проживать", устраивая себе искусственно никчемные сложности, чем тогда такая жизнь от компьютерного симулятора отличается? Что касаемо предков, так оне и камнем подтирались, а совсем-совсем предки от расстройства кишок мерли как мухи, т. к. не знали элементарной гигиены. Вы к этому готовы? Зачем же мелочиться, предки так предки, со всеми вытекающими

Бонк 29-02-2016 12:15

[B][/B][/QUOTE]


beehunter 26-11-2016 12:00

МИНИ ГЭС на пасеке(не моя)


APavel 26-11-2016 14:22

Автор, а куда давать энергию от этого 'бросил и забыл'? Специальные потребители или есть бюджетный способ запасать?
Торус! 26-11-2016 16:27

А вот такая идея.
Если живешь рядом с трассой, то как извлечь энергию из пролетающих автомобилей?

ag111 26-11-2016 16:40

quote:
Изначально написано paradox:

главное, чтоб напор был

Главное, чтобы соседи не спи....

Gasar 26-11-2016 21:22

quote:
Изначально написано Торус!:
А вот такая идея.
Если живешь рядом с трассой, то как извлечь энергию из пролетающих автомобилей?


ну.. времена то уже не те, Юр.

Gasar 26-11-2016 21:38

quote:
Изначально написано beehunter:
МИНИ ГЭС на пасеке(не моя)





автор и изделие прекрасны.
где-то игры сочиняют... типа fallout.
придуманные антиутопии
Торус! 26-11-2016 22:13

quote:
Изначально написано Gasar:

ну.. времена то уже не те, Юр.


Ты имеешь в виду топорик и кистенек?

zhogl 27-11-2016 17:10

quote:
Originally posted by Бонк:






Ну старый-добрый стирлинг, и что нового? Ну сделали стирлинг роторным, и чо?
Я еще не родился, а эти стирлинги вовсю обуждались в "Технике-молодежи". Вроде инглезы даже пароход такой во воемена оны сбацали, и вроде оный ходил.
Я так думаю, что если идея за 150 лет не ношла в массовое производство - к тому есть какие-то причины.
Дядек жалко: с пеной у рта изобретают велосипед. Неэффективное использование хороших мозгов. А ведь могли бы хорошо жить....
ag111 28-11-2016 10:28

Причина одна - экономика. Судовой дизель доведен до совершенства, для прочих задач выгоднее одноразовый двухтактный. Хотя на скутерах и четырехтактные одноцилиндровые - произведение искусства. Нефть подешевела, используй сколько хочешь.