Спорт

Все со всеми и по всякому.

zhogl 23-11-2014 06:31

Эспандер и просто резина.
Отжимания, подтягивания и прочая калистеника.
Мешки с песком.
Йога и не-йоговская статика.
Метание камней, бревен и чего угодно.
Любые извращения, с предметами и без ничего, но только
БЕЗ ЖЕЛЕЗА.
------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).
zhogl 23-11-2014 06:37

Слушать не обязательно, речь не нобелевская. Просто посмотрите.




zhogl 23-11-2014 06:37

Анализ верхнего видоса.
Резинка у парня, похоже - фиолетовая из тех, что торгует БарМихСан здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/9/1257242-21.html
Такая новая дает в начале растяга 13кг, на максимуме - 37кг. Сложенная вдвое, соответственно - 26кг и далее.
Это чтобы вы не подумали, что все совсем легко и совсем просто.
Теоретически это может быть и синяя резинка на 23-68кг, сложенная вдвое даст 46-136кг соотв, но в такое я уже сам поверить не могу.
В природе существует резинка 45-90кг. Все всерьез.
......................
Я не барыжничаю. Просто ознакомляю почтеннейшее сообщество с положением дел в этой области.
zhogl 23-11-2014 06:38

Анализ видосов 2.
Парнишка - типичный эспандерист. Хорошо прокачанные плечевой пояс и руки в сочетании с явно слабоватыми, по понятиям металлоломщиков, ногами. при этом - тонкий костяк.
1. Особенность резины в том, что ею очень легко и удобно прокачиваются именно руки. Причем, всячески извращаясь, можно придумать изоляцию буквально на любую мышцу и плечевого пояса и руки.
2. Другая особенность - резина не стимулирует рост костной ткани скелета.
3. Третья особенность - резинкой довольно сложно что-то сделать с ногами и практически невозможно - со спиной.
У парня точно есть проблемы с переноской тяжестей в быту.
У парня точно нет проблем с отжиманиями и подтягиваниями.
zhogl 23-11-2014 06:45

Дядька на фоне боксерского антуража насилует резинку как хочет.


Та же самая картина. Мощный верх, худенький низ. Оцените верхние трапеции - они как у штангиста. И сравните их с ногами.
.........................
Боксеры правильно делают, что предпочитают резину. Помимо того, что она не стимулирует нагонку веса, она еще и не забивает мышцы (не делает их медленными). Ну а прокачка типично боксерских движений показана на видосе.

дедушка_лешак 23-11-2014 12:59

цитата:
она еще и не забивает мышцы (не делает их медленными)

Из того, что читал по боксерской тематике: 2-3 недели отмены железа и скорость возвращается.

Митя 23-11-2014 17:25

цитата:
Originally posted by zhogl:

Та же самая картина. Мощный верх, худенький низ. Оцените верхние трапеции - они как у штангиста. И сравните их с ногами..........................



У победителя Арнольд классик в классическом бодибилдинге не могут быть слабые ноги!))) это как сказать у Фила Хита ног нет!)))
zhogl 24-11-2014 20:20

цитата:
2-3 недели отмены железа и скорость возвращается.

2-3 недели - это много.
цитата:
это как сказать у Фила Хита ног нет!
Не в курсах совершенно. Он - культурист-победитель? И тянет резину? Ну очень интересно. Ну просветите пж (чес-гря в такое поверить не могу).
zhogl 24-11-2014 21:12

226 x 150
150 x 150
Покопался немного в инете на тему "эспандер ноги". Ничего особенного не нашел. Подобными упрами ноги себе сделать? Сомнительно.
Эспандер-бабочка (внизу) - идея хороша, но исполнение никакое. Слабый очень (есть у меня такой).
Митя 25-11-2014 10:44

http://yandex.ru/images/search...p-16x9_1366x768

http://www.youtube.com/channel/UCdUvYlQE90gQxOr5PoZQE9w


zhogl 25-11-2014 20:50

101 x 150
Я и не знал, кто такой Яшанькин. Просветился.
Но ноги - все равно стройноваты. За эталон можно взять античные статуи.
ПС. Ваащето - фигура пловца, только обвешанного мускулатурой. Не удивлюсь, если узнаю, что Яшанькин плавал или плавает.
zhogl 25-11-2014 21:02

Аполлон с Гераклом.
156 x 200
109 x 200
Кстати, не только крепкие ноги, но и, на современный взгляд - слабоватые грудные мышцы. Нэ?
ПС. Хи-хи, только что дошло. Аполлон не качался и не боролся, в отличие от Геракла. Он растягивал лук. Эспандерист.
дедушка_лешак 25-11-2014 21:02

цитата:
2-3 недели - это много

Для чего? Сила за это время не упадет.

zhogl 25-11-2014 21:15

цитата:
Сила за это время не упадет.

Сила не упадет. Но 2-3 недели - много для боксеров. Затормозится их основной тренировочный процесс - пока скорость будет восстанавливаться.Да и фактор набора костной массы для них не очень желателен; а она не сбрасывается ни в какую. Кости нарастил - это навечно. Ты умрешь, а ч-з 1000 лет археологи с полувзгляда догадаются, что при жизни ты поднимал тяжести.
дедушка_лешак 25-11-2014 23:42

Меня в этом статуе Геракла Зевсовича всегда поражал в хлам перекачанный пресс. )
zhogl 26-11-2014 17:31

Да и у Аполлона брюшко не отвислое.
Обе статуи - доподлинно античные. Вывод: уже тогда умели качать пресс. Причем, если мы воспринимаем пресс Геракла как перекачанный - умели лучше, чем мы сейчас. Утраченное знание.
С современной точки зрения - руки и ноги отнюдь не особо выдающиеся. Просто сильные, и все. Судя по соотношению рук и ног - явный перекос в тренировках в сторону спринтерского бега и тупого нетехничного подъема над головой бесформенных каменных глыб и метания оных.Вероятно - спринтерские забеги в гору с отягощениями.
А вот пресс Геракла - да. Специальная работа.
..........................................................................
Из истории эспандера.
В эпоху лука турки говорили: лук твой, если ты растянул его 500 раз. Турки были авторитетами в этой области, побольшими, чем инглезы. Турецкий лук давал на растяге до уха ок 50кг - речь о достаточно типовом, "серийном" солдатском луке.
Попробуйте растянуть 50кг-резинку 500 раз. Я думаю, что на турник вы будете вылетать.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

дедушка_лешак 26-11-2014 19:19

цитата:
умели лучше, чем мы сейчас. Утраченное знание.

Да ладно вам, утраченное. На того же Ятса на массе гляньте - пузень такой что наш статуй нервно курит в углу. Другое дело что:
1 - сейчас мало кто раскачивает пузо до безобразия по эстетическим соображениям
2 - у статуя перекачаны косые по сравнению с прямыми, что и создает общее странное впечатление.
А так, да, атлет явно напирал на пресс. Ещё бы на спинку статуя поглядеть, но таких фото в сети не помню.

Митя 26-11-2014 19:52

цитата:
Originally posted by zhogl:

Обе статуи - доподлинно античные.



Ну да, только не доподлинно с геракла)))))
цитата:
Originally posted by zhogl:

Вывод: уже тогда умели качать пресс.



просто тогда чистили конюшни вручную!)))
цитата:
Originally posted by zhogl:

Причем, если мы воспринимаем пресс Геракла как перекачанный - умели лучше, чем мы сейчас. Утраченное знание.



неа, работа другая была, сейчас лучше в разы качают и очень быстро!)
цитата:
Originally posted by zhogl:

С современной точки зрения - руки и ноги отнюдь не особо выдающиеся. Просто сильные, и все. Судя по соотношению рук и ног - явный перекос в тренировках в сторону спринтерского бега и тупого нетехничного подъема над головой бесформенных каменных глыб и метания оных.Вероятно - спринтерские забеги в гору с отягощениями. А вот пресс Геракла - да. Специальная работа.



откройте ютьюб наберите "reebokcrossfit games" и посмотрите часовой а лучше 1,5 часовой ролик чемпионата рибок с dow без остановки, а потом сравните фигуру античного Геракла с парнями из первой мировой десятки))), ржу)), ну и там все понятно, спринтерский бег с поднятием или метанием))).
Да просто крутой функциональный чувак был, этот прототип Геракла!)))и пресс он специально не качал, не до того тогда было, чтобы специально пресс качать!))))))))
zhogl 26-11-2014 20:30

