Домашнее хозяйство

Автоклав

cabeson1 29-05-2015 14:57

Собственно вся суть вопроса: кто пользуется автоклавом, посоветуйте какой оптимально приобрести.
Хочу сам делать ништяки типа тушенки из мяса и рыбы, вот озадачился аппаратом и пришел в ступор: есть самоделки, но где гарантия что не взлетишь на воздух, есть фабричное производство...но какой взять? Какой объем? Хочется услышать обоснованный ваш выбор аппарата...из чего исходили, почему и т.п.
Glam 29-05-2015 16:06

Автоклав - это для суперпрофессионалов. Начинайте со скороварки.
Гы 29-05-2015 16:52

Тема на пару сотен страниц была пр тушенку. Камрад с неметчины, обиделся и ушел лет5 тому. Там и автоклавы и рецептуры
Гы 29-05-2015 17:14

Отголоски

https://forum.guns.ru/forum/89/232942.html

cabeson1 31-05-2015 19:06

Мега ветерану...начните в сортир ходить а не в раковину....примерно так ваш совет выглядит. Именно что не хватает скороварки...блин вот советчик бесполезный.
marus 31-05-2015 20:36

Вот такой пользую
Легкий удобный вмещается нормально
http://www.na-zimu.ru/product/...lav-presto-ssha
cabeson1 02-06-2015 15:21

круто.
хотелось бы услышать еще людей.
За ссылку спасибо, но там пусто...
тропинка 02-06-2015 16:03

У меня вот такой http://120c.ru/ .

По требованиям должен был быть относительно маленьким. Готовлю в квартире.
Влезает 7*0,7/0,5
Тушенку делает на отлично. Другое пока не пробовал.

120 градусов при 4,5 атмосферы 30 минут и остывание до комнатной температуры.

PROTECTOR 20-08-2015 21:00

Поднимем тему, то же интересуюсь, материал какой лучше?
СТАРШИЙ госинспектор 07-11-2015 20:21

Я себе из нового (ни разу не заправленного) 27 литрового баллона сделал.
click for enlarge 1920 X 1440 207.1 Kb
Гораздо дешевле, чем покупной. Рабочее давление ОДНА атмосфера, что гораздо безопаснее, особенно при работе на кухне, в квартире. Ни какого мудоханья с кассетами, противодавлением. Крышки твист-офф "сами всё делают". Клапан от скороварки и градусник. Нагрев газовой плиткой "Гефест". Воды в баллон заливаю около литра, т.е. "готовлю" на пару.
click for enlarge 1920 X 1440 146.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 302.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 209.6 Kb
Вот фотки консерв из плотвы.
click for enlarge 1920 X 1440 381.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 295.0 Kb
Готовый продукт. Кости во рту тают...
click for enlarge 1920 X 1440 245.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 179.4 Kb
Так же готовлю мясо, курицу, каши. Рецепты не спрашивайте, всё есть в открытом доступе.
Платон18 08-11-2015 07:25

у меня на 20л http://bigstend.ru/shop/avtoklavy/
click for enlarge 1536 X 2048 531.1 Kb
Neve 08-11-2015 09:39

У меня старый советский с туевой хучей болтов. влезает либо 2 по 3 литра, либо много мелких. Делали как-то яблочное пюре в 0,5 банках и один ящик при переезде засунули на антресоль. за 3 года ни одна не взорвалась, съели с удовольствием (без последствий). Делал и тушенку.

Объем, КМК, так лучше большой. Ну это еще зависит и от количества стерилизуемого - если пара-тройка майонезных баночек, то можно обойтись и скороваркой.
Особенно хорошо заметна польза объема при готовке тушенки или осенних заготовках - вечер повозился и снова убрал.

BOar 18-11-2015 12:26

С появлением нормальных больших морозилок надобность в автоклавах пропала, имелся аналогичный этому - был продан без сожаления т.к. использовался несколько раз в год.

http://roza-vetrov.su/product/avtoklav/#catTitle

Gad1000 18-11-2015 19:41

Автоклав это готовый самогонный апарат. При чем гораздо удобнее чем покупной.
BOar 18-11-2015 23:43

Без обвеса совсем ещё не готовый самогонный аппарат
algol 19-11-2015 12:20

Пользую вместо автоклава- скороварки- одна мейд СССР другая- китай-но не подвал. Качество- 3 года впогребе всё ок. Но банки- под винтовуюкрышку.
Micro 19-11-2015 12:54


Вот и у меня муки выбора. И дорогой брать нет смысла, и напороться на какой-то некачественный нет желания.
выбираю из этих моделей:
http://fеrmеr.ru/forum/reklama/156885
https://www.avito.ru/moskva/oh...atsii_574297228
(не реклама)
cabeson1 19-11-2015 13:27

я в итоге взял простой белорусский из газового баллона на 24 литра за 7 тыщ...первая партия получилась отменной.
Micro 19-11-2015 14:25

quote:
Originally posted by cabeson1:

я в итоге взял простой белорусский из газового баллона на 24 литра за 7 тыщ...первая партия получилась отменной.


А ссылкой не поделитесь, где брали?

Gad1000 19-11-2015 19:10

quote:
Изначально написано BOar:
Без обвеса совсем ещё не готовый самогонный аппарат

Обвеса там на 1000 р (медная и гофрированная трубка, сантехническая фурнитура) и три часа работы. И это включая парогенератор.

cabeson1 20-11-2015 18:39

quote:
Originally posted by Micro:

А ссылкой не поделитесь, где брали?


да на садоводе купил

Ваня123 21-11-2015 02:55

А никто не использует вот такой?

http://roza-vetrov.su/product/avtoklav/

Если у кого-то имеется сообщите насколько он удобен.

PROTECTOR 24-01-2016 18:06

Итак после непродолжительных исследований выяснилось что белорусские -"Г"

267 x 235

главное это отсутствие термометра, кассеты для банок и походу использовать его можно ток на газовых плитах, + немалый вес, не каждая плита здюжит. Сам прикупил это:

click for enlarge 1280 X 1280 60.4 Kb

http://узби.рф/%D0%BA%D0%B0%D1...0%BE%D0%BC.html

судя по рукожопости сборки сварен заботливыми руками ПТУшников двоишников, так что похоже отечественное "изделие", бормотуха из него качественная вряд ли получится, но консервы должны выйти нормальные.
хотел взять без дистиллятора, они от 8300, но в наличии нихера не найдешь, а при выборе 10500 простой, 10670 с дистилятором библейская натура взяла своё.

cabeson1 24-01-2016 19:02

готовлю в белорусском...вполне отлично все получается...кассена нахер не нужна и термоментр тоже...есть шкала давления и по не все видно прекрасно.
ставлю на походную газовую плитку даже, а не на плиту...
PROTECTOR 28-01-2016 19:43

слышал прямо противоположные отзывы
Micro 28-01-2016 22:58

quote:
Изначально написано cabeson1:
готовлю в белорусском...вполне отлично все получается...кассена нахер не нужна и термоментр тоже...есть шкала давления и по не все видно прекрасно.
ставлю на походную газовую плитку даже, а не на плиту...

У меня в белорусском пока все банки вскрываются (крышки твист). Причину пока не выяснил, уже и тушни меньше клал и за давлением пристально следил. В следующий раз буду пробовать закаточные крышки.

PROTECTOR 28-01-2016 23:24

отлетят, вот минус отсутствия кассеты.
algol 29-01-2016 01:47

А кассета здесь каким боком?
Я, хоть и не в автоклаве, а в обычных скороварках (одна из СССР другая нержа- наверно- китай) - никаких кассет там нет!!!
Тушняк с удачного сезона третий год стоит в погребе как вчера сварен.
PROTECTOR 29-01-2016 09:23

кассета сжимает банки и не дает крышкам отлететь, если кассеты нет надо насосом накачивать давление.
Платон18 29-01-2016 11:47

В инструкции , белоруской, так и написано, накачать насосом, потом готовить
Micro 29-01-2016 12:14

Накачивал давление, все равно слетают.
А в первый раз их внутрь продавило, вернее уплотнительные резинки выдавило внутрь банки. С давлением все в порядке было, как по инструкции.
Может крышки твист какие-то хреновые были...
PROTECTOR 29-01-2016 12:30

А откуда в твисте резинка? Они ж закручиваются
Рустэм 29-01-2016 20:50

Надо водой заливать примерно на сантиметр выше крышки, а потом давление подымать.
Платон18 29-01-2016 22:17

quote:
Изначально написано Micro:
Накачивал давление, все равно слетают.
А в первый раз их внутрь продавило, вернее уплотнительные резинки выдавило внутрь банки. С давлением все в порядке было, как по инструкции.
Может крышки твист какие-то хреновые были...

Есть такое , башкирские крышки говно, юзаю старые

Micro 30-01-2016 10:46

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
А откуда в твисте резинка? Они ж закручиваются

Есть там резинка, или кольцо пластиковое, посмотри внимательно где крышка к горлу банки примыкает, там кольцо пластиковое.

PROTECTOR 30-01-2016 12:01

не ну что что то там есть это да, ток я всегда думал что оно приклеено
zhogl 31-01-2016 13:30

quote:
Изначально написано тропинка:
У меня вот такой http://120c.ru/ .
120 градусов при 4,5 атмосферы 30 минут и остывание до комнатной температуры.


Что-то с памятью моею стало.... 120С - это разве не 2атм?
30мин - это что? Овощи - 20мин, мясо/рыба - 60мин. ЕМНИП.
zhogl 31-01-2016 13:38

Срыв крышек - а при чем тут страна изготовления?
Давление поднимает? Давление удерживает? Что еще надо от аппарата?
Срыв крышек, кмк, потому что в конце варки слишком быстро сбрасываете давление и/или не дожидаетесь остывания банок. Ессно, в горячей банке остается приличное избыточное давление, к-е и срывает крышку.
Сам домашним АК еще не пользовался (уже купил), но в юности прилично поюзал большие электрические лабораторные АК.
PROTECTOR 31-01-2016 16:05

quote:
Originally posted by zhogl:

мясо/рыба - 60мин



рыба 20-25, мсяо 25-30 мин
cabeson1 31-01-2016 16:46

если про белорусский то 120 градусов при 3,9 атм
по практике понял почему фигня с крышками:
1. гавно крышки
2. быстро стравливал давление...надо очень и очень медленно...

при равно

cabeson1 31-01-2016 16:49

если про белорусский то 120 градусов при 3,9 атм
по практике понял почему фигня с крышками:
1. гавно крышки
2. быстро стравливал давление...надо очень и очень медленно...

при равной загрузке надо наливать воду как в инструкции, чтобы оставалось 8 см между краем воды и верхом горловины автоклава и тем не менее...последний раз из 14 банок на одной крышка чуть отошла...понял что надло покупать банки и крышки новьем, а не использовать БУ

PROTECTOR 31-01-2016 17:19

вот по этому и нужна кассета.
zhogl 31-01-2016 20:57

Б-дь, ребята, соотношение давления и температуры НЕ ЗАВИСИТ ОТ МАРКИ АВТОКЛАВА!!!!
Потому что это свойство воды такое!!!! НЕ АВТОКЛАВА!!!!
quote:
Таблица: определение температуры внутри автоклава по давлению пара Давление
МПа 0,105 0,125 0,149 0,175 0,206 0,242 0,280
кгс/см2 1,033 1,23 1,46 1,72 2,02 2,37 2,75
Темп-ра?С 100 105 110 115 120 125 130



http://good-tips.pro/index.php...-your-own-hands
Там же - формула расчета времени автоклавирования и про обжимные кассеты на банки.
Кто не в курсе: время автоклавирования - это время, в течение которого удерживается заданное давление. А не время от начала нагрева до открытия крышки.
А самый лучший способ МЕЕЕЕДЛЕННО спустить давление - не открывая клапан дать автоклаву остыть самостоятельно. Долго, но зато надежно.
А кассету можно заменить любым давлением сверху, да хоть булыжником.
zhogl 31-01-2016 21:10

quote:
если про белорусский то 120 градусов при 3,9 атм

3,9атм - это где-то между 140С и 145С. Бедные уплотнения на крышках. Вряд ли они рассчитаны на такие температуры.
Micro 31-01-2016 21:45

Ребят, да все по инструкции делалось.
И вода не доходя верха автоклава 8 см. и время автоклавирования и давление все время смотрелось. По окончании автоклав сам остывал, почти 18 часов, укрытый одеялом. Остаточное давление спускалось очень медленно.
Но!
В том и дело, что резинки на крышках были продавлены внутрь банок. Причина избыточное давление снаружи банок. Причин не знаю, грешу на брак крышек, И соответственно внутрь банок попала "забортная" вода.
Я не говорю, что автоклав говно, грешу на крышки, но других у нас не продают.
Вот в следующий раз буду пробовать закаточные под машинку.
PROTECTOR 31-01-2016 23:33

quote:
Originally posted by Micro:

закаточные под машинку.



отлетят еще быстрее, причина не в этом
zhogl 01-02-2016 21:41

quote:
Originally posted by Micro:

В том и дело, что резинки на крышках были продавлены внутрь банок. Причина избыточное давление снаружи банок.



У меня подозрение на остаток воздуха под крышкой банки.
Предлагаю такое объяснение.
Темп. внутри банок поднимается медленнее, чем Т воды в АК. Кроме того, в АК - вода, а в банке - довольно насыщенный раствор. Вот и получается, что давление внутри банки растет заметно медленнее, чем в АК. Вдавливание резинок внутрь банки происходит именно во время нагревания/подъема Т (в период подъема давления по манометру).
Предлагаю лечение.
1. Наполнять банку максимально, насколько это возможно. Чтобы не оставалось воздуха, или как можно меньше.
2. Нагревать АК медленно.
PROTECTOR 01-02-2016 22:19

quote:
Originally posted by zhogl:

Наполнять банку максимально, насколько это возможно. Чтобы не оставалось воздуха, или как можно меньше.



разорвёт
Micro 02-02-2016 19:35

Надо только найти на чем можно бюджетно экспериментировать.
Может просто водой банки наливать и пробовать?
А то, как автоклав купил, думал про легко и просто, накрутил тушняка, в итоге первая закладка 10 банок, вся в помойку ушла.
Со второй закладки из 10 банок 4 потом вакуум не держали, вскрытие показало, опять резинки вдавлены, но уже не настолько сильно, и забортная вода не залилась в банки.
algol 02-02-2016 23:09

Купите НОРМАЛЬНЫЕ БАНКИ И КРЫШКИ К НИМ и будет вам ЩАСТЬЕ!
И не слушайте всяких "умных" инет гуру.
Как раз под руками банка с тушняком с позапрошлого сезона- олень+кабан.
Взрыватели блин.
Фотка завтра.
PROTECTOR 03-02-2016 12:12

quote:
Originally posted by algol:

НОРМАЛЬНЫЕ БАНКИ И КРЫШКИ К НИМ



это какие конкретно?
algol 03-02-2016 19:23

Здесь уже писали- Банки с винтовыми крышками т.н.- твист.
PROTECTOR 03-02-2016 19:42

Интересно, а почему не подходят под закатку? И зачем именно новые покупать?
Лепесей 03-02-2016 20:17

Всем привет. Пользуюсь вот таким,закрываю только мясо:кабан, лось, домашняя птица.Рыбу,овощи,фрукты, не закрывал.Поначалу пытался делать две варки,но после первой варки,когда вынимал банки , некоторые лопались. Сейчас не спешу,даю остыть,потом сливаю воду и вынимаю. За один заход получается сварить 24 поллитровых банок.
click for enlarge 607 X 1079 94.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 252.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 131.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 144.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 125.2 Kb
PROTECTOR 03-02-2016 20:32

Он у тебя с кассетой?
Лепесей 03-02-2016 20:52

Да,с кассетой.
PROTECTOR 03-02-2016 21:12

ну вот и я про то же
Платон18 04-02-2016 08:38

у тебя фобия на клавы без кассет? и без кассет можно обойтись, и даже не клавой а скороваркой, с учетом если руки оттуда растут, и нечего пенять что нет кассеты
algol 04-02-2016 09:16

Интересно, а почему не подходят под закатку?
У банок с винтовой крышкой другой принцип работы, чем у банок под закатку.
Там нет толстой уплотнительной резинки- нечего выдавливать, при нагреве лишний воздух вытесняется из под крышки, а при остывании внутрь уже ничего не попадает, т.е. сама крышка работает как клапан.
2Лепесей
Банки надо набивать максимально плотно - иначе будет как у Вас на фото . У меня жена использует для этого обычную толкушку для пюре .
algol 04-02-2016 09:17

Новые покупаю только крышки- банкам ничего не делается.
cabeson1 04-02-2016 09:20

да хватит уже про кассеты спорить...все дело в хороших крышках и все...ну и набивать надо плотно, но чтоб до верхнего края банки оставалось не более 30 мм...
PROTECTOR 04-02-2016 09:48

quote:
Изначально написано algol:
Интересно, а почему не подходят под закатку?
У банок с винтовой крышкой другой принцип работы, чем у банок под закатку.
Там нет толстой уплотнительной резинки- нечего выдавливать, при нагреве лишний воздух вытесняется из под крышки, а при остывании внутрь уже ничего не попадает, т.е. сама крышка работает как клапан.
.

в 56-м посте всё нормально с закаточными.

algol 05-02-2016 21:13

вот правильная тушенка
click for enlarge 1920 X 3413 487.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 205.8 Kb
algol 05-02-2016 21:19

Когда новые крышки заканчиваются в ход идут бушные.
Кстати, они зачастую гораздо лучше новых магазинных.
PROTECTOR 10-02-2016 08:22


quote:
Изначально написано algol:
вот правильная тушенка


мням.

короче накрутил вчера первую партию, но есть одно нодо указанной температуры 108-113 градусов кипятился 2 часа, это рабочая температура автоклава, а лвление при этом было 0.2, 0.6- рабочее давление автоклава- поднялось только когда градусник заашкалил за 120, в общем хрен поймешь, ща в себя приду буду звонить производителю. сейчас стал открывать, за 9 часов упало до 45, 11 крышек вздулось (кассета рулит) 1 нет.
click for enlarge 1920 X 1440 229.9 Kb

zhogl 10-02-2016 22:34

Предлагаю следующую технологию.
Нагреваниеи до кипения - с ОТКРЫТОЙ крышкой. Тогда не будет перепада давления в горячем АК и еще холодной банке (не должно быть, опыт безавтоклавного консервирования на водяных банях).
А когда банки прогрелись - закрываем и давление алда.
PROTECTOR 19-02-2016 23:52

производитель сказал, что надо дождаться когда клапан начнет крутиться чуть прикрутить и держать в таком состоянии, а на термометр и манометр не смотреть- вот такая лажа.
в общем говядина получилась оч даже ничего/, а вот свинина бээ, может из-за жира или еще чего, но сырьём не лезет никак, ну и лаврушка в мне не очень, в след раз без нее буду делать.

вот и автоклав, НЕ ДОРОГО И ВЕЧНО
click for enlarge 640 X 477 100.8 Kb


ну что, следующая партия "старушек" переработана и разложена по банкам-

click for enlarge 1920 X 1271 246.1 Kb

томные 2.5 часа у плиты прошли, теперь ждемс вскрытия устройства.

algol 20-02-2016 02:25

Результат не очень обрадует- очень неплотная набивка.
Не бойтесб прессовать мясо- при "тушении" оно- уварится и всё будет ОК.
algol 20-02-2016 02:30

+ не жлобьтесь на банках и крышках.
Иногда бывает обидно выбросить в помойку 20 литров тушёнки из лосятины и кабанятины.
Ну каждый на своём учится.
algol 20-02-2016 02:34

НИКОГДА не ел тушёнку со вздутыми крышками!!!
Мы Вас теряем!!!
Такую хрень- даже с голодухи не сьем.
PROTECTOR 20-02-2016 09:48

quote:
Originally posted by algol:

НИКОГДА не ел тушёнку со вздутыми крышками!!!



оно к вечеру осядет

quote:
Originally posted by algol:

+ не жлобьтесь на банках и крышках.

а какие нужны?



quote:
Originally posted by algol:

очень неплотная набивка



да вроде плотно пихали, толкушкой для пюрешки что ли давить?
в 2 утра открыл банку с прошлой готовки, кусяяя

click for enlarge 1920 X 1271 292.6 Kb


для тех у кого только манометр-

click for enlarge 514 X 600 69.5 Kb

к собутыльнику ходил, тушняк крутили из куры, так вот у него клав пиндосский, безо всчких резинок, чисто люминь. у него касеты нет и ничего не накачивается, ставили в 2 слоя винтовые и главное, у него манометр с термотром в одном корпусе с одной трелкой, т.е. прямая зависимость тепературы от давления, так что термометр по сути нах не нужен, он кстати наливает воды до пол банки.
у меня температура зашкаливает за 120, а давление в норме, так что походу термометр "того" мозгами поехал.

KoCMoHaBT 24-02-2016 11:47

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

вот и автоклав, НЕ ДОРОГО И ВЕЧНО



Что это за автоклавы? Медицинские какие-то?
algol 26-02-2016 09:48

Это не автоклавы- а полная хрень- отличный способ ошпариться .
PROTECTOR 27-02-2016 13:29

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

Что это за автоклавы? Медицинские какие-то?



бак от полевой кухни.
Modelgun 03-08-2016 16:51

Хороший надёжный автоклав, сами пользуемся не один год: https://forum.guns.ru/forummessage/9/1696448.html
PROTECTOR 11-09-2016 20:47

1. надумал тут помидоров замутить в собственном соку так сказать, не путать с маринованием, понятное дело снять шкуру и в банку напхать, а вот дальше чего, просто напхать или залить еще и перемолотыми помидорами?
2. собственно наверно да же не баклажанная а из кабачков кто делал, чего сколько класть?
в наличии, автоклав мясорубка, блендер.

ya.Rus-36 12-09-2016 18:13

Банку стерилизуем, укладываем помидоры, кожуру снимать не надо, заливаем просто кипятком, ждем пока остынет до комнатной температуры, воду сливаем, заливаем помидоры в банке горячим кипяченым томатным соком. закручиваем банки. остыли в подвал.
Как сделать сок.(если нет соковыжималки)
Помидоры режем на куски кидаем в кастрюлю и варим(только помидоры, они сок пустят в достаточном количестве), потом через сито протираем( чтоб шкурки и семечек не было), сок в кастрюлю, опять кипятим, соль черный перец по вкусу, далее заливаем помидоры.
зы. Забыл, выж в квартире живете, тогда таблетку аспирина добавьте в банку до 2л. и 2 таблетки если 3 л. чтоб не вздулась крышка.
bairat 13-09-2016 08:34

quote:
Изначально написано ya.Rus-36:

зы. Забыл, выж в квартире живете, тогда таблетку аспирина добавьте в банку до 2л. и 2 таблетки если 3 л. чтоб не вздулась крышка.

Можно и без аспирина, после заливки соком ставим банку опять на стерилизацию, минут на 10, потом закатываем.

Afgan 14-09-2016 13:17

Всех приветствую! А про такой автоклав что скажите? http://rosavtoklav.ru/?yclid=5400015513516774256
huginn77 14-09-2016 14:22

Тоже интересуюсь
PROTECTOR 17-09-2016 23:46

quote:
Originally posted by Afgan:

что скажите?


вроде ничего так, пошире моего будет, значит быстрее прогревается, запаришься валеты крутить, ну и я бы сразу взял пару резинок уплотнительных про запас, гайки с кассет на валеты заменить, а то ключом наломать мона.
учитывай вес, 15 банок, он сам 9 кило + - и вода, смотри что б плита выдюжила.

Afgan 19-09-2016 09:53

quote:
Изначально написано PROTECTOR:

смотри что б плита выдюжила.


Вот засада, о которой я не подумал! У меня стеклокерамика, она может треснуть от такого веса?

PROTECTOR 19-09-2016 13:50

вряд ли, позвони диллеру и узнай.
PROTECTOR 17-11-2016 22:32

такая проблема, обратил внимание что клав не пшикает, а травит воздух постоянно, кто нибудь сталкивался?
click for enlarge 467 X 700  17.3 Kb
aillion 19-11-2016 22:58

quote:
а травит воздух постоянно

Какой дурак придумал такую крышку диаметром во весь автоклав и крепящуюся в в двух местах.Под давлением крышка по любому выгнется и будет травить.Перепробывал многие автоклавы,но все магазинное это-ДРОЧЬ.Автоклав должен быть обязательно из нержавейки и иметь обратную крышку(кто не в теме,скажу крышку должно поджимать внутренние давление).Любой умный автоклав должен работать без касет,с обыкновенными крышками под закатку,и иметь обязательно сосок с нипелем для автомобильных шин.В банки набивают уже посоленое поперченое мясо,на дно банки четвертинку лаврушки,перец надо молотый,а не горошком.А самая главная фишка,придающая тушенке аромат-ЛУК.Можно сухой,можно на мясорубке,можно мелко порезать.Мясо набивать не до края банки ,оставлять сантиметра три до края и закатывать крышки.Банки ставим в автоклав,хоть в один ярус хоть в два и заливаем водой,чтобы вода была выше крышек на 2-3 см,ставим крышку,закручиваем.ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!-закачиваем насосом от1 до 1,5 атмосфер и ставим на любой источник нагрева.С ростом температуры растет давление.По уставу надо клавировать при температуре 120 градусов,но как подсказывает практика при такой температуре мясо пересыхает.Свинина -градусов 115 и минут 25-30.потом выключаем все и не открывать ДО ПОЛНОГО ОСТЫВАНИЯ!!Потом стравливаем через нипель наши 1-1,5 атмосферы,открываем крышку и УСЕ.Никогда и ничего не взрывается.Автоклав заказывал у одного умельца в Уфе,если кому надо могу дать телефон,он еще и классные самогонные аппараты делает.
PROTECTOR 20-11-2016 09:40

С такими познаниями надо самому клавы делать, а то покупают магазинное говно про Уфу не зная.
wink 20-11-2016 16:10

Правильно.сам с Уфы. Аппарат делал сам онже и перегонный куб два в одном,только на входе воздуха надо трёх ходовой кран делать,или на манометре его ставить.а в Уфе ещё что-то производят.
click for enlarge 960 X 1280 223.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 312.6 Kb
wink 20-11-2016 16:19

А зачем обратную?у меня шип паз на фланцевой паре,
click for enlarge 960 X 1280 223.6 Kb
aillion 20-11-2016 21:56


quote:
про Уфу не зная

Други,прошу прощения,он живет в Йошкар-Оле.Вот ихний сайт http://www.ip-nesterova.ru/?page_id=1059
PROTECTOR 24-11-2016 18:58

quote:
Originally posted by aillion:

Под давлением крышка по любому выгнется и будет травить.



крышка не из фольги, и 1 атм её не выгнет никогда.
aillion 28-11-2016 20:15

quote:
1 атм её не выгнет никогда

Минимум в автоклаве должно быть 3-3,5 атм.Температура в автоклаве должна быть не меньше 115 градусов,а достичь ее можно только с давлением в 3-3,5 а то и 4 атмосферы,и это при нагнетании предварительно давления в 1-1,5 атмосферы.
PROTECTOR 29-11-2016 12:42

quote:
Originally posted by aillion:

Температура в автоклаве должна быть не меньше 115 градусов,а достичь ее можно только с давлением в 3-3,5



Бред, у меня 120 при 0.8, а при 1.2 уже надо бить тревогу. Ну и как мне кажется давление достигается тепературой, а не наоборот.
CMS-UA 29-11-2016 01:48

quote:
Originally posted by aillion:

в автоклаве должна быть не меньше 115 градусов,а достичь ее можно только с давлением в 3-3,5 а то и 4 атмосферы



Вот тут-то и стало понятно - все ваши советы просто фуфел
115 при 0.17МПа, а при 0.4МПа -144 градуса,крышка изнутри...крышка изнутри...
Alexander_SAS 30-11-2016 09:56

quote:

quote:Изначально написано ya.Rus-36:

зы. Забыл, выж в квартире живете, тогда таблетку аспирина добавьте в банку до 2л. и 2 таблетки если 3 л. чтоб не вздулась крышка.

Можно и без аспирина, после заливки соком ставим банку опять на стерилизацию, минут на 10, потом закатываем.


На данный момент в России и других странах салициловая кислота запрещена как компонента в пищевой продукции, однако еще в прошлом веке она использовалась в качестве консерванта.


автоклава Hanhi
тоже интересен
если кто купит, отпишитесь плиз.

aillion 03-12-2016 21:10

quote:

Бред, у меня 120 при 0.8, а при 1.2 уже надо бить тревогу


.Если у Вас термометр не пи..ит ,то явно пи..ит манометр.Так можно и в один прекрасный момент самому обвариться..
quote:
Вот тут-то и стало понятно - все ваши советы просто фуфел
115 при 0.17МПа, а при 0.4МПа -144 градуса,крышка изнутри...крышка изнутри...


Валек,я вроде постарше немного тебя,никогда не был бакланом и за базар свой отвечаю.Или вам в падлу погуглить "как пользоваться автоклавом".Изучайте матчасть.Вот тут земляк твой наглядно с прибором показывает как с ростом температуры растет давление http://www.fassen.net/video/F36cnLkWk_o/
quote:

такая проблема, обратил внимание что клав не пшикает, а травит воздух постоянно,


А чего он пшикать то должен? Если клапан правильно настроен ,то он должнен шипеть.
Gilder 03-12-2016 21:33

У нас вот такие продаются. Думаю купить.
https://www.amazon.com/gp/prod...d=ATVPDKIKX0DER
aillion 03-12-2016 22:04

quote:
У нас вот такие продаются. Думаю купить.
https://www.amazon.com/gp/prod...d=ATVPDKIKX0DER[/B][/QUOTE]
Ну если нет ниппеля для закачки противодавления,то тогда с только с использованием касет,иначе крышки будут взрываться.
CMS-UA 04-12-2016 03:08

quote:
Originally posted by aillion:

.Изучайте матчасть.Вот тут земляк твой наглядно с прибором показывает как с ростом температуры растет давление



Я инженер-теплотехник и о чудо - занимаюсь в основном паровыми котлами.
quote:
Originally posted by CMS-UA:

quote:
Originally posted by aillion:

в автоклаве должна быть не меньше 115 градусов,а достичь ее можно только с давлением в 3-3,5 а то и 4 атмосферы


Вот тут-то и стало понятно - все ваши советы просто фуфел
115 при 0.17МПа, а при 0.4МПа -144 градуса,крышка изнутри...крышка изнутри...



Вы что не видите своё письмо? Разжую - у вас тупо не совпадает температура и давление, о чём я и написал.
PROTECTOR 04-12-2016 11:43

quote:
Originally posted by Gilder:

нас вот такие продаются. Думаю купить



Поиши в моих постах я писал про него, кассеты там нет, но и не качали мы его, ток твист.
aillion 04-12-2016 14:35

quote:
115 при 0.17МПа, а при 0.4МПа -144 градуса

Инженер,ткните пальцем где я написал эту фуйню,и в чем по Вашему мой фуфел,где не совпадает температура?Там где Вы учились-я там приподавал,и то что Вы узнали-я давным давно забыл.Еще раз спрашиваю-где мной написано,что при 4-ох атм.-144 градуса.Или атмосферы не можете в МПа перевести?Видео глядели хоть?
PROTECTOR 05-12-2016 22:37

quote:
Originally posted by aillion:

Инженер,ткните пальцем где я написал эту фуйню


может в личке знаниями померитесь?

quote:
Originally posted by aillion:

где я написал фуйню


quote:
Originally posted by aillion:

Минимум в автоклаве должно быть 3-3,5 атм.Температура в автоклаве должна быть не меньше 115 градусов,а достичь ее можно только с давлением в 3-3,5 а то и 4 атмосферы


aillion 06-12-2016 23:42

quote:
Минимум в автоклаве должно быть 3-3,5 атм.Температура в автоклаве должна быть не меньше 115 градусов,а достичь ее можно только с давлением в 3-3,5 а то и 4 атмосферы


PROTECTOR,Вы тоже считаете,что это фуйня?Вы не уловили разницу в моем посте и в его писанине.Про какие я писал 0,17 -0,4 МПа,какие 144 градуса?
PROTECTOR 06-12-2016 23:46

Считаю
CMS-UA 07-12-2016 05:15

quote:
Originally posted by aillion:

Про какие я писал 0,17 -0,4 МПа,какие 144 градуса?



Ага,включатель мозга отсутствует
-0.17МПа=1.7атм при которых температура перегретой воды и пара = 115С
-0.4МПа =4атм при которых температура перегретой воды и пара = 144С
Т.Е. температура 115 градусов достигается при 1.7 атм? Всё ещё не понятно?
aillion 07-12-2016 21:37

quote:

Считаю


Считайте дальше,Ваша скороварка расчитана только на касеты ,либо на твист.Побробуйте закатать банки обыкновенной металлической крышкой и тогда посмотрим на ваш "автоклав"
quote:
Т.Е. температура 115 градусов достигается при 1.7 атм?

CMS-UA,у Вас стоит знак вопроса,если это у меня спрашиваете,то объясняю еще раз - в моих постах написано 3-3,5 атмосферы(я еще пока не слепой).И еще раз объясняю-в любой домашний автоклав,в который закладывают банки с закатывающимися металлическими крышками без касет,ОБЯЗАТЕЛЬНО,!!! после налива туда воды и завинчивания крышки,надо насосом накачать туда 1-1,5 атмосферы воздуха.Я вам ссылку давал на видео,где человек наглядно показал при каком давлении какая температура.У него при 4 атм-120 градусов.Откуда Вы утверждаете,что при 4 атм-144 град.Может на ваших котлах и показывает такое,но в них тушенку не варят.Тут тема об автоклавах,а не о паровых котлах.Вы,любезный,путаете отца с тестем.
CMS-UA 08-12-2016 04:27

Ох и нелегко с вами говорить
quote:
Originally posted by aillion:

человек наглядно показал при каком давлении какая температура.У него при 4 атм-120 градусов.Откуда Вы утверждаете,что при 4 атм-144 град



"человек" накачает хоть десять атм - как изменится температура без нагрева? "человек"начинает греть и температура медленно растёт и замер можно сделать в любое время и получить хоть 80 хоть 120 хоть 130,попросите его сделать замер температуры когда давление после накачки в 4 атм вырастет до 4.1 атм и продержится с минуту,это видео снято или дураком или просто развод. Вникните в суть - физические процессы это не сложно но полезно,для начала - http://www.sci.aha.ru/ALL/b17.htm
или просто забейте в поиске "зависимость температуры воды от давления при нагреве" Вот видео от обратного http://www.fassen.net/video/spVWODf09Mw/ У вашего "человека" у которого братьями являются китайцы ость одна огромная ошибка - датчик термометра не имеет полного контакта с измеряемой средой(т.е. колбу под датчик нужно заполнить маслом) иначе его замеры просто туалетная бумага. Всё,...сдаюсь...
CMS-UA 08-12-2016 05:58

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

читаю
#110

1 (+29)



Вопрос - общая высота вашей "автоклавы" не сильно большая под вытяжку или отдельная плита?
PROTECTOR 08-12-2016 09:19

Влезает под вытяжку.

quote:
Originally posted by aillion:

И еще раз объясняю-в любой домашний автоклав,в который закладывают банки с закатывающимися металлическими крышками без касет,ОБЯЗАТЕЛЬНО,!!!


Опять мимо.

Рустэм 08-12-2016 15:07

Температура от давления не зависит. От давления зависит температура кипения воды. Если не приподнять давление, то вода закипит и крышки посрывает. То естm, необходимо создать давление в автоклаве, которое не позволит закипеть воде в закатанной банке, при всех возможно достигнутых параметров температуры в процессе автоклавирования.
aillion 09-12-2016 23:51

quote:
Всё,...сдаюсь...


Уже горячо.Хотелось бы увидеть извинения по поводу "фуфела"
quote:
У вашего "человека" у которого братьями являются китайцы

Это не мой человек ,а Ваш земляк,Но можно послушать и не Ваших земляков,коль неверите своим,может Вас как то другие убедят https://www.youtube.com/watch?v=v2VEevdupTo https://www.youtube.com/watch?v=oKYnLIOIwFE https://www.youtube.com/watch?v=SJb8H_PxM68 и, вообще то, тут тема про бытовой автоклав,а не теория превращения воды в пар.
quote:
Опять мимо.

А Вы все таки попробуйте не твист,тогда и поглядим кто будет мимо.
CMS-UA 10-12-2016 08:32

quote:
Originally posted by aillion:

Хотелось бы увидеть извинения по поводу "фуфела"



Хочется-перехочется-перетерпится.С "Белеет парус одинокий"
Продолжайте оставаться в своей упоротой дремучести,ваше право.
CMS-UA 10-12-2016 08:40

quote:
Originally posted by Рустэм:


8-12-2016 15:07           
Температура от давления не зависит. От давления зависит температура кипения воды



quote:
Originally posted by Рустэм:

необходимо создать давление в автоклаве, которое не позволит закипеть воде в закатанной банке



Мешаете гофно мёд и пчёлы в одной банке
Накачали 2 атм,поставили на нагрев какова будет температура воды перед закипанием или при срабатывании сбросного клапана настроенного на 2.5 атм? Зачем качать если крышки современные? Нужна лишь температура которая поднимется без всякой закачки-накачки просто от кипения воды возрастёт давление и вместе с ним температура.
PROTECTOR 10-12-2016 09:43

quote:
Originally posted by aillion:

все таки попробуйте не твист,тогда и поглядим кто будет мимо.



Согласен, не твист послетает

aillion 10-12-2016 12:36

quote:

Мешаете гофно мёд и пчёлы в одной банке


Ты что,по-русски не понимаешь,по ************ объяснять не буду,пошел на ************* из темы,недоучка *************.В каждом посту **************.Пошел в котлах своих вари тушенку,а то поди уж вкус мяса позабыл


бан месяц
модератор

Рустэм 10-12-2016 17:58

quote:
Originally posted by CMS-UA:

просто от кипения воды возрастёт давление и вместе с ним температура.




Да, вы правы. И ветер происходит от того, что деревья ветками машут.
CMS-UA 11-12-2016 04:32

Рустэм - почему до закипания чайник не свистит? И ещё если крышки на нём нет? И чего там насчёт - "деревья ветками машут"?
Рустэм 11-12-2016 09:57

quote:
Originally posted by CMS-UA:

Рустэм - почему до закипания чайник не свистит? И ещё если крышки на нём нет? И чего там насчёт - "деревья ветками машут"?




Увы, эта ветка про автоклавирование. А не курсы "Ликбез". Задайте свои вопросы в Гугле. Или Вики почитайте.
Р.С.
Свой автоклав я изготовил самостоятельно в 83 году. Правда, сейчас не часто им пользуюсь. Большой морозильный ларь - рулит во всем.
Добавлю. В автоклав накачивают давление, с единственной целью - предохранить консервы от разрушения. А температура повышается - нагревом. Давление то же растет, так как автоклав - закрытый сосуд.
PROTECTOR 11-12-2016 10:34

вот вопрос вопросов, у меня при 120 давление в среднем 0.8, что в принципе соответствует заявлениям в паспорте, но если заглянуть в яндекс-

click for enlarge 707 X 291 53.6 Kb

чего то я не понимаю.

Рустэм 17-12-2016 08:36

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

вот вопрос вопросов, у меня при 120 давление в среднем 0.8, что в принципе соответствует заявлениям в паспорте, но если заглянуть в яндекс-

чего то я не понимаю.




может шкала манометра особенная, изготовлена специально, что бы соответствовать паспортным данным?
просто, я накачиваю полторы атмосферы, нагреваю до 120, потом держу температуру эту - 30 минут и оставляю остывать. Когда остынет, сбрасываю излишнее давление через золотник.
Ни при каких обстоятельствах, нельзя, создать давление ниже атмосферного, если только не выкачивать воздух из замкнутого пространства.

PROTECTOR 10-01-2017 12:21

вот еще манометр-
click for enlarge 876 X 473  69.4 Kb
Alexander_SAS 10-01-2017 13:31

присмотрел автоклав на 46 литров нержавейка.
PROTECTOR 10-01-2017 13:41

кидай ссыль, заценим, ток ты придумал на чем он стоять будет или электро?
Alexander_SAS 10-01-2017 14:32

_http://damasia.ru/katalog/avtoklavyi-dlya-domashnego-konservirovaniya/avtoklavyi/gazovyie-avtoklavyi/avtoklav-konservatorgaznerzh-(46l)
тип такого,
стоять будет на подставке сварной, под него сделаю снизу горелку.
PROTECTOR 10-01-2017 14:57

фото никакое, двоякое мнение у меня по нему, широкий эт хорошо, кран сливной то же удобно, а вот вместительность почему то никакая, у мну пихается 12 по 0.5 или 4 по 0.5 и 8 по 0.7 при объеме 22л, тут 46л, 0.5- 24 лезет а 0.7 - 12 это не очень, видать ток 0.5 в 2 ряда пихаются, 0.5 и 0.7 вместе не лызе.
Ты чего крутить в нем планируешь?
Alexander_SAS 10-01-2017 15:42

мясо рыбу
еще думал банки с бугельными замками к нему купить
PROTECTOR 10-01-2017 16:27

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

мясо рыбу



Объем какой?
Alexander_SAS 10-01-2017 16:36

кто бы знал
пред угадать невозможно
zubrilov 10-01-2017 16:47

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

Объем какой?



quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

кто бы знал
пред угадать невозможно



Так а чего там угадывать? От семьи зависит. У меня четыре человека, пол-литровая банка тушенки как раз уходит на приготовление порции картошки с тушенкой, чтобы поужинать и на следующий день с собой на работу взять. Поэтому самая ходовая тара для тушенки у нас пол-литра.
PROTECTOR 10-01-2017 17:05

я 0.7 и 0.5 кручу 2 к 1.
Alexander_SAS 10-01-2017 17:10

тару я хотел бы попробовать с бугельным замком.
она повыше обычной, хотя не уверен в надежности этого бугеля на все 100
PROTECTOR 10-01-2017 17:15

мне кажется не надолго его хватит, возьми твист обычный.
Alexander_SAS 10-01-2017 17:22

твист этих много, остались от всяких огурчиков 800 гр в основном хотя есть и небольшие.
Запасных крышек надо только пару блоков, но бугельные все одно влекут, основная проблема это резинки к ним. Но сразу купить пару десятков запасных и будет счастье.
zubrilov 10-01-2017 17:37

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

Но сразу купить пару десятков запасных и будет счастье.



А сколько вообще банок планируется делать?
У нас только трехлитровых банок с компотами разными в иной год закатывалось до 140 штук. А уж варенья, соленья и салаты... Пара десятков резинок ни о чем.
PROTECTOR 10-01-2017 18:15

quote:
Originally posted by zubrilov:

У нас только трехлитровых банок с компотами разными


я надеюсь не в автоклаве?

Alexander_SAS 10-01-2017 19:07

quote:
А сколько вообще банок планируется делать?
У нас только трехлитровых банок с компотами разными в иной год закатывалось до 140 штук. А уж варенья, соленья и салаты... Пара десятков резинок ни о чем.


В бугельных банках, эти резинки многоразовые, это не резинки для закатки, широкие, удобные.
zubrilov 11-01-2017 09:02

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

я надеюсь не в автоклаве?



Нет у меня пока автоклава.
Вчера в очередной раз увидел эту тему, опять задумался о приобретении или изготовлении. А потом пришла в голову мысля - а почему бы не попробовать приспособить под автоклав куб от самогонного аппарата, там у меня кастрюля люкссталевская на 37 литров. Боюсь только, не выдержит давление 4,5 кг, надо испытать.
quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

В бугельных банках, эти резинки многоразовые, это не резинки для закатки, широкие, удобные.



Я понимаю, о чем идет речь. Просто, на мой взгляд, маловато количество резинок в запас.
PROTECTOR 11-01-2017 09:23

я как пользователь клава с ответственностью заявляю, если брать то плоский, а не высокий, я в давлениях не очень 4.5 кг в атмосферах эт сколько?
zubrilov 11-01-2017 10:53

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

4.5 кг в атмосферах эт сколько?



Практически столько же - 1 кгс/м2 = 1,03 атм.
Alexander_SAS 11-01-2017 13:34

quote:
Я понимаю, о чем идет речь. Просто, на мой взгляд, маловато количество резинок в запас.

ПО соленым огурцам сужу, за 10 лет просто протеряли 2 резинки, ниодна из строя не вышла.
Банок думаю надо штук 50-60 брать. Правда наверное придется брать постепенно.
PROTECTOR 11-01-2017 13:52

quote:
Originally posted by zubrilov:

Практически столько же - 1 кгс/м2 = 1,03 атм.



я хрен его знает откуда вы все такое давление берёте
zubrilov 11-01-2017 14:20

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

я хрен его знает откуда вы все такое давление берёте



http://eggincubator.ru/upload/__15.pdf
Читаем раздел "Порядок работы".
"Установите крышку автоклава, прижмите её упорной планкой и закрутите
упорные шары. Удостоверьтесь, что крышка установлена ровно, без
перекосов.
Через воздушный вентиль с помощью насоса закачайте внутрь автоклава
воздух до давления 1.5 атм. И оставьте автоклав в таком состоянии на 1 час,
контролируя давление.
Если потери давления не произошло, поставьте автоклав на плиту и
поднимите температуру до указанной в рецепте."

