Домашнее хозяйство
Телефон для дачи/деревни - оптика
Есть тема с почти таким же названием forummessage/89/137
где обсуждается беспроводное включение.
Эта тема создана для того, чтобы выяснить
как наладить нормальную голосовую телефонную связь
если в дом заведена оптика
и есть интернет.
Варианты:
1 - интернет можно подключать проводком к компьютеру
2 - есть роутер, компьютер можно включить без проводного соединения
Чем и как наладить голосовую связь в доме и на участке,
чтобы можно было принимать звонки извне,
и самим звонить как на мобильные, так и стационарные телефоны.
Надоели танцы с бубнами с сотовыми телефонами разных операторов.
У одного "ловит" если встать на тот камень и повернуться лицом туда.
У другого то нормально ловит, то надо бежать под крышу и вставать в проёме двери, может и совсем сигнал пропасть.
С приходом оптики в дом хочу забыть об этих камланиях,
и нормально общаться голосом.
Чтобы гарантированно и мне могли дозваниваться.
И я бы мог звонить вовне.
Вот пеньки корчевать закончите - расскажем, как сделать ip-телефонию.
А сейчас вам что мешает?
цитата:Изначально написано Бонк:
А сейчас вам что мешает?
http: //info-cafe.ru/ip-telefoniya-kak-sposob-ekonomii-na-zvonkax-posobie-dlya-bytovogo-polzovatelya.html
Но, с вас повсеместное уничтожение пней.
Спасибо. Буду вникать.
Что-то не впечатлился статьёй.
Ни слова не сказано как использовать дармовую вайфайную точку (роутер, куда воткнута оптическая линия) для подключения сотового телефона - вместо ненужного сип-телефона.
С виртуальным номером тоже намудрёчено чересчур.
Имея айпишник, можно "звонить" на комп. Или на роутер с привязанной к нему мобилкой.
Я ошибаюсь? Или всё это можно собрать, и звонки через интернет будут доходить до мобилки? Которая будет работать как трубка с радиоудлинителем. Да?
Кто-нибудь на практике делал так?
Не обязательно использовать SIP-телефон, удобнее поставить VoIP шлюз,
вот такой например:
http://www.rl-group.ru/catalog/pap2t
к которому подключаются обычные аппараты, или даже можно завести маленькую АТС.
Виртуальный номер для пользователя ничем не отличается от обычного - кто-то где-то его набирает, у Вас звонит телефон. Если звоните Вы, он определяется как обычный номер.
Узнать у провайдера о предоставлении тел. номера. Сейчас они( провайдеры) по оптике предлагают интернет , телефон и телевидение в одном флаконе. Если же нет , то у Ростелекома есть аппаратура SDMA- ,беспроводной телефон, можно использовать даже на участке. Работает и от сети и от аккумулятора. Всё зависит от удалённости от тел. станции.
Если у вас есть смартфон с wi-fi модулем и ОС Symbian S60 3rd Edition (9.1, 9.2, 9.3), ОС Android или iOS , то можете попробовать мегафоновскую программу-звонилку "мультифон"
http://multifon.ru/
"Мультифон" привязывается к сотовому номеру и позволяет принимать звонки на то устройство, на которое установлен. А можно настроить приём одновременно и на сотовый и на "мультифон".
Тариф у мультифона свой (вроде дешевле, чем звонить с сотового).
Звонки с "мультифона" на "мультифон" вообще бесплатны.
http://moscow.megafon.ru/servi...egafon_services
Я его пользовал и на смарте под андроидом и на компе под Win XP. В целом понравилось. Правда иногда слышно эхо при разговоре с собеседником.
цитата:Originally posted by Бонк:
Надоели танцы с бубнами с сотовыми телефонами разных операторов.У одного "ловит" если встать на тот камень и повернуться лицом туда.
У другого то нормально ловит, то надо бежать под крышу и вставать в проёме двери, может и совсем сигнал пропасть.
Можно приобрести беспроводной wifi роутер с выходом на аналоговый телефонный аппарат, цена вопроса 3500-4500 руб, напр Huawei 260a
цитата:Originally posted by Бонк:
Чем и как наладить голосовую связь в доме и на участке,чтобы можно было принимать звонки извне,
Главное после отладки IP-телефонии не забыть про "последнюю милю" - радиоудлинитель, желательно стандарта DECT...