Ну ладно, захихикали. Давайте за резину.
zhogl 28-11-2014 22:14

Ф.Рабле, "Тренинг Гаргантюа":
"....Мгновенно выскочив из воды, взбегал на гору и потом так же легко сбегал, лазил по деревьям, как кошка, прыгал с одного на другое, как белка, ломал толстые сучья, как второй Милон. С помощью двух отточенных кинжалов и двух прочных шильев проворно, как крыса, взбирался на кровлю дома, а спускаясь, принимал такое положение, при котором падение не представляло для него опасности.
Метал дротик, железный брус, камень, копье, рогатину, алебарду; натягивал лук; один, без посторонней помощи, заводил осадный арбалет; прицеливался из пищали; ставил на лафет пушку; стрелял на стрельбище в картонную птицу, стрелял снизу вверх, сверху вниз, вперед, вбок и назад, как парфяне.
К высокой башне привязывался канат, спускавшийся до самой земли, и Гаргантюа взбирался по этому канату на руках, а затем спускался с такой быстротою и ловкостью, что вам так не проползти и по ровному лугу.
Между двумя деревьями клали толстую перекладину, и он, держась за нее руками, передвигался взад и вперед, - ноги на весу, - да так быстро, что его и бегом невозможно было догнать.
Чтобы развить грудную клетку и легкие, он кричал, как сто чертей. Однажды я сам был свидетелем, как он, находясь у ворот св. Виктора, звал Эвдемона, и голос его был слышен на Монмартре. Даже голос Стентора[155] во время битвы под Троей не достигал такой мощи.
Для того чтобы Гаргантюа укрепил себе сухожилия, ему отлили из свинца две громадные болванки в восемь тысяч семьсот квинталов весом каждая, - он их называл гирями; он поднимал их с полу и неподвижно держал над головою, по одной в каждой руке, три четверти часа, а то и больше, что обличало в нем силу непомерную.
В брусья он играл с первыми силачами; когда наступал его черед, он держался на ногах необычайно твердо и, как некогда Милон, уступал только наиболее отважным, кому удавалось сдвинуть его с места. В подражание тому же Милону он брал в руку гранат и вызывал желающих отнять у него этот плод."
ПС. Мне пресс Геракла покоя не дает. Изучаю древний тренинг.
zhogl 28-11-2014 22:24

Т.о, древние французы знали перекладину, но на ней не подтягивались, только тренили хват. Не знали и отжиманий от пола; уж при столь подробном описании тренировочных упражнений не упомянуть о количестве отжимов было бы невозможно. И нет упоминания о накачке пресса. вообще никакого.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

Митя 28-11-2014 23:43

цитата:
Originally posted by zhogl:

Т.о, древние французы знали перекладину, но на ней не подтягивались, только тренили хват. Не знали и отжиманий от пола; уж при столь подробном описании тренировочных упражнений



мне не досуг, мы с Дмитрием, давние знакомые, спросите у него!сами!!!, или если Вы так-же известны как он, здесь и за океаном))),то и вопросов нет!, сами и расскажите про французов и перекладину!)))и заодно может ссылки на ролики с уроками прилепите, было бы интересно!))), посмотрел бы!!!)))
zhogl 29-11-2014 09:23

А при чем здесь Дмитрий? Рабле писал о временах поздне-рыцарских, в каком-то там столетии.
Он бы не удержался бы от удовольствия гордо сообщить, что Гаргантюа отжался стописят раз, качнул пресс стопицот, а гирями махал так, что пыль стояла. Но нет этого. О работе с весом - только о свинцовых чушках, для работы чисто на статику.
Это, кстати, только половина главы о физподготовке. Первая половина главы, по объему не меньше (м.б. больше) - о плавании. Это к тому. что у Рабле вполне хватало желания описать физподготовку французского рыцарства поподробнее. Вариант "не счел нужным" описывать отжимы, турник и пресс - не прокатывает.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

zhogl 29-11-2014 21:55

Полез искать что-нибудь о тренировках Геракла - ничего не нашел.
Сам помню только байку про переноску бычка. Типа, бычок рос - и Геракл таскал все более и более тяжелую тушу. Так и накачался.
Кто еще что за Херакла знает-читал-слышал?

zhogl 30-11-2014 13:02



Чем не древний грек?
Сдается мне, что вес камней дан в фунтах (древнегреческих).
Сивутя 30-11-2014 14:28

А каким образом железо влияет на костную массу?
И так ли велико это влияние даже если оно есть?

В остальном... резинками не пользуюсь... ну если только Дюрексом ))

zhogl 01-12-2014 23:34

цитата:
А каким образом железо влияет на костную массу

Любой вес, хоть в руках, хоть на горбу, нагружает весь скелет, тотально. Даже в периоды неподвижности этого веса. Кость реагирует на нагрузку точно так же, как мышца - ростом. Точнее - уплотнением. Костяк у качков и грузчиков - прилично тяжелый. Причем, кости нарастают значительно медленнее мышц, но зато никогда не сдают обратно. Мышцы к старости высохнут, а кости останутся навечно.
А резина - чистое усилие, без веса. Нарастать будут только кости, непосредственно участвующие в движении. Да и то, в перерывах между движениями - не будет стимулироваться это нарастание. Т.е., резина - "препарат выбора" для тех, кто желает избежать нагонки веса.
zhogl 05-12-2014 22:05

Тюремная гимнастика от Пола Уэйда.
Впечатления читателя.
Хорошие книжки - вкусные. Хорошо написаны, неплохо переведены. Без пафоса (надоела истерика по поводу здорового образа жизни, истерики на работе хватает).
Подкупает позиция автора: чувак зациклен на голой силе. Не на груде мышц (он то, как раз, против груды мышц), и не на выносливости (вообще не рассматривает), а именно на способности развить очень большое усилие. Именно это мне и понравилось. Современную аэробику всерьез вообще не воспринимает. Всерьез воспринимает только качку тяжестями, и, видимо поэтому, жестоко ее критикует.
Интересный подход к принципам тренировки, отличающийся от общепринятых идей (и это тоже подкупает).
Интересные факты о результатах тренировки, внушающие оптимизм пенсионерам.
............................
продолжение следует.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

Аарон 06-12-2014 12:01

отмечусь чтоб не потерять.
Hrafn 06-12-2014 13:03

цитата:
Originally posted by zhogl:

Первая половина главы, по объему не меньше (м.б. больше) - о плавании



У рыцарей плавание в чести было.Пипин Короткий переплывал Сену в полном рыцарском доспехе(по легендам).Вся подготовка была для боя,отдельно мышц не прокачивали.Сам тренироваться начал с нунчаками.Нашел в сети обучалку.Стряхнул пыль с нунчак и вперёд.Руки грузит по полной.

------------------
Крепко держу!

Страшила Мудрый 2 06-12-2014 16:17

цитата:
Изначально написано Hrafn:

У рыцарей плавание в чести было.Пипин Короткий переплывал Сену в полном рыцарском доспехе(по легендам).

Сей Пипин жил в 8 веке - тогда рыцарский доспех, скорее всего, (уцелевших экземпляров не сохранилось в принципе, художественные изображения очень редки и неясны) представлял из себя кожаную "робу" в полный рост с наклёпанными на неё металлическими "чешуйками". Плыть в таком одеянии невозможно в принципе. Так что не будем доверять легендам. А переплывать Сену вообще он вполне мог.

zhogl 06-12-2014 20:31

цитата:
Вся подготовка была для боя,отдельно мышц не прокачивали.
Я тоже так начинаю думать. Упры были примитивные, просто имитировали какие-то конкретные военные или хозяйственные движения, КМК. Ну с отягощением.
цитата:
А переплывать Сену вообще он вполне мог.

Рабле:"Плавал в глубоких местах на груди, на спине, на боку, двигая всеми членами или же одними ногами; с книгой в руке переплывал Сену, не замочив ни одной страницы, да еще, как Юлий Цезарь, держа в зубах плащ . С помощью одной руки, ценою огромных усилий взбирался на корабль, а оттуда снова вниз головой бросался в воду, доставал дно, заплывал в расселины подводных скал, нырял в пучины и водовороты. Поворачивал судно, управлял им, вел его то быстро, то медленно, по течению, против течения, останавливал судно посреди шлюза, одной рукой вел корабль, а другой орудовал длинным веслом, ставил паруса, влезал по вантам на мачты, бегал по реям, устанавливал буссоль, поворачивал булинь против ветра, руль держал твердо."
Не дает плаванье силы. Я всю жизнь довольно много плавал. Выносливость и координацию, устойчивую психику - это да. Силу - нет. И аквабилдинг пробовал. Хорошо утомляет - и все.
Страшила Мудрый 2 07-12-2014 10:05

Ещё в конце 19 века в Европе среди дворян и вообще военного сословия были весьма популярны упражнения с деревянной дубинкой различного размера и веса. Это, без сомнения, дожившие до эпохи танков и аэропланов тренировочные комплексы рыцарей, и вообще людей, сражавшихся холодным оружием. В смысле функционала для воина - самое то, гораздо полезнее гантелей и штанг, тем более тренажёров.
Страшила Мудрый 2 07-12-2014 10:09

цитата:
Изначально написано zhogl:

И аквабилдинг пробовал. Хорошо утомляет - и все.

Интересная информация! Совсем не даёт силу? Даже если добиться максимально большого сопротивления воды, и, соответственно, малого числа повторений?

zhogl 07-12-2014 10:32

Аквабилдинг - нет, силу не дает. Хорошая ЛФК для тех, у кого травмы или радикулит, реально хорошо утомляет, но не более того.
zhogl 07-12-2014 10:36

Оружие как снаряд для развития силы.
цитата:
Стряхнул пыль с нунчак и вперёд.Руки грузит по полной.

цитата:
.... весьма популярны упражнения с деревянной дубинкой различного размера и веса. .... В смысле функционала для воина - самое то, гораздо полезнее гантелей и штанг, тем более тренажёров.