То есть кода температура поднимется до 120 градусов, давление в автоклаве будет около 4,5 атм. А так как испытывать агрегат нужно на полуторное давление, то выдерживать при испытании он должен 7 атм.
Так что я ошибся, говоря об испытании на 4,5 атм. Думаю, кастрюля не подойдет для этого дела. А жаль, так хотелось.

PROTECTOR 11-01-2017 15:17

до фига клавов где на манометре шкалы такой нет макс 1.5-2
zubrilov 11-01-2017 18:03

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

до фига клавов где на манометре шкалы такой нет макс 1.5-2



Так это не автоклавы, а подъебуриха.
aillion 13-01-2017 12:49

quote:
Так это не автоклавы, а подъебуриха.

+100500 -это скороварки.Андрей,я им пытался две страницы доказать правильную работу автоклава(ссылки на видео выкладывал), как правильно должен работать автоклав,пока КАПРАЛ не забанил.Но некоторые упорно слушали двоешника инженера-теплотехника,который и автоклава то в глаза не видел.Что то быстро он с темы соскочил,хотя он и по запаху мочи крутой спец https://forum.guns.ru/forummessage/89/1998307-m47075710.html
Alexander_SAS 13-01-2017 01:27

quote:
я им пытался две страницы доказать правильную работу автоклава(ссылки на видео выкладывал), как правильно должен работать автоклав

Просим, разъяснить, как он должен работать и в чем отличие, мы тут именно выбираем автоклав.
zubrilov 13-01-2017 01:45

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

Просим, разъяснить, как он должен работать и в чем отличие, мы тут именно выбираем автоклав.



Пост 149.
Alexander_SAS 13-01-2017 03:15

http://www.zakupka.biz/avtokla...znerzh-46-l.php
большая кастрюля вот хочу такой, еще есть вариант с электричеством, подкупает конечно, но из проблем, что непонятно как там подключено это все и возможно ли снять и использовать без электричества
PROTECTOR 13-01-2017 09:54

quote:
Originally posted by zubrilov:

Пост 149.


а по чему в 149-м посте атоклав, а тут-

click for enlarge 1001 X 800 128.9 Kb

quote:
Originally posted by zubrilov:

подъебуриха.


?

aillion 13-01-2017 16:52

quote:
а по чему в 149-м посте атоклав, а тут

Вы как то жаловались,что у Вас все время травит воздух.А это потому,что клапан предохранительный настроен на давление где то менее двух атмосфер.Я одного не пойму,каким образом у Вас температура показывает 120 гр при давлении 0,8 атм.Этого просто не может быть.Или манометр или термометр тупо п...т.Если воздух сипит (либо в клапан либо под крышку)это не допустимо.Вода в резервуаре будет кипеть(закаточные крышки повзлетают в момент),Поэтому нормальный автоклав работает практически бесшумно,клапан сброса начинает работать от 5 до 6 атм(это на случай,если вы пролюбите показания приборов)но зато ваш зато ваш автоклав останется цел.Вода в автоклаве должна перенагреваться пропорционально росту давления.
quote:
http://www.zakupka.biz/avtokla...znerzh-46-l.php
большая кастрюля вот хочу такой


Зачем Вам этот геморой,да еще за такие бабки.Опять эта хрень с касетами,объем большой ,а банок мало влазит.
quote:

Просим, разъяснить, как он должен работать и в чем отличие,


Читаем пост 91,четко и ясно.Если терзают муки выбора,то советую вот здесь взять http://www.ip-nesterova.ru .Ответственый продавец и отличный мастер.На сайте вроде все четко написано -на сколько банок и какая цена.Сам брал у него три штуки себе и друзьям.А какие он дистилляторы делает!А это уже другая песня.Если понадобится сотовый мастера скину в ПМ.
PROTECTOR 13-01-2017 19:51

вот выдержка из инструкции:

Включить плиту. Внимательно следить за температурой нагрева и, как только
температура поднимется до 108-113 ?С, отрегулировать нагрев плиты таким образом,
чтобы клапан давления срабатывал периодически с частотой раз в 2-5 секунд, и при этом
температура поддерживалась бы в этом диапазоне 108-113 ?С (фактически перевести
плиту в режим слабого нагрева).
При этом давление, которое будет показывать манометр, должно находиться в диапазоне
0,6-0,9 атм (bar). Манометр является дополнительным прибором безопасности:
нормальное течение процесса стерилизации должно проходить в диапазоне 0,6-1,0 атм
(bar). В случае, если Вы видите, что давление, которое показывает манометр, превышает
1,2 атм
(bar)
и продолжает расти, необходимо
НЕМЕДЛЕННО ВЫКЛЮЧИТЬ НАГРЕВ


вот манометр клава "вся пиндосия"-

300 x 240

смех смехом, а ситуя странная, давайте разбираться.
что конкретно действует на продукт, вследствии чего происходит стерилизация и консервация, давление или температура?

PROTECTOR 13-01-2017 20:18

quote:
Originally posted by aillion:

Сам брал у него три штуки



вот и мысля пошла, ты воды сколько наливаешь?
aillion 13-01-2017 22:02

quote:
ты воды сколько наливаешь?

Банки 0,75 в два яруса 16 банок,воды наливаю выше крышек верхнего яруса на 2-3 см.Хотя давным давно был старый совдеповский стальной,когда я его раздобыл,он был без инструкции,интернета еще не было,инфу взять негде было.Через некоторое время один крендель подогнал мне инструкцию от данного автоклава.И вот что было там написано "влить воды три литра",хотя сам автоклав объемом литров восемнадцать.Из этого выходит,что автоклавирование происходит паром.Попробывал один раз,крышки взлетели,больше к нему не прикасался,пока умные люди не подсказали,что воды нужно наливать чуть выше крышек.Так и сделал и все стало на свои места.
PROTECTOR 13-01-2017 23:26

надо у Микро спросить, у нег тоже с детонировало как то.
Alexander_SAS 14-01-2017 02:45

спасибо за ссылочку очень занимательно
CMS-UA 14-01-2017 08:59

quote:
Originally posted by aillion:

хотя он и по запаху мочи крутой спец



Эта какашка ещё к чему выдавилась? Вам объяснять безполезно,зато другие поняли что есть зависимость параметров а не голые мечты
quote:
Originally posted by PROTECTOR:

давайте разбираться.
что конкретно действует на продукт, вследствии чего происходит стерилизация и консервация, давление или температура?



Только температура, а давление позволяет её поднять до необходимой величины в воде в частности. К примеру тушёнку готовили и без автоклавов(за неимением оных) и дома и в полевых условиях кипячением в солевом растворе(конечно в клаве проще)...но цель - уничтожение микро жизни достигалась.
click for enlarge 680 X 298  19.7 Kb
zubrilov 14-01-2017 09:12

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

а по чему в 149-м посте атоклав, а тут-



quote:
Originally posted by PROTECTOR:

что конкретно действует на продукт, вследствии чего происходит стерилизация и консервация, давление или температура?edit log



От ботулизма в консервах мы избавимся при температуре 120 градусов, но чтобы вода закипела не при 100, а при 120, нужно создать давление 2,5 атмосферы.
А если в инструкции к твоему (ничего, что на ты?) автоклаву указана температура 108-113, то это и есть подъебуриха, уж извини.
PROTECTOR 14-01-2017 10:15

Елы палы
zubrilov 14-01-2017 10:27

quote:
Originally posted by aillion:

http://www.ip-nesterova.ru



Посмотрел. Но вот сможет ли давление одним только нагревом, то есть за счет увеличения объема воды при нагреве и выделения пара, подняться до 2,5 атм, а температура кипения, соответственно, до 120 градусов?
Как-то автоклавы без предварительной накачки вызывают у меня сомнения.
Дополнено
Прочитал пост 91. Все правильно написано. То есть у этих автоклавов по ссылке есть-таки ниппель для накачки? Значит, я на фото просто не увидел, а в описании он не указан. Если все так, тогда вот он, правильный автоклав.
Дополнено2
Единственное, я бы пошире сделал, миллиметров 350-400, чтоб двумя конфорками греть.
zubrilov 14-01-2017 10:33

quote:
Originally posted by zubrilov:

То есть кода температура поднимется до 120 градусов, давление в автоклаве будет около 4,5 атм.



Что-то я с 4,5 атм маханул, а меня никто не поправил. Конечно же 2,5 атм.
PROTECTOR 14-01-2017 10:43

ладно, пойду куплю комбинированный манометр с термометром, ток он же сцуко тепературо то пара меряет, он ж не в воде, как думаете снаружи кастрюли теператра как внутри, мож градусник сбоку приложить?
zubrilov 14-01-2017 10:46

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

как думаете снаружи кастрюли теператра как внутри



Естественно, снаружи по-любому будет ниже.
PROTECTOR 14-01-2017 10:51

на сколько?
aillion 14-01-2017 11:00

quote:
Что-то я с 4,5 атм маханул, а меня никто не поправил. Конечно же 2,5 атм.

Правильно маханул.Все зависит от предварительной закачки.Если закачать 1 атм-то при 120 градусах и будет 4 атм,а если закачать 1,5 атм -то при 120 градусах будет 4,5 атм.
quote:
То есть у этих автоклавов по ссылке есть-таки ниппель для накачки?

Без него никуда.Там на сайте есть фото "автоклав 6\16"наведите мышкой на правую сторону мышкой(там стрелочка есть)фото будет автоклава сверху.Там отчетливо виден ниппель.
aillion 14-01-2017 11:20

Вот человек скидывал видео на ЮТУб о правильной работе автоклава http://www.fassen.net/video/F36cnLkWk_o/
zubrilov 14-01-2017 11:27

quote:
Originally posted by aillion:

а если закачать 1,5 атм -то при 120 градусах будет 4,5 атм



Но вода ведь при этом не закипит. Или при автоклавировании кипение не требуется, важна температура?
zubrilov 14-01-2017 11:28

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

на сколько?



Не знаю. На несколько градусов, точнее не скажу.
Maxs-vd 14-01-2017 11:45

Решил тоже себе сделать автоклав. боюсь чтоб не взорвался толщина стенки не меньше 10мм тяжёлый получается что только на улицы использовать. По горизонту в ряд влезает четыре литровые банки... Крышка прижимается с внутри, я уже делал похожий только с тонкого металла у меня его раздуло (не работал градусник, а я всё нагревал до 8 атмосфер)

DSC_0013.JPG


DSC_0014.JPG

aillion 14-01-2017 16:43

quote:
[/B]

quote:
[B] Или при автоклавировании кипение не требуется, важна температура?


При автоклавировании кипение не требуется,требуется нагрев воды до температуры при которой погибнут все бацилы (принято ее считать около 120 градусов),но что бы ее нагреть до такой температуры нужно поднять давление.Я не испытывал автоклав без предварительной закачки воздуха туда.Давление в таком случае действительно будет меньше,может 3,а может и 2,5 атмосферы.Все может зависеть от высоты налива воды в автоклав.Думаю налив под горлышко и налив половина автоклава,по показаниям давления при этой температуре будут отличаться.Еще раз повторюсь,вода не кипеть там должна,а нагреваться.Но,стоит нажмать на золотничек или сработает предохранительный клапан,то прощай ваши консервы.Вы услышите,как закипит вода в нем,и будут слышны хлопки ваших крышек(закаточных ,конечно, другие не пробывал),потому что резко начало падать давление и вода начала кипеть.Поэтому надо после процесса автоклавирования дать остыть ему до комнатной температуры,потом стравить оставшееся давление,которое предварительно вы накачивали в автоклав,а потом уж и крышку открывать.Если забраться высоко в горы и попробывать сварить мясо в кастрюле,то у вас вряд ли что получится,сколько бы времени его не варили,потому что,в горах низкое давление и вода закипит при 80-ти градусах.
aillion 14-01-2017 16:59

quote:
только с тонкого металла у меня его раздуло (не работал градусник, а я всё нагревал до 8 атмосфер)

Хорошо хоть сам не обварился.Клапана похоже не было?
quote:
толщина стенки не меньше 10мм

Монументальная штукенция,атмосфер двести выдержит.
quote:
По горизонту в ряд влезает четыре литровые банки.

А по высоте сколько банок влезет?Литровые на тушенку,да и на консерву рыбную считаю многовато,0,5-0,75 в самый раз.
quote:
Решил тоже себе сделать автоклав

Крышка, похоже, изнутри вставляться будет?
Maxs-vd 14-01-2017 17:40

quote:
Originally posted by aillion:

Хорошо хоть сам не обварился.Клапана похоже не было?



Я посчитал это не нужным, так если поидеи клапан сработает то банки разгеметизируются тоже. А так конечно было страшно года резиновый сосок не выдержал и с страшным шипением наполнило дом паром (ну хоть не рвануло!) Окно точно вынесло-бы.
quote:
Originally posted by aillion:

А по высоте сколько банок влезет?



Лень идти мерить высоту но не меньше 700мм. ряда четыре точно войдёт.
quote:
Originally posted by aillion:

Крышка, похоже, изнутри вставляться будет?


Да однозначно, я считаю такую конструкцию самой удачной! Чем больше давление тем лучше прижимает.

Сейчас конечно я нашёл очень мощный нипель,

DSC_0016.JPG
это с безкамерки с грузовой машины 100% десятку кг выдержит, а во второе отверстие ищу два в одном датчика и чтоб температура не меньше 150с была, в продаже встречал только до 120с этого мало.

А вот старый автоклав совершенно рабочий, первый раз только градусник был электронный кытайский поэтому ошибку выдал...

DSC_0015.JPG

aillion 14-01-2017 22:43

quote:
а во второе отверстие ищу два в одном датчика и чтоб температура не меньше 150с была, в продаже встречал только до 120с этого мало.

вот тут прозондируй http://www.santech1.ru/catalog/group_70/group_3254/
zubrilov 15-01-2017 01:37

quote:
Originally posted by Maxs-vd:

я уже делал похожий только с тонкого металла у меня его раздуло (не работал градусник, а я всё нагревал до 8 атмосфер)



Так может и не стоит с новым из десятки заморачиваться? Купить нормальный термометр и не доводить до давления 8 атм, тогда его и раздувать не будет?
Maxs-vd 15-01-2017 13:12

quote:
Изначально написано zubrilov:

Так может и не стоит с новым из десятки заморачиваться? Купить нормальный термометр и не доводить до давления 8 атм, тогда его и раздувать не будет?

Я уже и так сделал изменения на нём: поставил ртутный термометр, я теперь ему доверяю больше электронных, но тогда я просто и не знал схему давления/температуры, сейчас по любому легче сообразить...

А почему делаю второй, ну это на тот случай если будет много мясо.

CMS-UA 15-01-2017 17:58

quote:
Originally posted by aillion:

Монументальная штукенция,атмосфер двести выдержит.



Не выдержит, тем-более прямоугольная. Читайте знайка букварь. Кино правду сказало? Что плакаться побежало? Может из лички твоё сообщение выложить - ну так просто...пушистость сбить? И на сколько ж вы меня старше что уж из здравого смысла выжили? В профайле пусто как в синегальском бубне
Gurovskij 16-01-2017 18:04

quote:
И на сколько ж вы меня старше что уж из здравого смысла выжили?

Может хватит пиписками меряться?
quote:
. Читайте знайка букварь

Исходя из здравого смысла поизучать матчасть можно вот здесь http://gospodar.biz/stati/84-b...usloviyakh.html Почитав первые страницы понял,что у большинства пользователей пиндосовские стерилизаторы,в которых то крышки взрываются,то вода внутрь банок поступает,кто то хочет по быстрее поглядеть,как тушенка получилась,то "твист,то касеты.Здесь такого нет,если строго руководствоваться инструкцией.Так,что в советах aillion никакого" фуфела" нет.Вы учили теорию,но у Вас нет автоклава,у Него есть автоклав,но не учил теорию.А Как показывает ПРАКТИКА -она расходится с ТЕОРИЕЙ,возможно это из за закачки в автоклав противодавления 1-1,5 атм.Вот страничка из форума,где человек удивляется,как так может быть http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=124799&t=124799 .Так что,давайте жить ДРУЖНО!!С Крещением Всех!И удачи в приготовлении тушняка!
PROTECTOR 16-01-2017 18:47

quote:
Originally posted by Gurovskij:

Исходя из здравого смысла поизучать матчасть можно вот здесь http://gospodar.biz/stati/84-b...usloviyakh.html


"с момента достижения температуры 110?С засекают время и выдерживают банки на протяжении 50:70 мин "

вот это просто бред какой то.

Gurovskij 16-01-2017 23:17

quote:
"с момента достижения температуры 110?С засекают время и выдерживают банки на протяжении 50:70 мин

На разные продукты-разные температура и время
quote:
вот это просто бред какой то

По Вашему здесь тоже бред https://yandex.ru/video/search...k=1&path=wizard а вот такой не бред https://yandex.ru/video/search...k=1&path=wizard Разница в этих БРЕДах лишь в том,что в первом случае можно использовать обыкновенные закаточные крышки и быть спокойными,что они не взлетят,а во втором только касеты,либо спец банки и крышки под них "твист".Во втором случае может и будет температура в 120градусов соответствовать 2-ум атмосферам
CMS-UA 17-01-2017 01:29

quote:
Originally posted by Gurovskij:

ПРАКТИКА -она расходится с ТЕОРИЕЙ



Да ,поэтому и не СУЩЕСТВУЮТ заводские консервы
quote:
Консервы, изготовленные промышленным способом, появились около 200 лет назад. История их такова. В 1795 году французская Директория объявила награду в 12 000 франков тому, кто предложит надежный способ сохранения пищи в течение длительного времени. На призыв откликнулись десятки изобретателей, но только одному в результате многолетних опытов удалось добиться успеха. Это был повар и кондитер Франсуа Аппер. Предложенный им в 1804 году особый метод длительного хранения продуктов заключался в том, что мясные и растительные припасы герметично закупоривали в стеклянные банки, а затем кипятили в соленой воде (для повышения температуры кипения) от полутора до четырех часов, в зависимости от величины банки. Нагрев достигал чуть выше 100?C. (Более эффективная стерилизация появилась позже, во второй половине XIX века, когда изобрели автоклав - герметически закрытый паровой котел, позволяющий нагревать содержимое жестянок существенно выше точки кипения воды - до 135оС.)

Подробнее см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/7661/ (Наука и жизнь, ЭТО БЫЛО НЕДАВНО...)




trauma67 17-01-2017 01:49

Только сейчас заметил и прочитал всю эту тему. Сам в течение 5 лет пользуюсь Краснодарским автоклавом (как в посте 56 стр.3, без предварительной накачки с помощью насоса и краном для слива воды, и соответственно для сброса давления, без манометра, только с термометром). Проблема та же - из партии банок обязательно вскрывались несколько штук. Эту проблему решил использованием только НОВЫХ крышек и ГЛАВНОЕ, мне изготовили дополнительную кассету. ВСЁ! По приготовлении сливается вода, сбрасывается давление до атмосферного, кассета извлекается, и до полного остывания не развинчивается. В это время идет работа с другой кассетой. Проблему неполной закладки продукта в банки (большого незаполненного объёма в финальной стадии) решил предварительной термообработкой продукта. Горячий продукт закладываю практически под крышку - мертвый объём внутри готовой банки минимален. Готовлю тушенку, паштеты (ливерный и кровяной), рыбу, грибы. В прошлом сезоне ни одной вскрывшейся банки. Второе. В дополнение к Краснодарскому автоклаву купил аналог аппарата камрада PROTECTOR. Брал как дополнительный (если что не влезет в основной) автоклав, и как дополнительный, нержавеющий (основной у меня из молочной фляги), живоперегонный куб. По рекламному рисунку в интернете разобраться было невозможно, позарился на цену. Прозрение наступило по доставке. Этот т.н. автоклав при внимательном рассмотрении оказался обычной скороваркой, разрезанной пополам, и сваренной вновь с промежуточной вставкой, увеличивающей объём! А предохранительный клапан остался от скороварки, рассчитанный на совсем другое давление! Потому и травит по достижении 113"С. Выход - увеличивать рекомендованное время автоклавирования минимум вдвое. Для камрада zubrilov - переделку в нормальный куб осуществил срезав штатный штуцер перегонного аппарата, и вварив на его место переходник ХД4-СВ (от Шульмана). Испытания отложены из-за невозможности пробиться на дачу. Перемело дорогу. О результате испытания доложу.
Gurovskij 17-01-2017 14:30

quote:
Да ,поэтому и не СУЩЕСТВУЮТ заводские консервы

Образование инженера теплотехника не дает Вам право ерничать над ПРАКТИКОЙ.Уж если Вы сильны в теплотехнике то,обоснуйте или опровергните факт достижения температуры в 120 градусов при давлении 0,8 Мп в автоклаве комрада PROTEKTOR,хотя по ТЕОРИИ она должна быть достигнута при давлении в 2 атм?Ваше мнение про 4 атм уже прочитал.
CMS-UA 17-01-2017 16:38

Почему Вам не хватает трудов учёных? Опровергните устои,Вам ведь под силу? Без обид - почему весь учёный мир не авторитет - а "вася автоклавкин" больше вызывает доверия???
https://www.calc.ru/123.html
Вы ведь и сами можете зависимость найти?
Gurovskij 17-01-2017 23:09

Действительно, без обид, но Вы либо читаете между строк,либо не можете ответить на поставленный вопрос,ну на худой конец-нехотите.Попробываю поподробнее,может и впрямь не поняли вопрос.Извините,разжую..Пост 98-Вода в автоклаве ailliona достигает температуры 120 градусов при 4 атм-это"фуфел"по вашему мнению..Пост 99-автоклав PROTEKTORA выдает 120 град при 0,8-Ваши коментарии отсутствуют,хотя согласно Вашей ссылки/пост 190/ авторитетный ученый мир утверждает,что согласно зависимости,температура воды при 0,8 Мп кипеть вообще не будет-92 градуса.Вопреки трудам ученых один и другой прекрасно готовят тушенку в своих АВ-ТО-КЛА-Вах,и по барабану им авторитетный ученый мир и они сами опровергают их устои.
CMS-UA 17-01-2017 23:52

То что у них брешут манометры очевидно,но это не влияет на температуру
Gurovskij 18-01-2017 12:47

quote:
То что у них брешут манометры очевидно,но это не влияет на температуру

Некоторые книжки начинают читать с задней страницы,а Вы, уважаемый,темы просматривать начинаете с последних страниц.Подчитайте пост 8,судя по Вашей очевидности у ТРОПИНКИ тоже похоже сломался манометр,и автор темы cabeson1 пост 43 купил автоклав с неправильным манометром.Уж сделайте милость,покажите мне человека в теме у которого исправный манометр.
zubrilov 18-01-2017 01:55

quote:
Originally posted by Gurovskij:

Пост 98-Вода в автоклаве ailliona достигает температуры 120 градусов при 4 атм-это"фуфел"по вашему мнению..Пост 99-автоклав PROTEKTORA выдает 120 град при 0,8-Ваши коментарии отсутствуют,хотя согласно Вашей ссылки/пост 190/ авторитетный ученый мир утверждает,что согласно зависимости,температура воды при 0,8 Мп кипеть вообще не будет-92 градуса.Вопреки трудам ученых один и другой прекрасно готовят тушенку в своих АВ-ТО-КЛА-Вах,и по барабану им авторитетный ученый мир и они сами опровергают их устои.



У меня жена делает тушенку вообще без автоклава, то есть кипятит при температуре 100 градусов. И что? Едим, не травимся. Последнюю партию два года назад делали, едим приготовленную еще раньше. Но это не значит, что 100 градусов хватит для убиения спор ботулизма.
Да, у вышеперечисленных товарищей врет либо манометр, либо градусник, третьего не дано. Законы физики не поменяются.
aillion 18-01-2017 14:20

quote:
Да, у вышеперечисленных товарищей врет либо манометр, либо градусник, третьего не дано. Законы физики не поменяются.


quote:
.Подчитайте пост 8,судя по Вашей очевидности у ТРОПИНКИ тоже похоже сломался манометр,и автор темы cabeson1 пост 43 купил автоклав с неправильным манометром

У них тоже врет?Вы хоть ссылки смотрите? https://www.youtube.com/watch?v=0Zl3TlfBdDE заграничный автоклав время 13:22 смотрим на манометр и ....глазам не верим.На глазах меняются законы физики.Или у них тоже манометр глючит?
dimpers 20-01-2017 09:22

Ну тема очень интересная, хотя в теме я думаю много теоретиков а не практиков... у меня самопал из газового балона ну в принципе как беларуский, пользуюсь им лет двадцать и ниразу непожалел. И залазит 21 поллитровая бурка, никаких касет ничего, три ряда по семь бурок, заливаю водой на 2см. выше крышек, накачиваю 0,8атм. давление, под автоклав газовую горелку и поднимаем давление для мяса 4.2атм. для рыбы 7.2атм. при достижении нужного давления выключаем горелку, ВСЕ ждем когда остынет давление будет 0.8 открываем автоклав, банки в погреб и стоят пока непрогниет крышка. Ничего несрывает и непрогибает... Никаких термометров и клапанов нет и ненадо все по давлению.
hisgrace 22-01-2017 22:45

мои 5 копеек
1. Крышки только твист оф (под резьбу) резьба компенсирует избыточное давление - наполнять не выше плечиков!!! (для закаточных крышек надо соорудить конструкцию что из шпилек гаек и толстых площадок что бы прижать крышки к банкам)
2. Производитель Могол, но лучше на рынке спросить нет ли крышек 4й смены(крупные производители консервов оплачивают крупный заказ крышек завод изготавливает в 4ю смену с их логотипом ресунком и в продажу мелким оптом качество сразу на голову выше метал толще герметизатора больше и он прочнее плюс они индикаторные то есть получаете щелчек при остывании и при вскрытии или если что то пошло не так по крышке увидите более явно что все плохо нажав на нее и услышав щелчек цена таже)
(в основном крышки с рынков не расчитаны на автоклав!!! и герметизирующая резинка просто отваливается и висит клоками после автоклава особенно тушенки пытайте продавца пугайте его автоклавом и избежите проблем с гниющими деликатесами)
3. Рецептуры - книга для колхозов Чухрая и рецептуры московского института мясной промышленности кафедра консервирования(но это совсем для гурманов) Чухрай(ОВОЩИ) писал для колхозов в тоннах поэтому минус нолик получаем в килограмах.
4. Автоклав ВКУ50 цена (на авито 10000-15000 лично я купил на свалке металолома новый в ящике в пушечном масле по цене нержавейки за 5000 вояки их много сдают). Влезает 21 литровая банка либо 14 полтора литровых. Вещь на 220вольт но надо приложить руки (если не хотите сварить огурцы и тд если только тушенка можно не парится и ничего не делать. (в инструкции есть таблица перевода давления в температуру +- километр но для тушенки это не важно)
1. соединить все тены в одну цепь.
2. выкинуть родное управление
3. заказать датчик температуры откалибровать под длинну провода от датчика к блоку управления, ввинтить датчик вместо манометра в камеру стерилизации и блок управления для этого датчика и пускатель для тенов (от электродвигателя) можно еще реле времени (можно в одном флаконе) тогда будет поддерживать температуру без вашего участия только за временем следить и вынуть вовремя банки в соответствием с формулой автоклавирования для вашего продукта.
4. Заменить дебильные самоварного типа краны на обычные шаровые(придется искать токаря для изготовления переходных муфт но можно и не заморачиваться и все оставить как есть просто не удобно и все время подкапывает).
click for enlarge 960 X 1280 219.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 238.9 Kb
Maxs-vd 23-01-2017 11:54

А рецепт не подскажите; хочу приготовить куропаток с какой-нибудь крупой. Какие мысли по этому поводу, мясо суховатое, значит температуру не больше 115 подымать? Да и ноги зайца тоже для кучи можно попробовать, я дикое мясо ещё не готовил.
dimpers 23-01-2017 14:13

Да, поддержу... можно былобы организовать тему типа рецепты для автоклава. Я бы тоже пару рецептиков написал... с миру по нитке, глядиш всем польза...
zubrilov 23-01-2017 14:44

А здесь написать разве кто-то запрещает?
aillion 23-01-2017 15:12

quote:
1. Крышки только твист оф (под резьбу) резьба компенсирует избыточное давление - наполнять не выше плечиков!!! (для закаточных крышек надо соорудить конструкцию что из шпилек гаек и толстых площадок что бы прижать крышки к банкам)

Вы забыли написать,что еще и банки надо под твист, это раз.Во вторых-надо было предыдущие посты желательно почитать,где народ пользует закаточные крышки без сооружения конструкций из толстых площадок,шпилек и гаек
quote:
Да и ноги зайца тоже для кучи можно попробовать, я дикое мясо ещё не готовил.

только к куропатке не кладите,а лучше попробуете приготовить по одной банке на пробу так сказать,а то вдруг вкус не устроит.Да и без добавления жира ни каша,ни тушенка не обойдется.Заяц и так суховат,а в тушенке вообще..,а там х.з ,приготовите ,отпишитесь.Не забывайте лук класть.
Alexander_SAS 24-01-2017 02:51

Мозги кипят
А вот отзывов на ИП нестерова, еще не нашел
CMS-UA 24-01-2017 04:18

quote:
Originally posted by hisgrace:

в инструкции есть таблица перевода давления в температуру



Выложить можно?
aillion 24-01-2017 16:55

quote:
А вот отзывов на ИП нестерова, еще не нашел

А они вообще то с оптовиками работают,бери на 16 банок,потом благодарить будешь,если надумаешь скинь телефон в ПМ,перезвоню.
Alexander_SAS 24-01-2017 18:35

Я смотрел на тот который на 40 самый большой.
21 литровая банка.
ну и если брать то тогда уже на 24 там уже 10 банок по 1 литру и цена всего на 1000 больше

Да еще я планировал, что можно будет использовать куб не только как автоклав

aillion 24-01-2017 23:13

quote:
на 40 самый большой.

В снаряженном состоянии 21 банка плюс вода литров 25 плюс вес самого автоклава,итого под полтос килограммов.Тягать на пупке на плиту,думаю не гут,да и плита может того...развалиться.Думаю 24 будет в самый раз,да и 650-грамовые банки думаю будет лучше,но хозяин-барин.
quote:
что можно будет использовать куб не только как автоклав

Я думаю этот вариант не прокатит.Для ЭТОГО дела у него другие ВЕЩИ есть.Куб заказывал на 18 л,а голову как на конусном кубе стоит.ВЕСЧЬ!!!
trauma67 24-01-2017 23:46

quote:
да и плита может того...развалиться

Может. Дабы беды не случилось, пользуюсь газовой горелкой высокой мощности для казанов и воков. Разгон на порядок быстрее, высоту под себя, один нюанс, под горелку желательно подложить керамическую плитку, защитить поверхность столешницы.
Capiton 25-01-2017 15:06

quote:
Originally posted by trauma67:

Может. Дабы беды не случилось, пользуюсь газовой горелкой высокой мощности для казанов и воков. Разгон на порядок быстрее, высоту под себя, один нюанс, под горелку желательно подложить керамическую плитку, защитить поверхность столешницы.


У меня на газу очень плохо получалось температуру контролировать.
теперь мечтая со встроенным теном прикупить аппарат.

aillion 25-01-2017 23:16

quote:
У меня на газу очень плохо получалось температуру контролировать

А я полагаю,что лучше газа нет.На двух конфорках поднял температуру,одну отключил,а другую чуть прикрутил и стрелка замирает на месте.Но посматривать надо,если чуть поднимается температура-еще чуть газ прикрутить,если опускаться начинает-чуть поддать.И делов то.
dimpers 26-01-2017 14:22

Лично я делаю газавой горелкой, для мяса и рыбы давление поднял до необходимого и все, тушу горелку и жду пока давление упадет до номинала, вскрываю автоклав... бурки или консервные банки в погреб.
eg.kirov 08-02-2017 07:23


Купил автоклав. Вот краткий обзор
https://www.youtube.com/watch?v=cK12PRHgw0w
Делаю тушенку, консервы сам.

Здесь делал рыбные консервы из скумбрии:
https://www.youtube.com/watch?v=4RuKwa9lxTU&t=30s

Вот здесь делал из других ингридиентов, особенно получились куриные сердечки - получились очень вкусно - всем рекомендую:
https://www.youtube.com/watch?v=lIhBMKDeir0

Burunduk25 19-02-2017 23:14

Какой объем автоклава оптимален ? Смысл вопроса в том, что на закладку мяса в банки может уйти много времени (товарищ подсказал рецепт по которому мясо перед закладкой еще и обжаривается). Но и на сам процесс нагрева, выдержки и остывания тоже уйдет немало времени. Хотя остывать он может уже в одиночестве и в ночную смену.
Хочу сделать самостоятельно такую емкость, чтобы за один заход удавалось бы получить максимальный объем и уложиться в стандартный рабочий день - 8 часов.
dimpers 20-02-2017 08:56

У меня из газового балона, три ряда бурок полулитровых по семь бурок в одном ряду...
Burunduk25 20-02-2017 09:27

Сколько времени у Вас занимает один цикл готовки? Если считать с момента, как Вы начали резать мясо на кусочки поменьше до момента выключения автоклава.
PROTECTOR 20-02-2017 11:31

ты на других не ровняйся, у меня клав высокий и узкий, поита на природном газе, у кого то низкий широкий на сжиженном, в разы быстрее греется, резать мясо быстро, думаю в среднем процесс 2-4 часа, и тов многое играет время разогрева до раб температуры. обжаривать х.з., ге слышал, ну сделай пару банок на пробу, думаю оптимально 30-40 банок 0.7, но ты должен понимать на чем .греть будешь, вес то не хилый.
dimpers 20-02-2017 11:54

Ну здрасте... по времени это у кого как руки заточены... кто один час режет, кто три... а по времени готовки в автоклаве-автоклав грею газовой горелкой минут сорок пять до нужного давления и наночь остывать до номинального давления, все. Если что пишите в Р.М.
Burunduk25 20-02-2017 14:40

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

но ты должен понимать на чем .греть будешь, вес то не хилый.



у меня по плану основной подогрев - электрический, 2 тена 1 квт и 3 кВт с блоком управления (реле времени, реле давления, реле температуры и т.д.) и для разогрева при необходимости ускорения процесса планирую горелку на сжиженном газе снизу ставить для поднятия температуры до нужной за возможно наименьшее время.
объем пока планирую литров 100-150 (пока не определился с объемом) - чтобы не мудохаться с загрузкой-разгрузкой. так чтобы загрузил разок и на день работой себя обеспечил и лося целиком загрузил и день прошел не зря.

смущает тот факт, что все описываемые и используемые моими знакомыми автоклавы какие-то маленькие - не больше 50 литров. чтобы нормальный объем мяса таким переработать, придется делать много циклов и потратить времени.

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

обжаривать х.з., ге слышал



товарищ (весьма неглупый) объяснил необходимость обжарки тем, что при обжаривании из мяса уходит лишняя вода и после приготовления в банке большую часть объема занимает мясо. а если не обжаривать, то в банке, говорит, 30% воды в виде желе-холодца. хотя это наверно кому что, но если в банке больше мяса, то концентрация полезной массы все-таки больше. да и вкус тушенки, говорит, при использовании обжарки на порядок лучше (вкуснее).
PROTECTOR 20-02-2017 15:21

о тут то глупость, желе не от воды а от соединительных тканей образуется и по мне это вкуснее мяса будет. объем серьёзный, из чего делать будешь, смотри что бы не песдануло.
потом резать то там оссобо нечего, куски чем крупнее тем лучше, главное сжирком что бы мясо было, а то последний тушняк мой с лося не получился, лось атлетом был и жира на нем оч мало и тушняк суховатый вышел почти без желе.
Burunduk25 20-02-2017 18:25

Читаю: Советуют варить емкость из металла 4-5 мм. Думаю на стенки 4 мм на днище - 5 мм. Днище усилить ребрами жесткости.
quote:
Originally posted by PROTECTOR:


20-2-2017 15:21           
о тут то глупость, желе не от воды а от соединительных тканей образуется и по мне это вкуснее мяса будет



Говорю же - на вкус и цвет ... Я так соображаю, что бы мяса влезло б в банку побольше. А на вкус это да - придется попробовать разные рецепты и потом определиться с основным.
PROTECTOR 20-02-2017 20:16

да нормально все влезет, ты мясо не вымачивай и не морозь, и воды в нем не будет, эт тебе не покупная говнядина польская наколотая.
zubrilov 20-02-2017 21:30

quote:
Originally posted by dimpers:

по времени это у кого как руки заточены... кто один час режет, кто три...



Это точно. Когда свиней держали, моя жёнушка за три-четыре часа поросенка разделывала от состояния "четыре четвертины" до "вырезка и печенка скворчат на сковороде, все остальное разложено по пакетам".
eg.kirov 22-02-2017 07:37

У меня час на резку, закрутку.
1,5 часа на нагрев до 4 атм. и час на варку.
итого 3,5 часа. остывает в ночь. утром достаю.
Burunduk25 22-02-2017 09:24

quote:
Originally posted by eg.kirov:

итого 3,5 часа.



какой объем за одну закладку ?
PROTECTOR 22-02-2017 11:07

quote:
Originally posted by eg.kirov:

и час на варку.



хм, у меня по паспорту 30 мин.
eg.kirov 22-02-2017 19:49

примерно 6,5 кг.
Burunduk25 23-02-2017 18:38

еще вопрос:
Если сделать большой автоклав ну допустим банок на 100-150 загрузкой, но приготовить приспичит всего-то банок 15, то как изменятся характеристики работы автоклава.
Я понимаю, что если залить водой его полностью до того же уровня, как если бы в нем было все 150 банок, то ничего не изменится: 1 атм сначала, потом при нагреве до 115 градусов давление вырастет еще до 4 атм максимум.
Но если варить только 15 банок, то захочется сэкономить или время, электричество или топливо (газ). Но если залить всего 10% воды в объем, то рост давления от температуры будет другим.

Дак вот как изменится ? сколько нужно накачивать предварительно ? надо ли стравливать излишки давления или придется еще донакачать в какой-то момент ? Возможно ли такое вообще (автоклавирование с 10% загрузкой) ?

eg.kirov 24-02-2017 08:05

Никак не изменится. Просто загружайте столько банок, стоклько хотите приготовить (хоть одну), заливаете водой как обычно почти полный и ставите варить.
Да, электричества столько же сожжете. Повторяю - все тоже самое.

Вот кстати горох с копченостями, делал на днях:
https://www.youtube.com/watch?v=aBDyOrtU5uc

Burunduk25 24-02-2017 08:38

quote:
Originally posted by eg.kirov:

Повторяю - все тоже самое



Повторю вопрос:
Как Сделать не все то же самое ? А залить воду только что бы скрыло банки если этих банок только 10% от максимально объема ?
dimpers 24-02-2017 08:52

сделай соответствующий автоклав...
Burunduk25 24-02-2017 10:17

Так то если фланец и крышку со всеми приборами сделать одинаковые, то емкостей можно сварить несколько, а они будут недороги.
eg.kirov 24-02-2017 19:43

критичного ничего не будет, если зальешь не полный автоклав, а столько воды, чтобы закрывать банки.

И так и так варил, разницы нет. по времени варки тоже.

eg.kirov 05-03-2017 20:16

Сделал чечевицу с мясом
https://www.youtube.com/watch?v=Ab-c8ICwyBM
PROTECTOR 05-03-2017 23:18

просто фасоль кто нибудь делал?
eg.kirov 09-03-2017 20:34

делал. получилось неплохо, все съел, единственное, что показалось мало положил томатной пасты, водой главное залей.
Frikman 13-03-2017 17:47

Я обожаю домашнюю тущенку, собственно это в свое время и стало движущей силой к покупке автоклава. Купил автоклав в Форкоме, вот и рецептик тущеночки заодно у них позаимствовал, получается всегда изумительно! https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=HZr8zvFtB7A
zubrilov 13-03-2017 21:12

quote:
Originally posted by Frikman:

Я обожаю домашнюю тущенку, собственно это в свое время и стало движущей силой к покупке автоклава. Купил автоклав в Форкоме, вот и рецептик тущеночки заодно у них позаимствовал, получается всегда изумительно!



Дружище, ты б на какие-нибудь курсы сходил, что ли, где бы тебя научили, как правильно строить фразы, чтоб в тебе сразу не распознавали продавца, лезущего на форум с рекламой продаваемого тобой товара.
Valery22 06-05-2017 18:26

А мне "белорусский" достался. До этого пользовался одним на двоих с другом, но не удобно было, т.к. обычно вместе мясо/рыбу добывали.
Так вот, это недоразумение под названием автоклав покрашено обычной вонючей краской. Это капец. Не покупайте. Еще нет термометра, предлагают полагаться на давление, но давление к температуре привязано только для стартовой температуры 20 градусов. По моим прикидкам если вода будет 8-10 градусов, то погрешность составит 10% и вдавленные крышки (уже проверенно), а если 60 градусов, то несъедобное переваренное мясо (теоретическое предположение).
dimpers 06-05-2017 21:59

Да ладно Вам чепуху нести ( Еще нет термометра, предлагают полагаться на давление, но давление к температуре привязано только для стартовой температуры 20 градусов. По моим прикидкам если вода будет 8-10 градусов, то погрешность составит 10% и вдавленные крышки (уже проверенно), а если 60 градусов, то несъедобное переваренное мясо (теоретическое предположение).
У меня автоклав 15 лет и только манометр давления и все как надо... ничего не подгорает, следите за давлением...
PROTECTOR 07-05-2017 10:22

quote:
Originally posted by Valery22:

Еще нет термометра,



если не удобно, купи комбинированный, есть на рынке ман. и тер. 2 в одном
Valery22 07-05-2017 11:44

quote:
Изначально написано PROTECTOR:

если не удобно, купи комбинированный, есть на рынке ман. и тер. 2 в одном

Я пока не смог найти с длинным штоком, чтобы он до воды доставал.

Valery22 07-05-2017 11:47

quote:
Изначально написано dimpers:
У меня автоклав 15 лет и только манометр давления и все как надо... ничего не подгорает, следите за давлением...

Сколько вы качаете изначально? До какого давления доводите? Сколько выдержка при конечном давлении?

Valery22 08-05-2017 02:04

Провел эксперимент. При предварительных расчетах не учел тепловое расширение воды. Получается, что кроме начальной температуры воды, продукта и воздуха, еще большое влияние на зависимость давления от температуры оказывает уровень воды и количество (объем) банок.
Для себя сделал вывод, что ориентироваться по давлению можно только при четком соблюдении объема загрузки, начальной температуры и уровня заполнения самого автоклава (а не уровня воды над банками как пишут в инструкции).
Заводские данные: Изначальное давление 0.15 МПа и выдержка при давлении 0.35 МПа, в моем случае не давали безопасного результата. В процессе наблюдалось вдавливание крышек и недостаточную для автоклавирования температуру. Всем удачи. Ставьте термометры))
dimpers 08-05-2017 07:47

Закладываю ВСЕГДА полный обьем, заливаю воду где-то 5см. до крышки, накачиваю 0.8атм., включаю газовую горелк, довожу до нужного давления, для мяса 5,2атм., для рыбы 7,2атм., все выключаю горелку, при подении давления до 0,8атм., открываю автоклав. Манометр обыкновенный, ненадо с длинным штоком.
PROTECTOR 08-05-2017 07:55

quote:
Originally posted by dimpers:

мяса 5,2атм., для рыбы 7,2атм


чет я не втыкаю, температура готовки одинаковая,но рыба на 5-10 мин меньше стоять должна.....

dimpers 08-05-2017 13:46

Незнаю... делаю именно так много лет...
PROTECTOR 08-05-2017 18:05

попробуй ради интереса сделать раз наоборот, думаю ничего не изменится, но имхо давление дикое.
dimpers 08-05-2017 20:29

Пробовал давление на 7 то позвоночник у рыбы был жостким а 7.2 мягкий так что эксперементируй сам меня все устраивает...
Burunduk25 02-06-2017 12:25

Делаю автоклав из газового баллона на 50 л. Возник вопрос:
Как вставить в нижней части баллона тэн да так чтобы он там встал герметично ?
Балон круглый и если просто просверлить отверстие то привалочные плоскости элемента и балона не будет параллельными
и получится негерметичность.

Что делать ? Как загерметизировать ?

Там же испытательное давление 7-8 атмосфер кажись.

Burunduk25 02-06-2017 12:32

Щас даже мысль пришла - тэн задействовать как кипятильник, положенный на дно балона перед закладкой банок, а провода пропустить через крышку. Но что за провод должен быть и что за изоляция на нем, что бы в условиях внутренностей работающего автоклава не дать короткого замыкания или даже утечки тока под водой нагретой до 115 градусов.

Может кто обругает такой вариант ?

dimpers 02-06-2017 08:02

У меня тоже из газового балона и тоже думаю поставить тен... думаю что просто подогнуть места вывода тена и всего делов то...
tazuja 02-06-2017 10:50

Хорошая идея с теном, надоть буде обдумать.
А чтоб темп плавно регулировать, поставить диммер.
PROTECTOR 02-06-2017 12:49

приварить план шайбу и в неё тен, внутрь с проводами бред, рано или поздно коротнет.
Burunduk25 02-06-2017 12:50

quote:
Originally posted by tazuja:

А чтоб темп плавно регулировать, поставить диммер.