поставьте себе астериск и радуйтесь жизни. усилитель вайфай, для покрытия всего участка.
цитата:Изначально написано Сан-Саныч:
Можно приобрести беспроводной wifi роутер с выходом на аналоговый телефонный аппарат, цена вопроса 3500-4500 руб, напр Huawei 260a
А ПО роутера позволяет звонить через него с "аналогового аппарата"? Или есть всего лишь распаянное гнездо RJ11, а управлять им неизвестно как?
цитата:Изначально написано Ruevid2:
А ПО роутера позволяет звонить через него с "аналогового аппарата"? Или есть всего лишь распаянное гнездо RJ11, а управлять им неизвестно как?
Если никто не против, может быть мы временно не будем привязываться к конкретной железке?
Разобрав сначала самые простые схемы организации связи.
Давайте пойдём от простого к правильному.
В докомпьютерную эпоху каждому абоненту присваивали телефонный номер.
Который не в квартире находился.
А находился он в здании районной телефонной станции, и соответствовал конкретному телефонному разъёму (в современной интерпретации - порту) на этой самой телефонной станции. Звонок из любого места телефонной сети направлялся другими станциями на эту станцию, на порт с этим номером.
А дальше порт был жёстко, физически связан абонентской линией с телефонным аппаратом в квартире.
В IP-телефонии роль идентификатора, роль телефонного номера, могут играть IP-адреса.
Классическая схема установления голосовой связи между двумя компьютерами, включенными в сеть интернет.
Чтобы "дозвониться" с одного компьютера на другой, и поговорить голосом, никаких телефонных номеров не надо.
Поправьте (здесь начинаю "плавать") - нужны ли для установления такого соединения жёстко присвоенные компьютерам IP-адреса (так называемые "белые" IP-адреса?
Надо ли брать у своего провайдера "белые", постоянные IP-адреса?
Или необязательно?
Полагаю, за такой IP-адрес надо будет ежемесячно платить некую сумму.
Правильно ли, что цена такой связи для каждого из участников будет равна ежемесячной плате за интернет и за IP-адрес?
Идём дальше.
Компьютер может быть включён в сеть интернет как напрямую, так и через роутер. Во втором случае компьютер может быть включен в роутер как проводом, так и беспроводным способом, через вайфай.
Т.е. роутер проводом подключён к интернет-розетке, а все остальные компьютеры и другие устройства могут беспроводным способом подключаться к роутеру через вайфай. Подключив роутер, мы получаем точку подключения вайфай.
И есть устройства, которые без компьютера могут установить голосовой канал связи, голосовое соединение.
Вот тут внимание.
У нас есть оплаченный интернет от провайдера, возможно (выясним нужен ли) есть IP-адрес от того же провайдера, есть роутер, явлюющийся беспроводной файфай точкой подключения.
И у нас есть простейший мобильный телефон, который имеет файфай модуль, который и будет использован, а мобильная связь не будет, она нам в данном случае не нужна.
Т.е. мобильник используется просто как беспроводной вайфай радиоудлиннитель. Полная аналогия с обычным телефоном в традиционной телефонии и с абонентской линией. Которая по сути является удлинителем между телефонным аппаратом и районной АТС.
Будет работать схема IP-телефонии компютер-интернет-компьютер, если один из компьютеров мы заменим на роутер с вайфаем и мобильным телефоном, работающим в качестве беспроводного вайфай "радиоудлинителя"?
В этом случае звонить можно будет в оба направления, с компьтера на роутер+трубка и обратно, или в одном направлении не удасться установить соединение, будут ли вызывающие звонки односторонними.
-----
Спрашиваю так по детски примитивно, чтобы один раз разобраться.
Потому, что в 99,99% статей на тему IP-телефонии сразу переходят к обсуждению конкретной железки, и к тому, как она замечательно помогает оператору IP-телефонии зарабатывать копеечку на междугородних разговорах.
Наша маета в обратном - как установить голосовое соединение, не оплачивая ничего сверх платы за интернет.
Будем считать, что у нас офисы в разных концах Москвы, в обоих офисах есть интернет, компьютеры, но нет телефонной связи.