И снова Рабле: "При этом он ломал, - но только не копья (что может быть глупее такого хвастовства: 'Я сломал десять копий на турнире или же в бою', - да это сумеет сделать любой плотник!), - нет, честь и слава тому, кто одним копьем сломит десятерых врагов. Гаргантюа же своим копьем, крепким, негнущимся, со стальным наконечником, ломал ворота, пробивал панцири, валил деревья, поддевал на лету кольца, подхватывал седло, кольчугу, латную рукавицу. Все это он проделывал в полном вооружении.
....
В иные дни он упражнялся с алебардой: размахивал ею с такой силой и так стремительно, круговым движением, ее опускал, что все его стали почитать за настоящего рыцаря, рыцаря воина и рыцаря турнирного.
Кроме того, он владел пикой, эспадроном для обеих рук, длинной шпагой, испанской шпагой, кинжалом широким и кинжалом узким; бился в кольчуге и без кольчуги, со щитом обыкновенным, со щитом круглым, завертывая руку в плащ."
.......................
Дубино-качка рассмотрена здесь, начиная с Послания 324 и далее:
https://forum.guns.ru/forummessage/119/1361512-17.html
дедушка_лешак 08-12-2014 12:34

цитата:
Ещё в конце 19 века в Европе среди дворян и вообще военного сословия были весьма популярны упражнения с деревянной дубинкой различного размера и веса

А сейчас любят кувалдой покрышки околачивать. Но те что поконсервативнее - так с дубинками и тренируются.

Страшила Мудрый 2 08-12-2014 07:40

По поводу видео: с такими снарядами нагрузка на кисти должна быть зверская! :-)
dudecheerleaderman 08-12-2014 10:11

цитата:
Originally posted by Митя:

У победителя Арнольд классик в классическом бодибилдинге не могут быть слабые ноги



жогл гораздо более умелый тролль чем вы, или идиёт
или придуривается
dudecheerleaderman 08-12-2014 10:14

цитата:
Originally posted by zhogl:

железный брус



Арматура текникс из анбитэбл
dudecheerleaderman 08-12-2014 10:21

цитата:
Originally posted by Страшила Мудрый 2:

В смысле функционала для воина



ещё я думаю внутренние вращатели плеча сильно грузит.
dudecheerleaderman 08-12-2014 10:29

тема офигенская ,пишите ещё
Hrafn 08-12-2014 12:31

цитата:
Изначально написано дедушка_лешак:

А сейчас любят кувалдой покрышки околачивать.


Лучше ломом.

zhogl 09-12-2014 22:58

цитата:
с такими снарядами нагрузка на кисти должна быть зверская!
А еще нехилая координация в руке.
Кста, я пробовал. Не получается. Дубина в руке не крутится, в смысле - не получается крутить палкой как лопастью вертолета. А на вращатели кисти - это конечно да. Дубино-качка хороша тем, что ею можно заниматься не только сидя в кресле, но и лежа на кровати (на диване - нет, пробовал, гы-гы).
zhogl 09-12-2014 23:32

2 Митя.
Нашел, как что-то сделать с задней группой м-ц бедра (см "100 метров").
Мостик на плечах, только пятки надо отставлять подальше от себя. Если ставить близко, как обычно - грузится только задница. И надо обязательно делать задержки в верхней точке. Смысл упра - точно такой же, как и со стулом, но проще в исполнении.
Разумеется, даже с задержками в верхней точке, приходится делать безумное кол-во повторов (все что больше 20 - для меня безумно). Ну да и хорошо - похудею.
zhogl 13-12-2014 21:33

На "Лечебной тяге" тема возникла про многоповторы. Преобладающее мнение - онанизм.
Лично я продвигаю идею, что она... многоповторы - лекарственное средство от механических трав (типа "растяжения сухожилий") и после хир. операций.
А вот заокеанский урка, кй 20 лет огибался по тюрягам и зарабатывал там как частный тренер (П.Уэйд) считает немного по другому. Когда я читал его книжки, я поначалу обалдел: мужик пишет о примате голой силы и тут-же - об отжиманиях от стены.
Короткий пересказ. Уэйд пишет о том, как научиться делать крутые движения: приседы на 1й ноге, отжимы на 1й руке, подтяги 1й рукой, и т.п. К каждому движению - подробно серия из 9 подводящих упров. Самые первые упры - до смешного сверхлегкие, вроде отжиманий от стены. Только - на повторах по 30-40 раз (собсно, тоже не ахти как много).
Вполне нормальные упры, вроде обычных отжиманий от пола и нормальных подтягиваний на перекладине - 5е-6е в серии.
Поначалу я думал, что сверхлегкие движухи - для доходяг, наркоманов и чахоточных, которых полным-полно в тюрьмах.
я ошибся. Уэйд настаивает, что ВСЕ, начинающие его курс С ЛЮБОГО УРОВНЯ должны начинать именно с задрото-онанизма отжиманий от стены и т.п.
Мотивировку своей позиции по поводу задротских многоповторных движений на сверхлегких усилиях он подробно разжевывает. Предельно просто: это профилактика застоя.
Уэйд пишет, что застой обычно возникает на 2-2,5 мес интенсивной и первоначально успешной трени (что полностью совпадает с моим опытом, кста). Уэйд утверждает, что длительная онано-многоповторная треня создает некую базу, которая дает возможность спокойно, не теряя темпа, проходить этот критический период.
Нечто похожее мне советовал один физкультурник: если застой - возвратись на 1-2 уровня назад (по интенсивности) и гоняй увеличенные тренировочные объемы. Он считал застой результатом накопившейся усталости, а легинькие многоповторы - лекарством от нее.
ПС. Лично я считаю застой результатом накопления мелких травм. Впрочем, это почти одно и то же.
Аарон 13-12-2014 23:56

+100
то-то я почти в холостую поначалу гоняю после вынужденных перерывов.
zhogl 14-12-2014 19:36

П.Уэйд пишет о том, что застой возникает обычно ч-з 2 мес. По моим наблюдениям - тоже.
В советской штангистской литературе 70х-накч.80х - как-то само-собой разумелось, что тренировочный цикл продолж 2-2,5мес, и заканчивался соревнованиями. После соревов - отдых 2-4 недели.
Вывод напрашивается о некоем 2х-месячном биологическом цикле, цикле роста м-ц.
Цикличность может проявляться, например, в тяге на синглы, или в желании похалявить, как Аарон (см. предыдущ. послание). Или в циклически повторяющихся периодах прухи. Что-то должно быть, периодически повторяющееся, с периодом ок 2х месяцев.
Кто замечал подобную цикличность в своих тренировках- отпишитесь.
Аарон 14-12-2014 20:56

блин, кмк что -то с биоритмами
dudecheerleaderman 15-12-2014 09:15

мне кажется организм не может после простоя, сходу настроится на тяжёлую работу, его как бы надо втягивать в неё. то есть я интуитивно начал работать с малыми весами когда понимал, что не работа, не количество сна не позволяет полноценно восстанавливаться!
zhogl 15-12-2014 19:14

цитата:
мне кажется организм не может после простоя, сходу настроится на тяжёлую работу,

Примерно как автомобиль надо прогреть на холостых оборотах на малом газу, чтобы масло разошлось по двигателю. Что-то типа того. Или когда двигатель закакан плохим топливом и плохой смазкой - заливают маслом с моющими и ремонтирующими добавками и гоняют на холостом, без нагрузки. Прилив крови к больному месту должен лечить это больное место, по определению. Надо только этот прилив постоянно поддерживать. Например - тупо-унылыми онано-задротскими супер-гипер-многоповторами. Как-то так.
Я сейчас .... отжиманиями от стены. Вначале боль в правом плечевом суставе обострилась, а теперь стола потихонечку сдвигаться по руке к локтю. Кто в курсе параненормальной медицины - знает, что это хороший признак.
котяра93 15-12-2014 20:13

В этом то и смысл лфк- укрепление связок и мышечных корсетов легкими нагрузками безо всяких намеков на перегруз
zhogl 17-12-2014 20:34

Такое объяснение не пойдет. Без нагрузок м-цу не укрепишь, тем более - сухожилия и связки.
Больше всего тут катит суставная гимнастика, причем - именно стимулирование внутрисуставных хрящей и суставной жидкости.
3 дня назад отжался от стены 40х2. Лопатки до сих пор ноют. Раз такая серьезная реакция - значит дело это серьезное. Буду продолжать.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

Митя 18-12-2014 22:48

цитата:
Изначально написано котяра93:
В этом то и смысл лфк- укрепление связок и мышечных корсетов легкими нагрузками безо всяких намеков на перегруз

Смысл ЛФК-1)восстановление после травм!2)повысить давление у пенсионЭров (это направление было особенно популярно в СССР!)))
zhogl 19-12-2014 22:59

цитата:
2)повысить давление у пенсионЭров

В какой части тела?
2 Митя.
Заднюю группу бедра успешно качаю. скорость велосипеда успешно увеличилась.
А есть подобный офисно-квартирный способ накачки внутренней группы бедра? Как весом это делать - знаю, но вес брать в руки не хочу.
Митя 20-12-2014 17:01

цитата:
Изначально написано zhogl:

В какой части тела?
2 Митя.
Заднюю группу бедра успешно качаю. скорость велосипеда успешно увеличилась.
А есть подобный офисно-квартирный способ накачки внутренней группы бедра? Как весом это делать - знаю, но вес брать в руки не хочу.