это уже дело техники.

а вот как сделать так, чтобы провод питания тена-кипятильника(погружного) не давал утечек тока, не замыкал, не выходил из строя. ибо работать он будет под водой при температуре 115 градусов и 4 атмосферы давления, а может и больше (при испытательном режиме).

tazuja 02-06-2017 12:54

Не, я только за врезной, нефиг там провода делать.
Burunduk25 02-06-2017 12:57

только что мысль в голову (опять) пришла:

если "кипятильник" положить на дно стационарно (невынимаемый), а его присоединительные элементы соединить с медными трубками штуцерами наподобие автомобильных топливных, которую вывести к крышке и прикручивать к ней тоже через штуцеры при установке крышки.
внутри трубок пропустить провода.
в этом случае они будут испытывать только температуру, но будут в сухости и при атмосферном давлении.

не очень удобно будет эти штуцеры каждый раз прикручивать-откручивать. если крышку снимет кто-то не знающий, то оторвет все трубки нах.


ругните этот вариант тоже (желательно аргументировано)

Burunduk25 02-06-2017 14:50

quote:
Originally posted by dimpers:

подогнуть



ИМХО герметичность так не обеспечить на 100% а ежели будет травить, то это будет не автоклавирование. с приваренной шайбой пожалуй получше будет вариант
Burunduk25 02-06-2017 14:56

quote:
Originally posted by tazuja:

диммер



лучше реле температуры и датчик температуры. чтобы включал при снижении ниже определенной запрограмированной температуры нижнего порога и выключал при превышении температуры верхнего порога элемент, а не регулировал плавно. плавно, ИМХО - ненадежно при такой мощности (предположительно 2-3 кВт).

вот только какой датчик температуры применить ?

думал взять какой-то накладной, чтобы через термопасту прифигачить прямо к стенке баллона сбоку и прижать хомутом. осталось найти - какой взять.

PROTECTOR 02-06-2017 14:59

quote:
Originally posted by Burunduk25:

ругните этот вариант тоже



пожар устроишь и все, учти что малейший сбой в процессе клавирования и у тебя просто куча вареного мяса, а если посрывает крушки ваще помои, я б оттуда жрать не стал, пили дыру, вари шайбу.
Burunduk25 02-06-2017 19:42

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

пили дыру, вари шайбу.



и на том спасибо. видимо будем вваривать шаебочку
Burunduk25 02-06-2017 19:45

еще вопрос:
на 50 литров автоклава какой мощности нагревателя будет достаточно для поддержания температуры при хорошей теплоизорляции конструкции.
PROTECTOR 02-06-2017 19:59

тебе не нужна теплоизоляция, если ток обернуть пока нагрев идет, потом приготовление 20-30 мин и плановое осывание, кутать его не надо, и так 12 часов ждать.
Burunduk25 02-06-2017 20:59

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

если ток обернуть пока нагрев идет



эт само собой
quote:
Originally posted by PROTECTOR:

потом приготовление 20-30 мин



тут тоже стоит укутать хотя бы для того, чтобы сэкономить эл-во, да и для того, чтобы хватило бы нагревателя меньшей мощности (у меня проводка в гараже 7кВт не выдержит)
tazuja 02-06-2017 21:58

quote:
Изначально написано Burunduk25:

тут тоже стоит укутать хотя бы для того, чтобы сэкономить эл-во, да и для того, чтобы хватило бы нагревателя меньшей мощности (у меня проводка в гараже 7кВт не выдержит)

Для нагрева можно и газ горелку пользовать на 20 кВт, остальное время нехай тен на 1.5 кВт поддерживает температуру.

Burunduk25 02-06-2017 22:20

quote:
Originally posted by tazuja:

на 1.5 кВт



такого хватит для поддержания температуры 50-литровой массы ?
PROTECTOR 02-06-2017 22:34

я против электричества
tazuja 02-06-2017 23:01

quote:
Изначально написано Burunduk25:

его хватит для поддержания температуры 50-литровой массы ?

Честно- не знаю, считать надоть, да я все формулы давно забыл.
Полагаю- хватит, если фуфайку на баллон накинуть.

Burunduk25 03-06-2017 12:57

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

я против электричества



варианты ? газ ? как регулировать и выдерживать стабильную температуру ? сидеть рядом и держать руку на кране газовой горелки ?

с искричеством можно сваять автомат с реле температуры и эл.термометром. (или в одно корпусе) думаю должно получиться недорого.

газом нагреть и довести до рабочей температуры, газ убрать, эл-во включить и заниматься своими делами, изредка поглядывая на манометр. а без автоматики реально придется все 30-40 минут не отходить от баллона.

начинающий 35 03-06-2017 06:30

У меня из рессивера от бытового компрессора литров на 30. Сделан стоя, на колесиках родных стоит. верхушка срезана и приварен флянец и крышка на болтах. Внизу врезан тэн на 2.5 квт, влезает 12 0.5л банок. Нагревает до рабочей темп. за час. Пробовал через контроллер температуры (датчик снаружи прикреплен к баку ), не нравится(большая дельта температур выходит, как не пытался его настривать). Стоит 3 датчика температуры один в крышке в виде манометра(он больше всех врет, скорее всего иза толстой крышки), второй с алиэкспресса прикреплен к бачку и контроллер сам показывает. Пока должным образом не работает(пробую по 1-2 банкам, крышки срывает). Проблемы две:1. Никак не могу добаться 100% герметичности(перепробовал и резину и герметики) при 5 атм и 120 и более гр крышка не держит. 2. Регулировка и поддержание темп.(шас выкинул контроллер, заказал на али регулятор теп тена по мошности с плавной регулировкой). Как то так. Жена уже подшучивает что дешевле в магазе покупать))))).
Burunduk25 03-06-2017 09:43

quote:
Originally posted by начинающий 35:

флянец и крышка на болтах



quote:
Originally posted by начинающий 35:

Никак не могу добаться 100% герметичности(перепробовал и резину и герметики) при 5 атм и 120 и более гр крышка не держит


недавно подыскивал себе фланец с внутр диаметром 125 и такой, чтобы 10 атмосфер выдерживал (по плану - испытательное давление-8 атм). дак фланец сказали должен быть толщиной 20 мм. подозреваю, что крышка должна быть не тоньше.

заметил, что эти данные чаще всего не учитываются при изготвлении автоклава

quote:
Originally posted by начинающий 35:

не работает(пробую по 1-2 банкам, крышки срывает)



может вы маловато воды заливаете ? тут писали, что не важно количество банок, но автоклав должен быть залит водой так же как если бы банок было максимум.
quote:
Originally posted by начинающий 35:

большая дельта температур выходит, как не пытался его настривать



а разве нет возможности задать конкретные данные по нижнему и верхнему порогу температуры ? возможно как раз теплоизоляция автоклава вместе с датчиками поможет повысить точность моментов включения и отключения ?
начинающий 35 03-06-2017 11:53

флянец и крышка толстые, мм 12, выдавливает именно прокладку, сейчас приноровился с герметиком автомобильным, но жду когда высохнет вроде по надежнее, воды заливаю полный проблема что резко сбрасывает давление когда выдавит проклкадку. Мне кажется что тена велика для поддержки темп. и получается когда дойдет до датчика внутри уже градусов 120. поэтому и заказал регулятор по мощности. утеплитель пробовал вспененый 10мм, потек надо че то другое. Сейчас пока фофаном накрываю))
Burunduk25 03-06-2017 12:30

quote:
Originally posted by начинающий 35:

утеплитель пробовал вспененый 10мм,



при температуре более 90 градусов - только каучуковый вспененный утеплитель годится, он до 150 градусов работает. ну или фуфаечка, как уже было тут предложено.
quote:
Originally posted by начинающий 35:

флянец и крышка толстые, мм 12, выдавливает именно прокладку,



почему прокладки не выдавливает в системах отопления где используются стандартные фланцы, рассчитанные на конкретные давления ? (ну по крайней мере я такой собираюсь использовать). там ведь давления тоже 6-7 атм... а при гидравлических испытаниях кажись там и до 15 атм поднимают и все прокладки стоят на месте.
скорее всего ваших 12 мм не хватает для сохранения плоскостности фланца (надо еще учитывать его диаметр), его выгибает и уже после этого начинает выталкивать прокладку.
начинающий 35 03-06-2017 18:29

может быть. на заводских фланцах канавки для фиксации вроде есть. не суть, раза 4 в год можно и с герметиком подождать пока высохнет. надо температуру добить чтоб не скакала
Burunduk25 03-06-2017 21:10

quote:
Originally posted by начинающий 35:

на заводских фланцах канавки для фиксации вроде есть



там не канавки, а просто проточено не очень чисто специально для того, чтобы следы резца остались.
а вот у меня товарищ специально точил канавки на фланце и гребни на крышке так чтобы гребни были напротив канавок.
Burunduk25 06-06-2017 23:44

рассматриваю варианты регулятора температуры:

Китай:
https://ru.aliexpress.com/item...m=2114.03020208 . 3.1.YzfjyB&s=p&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10152_10065_10151_5010011_10068_10136_10137_10060_10138_10155_10062_437_10154_10056_10055_10054_10059_303_100031_10099_1 0103_10102_10096_10169_10052_10053_10142_10107_10050_10051_5030011_10084_10083_10080_10082_10081_10110_519_10111_10112_10113_10114_10182_10078_10079_10073_10123_10189_10127_142_10 125%2Csearchweb201603_2%2CppcSwitch_5_ppcChannel&btsid=70878d3d-292c-44f5-b8f3-a84def926de5

наш б/у:
http://search.owen.ru/?q=%D1%82%D1%80%D0%BC12
но к нашему еще термистор купить придется:
http://www.owen.ru/catalog/ptc_datchiki/opisanie

кто какой посоветует ?

начинающий 35 07-06-2017 06:42

https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.AnAyGo
вот такой заказал, ну и обычный эл. термометр. Контроллер меня не удовлетворил
Burunduk25 07-06-2017 13:43

quote:
Originally posted by начинающий 35:

регулятор по мощности



я б при таком подходе просто регулировал бы газовую горелку и тэн вообще не врезал бы
начинающий 35 07-06-2017 19:16

в гараже нету газа, жена повешает если я эту бадью домой принесу
начинающий 35 07-06-2017 19:17

газ дома, в гарже только электричество, как то стремно страшилише это домой тащить
Burunduk25 07-06-2017 19:46

quote:
Originally posted by начинающий 35:

в гараже нету газа,



стоит купить газовый баллон, горелку, несколько штуцеров для соединения всего этого. и, видимо, придется сделать подставку для баллона, а то 50 кг прямо на горелку вряд ли удастся установить без ущерба для горелки.

вся эта куча будет стоить не более 4000 руб. набор тэнов, регуляторов, их врезка и присоединение обойдутся не дешевле и при том газ все равно нужен для первичного нагревания до рабочей температуры.

я так сижу, сижу, убеждаю убеждаю вас и, наверно, сам тоже первую варку сделаю без электричества

седня дырку для горловины проковырял в баллоне и кусок трубы для проставки-горловины между баллоном и фланцем нашел и отпилил и подогнал дырку под диаметр трубы.

Rork85 13-06-2017 11:18

Можно не газовый, а электрический автоклав купить,он нечем не хуже, а наоборот на мой взгляд, даже лучше! Безопаснее так точно! С точки зрения его прямого назначения -консервации, так здесь разницы вообще никакой нет, так что берите электрический ( я таким пользуюсь https://pkc-format.ru/katalog-...-s-ebu-22l.html ) и не заморачивайтесь)
eg.kirov 17-06-2017 17:04

Вот я делаю консервы в автоклаве
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=cK12PRHgw0w
tazuja 17-06-2017 17:08

quote:
Изначально написано eg.kirov:
Вот я делаю консервы в автоклаве
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=cK12PRHgw0w

ссыль поправьте. А то ни одного видео не найдено.

voin29 18-06-2017 22:15

quote:
наш б/у:
http://search.owen.ru/?q=%D1%82%D1%80%D0%BC12
но к нашему еще термистор купить придется:
http://www.owen.ru/catalog/ptc_datchiki/opisanie

кто какой посоветует ?


ТРМ поставить, очень хорошая идея. там и вариант автонастройки есть, вручную ПИДы настраивать дело неблагодарное.

voin29 18-06-2017 22:30

Может немного не в тему, Но. Тушняк решил делать в жестяных банках. Работаю на Северах, таскать с собой стекло тяжко и нерационально... Заказал машинку для закатки жестебанок N9, а вот сами банки в Мск не могу найти... Может кто подскажет где их купить???

------------------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий

PROTECTOR 18-06-2017 22:36

жестянка это тема, чего денег?
tazuja 18-06-2017 23:08

quote:
Изначально написано voin29:
Может немного не в тему, Но. Тушняк решил делать в жестяных банках. Работаю на Северах, таскать с собой стекло тяжко и нерационально... Заказал машинку для закатки жестебанок N9, а вот сами банки в Мск не могу найти... Может кто подскажет где их купить???


Тут видал- https://pkc-format.ru/katalog-...servnaya-9.html
Насчет есть-нет, звонить надо.

voin29 18-06-2017 23:17

quote:
Тут видал- https://pkc-format.ru/katalog-...servnaya-9.html
Насчет есть-нет, звонить надо.

Благодарствую, им уже звонил..))
в Мск нет, возят из краснодара, ежели заказывать 90 банок, то каждая уже не 14 будет, а 21,5..(((

------------------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий

voin29 18-06-2017 23:54

quote:
жестянка это тема, чего денег?


Машинки от 12 до 20. Банки, в Мск пока ищу. В регионах 10-14 р.

------------------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий

LazyFox 19-06-2017 01:03

Поскольку не нашёл современного серийного автоклава с давлением 2,5 атм и предварительной компенсационной накачкой согласен с идеей самовара из газового баллона. Где найти такой из нержавейки как у хохлов?
Если не судьба то посмотрю в сторону ВКУ-50?
LazyFox 19-06-2017 01:06

Тен вваривать внутрь наверное перебор ибо чем он в виде конфорки от плиты (с плоскостью) будет хуже нагревать баллон, поставленный на неё сверху?

А вот новомодные блоки управления применить можно. Правда эбу которые видел поражают своей лапедарностью. Об электронных датчиках давления и температуры, а так же эл.кранах и таймерах много пишут, но вот компрессор автомобильный к штуцеру подключить и накачивать/стравливать в зависимости от давления/температуры/времени - можно покумекать. Напрашивается контроллер как у мультиварки. Аварийный клапан конечно никто не отменяет, но рабочие показатели нужно регулировать.

voin29 19-06-2017 10:17

quote:
вот компрессор автомобильный к штуцеру подключить и накачивать/стравливать в зависимости от давления/температуры/времени - можно покумекать. Напрашивается контроллер как у мультиварки. Аварийный клапан конечно никто не отменяет, но рабочие показатели нужно регулировать.

Регулировка давления- весьма и весьма непростая задача. Как минимум 2 эл.магн клапана, плюс компрессор, плюс море танцев с бубном, пока подберешь необходимые параметры отверстий для сброса и поддержания давления... ИМХО, игра не стоит свеч для домашнего прибора... В мультиварке с функцией скороварки (юзаю такую) устрйства регулировки давления нет. Там просто 2 механических сборсных клапана, один на рабочее давления, второй-аварийный.

------------------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий

LazyFox 19-06-2017 20:27

У меня тоже мультиварка-скороварка (bork u700 и там электромагнитный клапан и механический аварийный), но задача балансировки давления при уточнении рабочих параметров нарисуется. В серийно-выпускаемых домашних "автоклавах" измеряют температуру пара. Что то мне подсказывает что температура кипения воды в этих приборах вряд ли будет выше 100 градусов, а перегретый пар мерять можно только для самообмана. Это скорее пароварки из непонятно зачем пищевой нержавеки. На практике нужно >=120 градусов для спокойствия. И сброс шаровым краном - опасен. Тем более сразу планирую жестяные банки. Ценник на закатки/вальцовки конечно нечеловеческий. Побеседую с конструктором на досуге.

А почему не используют скажем масло, например пальмовое? Сложно мыть или дорого? Кипит до 230 при атм.
Магазинная тушёнка часто в смазке. Ведь не специально мажут после закатки?
И вообще зачем вода? Может нужно сделать духовой шкаф на 120-200 градусов и нагревать воздух?

Burunduk25 20-06-2017 17:33

может я загоняюсь, но свербит такой вопрос в голове чей-то:

какой материал сгодится для изготовления "гильзочки" под термометр ? это я про ту, которую заглушают с конца, вваривают в корпус автоклава и заливают-наполняют маслом (для правильной теплопередачи) и в масло уже опускают термометр. годится ли обычная дюймовая водопроводная труба, заваренная с конца ? или нужен обязательно какой-то цилиндр без шва ?

Burunduk25 20-06-2017 18:19

немного не по теме, но впишу. если что ТС вычеркнет:

каков срок хранения тушенки в отрицательных температурах с использованием стеклянных банок ? Есть ли надежда, что в стеклотаре тушняк не порвет банку ? или при хранении в морозе годятся только жестяные банки ?

покупные железные банки переживают некоторый минус (до -15) вполне сносно

а может для хранения в стеклотаре в отрицательных температурах годится какой-то особенный рецепт, при котором в тушенке остается мало воды и льда будет недостаточно для того, чтобы порвать банку ?

LazyFox 20-06-2017 22:20

quote:
Originally posted by Burunduk25:

для изготовления "гильзочки" под термометр ?



Может просто ввинчиваемый термометр? по типу автомобильного для контроля охлаждающей жидкости. Есть и с более широким диапазоном от -50 до +400 встречались, вопрос ценника и необходимости. Кстати электрический можно с любой стороны воткнуть, а не только сверху. И показывать он будет температуру воды, а не пара.

Всё таки думаю если рассматривать данный прибор как электрический (навроде утюга или чайника) то наличие в нём электронного терморегулятора уместно. И в зависимости от давления и от продолжительности приготовления.

Сейчас чайники с телефона закипают и пылесосы по квартире ездят по планировщику в wifi-роутере, а тут просто температура/давление

На счёт масла наверно погорячился немного ибо мыть эту фондюшницу 50-литровую задолбаюсь. Но в промышленных масштабах при наличии просроченного дормового пальмового масла - возможно.

Burunduk25 21-06-2017 12:23

Смысл в том, чтобы варить гильзочку так чтобы она была в воде. Может даже под наклоном сбоку.
Burunduk25 25-06-2017 23:35

да можно приспособится почти с любым термометром. разве что не с первого раза ...
некоторые, эвона, вообще без термометра обходятся одним манометром и ниче - не отравились кажись.

однако ежели термометр по уму сделать, да теплоизоляцию сделать по науке, то точность измерений повысится до необходимых значений аднака

tekumse 08-07-2017 21:33

У меня автоклав без манометра и предварительной накачки давления.В крышке есть гильза под термометр, куда заливаю моторное масло перед использованием. Еще присутствуют 2 торированных по массе клапана-один рабочий, второй аварийный. Банки зажимаются в 2х ярусную кассету. При нагреве жду пока не зашипит рабочий клапан. Тогда и начинается отчет времени. Температура 120 градусов.Автоклав старый советский.
SILENIUS 14-08-2017 19:16

крышки твист можно повторно использовать?
uvel 20-08-2017 13:07

quote:
Изначально написано LazyFox:
Что то мне подсказывает что температура кипения воды в этих приборах вряд ли будет выше 100 градусов, а перегретый пар мерять можно только для самообмана. Это скорее пароварки из непонятно зачем пищевой нержавеки. На практике нужно ;=120 градусов для спокойствия.


Принцип действия тот же, что у пароварок. Температура насыщенного пара пропорциональна давлению, при 1 атмосфере по манометру температура будет 120?С, при 1,5 атм - 125?С, при 2 атм - 130?С.
Valery22 20-08-2017 22:19

quote:
Изначально написано Burunduk25:
немного не по теме, но впишу. если что ТС вычеркнет:

каков срок хранения тушенки в отрицательных температурах с использованием стеклянных банок ? Есть ли надежда, что в стеклотаре тушняк не порвет банку ? или при хранении в морозе годятся только жестяные банки ?

покупные железные банки переживают некоторый минус (до -15) вполне сносно

а может для хранения в стеклотаре в отрицательных температурах годится какой-то особенный рецепт, при котором в тушенке остается мало воды и льда будет недостаточно для того, чтобы порвать банку ?


У меня знакомый заморозил вагон тушенки в жестяных банках. Покупатель не принял. А вот что было, порвало или продукт испортился не помню. Но попал он конкретно, потом электриком в автодоре работал несколько лет.
П.С. Не заметил дату поста))

Valery22 20-08-2017 22:36

quote:
Изначально написано uvel:

Принцип действия тот же, что у пароварок. Температура насыщенного пара пропорциональна давлению, при 1 атмосфере по манометру температура будет 120?С, при 1,5 атм - 125?С, при 2 атм - 130?С.

Да не. Вы не принимаете в расчет изменение объема воздушной камеры при нагреве воды и банок. В автоклаве будет более резкий рост давления, причем давление будет расти тем сильнее, чем меньше будет воздуха и больше объем воды в начальный момент.

uvel 20-08-2017 23:53

Нет. Я говорю о паровом методе стерилизации, лишнее давление в таком случае стравливается.
Valery22 21-08-2017 12:04

quote:
Изначально написано uvel:
Нет. Я говорю о паровом методе стерилизации, лишнее давление в таком случае стравливается.

Извиняюсь, я не подумал. Шаблонность мышления. Обычно регулируют нагрев. Т.к. для нагрева тратится топливо.

Анат59 22-08-2017 17:14

quote:
Изначально написано cabeson1:
готовлю в белорусском...вполне отлично все получается...кассена нахер не нужна и термоментр тоже...есть шкала давления и по не все видно прекрасно.
ставлю на походную газовую плитку даже, а не на плиту...

Поставил термомонометр с али за 300 руп и все проблемы сняты...

sms151070 26-08-2017 09:34

Использую белорусский 30 л. на газовой плите.Только твисты и пар ( никакой паровоздушной смеси!)
Банки в воде, остальное пар, относительное давление-1 атмосфера(или абсолютное-2, не путать),120ºС.Ни одного прокола.Ничего не подгорает, не взрывается, никаких кассет и накачки пред.давления.Термометр-на х. не нужен.
Минусы:ржавчина внутри, узкая горловина,двухлитровая уже не влезет.
sms151070 26-08-2017 09:41

Из-за указанных недостатков присматриваюсь к Нефор-30 или МЗБО-30(аппараты по ТТХ один в один, а названия разные, опять долбаные маркетологи что-то мутят)
PROTECTOR 26-08-2017 11:56

Мне вот этот больше нравится https://avtoklav-hanhi.com/?ut.../none/premium/1
eg.kirov 26-08-2017 20:31

Вот мой обзор белорусского автоклава. Действительно, ни одного прокола, все получается четко и вкусно. цена всего 3,6 т.р.

https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=cK12PRHgw0w

Valery22 27-08-2017 17:07

Белорусский автоклав не позволяет делать тушенку, без установки термометра, шток которого должен доставать до воды. Отсутствие последствий обусловлено тем, что опасность консервирования слегка преувеличена. И да, чем меньше температура - тем вкуснее.
П.С. А еще краска обгорает и сильно воняет.
П.П.С.
quote:
Вот мой обзор белорусского автоклава

У вас ссылка битая.
sms151070 27-08-2017 19:00

Valery22
Белорусский автоклав не позволяет делать тушенку, без установки термометра, шток которого должен доставать до воды."
С какой стати? Насыщенный пар имеет 120?С при 1 атмосфере.Можно делать на пару, заливая всего несколько литров воды.И термометр тут совсем не нужен,так как манометр по-любому даст более точные показания.
Valery22 27-08-2017 23:42

quote:
Изначально написано sms151070:
Valery22
С какой стати? Насыщенный пар имеет 120?С при 1 атмосфере.Можно делать на пару, заливая всего несколько литров воды.И термометр тут совсем не нужен,так как манометр по-любому даст более точные показания.

Вы не учитываете, что изначально в автоклаве вода в жидкой фазе и воздух. Причем, чтобы не сорвало крышки, давление воздуха повышается на 0,1 МПа. При нагреве повышается парциальное давление воздуха, увеличивается объем воды (следовательно уменьшается объем занимаемый паром и воздухом что еще больше увеличивает давление воздуха) и банки меняют объем за счет подвижности мембран крышек и теплового расширения.
Таким образом, получаем сильную зависимость давления от первоначального уровня воды в автоклаве, температуры воды и температуры продукта, а также от соотношения объема воды к объему банок (0.5 или 0,7 литра).
Могу еще дополнить. Продолжать?
1. Контакт термометра с водой.
2. Экспериментальная проверка зависимости давления от температуры.
3. Параметры давления на которых я остановился.
П.С. Вот выдержка из инструкции: "6. Начать нагрев на газовой плите. При нагреве давление внутри автоклава будет увеличиваться. Давление, показываемое манометром, 0,45 МПа соответствует 120 ?С. Данное давление и температура считаются рабочими для автоклавирования мяса."

UPD.
Манометр с ценой деления 0,01МПа и классом точности 2.5 при измерении температуры косвенным методом не сможет обеспечить большую точность чем термометр с ценой деления 0,1 гр. и классом точности 0.5.
Автоклавирование консервов подразумевает обработку продукта высокой температурой, а не давлением.

sms151070 28-08-2017 07:00

Valery22
Придется на пальцах, как в первом классе...
1.В автоклаве использую только насыщенный пар ,а не паровоздушную смесь
Как так получается,объяснить?
2.Инструкция для автоклава предусматривает работу в паровоздушной смеси, а не в насыщенном паре.
3.Твистам начальное противодавление не НУЖНО!!!
4.В любом учебнике по физике указана связь температуры нас.пара и давления,и это 120?С при 1 атмосфере.
5.Никто не принуждает использовать нас.пар с твистами вместо ПВС,советских крышек и гемора с установкой термометра.
Я сам в начале делал по инструкции и тоже все получалось.Но таким о..м больше не занимаюсь.
Надеюсь, все доступно объяснил.
sms151070 28-08-2017 07:07

Добавлю, что на пару автоклавирование проходит в разы быстрее,за счет меньшего количества воды, так как экономится время на нагреве и охлаждении.
Анат59 28-08-2017 10:41

quote:
Изначально написано sms151070:

Минусы:ржавчина внутри,


Подготовил к новому сезону ( для лосятины) бак так , залил в него 0.5 антиржавчины и усиленно прокатал , что бы все внутри обработалось , потом хаммерай немного разбавил расстворителем и туже в бак и раскатывал пока не покроет все внутреннюю поверхность и немного подсохнет.... скоро проверю на деле ,что будет... и про термометр , поставил термомонометр с али около 300 руб ....
Valery22 28-08-2017 11:05

quote:
Изначально написано sms151070:
Valery22
Придется на пальцах, как в первом классе...
1.В автоклаве использую только насыщенный пар ,а не паровоздушную смесь
Как так получается,объяснить?
2.Инструкция для автоклава предусматривает работу в паровоздушной смеси, а не в насыщенном паре.
3.Твистам начальное противодавление не НУЖНО!!!
4.В любом учебнике по физике указана связь температуры нас.пара и давления,и это 120?С при 1 атмосфере.
5.Никто не принуждает использовать нас.пар с твистами вместо ПВС,советских крышек и гемора с установкой термометра.
Я сам в начале делал по инструкции и тоже все получалось.Но таким о..м больше не занимаюсь.
Надеюсь, все доступно объяснил.

1. Вы про белорусский автоклав?

Valery22 28-08-2017 11:11

quote:
Изначально написано Анат59:

Подготовил к новому сезону ( для лосятины) бак так , залил в него 0.5 антиржавчины и усиленно прокатал , что бы все внутри обработалось , потом хаммерай немного разбавил расстворителем и туже в бак и раскатывал пока не покроет все внутреннюю поверхность и немного подсохнет.... скоро проверю на деле ,что будет... и про термометр , поставил термомонометр с али около 300 руб ....

Я после использования нагреваю автоклав до полного высыхания, затем закручиваю крышку. Влага не попадает, ничего не ржавеет. Еще у меня рецепты внутри хранятся (бумага) которые впитывают. Хотя подтеки ржавчины из под поясков по швам имеются.

sms151070 28-08-2017 12:15

Обобщу: 1.Если готовить на паровоздушной смеси, термометр желателен, ибо учесть все факторы, влияющие на давление и темп. пвс, невозможно.По инструкции к белорусу, если я не ошибаюсь,нужно еще и наливать воду 8 см до горловины.То есть, температура при 3,9 не факт, что будет 120?С
2.Если готовить на нас.пару, температура ВСЕГДА будет 120?С при давлении 1 атмосфера, поэтому термометр не нужен. Я выбрал пар и крышки твист, считаю,это удобнее.
Valery22 28-08-2017 14:47

quote:
Изначально написано sms151070:
Обобщe...Я выбрал пар и крышки твист, считаю,это удобнее.

Я еще раз спрошу. У Вас белорусский автоклав? Если да, поделитесь как вы сбрасываете воздух. Вижу затруднительным проведение данной процедуры без модификации крышки и установки дополнительного клапана. Судя по реакции на мой пост, о недостатках белорусского автоклава, я могу предположить что у вас именно он. Мне было бы очень интересно как вы добились на этом автоклаве парового режима. Т.к. экономия времени, особенно на остывание очень существенна. Меня останавливает отсутствие сбросного клапана, который бы мог с достаточной точностью поддерживать давление. Управление по температуре, не позволит точно ее поддерживать, т.к. термометр не будет касаться продукта, а корпус будет выполнять роль радиатора и показываемая температура будет ниже. У меня был случай, когда я перегрел тушенку, поставив красивый градусник с большим циферблатом но коротким штоком. Разница показаний со старым градусником составила 9 градусов. Та тушенка хранится уже 6 лет)))
PROTECTOR 28-08-2017 15:17

А что с того что перегрел?
Valery22 28-08-2017 16:07

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
А что с того что перегрел?

Вы попробовать хотите? Могу отправить) Теряется вкус, появляется горчинка. Если сильно перегреть, получится вообще горькая, мягкая субстанция, которую даже собаки не едят.

Анат59 28-08-2017 16:12

quote:
Изначально написано Valery22:

Вы попробовать хотите? Могу отправить) Теряется вкус, появляется горчинка. Если сильно перегреть, получится вообще горькая, мягкая субстанция, которую даже собаки не едят.


Холодец варится 5-8 часов и что ни кто не ест??? мясо жарится на большой температуре... если не угли , тоже не едят???

sms151070 28-08-2017 16:16

Valery22
Наливаю несколько литров воды, дожидаюсь интенсивного кипения, закрываю автоклав,минут через 5-10 несколько раз через ниппель стравливаю воздух для гарантии,довожу давление до 1 атмосферы,поддерживаю давление,периодически регулируя газ.Использую твисты,они работают как клапан.По-моему,все просто.
sms151070 28-08-2017 16:18

Да,автоклав белорусский,30 литровый.
sms151070 28-08-2017 16:22

Вот здесь разжевано в пыль http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.0
PROTECTOR 28-08-2017 23:00

На ганзе посто не читают, а на сторонних ресурсах тем паче, что ледует из ссылки выше?
Сокован 03-09-2017 14:03

Автоклавом пользуюсь давно,есть электрический на 35 0,5 банок выставляется температура,время по окончании сам выключается.Поменьше на газовую плиту 23 банки 0,5.Делал сам,безотказные и безопасные сварен не один кг мяса и рыбы,жена салаты варит.На заказ сделан не один.
click for enlarge 1037 X 778 100.8 Kb
Сокован 03-09-2017 14:03

Автоклавом пользуюсь давно,есть электрический на 35 0,5 банок выставляется температура,время по окончании сам выключается.Поменьше на газовую плиту 23 банки 0,5.Делал сам,безотказные и безопасные сварен не один кг мяса и рыбы,жена салаты варит.На заказ сделан не один.
click for enlarge 1037 X 778 100.8 Kb
Сокован 03-09-2017 20:57

click for enlarge 1037 X 778 100.8 Kb
click for enlarge 908 X 681 64.2 Kb
Вот они кормильцы.
CMS-UA 04-09-2017 04:57

quote:
Originally posted by sms151070:

.В любом учебнике по физике указана связь температуры нас.пара и давления,и это 120?С при 1 атмосфере.



Прошу ссылку,вы заблудились и крепко,ладно сами - ещё и в агрессивной форме несёте свои заблуждения в массы...Обманываете и себя и окружающих благодаря детскому незнанию элементарных вещей - мы живём не при НОЛЬ Атм!!!
http://www.sci.aha.ru/ALL/b17.htm
Для 120 градусов нужно 2 - Две Карл атмосферы! Ещё чутка разочарую на счёт пара без воздуха
Это раз про насыщеный пар - "Это пар, находящийся в равновесии с жидкостью. При этом объем жидкости не увеличивается в результате конденсации пара и не уменьшается в результате ее испарения." И это ВСЕГДА паровоздушная смесь только разного процентного содержания не связаных газов, Чистый пар исключительно при кипении воды в вакууме и то воду нужно предварительно деаэрировать.
Учите учебник физики заново а уж потом транслируйте свои заблуждения.
PROTECTOR 04-09-2017 08:31

quote:
Originally posted by CMS-UA:

Для 120 градусов нужно 2


ну сколько сейчас автоклавы не изучаю, везде клавирование происходит при 120гр-1атм, меня только смущает что опять таки везде термометр меряет температуру пара а не воды.

CMS-UA 04-09-2017 08:56

Вам отвечу Потому что ноль прибора - атмосферное давление а свыше уже избыточное Потому и принято указывать
PROTECTOR 04-09-2017 14:51

а вот клав с градусником который воду измеряет, а остальные почему пар меряют.
click for enlarge 587 X 614  41.5 Kb
PROTECTOR 04-09-2017 17:30

температура пара внутри клава равна температуре воды или все таки выше?
uvel 04-09-2017 18:54

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
а вот клав с градусником который воду измеряет, а остальные почему пар меряют.

Если готовить на пару можно мерить по температуре пара или воды, если готовить в воде, то только по температуре воды, пара в таком случае нет. Зависит от типа автоклава и способа автоклавирования.
PROTECTOR 04-09-2017 20:23

практически все что я смотрел готовят на воде, но большая часть при этом измеряет пар.
Valery22 04-09-2017 23:04

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
температура пара внутри клава равна температуре воды или все таки выше?

Ниже. Корпус автоклава работает как радиатор. Добавляем потери температуры в масле (если есть гильза), получаем занижение показаний. Неверующие могут проверить пирометром (или тепловизором).

PROTECTOR 04-09-2017 23:18

о блин, что же теперь ещё одну капсулу закладывать в корпус...
uvel 04-09-2017 23:19

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
практически все что я смотрел готовят на воде, но большая часть при этом измеряет пар.

В таком случае показания термометра будут полностью бесполезны.

PROTECTOR 04-09-2017 23:27

чего же тогда эти уроды их в корпус не вшивают?
Анат59 05-09-2017 12:58

quote:
Изначально написано Valery22:

Ниже. Корпус автоклава работает как радиатор. Добавляем потери температуры в масле (если есть гильза), получаем занижение показаний. Неверующие могут проверить пирометром (или тепловизором).


Порядок можно узнать???? не соответствия????

PROTECTOR 07-09-2017 09:50

какой разброс будет?
PROTECTOR 07-09-2017 19:15

как быстро после окончания нагрева падает давление до "0"
Valery22 07-09-2017 21:15

quote:
Изначально написано Анат59:

Порядок можно узнать???? не соответствия????


У меня на алюминиевом автоклаве было 9 градусов, на белорусском 7.

aillion 24-09-2017 10:38

quote:
как быстро после окончания нагрева падает давление до "0"
В"правильном"автоклаве давление никогда не упадет на"0".,потому что,до нагрева в автоклав закачивают предварительно кто 0,8 атм,кто 1 атм,кто !,5 атм.По этому,хоть он и месяц простоит после выключения,он будет показывать то давление,которое туда закачали(если он, конечно, нигде не травит).У тех,кто пользует автоклавы с касетами,или под "твистовые" крышки и начинает процесс нагрева без преварительной закачки,время падения давления до нуля будет у всех разный.Зависеть оно будет от объема вашего автоклава(10 литров или 50 литров,к примеру),и от количества банок,которые вы туда поставили.Разные объемы остывают ведь по разному.Как то так.
PROTECTOR 26-09-2017 04:17

ЗАДОЛБАЛСЯ, был погребок у меня, бесило что клапан сброса-

click for enlarge 480 X 480 31.5 Kb

работает не как по книге, продал купил фансел, совсем другой клапан-

click for enlarge 800 X 559 54.2 Kb

но сцуко по паспорту (клапана) применяется до 100 градусов, а у нас как известно до 120 доходит, и тоже травит падла, вот думаю он ж тока до безопасности сделан, а что если на него кран поставить и следить тупо за давлением, как считаете прокатит???
вот кстати у белорусов клапана вообще не вижу, ток не пойму что за писка желтая торчит-

click for enlarge 658 X 768 32.2 Kb

PROTECTOR 26-09-2017 04:24

ток не кран на клапан а клапан на кран, главное чтобы кран не рассыпался вот вопрос вопросов.
кстати посмотрел видосы про белорусов, если бы не отсутствие нормального покрытия изнутри и возможность использования ток на газовой пите... можно было бы брать.
и еще, при прочих равных в погребок больше влезает чем в фансел + с фансела сдувает крышки закаточные, а с погребка ток 2 слетело да и то походу сам чето не того сделал.
СТАРШИЙ госинспектор 04-10-2017 16:25

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.4640
PROTECTOR 04-10-2017 20:36

первое сообщение по ссыли:

quote:
Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.4640
#351



Если кто делает на воде, то зачем "газовать" до 120 градусов? Деликатесные консервы делаются на 115 градусах и выдержке для тушенки 115...120 минут. Если рыба, то вообще аккуратнее 112...115 градусов, выдержка 90 минут, курятина (бланшированая) 114...115 градусов, выдержка 90 минут. Обязательно купите пирометр, даже если у вас установлен термометр с гильзой и меряйте температуру по высоте клава. Здесь есть "тонкость", считываем параметры с той стороны клава где они наименьшие. Восходящие тепловые потоки от открытого огня могут вносить погрешность, меряем со всех сторон. Режим в 115 градусов щадящий и продолжительный, все можно делать неспешно и держать под контролем. На счет ботулизма тоже не стоит беспокоится, режим в 115 градусов прописан во многих ТИ, кроме того при выдержке в 1,5...2 часа центр стеклянной банки гарантированно прогреется до этой температуры, плюс клав с водой еще долго остывает. И не будет у вас горечи и желе тоже получится.

там нах все сгорит.

uvel 04-10-2017 22:31

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
ЗАДОЛБАЛСЯ, был погребок у меня, бесило что клапан сброса-
и тоже травит падла, вот думаю он ж тока до безопасности сделан


Он должен травить при превышении 1 атмосферы, автоклавы без противодавления. Белорусский с преднакачкой, предохранительный клапан, да, эта жёлтая штучка, откроется при 5 атмосферах.
PROTECTOR 04-10-2017 22:36

а что если не травить? кран поставить к примеру?
Анат59 05-10-2017 11:26

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
а что если не травить? кран поставить к примеру?

Ага ... маевского....

PROTECTOR 05-10-2017 13:47

Что смешного?
PROTECTOR 06-10-2017 19:23

знакомец заинтересовался такой штукой:

click for enlarge 600 X 1066 78.6 Kb

http://alekomed.ru/product/avtoklav-universalnyj-vku-50/
меня только вес смущает....

hisgrace 07-10-2017 21:28

Отличная вещь лет 8 у меня верой и правдой
click for enlarge 960 X 1280 217.9 Kb
Анат59 03-11-2017 12:05

Крайний раз , на белорусском клаве , уже охлажденным после процесса , начал травить давление , очень медленно и за несколько подходов , уже почти при 0ле слышу булькание ,типа банка "подсасывает"забортную воду , резко вскрыл и все повытаскивал , явного "затопления в банках не заметил , НО родилась идея может крантик приспособить в клав,для слива воды ,пока есть давление??? вот какой??? нужен термический и небольшой, кто может такое уже пользует??? Крышки на банках были винтовые.
PROTECTOR 07-11-2017 21:14

ничего там не подсасывало в банки, это так давление падает, кран тебе ничего не даст, будут такие же звуки, но сливать гораздо удобнее.
Анат59 08-11-2017 11:12

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
ничего там не подсасывало в банки, это так давление падает, кран тебе ничего не даст, будут такие же звуки, но сливать гораздо удобнее.

Да нет , я не дилетант , пузырки слышались как поднимаются... а как банки "пукают" я в курсах ....

PROTECTOR 08-11-2017 13:51

Короче у меня тоже самое происходит когда спускается давление, вода ни куда не попадает.
Анат59 08-11-2017 20:35

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
Короче у меня тоже самое происходит когда спускается давление, вода ни куда не попадает.

Попробуй по чай ложечки в банку заправить и потом когда банки вытаскиваешь масло на руках присутствует , сообщение налицо , по 1-2 см оставляю от крышки... о как...

PROTECTOR 08-11-2017 20:53

quote:
Originally posted by Анат59:

Попробуй по чай ложечки в банку заправить и потом когда банки вытаскиваешь масло на руках присутствует



ни фига не понял, у меня все чисто.
Анат59 09-11-2017 11:23

quote:
Изначально написано PROTECTOR:

ни фига не понял, у меня все чисто.

Крайний раз в винтовые банки с мясом добавил по чайной ложке подс.масла, когда процесс закончил , начал вынимать на руках было подс.масло , хотя в банках и оставлял 1-2 см при закладке мяса. Т.е. похоже было выдавливание масла в клав.... не пойму как, при обследовании банок уровень мяса так и остался , пару банок крышки немного подкрутились от руки.... совсем немного....

PROTECTOR 10-11-2017 11:36

вообще кстати с крышками есть такая хрень, какие то откручиваются так будто бы совсем не затянуты, другие хрен свернешь, вдвоем приходится корячиться, от чего такое не могу уразуметь.
а давление какое накачиваешь?
Анат59 10-11-2017 14:52

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
вообще кстати с крышками есть такая хрень, какие то откручиваются так будто бы совсем не затянуты, другие хрен свернешь, вдвоем приходится корячиться, от чего такое не могу уразуметь.
а давление какое накачиваешь?

1.5 как прописано

PROTECTOR 10-11-2017 15:06

смотрел видео, мужик 0.5 качал, вроде все норм у него, вообще странно что выдавливает продукт, у меня в харчах все было когда банка рвалась или крышку сдувало.
michal 26-11-2017 10:20

А вот автоклав Булат кто-нибудь использует? Думаю его купить под 21 банку 0.5л.
Рассматриваю его по сравнению с ханки и фансел.
Нравится:
1.три раздельные кассеты, в каждой три шпильки в место одной у остальных.
2.Заявляется толщина Нержавейки на кассетах 1,5мм вместо 0,8мм у аналогов.
3. Заявляется толщина корпуса 3мм, вместо 2мм у аналогов. Правда это на картинкт цифры, а в тексте у них "2-3мм". Как к этому отнестись? Распиз...во?!
4.силиконовая толстая прикладка по периметру лучше чем резина на аналогах.более эластична, лучше герметизировать будет, принято той же силе затяжки что и на резине. Главное резина ВОНЮЧАЯ, тем более при повышенной температуре.

Сливной крон как у всех, потому не обсуждаю.

Не нравится:
1.Предохранительный калапан 1,5 атм.
Этого давления не достаточно для понятия температуры до 120град. Надо 2,5...4,5атм.
2. Термометр там явно без масленного щупа опущенного в воду. Что он там измеряет?! И измеряет-ли вообще.
3. Какая-же все таки толщина стенки 3 или 2мм?
4. Нет предварительной накачки воздуха, которая гарантированно позвонили бы достигать 120 градусов. (врезать штуцер не проблема, выдержит ли корпус повышенное давление.....)
5.Не понятно как фланец к корпусу приварен. Опасения из за корявого шва у одного аналога....герметичности при разумной затяжке добиться сложно.

michal 26-11-2017 11:01

Да.... Про 120 градусов. Нафиг они нужны? Вроде И так тушенка вкусная?
Мне автоклав нужен для приготовления тушенки из кабана. Трихинилез (инкапсулированные личинки трихинелы) гарантированно гибнут при этой температуре. Ветнадзоры.... Видел я там состояние дел...не доверяю....
PROTECTOR 26-11-2017 12:46

кинь ссыль на булат,
quote:
Originally posted by michal:

Этого давления не достаточно для понятия температуры до 120град. Надо 2,5...4,5атм.