Что мы стараемся поднять корпоративную голосовую связь через общественный интернет.
Один "офис" - квартира, другой "офис" - дача.
И там, и там есть интернет хорошего качества, подключение по оптике.
Только на даче нет никакой телефонной связи.
Мобильная связь очень неустойчивая. Её мы и пытаемся заменить устойчивой IP-телефонией, которую сами и должны сделать.
Осталось выяснить - как?
вы не путайте. сперва вы сказали, что надо говорить именно по телефонной сети, а теперь просто - между двумя абонентами.
если нужна именно связь с телефонными абонентами - это одно. если просто голосовая связь между двумя абонентами (не привязываясь к телефонным номерам и прочее) то это другая задача.
Может быть подойти к проблеме с другой стороны, например установить усилитель сотового сигнала, вот пример по ссылке, 300 кв.м. накрывает http://www.sotmarket.ru/product/vector-r-610.html
как я понял надо, честный номер с возможностью выхода в телефонную сеть общего пользования, при условии что на участке имеется интернет?
1) Вариант первый договориться с оператором о фемтосоте, у большой тройки точно есть (правда не уверен что лицензировали ) - что такое фемтосота неплохо тут написано http://habrahabr.ru/company/beeline/blog/129424/
2) вариант номер два- SIP телефония без особых заморочек
реализация такая:
выбираете оператора сип телефонии с честным российским номером (можно даже большую тройку чтоб был федеральный)
дальше схемы
а) телефон в доме
---выход в мир---------шлюз в интернет ----- телефонный шлюз (регистрируется на сервере выбранного провайдера)------подключаем аналоговый телефон любой
б) телефон на мобильном
---выход в мир---------шлюз в интернет ---wifi ------ клиент на смартфоне регистрирующийся на сервере выбранного оператора
на текущий момент практически все роутеры имеют возможность прокидывать SIP через NAT (т.е. главное чтобы шлюз в интернет мог попасть к серверу)
при варианте с сип телефонией кстати очень важно качество интернета, если время отклика до сервера будет нестабильное то голос может начать прерываться либо вообще теряться подключение
цитата:Originally posted by Бонк:
Будет работать схема IP-телефонии компютер-интернет-компьютер, если один из компьютеров мы заменим на роутер с вайфаем и мобильным телефоном, работающим в качестве беспроводного вайфай "радиоудлинителя"?
будет
цитата:Originally posted by Бонк:
В этом случае звонить можно будет в оба направления, с компьтера на роутер+трубка и обратно, или в одном направлении не удасться установить соединение, будут ли вызывающие звонки односторонними.
Если не будет связности с сервером в одну сторону то не даст и совершить вызов, в нормальной ситуации с нормально настроенным оборудованием должно быть все хорошо в обе стороны, правда в некоторых реализациях сети (например режется трафик по портам или типам) можт быть такая ситуация что вызов есть, соединение установлено между абонентами но голос идет только в одну сторону (один собеседник другого не слышит)
цитата:Изначально написано Ruevid2:
А ПО роутера позволяет звонить через него с "аналогового аппарата"? Или есть всего лишь распаянное гнездо RJ11, а управлять им неизвестно как?
Да,позволяет,притом позволяют даже гораздо более дешёвые модели т.н. gsm терминалов,там внутри стоит плата от дешевой мобилы типа нокии 3310 и платы поддержки гудка. У меня дома стоит вышеуказанный хуавей,раздает вай ФАИ и к нему дект аппарат аналоговый подключен и второй gsm терминал,который используется как домашний телефон
Бонк,Вы слишком много гемора ищете,есть простые тривиальные решения. Берете gsm терминал,ставите на дачу,втыкаете в него сим карту оператора,подключаете любой аналоговый телефон,даже беспроводной,и у вас телефон покрывает весь участок. Притом за счёт антенны у вас даже неустойчивый сигнал будет хорош. Это встанет в 50 долларов,думаю аналоговый телефон вы найдёте где то в шкафу. Если оператор даёт городской номер, получите домашний телефон с возможностью отвезти летом на дачу. А осенью обратно в город.