пожалуйста!)))
все есть!))) поищите в инете на английском)))
zhogl 20-12-2014 20:45

" Когда ученик в достаточной степени развивает силу и ловкость, он получает малла-стамбху*. Малла-стамбха представляет собой гладкую деревянную колонну, по которой юноша взбирается и спускается различными способами. Эти упражнения в значительной степени развивают выносливость, силу и ловкость. Особенно они полезны при обучении переворотам и скручиванию тела. Такие разновидности, как висячая малла-стамбха и антарпакад, тоже практиковались.
Для дальнейшего развития силы вводится поднятие тяжестей трех видов. Два из них можно сравнить с современными гантелями (нали) и штангой (самтола). Третий представляет собой круглый камень (чаки), который кладут на шею. У него нет современного аналога. Занятия с тяжестями проводятся раз или два в неделю, но физически крепкие студенты могут работать с ними каждый второй день. Такие тренировки с отягощениями развивают красивые формы и мускульную силу.
Для укрепления плеч, спинных и грудных мускулов применялись тяжелые индийские дубинки. Их брали по одной в каждую руку, а за некоторые хватались двумя руками. Последние похожи на гада и известны под названием карела."
котяра93 20-12-2014 21:15

Эт че за камасутра?
zhogl 21-12-2014 16:00

Верно мыслите. Это Индия - родина-мать всего шизофренического. Искал какие-нибудь упры на статику на ноги, покопался в старой-доброй йоге. Ничего нового не нашел, но откопал этот бред.
котяра93 21-12-2014 16:48

В индии и китае тренировались каждый день с утра до вечера ,если верить их легендам,прочитаешь про их монастыри и не веришь,что с таким темпом люди выживали
zhogl 21-12-2014 23:31

цитата:
В индии и китае тренировались каждый день с утра до вечера
Брешуть.
.......................................
3век до РХ. Древнегреческий боксер. Такая фигура далеко не у всех современных, профи. Налицо длительные и систематические тренировки. Но какие? Упры, расписание тренировок?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 420 X 640 44.0 Kb
ryakin 22-12-2014 02:05

Турникменство индийское)) http://www.youtube.com/watch?v=jmDAFk1CKm8
котяра93 22-12-2014 07:12

Но они все там дрыщи
zhogl 22-12-2014 19:59

Вот уж действительно - по всякому.


Так, парни, готовимся к новогодним корпоративам,разучиваем движения....

Hrafn 22-12-2014 23:16

Я только так могу

------------------
Крепко держу!

котяра93 23-12-2014 07:43

Вообще класс,с таким животом и в таком возрасте это класс
Митя 24-12-2014 12:27

цитата:
Изначально написано zhogl:
Брешуть.
.......................................
3век до РХ. Древнегреческий боксер. Такая фигура далеко не у всех современных, профи. Налицо длительные и систематические тренировки. Но какие? [/URL]

Думаю скакалки тогда не было!))
Тренились весь день, наверное! Но не думаю что только "бились")), и тяжести таскали и приседали, не только специально, но по-хозяйству.... дрова , вода... и тд.

zhogl 24-12-2014 19:24

100 пудов - очень много бегали. Но, думаю, парашюта и воздушного шара тогда не было.
Думаю, с мешком песка в гору - вполне заменяло приседы со штангой. Это примерно как на велосипеде в гору против ветра с приспущенной камерой - только что проехал. Пампинг еще тот, лежу и чувствую опухшие ноги.
..............................................
Разъяснение. Пост 68 - точная копия предыдущего поста. Ничего скандального там не содержалось.
Hrafn 24-12-2014 23:40

Лыжню топтать первому вот это да.Первый круг только надежда,на то что потом покататься будет можно,мотивирует

------------------
Крепко держу!

zhogl 26-12-2014 23:08

Никак не удается посмотреть видос в Послании 65. Эррорит. Хоть на словах расскажите кто-нибудь.
А я отжимаюсь неинтересно. Очень медленно. Когда в ударе - могу за 2 отжима мышцы в ухнарь ушатать, когда настроения нет - за 6-8 раз.
Первые разы такой трени - мышцы потом болели как у самого-пресамого начинающего качка. Сейчас уже такой бурной реакции нет. Самое интересное - почему-то бурнее всех реагировали широчайшие - они-то какое отношение к отжимам имеют? Широчайшую от передней зубчатой вроде отличаю.
Hrafn 27-12-2014 12:04

цитата:
Originally posted by zhogl:

Хоть на словах расскажите кто-нибудь.



Отжимания с хлопком за головой.

------------------
Крепко держу!

zhogl 27-12-2014 12:15

!!!! Я просто хлопнуть за головой не очень могу !!!!
котяра93 27-12-2014 12:23

цитата:
Изначально написано zhogl:
!!!! Я просто хлопнуть за головой не очень могу !!!!

Мышца мешает?

zhogl 28-12-2014 15:33

цитата:
Мышца мешает?

Пузо.
Надо бы растяжкой плечевого подзаняться. Когда кидал пращей - растягивался, помогало. Сейчас о5, видимо, м-цы забились.
zhogl 28-12-2014 15:48

цитата:
Я только так могу

Посмотрел. Орасджашкуртобла!!!!
...................
Очень хочу одну тему провентилировать.
Сохранение силы после прекращения активных тренировок, в приличном уже возрасте. Т.е. долговременно.
П.Уэйд приводил 2 примера сохранения огромной силы в возрасте за 70 и за 80.
По моему опыту: после перерывов по несколько лет результаты в штангодвижениях восстанавливались за 1-2 недели возобновления тренировок. Такое чувство, что происходила не накачка новой силы взамен потерянной, а просто разбуживание сохраненной силы, из спячки.
На форуме полно дядек за 40. Отпишитесь по данному вопросу.
А у боксеров было бы интересно узнать насчет сохранения ранее наработанной скорости.
Hrafn 28-12-2014 19:18

Нужно мышцы держать в тонусе постоянно.Растяжка,типа йога,типа цигун,аэробика какая-нибудь,бег,лыжи,плавание и т.п.Не всё сразу ,а одно что-нибудь или два Мышцы постоянно насыщаются кровью обогащенной кислородом,и не засыпают.Со скоростью проблема больше.Кочергин над этой темой постоянно работает.Постоянно надо разгоняться.

------------------
Крепко держу!

zhogl 02-01-2015 09:07

Изометрия, она же - статика, она же - сухожильные упражнения.
Мне показалось, по материалам форума, что многие думают, что изометрия - это легко. Тем более - с собственным весом.
Хи-хи.
Представляю позу всадника (мабуть, не все знають?). Как по древнекитайски "изометрия" - не знаю, но это то самое.
116 x 130
131 x 150
Чисто чтобы проникнуться - постойте так этак с полчаса. И не сачкуйте - спину держать вертикально.
Засеките по часам время до полного отключения ног. Отмечайте на календаре время до удовл восстановления опорной функции ног. Осознавайте изменения своей психики.
"Поза всадника - упражнение для урепление мышц ног и духа настоящих войнов."
.....................................
Теперь считаем. Сравниваем с приседаниями.
При вставании из седа м-цы работают ок 2сек. Пауза 2-3сек (до 8ми) и опускание в сед - ок 2сек. Т.о мышца работает примерно 50% времени упра; при 6-8 повторах в подходе - 24-32сек, причем - с перерывами на отдых. Максимальное усилие она развивает только в момент начала подъема (ок 0,5сек); иногда бывает задержка в середине траектории, чтобы вновь разогнать штангу м-ца может давать второе максимальное напряжение (я предельно упрощаю, не разделяю по мышечным группам; ттоже не более 0,5сек). Причем абсолютное большинство бойцов сачкует: движение из седа начинает без паузы внизу, с отбива. Отбив - читтинг. Т.о. самый тяжелый момент - это как раз в той позе, в к-й стоят бойцы на фотах, но это так, к слову.
Второй читтинг - сильный наклон, когда основная работа переносится с ног на спину (я сам так "приседал", знаю о чем говорю).
..........................................
В изометии читтинг исключен - вы полностью контролируете позу. Вы хорошо чувствуете и можете менять место наибольшего напряжения м-ц, т.е. вы очень точно концентрируете тренирующее воздействие на целевой м-це или части тела.
Никаких пауз, никакого отдыха - по определению.
Свое максимальное усилие вы сможете держать 5-7сек (если больше - то это не максимальное). Это заведомо больше, чем 2-6-8 раз по 0,5сек на подход в динамических упрах. Максимум 3 подхода (да вы 2-то сделайте нормально).
Со средним усилием вы можете дать экспозицию 20-30сек, тоже 2-3 подхода (дальше не будет ни сил ни желания).
Поза всадника - типичный статический упр с легким усилием. Простоять и час можно. 1 подход. Потом восстанавливаться пару дней - энергетика из м-ц будет вынесена полностью.
...............................................
Время, в к-м мышца находится в состоянии напряжения, и качество этого напряжения в изометрическом подходе заведомо дольше и выше, чем в подходе динамическом.
Отсюда - особые эффекты изометрии. Несовпадающие с весьма неброским внешним видом.
Все не просто а очень просто.
котяра93 02-01-2015 10:18

А нету там особых эффектов кроме выносливости,мы этими восточыми штучками в юности задрачивались,но приседать намного эффективнее,бойцы именно приседают и прыгают со штангами ,а не замирают в красивых позах
Hrafn 02-01-2015 11:40

В киба-дачи блоки,удары отрабатывали,в период увлечения каратэ.Чтобы по полчаса стоять не слышал.Есть Чжан Чжуан -стояние в столбе.Там и по полтора часа стоят.

------------------
Крепко держу!