глупость это, 120 градусов это 0.8-1.4 атм без накачки.
для мяса надо 120.
термометры в основном нюхают воздух, воду только дымка или флагман не помню, но народ говорит что разбег ничтожно мал, так что я забил.
если неймется качать и используется для нагрева газ, проще взять белорусский, дешево и сердито.
michal 26-11-2017 13:24

https://avtoklav-bulat.ru
120 надо не только из-за мяса. Гарантировано погибнет вся зараза, если вдруг попадется.
Да хрен их поймешь, кто во что горазд. Одни воздух измеряют, другие воду , третьи вообще не понятно что. А говорят-то !!
Я семью дичиной кормлю, кабан самое сомнительное из моего ассортимента, благо в основном сам его и лопаю. Очень не хочется попасть с трихинелезом.
Беларусский....очень не нравится его ржавучесть, сразу всплывают самоделки...ржавые газовые баллоны.
Как-то порывался сделать самому, есть возможности, но то нет времени, то снова эти ржавые ведра всплывают в памяти..
Так-то взять булат да накачать (врезать вентиль и клапан заменить на 4 атм), но нет понимания о запасе прочности, то-ли 2мм то-ли 3мм и где?

Термометр жидкостный у дымка-2, что очень хорошо, но накачки тоже нет. Прокладка резина, вонять будет если самогон гнать силикон предпочтительней.
Хотя может и хрен с ней с этой накачкой, греться по идее дольше будет. Главное температуру до 120 догнать.
Смотрю пока на булат.
PROTECTOR 26-11-2017 17:00

кто то у нас тут белорусский изнутри хамерайтом покрасил и зашибись стало, кинь ссыль на булат я таких и не видел вроде.
Анат59 26-11-2017 17:49

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
кто у нас тут белорусский изнутри хамерайтом покрасил и зашибись стало, кинь ссыль на булат я таких и не видел вроде.

http://lucky-shopper.ru/avtoklav?yclid=7035226379507206698 плюс с али поставил термоманометр... , вот бы крантик еще замутить на слив....

michal 26-11-2017 23:29

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

кинь ссыль на булат



дык кинул уже, вот еще держи https://avtoklav-bulat.ru
PROTECTOR 27-11-2017 12:06

Сдается мне таже дымка это делает, бери мне он больше нравится чем фансел
PROTECTOR 27-11-2017 12:07

Кстати манометр от пиндоса, если приедет разобранный, точно дымка
PROTECTOR 27-11-2017 12:08

А, и учитывай вес, 30литровый может плиту раздавить
Ibid 27-11-2017 17:42

quote:
Изначально написано michal:

Не нравится:
1.Предохранительный калапан 1,5 атм.
Этого давления не достаточно для понятия температуры до 120град. Надо 2,5...4,5атм.
2. Термометр там явно без масленного щупа опущенного в воду. Что он там измеряет?! И измеряет-ли вообще.
3. Какая-же все таки толщина стенки 3 или 2мм?
4. Нет предварительной накачки воздуха, которая гарантированно позвонили бы достигать 120 градусов. (врезать штуцер не проблема, выдержит ли корпус повышенное давление.....)
5.Не понятно как фланец к корпусу приварен. Опасения из за корявого шва у одного аналога....герметичности при разумной затяжке добиться сложно.

1. Больше не нужно. При одной атмосфере температура будет 120.
2. Термометр измеряет температуру на поверхности Марса.
3. Большого значения не имеет, двух миллиметров достаточно.
4. Накачка нужна только для того, чтобы готовить в банках СКО без кассеты.

Анат59 27-11-2017 20:00

quote:
Изначально написано Ibid:

1. Больше не нужно. При одной атмосфере температура будет 120.
2. Термометр измеряет температуру на поверхности Марса.
3. Большого значения не имеет, двух миллиметров достаточно.
4. Накачка нужна только для того, чтобы готовить в банках СКО без кассеты.


1.Это Нобелевская в кармане???
2. Разница в температуре 5 гр. т.е если темпер. 115 показывает в нутри 120...
3.Бережоного бог бережет.
4. СКО , вас ис дас??? и если ганаза оружейный форум , то у форумчан должно быть много мяса.... ну у меня уже достаточно , в частности...

PROTECTOR 27-11-2017 22:51

quote:
Originally posted by Анат59:

СКО , вас ис дас??


закатка машинкой.

винтовые- твист

PROTECTOR 27-11-2017 23:01

quote:
Originally posted by Ibid:

4. Накачка нужна только для того, чтобы готовить в банках СКО без кассеты.


а вот тут дружище есть один нюанс, в пиндосных клавах накачки нету, более того воды они наливают 2-3 см или около того т.е. тЭмпЭратурнаЙЙя обработка идет за счет пара, а не воды, вот для сумневающихся очередное фото манометра со шкалой храдусоув с пиндосии:

300 x 240

таким образом, мы видим, что при тЭпмЭратурЭ 120 храдусоув по шкале цельсия, давление составляет "одно" очко. Думаю не стоит объяснять, что будет в пиндосии, если очко по шкале, не будет соответствовать очку по факту.

PROTECTOR 12-12-2017 12:11

Что то я подзапутался, овоща при какой температуре готовить 100 или 110?
bratela65 16-12-2017 11:46

Добрый день.Кто то может посоветовать или отговорить от этого?http://автоклав12.рф
PROTECTOR 16-12-2017 17:02

хрен его знает, идея интересная, напрягает только то, что больше ни кто не додумался до такой компоновки.
Миномётчик 16-12-2017 18:46

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
Что то я подзапутался, овоща при какой температуре готовить 100 или 110?
105.

beehunter 20-12-2017 04:43

То же созрел до необходимости автоклава. У меня козы. И всё равно приходится выбраковывать. В этом году не смог всех намеченых козликов отправить в Москву. Вмешалась природа и ломалась техника.
А тут еще мысля пруд задействовать. Пора утками заселить. А это еще мясо.
Фёдор Самоделкин 28-12-2017 13:41

quote:
[/B]

quote:
[B]


Фёдор Самоделкин 28-12-2017 13:44

может кто делал автоматику на самодельный автоклав на базе китайского REX-100 у кого какие будут соображения.
Анат59 29-12-2017 12:58

quote:
Изначально написано Фёдор Самоделкин:
может кто делал автоматику на самодельный автоклав на базе китайского REX-100 у кого какие будут соображения.

Неееее не то , вайфая нет ...

Evgeniy Vinogradov 22-01-2018 10:33

Сделал под автоклав подставку и купил горелку на 20 кВт. Теперь всё намного быстрее, температуру можно поднять за 20-30 минут. Вчера сделал 40 банок.
click for enlarge 720 X 1280  91.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 140.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280  94.3 Kb
Анат59 22-01-2018 10:55

quote:
Изначально написано Evgeniy Vinogradov:
65831263

40 ???? из чего????

Evgeniy Vinogradov 22-01-2018 12:52

Лось. Осталось ещё половина морозильного ларя, до кабана пока руки не дошли.
Анат59 23-01-2018 12:39

quote:
Изначально написано Evgeniy Vinogradov:
Лось. Осталось ещё половина морозильного ларя, до кабана пока руки не дошли.

А по какому рецепту????

Evgeniy Vinogradov 23-01-2018 14:13

На 500-600 гр. (1 банка) - чайная ложка соли, 10-15 перчинок, 1-2 листа лаврушки. 110 гр. 40-45 минут, потом остывает до 95 гр. 1,5-2 часа.
Анат59 23-01-2018 15:22

quote:
Изначально написано Evgeniy Vinogradov:
На 500-600 гр. (1 банка) - чайная ложка соли, 10-15 перчинок, 1-2 листа лаврушки. 110 гр. 40-45 минут, потом остывает до 95 гр. 1,5-2 часа.

Ну как то так , только вот я делаю так, 3-4 перец горошек 1 душистый горошек, 2-3 лаврухи , без горки чайложку адыгейской соли, на кончике ложки кукурмы или мясной приправы с верху чайложку подсолн.масла, банка 500гр закладка 1-2 см от крышки а по верху закладки (но 1-2 см соблюдаем) 4-5 мм прослоечку сала. 1 час при 4.5 атм , остужаю в ночь , до 1.5 атм.
Тут крайни лосик не хотел желироваться в банках т.е. жидкость болталась... слил ее и варил в ней два копытца свиных , ващее получилось супер , когда опять разлил по банкам....
Evgeniy Vinogradov 23-01-2018 15:37

Попробую. Тоже хотел сальца добавить, жена не захотела. Сделаю для себя по вашему рецепту.
Анат59 23-01-2018 16:46

quote:
Изначально написано Evgeniy Vinogradov:
Попробую. Тоже хотел сальца добавить, жена не захотела. Сделаю для себя по вашему рецепту.

Я так еще думаю ,может 1-2 кусочка жирной свинины или какбанятины( не вонючей) добавить, в место сальца , а цель такова , дабы сделать небольшой 5мм верхний слой сальца в банке , дабы "открытые" куски не заветривались типа при хранении....
HAL9000 23-01-2018 17:07

Удивительно хороша для автоклава керамическая инфракрасная горелка.
40 минут и 20 банок готово.
Что самое хорошее- экономит газ: пока вы 2-3 часа греете, большое количество тепла просто уходит со стенок.
Анат59 24-01-2018 11:18

quote:
Изначально написано HAL9000:
Удивительно хороша для автоклава керамическая инфракрасная горелка.
40 минут и 20 банок готово.
Что самое хорошее- экономит газ: пока вы 2-3 часа греете, большое количество тепла просто уходит со стенок.

https://www.youtube.com/watch?v=sP7QlZ1Y4PY

dima3795 26-01-2018 10:36

Эх
quote:
Originally posted by HAL9000:

Удивительно хороша для автоклава керамическая инфракрасная горелка.
40 минут и 20 банок готово.
Что самое хорошее- экономит газ: пока вы 2-3 часа греете, большое количество тепла просто уходит со стенок.



Фото конструкции можно увидеть?
Очень интересно.
eg.kirov 04-02-2018 09:19

В автоклаве не пробовал только медвежатину. Но уверен на 100%, что трихинеллез сдохнет точно если варить часа 2.

Вот несколько рецептов: Горох с копченостями. Мой любимый продукт. Лучше чем греча. https://www.youtube.com/watch?v=60zLJTiTt1M

Вот греча: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=60zLJTiTt1M

Вот рыба: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=lIhBMKDeir0

Автоклав - просто кормилец!!!

eg.kirov 04-02-2018 09:20

Вот рецепт лосятины рекомендую. Один раз попробовал и теперь только так и готовлю.

https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=vYoW-aOYeg4

PROTECTOR 04-02-2018 16:24

я слышал мнение, что разогреваться клав должен часа полтора, быстро- не хорошо.
Анат59 06-02-2018 10:39

quote:
Изначально написано eg.kirov:
В автоклаве не пробовал только медвежатину. Но уверен на 100%, что трихинеллез сдохнет точно если варить часа 2.

Вот несколько рецептов: Горох с копченостями. Мой любимый продукт. Лучше чем греча. https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=aBDyOrtU5uc\

Вот греча: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=60zLJTiTt1M

Вот рыба: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=lIhBMKDeir0

Автоклав - просто кормилец!!!


А можно прямые ссылки , а то у меня хрень пишет Аккаунт не найден
Такого аккаунта Google нет.........

PROTECTOR 06-02-2018 13:32

Та же хрень, он кинул ссыль на свой аккаунт по ходу.
QUICK340 15-02-2018 11:37

подскажите из чего сделать прокладку в кассету между железом и банками?
PROTECTOR 15-02-2018 23:42

quote:
Originally posted by QUICK340:

подскажите из чего сделать прокладку в кассету между железом и банками?


ээээ, а на хрена козе баян?

QUICK340 16-02-2018 08:06

козе баян ни к чему, а прокладка нужна, я так считаю, потому и задаю вопрос.
PROTECTOR 16-02-2018 10:03

для чего?
QUICK340 20-02-2018 10:00

надо, вопрос какую
PROTECTOR 20-02-2018 11:26

объясни для чего, тогда и совет сформируется правильнее.
QUICK340 20-02-2018 11:36

нижняя пластина кассеты чуть вогнутая, боюсь банки пережать или недожать верхней пластиной.
PROTECTOR 20-02-2018 13:14

клав какой?
если твист будешь юзать то без разницы, если закатка то посрывать может хоть с кассетой хоть без.
QUICK340 20-02-2018 18:11

клава самопал из баллона. и вообще вопрос про другое
PROTECTOR 20-02-2018 19:10

я бы не стал морочиться с кассетой в самопале, ниппель и насос, кмк теперь уже, проще. Если сильно прям нужна кассета, то кроме переваривания, что бы ровный диск был, ни чего и не придумать.
QUICK340 21-02-2018 09:29

что такое кмк. переваривать там нечего т.к. диск съёмный
PROTECTOR 21-02-2018 09:40

как мне кажется, значит диск сменить, толщина и диаметр диска какие?
QUICK340 21-02-2018 09:46


click for enlarge 960 X 1280 147.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 140.5 Kb
QUICK340 21-02-2018 10:28

диск сменить не получится т.к. другого материала нет, диск из 5мм листа стали
PROTECTOR 21-02-2018 11:50

что то я не догоняю, зачем тебе вообще кассета если ты нагнетаешь туда давление???
кассета в принципе отечественная выдумка, пиндосы к примеру кассет не используют и что самое интересное давление тоже не качают, стерилизация происходит в газовой среде, а не жидкостной, но справедливости ради заметим что они все на твисте сидят.
QUICK340 21-02-2018 13:45

твист винтовой?
PROTECTOR 21-02-2018 18:30

Агась
kondrat 8 19-03-2018 15:39

Парни, так какой автоклав сейчас самый оптимальный. Что то инфы дофига, а ничего не понятно. Почитал отзывы про Булат, не впечатляет. Пишут что взрывается, а безопасность на первом месте.
Анат59 21-03-2018 12:13

quote:
Изначально написано kondrat 8:
Парни, так какой автоклав сейчас самый оптимальный. Что то инфы дофига, а ничего не понятно. Почитал отзывы про Булат, не впечатляет. Пишут что взрывается, а безопасность на первом месте.

Так нужно понимать , под какие задачи и объемы , ну и бюджет...

vaninejik38771111 21-03-2018 17:11

Всем доброго дня .Вчера приобрёл
автоклав Ханхи и решил сразу опробовать закатал банки установил на индукционную плитку и стал ожидать результата в предвкушении результата при температуре около 100 градусов услышал бурное кипение и потек кипяток мощность на плитке была 1000 ватт нагревал без спешки на манометре стрелка стояла на 0 пришлось выключить нагрев и лечь спать в расстройстве .Утром вытащил кассеты с банками несколько крышек было приоткрыто .Вновь наполнил автоклав водой решил не переводить продукты нагрел опять до 100 градусов и увидел на крышке сочится вода и пузырится и это не из под прокладки опять слил воду и полностью разочаровавшись в приобретённой технике посмотрел на крышку где выходила вода эти места пометил маркером и посмотрев на свет увидел щели в металле в двух местах .Просто нет слов от отношения к покупателям деньги за него взяли без задержки а вот решать свои косяки ... и началось надо написать надо приложить мы рассмотрим .НЕ БЕРИТЕ ЭТОТ ХЛАМ ПОЖАЛЕЙТЕ НЕРВЫ И ДЕНЬГИ (не малые)
click for enlarge 1707 X 1280 147.3 Kb
vaninejik38771111 21-03-2018 17:25

Почитав отзывы понял что подошёл к выбору не очень ответственно по сравнению с белорусскими внешне как игрушка но пословица гласит не всё то золото что блестит .Общаться с продавцами нет ни малейшего желания это только слова что покупатель всегда прав а на деле нервы дороже .Придётся идти к хорошему сварщику и за дополнительную цену усиливать металл. Автоклав +доставка + сварщик (ещё надо найти чтоб сосем не запорол)Полный хлам надо отдать изготовление этой продукции оборонщикам безопасность дело ответственное
quote:
[B][/B]

Гы 21-03-2018 18:21

Хз, нормативов не помню, но должны ли они испитываться с 3-х кратным запасом?
CMS-UA 22-03-2018 11:43

quote:
Originally posted by Гы:

но должны ли они испитываться с 3-х кратным запасом?




Тут даже гидроиспытания и внешнего осмотра не было Деньги затмили разум...Я б обратился в общество защиты прав потребителя,пусть изготовитель жопой гвозди из стула подёргает...
silver74 23-03-2018 16:45

quote:
Парни, так какой автоклав сейчас самый оптимальный

если бюджетный тогда беларусский из балона, если нержи то есть краснодарские на 46 литр но цена. Есть и другие не плохие, украинские есть из нержи под давление. А которые недорого и нержавейка они на пароварки похожи.
roykin 23-03-2018 23:02

А нефор никто не пользует? Как он?

click for enlarge 1324 X 880  64.9 Kb
silver74 24-03-2018 04:50

нефор у меня
PROTECTOR 24-03-2018 13:21

quote:
Originally posted by vaninejik38771111:

Всем доброго дня .Вчера приобрёл
автоклав Ханхи и


тебе минус ставим за наивность, такие вещи всегда испытывать надо перед приготовлением, не вари ни чего, звони в эту дымку злоебучую и возвращай, имхо фансел лучше.
банки только твист, иначе будет 14 литров бульона.
брал в магазе или доставка с другого города?

vaninejik38771111 01-04-2018 09:46

Крышку заменили ,всё работает но осадок от подхода к делу остался не приятный
PROTECTOR 01-04-2018 10:01

такое повсеместно.
kondrat 8 10-04-2018 17:03

quote:
Изначально написано Анат59:

Так нужно понимать , под какие задачи и объемы , ну и бюджет...


Задачи самые простые - переработка излишек мяса после охоты. Объемы не большие, использование планируется несколько раз в год.
Белорусский не нравится тем что его надо накачивать (лишний гемор) и тем что он ржавеет. Хочется из нержавейки, но за вменяемые деньги. Объем планирую около 20 литров.

PROTECTOR 10-04-2018 17:10

Погребок домашний посмотри, ханхи и фанселы, больше и выбрать то не из чего.
Анат59 12-04-2018 14:09

quote:
Изначально написано kondrat 8:

Задачи самые простые - переработка излишек мяса после охоты. Объемы не большие, использование планируется несколько раз в год.
Белорусский не нравится тем что его надо накачивать (лишний гемор) и тем что он ржавеет. Хочется из нержавейки, но за вменяемые деньги. Объем планирую около 20 литров.


У меня беларуский на 24 л- 14 банок , полчаса раскатал внутри хаммерайт, и поставил с али термоманометр , ну если несолько раз в год влом подкачать 10 качков, это ужжжж.... а так доволен до ..... и опята и лосятина и куры-несушки и утки,валюшы,тетерева... все на 5+.. и надежен как Т-34....

Burunduk25 14-04-2018 14:21

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

банки только твист



с этого места поподробнеей, пожалуйста ...

у меня твист показал разгерметизацию в 100% случаев. когда загружаешь в автоклав при атмосферном давлении, то закручиваешь крышку "от руки" и после автоклавирования ее прижимает давлением + температура размягчает уплотнительное кольцо крышки так, что при открытии автоклава и извлечения банок, крышку можно довернуть еще не 1-1,5 см по резьбе. если не доворачивая взять банку за крышку, то слышится "чпоньк" - разгерметизация банки, так как из-за просадки уплотнительного колечка и резьба тоже прослабляется.. даже если доворачиваешь, то разгерметизация происходит таки.

от твиста отказался, сейчас только закатываю по старинке.

silver74 15-04-2018 09:31

твист делаю на пару, а ско в воде с преддавлением. автоклавы разные использую для твиста и ско.
Burunduk25 15-04-2018 19:14

ИМХО без разницы. у меня товарищ тоже не пару автоклавит и говорит, что каждую крышку доворачивает после выемки банок. Но если их доворачивать приходится, то ни о какой герметичности долгохранении этой тушенки и речи быть не может.
silver74 15-04-2018 19:28

когда остынет до 80гр, автоклав открыл а банках еще кипит и крышки вогнуты вовнутрь, бывает иногда у 2-3 не вогнуты, их в холодильник для скорой еды. у которых крышки притянуты, ни чего не доворачивается и хранятся долго.
PROTECTOR 15-04-2018 22:40

у меня крышки вообще не втягиваются а выпирают, никогда не доворачивал, ни одной разгерметизации,открываются иногда легко иногда не очень, но чпок ни разу не делали, банка так и может стоять надутой несколько месяцев.
меня признаться это парит, хотя ни разу не обосрался со своих консервов, но не понимаю почему магазинные втянуты а у мну надуты
PROTECTOR 15-04-2018 22:41

quote:
Originally posted by silver74:

когда остынет до 80гр



это рано, надо до 40
silver74 16-04-2018 05:12

quote:
открываются иногда легко иногда не очень, но чпок ни разу не делали, банка так и может стоять надутой несколько месяцев.

может из-за кассеты(не дает стравить) у меня без кассеты в 2ряда, все притянуты и чпок хороший, руками открыть трудно.
quote:
это рано, надо до 40

можно и при 90 открыть только трогать не надо до 30-40
твист не нужно в кассету, крышка работает как клапан
PROTECTOR 16-04-2018 09:03

вот я вот тоже так думаю, надо попробовать.
а расскажи какие у тебя клавы и как на пару делаешь?
silver74 16-04-2018 09:56

на пару, нижнюю часть кассеты установить в автоклав как подставку. налить воды литра 2-3(в ваш фансел и подобные хватит), попробовать два ряда хватит. банки с мясом ставить на подставку, второй ряд на крышки первого. у меня под клапан поставлен тройник 1/2 дюйм, и в бок кран. включить нагрев. кран открыт, при Т ближе к 100гр. будет из крана насыщеный пар, пропусть пар мин. 5 (пар вытесняет воздух)кран закрыть нарев до 120р. варить 45-50 мин(здесь следить не больше не меньше температура) и выкл.нагрев. вместо крана воздух можно вытеснить клапаном, когда воздуха нет при Т 120, избыточное давление будет около 1бар, при остыв до 80 открываю крышку крышки притянуты и в банках еще кипение из-за низкого давления внутри, банки не трогать пока не остынут. остывает намного быстрее чем варка в воде.
quote:
а расскажи какие у тебя клавы

написал в РМ
quote:
[B][/B]

Burunduk25 16-04-2018 21:16

похоже у каждого технология еще разнится сильно. касета, ИМХО - лишний агрегат.
У меня просто банки в автоклаве, грубо говоря, навалом - друг на друга поставлены рядами 5 рядов по 8 банок, залиты водой так, что верхняя банка скрыта на 2 см под водой.
делаю все в гараже (сейчас бывает 0 градусов и ниже), заливаю водой тоже из колонки градусов по 3-5. банки закатываю дома, там температура около 20. когда заливаю, внутренности банок тоже охлаждаюся и в банках создается разряжение. поэтому я сразу не накачиваю давление и не закрываю автоклав (не закручиваю нипель), а довожу температуру воды в автоклаве до 20 градусов, чтобы выровнять давление внутри банок и снаружи и только после этого закупориваю автоклав и делаю преднакачку давления 0,9-1 атм.
после этого окончательно теплоизолирую конструкцию и занимаюсь делами, поглядывая в сторону агрегата и на манометр.
выходит на нужную температуру 119-120 градусов мой автоклав за 3 часа - в минуту по градусу. быстрее и не стремился - нужен равномерный прогрев. давление при этом поднимается до 4-4,5 атм каждый раз по разному, видимо из-за чуть разного уровня воды. один раз залил заметно больше - поднялось до 6 атм к 117 градусам. так и автоклавил тогда при 117, но дольше на 15 минут, ибо манометр только до 6 атм и я его сломал бы если бы еще поднял давление.

дальше ставлю таймер и через 45 минут переставляю контрольную температуру на 8,5 градусов на регуляторе (у меня ТРМ12), снимаю теплоизоляцию и ухожу домой. на следующий день (часов через 12-15) вынимаю банки. так как в них температура ниже той, при которой они были закрыты, то и давление в ниж ниже атмосферного - крышки все втянуты. если крышка выпуклая - банка в брак (на корм собаке).

один раз вынимал при 40 грудусов - открылись ВСЕ банки (крышки были ТВИСТ) при сбрасывании давления автоклава, так как внутри них давление больше атмосферного, а в автоклаве я сбросил давление до атмосферного.

Burunduk25 16-04-2018 21:33

quote:
Originally posted by silver74:

включить нагрев. кран открыт, при Т ближе к 100гр. будет из крана насыщеный пар, пропусть пар мин. 5 (пар вытесняет воздух)кран закрыть нарев до 120р. варить 45-50 мин(здесь следить не больше не меньше) и выкл.нагрев. вместо крана воздух можно вытеснить клапаном, когда воздуха нет при Т 120, избыточное давление будет около 1бар,



у вас во время нагрева до 100 градусов из банок тоже выходит "лишний" воздух, а после этого при нагреве от 100 до 120 происходит поднятие давления на 1 кг. когда вы роняете температуру до 80 внутри банки давление ниже атмосферного на 1 кг, а потом оно еще ниже опускается еще на 2 кг при снижении температуры до комнатной. почему у вас крышки вовнутрь не затянуло совсем - х.з., так как разница давлений будет уже 3-3,5 кг при 20 градусах. хорошие видимо крышки.

при заливке водой по описанной мной технологии разница бывает не больше 1 атм. и даже при такой разнице какие-то тонкие крышки у меня втянуло в банки с деформированием крышек. после замены крышек проблема с затягиванием изчезла.

при такой технологии ничего доворачивать не нужно внутренним давлением крышки будет держать долго.

Burunduk25 16-04-2018 21:51

Еще вопрос:

какими закаточными машинками пользуемся ?

купил сегодня какую-то хохляцкую из Кременчуга ПАО "КРЕДМАШ". модель МЗП 1-1. вроде хорошо работает, но не понравилась тем, что полуавтомат настроен так, что мои крышки завальцовываются не до конца - загибаемая кромка крышки не доходит до стекла на 0,5-1 мм так, что резинку видно. хотя испытания давлением не проводил. а может это брак крышек (широковаты). При этом другая полуавтомат-закрутка (со спиралькой) заметно плотнее вальцует ту же крышку, но у той конструкция ненадежная какая-то - пластмассы много в важных узлах и ролик не всегда крутится во время завальцовки. видел еще какую-то беларусскую наподобие КРЕДМАШевской, но ее не попробовал еще.

посоветуйте, кто что пользует

PROTECTOR 16-04-2018 22:23

у мну автомат, тоже как то херово, не дотягивает как у тебя, то что копмоты и синие (без клава) норм, в клаве рвет, но это глюк клава причем хрен знает от чего, в предыдущем норм было.
Burunduk25 16-04-2018 22:49

ИМХО нужно подгибать край крышки почти до стекла. вальцевали двуручным, который одним движением закрывает - вскрылось 10% банок. завальцова - важный этап. старая закрутка хреновая - трудоемкая и у нее ролик не крутится. у белорусской крутится отлично и без люфтов, но продавщица впарила хохляцкую - типа самые лучшие отзывы только о ней.

если еще и белорусы подведут, то буду сам ее шаманить с роликом из шарикоподшипника.

PROTECTOR 16-04-2018 22:54

Кинь фотки какие у тебя машинки есть.
Burunduk25 16-04-2018 23:28

По возрастанию качества слева направо:

click for enlarge 1920 X 1080 182.7 Kb

Кременчуг вроде и красиво крутит (по ощущениям), но недокручивает-недозавальцовывает. Хохол одним словом. Может его перенастроить можно ?

Burunduk25 16-04-2018 23:36

Кажись разобрался - ось ролика закреплена в продолговатом пазу и ее можно пододвинуть к банке в пределах 1 мм. Опробовал - загибает после регулировки как надо. Нужно пробовать в автоклаве.
А пока по 100 грамм под тушеночку из миноги с картошечкой и спать ...
silver74 17-04-2018 06:15

у вас во время нагрева до 100 градусов из банок тоже выходит "лишний" воздух, а после этого при нагреве от 100 до 120 происходит поднятие давления на 1 кг. когда вы роняете температуру до 80 внутри банки давление ниже атмосферного на 1 кг, а потом оно еще ниже опускается еще на 2 кг при снижении температуры до комнатной. почему у вас крышки вовнутрь не затянуло совсем - х.з., так как разница давлений будет уже 3-3,5 кг при 20 градусах. хорошие видимо крышки.

крышки елабуга, то что 3-3,5кг не думаю, крышки притянуты хорошо.

Burunduk25 17-04-2018 07:33

Думаете 3 кг это мало ? В шинах автомобиля 2 кг, только там избыточное, а у вас разряжен. Хотя может я чего то и парю
silver74 17-04-2018 07:53

Я понимаю что разряжение, но может 1-1,5. При 3,5 крышка действительно запрыгнет в банку ИМХО.
PROTECTOR 17-04-2018 09:17

quote:
Originally posted by Burunduk25:

По возрастанию качества слева направо:



у меня та что справа, брал у соседа те что по середине, но совковые, одна никакая а вторая хоть ролик и закис намертво, но крутил отлично.
Burunduk25 17-04-2018 16:09

Съездил глянул белорусскую. У одной ролик сразу заклинен, а у второй крутится просто идеально. То есть качество нестабильное. Конструкция в точности как у хохляцкой. В магазине взял на пробу банку и на ней закрутил одну крышку разницы с хохляцкой не увидел. Пока оставлю хохляцкую. Вчера отрегулировал. Кажись нормально крутит. Надо проверять в клаве.
PROTECTOR 22-04-2018 22:20

у меня так крутит:
click for enlarge 720 X 1280 113.8 Kb
Burunduk25 23-04-2018 12:44

моя хохляцкая примерно так же крутит. спробовал в клаве - нормуль, ни одной не вскрылось, все крышки втянуты.
Burunduk25 23-04-2018 12:50

quote:
Originally posted by silver74:

Я понимаю что разряжение, но может 1-1,5.



ща думаю:
а как разряжение в банке может быть больше 1 атм ?
даже если весь воздух полностью выкачать из емкости, то разряжение не смогет быть больше 1 атм, если снаружи банки 1 атм, конечно.
silver74 23-04-2018 17:23

quote:
почему у вас крышки вовнутрь не затянуло совсем - х.з., так как разница давлений будет уже 3-3,5 кг при 20 градусах.

я про разницу писал. А разряж. конечно меньше атмосферного.
Анат59 23-04-2018 18:12

Отказался от крутилок крышек , только винтовые и то , добавляю ложечку подсолнечного масла в банку и когда вытаскиваю ,масло появляется на руке, АК беларуский с накачкой до 1.8 очк.
PROTECTOR 23-04-2018 18:59

quote:
Originally posted by Анат59:

когда вытаскиваю ,масло появляется на руке


почему интересно?

Анат59 23-04-2018 19:28

quote:
Изначально написано PROTECTOR:

почему интересно?


В банках воды ,типа под край , не наблюдается.... сам думку думаю.. но что характерно , при сдувки давления , на остывшим , бывают звуки булькания....

Burunduk25 24-04-2018 19:38

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

почему интересно?



потому, как, согласно описанной выше технологии автоклавирования "на пару" с винтовыми крышками, внутренее содержимое банки таки попадает вовнутрь автоклава. а оттуда на руку ...
PROTECTOR 24-04-2018 19:45

бред какой то, не должно такого быть и не надо банки под завязку набивать.
Burunduk25 24-04-2018 19:52

дело не в набивке. если в банку масло залито, то оно и на крышке есть и на стыке крышки с банкой изнутри. когда воздух из подкрышечного пространства банки начинает стравливать, то и часть масла, находящегося на крышке и банке у стыка тоже выгоняет. немного, но достаточно, чтобы на поверхности воды и стенках автоклава и банках маслянную пленку получить и руки испачкать.
Анат59 25-04-2018 16:54

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
бред какой то, не должно такого быть и не надо банки под завязку набивать.

Делаю все по технологии , оставляю 1-2 см до края банки....

Burunduk25 25-04-2018 20:00

1 ИМХО маловато, оставляю не меньше 2 см. а то и 3 см
PROTECTOR 03-06-2018 14:30

короче, вчерась запустил пустые банки твист без кассеты, вечером вынул половина вздута, но вынимал при 60, с утра все всосались и все чпокнули, так что кассета - зло, для твиста вредит, для закатки не держит.
mehaner 28-06-2018 19:00

Может, кому пригодится. Купил Ханхи. Ничего не понравилось. Ниже приведу текст, который отправил на сайт Ханхи-шоп и прилепил в комментах к одному их их рекламных видео на ю-тубе. Прошло двое суток (немного, конечно), пока никакой обратной связи не получил.

"Вы, господа, вводите покупателей в заблуждение своими видео и "статьями".
С месяц назад купил ваш автоклав (Ханхи) и электроподставку к нему. Три дня назад дошли руки до ходовых испытаний. Закатал 10 банок по 0,5 л тушенки из кролика и приступил к автоклавированию. Уставку сделал 120 гр. на 40 мин. При достижении 116 гр. по градуснику подставки подорвало аварийный клапан. Хорошо, что штуцер был развернут в стену, а шланг я не закрепил и его сорвало (в противном случае свободный конец шланга летал бы по помещению и обваривал бы оператора паром с температурой 116 гр по вашему показометру). После падения давления до 1 бар клапан закрылся. Да, забыл: еще при 108 гр и давлении около 1 бар вода, залитая по инструкции до 2-х см от верхнего края, закипела. При этом никаких течей из-под крышки визуально заметно не было. После закрытия аварийного клапана я сменил уставку на 111,5 гр и 30 мин. Все это время автоклав продолжал кипеть. После отключения подставки давление упало до атмосферного в течение 10 мин и часа за три автоклав остыл до 45 гр. Вскрытие показало, что 4 банки испорчены безнадежно и хранению не подлежат, 6 банок целы, но так же не подлежат хранению, т. к. режим автоклавирования практически неизвестен (ниже поясню, почему).

Сразу после отключения автоматики подставки я вынул ее датчик и вставил штатный термометр автоклава (в момент окончания временного интервала дисплей подставки отображал 112 градусов). Штатный стрелочный термометр авлоклава в момент установки показал более (!) 120-и градусов!

Учитывая неоднозначность ситуации мною было принято решение о проведении испытаний «вхолостую», с заполнением автоклава водой по инструкции, но без банок. Для этого, помимо прочего, мною был заменен аварийный клапан на другой, с давлением срабатывания 2,5 бар.

Штатный клапан, установленный вашими «специалистами», я отвернул рукой. Очевидно, что он был причиной кипения автоклава. Возможно, герметик-фиксатор резьбы, использованный при сборке, не рассчитан на рабочую температуру автоклава.

Далее подставка была включена с уставкой 111,5 гр (памятуя о расхождениях в показании термометров и учитывая тепловую инерционность нагревателя). При достижении температуры 100 гр по дисплею подставки давление поднялось до 1 бара по манометру автоклава. Во время нагрева периодически датчик подставки вынимался и на штатное место монтировался стрелочный термометр. Дополнительно проводился замер температуры поверхности корпуса автоклава (рядом с гильзой штатного термометра/датчика подставки) накладной термопарой и встроенным в мультиметр термометром. Во всех случаях автоматика электроподставки занижала показания температуры на 6-8 градусов.

В конечном итоге установленная температура (111 — 112 гр по датчику электроподставки, 120 гр по стрелочному термометру) была достигнута. Давление в автоклаве при этом составляло 1,62-1,65 (!) бара (точнее определить невозможно в виду точности установленного манометра). То есть, при наличии штатного аварийного клапана на 1,5 бара, было бы неизбежно срабатывание клапана, которое, помимо невозможности выхода на режим автоклавирования, вызвало бы разгерметизацию, как минимум, части загруженных в автоклав банок.

Позже дополнительно показания термометров были проверены в кипящей воде: стрелочный показал более 102-х градусов, термодатчик электроподставки — 94 градуса.

Таким образом, использование ваших изделий «как есть» - невозможно, при этом обошлись они мне почти в пятнадцать тысяч рублей. Кроме того, использование таких изделий опасно для здоровья, а то и жизни.

Данный текст прошу считать досудебной претензией, испытания, при необходимости, будут повторены в подробной видеофиксацией их хода.

В данный момент хочу получить пояснения по описанной ситуации и увидеть полное описание модуля электронного управления термоподставкой в описанием методики калибровки термодатчика."

PROTECTOR 28-06-2018 19:17

ошибки везде, не надо забывать где живем.
1- после покупки обязателен пробный пуск с банками залитыми водой.
2- вернуть клапан на 1.5, купить Watts SVH 15 -1/2 http://www.teremonline.ru/pred...iya_15_bar_5664 ставить на волосню с герметиком, во время работы запотевание шланга является нормой.
3- ориентироваться на датчик установленный в клаве.
4- выкинуть кассеты, пользоваться твистом, тарелками от кассет прокладывать ряды.

з.ы. клапан покупать только тот что по ссылке и не вестись на рассказы типа: " а у минЭ такой жЫ толко шматСС", бо я искал оч долго и кроме Watts, на 1.5 очка и с температурным режимом 140, ни чего не нашел.

з.з.ы. кинь ссыль на подогрев, посмотрим что это за чудо.

mehaner 28-06-2018 19:39

Подогрев https://hanhi-shop.ru/konservi...podstavka-hanhi .
Автоклав я на холодную воздухом прессовал - на 1,5 очка по всем манометрам (на компрессоре еще два были) клапан срабатывал штатно. Я его уже заменил на ваттовский 2,5 бара 140 гр.И на нормальный фиксатор его поставил, там уже все норм. 120 градусов я уже с этим клапаном достиг.
А для твистов кассеты не обязательны?
PROTECTOR 28-06-2018 19:59

quote:
Originally posted by mehaner:

А для твистов кассеты не обязательны?


вредны, не дают сбрасывать давление и банки получаются вздутые.
закатка у меня в кассете не держится, срывает часть, по сему 3 тарелки оставил остальное нах.

на холодную опрессовывать изделие расчитанное на работу в среде 120гр не есть правильно, говноклапана как раз и рвет при первом нагреве бо они все 100-110, потом они начинают ссать и больше 1.1-1.2 не держат.

я бы все таки 1.5 очка поставил, от греха подальше.

mehaner 28-06-2018 20:24

Блин, ну как, если 120 гр были достигнуты при давлении 1,6 (чуть больше) бара?
Valery22 28-06-2018 20:31

У автоклава одна задача - держать давление. Кассеты и прочие костыли в топку. Если банки разгерметизируются в процессе, такой автоклав вместе с банками надо нести на мусорку.
PROTECTOR 28-06-2018 21:38

Может проще и дешевле понять в чем проблема?
PROTECTOR 28-06-2018 21:40

quote:
Изначально написано mehaner:
Блин, ну как, если 120 гр были достигнуты при давлении 1,6 (чуть больше) бара?

У меня 120 и при 1 было.

Плитка прикольная идея хороша, на с нашими рукожопами надо вторую капсулу закладывать и контролировать вторым термометром.

Valery22 28-06-2018 22:15

Некоторые автоклавы выпускаются заведомо неработоспособными. И без переделки ими нельзя пользоваться. Те кому дано понять и переделать уже поняли и переделали, у остальных крышки дует, масло в воде, закатные крышки плохие, твисты надо доворачивать, отрицательное давление больше 1й атмосферы.
PROTECTOR 28-06-2018 22:44

Если дыры в шве сварном нету, то все поправимо.
mehaner 29-06-2018 14:10

Видимо, я чего-то не догоняю. На данном этапе больше всего меня интересует соотношение температуры и давления. В одном из их рекламных роликов (про сгущенку) явно видно, что при 90гр на манометре вообще 2,5 бара! Где собака-то покрылась?
PROTECTOR 29-06-2018 14:16

забей.
вот фото манометра пиндосного клава:

300 x 240

как видно на шкале давления указаны так же и градусы, вот от этого можно плясать, но малейшая утечка, пусть даже её в процессе устранили, может дать пониженное давление при 120, есть клавы, опять же пиндосный и наш дом. погребок, где вообще свисток стоит и постоянно подтравливает.
2.5 очка при 90- клав с предварительной накачкой, т.е. закрыл холодный, вдул туда до 1 и на огонь, но опять же это для закатки, для твиста не нужно.

Valery22 29-06-2018 16:52

quote:
Изначально написано mehaner:
интересует соотношение температуры и давления

Зачем вам это соотношение? Оно разное для разных автоклавов. Более того оно разное для одного автоклава и сильно зависит от начальных параметров.
Барометры, отградуированные по температуре, показывают температуру насыщенного водяного пара при данном давлении. У вас еще воздух, расширение автоклава, расширение воды, расширение продукта и банок. Можно от этого всего уйти откачав воздух. Но тогда придется применять кассеты, хотя, можно попробовать и продукт под вакуумом закатать)
Пользуйтесь термометром. Вся обработка нацелена на выдержку продукта при определенной температуре. Главное, чтобы давление не превысило допустимое для вашего автоклава.

PROTECTOR 29-06-2018 18:32

Я вообще думаю на пару замутить, но смущает скорость разогрева продукта в банке.
mehaner 29-06-2018 23:17

quote:
Зачем вам это соотношение?

Да просто привык, что при любом мероприятии надо понимать физику процесса. Чтобы гарантированно поражать цели, надо иметь хотя бы базовые знания по баллистике. Здесь так же. Мне надо понимать процесс.
quote:
Пользуйтесь термометром. Вся обработка нацелена на выдержку продукта при определенной температуре. Главное, чтобы давление не превысило допустимое для вашего автоклава.

В этом и проблема. Потребные 120гр были достигнуты мною при 1,65 бара, у коллеги PROTECTORа - при 1 очке, в этом https://www.youtube.com/watch?v=efL1gKTys34 видео от производителя на 9 мин 37 сек - чуть более 120гр и более 3-х бар. Это точно такой автоклав, как у меня, (только до этого года они ставили предохранительные клапана на 3,5 бара) и он БЕЗ предварительной накачки. Вот и хочу понять, где засада и какого хрена производитель несет ахинею.
PROTECTOR 29-06-2018 23:24

я меряю в атм.хотя рабег 0.0133
mehaner 29-06-2018 23:25

quote:
малейшая утечка, пусть даже её в процессе устранили, может дать пониженное давление при 120

Так наоборот получилось. Этого и не пойму никак.
PROTECTOR 29-06-2018 23:28

???? не, получилось после того как ты 2.5 поставил?
СТАРШИЙ госинспектор 30-06-2018 15:25

Я купил на АВИТО автоклав АДК - 1М, в смазке, за 4 т.р. Выкрутил штуцер подкачки и вкрутил клапан рабочий от советской скороварки ( тот, что вращается и потихоньку попыхивает паром). Банки применяю с крышками твист- офф. Ни каких кассет и пртиводавлений. Наливаю ТРИ литра воды. Включаю 2 кВт. конфорку. 30-40 минут и уже около ста градусов. Снимаю груз с клапана и выпускаю "паровоздушную среду" десять минут. Ставлю на место груз от скороварки и довожу до 120 гр., давление при этом ровно ОДНА отмосфера !!! Затем уменьшаю мощность плитки и держу около 120 градусов необходимое время (час-два часа). Ещё ни одна банка не взорвалась. Крышки все плотно притянуты, с трудом отворачиваются. Сейчас выписал терморегулятор - выставлю температуру и время и пусть сам себя регулирует...
PROTECTOR 30-06-2018 19:06

quote:
Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:

выписал терморегулятор - выставлю температуру и время и пусть сам себя регулирует...


поподробнее.

кинь фотку своего клава, днище и башка в основном интересны

mehaner 30-06-2018 19:28

quote:
???? не, получилось после того как ты 2.5 поставил?

Нет, я не корректно выразился. С клапаном 2,5 все получается. 120 гр достигаются при 1,6 примерно бара. Когда негерметичность была с клапаном 1,5, температура все равно поднялась почти до 120, только и давление также поднялось до сработки клапана. После чего автоклав закипел.
Ну да Бог с ним. Сегодня поменял манометр, поставил комбинированный термоманометр. Еще кусок корпуса у гильзы термометра покрасил маркером в черный цвет, иначе пирометр не считывает температуру с нержавейки. В общем - 120 гр достигнуты на давлении чуть больше 1,6 бара. Не понимаю, почему производитель конструкции утверждает, что по его технологии можно достичь 120 гр не превышая давления срабатывания аварийного клапана.
Кстати, в процессе сегодняшнего эксперимента я четырежды аккуратно стравливал давление на 0,5 бара. В течении пары следующих минут давление возвращалось к значению, с которого я его снижал.

quote:
есть клавы, опять же пиндосный и наш дом. погребок, где вообще свисток стоит и постоянно подтравливает.

Скорее всего, это лучшее решение для аппарата без предварительной накачки.
PROTECTOR 30-06-2018 23:32

у меня 120 при 1.3-1.4
Valery22 30-06-2018 23:40

quote:
Скорее всего, это лучшее решение для аппарата без предварительной накачки.

Либо крышки нужны, которые 3 очка держат, либо кассеты. А если есть крышки, которые свободно держат 3 очка, зачем морочиться с автоклавом? Просто в духовку поставить, через час вынуть.
PROTECTOR 30-06-2018 23:43

хм, любопытно, но будет оч быстрый нагрев и быстрое остывание, а это плохо.
mehaner 01-07-2018 11:25

quote:
у меня 120 при 1.3-1.4

А какой объем у твоего аппарата и какой объем остается над водой?
PROTECTOR 01-07-2018 12:18

фансел у меня, воды заливаю больше банок на 1-2 см
СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 14:17

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

поподробнее.