Если интернет нужен,покупает уже за 60-100 долларов вай ФАИ роутер с функцией gsm терминала,получаете и устойчивую связь(и интернет. Я сделал это на даче,просто шикарно и жалею что не сделал раньше
цитата:Изначально написано Сан-Саныч:
Бонк,Вы слишком много гемора ищете,есть простые тривиальные решения. Берете gsm терминал,ставите на дачу,втыкаете в него сим карту оператора,подключаете любой аналоговый телефон,даже беспроводной,и у вас телефон покрывает весь участок. Притом за счёт антенны у вас даже неустойчивый сигнал будет хорош. Это встанет в 50 долларов,думаю аналоговый телефон вы найдёте где то в шкафу. Если оператор даёт городской номер, получите домашний телефон с возможностью отвезти летом на дачу. А осенью обратно в город.
Если интернет нужен,покупает уже за 60-100 долларов вай ФАИ роутер с функцией gsm терминала,получаете и устойчивую связь(и интернет. Я сделал это на даче,просто шикарно и жалею что не сделал раньше
Насколько я понял, у Бонка сигналы ОПСОСов на участке слабые. Усилитель и антенну он наверное не хочет ставить. Зато у него есть инет-канал. Я ему предложил изящное решение - "мультифон" от Мегафона. Вообще никаких финансовых затрат на доп. железки (если, конечно у него простенький смартфон с андроидом хотя бы есть). Ну разве что контракт мегафоновский прикупить в каждый из смартов. Со смарта на смарт по вай-фай - вообще бесплатно. Для работы решения вообще GSM-сигнал не нужен. Не знаю, чем его такой вариант не устроил.
Gsm терминал устойчиво работает даже с одной палкой из пяти.
Решение должно быть имхо аппаратное а не программное
цитата:Изначально написано Сан-Саныч:
Gsm терминал устойчиво работает даже с одной палкой из пяти.
Решение должно быть имхо аппаратное а не программное
В 1ю очередь решение должно быть стабильно работающим и максимально устраивающим пользователя. А уж аппаратное оно или аппаратно-программное (чисто программным оно и не будет) - особой роли не играет.
цитата:Gsm терминал устойчиво работает даже с одной палкой из пяти
а телефонный аппарат?
Если интернет нормальный то sip, без вариантов.
Как пример провайдера телефонии и телефонного аппарата:
http://gobaza.ru/
http://market.yandex.ru/model....mg&track=mdlttl
Но надо знать нюансы об интернете на месте установки.
цитата:Originally posted by DisPetcher:
а телефонный аппарат?
проводной телефон работает
цитата:проводной телефон работает
а причем проводной-то? я понял так, что есть интернет по оптике, хочется мобильную связь на участке и телефонную связь с каким-то удаленным абонентом.
И? Gsm терминал обеспечивает устойчивую связь мобильно-стационарную,а использование беспроводного dect аппарата на аналоговом выходе терминала покрывает участок.
Зачем привязываться к оптике и городить херь с ip телефонией? Обслуживание разве бесплатное? Ну поставьте скайп,мейл агент и , вайбер и прочую муть тогда... Почему при наличии интернета надо делать интернет телефонию? Нахрена? Чисто прогресс ради прогресса? Нужно ли?
В том и засада - ТС-у то что нужно было, он так и не сказал.
Нужна телефонная связь при наличии проложенной оптики? Или нужно бесплатно от GSM? Или еще чего докорчевать, а уж потом...
цитата:Изначально написано Ruevid2:
Насколько я понял, у Бонка сигналы ОПСОСов на участке слабые. Усилитель и антенну он наверное не хочет ставить. Зато у него есть инет-канал. Я ему предложил изящное решение - "мультифон" от Мегафона. Вообще никаких финансовых затрат на доп. железки (если, конечно у него простенький смартфон с андроидом хотя бы есть).
Ну разве что контракт мегафоновский прикупить в каждый из смартов.
Со смарта на смарт по вай-фай - вообще бесплатно.
Для работы решения вообще GSM-сигнал не нужен.
Не знаю, чем его такой вариант не устроил.
Сигналы ОПСОСов либо слабые (1, максимум 2 палки), либо вообще отсутствуют.
Возможно, буду пользоваться "мультифоном".