котяра93 02-01-2015 13:16

На столбе координацию и равновесию отрабатывают,а вы знаете хоть одного атлета,который статикой тренируется?
котяра93 02-01-2015 13:19

Кстати ,все эти киба дачи рассчитанына коротконогих азиатов,рослые европейцы в нихмягко говоря неуклюжи,да и в каратэ она только в ката осталась
Hrafn 02-01-2015 14:09

цитата:
Изначально написано котяра93:
а вы знаете хоть одного атлета,который статикой тренируется?

Столб я привёл для показания что стоять можно не по одному часу.Естественно это не изометрия,это совсем другое.Только статикой не знаю,а включающих в тренировку статику много.
котяра93 02-01-2015 14:11

цитата:
Изначально написано Hrafn:

Столб я привёл для показания что стоять можно не по одному часу.Естественно это не изометрия,это совсем другое.Только статикой не знаю,а включающих в тренировку статику много.

Не знаю,все это похоже от лукавого , и без статики есть много более эффективного

Hrafn 02-01-2015 14:15

цитата:
Originally posted by котяра93:

все эти киба дачи рассчитанына коротконогих азиатов



Классическое каратэ и базируется на низком центре тяжести.Европейцы ближе к боксерской технике нанесения ударов,поэтому и выглядят неуклюже в классическом каратэ,если с малых лет не обучались ему.

------------------
Крепко держу!

котяра93 02-01-2015 14:25

цитата:
Изначально написано Hrafn:

Классическое каратэ и базируется на низком центре тяжести.Европейцы ближе к боксерской технике нанесения ударов,поэтому и выглядят неуклюже в классическом каратэ,если с малых лет не обучались ему.


Я сетоканом еще по семинаром лапшина занимался и классического каратэ не видел никогда,только на показухах и в кино,реально стойки и перемещения ближе к боксерским,защита и удары то же,а классические сенсеи с красивой древней техникой как правило огребают люлей на соревнованиях

Hrafn 02-01-2015 15:21

Соревновательное каратэ конечно ближе к боксу,и современные стили на основе кёкусина больше на бокс похожи чем на классическое.Правила соревнований диктуют наилучший подход к достижению победы.Классик конечно проиграет налетевшей машине лупящей по всем уровням Классическое каратэ это больше иккен хисацу чем схватка один на один на протяжении временного отрезка.В сети есть расшифровка каждого движения ката.Более понимается смысл ката при просмотре. А вот классик,очень интересный человек.Его подход ко жизни интересен.

------------------
Крепко держу!

Hrafn 02-01-2015 15:23

цитата:
Originally posted by котяра93:

и без статики есть много более эффективного



Полностью согласен,но тренируются ведь.И люди серьёзные.

------------------
Крепко держу!

котяра93 02-01-2015 16:16

цитата:
Изначально написано Hrafn:
Соревновательное каратэ конечно ближе к боксу,и современные стили на основе кёкусина больше на бокс похожи чем на классическое.Правила соревнований диктуют наилучший подход к достижению победы.Классик конечно проиграет налетевшей машине лупящей по всем уровням Классическое каратэ это больше иккен хисацу чем схватка один на один на протяжении временного отрезка.В сети есть расшифровка каждого движения ката.Более понимается смысл ката при просмотре. А вот классик,очень интересный человек.Его подход ко жизни интересен.


Он соревнуется? Классичекое каратэ это бой мастера против противников ниже его уровнем,когда мастерство равно большая часть этих движений и приемов неприменима

Hrafn 02-01-2015 19:51

цитата:
Originally posted by котяра93:

Он соревнуется?



Уже нет.В фильме говорится.

------------------
Крепко держу!

zhogl 02-01-2015 21:33

цитата:
вы знаете хоть одного атлета,который статикой тренируется?
Майк Ментцер. Личный враг А.Шварценеггера.
Причем он совершенно определенно считает статику круче динамики. Но не считает статику самым крутым методом. Самым крутым он считает отрицаловку.
181 x 130
80 x 150
ryakin 02-01-2015 23:24

Засирали в своё время людям мозги все эти менцеры и прочие мускулы и фитнесы. В студенчестве папалась его книжонка. Вернее, хз, его, не его, но автор типа он и на фотке тож. Типа тренируйся редко и всегда до отказа. Потом откровением для меня была вот эта книга http://athlete.ru/books/powerlifting_russian_guide/
котяра93 02-01-2015 23:38

цитата:
Изначально написано zhogl:
Майк Ментцер. Личный враг А.Шварценеггера.
Причем он совершенно определенно считает статику круче динамики. Но не считает статику самым крутым методом. Самым крутым он считает отрицаловку.

Так он столько химии жрал,что у него от чего угодно мышца перла

dudecheerleaderman 03-01-2015 07:45

цитата:
Originally posted by zhogl:

Личный враг А.Шварценеггера



Мёртвый враг...
zhogl 03-01-2015 20:07

цитата:
Так он столько химии жрал,

Коммент:
цитата:
. А мастера спорта можно выполнить только изменив и перестроив тренировку и, безусловно, немного "подшаманив", т.е. применив "химию".
"Безусловно". Из КМС в МС. Без комментов. Собственно, Стюарт мк/Роберт с этого книжку и начинает.
цитата:
Мёртвый враг...
Враг умер, но вопросы его остались.... Он хотя бы пытался найти другой путь. А что предлагается сейчас? Старое блюдо: еще больше нагрузки, еще больше фармы.
Ментцер очень спорен, очень. Но сейчас речь о статике, и я с ним абсолютно согласен и его безоговорочно поддерживаю: если хочешь утомить мышцу - делай статику.
Насчет отрицаловки я с ним не согласен, я считаю отрицательные жимы прямым путем к травмам. Отрицаловка в варианте Ментцера (с предварительным утомлением) - вдвойне опасна. Но сразу оговорюсь: опыта в отрицаловке у меня лично крайне мало, просто потому, что я от нее сознательно отказывался.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

zhogl 04-01-2015 12:11

Из анналов Ганзы. Котовск напмсал:
цитата:
3) один час бега сжигает около 20 килокаллорий на килограмм веса. один час плавания около 30 килокаллорий. а один час секса - 50. мы выбираем самый тяжёлый спорт!
zhogl 05-01-2015 17:24

Ментцер прямо пишет, что рост м-цы после тренировки начинается только ПОСЛЕ восстановления энергетики этой м-цы.
Уэйд настаивает на необходимости длительного "подвода" к реальным серьезным силовым упражнениям в виде сверхлегких упров в больших повторах - настолько сверхлегких, что они заведомо неспособны заставить мышцу расти.
Стюарт пишет точно о том же - первая половина тренировочного цикла - это большие повторы с малыми весами. Т.е. заведомо малоспособными простимулировать рост мышечной массы.
Не знаю, для кого как, а для меня эти кусочки пазла сложились в мозаику:
ЭНЕРГЕТИКА.
Онано-мастурбационные отжимания от стены по Уэйду и длительная "раскачка" мышц заведомо слабыми весами по Стюарту, повторяю, не могут в принципе заставить мышцу расти. Но зато они очень эффективно способны наработать, увеличить, системы энергетического обеспечения этих мышц. высокоинтенсивный силовой тренинг такую энергетику нарастить не в состоянии.
Уэйд прямо объясняет необходимость длительного вкачивания именно профилактикой застоя. Стюарт прямо увязывает продолжительность периода роста мышцы с длительностью предшествовавшего раскачивания малыми весами. Фактически - они пишут одно и тоже, только каждый своими словами.
zhogl 05-01-2015 17:35

Теперь пересказываю Уэйда и Стюарта своими словами.
Системы энергетического обеспечения мышцы (любой конкретной мышцы) являются фундаментом роста этой мышцы.
Не новость, скажете вы.
А я сейчас сделаю один крайне неприятный вывод.
Мышца (и сила) могут вырасти только настолько, насколько ей позволит этот самый энергетический фундамент. И ни на грамм больше. Хоть укакайтесь. Хоть умрите на грифе.
Как только возможности энергетики на данный момент оказываются исчерпанными - все, Его Величество ЗАСТОЙ.
zhogl 05-01-2015 17:53

Невозможно построить 2х-этажный дом на фундаменте глубиной в 40см. Попробуйте - он развалится уже в ходе строительства. Но вы хотите надстроить этот второй этаж. Что делать? Ответ простой: наращивать фундамент.
Как только поняли, что вышел на Е.В.ЗАСТОЙ - сразу бросаем тяжести, отдыхаем с недельку, а затем начинаем по пенсионерски отжиматься от стены и приседать с руками на поясе. На разы. Наращиваем энергетику.
Ментцер эту связь истощения энергетического обеспечения с Е.В.ЗАСТОЕМ понял еще 20 лет назад; но для решения проблемы он предложил только длительный отдых. Можно и так; энергетика будет нарастать, только медленно.
Стюарт и Уэйд предлагают лекарство поэффективнее, кмк: целенаправленную наработку увеличенной энергетической базы. Теми самыми слабыми движениями с большим количеством повторений.
котяра93 05-01-2015 20:10