кинь фотку своего клава, днище и башка в основном



Автоматика называется "умная розетка"☺. Фотки автоклава не делал, но на авито можно посмотреть в объявлениях о продаже АДК 1М в разных ракурсах. Скажу только, что сделан из нержавейки 3-4 мм., днище и верх скруглены. Сделенно в СССР.
СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 14:28

https://www.avito.ru/leninsk-k...9472?nomobile=1 вот, на пример.
СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 14:41

https://res.ua/rus/rtm-16r-10-...emperaturi.html Вот мне очень нравиться регулятор, но....
PROTECTOR 01-07-2018 14:59

quote:
Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:

Вот мне очень нравиться регулятор, но....


не пойдет: Время непрерывной работы, мин 5-90

СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 16:31

А добавить по новой,сколько надо минут, не судьба ? Ну, да ладно... Мелочи это...Меня очень интересует температура внутри банки. Может кто знает, как узнать это ? (типа-довел темп. до 132 гр. и выключил, а вот какая темп. внутри банки была, при этом - вопрос...)
СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 16:39

Есть термополоски какие-то. Пользовался ли кто ими ?
СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 16:56

Спасибо за ссылку, читаю эту тему... Просил человека замерить температуру при 132 гр. внутри банки, но он, по тех. причинам, не смог. К моему автоклаву идёт инструкция( не могу найти, куда забросил её), где сказано про режим - довел до 130 и выключил. Инструкция разработана в каком-то пищевом институте, в СССР. Не должна "врать", и не горит ни чего... Я пробовал так делать. Тушонка отличная, но вот можно ли её хранить при комнатной температуре, а не в холодильнике или погребе...
PROTECTOR 01-07-2018 18:23

Вот тут то и важно время разогрева, если догнать до 120 за пол часа, банки внутри могут не поспеть.
Добавить можно, главное чтобы не сгорела розетка.
132 мое мнение это лишнее, у пиндосов тоже 120, а там не ссср, там если какашка получится или того хуже отрава, сразу помиру пустят.
СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 19:45

УРА !!! УРА !!! УРА !!! Наши выиграли !!!
СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 19:56

120 и два часа, а тут довел до 132 и выкл. Правда предварительно нужно разогревать, то, что в банках, до 50-60 гр., если не ошибаюсь. Все дело во вкусе продукта...ИМХО... Вот и ищу, как узнать темп. в банке. Ведь, если там, в банке, 125 гр., то "главный гад" дохнет в течении 2,5 минут....
PROTECTOR 01-07-2018 20:06

гад дохнет на пол часа на 80 и 5 мин при кипячении, так что 120 ему выше крыши.
СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 20:07


СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 20:16


СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 20:19

Хотелось бы так делать, но вот, что там было внутри... Пока сам не увижу, не успокоюсь...
PROTECTOR 01-07-2018 20:27

я считаю что это глупость, но видео для меня весьма полезным оказалось, видно что температура растет на глазах, оч быстро и это не правильно. Буду дальше с водой дрызгаться.
СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 20:33

Имхо добавлять надо...😀
silver74 01-07-2018 21:17

quote:
оч быстро и это не правильно

где тушенку делают промышленно, разогрев(разгон) и остывание быстрые, 25 и 20 мин.

PROTECTOR 01-07-2018 21:37

quote:
Originally posted by silver74:

где тушенку делают промышленно, разогрев(разгон) и остывание быстрые, 25 и 20 мин.


там консервантов сколько запихивают?

silver74 02-07-2018 11:18

quote:
там консервантов сколько запихивают?

это из старых книг, когда тушенку и колбасу из мяса делали. без консервантов.
Анат59 02-07-2018 11:45

А я заливаю сразу горячей из под крана и чего???
Анат59 02-07-2018 16:53

quote:
Изначально написано silver74:
жестяные банки также заливал кипятком.

НУ я пользую стеклянные и не кипятком , там 65 гр , пока льеш в клав и в итоге в нутри будет около 45-50 гр..но часа не 2-3 сокращает процес 24 литрового клава...

Valery22 02-07-2018 23:04

quote:
Изначально написано Анат59:
А я заливаю сразу горячей из под крана и чего???

Аналогично. Кроме более быстрого нагрева имеется бонус в более быстром остывании до начального давления.

Когда по первой лил холодную из под крана, автоклав до начального давления вообще не остывал. Да и как можно остыть до 12 градусов, когда в помещении 28 Плюс при большей дельте идет более интенсивное остывание.

PROTECTOR 02-07-2018 23:22

у кого там вопросы по давлению и температуре, нарыл свой пост страый в этой теме:

11-12-2016 10:34 AM "вот вопрос вопросов, у меня при 120 давление в среднем 0.8, что в принципе соответствует заявлениям в паспорте, но если заглянуть в яндекс-

click for enlarge 707 X 291 53.6 Kb

чего то я не понимаю. "

вот выдержка из инструкции погребка:

Включить плиту. Внимательно следить за температурой нагрева и, как только
температура поднимется до 108-113 ?С, отрегулировать нагрев плиты таким образом,
чтобы клапан давления срабатывал периодически с частотой раз в 2-5 секунд, и при этом
температура поддерживалась бы в этом диапазоне 108-113 ?С (фактически перевести
плиту в режим слабого нагрева).
При этом давление, которое будет показывать манометр, должно находиться в диапазоне
0,6-0,9 атм (bar). Манометр является дополнительным прибором безопасности:
нормальное течение процесса стерилизации должно проходить в диапазоне 0,6-1,0 атм
(bar). В случае, если Вы видите, что давление, которое показывает манометр, превышает
1,2 атм
(bar)
и продолжает расти, необходимо
НЕМЕДЛЕННО ВЫКЛЮЧИТЬ НАГРЕВ

Анат59 03-07-2018 11:36

У меня беларусский , так там до 4.5 очка догоняется и потом 1 час идет процесс... еще ни разу не подводил... в смысле клапан не срабатывал ,он там на 5ть очк. и течей-сифонов не было.
PROTECTOR 03-07-2018 13:11

Непонятно только зачем час....
Valery22 03-07-2018 18:42

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
Непонятно только зачем час....

Тайность температуры гарантирована. Компенсируют выдержкой.

mehaner 04-07-2018 19:39

quote:
клапан давления срабатывал периодически с частотой раз в 2-5 секунд, и при этом
температура поддерживалась бы в этом диапазоне 108-113 ?С


Это я спрашивал. На моем Ханхи стоит подрывник, он по-определению не будет срабатывать "с частотой раз в 2-5 сек", у него гистерезис в 0,5 бара (на 1,5 открылся, на 1 бар закрылся). И, насколько я понимаю, так он и должен работать.
Я пришел к выводу, что производитель оборзел в корягу. Таких вопросов, как у меня, много. Их им задают в их группах вконтакте (в других, полагаю, тоже). Я на сайте написал, в ютубе коммент написал - они (производители - продаваны) вопросы такие игнорируют. В суд надо бы подать, да наш это метод...
Schnapps 04-07-2018 19:50

О ёптить!Хоть узнал что это за фиговина.Я думал автоклав это хрень которая за тебя автоматически на клавиатуре печатает.
mehaner 10-07-2018 07:00

Продолжение истории.
При очередной попытке приготовить тушенку, на давлении около 0,5 бара, подуло днище. Стаз замерять толщину стенок и крышки - какие там 3 мм... Снял кино
, может кого убережет от ошибок. Производителю написал претензию, жду ответа.
Грустно. Нагло обманывают, ни с чем не считаясь.
PROTECTOR 10-07-2018 17:16

ну по измерениям не соглашусь, ошибся ты кмк, крышку не трогаю но кастрюля точно ошибся. Кинь клич тут, в твоем районе всяк найдется человек с микрометром-толщиномером для этих целей.
днище сделай видосик как оно катается на столе, даже интересно, у ханхи оно многослойное а у фансела наварено крестом усиление изнутри.

Вот мой отзыв по фанселу: https://otzovik.com/review_5507143.html закинь туда же свой, или если лень регится кинь мне текст я опубликую.

mehaner 10-07-2018 19:02

quote:
ну по измерениям не соглашусь, ошибся ты кмк

Если и ошибся - то как раз с крышкой, ее крайне неудобно измерять. А для того, чтоб установить что вместо 3 мм от силы 1,5 - микрометр не нужен, он для другого. Да и куда тогда 3 килограмма веса делись?
Днище на столе не зрелищно катается, а поэтому колодкой зазоры и показал. Он даже стоит устойчиво, вот только на электроплитку теперь не поставить. А насчет многослойности - у меня большие сомнения. Если обратной связи от продаванов/производителей не будет - я его распилю, тогда будет видно. Дно отштамповано для жесткости. Было бы многослойное - его бы не выдуло.
А ты не мог бы свой взвесить?
Отзыв прочитал. У меня вообще, после поверхностного изучения материала, стойкое ощущение, что фансел, дымка и ханхи делает один и тот же китайский подвал, а продает один и тот же подвал отечественный. Подход к модернизации тоже один - клапан заменили на 1,5 бара и рассказывают, что это для нашей безопасности. Правильно, если стенка полтора мм, то выше давление поднимать опасно. Долбаный гондурас!
Отзыв, если есть желание, сделай из моего первого сообщения. Буду признателен.
PROTECTOR 10-07-2018 20:45

кинь ссыль на свое сообщение,
ща взвешусь.

click for enlarge 720 X 1280 115.5 Kb

click for enlarge 720 X 1280 105.3 Kb

дно сфоткал, у тебя гладкое по моему, вешал без кассеты, так несколько болтов у нутри.
мона конечно прибавиь рым гайки кассету, но врядли еще 3 кило наберется.

mehaner 10-07-2018 20:50

quote:
кинь ссыль на свое сообщение, ща взвешусь

477 сообщение на 24 стр.
PROTECTOR 10-07-2018 21:20

https://avtoklav-fansel.ru/ 12 кг

http://fansel20.ru/ 11кг

https://москва.русскаядымка.рф...avtoklav-fansel 10кг

вот чему верить хз

mehaner 10-07-2018 21:21

quote:
когда купил и почем?

9900 руб, 10.05.2018.

Твой все же почти 8 весит (хотя, емнип, заявлено на него 10,5 кг), а мой - 6,5.... Офигеть, короче.

Вообще я пришел к выводу, что из того, что нам сейчас втюхивают, собственно автоклавом является только белорус. И то, те же продаваны сейчас активно впаривают "Белорус-люкс", на котором предохранитель тоже на полтора бара. Что-то не так в датском королевстве...

mehaner 10-07-2018 21:24

quote:
вот чему верить хз

А ничему. Отзыв не открывается, но все равно - спасибо!
PROTECTOR 10-07-2018 21:26

quote:
Originally posted by mehaner:

А ничему. Отзыв не открывается, но все равно - спасибо!


а ну еще раз: https://otzovik.com/review_6692984.html

mehaner 10-07-2018 21:29

Говорит "страница не обнаружена". Да брось, ну его на...
mehaner 10-07-2018 21:30

Торможу. Как цитату вставлять, чтобы ее автор был виден?
PROTECTOR 10-07-2018 21:32

https://otzovik.com/reviews/avtoklav_hanhi/order_date_desc/
вона пишут что металл говно, дно не только у тебя выгнуло.
PROTECTOR 10-07-2018 21:37

quote:
Originally posted by mehaner:

Торможу.



выдели текст и нажми "Ц" под ником.

ща модерируется сообщение, обождем.

mehaner 10-07-2018 21:51

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

вона пишут что металл говно, дно не только у тебя выгнуло.



Чудо свершилось! Это я давно никакими форумами не пользовался...
Я уж тоже примерялся, что бы такое на дно наварить. В принципе, если бы его не выперло, то я бы уже к нему приноровился бы. Да и сейчас, наверное, на газу его можно использовать. Но как раз это меня и не устраивает. Если бы я рассчитывал на открытый огонь, то сразу купил бы белоруса.
mehaner 10-07-2018 22:02

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

ты по инету брал или в магазе?



По инету.
PROTECTOR 11-07-2018 09:52

просралось: https://otzovik.com/reviews/avtoklav_hanhi/order_date_desc/
mehaner 11-07-2018 18:07

quote:
Originally posted by PROTECTOR:




Спасибо тебе за участие!
mehaner 12-07-2018 15:55

Продавец вышел на связь. Предлагает обменять на Фансел и новую подставку.
Буду договариваться об обмене.
PROTECTOR 12-07-2018 16:04

клапан только полторашку ставь.
а, и сильно не тяни крышку, может фланец поплыть.
mehaner 12-07-2018 18:38

quote:
Фактически, судя по описанию, основная проблема была в клапане. Он должен стравливать постепенно давление, поддерживая его внутри бака на уровне 1,5 атм (1 бар примерно равен 1 атм) и ограничивая максимальную температуру внутри в районе 120 градусов. Не забываем, что клапан избыточного давления, то есть прибавляем еще 1 атм стандартного давления, при котором мы живем, то есть максимальное давление внутри автоклава относительно вакуума не более 2,5 атм.
Если клапан сбрасывает давление сразу большой порцией, как в данном случае, то из-за разницы давления банки могут вскрыться (особенно если не винтовые). Таким образом, подразумеваем, что данный датчик (клапан) не рабочий и требует замены.
Сама конструкция автоклава в нынешнем исполнении (при толщине стали 1,5 мм) выдерживает давление в 5 бар без необратимой деформации.


Это мне продавцы ответили. Я обязательно попробую со штатным клапаном. Но должен он работать именно подрывом. У ВАТТа читал: открытие +10% от номинала, закрытие -20% от него же. Это 1,65 бара открытие, 1,2 бара закрытие, перепад 0,35 бара. Я говорил о 0,5 бара, так что - в пределах погрешности. Банки вскроются.
PROTECTOR 12-07-2018 22:49

Я МАНЕНЬКО ПЬЯН, ПО ЭТОМУ НЕ ВОСПРИНИМАЮ ВЫШЕОПИСАННОЕ, НО ПО ИТОГУ ВОСПРИНЯТОГО СКАЖУ: НЕ НАДО ЭКСКРИ... ТЬФУ ЭКСПЕРИМЕНТОВ, СТАВЬ СРАЗУ ВАТС НЕ ДЕЛАЙ СЕБЕ МОЗГИ.
mekhanik1981 16-07-2018 17:02

Всё не осилил , но не понял кто то говорит об паровых автоклавах - так их нет тут в теме ( не видел в продаже) для частного использования . Паровой автоклав советский стерилизатор медицинский здесь кто то выкладывал . У него 2ной корпус и осуществляется подача подготовленного пара из одной камеры в другую где наши заготовки ,также есть продувка камеры паром с целью выгнать воздух, также для качественной стерилизации можно продувать паром в процессе оной . Пром. консервные автоклавы паровые по идее 3атм рабочее .
*****
В общем, на рынке это какие это автоклавы - скороварки с накачкой воздуха для противодавления . Самый важный параметр нужен контроль температуры в среде воды и времени воздействия температуры на консервы , можно предварительно всё подогреть - воду с закладкой . Давления - контроль что бы не порвало не травмировало..

Срыват крышки у стелко банок : давление в банке слишком большое + давление которое держит крышка - превышает давление в автоклаве ( нет компенсации разности давлений): крышки с наибольшей длинной жести верха кышки как у жестяной банки ( много рёбер ), сами крышки слабые не подходят , попробовать максимальный разогрев продукта в банке( воды) при закрытии её потом в автоклав ( все знают тяжело откр. крышку банки после обдачи её паром как следует ) это должно уменьшить количество воздуха в банке - нет или мало воздуха (газа) нечему расширяться при нагреве , это ещё хорошо тем что бы плесени и бактерии "воздухо любительские " не размножались . Если крышка вздулась и потом внянулясь то считаю хорошо.

СТАРШИЙ госинспектор 19-07-2018 19:19

На днях сделал сайру в масле, т.е. полностью залил банку с сайрой подсолнечным маслом, а не 1-2-3-4 ложки масла, как во многих рецептам. 115-117 гр. - полтора часа. Получилось обалденно, совсем другой вкус и плотность !!! Сочная. Похожа вкусом на шпроты, мясо плотное, кости как будто в рыбе растворились... В следующий раз попробую добавить чуток жидкого дыма. Может шпроты получатся. ☺
wink 31-07-2018 20:06

Есть бюджетный автоклав.литров на 25-30 .мне он лежит года четыре и не нужен.есть свой.исполнение естественно нж если кому интересно то отдам за 1.5рублей нет так сдам на метал за теже деньги.просто жалко на метал.
wink 31-07-2018 20:14

quote:
Изначально написано СТАРШИЙ госинспектор:
На днях сделал сайру в масле, т.е. полностью залил банку с сайрой подсолнечным маслом, а не 1-2-3-4 ложки масла, как во многих рецептам. 115-117 гр. - полтора часа. Получилось обалденно, совсем другой вкус и плотность !!! Сочная. Похожа вкусом на шпроты, мясо плотное, кости как будто в рыбе растворились... В следующий раз попробую добавить чуток жидкого дыма. Может шпроты получатся. ☺

Жидкий дым это нето.с бакли делали шпроты,но гемора ....мне нравится подаст и сорога и прочая подарочная рыба в масле главное банка 0.7 и потом пироги костей нет а рыба и саго .счас стали его опять продавать вкус детства.щука тоже хороша.главное костей нет а пирог со срезкой что-то нето,это как курник из грудки филе вроде снаруже тоже а внутри корм

PROTECTOR 31-07-2018 20:25

wink, давай фоту, подумаю
wink 31-07-2018 20:34

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
давай фоту подумаю

Счас в подвал спущусь
click for enlarge 1707 X 1280 134.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 118.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 173.1 Kb для примера мой

wink 31-07-2018 20:51

Штуцера два пол дюйма и под нипель
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/022654/22654098_5883.jpg]click for enlarge 1707 X 1280 136.7 Kb[/URLв се забрали.
PROTECTOR 31-07-2018 23:45

Ух е, нержа блин, я пас, не варю нержу.
eg.kirov 02-08-2018 20:45

Пользуюсь автоклавом уже больше года. Размещал ссылки, но они почему-то не работали.

Размещаю повторно - должны работать. Много экспериментировал. Но лучше всех получается греча. Причем делал ее с куринными сердечками (очень круто получается - мясо порционное), со свиными ребрами делал, с бараниной, И еще очень вкусно (мне нравится) получается горох с мясом. Просто изумительно. Рыба тоже от скумбрии до щеклеи.

Греча с мясом - https://www.youtube.com/watch?v=60zLJTiTt1M
Горох с копченостями - https://www.youtube.com/watch?v=aBDyOrtU5uc
Рыба скумбрия - https://www.youtube.com/watch?v=4RuKwa9lxTU

Берите автоклав - не пожалеете. Это просто кормилец.

В выходные буду делать компоты. Ни разу не пробовал. Сделаю - выложу что получилось. Буду делать вишню, сливы, абрикосы и лечо.

PROTECTOR 02-08-2018 22:58

НЕ МОРОЧЬСЯ, НАСЫпал ягод в банку, залил кипятком, в зависимости от того что крутишь час-три настаивается, потом обратно в кастрюЛ жидкость, закипело и рОзлив мгновенно закатывать, год стоит такой компот пох.
в клаве вспотеешь.
eg.kirov 03-08-2018 12:12

я хочу в нем попробовать.
wink 03-08-2018 22:24

quote:
Изначально написано eg.kirov:
Пользуюсь автоклавом уже больше года. Размещал ссылки, но они почему-то не работали.

Размещаю повторно - должны работать. Много экспериментировал. Но лучше всех получается греча. Причем делал ее с куринными сердечками (очень круто получается - мясо порционное), со свиными ребрами делал, с бараниной, И еще очень вкусно (мне нравится) получается горох с мясом. Просто изумительно. Рыба тоже от скумбрии до щеклеи.

Греча с мясом - https://www.youtube.com/watch?v=60zLJTiTt1M
Горох с копченостями - https://www.youtube.com/watch?v=aBDyOrtU5uc
Рыба скумбрия - https://www.youtube.com/watch?v=4RuKwa9lxTU

Берите автоклав - не пожалеете. Это просто кормилец.

В выходные буду делать компоты. Ни разу не пробовал. Сделаю - выложу что получилось. Буду делать вишню, сливы, абрикосы и лечо.


Братуха в автоклаве компоты это анонизм. Каши да мясо да овощи?а так да кормилиц.и плюс влегкую переходит на перегонный куб.

eg.kirov 03-08-2018 22:48

Я просто хочу попробовать. в одну загоню вишню, в другую абрикосы в третью сливы и т.д. и посмотрю что получится.
на канал подпишитесь и увидите результат.
wink 03-08-2018 23:32

quote:
Изначально написано eg.kirov:
Я просто хочу попробовать. в одну загоню вишню, в другую абрикосы в третью сливы и т.д. и посмотрю что получится.
на канал подпишитесь и увидите результат.

У нас все что на компот в морозильник.что не влезло то булькает.в клав овощи и ушастик с пяточком.бобрятину псы едят,барсука птички в этот год думаю и куницу скармливать.
click for enlarge 1707 X 1280  29.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  94.1 Kb

PROTECTOR 06-08-2018 15:05

кто пользует индивидуальные плитки под клавы отзовитесь, хочу себе взять, а то на плиту 35 кг ставить западло, решетка не сдюжит и привет стеклянной панели.
индукционную хочется, но они все кило по 10 выдерживают максимум, короче делитесь опытом.
СТАРШИЙ госинспектор 06-08-2018 17:33

В инете есть фото, где люди встают на однокофорочную инд. плитку. Заявляют, что до 80 кг. без проблем должна выдерживать. Я лично варю в АДК-1М на плитке "ГЭЛАКСИ" (самую дешовую взял, за 1.5 рубля,если что - не жалко). Ниче, не ломается...👍
wink 06-08-2018 18:28

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
кто пользует индивидуальные плитки под клавы отзовитесь, хочу себе взять, а то на плиту 35 кг ставить западло, решетка не сдюжит и привет стеклянной панели.
индукционную хочется, но они все кило по 10 выдерживают максимум, короче делитесь опытом.

У меня на банной кухни стоит двух комфорочная старинная,друг её отревезировал и духовку отключил.на ней решотка чугуний сама плита из толстенного железа,вот все заготовки на ней и что по хозяйству сделать тотже свинец отлить.на кухне убьют потом.

Анат59 07-08-2018 12:36

quote:
Изначально написано eg.kirov:

Горох с копченостями - https://www.youtube.com/watch?v=aBDyOrtU5uc
.


Не отраженно , время процесса и температура-давление. Воду в банку ,перед закруткой добовлял???
mehaner 07-08-2018 19:34


quote:
Originally posted by PROTECTOR:

кто пользует индивидуальные плитки под клавы отзовитесь, хочу себе взять, а то на плиту 35 кг ставить западло, решетка не сдюжит и привет стеклянной панели.
индукционную хочется, но они все кило по 10 выдерживают максимум, короче делитесь опытом.



Cтавил в выходные на индукционку (в Ашане брали, нонэйм дешевый). Правда, я к ней еще две ножки приладил. По сути получилось, что стекло стоит на 4-х ножках. Клав, правда, не полный был: 8Х0,8 л с овощами и воды литра два (на пару делал). Хотя наверное все одно под 30 кг получилось.
Обменяли мне Ханхи на Фансель. Он поинтересней, конечно. Но с водой, как по паспорту, я его так и не запускал, только на парУ. Быстрей, удобней и давление небольшое.
mehaner 07-08-2018 19:39

quote:
Originally posted by mehaner:

индукционную хочется,



Еще я к ней автоматику приладил: ИРТ-250Т, только пришлось эмулятор кнопки слепить, она при подаче питания в дежурный режим встает.
zubrilov 07-08-2018 20:15

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

НЕ МОРОЧЬСЯ, НАСЫпал ягод в банку, залил кипятком, в зависимости от того что крутишь час-три настаивается, потом обратно в кастрюЛ жидкость, закипело и рОзлив мгновенно закатывать, год стоит такой компот пох.



Плюсую. Причем год это если выпить за год, а еслимного закатаешь, и останется, то и два, и три простоит, ничего ему не будет.
zubrilov 07-08-2018 20:17

quote:
Originally posted by eg.kirov:

на канал подпишитесь и увидите результат



Ради этого вся дискуссия?
PROTECTOR 07-08-2018 23:21

звонил в китворт, сказали что раньше писали 40 но посыпались рекламации, через пол года стекло трескается пластик течет, теперь говорят пишем 10 но можно 20
zubrilov 08-08-2018 06:31

Я тебе в теме про самогон писал, что куб 37 литров держит спокойно, а это около 40 кг и есть — сам куб, 30 литров браги, колонна. Третий год полет нормальный.
Кстати, китворт у меня.
PROTECTOR 08-08-2018 08:57

модель какая?
PROTECTOR 08-08-2018 09:20

вчерась делал икру кабачковую, ради эксперимента, после приготовления, когда температура упала до 80 стравил давление, все банки достал втянутые кроме 1-й с узким горлышком, до этого некоторые были надутые и втягивались после полного остывания.
PROTECTOR 08-08-2018 09:22

quote:
Изначально написано mehaner:

Обменяли мне Ханхи на Фансель.



сколько воды заливал, какая кассета 1 или 3 стержня?

PROTECTOR 08-08-2018 11:57

походу вот решение: https://market.yandex.ru/produ...37420&nid=54954

дороговато, но заявлено 40 кг, и отзывы вроде ничего.

mehaner 08-08-2018 18:21

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

сколько воды заливал, какая кассета 1 или 3 стержня?



Кассета с 1 стержнем, но я ее только как прокладку использовал, не закручивал. Воды - только чтобы крестовину прикрыть, литра два. Крышки - твист, естественно.
PROTECTOR 08-08-2018 20:59

воды надо по половину банки.
сколько он у тебя выходил на 110 по времени?
zubrilov 08-08-2018 23:31

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

модель какая?



КТ-101.
mehaner 09-08-2018 05:13

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

сколько он у тебя выходил на 110 по времени?




Около 40 минут
silver74 09-08-2018 07:23

quote:
воды надо по половину банки.

можно и ниже уровня банок, что бы для пара хватило.
beehunter 10-08-2018 18:29

Ну чё? Радости полные штаны. Приобрёл автоклаву и попробовал заделать козью тушёнку. Вроде получилось.

Автоклав самый бюджетный, простой и надёжный. Белорусский на 14 бан. Внукам останется.

click for enlarge 1707 X 1280 162.5 Kb

PROTECTOR 10-08-2018 21:54

вот ты змий противный, beehunter, я тебя конечно люблю и уважаю, но в данный момент ты змий противный, у меня аж зубы свело, я вспомнил как это было вкусно год назад, козялячья тушенка самая вкусная тушенка из всех тушенок.

крышки не по срывало? кинь фотку крышки готовой.

beehunter 11-08-2018 03:46

quote:
крышки не по срывало? кинь фотку крышки готовой.


Это уже третья партия. Крышки пока не срывало. Работаем по заводской инструкции.

click for enlarge 1094 X 820 130.8 Kb

PROTECTOR 12-08-2018 01:23

в прошлом году одна из коз выдала 5 кг нутряного жира, эт я так...
вторые сутки пошли как слюни по полу волочатся за твоей вкуснотой, мяяяясоооооо, а желе!!!, это ж и мяса не надобно, просто желе похлебать, такая вкуснятина................
beehunter 12-08-2018 03:17

У меня сейчас стадо 55 голов.
Так что тушёнка еще будет в этой теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/9/1510509-19.html
Название только подправлю.

Здесь был парень с козьей тушёнкой. Но она у него быстро кончилась. На всех не хватило. Придётся помочь.
https://forum.guns.ru/forummessage/9/1986947-10.html

wink 12-08-2018 16:29

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
в прошлом году одна из коз выдала 5 кг нутряного жира, эт я так...
вторые сутки пошли как слюни по полу волочатся за твоей вкуснотой, мяяяясоооооо, а желе!!!, это ж и мяса не надобно, просто желе похлебать, такая вкуснятина................

Я таки дико извиняюсь.жинка коз хочет завести,думаю стоит под них помещение городить?эту козлятину едят?на что похожа,если на косулю то это хорошо,а если на бобра или барсука то это псам.шкуры козьи сам в детстве с дедом мял,а вот куда мясо?вроде всегда дома кошерное было порося,гусятина там а вот козлятины непомню,

PROTECTOR 12-08-2018 16:39

Я считаю козлятину самым вкусным мясом. У меня темы есть: в апреле отчаливаю и в апреле отчаливаю 2, там описано как городской человек завел коз, почитай может интересно будет.
beehunter 12-08-2018 16:59

quote:
козлятину едят?на что похожа,если на косулю

Да это мясо считай косули. И питаются они одинаково А если кормить козу концентратами, то ожирение конечно будет. Я своих зерновыми не кормлю. У меня они пасутся вольно. Примерно так:
wink 12-08-2018 17:38

quote:
Изначально написано beehunter:

Да это мясо считай косули. И питаются они одинаково А если кормить козу концентратами, то ожирение конечно будет. Я своих зерновыми не кормлю. У меня они пасутся вольно. Примерно так:


Косуля доброе мясо,лучше только морал.значит заводить не понравилось под нож ,а почему же я его в детстве не ел?козы то были,или мне говорили что это дичь

beehunter 12-08-2018 19:21

quote:
значит заводить не понравилось под нож ,а почему же я его в детстве не ел?козы то были,или мне говорили что это дичь

Вообще то коз не на мясо заводят. Козу ценят за молоко. Коза ест самые вкусные и полезные части растений.
wink 12-08-2018 19:25

quote:
Изначально написано beehunter:

Вообще то коз не на мясо заводят. Козу ценят за молоко. Коза ест самые вкусные и полезные части растений.

Так на молоко и хочет жинка,а если. не пойдет то в морозильник.у меня по детству воспоминание что скотина подлая каждая со своим норовом и ласку любит.

PROTECTOR 12-08-2018 20:03

Это да
beehunter 12-08-2018 20:11

quote:
меня по детству воспоминание что скотина подлая каждая со своим норовом и ласку любит.


Отношения с козой здесь обсуждаются. Там и стихи соответствующие есть.https://forum.guns.ru/forummessage/89/1866895-18.html

А данная тема всё же по автоклавам и автокланированию.

PROTECTOR 25-08-2018 15:47

Вот описание к клаву пиндосному All American Autoclave

click for enlarge 800 X 810 53.5 Kb

он на пару работает, есть интересные моменты, как то: "закрывайте клапан через 7 мин. после закипания- помогает уравнять давление в банках".

- уровень жидкости не должен превышать 2\3...
- очищать клапан перед использованием
- регулятор давления должен быть чистым и вы должны видеть сквозь него, когда он поднят
- перед каждой варкой смазать соприкасающиеся края (там где крышка входит в кастрюлю - вазелином) - иначе может заклиниться или поцарапаться - также не плохо бы смазать вазелином винты зажимов
- зажимы следует слегка наживить, а затягивать - попарно с противоположных сторон, чтобы крышка встала по месту... никогда не затягивайте со всей дури по одному винту, только попарно!
- новая скороварка может быть будет иногда пропускать пар из под крышки, - это нормально, притериается - вентиляционный выход надо чистить, можно куском проволоки, и промывать теплой водой...
- если вдруг из кастрюли прекратил выходить пар - то есть забилось отверстие, то - сразу выключить нагрев, НЕ ТРОГАТЬ! ждать час или более пока стрелка давления не покажет 0.... после этого разбираем и чистим...
- открывать только тогда, когда давление сбросится до нуля по показометру! открывать так, чтобы сначала открылся более дальний край, - типа, чтобы паром в морду лица не шваркнуло
- страховочный клапан сброса давления, нужно регулярно чистить (по крайней мере раз в месяц при интенсивном использовании)... он разбирается и горячей мыльной водой с зубной щеткой чистится... для разборки контрольного клапана снизу пальцами его подхватите и потащите... после чистки собрать в обратном порядке крайне желательно не перепутать
ВАЖНО!
когда консервируем консервы, после того как пойдет пар из регулятора давления, НЕОБХОДИМО подождать 7 минут и только после этого выставлять нужное давление!
(наверное, сделано для того, чтобы из банок вышел лишний воздух! О! значит если и в скороварке - то такая-же фигня! надо учесть!)
- когда регулятор начнет колбаситься и выпускать пар, - уменьшите огонь до необходимого минимума
- НИКОГДА не давайте столько огня, чтобы клапан постоянно выпускал пар! он должен выпускать пар от 1 до 4 раз в минуту!
- ВАЖНО! НИКОГДА не загоняйте температуру и давление ВЫШЕ 15 PSI! как только перешла эту границу - сразу уменьшайте температуру!
- время обработки считаем от первых "прыжков" регулятора...
- ВАЖНО! когда выключили тепло и начало остывать, - снимаем регулятор давления и выпускаем пар СРАЗУ, как только стрелка показала давление 0... Так если остынет дальше, то в кастрюле образуется пониженое давление и фиг вы тогда отдерете крышку от кастрюли не забываем смазку! со смазкой отобрать будет легче! (ну, это кто бы сомневался
если уж допустили вакуум, то мощной отверткой аккуратно под углом в по месту затяжки винта стараемся слегка стронуть крышку...
- наливаем воды на 1,5 дюйма (38 мм)
- ставим банки на подставку ... если в два слоя - то обязательно разделительная подставка...
- должно 7 минут прокипеть только потом ставим регулятор давления!
- если в стеклянных банках, - ждем пока само не остынет, регулятор после готовки резко не сбрасываем... может потребоваться 15 минут и дольше
- продукты в банку наклалываем не утрамбовывая, - сок должен внутри циркулировать, чтобы вся банка внутри прогрелась
два метода закладки...
- горячая закладка. закладываем продукты в кипяток и кипятим несколько минут. затем закладываем в горячие банки и заливаем горячей жидкостью согласно рецепта. горячая закладка скукоживает продукт, удаляет воздух из его структуры, что предовтращает всплытие продукта в банке и увеличивает его срок хранения.
- сырая закладка. закладываем сырой продукт плотненько в горячие банки и заливаем продукт горячей жидкостью. Сырая закладка, скорее всего приведет к тому, что продукт будет плавать в банке. Воздух, оставшийся в банке и в продукте, вызовет изменение цвета продукта при хранении.

beehunter 27-08-2018 18:18

У меня такая проблема. Автоклав белорусский новый. Но после первого же использования стрелка манометра осталась на +1 деление. Т.е. стал показывать 1,1
После нескольких партий тушёнки стрелка стала отставать уже на еще полделения. И как мне теперь считать? По инструкции я должен накачать до 1 вначале, а 120 гр это 3,9? всё равно? Или надо этот сбой стрелки учитывать?

Т.е. Греть теперь надо до 4,0? тогда будет соответствовать 120 гр?

Сейчас стрелка манометра показывает уже на полтора деления больше.
click for enlarge 1094 X 820 41.3 Kb

Valery22 27-08-2018 21:14

quote:
Изначально написано beehunter:
У меня такая проблема. Автоклав белорусский новый.


Не переживайте, у данного автоклава тайность температуры гарантирована. Без установки доп термометра, который будет касаться воды, о температуре можно только гадать.
Valery22 27-08-2018 21:24

Кстати, кто-нибудь врезал в "белоруса" ТЭН? Место под нижней решеткой прям просится, чтобы туда его впихнуть, но вот сферическая форма днища и приваренная решетка, отговаривают.
Может на электроплитку его поставить? Кто-нибудь пробовал? Надоело следить за газом. Хочется автоматизировать.
PROTECTOR 27-08-2018 22:04

как ты его на плитку поставишь? если только юбку подрезать и на индукцию, да и то вряд ли.

quote:
Originally posted by beehunter:

У меня такая проблема



замени, попробуй купи сдвоенный.
Valery22 27-08-2018 22:28

Индукция это не наш метод. Может площадку вварить, чтобы вывод от тэна был плоским? Или пожертвовать 2мя банками по центру. Как раз 12 штук хорошо в пластиковый ящик становятся.
PROTECTOR 27-08-2018 23:38

а мне нравится
beehunter 28-08-2018 04:43

quote:
Может площадку вварить, чтобы вывод от тэна был плоским?

Нагрейте дно автоклава до красна и отрихтуйте до плоского. После этого плоский круглый ТЭН приклейте на термоклей.
beehunter 28-08-2018 05:23

Белорусский автоклав с термометром.
446 x 446

Отсюда -

Valery22 28-08-2018 09:09

quote:
Изначально написано beehunter:

Нагрейте дно автоклава до красна и отрихтуйте до плоского. После этого плоский круглый ТЭН приклейте на термоклей.

Думаю даванет его обратно давлением.

Valery22 28-08-2018 09:41

Нашел в интернете новую инструкцию. Из того что кинулось в глаза - давление предварительной накачки и уровень воды от верхнего среза.
beehunter 28-08-2018 11:32

quote:
Хочется автоматизировать.


PROTECTOR 28-08-2018 16:19

вот т олько по пару у меня сомнения в успеет ли продукт прогреться.
beehunter 29-08-2018 05:49

quote:
вот т олько по пару у меня сомнения в успеет ли продукт прогреться.


Но вот же с паром.


beehunter 29-08-2018 05:51

quote:
Думаю даванет его обратно давлением.



4атм не настолько сильныю
Valery22 29-08-2018 07:55

quote:
Изначально написано beehunter:

4атм не настолько сильныю

Так там и толщина стенки не очень большая, а площадь под плитку надо выровнять приличную. Если диаметр площадки сделать 20 см, то сила давления составит 1256 кг.

По моим прикидкам, дешевле получается другой автоклав взять, чем к этому автоматизацию городить.
Я типа такого https://fierystorm.www.nn.ru/?...90&IID=34619250 думал делать.

beehunter 29-08-2018 14:21

Кто мне скажет, что в этой "тушёнке" не так?

Valery22 29-08-2018 20:24

quote:
Изначально написано beehunter:
Кто мне скажет, что в этой "тушёнке" не так?



Интрига.

beehunter 29-08-2018 22:01

quote:
Интрига.

Думаю, что нет. Автор готовит тушёнку при 100гр. А это не стерилизованная тушёнка.
Valery22 29-08-2018 22:34

quote:
Изначально написано beehunter:

Думаю, что нет. Автор готовит тушёнку при 100гр. А это не тушёнка.

Всего-то. Практически все кто пользуется автоклавами без термометра делают консервированное мясо, а не тушенку. Зря посмотрел значит. Хотя, как вам предложенный в видео метод стериализации вздувшейся банки при помощи микроволновки?

П.С. Сегодня рихтанул слегка дно, по вашему совету. Полностью в плоскость не выводил, только центральную часть. Как раз, тэн такого типа должен плотно прижаться.
click for enlarge 384 X 443 44.3 Kb

beehunter 30-08-2018 02:29

quote:
тэн такого типа

Мощность данного ТЭНа?

beehunter 30-08-2018 02:35

quote:
Практически все кто пользуется автоклавами без термометра делают консервированное мясо, а не тушенку

Предварительное накачивание в данном видио было 1,6атм.
+2,9 (до 120гр) =4,5атм
Грел до 3,6атм., что соответствует 100гр. Стерилизация отсутствовала.
PROTECTOR 31-08-2018 13:25

бред полный, это за гранью конечно, итогом процесса является тепмература, а показания снимаются чарез манометр- сила.
beehunter 31-08-2018 14:05

quote:
бред полный, это за гранью конечно

Ничего не бред.
Это называется - Вредные советы.
Своего рода шифровка своей технологии от конкурентов.
Valery22 03-09-2018 23:36

Мощность тэна 1.5 кВт.

Предлагаю поговорить про рецепты клавирования готовых блюд. По типу буржуйской тушенки, которая, по слухам, сначала готовится, а затем пакуется в консервы. Хочется заготовить что-то типа вареного языка или резанной говяжей вырезки, но не хочется пены в банке и 300 гр. бульона на 500 гр. банку. Бульон, бесспорно хорош, если готовить второе, или суп, но хочется максимум продукта, для потребления в сухомятку.

К сожалению, сам пока ни чем не могу помочь.

beehunter 04-09-2018 03:32

quote:
. Хочется заготовить что-то типа вареного языка или резанной говяжей вырезки, но не хочется пены в банке и 300 гр. бульона на 500 гр. банку.

Это делается через бланшировку.
Valery22 04-09-2018 10:42

quote:
Изначально написано beehunter:

Это делается через бланшировку.

Ни где не могу найти, сколько потом в автоклаве держать?

beehunter 04-09-2018 11:12

quote:
Ни где не могу найти, сколько потом в автоклаве держат

Стандартная стерилизация. 120гр и 1 час для мяса.
Valery22 04-09-2018 15:22

quote:
Изначально написано beehunter:

Стандартная стерилизация. 120гр и 1 час для мяса.

Смысл предварительной обработки теряется. Интересно, почему для рыбы меньше время? Микробы везде одинаковые.

beehunter 04-09-2018 15:35

quote:
Смысл предварительной обработки теряется.

Абсолютно нет.
Вы же сами писали
quote:
но не хочется пены в банке
Бульон в этом случае не с этого мяса после бланшировки, а с отвара костей. После долговременного отваривания.
А это совсем другой бульон.
beehunter 04-09-2018 15:45

quote:
Интересно, почему для рыбы меньше время

120гр надо для уничтожения спор бутулизма. Возможно в отличие от мяса в рыбе его нет.
beehunter 04-09-2018 15:49

quote:
Бульон, бесспорно хорош, если готовить второе, или суп, но хочется максимум продукта, для потребления в сухомятку

Классически мясо готовится без бульона в собственном соку. Но нам этот бульон не понравился. Полазив на просторах интернета выяснили. что классическая советская тушёнка готовилась с бланшировкой. Попробовали. Понравилось.
Valery22 04-09-2018 18:28

quote:
Изначально написано beehunter:

Классически мясо готовится без бульона в собственном соку. Но нам этот бульон не понравился. Полазив на просторах интернета выяснили. что классическая советская тушёнка готовилась с бланшировкой. Попробовали. Понравилось.

Это ваш способ приготовления или цитата из интернета? Если ваш, то сколько приваривать, до пропадания пены?

beehunter 04-09-2018 18:35

Бланшировка- https://www.google.ru/search?n....0.2.2.0.329.16 81.0j3j4j1.8.0....0...1c.1.64.psy-ab..5.10.1728...0j0i131k1j0i10k1.0.nEW1unb65J4

Вы познакомьтесь с технологией по статьям и выберите для себя что Вам больше понравится. Мы так делали.

К примеру еще технология. http://www.meat-club.ru/forum/viewtopic.php?t=4603
Всё не так просто. Нужно понимать процесс.

Очень хорошо и подробно раскрываются процессы обработки мясных продуктов здесь http://sinref.ru/000_uchebniki...va_2006/000.htm

Вот конкретно- http://sinref.ru/000_uchebniki...va_2006/256.htm

Valery22 04-09-2018 21:15

quote:
Изначально написано beehunter:
познакомьтесь с технологией

Благодарю.По моим запросам поисковик одни бизнеспланы выдавал. Все четко, ясно и по существу. Главное, что это не чье-то личное мнение, мол мы всегда так делали и все знакомые живы, а выверенная технология.

Резюме. То что пишут на форумах - бред.

Краткие выдержки для тех кто ленится читать:

-Самые стойкие микробы погибают за 4 минуты при 121 гр.С, НО при этом существует вероятность, что кто-то выживет. Поэтому вводят нормативный стерилизующий эффект. Этот F для тушенки, которая может храниться вне холодильника от 4 до 15. Т.е. надо выдержать продукт при температуре 121 гр.С от 16 до 60 минут. Это без учета прогрева банок.

-Для каждого размера и материала банки, а также содержимого своя скорость прогрева. Точных данных я не встретил, но для мясных консервов отставание в прогреве центра банки составляет 30 минут.
Соответственно, советы нагрел 1 минутку подержал - лютый бред и пропаганда лженауки.

-Соответственно, для 0,5 банок и температуры хранения ниже 25 градусов, минимальное время автоклавирования 46 минут. Т.к. у меня нет возможности проводить анализы, я сделал вывод, что буду выдерживать консервы ровно 60 минут при 121 гр.С

-Для тех кто верит в то, что по давлению можно определить температуру, плохая новость. Точность поддержания температуры по технологии "+1" градус. Я не уверен, что мой термометр обеспечивает такую точность. Не говоря про косвенные методы.

-Если кто еще сомневается в предыдущем пункте, привожу следующие данные.
Бутулизм при 100 градусах живет 3-6 часов, при 105 градусах уже меньше всего 2 часа. Т.е. если следовать технологии, при 105 градусах консервы придется держать всего-то 9 часов. При этом бутулизм не самая стойкая бактерия. При 121 гр. С он гибнет за 0,24 минуты. Для других бактерий мне лень искать данные.