Хотел узнать, можно ли вообще обойтись без участия сотового оператора, раз "вообще GSM-сигнал не нужен"?
Не хотел бы привязываться к сервису конкретного оператора - чтобы не остаться без связи, если оператор решит прикрыть услугу типа "мультифон", или сделает изменения, которые резко ухудшат связь.
Как раз с Мегафоном у меня так было. Дома мобильник работал нормально. Потом года три "работал" на 0-1 палке, чтобы нормально говорить, приходилось подходить к окну. Потом они умощнили сеть, или поменяли оборудование - снова можно звонить без проблем из любой точки квартиры. Поэтому прохладно отнёсся к "мультифону".
цитата:Изначально написано Бонк:
Сигналы ОПСОСов либо слабые (1, максимум 2 палки), либо вообще отсутствуют.Возможно, буду пользоваться "мультифоном".
Хотел узнать, можно ли вообще обойтись без участия сотового оператора, раз "вообще GSM-сигнал не нужен"?
В случае с "мультифоном" - нельзя, т.к. это мегафоновский сервис, и он не работает без наличия мегафоновского сотового номера у абонента.
На "мультифоне" свет клином не сошелся, но совсем не привязываться ни к чьему сервису, сами понимаете, не выйдет. Вообще лучше всего было бы, если б ваш интернет-провайдер предоставлял свою услугу интернет-телефонии (кто-то из форумчан об этом уже упоминал).
Если не предоставляет, тогда только сторонние сервисы. Но 100% надёжной связи всё-равно ни получить никогда, поэтому люди обычно и подстраховываются резервными вариантами.
Всё зависит от вас: какой бюджет хотите потратить на организацию связи; желаете купить готовое решение, или максимально задействовать уже имеющееся "железо".
Раз есть проводная линия, на которую вы полагаетесь, то дешевле и надёжнее привязываться к ней, чем покупать и монтировать усилитель и антенну GSM сигнала, которая покрывала бы весь участок.
Не нравится "мультифон", есть куча операторов IP-телефонии.
SIPNET https://www.sipnet.ru/ ,например, существует уже лет 8-10. Лет 7 назад у меня он даже через gprs-канал на Nokia E70 работал. Сейчас редко пользуюсь (без надобности), но деньги на счету не пропали.
цитата:И? Gsm терминал обеспечивает устойчивую связь мобильно-стационарную
а, так он сам как БС? и как аппарат регистрируется в нем?
Да нет, представьте себе коробочку, к которой подключается антенна,ее можно оттащить на чердак и гарантированно минимум одна палка будет поймана. Из коробочки торчит разъем под телефонный провод, в разъем втыкаете либо обычный телефонный настольный аппарат,либо домашний беспроводной телефон. За счет того что аппарат стоит стационарно,и за счет выносной антенны он прекрасно ловит сеть,а с обычной мобилой надо будет искать какое то положение,вылезать на крышу,зависать на одной ноге и т.п. Этих аппаратов полно на ебее.
Он не бс,он просто эмулирует за счет доп платы аналоговую линию. Да, набор только тоновый
Снизу в коробочке отсек под сим карту, таким образом это полноценный настольный gsm телефон,просто в отличие от настоящего настольного gsm телефона Вам нужно к нему подключить сам аналоговый аппарат. Я дома отрезал городской телефон с лестницы,подключил этот терминал и теперь во всех телефонных розетках присутствует аналоговая линия
Дайте на ебее поиск по словам fixed gsm terminal и все увидете сами. Это реально самое простое решение и доступно всем,кто даже ничего в компах не понимает. И еще часто в девайс аккумуляторы встроены,по полдня работает если электричество отключили.
а, спасибо за объяснения. я тогда понял о чем вы. ну, так ведь клиент говорит что либо одна палка, либо вообще нету. вряд ли штатная антенна решит ситуацию, а городить направленную - смысл?
Дело в том что одна палка актуально только длч телефона в руках,а при терминале этого вполне достаточно,если хотя бы одна палка есть,работать будет. Направленная антенна хорошо,но может и штатной хватить. У меня на даче одна палка,нормально работает
цитата:Изначально написано Сан-Саныч:
Дело в том что одна палка актуально только длч телефона в руках,а при терминале этого вполне достаточно,если хотя бы одна палка есть,работать будет. Направленная антенна хорошо,но может и штатной хватить. У меня на даче одна палка,нормально работает
Тема "одной палки" обсуждается в параллельной теме, ссылку на которую я дал в самом первом сообщении этой темы.