А спорсмены как с этим борются? Курсят?
zhogl 05-01-2015 22:09

А у вас застоев не бывало?
Да как борятся.... Увеличивают нагрузку. И интенсивность, и объемы. Считается, что застой обусловлен адаптацией мышцы к предельным нагрузкам, типа - не отвечает ростом на треню потому что привыкла. Настолько привыкла, к предельным усилиям подчеркиваю, что не считает нужным расти. Поэтому начинают давать супер-пупер-запредельные нагрузки - чтобы, в прямом смысле, вытолкнуть из застоя. Разумеется, при таком подходе - еще больше загоняют себя в застой. Ну а супер-пупер-запределы до добра не доводят - начинаются травмы.
цитата:
Невозможно построить 2х-этажный дом на фундаменте глубиной в 40см. Попробуйте - он развалится уже в ходе строительства.
Вы начинаете надстраивать второй этаж, и в ходе строительства у вас начинают, типа сами по себе, рушиться стены.
Фармакология - это просто попытка дать мышце дополнительную энергию. Креатин никакого отношения к наращиванию мышечной ткани не имеет. Креатин - только нагоняет энергию, не более того.
Прямо стимулирует рост мышцы только стероиды и гормон роста. Но они их будут стимулировать и без тренировок. А нафига тогда вообще тренироваться?
...................
ПС. Химия - она же не от хорошей жизни. От безысходности.
котяра93 05-01-2015 22:17

цитата:
Изначально написано zhogl:
А у вас застоев не бывало?
Да как борятся.... Увеличивают нагрузку. И интенсивность, и объемы. Считается, что застой обусловлен адаптацией мышцы к предельным нагрузкам, типа - не отвечает ростом на треню потому что привыкла. Настолько привыкла, к предельным усилиям подчеркиваю, что не считает нужным расти. Поэтому начинают давать супер-пупер-запредельные нагрузки - чтобы, в прямом смысле, вытолкнуть из застоя. Разумеется, при таком подходе - еще больше загоняют себя в застой. Ну а супер-пупер-запределы до добра не доводят - начинаются травмы. Вы начинаете надстраивать второй этаж, и в ходе строительства у вас начинают, типа сами по себе, рушиться стены.
Фармакология - это просто попытка дать мышце дополнительную энергию. Креатин никакого отношения к наращиванию мышечной ткани не имеет. Креатин - только нагоняет энергию, не более того.
Прямо стимулирует рост мышцы только стероиды и гормон роста. Но они их будут стимулировать и без тренировок. А нафига тогда вообще тренироваться?
...................
ПС. Химия - она же не от хорошей жизни. От безысходности.

А что химики мало тренируются?

zhogl 06-01-2015 17:28

Не имеет особого значения, много химики тренируются, или мало. Расти они все равно будут. Тренировка для них не является стимулом роста, они уже давно от тренировок не растут. Они тренируются для УПРАВЛЕНИЯ ростом, не более того. А причина роста у них - химия.
Кто сможет выполнить нормативы МС без химии - тот герой на всю страну.
Бывал на сайте у культуристов. Они считают, что бицепс 45см без фармы недостижим. Стюарт примерно о том же пишет.
Кста, как бицепс мерять будем?

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

котяра93 07-01-2015 12:52

цитата:
Изначально написано zhogl:
Не имеет особого значения, много химики тренируются, или мало. Расти они все равно будут. Тренировка для них не является стимулом роста, они уже давно от тренировок не растут. Они тренируются для УПРАВЛЕНИЯ ростом, не более того. А причина роста у них - химия.
Кто сможет выполнить нормативы МС без химии - тот герой на всю страну.
Бывал на сайте у культуристов. Они считают, что бицепс 45см без фармы недостижим. Стюарт примерно о том же пишет.
Кста, как бицепс мерять будем?


Бицепсы меряют те,у кого куль не вырос,но 45 это в принципе инемного, в нормальном зале таких можно не один найти ,вопрос в качестве этого бицепса

zhogl 07-01-2015 14:14

Цитата. Керамик, Послание 175 от"Приседа" ( https://forum.guns.ru/forummessage/88/1479547-9.html )
цитата:
но за креатин скажу: эффект ощутил, а когда перестал принимать, то ощутил обратный эффект. Короче, с ним все результаты стали больше. Рабочие веса увеличились на 10 кг (присед, жим от груди). После месяца приема, сделал перерыв, а после перерыва прием не возобновил и съехал обратно, на свои родные веса, т.е. обратно на 10 кг меньше.

Коммент от Котяры:
цитата:
То есть прогресса реального от него нет?

Коммент от меня: И Сивутю ждет то же самое.
.....................................................
Креатин - чисто энергетическая штука. Он участвует только в накачке мышцы энергией (АТФ). Ни в каком наращивании мышечной ткани он прямо не участвует.
Что происходило? Первоначально Керамик докачал мускулатуру до пределов своей энергетики - и попал в застой. Чтобы выйти из застоя - поел креатину. Искусственное увеличение креатина в организме увеличило поступление энергии в мускулатуру - и она стала расти.
Креатин НЕ вызвал Рост мышечной ткани. Он только улучшил дела с синтезом АТФ в мускулатуре. И это отодвинуло предел, до которого могла расти мышца. Креатин ПОЗВОЛИЛ расти дальше. И мышца - выросла.
Но креатин был внешним, искусственным. Как только Керамик перестал вводить в себя креатин - то уровень этого креатина вернулся к прежнему естественному уровню. Наросшая на искусственном креатине мышца оказалась, попросту, без еды. Ну и сдохла. Осталась только та мышца, которой еды хватало, то есть кол-во мускулатуры вернулось к прежней массе.

Прежде чем заставлять мышцу расти, надо вначале обеспечить ее энергией, т.е. как-то заставить организм производить больше АТФ, креатина и др.
Вначале нарастить производство собств. креатина в увеличенном объеме, а уж ПОСЛЕ этого - накачивать мышечную массу.

котяра93 07-01-2015 14:43

Еще раз намекните про производство собственного креатина,я видимо что то пропустил
dudecheerleaderman 07-01-2015 15:07

Говядину говорят надо жрать, там он есть
dudecheerleaderman 07-01-2015 15:13

цитата:
Originally posted by zhogl:

Они считают, что бицепс 45см без фармы недостижим



Как котег правильно сказал. качество бицепса, это тоже важно.
Взять какого нибудь турник мэна с тощей задницей, который даже 60 кг на 12 не присядет, но у него нет жира и бицепс в 34 см при весе 65 кг смотрится очень не плохо.Но НУЖНО ли вам это, или вы хотите биц 45 см, присед 120х20
жим 120х5 и минимум проблем со здоровьем? Мне нужно последнее
zhogl 07-01-2015 16:35

цитата:
но 45 это в принципе инемного, в нормальном зале таких можно не один найти

http://otvet.mail.ru/question/22426465
цитата:
ДО 45 см даже некоторие легенды бодибилдинга не докочали

Это как мерить, видимо. Так как мерить будем?
zhogl 07-01-2015 16:59

цитата:
Еще раз намекните про производство собственного креатина,

Мышца живет не на глюкозе с кислородом, а на АТФ. Эту АТФ еще надо произвести. Креатин - одно из веществ, участвующих в одном из этапов преобразования глюкозы и кислорода в АТФ. В норме организм сам производит креатин. Скока нада.
Но качки создают дисбаланс в организме: они, стимулируя рост м-ц (кто тренировками, кто стероидами), добиваются (по незнанию) ситуации, когда рост мышечной массы опережает рост энергетического обмена. Грубо говоря, собственный креатин увеличивается, но медленнее, чем мышечная масса. В конце-концов возникает ситуация, когда собственный креатин просто не может обеспечить быстро выросшую мышечную массу АТФкой. И по этой причине мышца перестает расти. Просто потому, что вновь возникающим мышечным клеткам (предельно грубо объясняю) просто не хватит еды.
Что делать в этой ситуации?
1. Отдыхать. Просто ждать, когда собственный креатин дорастет. Так предлагал Ментцер.
2. Подкинуть искусственного креатина.
3. Как-то простимулировать рост собственного креатина. Стимулировать именно рост креатина, а не мышцы. Это предлагают Стюарт и Уэйд.
котяра93 07-01-2015 20:13

Давайте остановимся на третьем варианте
zhogl 09-01-2015 10:17

цитата:
Занимаюсь уже почти три года и за это время прогресс не сдвинулся с места в весах и повторениях, т.е. приходя на трен. я беру последний вес вновь и вновь.... Организм не выходит на суперкомпенсацию.

Предположим, боец имел 30кг мышцы в организме 3 мес назад. Энергетическая база обеспечивала полностью потребность этой мыш/массы в покое и еще имела запас 10% для случаев усиленной работы.
Через 3 мес м/масса увеличилась до 32,7кг. Энергобаза осталась прежней. ЕЕ вполне хватает для обеспечения новой м/массы в режиме лежания на диване. Но оставшихся 1% резерва уже НЕ ХВАТАЕТ для сколь-нибудь серьезной усиленной работы. МышцА увеличилась, но работать не хочет - из=за голодухи.
Энергодрыщизм.
Любая попытка силой воли заставить себя хорошенько поработать просто приведет к тому, что мышца станет поедать сама себя с голодухи. И сожрет эти наработанные трудом и потом 2,7кг. Боец вернется к прежним 30кг.
Его Величество ЗАСТОЙ.
Вывод. хочется поваляться на диване - поваяляйтесь. Не идут сегодня веса - не насилуйте себя. Поставьте вес полегче, поразминайтесь без фанатизма, поработайте на технику, повисите на турнике. Посачкуйте, словом.
А если знаете, как целенаправлено раскачать именно энергобазу - раскачивайте именно энергобазу, а не мышцУ.
zhogl 09-01-2015 11:13

Для тех, кто имеет доступ к запчастям от тракторов.
Заодно - демонстрация отрицательных упров.