Еще раз благодарю beehunter

П.С. Взгляд зацепился, за то, что консервы в стеклянной таре не стерилизуют на пару, но это связано с риском повреждения стекла при перепаде температуры.
П.П.С. Если вы не выдерживаете температуру и время, вы делаете не консервы, а персервы или 3/4 консервы (даже не знал что такие есть). В этом нет ни чего плохого. Надо это знать и выбирать условия хранения и понимать срок годности.

PROTECTOR 04-09-2018 21:43

quote:
Originally posted by Valery22:

Резюме. То что пишут на форумах - бред.

Краткие выдержки для тех кто ленится читать:


очередное мнение.
по совковому госту бутуля дохнет при 115, у меня 2 клава было, везде 30-40 мин мясо, рыба просто проваривается быстрее, можно накинуть 15-20 мин если в литровой банке лежит корово умершая от старости или пожилой лось и то только для того чтобы вставная челюсть не осталась на куске мяса.

Valery22 04-09-2018 22:30

quote:
Изначально написано PROTECTOR:

по совковому госту бутуля дохнет при 115.

Похоже, вы не дочитали. А может специально хотите кого-то отравить. Для вас специально второй поскриптум.

PROTECTOR 04-09-2018 23:07

quote:
Originally posted by Valery22:

специально хотите кого-то отравить


да, у меня суицидальные наклонности.
click for enlarge 720 X 1280 111.9 Kb

beehunter 10-09-2018 09:30

Экспертиза тушёнки на 40ой мин.


beehunter 11-09-2018 04:32

quote:
Надоело следить за газом. Хочется автоматизировать.


PROTECTOR 11-09-2018 10:21

дык вона выше писал уже человек про эту композицию, клав раздуло, датчики работают в разнобой, консерва испорчена.
mehaner 23-09-2018 08:41

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

дык вона выше писал уже человек про эту композицию, клав раздуло, датчики работают в разнобой, консерва испорчена.



И даже кино уже снял и показал.
mehaner 23-09-2018 08:44



Не уверен, что могу ссылку вставить. Прошу админов удалить, если я не прав.
Дмитрий 76 13-11-2018 13:14

решился на покупку автоклава, выбрал нефор 24/8 покритикуйте, и еще странность написал им письмо и в ответ тишина, на звонок по телефону указанному на их сайте тоже не отвечают, может смотреть на другого производителя, тогда на какого ?
PROTECTOR 13-11-2018 16:03

я вроде как фансел стабилизировал, норм.
а так они каждый год новые выходит, мониторить и изучать надо.
сейчас для себя наверное взял бы https://москва.русскаядымка.рф...klav-fansel-32l надо крышку только посмотреть, а то не понятно как там чего, но вроде норм, кассету в помойку, клапан WATTS на 1.5 очка, выше писал про него, и с песней в бой.
Дмитрий 76 13-11-2018 16:39

Поделитесь пожалуйста опытом, какую плитку или горелку лучше приобрести для автоклава ? какие лучше использовать банки, крышки и закаточную машинку
PROTECTOR 13-11-2018 19:00

все выше в моих постах есть.
вот выдержка моих постов (прокрутить пониже https://forum.guns.ru/cgi-bin/...ice=89&start=80
Дмитрий 76 24-11-2018 14:26

Итак господа повара, выбрал и купил я себе автоклав. Рецептов тушенки в ютубе насмотрелся, буду пробовать. Нужен рецепт приготовления других блюд, например как приготовить мясо с рисом или мясо с гречкой ?
click for enlarge 960 X 1280  94.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  93.4 Kb
Дмитрий 76 25-11-2018 12:58

совершенно неожиданная проблема, нигде нет в продаже банок и крышек, не сезон оказываеться, кто знает проверенные места где купить ?
PROTECTOR 25-11-2018 01:22

Ты сам откуда, где советовать?
Дмитрий 76 25-11-2018 02:04

quote:
Ты сам откуда, где советовать#

столица,
посетил сегодня метро, ашан, перекресток, пару хозяйственных в округе, твой дом, ответ везде одинаков сезон закончен и банки с крышками и закрутками теперь появятся не ранее следующего лета

PROTECTOR 25-11-2018 10:11

http://banka-mkad.ru/katalog/category/view/1

то что в снАшане нету я удивлен, городской мелкий или замкадный?

на базарах должны быть.

совет: бери твист, объемом 0.5-0.7 в зависимости от размера семьи подберешь дозировку т.с.,т.е. у меня к примеру 0.7 очень хорошо идет на большую сковороду, бух туда баночку, гарнирчику и с песней в бой.

сделай пробный пуск без харчей, после остывания, полного, крышки должны быть притянуты и при вскрытии делать чпок.

siburasika 25-11-2018 13:14

quote:
Изначально написано mehaner:



Не уверен, что могу ссылку вставить. Прошу админов удалить, если я не прав.

Чего-то я не пойму, откуда у Ханхи клапан на 1,5 атм, сварная крышка и вздутое дно.. У меня на 3 атм, крышка штампованная, дно как было плоским, такое и есть. То что всё это сделано в Китае я понял сразу - только день ушёл на то чтобы зашлифовать все кромки. Пробный пуск показал что термоманометр - полная дрянь, о чём я подозревал, прочитав заранее отзывы - сделал промеры ртутным термометром, убедился в полном несоответствии показаний, половина соединений сифонят из-за халтурного уплотнения парой капель анаэробного геля на резьбе, всё заснял и отослал продавцу на почту, отреагировали сразу, связались с Кировом, они мне выслали "исправный термоманометр".. , через неделю приехал курьер, вручил посылку, в ней оказался просто манометр и моток ФУМ-ленты.. Звоню продавцу, чего, мол, за дела? - извините-извините, вышлем чего надо..., прислали термоманометр и ещё ФУМ-ленты, поставил - как и думал, никакой правильной температуры он не показал, ибо измеряет не то и не в том месте.. Помучавшись и поэкспериментировав с аппаратом, на сегодняшний день имеется следующее: был куплен термометр ICMA и выставлен по кипению воды в верхней точке крышки (у меня ещё аппарат без штуцера для термометра на фасаде, всё на крышке), манометр - китайский Миллениум, поставлен присланный, вместо клапана OR (китайский Officine Rigamonti 1831) на 3 атм, поставлен Bugatti на 4 атм - только у них максимальная рабочая температура 120?С заявленная в паспорте, кран (не водоразборный) был поставлен нержавеющий с наружной резьбой под заглушку, сливной шланг и ниппель, который был сделан для закачки воздуха через воду для нагнетания давления до 1 атм (кран открывается, закачивается воздух через ниппель, кран закрывается, ниппель откручивается, ставится заглушка).
Только в таком виде он работает как надо без всяких кассет и четырёхчасового нагревания, на температуре до 120?С и давлении до 3,9 атм - теперь он стал таким же, как и его хохляцкий собрат сделанный в Черновцах, у которого такие же заявленные толщины. У меня в паспорте нигде не было цифры 3 мм, паспорт где-то валяется, но на вскидку 1 мм и 2 мм были цифры. Думаю, чтоб он реально взорвался нужно давление не меньше 10-ти атм, а в вашем случае это похоже на совсем галимый контрафакт..

PROTECTOR 25-11-2018 16:36

не не у ханхи дует дно, он не первый, 1.5 атм. они все и Фанселы и что там они еще производят, но на фанселах усиливающий крест приварен изнутри.
siburasika 27-11-2018 08:34

Как правильно использовать твисты? Имееются крышки марки "С", то есть для стерилизации (и пастеризации), которые на холодную закручиваются до отказа. Во время процесса полимер размягчается-расплавляется и стекло как-бы вплавляется в него.. После доставания банок, их можно ещё докрутить до отказа, вопрос в том, надо ли и правильно ли, вообще, это делать? Что-то мне говорит, это делать даже нельзя - на производстве не может же быть никакого докручивания, типа заплавилось, остыло и получилась герметичность.. Поделитесь опытом.
click for enlarge 1707 X 1280 158.1 Kb
PROTECTOR 27-11-2018 10:07

я ни чего не докручиваю,их и так срывать приходится в 4 руки.
У_дав 02-12-2018 09:51

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

Итак господа повара, выбрал и купил я себе автоклав. Рецептов тушенки в ютубе насмотрелся, буду пробовать. Нужен рецепт приготовления других блюд, например как приготовить мясо с рисом или мясо с гречкой ?
click for enlarge 960 X 1280 94.1 Kb



Как автоклав, не пробовали еще в работе?
Дмитрий 76 03-12-2018 02:31

quote:
Как автоклав, не пробовали еще в работе?

автоклав изготовлен весьма качественно и к его работе нет никаких нареканий, твердая 4+ по пятибальной шкале за качество
а вот по самой тушенке все не совсем получилось, а именно немного горчит тушенка и не застывает мясо внутри банки, по горчинке думаю проблема в лавровом листе надо маленький листик класть, а вот, что не застывает то либо мясо маложироное делал из оленины либо с температурой переборщил она долго поднималась и в один момент упустил ее и она ушла выше 120 было по термометру 125, вообщем приволок из морозильника еще 15 кг лосятины, продолжим эксперименты
кстати, что помимо тушенки можно изготовить в автоклаве ?

PROTECTOR 03-12-2018 09:18

я лавруху вообще не кладу;
долгий разогрев- нормально;
выше не поднимал по этому хз;
не стынет...., такое бывет когда какой ни будь атлет попадется без капли жира и надо стараться побольше накидать всяких пленок, жил и т.д.;
опять сколько лось лежал в морозилке, если не в вакууме то хначит вымораживался- тоже не хорошо;
я покупаю на бухте горбушу, делаю в клаве оч хорошая консерва, кости мягкий, можно прям с ними чистоганом жрать или супец или салат сделать. Еще научился афигительныю икру кабачковую делать, практически как в совке, но сцуко процесс долгий, это не мясо которое покидал и через пол часа уже в клаве булькает, тут мин 4 часа 15 банок + клавирование и это как кочегар стоишь, одновременно 2 сковороды шипят и мясорубка фигачит.
mehaner 03-12-2018 10:17

quote:
Изначально написано Дмитрий 76:

столица,
посетил сегодня метро, ашан, перекресток, пару хозяйственных в округе, твой дом, ответ везде одинаков сезон закончен и банки с крышками и закрутками теперь появятся не ранее следующего лета


Крышки СКО сегодня видел в Ашане на Красносельской (ТЦ "Тройка"). Твистов нет с сентября, банок тоже нет никаких.

mehaner 03-12-2018 10:59

quote:
Изначально написано siburasika:

Чего-то я не пойму, откуда у Ханхи клапан на 1,5 атм, сварная крышка и вздутое дно..


Гы, так это Ханхи модернизированный , версии 2.0! Я же писал им претензию, в переписке они сказали, что "забыли исправить данные в паспорте"...
Скорее всего, изначально разработанный "автоклав" Ханхи действительно должен был иметь значения толщины корпуса такие, какие были указаны в паспорте на мой аппарат. В этом случае с большой долей вероятности он был бы работоспособен. А после серии модернизаций (что косвенно подтверждается фразой "забыли исправить данные в паспорте"), оптимизаций и удешевления производства, потребитель получил опасное г@вно.
Кстати, ютуб канал рекламный Ханхи больше не существует. Все видео с него переехали на канал Русская дымка. Одна контора, один подход, одно вранье.

Дмитрий 76 03-12-2018 13:30

quote:
не стынет...., такое бывет когда какой ни будь атлет попадется без капли жира и надо стараться побольше накидать всяких пленок, жил и т.д.;

разделывал для себя, только мясо, может сала понемного добавлять ?

quote:
сколько лось лежал в морозилке, если не в вакууме то хначит вымораживался- тоже не хорошо;

консерва с оленя, добыт в начале октября, в морозилке храню кусками в пленке, заматываю таким образом, что самого мяса не видно, думаю, что ничем не хуже вакуума
PROTECTOR 03-12-2018 16:17

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

в морозилке храню кусками в пленке, заматываю таким образом, что самого мяса не видно, думаю, что ничем не хуже вакуума


оставь один месяца на 3-4, если снега внутри не будет- значит не хуже, но я сильно в этом сомневаюсь.


quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

может сала понемного добавлять ?


не то, сало, как по мне, его в тушенку нах не надо добавлять спецом, выделится само хорошо, нет так нет, а вот чтобы сок мясной в желе превратился, т.е. в самую вкуснятину, вот тут и нужны все те отходы о которых я говорил выше.

Дмитрий 76 03-12-2018 18:11

quote:
оставь один месяца на 3-4, если снега внутри не будет- значит не хуже, но я сильно в этом сомневаюсь.


до 2х лет хранится при такой заморозке без потери качества, проверено, может и больше пролежит хз, просто больше не пробовал

Дмитрий 76 06-12-2018 02:38

у кого сколько по времени разогреваеться автоклав ? мой сегодня поставил антирекорд, на плитке мощьностью 2 квт при полной загрузке 24 банки по 0,5, до 120 градусов 10 часов !!!!!! не пойму в чем проблема, толи плитку мощьнее надо но тогда какую ? либо я вообще где то ошибаюсь либо так у всех, подскажите
PROTECTOR 06-12-2018 03:54

плитку выкинь.
выше глянь, у себе купил какуюто вроде ничегошную, газ "е"?
mehaner 07-12-2018 04:50

quote:
Изначально написано Дмитрий 76:
у кого сколько по времени разогреваеться автоклав ? мой сегодня поставил антирекорд, на плитке мощьностью 2 квт при полной загрузке 24 банки по 0,5, до 120 градусов 10 часов !!!!!! не пойму в чем проблема, толи плитку мощьнее надо но тогда какую ? либо я вообще где то ошибаюсь либо так у всех, подскажите

Мой на воде (23 л. 15 банок по 0,5) на полуторакиловаттной плитке и 27 гр. т. воздуха разогревался со скоростью 40 гр. в час. А вот когда у него днище выгнуло, то скорось разогрева упала практически до ноля.

PROTECTOR 07-12-2018 12:19

quote:
Originally posted by mehaner:

когда у него днище выгнуло, то скорось разогрева упала практически до ноля


ну тут только газ теперь пойдет.

по ходу не писал я здесь про плитку свою, во:

https://forum.guns.ru/forummessage/89/2325513-0.html

Дмитрий 76 07-12-2018 15:58

сделал тушенку из лосятины, опять не застывает, надо жил добавлять наверное
Еще огромный минус автоклава это отсутствие сливного краника для воды, сам автоклав 18 кг плюс воды столько же если до верху а то и больше, на руках в ванную тащить и там поднимать его совсвем не просто
PROTECTOR 07-12-2018 19:34

Кран это удобно
siburasika 07-12-2018 20:30

Кто-нибудь пользовался такой машинкой? Дрянь или вещь? Полтава МЗП-16.002 с двумя роликами. С этого ракурса ручка кажется короткой, на самом деле она нормальной длины.
450 x 309
siburasika 07-12-2018 20:45

quote:
Originally posted by mehaner:

столица,
посетил сегодня метро, ашан, перекресток, пару хозяйственных в округе, твой дом, ответ везде одинаков сезон закончен и банки с крышками и закрутками теперь появятся не ранее следующего лета



http://стеклобанка-крышка.рф, http://banka-mkad.ru например.
tomat 07-12-2018 21:16

[QUOTE]Еще огромный минус автоклава это отсутствие сливного краника для воды, сам автоклав 18 кг плюс воды столько же если до верху а то и больше, на руках в ванную тащить и там поднимать его совсвем не просто[/QUOTE
Можно просто на кухне одеть шланг на кран, а клав стоит на плите
Клав - белорусс? Я свой перевел с воды на пар. Теперь три литра воды...
PROTECTOR 07-12-2018 22:38

quote:
Originally posted by siburasika:

Кто-нибудь пользовался такой машинкой? Д


Эт чего такое?

siburasika 08-12-2018 08:29

quote:
Изначально написано PROTECTOR:

Эт чего такое?


МЗП - машинка закаточная полуавтоматическая.

PROTECTOR 08-12-2018 08:52

Ет я понял, для стекла или жести?
siburasika 09-12-2018 12:36

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
Ет я понял, для стекла или жести?

Для СКО.

PROTECTOR 18-12-2018 23:24

о как, даже не видел таких
Дмитрий 76 19-12-2018 13:45

quote:
мой сегодня поставил антирекорд, на плитке мощьностью 2 квт при полной загрузке 24 банки по 0,5, до 120 градусов 10 часов !!!!!!

Сегодня приложил к днищу автоклава пруток, он точно ровный, прогиб по центру автоклава приблизительно 5 мм, может это и есть причина долгого разогрева ?
click for enlarge 960 X 1280  91.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 101.6 Kb

Дмитрий 76 19-12-2018 13:47

quote:
Изначально написано Дмитрий 76:

Сегодня приложил к днищу автоклава пруток, он точно ровный, прогиб по центру автоклава внутрь приблизительно 5 мм, может это и есть причина долгого разогрева ? получается он по центру неплотно прилегает к электроплитке


PROTECTOR 19-12-2018 14:38

Вчерась на бухте купил горбушу БГ по 180, вот уже готово вкусненькое-


click for enlarge 1920 X 1080 209.9 Kb

проверил сейчас своё "днище" все норм

возьми индукционную плитку, ей пофиг будет неровность.

Дмитрий 76 19-12-2018 16:07

quote:
возьми индукционную плитку, ей пофиг будет неровность.


уже одну плитку купил, зачем еще, да и не пофиг если греющая часть плитки не имеет контакта с плоскостью, то далеко не пофиг

PROTECTOR 19-12-2018 17:04

у индукционной плитки другой принцип работы, там нету греющей части плитки, посуда может находиться на расстоянии чуть ли не до 1 см от поверхности плитки, посуда будет при этом горячая а сама плитка чуть теплая и то от посуды, а не от того что сама разогрелась.
PROTECTOR 22-12-2018 12:10

еще рыбки прикупил, вот отчетец по работе индукции (фансел 23л полный):


click for enlarge 1920 X 1080 135.7 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 172.9 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 189.9 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 189.9 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 173.1 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 178.6 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 173.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 170.8 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 184.9 Kb

итого за 70 мин до 115, дальше думайте сами какие плиты использовать, на газу у мнея уходило 2 часа мин.

mehaner 27-12-2018 05:04

quote:
Изначально написано Дмитрий 76:

уже одну плитку купил, зачем еще, да и не пофиг если греющая часть плитки не имеет контакта с плоскостью, то далеко не пофиг


Индукционная рулит, однозначно. Зазор в пару мм ей пофиг. Эффективность на порядок выше, чем у обычной. С газом не сравнивал, но не хуже точно.

PROTECTOR 27-12-2018 15:07

главное что бы клав соответствовал.

quote:
Originally posted by mehaner:

С газом не сравнивал


я сравнивал,осталось только на сжиженном попробовать

Baltes_vrn 10-01-2019 20:21

Народ, подскажите ни кто с таким автоклавом не сталкивался?
https://xn----8sblojdekghl0b0i...vtoklav-dimka-2
PROTECTOR 10-01-2019 21:41

та же шарага, что ханхи и фансел, если дно не усилено крестом вваренным, то выгнет, хорошая горловина и градусник, клапан на замену.
mehaner 11-01-2019 05:17

quote:
Изначально написано Baltes_vrn:
Народ, подскажите ни кто с таким автоклавом не сталкивался?
https://xn----8sblojdekghl0b0i...vtoklav-dimka-2

Те же яйца, только в профиль. От ханхи только градусником отличается, и тот врёт. У приятеля такой.

PROTECTOR 11-01-2019 09:35

кстати мысль, у меня есть электронный градусник от самогона, надо сравнить с клавным, только блин капсулы нету для для клавного, кто знает где купить?
tomat 11-01-2019 10:35

quote:
итого за 70 мин до 115

Дохрена. У меня около получаса на газу.
quote:
кто знает где купить?

В росме в Перово.
PROTECTOR 11-01-2019 10:44

quote:
Originally posted by tomat:

Дохрена. У меня около получаса на газу.


магистральный или сжиженный, объем клава, пар или вода?


quote:
Originally posted by tomat:

В росме в Перово.



можно ссыль?

tomat 11-01-2019 11:05

Белорус,тридцатка. Переделал на пар. Воды 2,5 литра . Газовая плита.Остывает за час на балконе.
держи.
https://rosma.spb.ru/contacts/moscow/
PROTECTOR 11-01-2019 11:46

Ну так естественно, у меня водная среда а не газовая.
Анат59 11-01-2019 13:10

quote:
Изначально написано tomat:
Белорус,тридцатка. Переделал на пар. Воды 2,5 литра . Газовая плита.Остывает за час на балконе.
держи.
https://rosma.spb.ru/contacts/moscow/

А чо переделывал???? у меня на 24....

PROTECTOR 11-01-2019 13:14

да там вроде и переделывать нечего, воды налил меньше и всего делов, хотя может я чего и не знаю.
PROTECTOR 12-01-2019 12:07

пока надумал вместо крана воткнуть Watts F+R801

click for enlarge 380 X 340 23.2 Kb

у него и класс точности выше и наконец то узнаю разницу температур а то как то мне не верится что температура пара такая же как и воды.
кран правда жалко, с ним гораздо удобнее....

хочется электронный игольчатый но капсул в России не найти под него.

tomat 13-01-2019 10:29


quote:
А чо переделывал???? у меня на 24....

Выкинул манометр, выкинул автососок, выкинул подрывник, короче выкинул все
Поставил термометр в гильзе, поставил новый подрывник на 1.5 очка, поставил обратный клапан.
Воду лью сразу горячую, накачивать больше ничего не нужно.На режим выходит за 25-30 минут.
PROTECTOR 13-01-2019 11:12

ну в общем да, хотя я манометр наверное оставил бы, фото бошки кинь, заценим.

вот кстати новшества какие:


click for enlarge 764 X 804 75.1 Kb

click for enlarge 1109 X 366 113.1 Kb

tomat 13-01-2019 14:17

Подзабыл немного, подрывник на 3 бара. Рабочее при таком способе - одна.
click for enlarge 1369 X 1280 214.7 Kb
click for enlarge 1600 X 1280 215.2 Kb
PROTECTOR 13-01-2019 14:32

Сто за градусник и зачем обратный?
tomat 13-01-2019 14:58

Термометр обычный радиальный с гильзой до 160 градусов. ССыль уже давал. Обратный нужен для вдоха системы при остывании. Кстати, даже если крышки и подорвет, то у вас содержимое будет плавать во всем объеме залитой воды. Короче, только плюсы, рекомендую.
PROTECTOR 13-01-2019 17:46

quote:
Originally posted by tomat:

Обратный нужен для вдоха системы при остывании.


а если его нет, тогда что?

quote:
Originally posted by tomat:

если крышки и подорвет,


срывает? какие используешь?

Вот моё имхо: 30 мин до 120- категорически мало, да еще и остужать на морозе, мне думается что разбег температуры пара и продукта внутри банки будет больше допустимой погрешности, так что баба Яга против.

tomat 13-01-2019 18:22

Возьми пластиковую баклашку пустую, закрой плотно и выстави на мороз.Через несколько секунд она начнет схлопываться. Вот для этого и нужен обратный. Когда идет нагрев избыточное давление сильнее поджимает тарелку и мы получаем 120 градусов. При остывании нам, возможно, нужен будет глоток из атмосферы.
Крышки ни разу не срывало. Пользуюсь обычными(с картинками).
tomat 13-01-2019 18:26

quote:
Вот моё имхо

ИМХи здесь не уместны - есть технология.
Первую страницу читать всем.
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.0
PROTECTOR 13-01-2019 20:15

очень жЫрная ссыль, прям спасибо, на многие вопросы нашел ответы.
Понять бы еще, что т.с. понимает что делает и делает это правильно, то вообще отлично было бы...
пи.си. очень жаль что он не описал методы на которых работа.т ханхи всякие и т.д., т.е. в воде и без подкачки.
пи.си.си. или описал да я не понял.
tomat 13-01-2019 20:58

В идеале почитать всю тему. Дениса знаю лично, он достаточно скрупулезный во всем. В теме есть куча всяких опытов от народа, переделок, рецептов...
PROTECTOR 13-01-2019 21:06

это когда на пенсию выйду, 410 страниц, прям почти ганза.
Дмитрий 76 13-01-2019 23:52

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
Вчерась на бухте купил горбушу БГ по 180, вот уже готово вкусненькое-
.

это рецепт на каждый день или заготовка наподобии тушенки, чтоб при необходимости блюдо состряпать быстро ?

PROTECTOR 14-01-2019 08:12

Не очень понял.... Это тушняк, можно открыть и натурально стрескать или как моя вчера мемозу сделать, супец, да что угодно.
BaykalDen 14-01-2019 13:37

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
Вчерась на бухте купил горбушу БГ по 180, вот уже готово вкусненькое-


проверил сейчас своё "днище" все норм

возьми индукционную плитку, ей пофиг будет неровность.


Рецептик плз

PROTECTOR 14-01-2019 13:54

quote:
Originally posted by BaykalDen:

Рецептик плз


Да собственно тут и нету его, все просто: размороженную и потрошеную рыбу помыл, нарезал пятаками поперек, в миске посолил и перемешал хорошенько, в банки кинул 3-5 горошин перцу, натолкал рыбы поплотнее, как обычно см-2 оставил до верху, закрутил и в клав, до 115 разогрел 15 мин постояло и отключаю, вот и вся наука.

PROTECTOR 15-01-2019 10:48

quote:
Originally posted by tomat:

Пользуюсь обычными(с картинками).


будем точными, а то картинки у всех разные.

твист офф:

click for enlarge 900 X 900 30.4 Kb

или ско:

click for enlarge 1000 X 1000 98.5 Kb

?

PROTECTOR 15-01-2019 15:59

quote:
Originally posted by tomat:

Первую страницу читать всем.
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.0



дичь какая то написана:

Стерилизация на воде Стерилизация на пару
Время в автоклаве Температура в банке ?C Температура воды в автоклаве ?C. Банка 0,5 литра
Нижняя
0,5 L Верхняя
0,5 L

время, темп нижней банки, верхней, клава(вода)/банка, клав (пар)

Температура в банке Температура в автоклаве
0:0 13,0 11,0 18,0 20,8 18
0:05 14.1 11.8; 29.5 21,1 30
0:10 15.2 12.6; 38,0 26,3 101
0:15 16.4 13.8; 48.6 26,8 112,8
0:20 17.8 15.3 57.7 43,4 120
0.25 19.8 17.2 65.8 56 120
0:30 23,0 20.9 76,0 70 120
0:35 26.9 26.9 84.5 93 120
0:40 31.5 31,0 93.4 106 120
0:45 31.3 37.9 102,0 110,9 120
0:50 44.3 45.7 111,0 115,7 120
0:55 50,0 52,0 118.1 117,5 120
1:00 57.6 60.5 120.3 118,1 120
1:05 65.5 69.9 120,0 118,6 120
1:10 74.3 80,0 120,0 119 120
1:15 83.7 91.7 120,0 119,2 120
1:20 92,5 100.2 120,0 119,3 120
1:25 100.1 106.7 120,0 119,5 120
1:30 104.6 110.2 120,0 119,5 120
1:35 108,0 112.8 120,0
1:40 110.5 114.6 120,0
1:45 112.3 115.8 120,0
1:50 113.9 116.7 120,0
1:55 114.8 117.2 120,0
2:00 115.7 117.8 120,0
2:05 116.3 118.2 120,0
2:10 117 118.4 120,0
2:15 117.4 118.7 120,0
2:20 1179 118.9 120,0
2:25 118.2 119 120,0
2:30 118.5 119.2 120,0
2:35 118.7 119.3 120,0
2:40 118.9 119.4 120,0
2:45 119 119.5 120,0
2:50 119.2 119.5 120,0
2:55 119.2 119.6 120,0
3:00 119.3 119.6 120,0


PROTECTOR 15-01-2019 16:10

Я готовил рыбу на прошлой странице, за 70 мин вышел на рабочую клава, по таблице выходит так: 74.3 80,0 120,0 (низ верх клав), простояло 15 мин: 100.1 106.7 120,0, мне одному кажется что консервы по улетали бы у меня при такой готовке и я бы обосрался с них со свистом?
PROTECTOR 15-01-2019 17:04

tomat, 20 мин до выхода на раб температуру, сколько после этого мсяо стоит по времени в клаве?
tomat 15-01-2019 22:00

Короче, все тех. карты сочиняются с целью убить ботуллу, т.е. продукт должен храниться 3-5 лет(примерно). У меня такой цели нет, поэтому;
Мясо - час - час десять, куриные - минут сорок, рыба - тридцать. У каждого продукта будет своя температура. Размер банки не больше 0.5. При большем объеме время увеличиваем. Долгий разогрев и остывание влияют на качество продукта. У меня банки уходят задолго до критического срока, поэтому я особо не парюсь. Найди время почитать скинутую темку, т.к. там достаточно много вопросов освещено. Для лучшего качества, в каждой банке должны присутствовать разные фрагменты туловища пациента. Это будет влиять на общую вкусовую картину.
Всю эту бодягу я проходил еще в 80-х, но уже немного подзабыл.
Если чего, то по образованию технолог питания .
PROTECTOR 15-01-2019 22:18

quote:
Originally posted by tomat:

рыба - тридцать


и по итогу температура в банке:

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

115,7


в результате не дошли до стерилизации и тут же резкое остывание начинается, так выходит?

tomat 15-01-2019 22:40

Нах. тебе эта стерилизация? При этой температуре уже все будет ровно.
Морскую рыбу я ем вообще сырую ( с соевым ). Для речной этой температуры хватит. Где у тебя резкое остывание, если только под утро клав открываешь? Здесь не нужно забывать о времени остывания... продукт доходит и даже может приобрести оттенки пригара. Вот поэтому время остывания на производстве регламентировано в зависимости от заложенного продукта и объема тары.
PROTECTOR 15-01-2019 23:53

я думаю воткнуть обратный клапан и на пару попробовать, пока не могу найти таблицу времени приготовлений разных продуктов по твоей ссылке.
PROTECTOR 16-01-2019 12:57

блин народ, покурил малёха http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.0

нашу тему можно тупо удалить (что бы ни кто не путался) и на её месте оставить ссыль которая приляпана выше, у меня такое ощущение.

Пока понял только то что все эти годы я не стерилизовал продукты, а пастеризовал. Ваще привет полный конечно, Сомневаюсь, что пидорги из дымки и прочие шаромыжники этого не знают или совсем идиотов не сведущих понабрали...
"tomat"у респект за ссыль, пойду дальше просвещаться.

Тайдак 21-01-2019 17:35

Отмечусь. Планирую брать белорусский под газовую плиту, пока для себя определил как оптимал цена-качество.
tomat 22-01-2019 11:25

Гляньте еще рыбные. Работник завода вещает.
http://www.emkolbaski.ru/commu...-konservy//hide
PROTECTOR 23-01-2019 21:16

quote:
Originally posted by Тайдак:

белорусский под газовую плиту


бери который и на электро можно использовать и главное что бы градусник был, переделывай на пар (привет tomat) и с песней в бой.

tomat 23-01-2019 22:38

quote:
бери который и на электро можно использовать

Он же в Москве. Можно подъехать к Денису в Быково, он врежет тэн в белоруса.
quote:
(привет tomat)

Привет
PROTECTOR 28-01-2019 21:13

короче отправил я сегодня свой фансел,после 1.5 лет роботы, обратно Русской Дымке, ща еще посижу малеха и наверное все таки вку прикуплю.
Анат59 29-01-2019 10:24

quote:
Изначально написано Тайдак:
Отмечусь. Планирую брать белорусский под газовую плиту, пока для себя определил как оптимал цена-качество.

Юзаю уже более 3х лет , в основном лосятина и своиские куры-дичи, отработал процесс , все идет как по маслу , продукт нравится всем , делал и опята , но нужно дорабатывать рецепт и рыбки немного покупной. По апу , заменил просто манометр на термо манометр с али , да и все.. а хамерайтом залил внутри от ржави , но походу не на долго , опять есть , но не так уже...

PROTECTOR 29-01-2019 13:30

Понеслась душа в рай

click for enlarge 720 X 1280 138.1 Kb

как я его на 4-й этаж попру не понятно.....

Костровой 29-01-2019 22:33

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

как я его



А Вы думаете, Илону Маску легко носитель из нержавейки строить?
PROTECTOR 29-01-2019 23:19

нисего не понял
PROTECTOR 30-01-2019 12:21

quote:
Originally posted by Костровой:

Так получилось поднять-то?


да, выписал бригаду строителей (которые лишних 2 месяца мне лифт меняют) они и подняли.

quote:
Originally posted by Костровой:

Тут всё про чугуний и люминий спорят, так на самом деле люминий легче, и он есть разной толщины, 4-6-12


угу, у меня клав был фансел 23 литра, 9 или 11 кг весил, а тут крышка весит 13

PROTECTOR 30-01-2019 12:27

нержа блин и не магнитится.
ВоБлин 01-02-2019 20:33

Купил намедни белорусский автоклав.
Хотел сделать автоклав из газового баллона. Опыт есть уже. Автоклав, сделанный лет 12-15 назад исправно работает на даче, на газе. Но на даче неудобно работать с мясом, а с рыбой тем более. Поэтому, для городского применения, напрашивался вариант с ТЭНами .
Прикинул стоимость нового газового баллона (на 25л), стоимость фланца и заглушки, сварному рублей 500, и по мелочи: Вышло, что выгодней купить белоруса.
И тут начались сюрпризы..
Я перетряхнул всю ветку на ганзе, пересмотрел кучу отзывов в интернете, и обнаружил, что никто не знает , что белорусских автоклавов - ДВА! Как минимум. Один производитель - НОВОГАЗ, второй, х.з. кто, но торговая марка HELICON. У одного и того же продавца, разница в цене между НОВОГАЗ и HELICON 500руб. Если у кого есть сомнения, могу в личку скинуть ссылку на продавца, у которого я купил, там оба варианта (HELICON дешевле, его я и приобрёл). С виду автоклавы одинаковые, покраска разная. НОВОГАЗ - серый, HELICON - почти серебристый. Крышка, манометр, подрывник, ниппель - одна картинка.
Но это всё лирика. Дальше физика.
Порыскав в интернете, нашёл контору, у которой ТЭНы на любой вкус. Выбрал нержавейку, U-образную, со штуцером 10мм , 1,5 кВт. (Взял два, как чувствовал. 1,5кВт для 24 литра - мало, завтра второй врежу). Цена вопроса - 550 руб., нержавейка, L-200мм, штуцер - 10мм. Врезал ТЭН.

click for enlarge 960 X 1280 100.9 Kb


Диаметр штуцера - важная вещь. Десятка - плотно прилегает прокладкой к стенке.
Сегодня.
Накачал автомобильным насосом давление. Штатный манометр через пару минут показал утечку. Мыльный раствор - травит подрывник. В инструкции написано, что подрывник необходимо отрегулировать. Закручиваю подрывник - травит. Кручу сильней - травит. Осталось три витка резьбы. Ну нах. Выкручиваю и разбираю подрывник - шарик ровный, а углубление для шарика - царапина.
Жена нахерачила уже четыре банки семги и пять банок скумбрии - что делать? В ближайшем хозмаге взял заглушку полдюймовую., вместо подрывника. Сейчас сижу и слежу за давлением.
Я с дуру повёлся. Ханхи, Добрый жар и прочее г..но - 1,25кВт на 18 литров хватает (по рекламе). Не верьте:.1,5кВт, 24 литра, утеплитель Энергофлекс: третий час , давление 0,31. Завтра врежу второй ТЭН.

17ч25м - 19ч45м - давление 0,39 как положено.
Завтра сделаю эксперимент. Проверю показания манометров. Китайский манометр, на автомобильном компрессоре врет на 0.9 очка при 5-ти на белорусском (5 - белорус, 5,9 -китаец).
На белорусе стоит класс точности - 2,5. Я Батьке верю. Но не факт, что белорус не сделан на рисовом поле дядюшкой Ли, в обеденный перерыв. У меня есть наш термоманометр ТМБТ, новый, класс точности -2,5. Через тройник подключу их в параллель и сравню.
В итоге, мой мой белорус приобретет автоматику (заранее заказана, уже в пути):
Контроллер температуры REX-C100 + SSR40 (думаю отказаться от SSR, китайцы врут, у меня есть SSR-40, так я его разобрал, ради интереса и чтоб площадь радиатора посчитать, а там стоит симистор ВТА-16-400. Кто в теме, тот поймет, а остальным лучше не покупать). Есть релейный REX C-700. Через промежуточное реле его задействую.
Датчик температуры Pt100. Китайский, в пути. Длина 100мм. Хватит, чтоб в воду погрузить.
Ну а семга со скумбрией охлаждаются, завтра отпишусь.

PROTECTOR 01-02-2019 20:40

не надо второй тэн и качать ни чего не надо, 3 литра воды, банки твист и через 2 часа после запуска банки снова на столе стоят, но уже готовые.
тэн снимай и топай в магазин за хаммерайтом, надо изнутри покрасить.
есть еще нашенского производства, белорусский 2018, шлепает с нуля дымка, это не газовый баллон а бидон их производства.
ВоБлин 01-02-2019 22:20

quote:
PROTECTOR:
не надо второй тэн и качать ни чего не надо, 3 литра воды, банки твист и через 2 часа после запуска банки снова на столе стоят, но уже готовые.
тэн снимай и топай в магазин за хаммерайтом, надо изнутри покрасить.
есть еще нашенского производства, белорусский 2018, шлепает с нуля дымка, это не газовый баллон а бидон их производства.

PROTECTOR С уважением, ни сколько не хочу кого-то лечить.

Если Вы прочли мой пост, то заметили, что первый автоклав я сделал лет 15 назад. Я ошибся. До сих пор думаю, что молодой. Я тут посчитал: Первый автоклав я сделал всё таки 26 лет назад (мне сейчас 46  .
Не в этом дело. Письками меряться я тоже не буду, у кого тушенка круче. Я просто хочу донести техническую часть вопроса.
Как врезать ТЭН
Какой мощности.
Как температуру регулировать. (А вот тут я вообще спец, хоть и не скромно).
Меня больше технические вопросы интересуют. Вот я уже соорудил приблуду, чтоб сравнить показания манометров белоруса и нашего, одновременно. У обоих класс точности 2,5. Завтра выложу результаты.

click for enlarge 960 X 1280 142.7 Kb

Как и что готовить, не спрашивайте.Где,куда ,какую гайку,где фаза-ноль -отвечу.

PROTECTOR 01-02-2019 22:29

quote:
Originally posted by ВоБлин:

Как температуру регулировать. (А вот тут я вообще спец, хоть и не скромно).


вот это для меня больная тема

https://forum.guns.ru/forummessage/89/2407654-0.html

quote:
Originally posted by ВоБлин:

соорудил приблуду, чтоб сравнить показания манометров


это в принципе не нужно, манометр требуется только для контроля "что бы не рвануло", +/- пол атмосферы он покажет- не важно.

градусник на приблуде тоже ни о чем т.к. он измеряет паровоздушную смесь с искажением, а уж о разнице температуры с водой в которой банки стоят я вообще молчу.

ВоБлин 01-02-2019 22:42

PROTECTOR!! С Вами и интересно, но Вы не замечаете реплик собеседника. Я же написал, что заказал у китаезов датчик длиной 100мм, чтоб доставал до ВОДЫ. Даже я понимаю разницу между температурой воды и паровоздушной смеси.
PROTECTOR 01-02-2019 22:44

я местами категоричен, не обращайте внимание, про градусник я видел, но остается проблема градиента.
ВоБлин 01-02-2019 23:19

Может моего образования не хватает, я всё-таки инженер электронщик. Хотя по части КИПа, есть воспоминания для погрешности датчиков. В сухом воздухе градиент 1 град., насыщенный пар - 0,5. А в реале - это погрешность, которая компенсируется настройками контроллера.
Нафиг эту физику.
PROTECTOR 01-02-2019 23:45

Я тоже за воду цеплялся несколько лет, пока не залез в одну тему у самогонщиков, там мне быстро вправили мозги, подкрепив свои доводы умной книжкой.
PROTECTOR 05-02-2019 16:40

давеча запустил вку, кой чего переделал, в принципе все хорошо, но тяжело поддерживать 120, надо регулировку мощности одного тэна ставить.
сержант Билко 06-02-2019 17:34

подскажите, кто знает, как сделать чтобы после приготовления мяса вместо воды в банке было желе? можно ли добавлять желатин? купил недавно белорусский новогаз, в этой теме вычитал, что надо покрасить изнутри и установить термометр
PROTECTOR 06-02-2019 18:27

термометр обязательно, лучше цифровой бо биметаллические пестят, чем больше жил и всяких пленок, тем больше и лучше желе,желатин не надо.
tomat 06-02-2019 18:43

quote:
вместо воды в банке было желе?

Воды там не будет. В теплом месте будет бульон, а на холоде желе
сержант Билко 06-02-2019 19:08

В холодильнике храню, в некоторых банках желе, в некоторых бульон, можете посоветовать какой то конкретный термометр?
PROTECTOR 06-02-2019 19:16

любой термощуп

click for enlarge 1000 X 1000 32.2 Kb


click for enlarge 600 X 600 27.9 Kb


к ним хрен капсулы найдешь, так что берешь трубку, лучше нержа, ввариваешь, если конечно это с черниной варится, и у нутрь масло подсолнечное бульк, щуп болтается но это по фигу.

по покраске что то отговаривать стали:

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.8560 8565 8566

сержант Билко 06-02-2019 19:43

Просто крышки на банках ржавеют, видимо закаточная машинка покрытие повреждает а после автоклава ржавчина на крышках
PROTECTOR 06-02-2019 19:57

ско я отказал, твист и пар.
tomat 06-02-2019 20:15

quote:
твист и пар

Поддерживаю.
сержант Билко 06-02-2019 23:08

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

твист и пар.


возможно баян, но если не затруднит, расскажите подробнее

Анат59 07-02-2019 10:35

quote:
Изначально написано сержант Билко:
можете посоветовать какой то конкретный термометр?

Термоманометр я лично поставил и все го то...
Дмитрий 76 07-02-2019 11:13

quote:
Изначально написано tomat:

Привет Он же в Москве. Можно подъехать к Денису в Быково, он врежет тэн в белоруса.

есть контакты этого мастера ? хотелось бы краник врезать в автоклав для слива воды после использования

PROTECTOR 07-02-2019 11:17

Что там врезать то, просверлил отверстие и на 2 паронитовые прокладки поставил кран, с обратной стороны гайка.
PROTECTOR 07-02-2019 11:20

quote:
Originally posted by Анат59:

Термоманометр



Имхо, не богу свечка, не черту кочерга. Себе я так не сделал.
Дмитрий 76 07-02-2019 12:21

quote:
Что там врезать то, просверлил отверстие и на 2 паронитовые прокладки поставил кран, с обратной стороны гайка.

мне кажеться вварить надежнее

Анат59 07-02-2019 12:35

quote:
Изначально написано PROTECTOR:

Имхо, не богу свечка, не черту кочерга. Себе я так не сделал.

Кому как , главное результат...

PROTECTOR 07-02-2019 14:02

quote:
Originally posted by Анат59:

Кому как , главное результат...


Вот в том то и оно, показания искажены.

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

мне кажеться вварить надежнее


разумеется, я вот ляпнул, а теперь сижу и думаю как паронит себя поведет в такой среде, уточню.

PROTECTOR 07-02-2019 14:17

ну в общем на белорус поставить можно, но лучше все таки вварить, если нужен телефон то стучитесь в личку, вот его тема: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=112649.0
PROTECTOR 14-02-2019 03:14

.
click for enlarge 720 X 1280 119.6 Kb
tomat 14-02-2019 18:59

Ты этого монстра у себя на тимирязевке воткнул?
PROTECTOR 14-02-2019 19:31

tomat 14-02-2019 20:02

Понял...
PROTECTOR 14-02-2019 20:03

Глянь соседнюю тему.
ВоБлин 23-02-2019 16:17

Сегодня в Ашане наткнулся на крышки твист-офф. На крышках надпись "для автоклавирования" и "120град". Это развод какой-то или ...? Кто-нибудь в курсе?

click for enlarge 1342 X 1280 186.3 Kb

PROTECTOR 23-02-2019 16:47

стоит рублей 10?
ВоБлин 23-02-2019 17:40

Совсем даже нет, к моему удивлению. Упаковка 10шт. - 39руб. Но рядом лежат обычные крышки,в рассыпуху по 2руб. за штуку.
В ближайшем хозмаге и на рынке - 120руб. за 20 шт. Цена - не показатель. Если бы раз в десять дороже - это я бы понял, развод. А тут..
ВоБлин 09-03-2019 09:28

Почти довел до ума своего "белоруса". Влепил контроллер REX C-700. Этот контроллер у меня и перепелов выращивал и ряженку с йогуртом делал. Датчик температуры - Pt100. Купил на Али. Длина 8см, ещё три см добавил штуцером. Т.е. датчик меряет температуру воды, а не паровоздушной смеси. К моему большому удивлению, китайский датчик оказался с почти не разбодяженой платиновой проволокой. Коррекция температуры при 20град. - 0,7 , при 90град. -0,8. Очень неплохо. Но рукожопость китайцев никто не отменял. Корпус датчика и втулка с резьбой, это две разные детали. Хорошо, что сразу заметил и промазал анаэробным герметиком.
Забодяжил 14 банок тушняка и решил сделать таблицу давление - температура. Немного удивился.

click for enlarge 960 X 1280 131.8 Kb

Чтоб не было вопросов. Датчик т-ры поверен на поверенном термометре. Коррекция внесена в контроллер. Манометр на "белорусе" с классом точности 2,5. Проверил показания с помощью отечественного, прямо из коробки, термоманометра ТМБТ-3. Класс точности такой же. Показания один-в-один. Т.е. считаем, что манометр точный.
После залива в автоклав воды и получасовой отстойки (на предмет утечки) т-ра -31,5град. , предварительная накачка - 0,15МПа. Включаю ТЭНы.
0,2 МПа - 65град., 0,25 МПа - 80град., 0,3 МПа -93град. (десятые опускаю).
Далее наоборот, температура - давление. 100град. - 0,33МПа, 110град. -0,42, 115 - 0,44, 117 - 0,46.
120град. - 0,49!!!
А я раньше делал по инструкции -0,45МПа. Ботулизм непобеждён был

PROTECTOR 09-03-2019 10:01

quote:
Originally posted by ВоБлин:

предварительная накачка - 0,15МПа.