Эта тема про голосовую связь, которую хотелось бы наладить поверх интернета, "доставляемого" в дом по оптическому кабелю.
Вы ограничитесь обсуждением на форуме и не более того. Все что потребует более чем воткнуть и подключить сделано не будет.
цитата:Originally posted by Бонк:
Эта тема про голосовую связь, которую хотелось бы наладить поверх интернета, "доставляемого" в дом по оптическому кабелю.
Это половина вопроса темы - Вы хотите это сделать даром, то есть без денег?
Если за деньги - то Вам уже насоветовали правильного - возьмите у провайдера (который оптику обслуживает) телефонных номеров, подключите шлюзы, и всё.
Поинтересуйтесь у провайдера есть ли возможность. Ибо нужен выход на телефонную сеть общего пользования - может ли это оператор? Как это дело со стороны законодательства, ибо есть ряд стран, где IP телефония отсутствует как класс. В россии с этим вроде нет проблем.
Интернет может поставляться как "по телефонной линии" ну тот же АДСЛ и вплоть до PONа, так и иными каналами - доксис те по кабельному тв, ЖПРС или через мобильную сеть. Вопрос какие железяки у оператора, есть ли у него выход на телефонную сеть и в его ли интересах дать выход вам.
Дальше вам подскзали уже, есть шлюзы, есть айпи телефоны (их удобно ставить внутри конторы если есть локальная сеть) вплоть до колл-центров. Вопрос в том VoIP-провайдер ли? Дальше курите стоимость направлений. Можете поинтересоваться у интеграторов, ну у компаний которые ставят колл-центры, как это сделать - позвоните и задайте пару идиотских вопросов, типа "хачу айпи телефонию на даче, как стать телекоммуникационно счастливым"))) Но будет не так радужно, как вам пообещают.
Удачи, ну и отпишитесь, как решили это дело.
http://www.agatrt.ru/
http://www.inteltelecom.ru/
http://www.skype-asterisk.ru/
http://habrahabr.ru/post/183888/
http://www.inteltelecom.ru/products/Hardware/ip-dect.php
цитата:Изначально написано Костровой:
Это половина вопроса темы - Вы хотите это сделать даром, то есть без денег?
Если за деньги - то Вам уже насоветовали правильного - возьмите у провайдера (который оптику обслуживает) телефонных номеров, подключите шлюзы, и всё.
Да, даром.
Т.е. не беря у провайдера других услуг связи, кроме интернета.
Если понадобится взять у него белый айпишник, буду платить за него деньги. А может он мне его выделит безвозмездно.
тогда кроме интернета всё бесплатно.
Такое невозможно?
цитата:Originally posted by Бонк:
невозможно
- насколько я знаю, нет, т.е. в смысле да.
"Приземление" VoIP трафика в телефонную сеть - что со стороны вызывающего абонента (с Вашей, назначение Вам телефонного номера), что вызываемого (мобильный или стационарный) в любом случае будет стоить каких-то денег. А без использования телефонных сетей - то бесплатный скайп, вибер и так далее.
Начинает проясняться.
Скайп, вибер.
И ещё из интернета можно СМСку на мобильный послать.
Мол, звони с компа.
Задача скромная пока - раз в сутки гарантированно связаться голосом с дачи, где устойчивой мобильной телефонной связи нет, но есть интернет по оптике.
цитата:Originally posted by Бонк:
гарантированно связаться голосом
с кем? только с абонентом соответствующей сети, как это в кино было "трианон,трианон,трианон..."
цитата:Изначально написано Бонк:
Начинает проясняться.
Задача скромная пока - раз в сутки гарантированно связаться голосом с дачи, где устойчивой мобильной телефонной связи нет, но есть интернет по оптике.
Связаться с кем? Насколько абонент с "другой стороны" владеет технологиями? Чем абонент располагает: комп, смартфон (на какой платформе) ? Вот от этого и "танцуйте".