Кто сказал, что эспандер - это легко?
Смотря какой эспандер.


В целом - довольно однообразная нагрузка.

котяра93 09-01-2015 16:48

Сколько статикой и негативом занимался результат нулевой, тупой кач эффективнее всего
Аарон 18-01-2015 19:25

https://forum.guns.ru/forummessage/335/1229942-321.html
)))

И для сравнения мои личные достижения в подтягивании на перекладине:
1) Июнь 1996, при собственном весе 95 кг я подтягивался 27 раз.

2) Апрель 2004 года. При собственном весе 105 кг и + с подвешенным на танковой парашютной стропе, застёгнутой на поясе, грузом в виде блинов от штанги весом 90 кг - 12 раз.

#6624

----
вот думаю что вряд ли

botanik 05-02-2015 12:45

Тема очень интересная, только что-то от эспандеров далеко ушла.
Я, будучи дрищом с не слишком крепким здоровьем, с поднятием тяжестей не дружу (щипковый хват не считается, это делаю регулярно). А вот с эспандерами/резиновыми бинтами/луком интересно было бы попробовать.
Еще хожу к местным толпаровцам на ножиках побуцкаться, для ножевого боя один известный товарищ интересные упражнения с эспандерами советует (с 3.15):


zhogl 15-02-2015 22:24

Имхо, упры с упругими элементами для боксов и фехтований адекватнее, чем работа с весом, даже с собственным весом. Дело в распределении усилия по траектории движения. Разгон веса требует максимального усилия в самом начале движения, в момент страгивания этого веса из неподвижности (штанги - с пола, гантели - с виса). Затем, когда вес уже разогнан, двигать его по траектории легче, это уже больше сопровождение.
У резины инерции нет, в начальной точке усилия нет вообще, или оно минимально (если был предварительный натяг). А максимальное усилие - именно в конечной точке траектории. Как раз там, где расположена теоретическая цель ножа или кулака.
А вообще - показательный ролик, демонстрирующий, что извращаться с резиной - вариантов поболее, чем с весом. Как хочешь эту резину - так и имеешь.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

zhogl 15-02-2015 22:42

цитата:
https://forum.guns.ru/forummessage/335/1229942-321.html
Классная флудилка: несогласных - в баню.
Подтягивания с общим весом 195кагэ на 12 раз - это вам не лежа жать 130 на раз. Полагаю турник был из обедненного урана.
Ну и уменьшение веса пулек с 1,45г до 0,3г за счет стачивания свинца с донышка - тоже заслуживающее внимания достижение.
У нас тут демократия, т.е. вседозволенность. Никто никого не банит. Можете трепануть что угодно и о чем угодно. Но демократия - она для всех, поэтому любой может трепануться по поводу вашего трепа, как ему заблагорассудится.
Истина рождается в скандале.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

zhogl 19-02-2015 20:46

Опыты с пружинными весами.
Собств вес - 106,5.
Упор лежа, тело вверху - 65кг,тело внизу - 75кг. Но можно догнать и до 80кг, если ладошки ставить очень низко, на уровне нижних ребер.
Отжимания от стены, нос у стены - 20кг, руки выпрямлены - 10кг. Больше 30кг при упоре в стену выдавить не удалось.
SETH 20-02-2015 22:24

Ментцер, Шварц, МаРоберт - развели тут.
Любера читайте, "секреты качалки". Вот самая рабочая метода, хоть книге уже лет 10, если не больше
zhogl 20-02-2015 22:37

цитата:
хоть книге уже лет 10

Новье.
SETH 21-02-2015 07:14

цитата:
Изначально написано zhogl:

Новье.

Жаль, текст эмоций не передает. Но если это было сказано с сарказмом, то не стоит ошибочные выводы делать.
Дело в том, что данная метода абсолютно рабочая ( я сам по ней первый год отработал, и получил такие прибавки, про которые раньше думал, что без химии это не реально). Для любителя-силовика, вроде меня, живущего в усть-пиздюевке тьмутараканского края, где отродясь не слышали про персональных тренеров и прочие столичные штуки и новинки, самая оптимальная штука, не требующая особых затрат на оборудование, хитромудрое спортивное питание и т.д.). И уже не первый раз жалею, что в в 2004 году мне попался МакРоберт первой книгой, а не Любер.
За три года сделал, что, до чего почти 10 лет методом проб и ошибок шел.

котяра93 21-02-2015 08:16

цитата:
Изначально написано SETH:
Ментцер, Шварц, МаРоберт - развели тут.
Любера читайте, "секреты качалки". Вот самая рабочая метода, хоть книге уже лет 10, если не больше

Ккиньте ленивым ссылку

zhogl 21-02-2015 14:53

цитата:
Но если это было сказано с сарказмом,

Нет, не с сарказмом. Реально новье.
Полагаю, Любер почитывал и Ментцера и Роберта.
цитата:
Ккиньте ленивым ссылку
Ага.
zhogl 21-02-2015 14:55

К вопросу о первобытном тренинге. По материалам 151 палаты.
цитата:
Вы грущиком работали? Я работал Мечтаеш доползти и упасть (если там хорошо платят, то и работы дохрена) Иногда целый день не жравши домой придеш жрать хочется, сил нет. Так и засыпаеш с пустым брюхом

ЗЫЫ Зато мускулатура У меня жена до сих пор вспоминает Парами гуляли Девок взяли на плечи. Ну заболтались все мя в низу они на верху километров 5-7 прошли
У меня грущик датый на дне города гулял Жена на плечах у жены в руках мелкая 2 года, на плечах старший около 5 лет. У народа от этой картины челюмти падали



ПС. Причем грузчики толстыми не бывают. Максимум - как Геракл (см начало топика), максимум.
котяра93 21-02-2015 21:58

цитата:
Изначально написано SETH:

Жаль, текст эмоций не передает. Но если это было сказано с сарказмом, то не стоит ошибочные выводы делать.
Дело в том, что данная метода абсолютно рабочая ( я сам по ней первый год отработал, и получил такие прибавки, про которые раньше думал, что без химии это не реально). Для любителя-силовика, вроде меня, живущего в усть-пиздюевке тьмутараканского края, где отродясь не слышали про персональных тренеров и прочие столичные штуки и новинки, самая оптимальная штука, не требующая особых затрат на оборудование, хитромудрое спортивное питание и т.д.). И уже не первый раз жалею, что в в 2004 году мне попался МакРоберт первой книгой, а не Любер.
За три года сделал, что, до чего почти 10 лет методом проб и ошибок шел.


Таки читал,но он то же предлагает начинать с трехразового тренинга на все тело и чем он принципиально от вейдера отличается?

котяра93 21-02-2015 22:02

цитата:
Изначально написано zhogl:
К вопросу о первобытном тренинге. По материалам 151 палаты.

ПС. Причем грузчики толстыми не бывают. Максимум - как Геракл (см начало топика), максимум.

Студентом работал на разгрузке вагонов с цементом-вес сгоняется нереально,легко за месяц пять шесть кг . Остаются только кожа ,кости и жилы,нет тамкачков-одни дрыщи покрытые узлами сухожилий

zhogl 22-02-2015 12:25

цитата:
Остаются только кожа ,кости и жилы,нет тамкачков-одни дрыщи покрытые узлами сухожилий

1.хочу в грузчики. На время отпуска. Вместо санатория.
2.А чем они поднимают? Мускулатура то реально невелика! Загадка биологии.
SETH 22-02-2015 07:16

цитата:
Изначально написано котяра93:

Таки читал,но он то же предлагает начинать с трехразового тренинга на все тело и чем он принципиально от вейдера отличается?


Как я понял, отличий мало, тот же самый высокобъемный тренинг, который как раз и закладывает хорошую базу. Ну и уровнем приема витаминов, кмк, у Вейдера он поболее, если судить по тому, как его атлеты 5 дней в неделю пахали, иногда 2 раза в день. Ну и до начала тренировок у Любера есть вводный комплекс со своим весом, для совсем уже начинающих.

Всяко лучше, чем дроч по всяким неудачникам вроде Кубика/Макроберта и прочих.

котяра93 22-02-2015 13:52

У вейдера 5 дней пахали каждый дендну группу мышц,сейчас многие так пашут
zhogl 22-02-2015 17:32

цитата:
Всяко лучше, чем дроч по всяким неудачникам вроде Кубика/Макроберта и прочих.
Фарма?
цитата:
нет запредельных весов ,но большой обьем многосуставной работы со средними,
Ну да. Точно. И это интересно.
SETH 22-02-2015 18:35

2 zhogl, я без фармы по люберу год отработал, в жиме 30 кг прибавил.
Да и он сам пишет, что прием фармы, при занятиях "по системе" не ранее, чем через два-три года, когда ты на сухую из себя все выдавил.
котяра93 22-02-2015 18:37

Что значит по люберу отработал?
parsec 22-02-2015 19:53

Тут походу, всех в гугле забанили
http://athlete.ru/books/sekrety_kachalki_luber/
zhogl 22-02-2015 20:59

Только начал читать - и тут же чудная цитатка:
цитата:
А потом вместе с перестройкой появилась "Энциклопедия Арнольда", и все почему-то дружно решили, что до этого тренировались неправильно. А правильно - это так, как написано в этой чудесной книжке, В результате "расти" мы тут же перестали, через пару лет от армии занимающихся осталась лишь горстка фанатов, видящих путь к прогрессу лишь в увеличении дозировки стероидов
zhogl 23-02-2015 12:27

Полистал Любера.
цитата:
чем он принципиально от вейдера отличается?