на хрена козе баян? у тебя твист накачка нах не надо.


quote:
Originally posted by ВоБлин:

Т.е. датчик меряет температуру воды, а не паровоздушной смеси.



там не должно быть ни одного, ни второго, ну т.е. вода конечно нужна, но в пределах 2-3х литров, причина моего умозаключения:

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

у тебя твист



Гы 09-03-2019 10:02

Умрут не только лишь все
ВоБлин 09-03-2019 13:53

PROTECTOR
Козе баян нужен. Ну мож я криворукий,и недоворачивал, но раньше (при 0.10),приходилось некоторые банки докручивать. Сейчас (пи 0.15) из 14-ти банок ни одна не похерена.все вогнуты.

А по поводу ..2-3 литра. Так есть разные способы автоклавирования, в т.ч. и на пару. А мой белорус с рожденья рассчитан на воду и преднакачку.

А по автоматике у кого есть вопросы?


З.Ы. С хаммерайтом помогите. Есть хамерайт два литра, а растворителя нет. Чем можно разбодяжить? Кроме родного?
Автоклав внутри хочу покрасить.
646-ой не предлагать. Я гуглил.

PROTECTOR 09-03-2019 16:20

да он по скудоумию рассчитан только на воду.
чутка переделаешь и будет тебе счастье, вода, противодавление и твист не совместимы.
DEN36 17-03-2019 22:43

quote:
Есть хамерайт два литра, а растворителя нет. Чем можно разбодяжить? Кроме родного?

Экспериментируйте на малом количестве краски. Я подобрать не смог, от других растворителей сворачивается зараза. А почему именно хамерайт, он температуру держит или что? Если по надежности, то у меня на воротах как и обычная краска через три года начинает облазить.
Анат59 18-03-2019 09:18

Я красил хамерайтом , перед этим с антиржавчиной катал по траве с полчаса.. потом туду 1 литр хамера и тоже катал ,что бы разошелся в нутри по стенкам , стало по лучше , но от ржи все равно не спасло и пучит по донышку его и есть ржа, но гораздо уже меньше...
PROTECTOR 21-03-2019 17:11

вроде народ говорит, что красить их изнутри дело не благодарное и бесполезное.
siburasika 26-03-2019 03:08

quote:
Originally posted by ВоБлин:

"для автоклавирования" и "120град"



я такие брал 50 шт за 250 руб у себя на рынке на пробу, потом заказал с Елабуги 5 пачек - с учётом доставки примерно во столько же обошлись, но основная цель этого заказа - твисты: 500 шт россыпью прислали - стоят они, что странно, дешевле ско, рубля по три - только их выпускать стали, даже торгаши о них не знают. А докручивать их не по технологии - надо содержимое банок предварительно нагревать, в автоклаве пластик заплавляет стекло, а после остывания там создаётся хорошее разряжение, если не греть, то его и не будет.
tazuja 26-03-2019 07:28

quote:
Originally posted by ВоБлин:

Чем можно разбодяжить?



уайт спирит
ВоБлин 28-03-2019 21:23

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
вроде народ говорит, что красить их изнутри дело не благодарное и бесполезное.

А почему?
Даже если краска долго держаться не будет, все равно это лучше.Можно через год перекрасить. Меня напрягает сливать ржавую воду.

PROTECTOR 28-03-2019 21:33

черт его знает, я пока белоруса не покупал, но говорят один хрен ржавеет, думаю надо хорошо его ободрать, химией потравить и покрасить попробовать термостойкой краской нормальной, а то все же хаммерайтом фигачат прям по ржавой бороде...
ВоБлин 28-03-2019 21:41

quote:
Изначально написано DEN36:

А почему именно хамерайт, он температуру держит или что?


Да хрен его знает, его все советуют.

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
а то все же хаммерайтом фигачат прям по ржавой бороде...

Да нет. Конечно отшкурить по возможности, преобразователь ржавчины и потом уж покраска.

P.S. Сок в тушняке (свинина) превращается в желе только спустя неделю. Это нормально?

PROTECTOR 28-03-2019 21:45

попробуй, ты с водой или на пару?
ВоБлин 28-03-2019 21:48

С водой.


Есть два кило хаммерайта нахаляву. Нет растворителя.
Есть ДВАДЦАТЬ кило Фосфогрунта. Растворитель обычный. Вот и мучаюсь

PROTECTOR 28-03-2019 22:12

а зачем его бадяжить хаммерайт?
переходи на пар если нет необходимости делать именно ско.
ВоБлин 28-03-2019 22:26

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
а зачем его бадяжить хаммерайт?
переходи на пар если нет необходимости делать именно ско.

Один хрен. После первого использования уже ржавчина. Так оставлять не хочу. Хамерайт густоват, бодяжить надо.

А на пар - решиться надо. На воде пока хорошо получается. Да и для ТЭНов для теплоотвода вода нужна. У меня ТЭНы выше решетки.

PROTECTOR 29-03-2019 12:37

quote:
Originally posted by ВоБлин:

У меня ТЭНы выше решетки.



это плохо, ты фото кидал эже сюда вроде?
bairat 02-04-2019 19:45

Начал читать отзывы по автоклавам. Это пц, похоже производители там топят друг друга. Брацы, что выбрать то?
PROTECTOR 02-04-2019 20:22

какой объем нужен, электро, газ?
bairat 02-04-2019 20:34

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
какой объем нужен, электро, газ?

Объем 20-27, можно газ, желательно нержавейку.

PROTECTOR 02-04-2019 23:08

подожди маненько, через пару недель привезут на тестирование новые клавы, из нормальной нержи, а не говна 430го, рассчитанные на работу на пару, вроде как всё должно быть хорошо.
bairat 03-04-2019 13:14

https://avtoklav.fansel.ru/
На вид крепкий хорошо сваренный аппарат, на фланце достаточное количество крепежа. Но отзывы...
https://otzovik.com/reviews/avtoklav_fansel/
PROTECTOR 03-04-2019 15:08

Аватара ни кого не напоминает- https://otzovik.com/review_5507143.html ?

я уж молчу что можно было бы эту тему глазами пробежать.

вот: https://forum.guns.ru/forummessage/89/2414727.html , первый пост хотя бы прочитай.

bairat 03-04-2019 16:24

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
Аватара ни кого не напоминает- https://otzovik.com/review_5507143.html ?

я уж молчу что можно было бы эту тему глазами пробежать.

вот: https://forum.guns.ru/forummessage/89/2414727.html , первый пост хотя бы прочитай.


Пробежал первые 5-6 страниц, там больше технологию обсуждают.

bairat 03-04-2019 16:52

Нефор гуд? Мне надо быстрее определятся, знакомый скоро корову зарежет.
PROTECTOR 03-04-2019 17:42

не сталкивался с ним, ни чего не могу сказать, кроме того что сталь самая дешманская и не долговечная.
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.6180
siburasika 04-04-2019 09:41

quote:
Изначально написано bairat:
Нефор гуд? Мне надо быстрее определятся, знакомый скоро корову зарежет.

Думаю что самый лучший вариант - это хохляцкого производства из Черновцов, на заказ они и нижний отвод под кран вваривают за дополнительные 500 руб. Знал бы - у них изначально и купил, дороже, но это хорошие аппараты с гарантией, по-моему на 5 лет.
PROTECTOR 04-04-2019 10:01

у фансела семь, лучше он от этого не становится.

quote:
Originally posted by siburasika:

производства из Черновцов, на заказ они и нижний отвод под кран вваривают за дополнительные 500 руб. Знал бы - у них изначально и купил, дороже, но это хорошие аппараты с гарантией, по-моему на 5 лет.

edit log



есть ссылка?

bairat 04-04-2019 10:22

Похоже тут https://autoclav.com.ua/

Доставка после полной оплаты. Очково.

siburasika 04-04-2019 10:49

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
у фансела семь, лучше он от этого не становится.

есть ссылка?


http://autoclav5.ru/catalog/avtoklavy-iz-nerzhavejjki , но у них доставка только в Москву, пункт о доставке по России обещали убрать как ошибочный.

PROTECTOR 05-04-2019 16:39

какой то он странный,клапан ваттсовский стоит комбинированный, но манометр зачем то воткнули отдельно, кмк тонок он и дорог.
з.ы. идея ниппеля после крана мне понравилась.
з.з.ы. короче ждем тестовые образцы наших клавов.
ВоБлин 13-04-2019 16:35

quote:
Изначально написано PROTECTOR:

это плохо, ты фото кидал эже сюда вроде?

Да , кидал, 36-я страница. Плохо, но без вариантов. На белорусе решетка под самый низ приварена. Смог бы под решетку сделать - сделал бы. Но...

А вот фотка башки с датчиком Pt100. Контроллер на ТЭНы REX C-700. Хочу ещё реле времени прибабахать. Лень - двигатель прогресса. А я с возрастом что-то прогрессировать стал .

click for enlarge 1707 X 1280 208.0 Kb

PROTECTOR 18-04-2019 16:33

белоруса сейчас себе облагораживаю, скоро фотки сделаю.
PROTECTOR 23-04-2019 21:59

Ну в общем про белоруса:
отпилил юбку чуть выше нижней точки дна, приварил 3 гайки-муфты на 14, плитка не влезла, я в мусорном бачке нашел кронштейн который используется в лифтовой шахте, спилил малёха с одного края, отверстия там как раз на 14 и отлично всё собралось, индукционная плитка отлично греет.
Башка: делать буду под пар, но функция пред накачки для воды и банок ско останется, вместо ниппеля вварил капсулу под термощуп, а вместо подрывного пол дюймовую муфту, завтра куплю остатки арматуры и соберу башку.
пока так.

click for enlarge 960 X 1280 114.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 207.4 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 183.5 Kb

click for enlarge 1280 X 960 70.1 Kb

click for enlarge 1280 X 960 89.9 Kb

click for enlarge 960 X 1280 77.0 Kb

PROTECTOR 23-04-2019 22:09

общая смета выйдет в районе 8000
СевУр 25-04-2019 22:34

quote:

PROTECTOR

Киньте ссылку на тот клапан который вы советуете.

PROTECTOR 25-04-2019 23:37

28311 - Prescor Solar 1/2
click for enlarge 450 X 600  37.4 Kb
СевУр 26-04-2019 05:44

quote:
28311 - Prescor Solar 1/2

По этому запросу вылазит только Flamco Prescor Solar 1/2" x 3/4" - 6 bar, а вы говорили про Ваттс.

http://www.teremonline.ru/pred...iya_15_bar_5664

Вот такой пойдет?

tomat 26-04-2019 06:52

Подойдет. Но можно взять и на 3 бара. С запасом будет.
PROTECTOR 26-04-2019 09:15

quote:
Originally posted by СевУр:

Вот такой пойдет?


нет, он до 110, то что написано песдешь, у ваттса подойдет только SOL он с зеленой башкой, но найти проблема. С фламко проще этот я выбрал потому как мне на белоруса и теоретически я его планирую накачивать под ско, так что на 6 беру, а если только твист и пар то и 1.5 хватит, у них есть серии до 140 посмотри на сайте.

СевУр 26-04-2019 10:36

Ок, спасибо за подсказки, буду обращаться по мере поступления вопросов.
siburasika 30-04-2019 13:41

quote:
Изначально написано СевУр:

Киньте ссылку на тот клапан который вы советуете.


Бугатти на 120?С, Ваттс зелёный в два раза дороже стоит, начиная от тыщи.

PROTECTOR 02-05-2019 14:47

quote:
Originally posted by siburasika:

Ваттс зелёный в два раза дороже стоит,


ты его найди для начала.

siburasika 02-05-2019 22:53

quote:
Изначально написано PROTECTOR:

ты его найди для начала.


https://azbukasantehniki.ru/pr...-3-4-3-bar.html

https://azbukasantehni ki.ru/pr...-3-4-4-bar.html

alleks22 30-06-2019 20:04

Всем добрый день! Купил по цене металла стерилизатор вк-75-01 тюменского завода и сделал из него автоклав на пару + полная автоматика. Кому интересно отвечу на вопросы.
PROTECTOR 07-07-2019 12:16

Фото в студию.
Дмитрий 76 22-07-2019 11:09

У меня беда какая-то с классом случилась, перед клавированием накачиваю 1,2 атмосферы в течении часа полутора стоит, давление держит. Вчера без нагрева держал более 5 часов. Далее нагрев до 120 давление поднимается до 3,5 потом отключаю, оставляю остывать. Утром давление сброшено до 0, температура ещё высокая 50-60 градусов, крышки на банках перекошены, резинки из них торчат вниз тонкими ниточками. Получаеться после нагрева по какой то причине сбрасывает давление, куда копать ?
PROTECTOR 22-07-2019 14:22

Белору у тебя? Менял в нем что нибудь?
PROTECTOR 22-07-2019 14:27

Я думаю что придется надувать, обмыливать, греть и опять обмыливать.
Дмитрий 76 22-07-2019 14:44

quote:
Белору у тебя? Менял в нем что нибудь?

Нет, изделие от Нестеровой нефор-24

PROTECTOR 22-07-2019 15:10

Фото верхней части кинь.
PROTECTOR 22-07-2019 15:27

Возможно из под крышки спускает
Дмитрий 76 22-07-2019 16:46

Вот она, причина засора, термометр при нагреве свыше 80 градусов из под него стали пузырьки появляться, видимо при нагреве появляется зазор, он закручен на лён, надо видимо на герметик перекрутить, какой герметик применить лучше всего ?
click for enlarge 960 X 1280  94.2 Kb
PROTECTOR 22-07-2019 18:53

Я использую всегда лен с пастой специальной.
СевУр 23-07-2019 06:05

quote:
Я использую всегда лен с пастой специальной.

Что за паста?

PROTECTOR 23-07-2019 23:05

во:
click for enlarge 1920 X 1080 179.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 101.9 Kb
СевУр 24-07-2019 06:08

Спасибо! Вчера забрал свой "Нефор-7", буду пробовать.
сержант Билко 24-07-2019 23:41

Модернизировал я свой аппарат, вварил трубочку для термометра, теперь контролирую давление и температуру
click for enlarge 1280 X 720  95.0 Kb
сержант Билко 24-07-2019 23:41

Трубочка входит в воду на 1см примерно, давление 3,9 примерно соответствует 120 градусов.
Кто в теме, скажите, сколько времени варить лосятину после достижения температуры стерилизации?
сержант Билко 24-07-2019 23:48


click for enlarge 720 X 1280  71.6 Kb
PROTECTOR 25-07-2019 12:08

Ой не помню, надо смотреть книжку умную, вообще надо бы их сюда выложить, сейчас дам ссылку попробуй как говнядину, но на воде я хз, она же остывать будет вместо 20 мин 8 часов, а это дюже не правильно.
PROTECTOR 25-07-2019 12:10

https://yadi.sk/i/T7wml1i6fw5n7
Штудируй, но повторюсь из за воды инерция слишком большая, продукт должен остывать долго
З.ы. термометр правильная вещь, манометры врут сцукованы, кстати термометр периодически проверяй на кипящей воде.
З.з.ы. старайся не привышать 120может начать гореть, потом горчить будет.
PROTECTOR 25-07-2019 12:16

В трубку масла налил?
PROTECTOR 25-07-2019 12:19

Вот кстати фотка моего белоруса, таки доделал:
click for enlarge 432 X 768  33.8 Kb
PROTECTOR 25-07-2019 12:24

Работает на индукции, можно на пару а можно на воде с противодавлением.
PROTECTOR 25-07-2019 10:08

Кому нужен автоклав, присмотритесь: https://домашнийстандарт.рф/?u...&utm_term=key%3 A%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B2%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%7Ckey_id%3A16698240260%7Cplace%3Az en.yandex.com&utm_content=creative%3A0%7Cad%3A7469083830%7Cb%3A7469083830%7Cdevice%3Amobile%7Ct%3Anone%7Cp%3A0%7Cblok%3Azagolovok&yclid=4219363972609510870
PROTECTOR 25-07-2019 10:14

Нормальная сталь наконец то и на пару готовит, весь хай который они пишут про другие клавы справедлив.
сержант Билко 25-07-2019 12:10

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

старайся не привышать 120может начать гореть, потом горчить будет.


это я уже понял, однажды перегрел, потом есть невозможно было, изжога замучила

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

В трубку масла налил?


обязательно
спасибо за ссылку и информацию, серьёзная книга, буду читать

tomat 25-07-2019 20:00

Сегодня сосед угостил тушняком из тюленя. Мясо по цвету и вкусу как говядина. Мля, передержал на костре..., горчит. Съедим.
сержант Билко 26-07-2019 17:37

Почитал книгу, технология приготовления тушёнки в воде с противодавлением там описана, но после выключения автоклава происходит охлаждение продукта холодной водой, в нашем же случае автоклав остывает самостоятельно и присутствует некоторая тепловая инерция, влияющая на вкусовые качества продукта,поэтому решил своего белоруса на пар переделать
quote:
[B][/B]

Baltes_vrn 26-07-2019 22:01

quote:
Originally posted by сержант Билко:

Кто в теме, скажите, сколько времени варить лосятину после достижения температуры стерилизации?



Если делать как говядину то в стекле 0.5 115 минут при 115 С или 75 минут при 120 С
PROTECTOR 26-07-2019 23:49

quote:
Изначально написано сержант Билко:
решил своего белоруса на пар переделать

Вот то то, обращайся за советом, дядя Юра подскажет куда чего лепить.

СевУр 27-07-2019 06:34

quote:
Вот кстати фотка моего белоруса, таки доделал:

Это он у вас всем весом на индукционной плитке стоит?

PROTECTOR 27-07-2019 10:51

Ну во первых поита у меня 40 кг выдерживает, а во вторых нет
click for enlarge 1280 X 1280 130.9 Kb
СевУр 27-07-2019 21:11

quote:
а во вторых нет

Ага, теперь видно.

PROTECTOR 27-07-2019 21:52

quote:
Originally posted by СевУр:

теперь видно.



40я стр. 819й пост.
Дмитрий 76 30-07-2019 02:05

кто каши делает, подскажите как правильно рассчитать сколько крупы засыпать в банку, чтобы после приготовления не было воды и в тоже время не пересыпать, чтоб крышку не давануло излишним количеством
PROTECTOR 30-07-2019 09:44

Дмитрий 76


quote:
Изначально написано PROTECTOR:
https://yadi.sk/i/T7wml1i6fw5n7
Штудируй

.

Дмитрий 76 30-07-2019 16:09

quote:
Штудируй
.


спасибо, на парочка готовых рецептов меня обрадовали бы значительно больше
PROTECTOR 01-08-2019 03:06

Подавляющее большинство готовит хренти на чем и хрен ти как, я до недавнего времени,год не прошел, занимался пастеризацией, будучи абсолютно увереным, что стерелизую и наплевал бы в рожу каждому кто попытался бы меня в этом переубедить, так что как я и писал выше: штудируй.
Дмитрий 76 08-08-2019 12:28

подскажите, в чем причина некоторой горечи от тушенки ? думал от лаврушки, сейчас вообще без нее сделал, единственно температура поднималась до 121-122 градуса, при этом давление поднималось до 5 атмосфер с изначального 1,2, Мясо также не желируется, хотя делаю из чистого мяса. Что не правильно делаю ?
PROTECTOR 08-08-2019 01:02

горит она у тебя, перебор с температурой, проверяй термометр на кипящей воде, а лучше выкинь его на мусорку и купи термощуп.
Valery22 08-08-2019 01:02

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
Подавляющее большинство готовит хренти на чем и хрен ти как, я до недавнего времени,год не прошел, занимался пастеризацией, будучи абсолютно увереным, что стерелизую и наплевал бы в рожу каждому кто попытался бы меня в этом переубедить, так что как я и писал выше: штудируй.

Ничего себе.

PROTECTOR 08-08-2019 01:05

quote:
Originally posted by Valery22:

Ничего себе.


что такое?

Valery22 08-08-2019 01:52

quote:
Изначально написано PROTECTOR:

что такое?


Мы беседовали на эту тему в прошлом году. Тогда на краткую выдержку из технологии обработки мясных продуктов, вы привели скан инструкции от автоклава.

Дмитрий 76 08-08-2019 01:54

quote:
проверяй термометр на кипящей воде, а лучше выкинь его на мусорку и купи термощуп.

какая нужна температура оптимально ? и как термометр проверить
PROTECTOR 08-08-2019 02:05

quote:
Originally posted by Valery22:

ан инструкции от автоклава.



Категорически был не прав

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

какая нужна температура оптимально ? и как термометр проверить


Ну для каждого продукта своя, тушняк 120, ставишь кастрюлю и кипятишь, как зааипело суешь градусник, должно быть 💯

Дмитрий 76 09-08-2019 01:07

сейчас смотрел видео как в автоклаве ханки делают паштеты, интересная вещь там прозвучала воду в автоклав надо наливать до верху, чтобы градусник был в воде, в противном случает будет разница температур и мясо подгорит. В инструкции к моему автоклаву пишут, что воды надо наливать на 2-3 сантиметра выше банок, таким образом градусник воды не касается, может это и есть причина подгорания мяса ? Еще в ханки отличие в том, что они предварительно не накачивают давление, оно растет только от нагрева, где правда ?
PROTECTOR 09-08-2019 01:51

в чем вопрос у тебя не пойму?
стали тыкать их мордой в их же дурь, начинают выворачиваться
Дмитрий 76 09-08-2019 02:05

quote:
в чем вопрос у тебя не пойму?

тушенка горчит
Valery22 09-08-2019 02:27

quote:
Изначально написано Дмитрий 76:

тушенка горчит

Значит перегрета. Либо по времени передержана.

PROTECTOR 09-08-2019 02:28

quote:
Изначально написано Дмитрий 76:

тушенка горчит


мы же тебе говорю, перебор в температуре-ты её просто сжёг, градусник в помойку, термощуп, у меня 2, все дублирую.

Дмитрий 76 09-08-2019 10:50

quote:
мы же тебе говорю, перебор в температуре-ты её просто сжёг, градусник в помойку, термощуп, у меня 2, все дублирую.

градусник в моем автоклаве стоит сверху и не касаеться воды, если поверить производителям ханки, то это и есть причина перегрева, попробую на этих выходных воды налить под верх, чтоб градусник был в воде и сделать так тушенку

quote:
Либо по времени передержана

при 120 С сколько ее держать надо ?

Может еще причина в том, что мясо постное, нет жирка и оно подгорает ? тушенка не жилируеться почему то

PROTECTOR 09-08-2019 11:34

ой ё, я же говорю, почитай,открой рецептуру на тушенку, там все есть, хотя сначала надо разобраться с твоей кастрюлей, ханхи выкинь на куй, эти пидорги сейчас только зачесались, потому что их говно совсем говно,а вышел новый норм клав. У них тоже раньше термометр был в паровоздушной смеси а банки в воде, это уже жопа, про градиент температур я уже и не говорю, сделай нормальное фото своего клава целиком и башку крупно, если нержа проверь магнитится или нет, выложи я подумаю что с ним сделать можно, лучше позвони, номер в профайле, а то я уже задолбался строчить.
Дмитрий 76 09-08-2019 12:06

quote:
ханхи выкинь на куй,

у меня не ханки а нефор24 от нестеровой, но градусник тоже висит наверху и воды не касается, может это и есть ключевой момент перегрева ? надо просто воды наливать под крышку, чтобы градусник был в воде ?

PROTECTOR 09-08-2019 12:44

Кинь фото и позвони.
Дмитрий 76 09-08-2019 18:53

quote:
Кинь фото и позвони

клав на даче, завтра сфотаю и наберу
подскажи, банки с крышками твист можно использовать для тушенки ?
PROTECTOR 09-08-2019 18:56

Нужно, но на пару, завтра меня не будет на связи, позвони в течении 2х часов или уже во вт вечером.
Дмитрий 76 12-08-2019 20:31

где купить градусник с длинной гильзой ? подскажите пожалуйста
PROTECTOR 12-08-2019 23:42

,рдекс в помощь
Дмитрий 76 15-08-2019 18:05

quote:
,рдекс в помощь

хрена лысого, термометров Watts с длинной гильзы более 50мм нет нигде в наличии, на заказ три месяца. блять а под него ответная часть гильзы вварена
Бляха муха, вот о чем думал производитель автоклава когда ставил термометр который до воды в клаве не достает ? и из за этого мясо горит.
О чем думал когда не предусмотрел слив воды из автоклава, чтобы слить воду надо поднять клав на высоту ванны и перевернуть а весит он с водой более 30 кг.
Не покупайте говноподелки от Нестеровой она же автокллав 12 рф
PROTECTOR 15-08-2019 18:19

Купи не ваттс.
Дмитрий 76 15-08-2019 18:40

quote:
Купи не ваттс.

какой надежный ? и где купить ?

PROTECTOR 15-08-2019 19:53

тебе какая разница какой, тебе только капсула нужна, термометр в помойку, нужен термощуп.
Дмитрий 76 16-08-2019 11:29

quote:
тебе какая разница какой, тебе только капсула нужна, термометр в помойку, нужен термощуп.

где все это можно приобрести ?

PROTECTOR 16-08-2019 11:53

мало того, что ты с "достойным" упорством не хочешь облегчить себежизнь и остаёшься на воде, так тебя ещё и в яндексе забанили?

https://yandex.ru/search/?text...3%D0%BD%D0%B8%2 01%2F2&clid=2186620&lr=213&redircnt=1565945559.1

http://stout-russia.ru/armatur...STOUT__DO__MOSK VA_I_MO__29_07_19.37232165&utm_content=premium.3&utm_term=

Дмитрий 76 16-08-2019 13:02

quote:
так тебя ещё и в яндексе забанили?

короткие они все, в наличии ни у кого длинных нет, мне нужна хотя бы 100мм

quote:
мало того, что ты с "достойным" упорством не хочешь облегчить себежизнь и остаёшься на воде,

понимаешь, если бы найти кто переделает качественно, то я бы вписался, а так ну его нафик, сам в этих вопросах я откровенно никак

PROTECTOR 16-08-2019 17:41

ой ё, любой сантехник соберет, хочешь ко мне привози, я соберу.
а еще лучше впарь его кому нибудь и купи нормальный.
zubrilov 18-08-2019 22:06

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

купи нормальный.



На сегодняшний день нормальный это какой? А то я тоже задумался о приобретении, начал мониторить предложения, и глаза разбежались.
PROTECTOR 18-08-2019 23:09

на бедность- https://домашнийстандарт.рф/
а так конечно надо стремиться к- ВКУ 50
zubrilov 19-08-2019 09:27

Мда. "На бедность" я рассматривал белорусский за 4-5 тысяч.
ВКУ можно купить тысяч за двадцать. По ссылке стоит без малого пятнадцать.
ВКУ по пару работает? Пойду читать дальше.
PROTECTOR 19-08-2019 10:24

Вку пар, белорус надо дорабатывать под пар, я белоруса за 4 взял и почти столькожы ввалил в него. В саратове и ульяновске вку продаются за 6+/- ну доставка еще 3, народ брал вроде без наепалова.
PROTECTOR 19-08-2019 10:26

Учти что вку это +5-10 тыр_ мозги колеса клапана.
zubrilov 20-08-2019 20:37

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

а так конечно надо стремиться к- ВКУ 50



Что-то я загорелся по поводу этого агрегата, скорее всего его и буду брать. Это же готовый ПВК, тут тебе и тушонка, и перегон густых браг, и пиво можно варить, и сыр делать, простор для творчества.
quote:
Originally posted by PROTECTOR:

Учти что вку это +5-10 тыр_ мозги колеса клапана.



Где про мозги и клапаны почитать, не подскажешь?
zubrilov 20-08-2019 21:20

Читаю твою тему на хоумдистиллере.
Наверное завтра закажу.
PROTECTOR 20-08-2019 21:54

Что заказовать собрался?
zubrilov 21-08-2019 07:26

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

Что заказовать собрался?



ВКУ-50. Вчера списался с парнем из Нижнего. Сегодня пообщаюсь с Самарой по поводу комплектности. Буду решать.
PROTECTOR 21-08-2019 09:01

смотри что бы тебе под видом ВКУ не впарили ВКО
zubrilov 22-08-2019 20:40

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

смотри что бы тебе под видом ВКУ не впарили ВКО



По фото в объявлении все нормально, а о реальном положении узнаю только когда распакую.
Все, заказал и оплатил сегодня. Обещали завтра отправить.
John892 25-08-2019 12:25

Я тоже себе вку купил. Монументальная вещь. С доставкой в 8 т.р. вышло. Брал под мини ПВК, но теперь хочу тушенки сделать. Протектор, подскажи какая толщина на верху крышки? Чем отверстия делать?
PROTECTOR 25-08-2019 13:39

10-12 мм, коронкой надо, можно плазмой но грязно, ставь сразу кламп, если ты а Москве и рядом то в Быково есть человек обученый со всем оборудованием и зч. Я к нему езжу на доработ и.
zubrilov 27-08-2019 08:16

quote:
Originally posted by John892:

С доставкой в 8 т.р. вышло.



Как у вас так получается? Везде десятку стоит.
John892 28-08-2019 07:35

Я в Саратове за 6,5 брал. Там через пару недель опять появятся. Если надо телефон скину. А знакомый, посмотрев на мой, заказал в Шахтах за 7. Причем из Шахт весит на 10 кг больше моего.
zubrilov 29-08-2019 07:18

quote:
Originally posted by John892:

Я в Саратове за 6,5 брал. Там через пару недель опять появятся. Если надо телефон скину.



quote:
Originally posted by zubrilov:

Все, заказал и оплатил сегодня.



zubrilov 01-09-2019 15:57

Вчера забрал со склада ТК. 2003 года выпуска. Огорчило, что в комплекте нет газовой горелки и бикса всего одна.
В принципе без каких-либо доработок тушёнку в нем сразу можно делать.
Кассета для банок нужна, или и так крышки не срывает?
PROTECTOR 01-09-2019 16:09

Сходу тушняк делать запаришься, газовых горелок не бывает, биксы сперли,
zubrilov 01-09-2019 21:26

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

Сходу тушняк делать запаришься



Почему?
quote:
Originally posted by PROTECTOR:

газовых горелок не бывает



В объявлениях на Авито видел описание комплекта, где горелка присутствовала. У меня в паспорте в списке отсутствует.
quote:
Originally posted by PROTECTOR:

биксы сперли



Теперь их как коптильни наверное продают.
Банки с тушёнкой в биксах нормально ставить, или нужно всё-таки кассету под банки делать?
PROTECTOR 01-09-2019 22:46

ой блиин,я запарился.......
кассеты только для ско, твист делается "на живую"
устанешь держать температуру пакетником+ надо термометр впилить, по манометру +/- остановка получается.
zubrilov 02-09-2019 07:08

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

ой блиин,я запарился.......



Да ладно, не парься. Не буду больше доставать, буду читать.
Дмитрий 76 04-09-2019 21:06

При готовке на пару, завинчивающиеся крышки от руки затягиваем или специальной закруткой ? Выдерживаем по времени также как и на воде после достижения нужной температуры ?
PROTECTOR 04-09-2019 21:44

народ, вы че меня пугаете????, каие нах спецкрутки, рукой и то не до дури, ни чего общего с работой на пару нету, совсем другие временные рамки, читаем мои посты, переходим по ссылкам качаем и читаем умные книжки.
Дмитрий 76 04-09-2019 23:11

quote:
качаем и читаем умные книжки.


времени не хватает, поэтому и на форуме спрашиваю у более опытных камрадов, а ты сразу в читалку посылаешь
PROTECTOR 04-09-2019 23:19

ты задал вопрос, глядя в космос:как называется эта звезда? не удосужившись ткнуть в неё пальцем, я то по чем знаю что ты собрался кашеварить, да и то полезу в книгу читать что и как, я же то же не ходячая энциклопедия, всего не помню.
Дмитрий 76 05-09-2019 12:14

quote:
я то по чем знаю что ты собрался кашеварить

тушенку
PROTECTOR 05-09-2019 12:28

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

тушенку



о, уже лучше, хотя бы с созвездием определились.....
Дмитрий 76 05-09-2019 23:14

quote:
о, уже лучше, хотя бы с созвездием определились.....
#921
(+55)
P.M. Ц

итак после достижения 120 градусов 1,5 часа, нормально будет ?

PROTECTOR 05-09-2019 23:17

когда проедешь 100 км приедешь?
что ты готовишь, какое мясо, какие банки?
Дмитрий 76 06-09-2019 21:34

quote:
что ты готовишь,

тушенку и каши
quote:
какое мясо,

традиционно медведь, лось, олень, кабан
quote:
какие банки?

от 0,35 до 0,5
PROTECTOR 06-09-2019 23:01

все по разному, открывай книжку и читай, 10 мин будешь искать и за 2 все поймешь
zubrilov 07-09-2019 08:47


PROTECTOR 16-09-2019 20:23

а вот любопытное фото для тех, кто считает, что манометра достаточно:

click for enlarge 1920 X 1080 187.9 Kb
Дмитрий 76 18-09-2019 17:56

рыбу кто готовит ? поделитесь рецептами
PROTECTOR 18-09-2019 18:43

я горбушу делаю, но на воде когда делал вкуснее получалась чем на пару.
ты в чем делаешь?
Дмитрий 76 18-09-2019 18:45

чего то сайт глючит
вообщем попробовал я приготовление в автоклаве на пару, все не так уж однозначно. Плюс это возможность использовать крышки с закрутками и сократилось время на разогрев и остывание, видимо из за быстрого нагрева и остывания пропала некоторая горчинка которая была во время готовки на воде. Минусы это дорогие банки и крышки, например под твист 11 рублей а пот закрутку уже 30, второй минус, при готовке крышки приподнимаются для сброса избыточного давления внутри банки, у меня (готовил каши с лосятиной) вместе с давлением выдавило весь жирок который после остывания ровным слоем лег на дно автоклава и каши получились очень сухими в сравнении когда готовил на воде. Таким образом в моем случае нет однозначного преимущества готовки на пару.
click for enlarge 576 X 1024 115.1 Kb
click for enlarge 768 X 1024  47.9 Kb
Дмитрий 76 18-09-2019 18:48

quote:
я горбушу делаю, но на воде когда делал вкуснее получалась чем на пару.
ты в чем делаешь?

я модернизировал клав таким образом, что могу и на пару и на воде

PROTECTOR 18-09-2019 18:48

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

например под твист 11 рублей а пот закрутку уже 30,


бред написан какой то переведи.

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

вместе с давлением выдавило весь жирок


это присутствует, пробуй меньше закладывать.

вот "тело" рыбу готовит, только так ни кто никогда не делайте:


Дмитрий 76 19-09-2019 12:09

quote:
бред написан какой то переведи.

цена банок, что непонятного ?

PROTECTOR 19-09-2019 01:29

Я же говорю бред, переведи по полочкам.
Дмитрий 76 19-09-2019 06:44

quote:
Я же говорю бред, переведи по полочкам.

учись читать

PROTECTOR 19-09-2019 14:57

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

учись читать


да худо бедно справляюсь, вот ты сам прочти что написал, твист по 11, а под закрутку 30 (бред) при прочих равных цена будет отличаться рубля в 2-4, при этом твист будет дороже, а не дешевле в 2.5 раза, крышки: давича купил в пятаке 50 крышек СКО за 149р 149:50=3 (ну почти) крышки твист-офф (винтовые) специальные для стерилизации, я покупаю по 3.80 на заводе ТОКК, тоже разница не критична, так разъясни тогда, что тебе не понравилось так сильно?
з.ы. по поводу выдавливания жира, делай в СКО тогда с противодавлением, больше 3х очков в принципе не нужно, или колхозить индивидуальные прижимные кассеты на каждую банку.

Евген 81 21-09-2019 11:50

quote:
[B][/B]

Valery22 26-09-2019 23:36

Хочу борщ. Получается каша. Пока пришел к сл. рецепту. Делаю обжарку, добавляю мясо, томат и в автоклав. А на месте добавляю картошку и капусту, но это не быстро. Пока вода закипит, пока картошка сварится, да еще почикать и почистить все нужно.
Valery22 27-09-2019 12:26

Каша с мясом получается отлично (с. 377). Я практически такой же рецепт сам придумал. Закладывал 20% мясного жирного фарша с луком, вместо 37,7% по рецепту. Получается просто супер. Единственное при 80 минутах со 120 градусами каша горчит. Сократил до 30 минут. У них формула 20-80-30. Мой автоклав не позволяет так быстро нагревать и остужать. Нагрев идет где-то 90 минут. Думаю, при таком режиме допустимо выдержку сократить. Какие мнения?
PROTECTOR 28-09-2019 14:23

quote:
Originally posted by Valery22:

Какие мнения?



горчит от того что горит, значит больше 120, судя по всему ты на воде работаешь, какой клав?
любые изменения временных промежутков ведут к ухудшению готового продукта.

Valery22 28-09-2019 19:40

quote:
горчит от того что горит, значит больше 120, судя по всему ты на воде работаешь, какой клав?

Белорусская поделка. Работаю на воде с контролем температуры. Разобрался. Не хватало воды в банке. Верхний слой каши получался сухой и давал такой эффект. Пришел к пропорции 1 к 3 по весу каша к воде для гречки.

quote:
Каша с мясом получается отлично
Это если сравнивать с магазинной. Пришел к выводу, что если накидать все в банку, как делают на производстве и на ютубе, то получится чуть лучше, за счет более качественных продуктов. Две бессонных ночи 4 закладки и около 20 различных рецептов. Теперь я в банки сырой продукт не положу. Блюдо должно пройти все этапы предварительной обработки. Обжарка, бланшировка и т.д. У кого на что хватает таланта. Рецепт тушенки: мясо, соль, перец, лавровый лист = просто отварить кусок отличного мяса в воде. Кто-то любит просто вареное мясо. В обычной жизни я такое не ем. Если только на кости осталось что-то после варки супа.
Похоже я снова открыл Америку, но мне реально не попадалось, чтобы кто-то готовил в автоклаве что-то сложнее "закинул-закатал". Тушенка может быть действительно вкусной. Если бы не мое навязчивое желание питаться супом в командировке и попытки его изготовить, то я бы и не осознал. Большинство относится к тушенке как к компоненту, который в крайнем случае можно съесть отдельно. Хотя в армейском сухпайке попадались макеты готовых блюд, но из-за поганого исполнения с минимальными затратами, они не смогли натолкнуть меня на мысль, что это может быть вкусное блюдо.
П.С. Бланшировка мяса при классической рецептуре по ГОСТ значительно повышает вкусовые качества. Бонусом идет абсолютно прозрачный бульон, без характерных соплей.
П.П.С. А суп так и не стал супом. Слишком уж сильно разваривается. Хотя в умных книжках пишут даже о макаронах с мясом.
PROTECTOR 28-09-2019 20:04

ты чем в белорусе температуру меряешь?
Valery22 28-09-2019 20:09

Электронный термометр с выносным щупом. Гильза до воды заполненная трансформаторным маслом.
PROTECTOR 28-09-2019 21:50

проверял термометр?
масло можно и растительное.
Valery22 28-09-2019 23:49

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
проверял термометр?
масло можно и растительное.


Калибровал, два независимых контура, сирена при перегреве, сигнал при превышении на 1 градус и понижении на 1 градус. Термометр был задуман под 3х клапанный регулятор газа (форсаж, недогрев и набор температуры), но когда не делаю консервы вроде и не нужен, а когда сижу из последних сил, контролирую процесс, очень хочется чтобы уже работал. Да и с газом не очень хочется возиться. Баллонный неудобно, а сетевой наказуемо. Есть мысли по поводу электричества, но 5-6 кВт нет возможности подключать, а меньше надо на пар и твист переходить.
Кстати, что за клапан установлен у вас вторым? Первый - обратный. Второй предохранительный?
Растительное то можно, но трансформаторное не коксуется.
PROTECTOR 29-09-2019 10:17

да фламко прескор, единственный кторый можно купить и он выдерживает эти температуры.
Дмитрий 76 30-09-2019 18:08

Господа,
поделитесь рецептом паштетов, с крайней охоты отложил на паштет из лося : печень, легкое, сердце и почки, учитывая, что некоторая часть печени и легкого разбита то общий вес вышел 5 кг, пока все заморозил но хочу сделать паштеты из субпродукта на закуску или просто на бутерброды мазать, нужен рецепт, что и в каком количестве добавлять
PROTECTOR 30-09-2019 19:21

с этим надо аккуратнее когда достаешь, бывало взрывались, и всё помещение ровным слоем укрыто паштетом.
Valery22 03-10-2019 19:08

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
да фламко прескор, единственный кторый можно купить и он выдерживает эти температуры.

На какое давление брать?
PROTECTOR 03-10-2019 19:30

ну зависит от твоего клава, и на чем ты готовишь.
tomat 03-10-2019 19:40

Паштет и не только
https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=261104.0
John892 21-10-2019 08:24

Вчера вку опробовал. Заложил 7 банок пол литровых, твист-офф, со свининой. Две из них лопнули. В чём может быть причина? В оставшихся всё замечательно.
PROTECTOR 21-10-2019 13:49

хз, честно хз.
Рустэм 21-10-2019 14:57

Наверно остужать надо мендленнее.
PROTECTOR 21-10-2019 16:51

хрен его знает, есть мнение что это только с баками которые б/у, что характерно, рвет не только в вку, НО в пиндосном клаве у знакомца такого не было.
VladSm 21-10-2019 20:03

Пришел к мнению, что если банка в автоклаве лопнула, то в ней была микротрещина.
PROTECTOR 21-10-2019 23:17

Думаю нет.
andr505 24-10-2019 16:54

Господа.
Ищу готовую автоматизацию с таймером.
Хочется недорого, нашёл только ИРТ-250Т.
Подскажите, что ещё можно посмотреть?
PROTECTOR 24-10-2019 17:03

ну вот как у меня, вроде 3500
andr505 24-10-2019 17:35

Ирт 250т за 2600 можно взять, ищу ещё дешевле 😎
PROTECTOR 24-10-2019 18:08

хз, по мне хрень какая то, как его регулировать? на проф форуме они не очень популярны.
andr505 24-10-2019 19:00

Ваша модель какая? Почитаю про нее
PROTECTOR 24-10-2019 19:14

делают на ардуино, что там и как хз
click for enlarge 720 X 1280 119.6 Kb
andr505 24-10-2019 19:17

Мне автоклав не нужен, меня только автоматика интересует. Чего у вас там в коробочке то белой?
PROTECTOR 24-10-2019 19:24

ардуино сказал же, вот еще народ использует REX100
John892 24-10-2019 22:08

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

PROTECTOR



А куда термометр вставлен? Глухая гильза в крышке для датчика DS18b20 подойдёт?
PROTECTOR 24-10-2019 22:18

quote:
Originally posted by John892:

Глухая гильза в крышке для датчика DS18b20 подойдёт?


туда и вставлен

click for enlarge 720 X 1280 115.4 Kb

click for enlarge 720 X 1280 110.8 Kb

andr505 24-10-2019 22:41

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
ардуино сказал же, вот еще народ использует REX100

Ардуин даже не понял по началу, что это....
Глянул, этож самоделка конструктор, я ищу готовый заводской.
Рекс не имеет таймера отключения.
По настройкам, мне то много не надо, выставил 120 на час с последующим отключением и этого хватит, для меня.
andr505 24-10-2019 22:46

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
ну вот как у меня, вроде 3500

3600
https://relsib.com/product/reg...merom-ratar-02k

andr505 24-10-2019 23:23

А хочется дешевле и ничего самому не паять.
PROTECTOR 17-11-2019 18:17

Я ни чего хорошего под такие параметры не нашел.
hunter792 19-11-2019 11:34

quote:
Изначально написано siburasika:
Как правильно использовать твисты? Имееются крышки марки "С", то есть для стерилизации (и пастеризации), которые на холодную закручиваются до отказа. Во время процесса полимер размягчается-расплавляется и стекло как-бы вплавляется в него.. После доставания банок, их можно ещё докрутить до отказа, вопрос в том, надо ли и правильно ли, вообще, это делать? Что-то мне говорит, это делать даже нельзя - на производстве не может же быть никакого докручивания, типа заплавилось, остыло и получилась герметичность.. Поделитесь опытом.

Такая же ерунда, ответа нигде нет. Пока пользуюсь обычными под закрутку крышками.

PROTECTOR 19-11-2019 14:54

ни чего до дури тянуть не надо, ни чего ни куда не вплавляется, ни чего не надо ни в коем случае докручивать "апосля", по большому счеты работает всё на буковка "С" означающая стерилизация предпочтительнее, твистом можно пользоваться ТОЛЬКО НА ПАРУ.
John892 20-11-2019 21:23

В воскресенье делал тушенку, из 16 банок лопнула одна. Крышки после остывания так прилипают, что вручную не могу открыть, приходится ножиком поддевать. П.С. А где для стерилизации крышки взять? а то у нас только для консервирования, но с ребром жесткости наверху.
PROTECTOR 20-11-2019 21:44

это не ребро жесткости, это что типа клапоночка,по нему хорошо вдно разряжена банка или там давление как везде и как следствие скорее всего разгерметизация случилась.
я брал крышки https://tokkcompany.ru/#about
andr505 20-11-2019 22:11

Крышки которы не открыть рукой, просто ножом сверху протыкаю и все, открываются на раз, всеравно повторно не использу, выкидываю. Покупаю в гиперах на распродажах, последний раз по 5руб-1шт получилось. Какие они хз, как определить?
John892 25-11-2019 09:08

Вчера опять тушенку делал, все банки новые были и из 24 штук ни одна не лопнула.
PROTECTOR 25-11-2019 09:30

ну вот есть такое мнение, что рвет только "рекноверсию"
однако у знакомца пиндосный клав и не одной разбитой банки...
что с ВКУ делал по тех части?
mailo-15 11-12-2019 14:01

Добрый день! Подскажите такие крышки можно повторно использовать при автоклавировании или только новые?
click for enlarge 1280 X 1221 173.3 Kb
PROTECTOR 12-12-2019 17:56

можно любые использовать по несколько раз, но в один из разов может не притянуться, надо смотреть мягкая ли резинка и не порвалась ли.
mailo-15 13-12-2019 08:26

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
можно любые использовать по несколько раз, но в один из разов может не притянуться, надо смотреть мягкая ли резинка и не порвалась ли.

Ок! Спасибо!

PROTECTOR 14-12-2019 14:14

John892, ВКУ у тебя? если да то попробуй Б/Ушные банки по биксам распихать и в них сделать, у меня пока ни одна не рванула в биксе.
John892 17-12-2019 21:19

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

John892, ВКУ у тебя?



Да ВКУ, Б/Ушные как раз лопались. Купил новые, из 40 штук ни одна не лопнула. Делаю всегда в биксах.
PROTECTOR 17-12-2019 21:23

б/у рвались в биксах???
John892 17-12-2019 21:34

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

б/у рвались в биксах???



Да. Мне кажется дело в продувке было. Когда лопались банки я сначала в камере давление в 1 атмосферу нагонял, а потом перепускной кран открывал. Потом сразу с открытым краном и загруженными биксами нагревал, дожидался сильной струи пара снизу и только тогда начинал отсчёт времени на прогрев.
PROTECTOR 17-12-2019 21:48

отставить ересь! греешь с открытым краном перепускным и разумеется продувки, до 100 дошло, покипело 3-5 мин и перекрываешь продувку, ну и потом как положен до рабочей и т.д.
igor199 20-12-2019 15:39

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
отставить ересь! греешь с открытым краном перепускным и разумеется продувки, до 100 дошло, покипело 3-5 мин и перекрываешь продувку, ну и потом как положен до рабочей и т.д.

Подскажите бывают автоклавы чтоб типа на автомате всё было? а то как то сложновато на первый взгляд

И из интернетовских просторов можно себе что то рабочее(без танцев с модернизацией) подобрать?

Здесь видел пару ссылок но если кого то не затруднит, прошу пару тройку стоящих аппаратов можно п.м. чтоб без рекламы

PROTECTOR 20-12-2019 18:02

я себе не представляю такое изделие для дом использования, если только он на воде с тэнами будет, на пару слишком сложная автоматика для продаванов, да и не нужно это, расслабишь булки и ба-бах, сосуд работающий с избыточным давлением - не хрен собачий его пасти нужно.
Сложного в принципе ничего нету, я бы советовал работу на пару, дальше определись тзны тебе нужны или будешь на плите греть.
igor199 20-12-2019 18:40

думал на электричестве греть в гараже. тены сильно много потребляют? в гараже линия слабовата 2квт уже на пределе. а плита думаю любая потянет.
Тоже думал про пар
PROTECTOR 20-12-2019 19:44

если 2 кВт пик то не вариант
и вообще как можно в сраном грязном гараже продукты готовить???
igor199 20-12-2019 21:08

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
если 2 кВт пик то не вариант
и вообще как можно в сраном грязном гараже продукты готовить???

В гараже я не сру и грязь туда не ношу, поэтому он не сраный и не грязный, наверное надо допускать использование гаража не по прямому назначению. Если имеете ввиду раскладку продуктов в банки, то планировал закрывать дома и туда на готовку
Всё таки по моделям приличным которые продаюся можете сориентировать? и вопрос начинающего с которым ни как не разберусь: вроде как температура должна быть 120 градусов, и она достигается при двух атмосферах, а автоклавы которые я просмотрел клапан предохранительный имеют на 1,5 атм. или я что то не допонял

PROTECTOR 20-12-2019 21:34

не ну если можешь позволить себе облизать верстак в гараже, на котором продукты стоят, то да, не сраный, дело не в терминологии, одно дело бутеры пожрать с газеты, другое готовить консерву.
таскать из дома весьма запарно, сам себе устраиваешь лишнюю работу, не если ВКУ в гараже поселить то да, но в остальном одна сплошная проблема.
всё разговоры про 2 атмосферы при 120 гр- БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ, в паровой среде 120 достигается при 1.1, когда нальешь волы и смесь будет паровоздушная, то от 1.2 до 5 или скока там надувается в белорусах. те у кого клапан 1.5 либо паровые (раз два и обчелся), либо водяная бредятина кривая. Либо папр и твист, либо вода и преднакачка СКО.
вот этот клав тестили вроде ничего: [URL=https://домашнийстандарт.рф/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=41698335%7Cpoisk%7Cmoskva_mo%7Cpryamoy_spros%7Cdirect_all-in&utm_term=key%3A%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE %D0%B]https://домашнийстандарт.рф/?u...1%82%D0%BE%D0%B[/URL] A%D0%BB%D0%B0%D0%B2%20%D0%B4%D0%BE%D0%BC%7Ckey_id%3A16096263733%7Cplace%3Anone&utm_content=text_3%7Ccreative%3A0%7Cad%3A7467331149%7Cb%3A7467331149%7Cdevice%3Adesktop%7Ct%3Apremium %7Cp%3A1%7Cblok%3Azagolovok&roistat=direct2_search_7467331149_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B2%20%D0%B4%D0%BE%D0%BC&roistat_referrer=none&roistat_pos=premium_1&ycli d=7582453534111857372

главное это норм сталь 304я, остальные делают из 430, а это адовый калл.
учти что на пару 98% вероятно будет рвать 1-2 банки из партии если она не новая. возможно что в биксах в ВКУ не рвет вообще б/у банки, но в этом я пока до конца не уверен.

John892 21-12-2019 23:11

На сколько я понял, вку при нынешних ценах вне конкуренции. Можно, как я, почти без переделок работать. Обратный клапан установить и регулятор мощности подключить. Я ещё один тэн отключил, т.к. через обычную розетку пользую.
PROTECTOR 21-12-2019 23:49

я тоже через обычную, на 3х бегает нормально.
siburasika 28-12-2019 23:43

quote:
Изначально написано mailo-15:
Добрый день! Подскажите такие крышки можно повторно использовать при автоклавировании или только новые?

Лучше не надо. Разогретый полимер (это пластизоль, а не резина) запечатывает горловину банки, соответственно второй раз он не сделает это так как в первый, а если хоть одна банка сработает плохо, это вообще трагедия, по крайней мере для меня; их можно использовать для обычного консервирования, а не для стерилизации. Мало того, пластизоль имеет допустимое значение миграции в продукт в результате естественной деградации (семикарбазид, дибутилфталат и другие контаминанты), можно предположить что при высоких температурах, при повторном использовании, она будет идти интенсивнее. Новые крышки оптом стоят не дороже обычных обкатных, тут у меня полтыщи.
click for enlarge 960 X 1280 120.0 Kb

PROTECTOR 19-01-2020 17:30

quote:
Originally posted by siburasika:

в результате естественной деградации



!!! я в шоке !!!
Relanium 20-01-2020 12:22

quote:
Originally posted by siburasika:

тут у меня полтыщи.


Это надо серьезно выстраивать рацион под консервы. Как вам это удается?

siburasika 29-01-2020 16:43

quote:
Как вам это удается?

Ну как.. Тушенки - 50 банок 0,5 , горбуши - 30 банок 0,95 , скумбрии - столько же, чего-нибудь ещё, типа селёдки или минтая в масле с овощами.. потихоньку и естся! На суп, в кашу, туда-сюда... Что-то себе, что-то родственникам.. У меня и грибов получается килограммов 30-40 во всех видах, вот сегодня квашеные осиновые грузди почти доелись, 8 кг было.
Relanium 29-01-2020 16:55

У меня все эксперименты с консервацией закончились плохо — не жрут-с. Ни тушонку, ни варенье, ни капусту, ни салаты, ни грибы. Пятерка под боком, ништяков навалом.
siburasika 01-02-2020 19:41

quote:
Пятерка под боком

Для меня, советского человека, вся эта сетевая еда - отрава. Ну, не знаю, мои, особенно племянники, всё сжирают, правда только когда поста нет, кто же может тушёнку не любить, она ж вкусная! Может с атоклавом что-то не то или с рецептурой?
Relanium 07-02-2020 06:56

quote:
Originally posted by siburasika:

Может с атоклавом что-то не то или с рецептурой?



Нет, она вкусная, но сосиски и сольчичон вкуснее
Valery22 02-03-2020 20:49

Уместно ли в данной теме обсуждать недостатки автоклавов?
Дмитрий 76 04-03-2020 01:57

quote:
Уместно ли в данной теме обсуждать недостатки автоклавов?

более чем, тут все именно по тематике автоклавов
andr505 04-03-2020 07:50

quote:
Изначально написано Relanium:

Нет, она вкусная, но сосиски и сольчичон вкуснее

У меня от одной мысли что там клювы, ногти, кожа.....ком к горлу подходит😁
Мои неё всё конечно едят, но каши с мясом уходят на ура.

3аядлый 18-03-2020 16:04

Всем привет. Камрады, есть пару вопросов кто тушенку сам делает. Если кто знает подскажите пожалуйста. Купил автоклав, есть режим работы на пару. Решил закатать на пробу в стекло под крышки твист-офф пробную партию тушенки. Вот собственно вопросы. Сколько соли надо сыпать в мясо на 10 кг? сколько перца и лаврухи? автоклав на 28 нольпяток... Сколько времени нужно для приготовления тушенки после первичного закипания и выхода на избыточное давление в 1,5?
tomat 19-03-2020 08:45

Соль - 13-15 гр. на кг. На банку пару горошин обычного и пару душистого. Лавра небольшой листик.
После загрузки доводишь до 120 и час десять, час пятнадцать. Термометр должен быть.
Valery22 19-03-2020 16:02

Реализовал я автоклавирование на пару. Кардинального выигрыша по времени не заметил. В двух словах, одни минусы. Хорошо, что легко вернуть обратно. Не повторяйте модных ошибок.
3аядлый 19-03-2020 17:04

quote:
Изначально написано Valery22:
Реализовал я автоклавирование на пару. Кардинального выигрыша по времени не заметил. В двух словах, одни минусы. Хорошо, что легко вернуть обратно. Не повторяйте модных ошибок.

Расскажите поподробнее пожалуйста. что не так?

Valery22 19-03-2020 19:08

quote:
Изначально написано 3аядлый:
[B][/B]

Объем автоклава 24 литра. Заливается до объема 20 литров, в том числе 7 кг продукта и банки. Для пара 3 литра воды, 7 кг продукта и банки. Грубо 10 литров против 20. Выход на режим с паром 40 минут, с водой 1:30. Это цифры. Но на пару надо дождаться кипения, после дождаться пока заполнится паром и закрыть кран. До того как закрыть кран валит пар в помещение. На воде просто утром стравливаешь избыточное и открываешь. Не надо заморачиваться с банками и крышки дешевле.
Экономия на эл. энергии окупается на 2х крышках, а их 14, удобство вообще бесценно.

tomat 20-03-2020 09:00

quote:
Расскажите поподробнее пожалуйста. что не так?



Там все не так...
Как и обычно народ читает и делает все на половину, остальная половина это домыслы и отсебятина.
Судя по времени в полтора на воде, это обычная плита - оставить ее жене.
В ГОСТах расписана не только закладка в граммах, но и ВРЕМЯ выхода на рабочий режим и ВРЕМЯ остывания до температуры извлечения.
Время выхода на рабочий режим, как правило, составляет 15-25 минут.
Берите горелку для казана на кучу кВт и все у вас получится ( да и баллон тягать на плиту не придется )
А так да, полтора на выход, плюс рабочий, плюс до утра... консервы для четвероногих
Всем добра.


Valery22 20-03-2020 13:59

quote:
консервы для четвероногих
Всем добра.


Расскажите как вы обеспечиваете остывание за 15-25 минут.
tomat 20-03-2020 14:56

Элементарно.
Зима. Выносим на балкон, на улицу, в сарай и т.д.
Лето. Погружаем в ванну с холодной водой (можно лед заготовить ), вода из колодца, у меня из скважины.
Эти методы реально работают. К временным паузам нужно относиться с вниманием, т.к. от этого зависит, как минимум, вкус продукта ( тушняк может немного горчить, цвет бульона темнеет.
Ребят, никого не хотел обидеть, просто меня несколько лет учили жрать готовить и методы домохозяек я могу лишь выслушать. Тушняком бойцов кормил еще при Союзе, т.к. зимой к нам в горы поднималась только вертушка и ели мы консервы, свежака не видели. Съедено их по конец жизни , а настали трудные времена и пришлось мне из чулана достать мешок знаний.
Valery22 20-03-2020 15:31

quote:
Элементарно.

Понятно, заношу в "теоретики".
quote:
несколько лет учили жрать готовить

Печенье ломанное со сгущенкой?

Без обид. Я бы понял, если бы писал технолог или наладчик (как ваш покорный слуга).

Я поясню другим участникам почему ваши "элементарные" способы не работают. Во первых, банки лопнут, если не предпринять дополнительных мер, во вторых, площадь поверхности автоклава и отсутствие принудительной циркуляции среды внутри автоклава не позволят остудить содержимое банок за столь короткий срок. Даже самые радикальные бытовые автоклавы, просто сбрасывают пар сразу по завершению процесса, а не пытаются остудить подобным образом.

3аядлый 20-03-2020 17:08

quote:
вкус продукта ( тушняк может немного горчить, цвет бульона темнеет.

Я так понимаю если автоклавировать тушняк дольше необходимого так и происходит - распад белков, темный бульен и горечь.
tomat 20-03-2020 19:10

quote:
Понятно, заношу в "теоретики".

БРАТАН,ты меня хоть куда запиши... Твои записи при тебе и останутся, заметь, спрашиваете вы , а не я.
Удачи в консервах.

Valery22 20-03-2020 20:30

quote:
спрашиваете вы , а не я.
Вообще-то, нет. Ну да ладно.
quote:
Удачи в консервах.

Взаимно.
siburasika 21-03-2020 22:53

Нет, не понимаю я пар, у меня на воде полтора часа греется, полчаса на режиме 115?С, 3,4 атм (рыба), 15 часов, до утра, остывает. И всем я доволен.
Valery22 25-03-2020 07:46

А у меня плов вполне достойно получился.Конечно, он не выиграет конкурс на "правильный" плов, но это уже не мерзкая каша с мясом. Посмотрю что через несколько месяцев будет со вкусом, когда аромат обжарки исчезнет.
swetap 16-07-2020 16:22

Тушенка из говядины.

Ингредиенты из расчета на 1 банку объемом 0,5л.
Говядина не жирная - 380-400 гр.
Жир говяжий - 50 гр.
Лук репчатый - 10 гр.
Соль - 5 гр.
Перец черный (горошек) - 3 шт.
Перец душистый (горошек) - 1 шт.
Лавровый лист (среднего размера) - 1 шт.

Вымыть банки и крышки с моющим средством. Вытереть их. Разложить по банкам перец, лавровый лист, соль и лук. Жир можно прокрутить через крупную решетку мясорубки (7-10 мм), либо нарезать мелкими кубиками (1х1 см). Мясо режем крупными кусками (5х5 см). Раскладываем по банкам сначала жир, а после мясо. ВНИМАНИЕ! Банки заполняем по плечики, оставляем свободное пространство 1,5 - 2 см. до верха горлышка. Крышки опускаем в горячую воду (60 гр.), вытираем и закручиваем на банки. ВНИМАНИЕ! Крышки не надо закручивать слишком туго, достаточно просто подтянуть с небольшим усилием. Устанавливаем банки в автоклав и готовим тушенку по времени согласно инструкции к автоклаву. Если автоклав на пару, то это 90 минут с того момента как температура внутри автоклава достигнет 120 градусов. По прошествии данного времени выключаем нагрев автоклава и ждем естественного остывания до температуры не выше 35-40 градусов. После достаем банки протираем и убираем на хранение. Продукт готов к употреблению, но рекомендуем начинать дегустацию через 10-14 дней, когда мясо дозреет и окончательно напитается специями.


click for enlarge 1680 X 1260 182.7 Kb

swetap 20-07-2020 15:00

Добрый день.
Если кто-нибудь делал-подскажите пожалуйста рецепт персиков в сиропе.
PROTECTOR 21-07-2020 19:02

quote:
Originally posted by swetap:

ждем естественного остывания до температуры не выше 35-40 градусов


тут не правильно, открывать надо когда давление упало до "0" и аккуратно доставать.

Ratnik 19-12-2020 11:07

quote:
Изначально написано Valery22:
Реализовал я автоклавирование на пару. Кардинального выигрыша по времени не заметил. В двух словах, одни минусы. Хорошо, что легко вернуть обратно. Не повторяйте модных ошибок.

По пару - от закладки до пробы тушенки занимает не более 4 часов.... Имею два автоклава Вейн на 42 и 23 литра....
click for enlarge 960 X 1280 138.6 Kb
В двух словах - сплошные плюсы, он же идеален как перегонный куб для самогона
click for enlarge 288 X 512  36.4 Kb

Sauvestre 09-01-2021 11:33

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
а вот любопытное фото для тех, кто считает, что манометра достаточно:

Верно, поддерживаю, нужен термометр, кто трещит что манометар только хватит, а равно вся эта продающаяся хрень с таблицами, без манометра - всё это полный дебилизм.


Вот я не могу нигде в инете найти (долго ищу) точного описания режима работы автоклава в ключе какое давление (минимально) нужно, чтобы в свободной закладке у банок не срывало жестяные закатанные крышки.
Может кто подсказать и дать ссылку на советскую документацию?
(ссылка на изготовителей дерьмоклавов не интересует от слова совсем)

просто после долгого изготовления автоклава (давно начал, но не заканчивал ибо были куплены 2 морозильника и нужды в автоклаве не был), но начатое всё ж довёл до конца и приступил к испытаниям.

118 градуса варка, давление 1,5 - слышно было как сорвало крышку. У закрывашек на резьбе ничего не случилось.
Теперь попробую до 2 атм повысить и далее важно при охлаждении поддерживать.

Да, если кто будет возражать, просьба аргументами, а не "я слышал", и наотмашь "вкачиваю 5 и варю".


Ищу ГОСТ по режимам автоклавирвоания и тоже как-то не смог найти нужное

n114b 09-01-2021 11:43

дык зависит от состава вбанках. моркву закатку срывает и при 3 барах.
Sauvestre 09-01-2021 17:22

Говорю исключительно про мясо, чтобы получить тушёнку.

Вернее я её на первом же тестовом получил - в банках на закручивающихся. ну я не стал как некоторые на форумах пишут "загрузил мясо и всё взорвалось, хотя соблюдал инструкцию" и стока потерял, жалкоооо!

Я взял пашину с запашком чтоб н жалко и две вскрылись - их собачке на корм отдам, а одна на закрутке сохранилась, чтобы попробовать. Ну и пустые просто с водой для теста были - соответственно на резьбе сохранились, на жестезакатке вскрылись.

Вот сча второе тестирование уже не просто прогнать, а уже именно варка. Зарядил на закрутках и ещё 3 штуки на закатке. Давление уже держу больше, сча варка закончилась, охладил до 80 далее стоит остывает. Жду когда остынет до 40-50 чтоб открыть уже.
А вот тут уже хорошего мяса зафигачил и на 118 град 1 час 10 мин держал, затем всё, охлаждение.

Отпишусь что вышло. А то ждать и искать кто что подскажет, понял, бесполезно, как обычно 90% посредственностей которые сами ничего не понимают, раз даже термометра нет у них, о чём вообще разговор..

Sauvestre 10-01-2021 01:28

Всё получилось. Крышки не сорвало.

Короче режим так..
Нагреваю.
+100 - 1,2 атм
110 - 1,9
118 - 2,6
Нагрев до 118 занял час, норм, внутри банки постепенно прогрелись.
1 час 10 мин держал +117...+118 при +2,8 атм
Всё, выключил, пошло охлаждение, тут надо держать давление, вода остывает, но внутри банок горячее, давление больше потому держать надо.
+106 - 2,5 атм
+100 - 2 атм
90 - 1,6 атм
60 - 1 атм
С 118 до 100 охлаждение заняло 15 минут
затем от 100 до 60 - 2 часа. Потом уже после 60 до 50 держал 1 атм. затем снизил до 0,7 и при 45 стравил и вскрыл.

Второй тест, но уже с нормальным мясом закончился успехом.
Крышки не сорвало, всё отлично!

Буду дорабатывать агрегат. Вваривать систему принудительного охлаждения - два штуцера с запиткой подачей и сливом холодной воды.
Охлаждаю до 100 вполне норм - 15 минут, это даже как-то бодро получилось, надо учесть что скорее всего внутри банок так быстро температура не падала.
Что делал - в процессе варки обмотал автоклав рулонным вафельным полотенцем, тут стоит повнимательнее - чтоб не загорелось всё нахрен от газовой конфорки.
Затем эта рубашка из полотецна служила рубашкой охлаждения - просто поливал водой, шёл пар... зато температура падала. Соответственно после 90 охлаждение пошло уже очень медленно.. потому нужна принудительная система.
Для чего? А чтобы мясо не переваривалось.

Жестяные крышки - закатки на месте. Отлично! Выше режим описал, жаль нигде даже примерно не нашёл, никто не пишет. Надеюсь кому-то пригодится.
Мне кажется что 2,7-2,8 может и излишне было, можно и на 2,2-2,3 может варить и затем снижать вслед за остыванием, но не спеша... но вот как потестировал сегодня - так и описал.


click for enlarge 1352 X 980 164.6 Kb

Как на фото понятно - агрегат самодельный ибо готовые магазинные лично меня никак не устраивают.
Начиная от системы запирания, заканчивая размером и с оснасткой - сплошной дешман. Отсутствие термометра - это признак гопничества и слабоумия. Точка.

В мой можно грузануть примерно за раз 33 банки 0,7 л под закручивающуюся и около 39 банок 0,7 под закатку.
Крышку у меня само давление поджимает, крышка прижимается снизу, никаких грёбаных барашков. Прокладку сам вырезал из силиконового листа.
Пролетел с редуктором давления. Оказался таковым, что-то невнимательно, давно покупал, а нужен "предохранительный клапан" - уже заказал, а этот пока заглушил т.к. есть ручной клапан - поршень с прокладкой закрывает отверстие, рычаг из резьбового прутка, на нём газовый ключ в качестве груза повесил, потом подберу насухую какое давление каким грузом держит, обрежу.
+ систему прокачки холодной воды надо сделать - все тонкости и косяки записал в список того, что нужно доработать в ближайшее время.
с 118 до 100 охлаждать как и сейчас - обливая водой обмотку из полотенец, далее после +100 и ниже уже охлаждать водопроводной циркуляцией. Штуцера фирменные "RECTUS тип 11" попробовал заказать, посмотрим что выйдет из этого.. хочется именно эти. Для Пароводяного котла (под вискарь) тоже пригодятся - следующий бак для доводки и тестирования тоже готов надо заняться

Sauvestre 09-02-2021 22:57

Прибыли.. RECTUS тип 86
до 200 градусов и до 16 атмосфер профессиональные БРС
Sauvestre 22-02-2021 12:09

Продолжаю модернизацию.
Пришли БРС, поставил пока на временную схему чисто испытать. Варку сделал.
Решим давления выше написал 2,6 держал, слышал как внутри какая-то крышка похлопывала, дал чуть выше 2,7-2,8 стало норм. (не слетело ничего)

Обкатал эту систему охлаждения.
20 минут как и ранее обливая обмотку полотенцем охлаждаю до 100. Затем пауза 10 мин. И так по 10 мин на каждом десятке с паузами с помощью холодной воды с водопровода до 30 град примерно за час охладил весь автоклав. Варил 15 кг мяса.
Система работает
Итого после окончания варки примерно через 1 час 20 минут автоклав можно вскрывать.

Уже заказал новые фирменные вентили, краны регулировочные (почутку открывать плавно, как на радиаторах на вход и на выход), уже на месте клапан аварийный, надо отрегулировать будет на 3,5 атм и установить.


click for enlarge 1200 X 1193 172.2 Kb

PROTECTOR 22-02-2021 18:39

quote:
Originally posted by Sauvestre:

А то ждать и искать кто что подскажет, понял, бесполезно, как обычно 90% посредственностей которые сами ничего не понимают, раз даже термометра нет у них,


ой ёёёё, всё писано перерасписано, надо всего лишь почитать немного.
почитай хотя бы мои посты в этой теме и не надо больше закладывать твист и ско вместе- и есть 100% посредственность свалить все в кучу и поджечь.

СКО держит в пике 1бар, 1бар в баноке 0.5 при 100, при 120 уже 2.4, соответственно при закладке наливается вода до верху в клав и он же накачивается на 0.8 бар (если мне не изменяет память, лучше потестить) при 120 должно быть 3-3.2бара.

давление в банке зависит от температуры, а не морковки.

фотки не информативные, но кмк он плоский сверху и снизу- не правильно, сосуды работающий при избыточном давлении, должны иметь сферическое дно и крышку.

Быстрое охлаждение это хорошо для продукта, но пагубно скажется на кастрюле, со временем выйдет из строя, по этому я отказался от этой идеи, хотя мне просто подключить шланг и всё.

Sauvestre 22-02-2021 22:39

quote:
Изначально написано PROTECTOR:

ой ёёёё, всё писано перерасписано, надо всего лишь почитать немного.
почитай хотя бы мои посты в этой теме и не надо больше закладывать твист и ско вместе- и есть 100% посредственность свалить все в кучу и поджечь.

СКО держит в пике 1бар, 1бар в баноке 0.5 при 100, при 120 уже 2.4, соответственно при закладке наливается вода до верху в клав и он же накачивается на 0.8 бар (если мне не изменяет память, лучше потестить) при 120 должно быть 3-3.2бара.

давление в банке зависит от температуры, а не морковки.

фотки не информативные, но кмк он плоский сверху и снизу- не правильно, сосуды работающий при избыточном давлении, должны иметь сферическое дно и крышку.

Быстрое охлаждение это хорошо для продукта, но пагубно скажется на кастрюле, со временем выйдет из строя, по этому я отказался от этой идеи, хотя мне просто подключить шланг и всё.


ну сразу сколько всего несуразного...

Что почитать? Я читал. не там? а кто посдказал где "там"? Потому так и пишу - нигде не написано. А если и напсиано, ну вот как в вашем сообщении...

нахрена 0,8 закачивать? нахрена 3..3,2 бара чтоб было? а?
Вот так вот почитаешь разный триппер, всюду разный и понятно, что читать всю эту галиматью категорично не надо.

Когда я нашёл свой путь буквально уже на вторую варку, у меня прост очень чувствительная Ж... потом уже читая разное дальше я уже начал догонять некоторые вещи во дела.. увидел ГОСТ и там "противодаление" указано 2,5 - 2,6 атм. Оппаньки. Я угадал. Уже третью варку сделал в таком режиме - отлично!

Потому не надо разносить хрень.. люди читают, я тоже честно пытался.

Насчёт конструкции автоклава я ТУТ буду в последнюю очередь советоваться, как делать, ибо это всё в совместных прениях мы делали с людьми, которые не один завод уже сделали разным оборудованием для переработки молока и продуктов.
Вы все тяните болты, раздалбывайте посадку, а я просто тыкну лючок и давление его само поджимает.
Будут претензии конкретные?
Что именно совершенно не годится, а не предположительного когда-то может там, наверное, испортится?
=============================

Обращаясь ко всем

С охлаждением, чтобы не переварить мясо и не испортить вкус, банки нужно остудить за 30 минут.
Читайте ГОСТ - писали его умные, целыее НИИ работали.
Не надо придумывать отсебятину, оправдывать свою лень, отсутствие денег, времени, места и делать залепуху... без манометра и остужать "до утра"... не надо. Это всё полная дичь.

А я пишу как решил причём быстро эти проблемы - вот кто-то почитает, наконец...вразумится. Полезно будет.

Итак у вас полная шляпа, тотальные признаки гопничества и слабоумия в деле работы автоклава, если:

1. элементарно нет термометра.
2. нет качественных приборов защиты (группа безопасности" называется на правильном)
3. вы понятия не имеете про режимы варки - температуру и проиводавление, а нахватались триппера, коего вокруг с горой и он такой разный... что даже на сайтах продающих автоклавы написано много лажи, чем по делу
4. автоклав у вас остывает "сам, до утра"


Работайте над собой и своим прибором.
Если некогда, нет понимания, денег, времени, то не нойте сами когда вам крутят на машине гайки и во всём другом также как вы сами относитесь к тому, что делаете.

PROTECTOR 22-02-2021 23:00

quote:
Originally posted by Sauvestre:

Работайте над собой и своим прибором.


это в массы или кому то конкретно?

Sauvestre 22-02-2021 23:37

Уточнил выше.

Если возразить на собственнозакрученный фантастический трилер нечем, то просьба не писать дичь - ведь люди читают.
Я вот читал-читал.. среди дичи крупицы дельного и то это понимаешь, когда уже сам что-то натворил.
Зачем? Себя показать? Что показать-то? Залепуху? Зачем это?

Есть же принцип - делай хорошо, а плохо уж само получится.
Я считаю, что нужно именно "хорошо" нести в массы, а не дичь всяческую, типа я тут корячился, теперь приколюсь, пусть все также... ну как говорится, как ты, так и тебе.

PROTECTOR 22-02-2021 23:50

Ты 9.01 зашел в тему, не удосужевшись еë прочитать, в ней есть что почитать, хотя бы мы мой путь от погребка до ВКУ, накидал вопросов, сам на них ответил, теперь пошло обсуждение, что хорошо, а что плохо, прочти тут много чего полезного, не обязательно все проходить на собственном опыте.

Вот моя кастрюля:

click for enlarge 720 X 1280 119.6 Kb

Sauvestre 23-02-2021 12:23

Ты про 3..3,2 бара задвинул, ГОСТы почитай.
А что до моей кастрюли я смотрю дело нашлось, де у меня же обязательно поломается. Да прямо шар должен быть, не иначе.
Вижу что обосновать нечем, сейчас начнётся "смотри у меня зато бритые".

Как фото кастрюли подтвердит выше написанную галиматью?
Никак.

"вот моя кастрюля"! Писец.
Ну кастрюля и чо?
Мне покритиковать? Начнём с автомата, от которого пиз**нуть может с оголёнными проводами и водой рядом? Два манометра с паровоза с компенсаторами гидроударов? Автоклав бешеный чтоли? Лягается и подпрыгивает? Блок управление нии**чески сложным процессом? )


3,2 бара - нах???
Хотя не дождусь по делу, сча начнётся у кого бритые, у кого нет...
Можешь не продолжать - абсолютно не интересны сообщения, лишённые смысла, наполненные враньём и необоснованными нападками.

Вот к примеру, свинина, кто ищет - тот увидит.

click for enlarge 657 X 361 48.6 Kb

PROTECTOR 23-02-2021 12:28

Мда, удачного монолога.
Sauvestre 23-02-2021 12:31

Да я знал, что враньё сложно обосновать. Иди спать
jlaw 26-02-2021 09:46

Товарищи ученые, доценты с кандидатами, помогите советом кому не лень. Если коротко, то периодически возникают излишки мяса, рыбы, грибов. В теме консервации я полный ноль. Хочется автоклав без последующих очумелых ручек. Доп функции в виде самогона и проч не интересны. Объемы небольшие, чисто домашний формат. Это первый вопрос. А второй что и где почитать собственно о процессе, ну там пар\вода, крышки\банки и прочие технологические фишки, основные ошибки новичков, может рецепты готовые. Так чтобы коротко и информативно по возможности.
Заранее спасибо!
PROTECTOR 26-02-2021 10:36

https://домашнийстандарт.рф/?u...D%D0%B8%D0%B9%2 52
- лично не сталкивался, но в его разработке участвовал мой знакомый, который в свою очередь мне автоклав модернизирует по мере необходимости, по большому счету все одно, но этот из правильной стали, бери сразу с кассетами под СКО. можно взять белоруса, но страшный как моя жизнь и мне обошелся с переделками тыщ в 9 и это года 3-4 назад (выше в теме есть фотки).
Вот тут: https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.0 в первом посте он же расписывает все оч доходчиво.
jlaw 26-02-2021 12:45

Мерси, пошел читать.
А по личному опыту вода или пар? С точки зрения качества и простоты. Скорость не важна. И по крышкам под мясо\рыбу СКО или винтовые? А есть же еще и жесть...
PROTECTOR 26-02-2021 15:22

вода это только СКО, твист только пар или кассета прижимная для ско, пар быстрее, прогрев ровнее в самой кастрюле не будет градиента, на пару б/у банки будет рвать, у меня из 40 1-2 лопаются, с новыми банками такого не случается, в воде за 5 лет 1 раз что то рвануло и то по непонятным причинам, там ток крышки сдувало из за плохих кассет. жесть- D&G имхо для тех кто путешествует в кунге Урала, машинка под 20 уже наверное и сама жесть дороже стекла
Sauvestre 01-03-2021 12:51

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
вода это только СКО, твист только пар или кассета прижимная для ско, пар быстрее, прогрев ровнее

Опять какие-то фантазии, основанные исключительно на личном опыте?

Твист и СКО загружаю вместе. В воду. И нет проблем.
Кассет прижимных нет.
Это мой личный опыт. Имеет право на существование?
Имеет.

PROTECTOR 01-03-2021 12:18

готовь как хочешь, только людей не путай.
PROTECTOR 03-03-2021 01:23

Однако я сильно отстал от жизни, в след за дом. станд. другие кинулись догонять, даже сраный фансел вроде делают из 304-й и готовит он на пару, булат сегодня тоже выскочил в контексте, тоже 304я но вроде на воде и без преднакачки, так что глупость. Шаромыжники хотя бы из норм стали теперь кастрюли варят, это уже хорошо, на пар с воды не долго переделать.
PROTECTOR 06-03-2021 20:51

click for enlarge 1920 X 887 175.3 Kb

телячья нога будет очень для меня питательна!

click for enlarge 591 X 1280 110.6 Kb

горшочек вари ©

15 мин и-

click for enlarge 1920 X 887 103.2 Kb

к сожалению даже на 4.5 кВт от 100 до 120 нагрев идет прилично медленнее чем с комнатной до 100.

понеслась:

click for enlarge 591 X 1280 69.9 Kb

Правильный манометр, при 120, всегда будет показывать 1.1 атм, разумеется нормального давления, без преднакачки:

click for enlarge 591 X 1280 71.1 Kb

t опустилась ниже 100, манометр на "0", аккуратно открываем любое что сбросит остатки давления и открываем кастрюлю:

click for enlarge 1920 X 887 98.0 Kb

click for enlarge 591 X 1280 75.4 Kb

аккуратно достаём банки:

click for enlarge 1920 X 887 162.1 Kb

крышки вздуты, внутри кипение, это абсолютно нормально, в процессе остывания давление в банках падает и крышки втягиваются (для тех кто в танке, если твист погружать в воду и тем более зажимать в кассетах или нагнетать давление в клав, они могут остаться вздутыми,% соотношение не скажу бо не помню, но всё это ми проходили лично).

PROTECTOR 07-03-2021 12:41

!!! отдельно запощу!!!

ранее я выдвигал теорию, о том что б/у банки не рвёт в биксах, к сожалению сейчас 1 из 24х не выдюжила, отлетело дно, так что использование б/у банок остается на ваше усмотрение, считайте математику, к примеру допустим содержимое банки стоит 250 р, 24 новых банки по 12 сейчас и то ехать хрен куда за ними, 288 р, вот и думайте, а ели фасол или помидору которые ваще ни хрена не стоят кроме возни... я не вижу смысла в новых.

з.ы. бой присущ при работе на пару, на воде (с СКО)такого не наблюдается!

click for enlarge 1920 X 887 159.5 Kb


да,и лично моя квакушка на загривке, не позволяет выкинуть пол кило вареного мяса, так что я его сожрал остыть не успело, благо банки в брызги разлетаются,а просто на 2 части.

Sauvestre 07-03-2021 18:49

quote:
Изначально написано PROTECTOR:

крышки вздуты, внутри кипение, это абсолютно нормально, в процессе остывания давление в банках падает и крышки втягиваются (для тех кто в танке, если твист погружать в воду и тем более зажимать в кассетах или нагнетать давление в клав, они могут остаться вздутыми,% соотношение не скажу бо не помню, но всё это ми проходили лично).

Вздуты? Кипение внутри???
Посмеялся...

Банки надо в течении 30 минут охладить после стерилизации. Если твоя стимпановская кастрюля это не умеет - другой вопрос.
Крышки вздуты - да Твист позволяет при превышении давления выходить избыточному давлению из-под крышки, специальная функция для криворукой консерватории.
Только физика процесса - абсолютно идентичная тому, что в СКО - одинаково давление повышается, одинаково варится и т.д. СКО не прощает нелепостей. При таком режиме конечно ж вскрылось бы всё, но ты упёртый, ты не хочешь понимать.

Да и ТВИСТ как ты пишешь... в воде, нагнетать давление - останутся вздутыми? Бля я уже ржу в голос.
Проще надуть щёк, чем научиться нормально обеспечить режим варки, когда ничего дилетантски "навангованного" про это просто не происходит.
В воде, с противодавлением, вместе с СКО. НИЧЕГО. Всё штатно. Ибо всё по ГОСТу, а не основе своих личных фантазий на кастрюле-бойлере.

Парни не слушайте этого фрика.
Если продолжит нести пургу про вздутия, воду и далее по тексту, то я готов поставить деньги на кон и сварить вместе СКО и ТВИСТ, потом и банки целые и крышки на месте и не вздутые. Я готов ответить, в отличие от этого балабола.

Из под твоих крышек при варке постоянно сифонит лишнее давление, а это не есть хорошо, раздалбываешь зажимы ТВИСТа, портишь уплотнитель, а потом оно сильно горячее остывает, создаёт сильное разрежение. А так как разница большая, то далее при хранении при малейшей возможности воздух со спорами попадёт внутрь и бомбаж становится более вероятным. То есть твоё рукоблудие более рискованное при хранении.
а что у тебя не получилось и теперь накидываешь на вентилятор, то проблема в твоих руках, расписной кастрюле с датчиками гейгера или в этом во всём вместе взятом.

Меряться не вижу смысла, уже итак всё видно красноречиво по фотам. Вопросы длительностей процессов предпочёл скрыть. Спорить не о чём. Вари горшочек дальше, банки твои, рот тоже - я на них не претендую.

Ещё раз подчёркиваю, что когда я учился и искал информацию (о чём выше писал) - вот подобного дерьма 90% форумов забито, не найти точную информацию из-за разных рукоблудов и балаболов, только потеря времени. Очередной 299-й рецепт борща.. как обычно "у меня самого настоящего". При этом сразу говорится, что все предыдущие 298 рецептов - говно полное, не получилось, не вкусно, скисло, разлилось и прочее. Показательно, короче.

PROTECTOR 07-03-2021 21:20

Упертый ты, сварил 2 кг мяса и всë понял, доказывать и объяснять тебе ничего не буду, вари как хочешь и что хочешь хоть с давоениес хоть без.
Sauvestre 08-03-2021 12:39

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
Упертый ты, сварил 2 кг мяса и всë понял

ну вот опять.. ты всё сам в который раз уже подтверждаешь, что ты клеветник и пустобрех
прекрати свои фантазии и наговоры на других и перестанешь свой организм травить желчью.

а сколько мяса... хехе...
спрячь свой коротышь и больше не показывай, смешно читать


click for enlarge 1496 X 1208 211.3 Kb

Maksim V 08-03-2021 20:24

quote:
ты всё сам в который раз уже подтверждаешь, что ты клеветник и пустобрех
прекрати свои фантазии и наговоры на других и перестанешь свой организм травить желчью.

а сколько мяса... хехе.



Складывается впечатление ,что вы дурак...
Sauvestre 09-03-2021 11:38

quote:
Изначально написано Maksim V:

Складывается впечатление ,что вы дурак...

мнение каких-то иных сочувствующих дебилов меня не интересует, не стоит тратить время

Maksim V 09-03-2021 11:55

Вы не понимаете главного - ваше неадекватно поведение накладывает отпечаток на содержание ваших постов и принимать во внимание их никто не будет.
То есть ваша деятельность в данном разделе никому уже не интересна.
Неадекватный человек нормально готовить не может - это закон жизни.
Поэтому - Общаясь на форуме - пытайтесь делать вид, что вы приличный человек.
3аядлый 09-03-2021 12:32

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Вздуты? Кипение внутри???
Посмеялся...


Да у меня так же. Автоклав вейн 42 литра. 32 банки по 0,45 литра весь цикл на парУ занимает три часа с копейками. Это нагрев до 125 и остывание чуть ниже 100 по штатному термометру, тогда давление на 0 и падает. И банки когда достаю некоторые слегка кипят внутри. Крышки твист оф вздутые сбрасывают наружу давление а после остывания присасываются. Так оно и задумано...

PROTECTOR 09-03-2021 15:33

quote:
Originally posted by 3аядлый:

125


много

3аядлый 09-03-2021 16:29

quote:
Изначально написано PROTECTOR:

много


знаю но я на 125 не держу вообще. Довожу до 125 и выключаю.

PROTECTOR 09-03-2021 16:42

quote:
Originally posted by 3аядлый:

Довожу до 125 и выключаю


совсем?

3аядлый 09-03-2021 16:50

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
совсем?

Да совсем. По времени прогреть от 120 до 125 и остыть со 125 до 120 примерно то же самое что и полчаса на 120 держать. Тут кому как нравится...

PROTECTOR 09-03-2021 17:04

нуу, тут ка бы хз, подгореть по идее не должно за пол часа, но я не любитель таких экспериментов, хотб постоянно щелкать автоматом надоедает, бо 1 тэн не справляется с поддержкой 120 первые мин 20.


о поводу боя б/у банок: всегда 1-2 лопались в процессе, в биксах вроде норм, но вчера делал тушняк в биксах и 1 рванула, а сегодня 40 банок фасоли натолкал, НО крышки не затягивал, совсем чуть чуть, и все целые достал. Так что возможно рвет их от давления, а не от перепада температуры резкого.

click for enlarge 1600 X 739 160.1 Kb

quote:
Изначально написано 3аядлый:

на парУ



банки рвёт в клаве?

3аядлый 09-03-2021 17:23

quote:
банки рвёт в клаве?

Редко-редко 1 банку из закладки может. Но при детальном разборе это всегда брак стекла. Пузырик в стенке банки или мусоринка. Из-за давления конечно же.

3аядлый 09-03-2021 17:27

quote:
подгореть по идее не должно за пол часа,

если до 130 довести - да. Бульен темнеет и вкус не "тот". Поэтому и отработал для себя самый быстрый цикл, когда 200-400 банок за пару суток надо сделать...
Sauvestre 10-03-2021 17:04

quote:
Изначально написано Maksim V:
Вы не понимаете главного - ваше неадекватно поведение накладывает отпечаток на содержание ваших постов и принимать во внимание их никто не будет.
То есть ваша деятельность в данном разделе никому уже не интересна.
Неадекватный человек нормально готовить не может - это закон жизни.
Поэтому - Общаясь на форуме - пытайтесь делать вид, что вы приличный человек.

я же уже написал, что "не интересует", зачем за мной скакать три дня и три ночи, чтобы объяснить насколько я не интересен?
По делу что будет написать или специально будешь стучать в общество про культуру общения? Пиши по делу, пидагог мля. А интонации я в другом месте буду разучивать.

Домашнее хозяйство

Автоклав