Любер хорошо читал Стюарта и понимает, что мышца растет в период отдыха после нагрузки.
цитата:
Всяко лучше, чем дроч по всяким неудачникам вроде Кубика/Макроберта и прочих.
Ни в чем не противоречит МкРоберту, а в одной схемке жима лежа - так в точности его переписал. Самая главная идея Стюарта МкРоберта - плавного наращивания интенсивности параллельно с плавным снижением объемов - Любером полностью поддерживается.
Интенсивный объемный нецикловой тренинг Любер прописывает только для 1го года качки. На 1м году такое вполне возможно - просто потому, что изначальная энергетическая база (имевшаяся до начала качки) еще не исчерпана.
zhogl 23-02-2015 12:38

Как минимум наполовину Любер сходится и с Ментцером.
У Ментцера 2 фишки:
1. подход до отказа, т.е. м-цу надо довести до стресса. Иначе просто не будет роста.
2.После стресса м-це надо дать хорошенько отдохнуть. Ментцер считает 4-5 дней, отсюда - не более 2х тренировок в неделю (при раздельном тренинге по группам м-ц).
Любер многократно и в разных выражениях повторяет 1й пункт: м-ца должна быть доведена до стресса. Иначе тренировка бессмысленна.
Любер, в отличие от Ментцера, считает, что тренироваться надо чаще. Раза в два. Почему он так считает? См следующее Послание.
zhogl 23-02-2015 12:46

цитата:
Да и он сам пишет, что прием фармы, при занятиях "по системе" не ранее, чем через два-три года, когда ты на сухую из себя все выдавил.
Ой ли?
Для первого года:
цитата:
На данной стадии нелишней будет и небольшая фармакологическая "подпитка" из препаратов, которые можно приобрести без рецепта в любой аптеке: калия оротат - 3 раза в день по 0,5-1 таблетке за полчаса до еды...

И для 2го года (не могу удержаться от большой цитаты):
цитата:
Арсенал негормональных стимуляторов роста мышц в 80-е был неизмеримо уже того, что предлагается сейчас. Но в отличие от теперешнего изобилия (подробнее см. главу 9), составляющие тогдашнего "меню" разрабатывали не бизнесмены для получения выгоды, а медики и с целями, весьма далёкими от культуризма. Так что не стоит сомневаться в действенности этих препаратов в том объёме, который заявлен в аннотации.
"Абсолютным чемпионом" по популярности в начале 80-х считался карнитина хлорид. В медицинских справочниках его также определяют как "витамин роста" и "витамин Вт". Согласно пособию Ю. Буланова, "КХ обладает значительным анаболическим действием... снижает основной обмен, в результате чего замедляет распад белковых и углеводных молекул; повышает секрецию пищеварительных соков - желудочного и кишечного, а также усиливает их переваривающее действие, в результате чего улучшается усвоение пищи... КХ повышает запасы гликогена в печени и в мышцах, способствует более экономному его использованию".
На втором месте по частоте потребления стоял калия оротат. Анаболический эффект его, если и присутствует, то практически незаметен. Применяли же КО с целью укрепления сердечной мышцы при быстром наборе веса.
С той же целью применялся и рибоксин, хотя в отдельных случаях он использовался как энергетик. Повышение работоспособности и дополнительную энергию пытались также стимулировать путём инъекций фосфадена.

Насчет слабого анаболического эффекта калия-оротата - извините-подвиньтесь. Применял на себе, знаю о чем пишу. Несравним, конечно, с метандростенолоном, но и совсем не "незаметен".
zhogl 23-02-2015 01:00

цитата:
прием фармы, при занятиях "по системе" не ранее, чем через два-три года,

Это утверждение - попытка обмана неграмотных, тех, кто сам не в состоянии первоисточник перечесть. Любе ничего такого не пишет. А пишет он, что применение СТЕРОИДНЫХ АНАБОЛИЗАТОРОВ ранее, чем ч-з 2,5-3 года от начала качки необоснованно. Потому что еще не достигнут генетический предел. А стероиды нужны именно для того, чтобы перейти этот генетический предел.
А вот за применение ФАРМЫ с 1го же года - он обеими руками. См предыдущее послание.
Это витамины и аминокислоты, спорно, но можно не считать фармой. А пищевыми добавками (правда, продаваемыми в аптеке, хи-хи).
Карнитин, оротат и рибоксин - это, уж извините, бесспорная ФАРМА. Это, конечно, не тестостероноподобные стероиды, но - ФАРМА.
Любер - химик еще тот, убежденный и квалифицированный.
zhogl 23-02-2015 01:07

Так почему Ментцер считает необходимым 4-5 дней на отдых, а Любер вполне нормальным - 3 тренировки в неделю?
А Ментцер написал что-нибудь о фармакологической поддержке? Нет. Единственное, что он по поводу фармы написал - что он СОБИРАЕТСЯ ПОПРОБОВАТЬ креатин. И все.
А Любер? В главе о первом же году качки - рекомендации по фармподдержке. Простенькие, но вполне подробные и грамотные. На 1м же году. Когда и все само должно расти, само по себе.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

котяра93 23-02-2015 08:13

Куча взамоисключающих параграфов....
котяра93 23-02-2015 08:14

Полная неясность с отказным тренингом и временем отдыха
zhogl 23-02-2015 15:13

Любер подчеркивает, что отдых необходим. В т.ч. - и длительные "отпуска" по 2 недели в случае перетрена. От Ментцера он отличается только тем, что прописывает более короткие интервалы отдыха между тренировками, но при этом указывает тут же на фарму. С фармподдержкой укорочение отдыха между тренировками вполне адекватно.
Любер прописывает фарму, хоть и слабенькую, с 1го же года тренировки. За себя скажу. Взялся за гриф в 1979. Взялся за таблетки в 1983м (закончил медучилище и посчитал себя умным и образованным).
.......................................

Прямо об отказах не пишет(емнип, может и написал где-то), но неоднократно и вполне определенно пишет, что м-ца должна быть ухайдокана. Смысл тот же.

котяра93 23-02-2015 20:37

За какие таблетки взялись и каков эффект?
zhogl 26-02-2015 22:05

Метандростенолон+калия оротат+метионин.Результат: за 2 месяца вес с 78 до 88, 2й разряд в 1м полутяже (до 90) фактически с нуля. После чего - поступление в мед, забрасывание тренировок и продолжение набора веса до 94кг к зиме.
..................................
Эксклюзивно для молодоженов, от Любера:
цитата:
... ВОЗ также проводила широкомасштабные работы по возможности использования стероидов в качестве эффективных и безопасных противозачаточных средств для мужчин в дозах, применяемых обычно спортсменами, побочных эффектов даже при длительном приеме не обнаружено. Как же тогда эти средства, будучи безопасными для больных и в качестве противозачаточных средств, могут быть опасны для спортсменов?.........
Рус-с 27-02-2015 06:08

цитата:
Изначально написано zhogl:
К вопросу о первобытном тренинге. По материалам 151 палаты.

Я работал Мечтаеш доползти и упасть (если там хорошо платят, то и работы дохрена) Иногда целый день не жравши домой придеш жрать хочется, сил нет. Так и засыпаеш с пустым брюхом

Когда комплектовщиком в Оби работал, почти таже .ерня. На работе обедать серьёзно иногда сил не было, чаю попьёшь с конфетами и просто сидишь-отдыхаешь.

zhogl 27-02-2015 22:18

Я грузчиком спорадически, оценить не могу- в плане развития силы. Сила, при таком "тренинге" - развивается? Выносливость - понятно, а сила?
Повторяю, толстых грузчиков не видел. Но когда худенький таджик заносит мешок с песчано-цементной смесью на 5й этаж, и еще просит насыпать полнее, чтобы меньше ходок делать - диву даешься.
Рус-с 27-02-2015 23:03

цитата:
а сила?
Я бы назвал это крепость общая. Я в плохой форме был потому быстро заметил по себе что крепче стал. Чугунные ванны и мешки со шпаклёвкой способствуют. И выносливость конечно, магазин огромный, находишься за смену.
цитата:
Но когда худенький таджик заносит мешок с песчано-цементной смесью на 5й этаж, и еще просит насыпать полнее, чтобы меньше ходок делать - диву даешься.
Жилистый сцуко. С мешками тоже техника нужна, как правильно и с минимумом усилий на плечо взять, как сбросить одним движение, да что бы не порвался\развязался. Помню на мель-заводе деды работали грузчиками, пенсионеры. Они такие обьёмы перекидывали, пипец. Техника у них была отточенная, крючки специальные мешки подхватывать.
zhogl 01-03-2015 22:20

цитата:
.А чем они поднимают? Мускулатура то реально невелика! Загадка биологии.

цитата:
Остаются только кожа ,кости и жилы,нет тамкачков-одни дрыщи покрытые узлами сухожилий

цитата:
Жилистый сцуко.





Опыт с пружинными весами. При весе 108, в позиции для отжима одной рукой, в верхней точке - 65-66кг. Что совпадает с ранее полученным результатом для отжима на 2х руках (ожидаемо).
Т.о. 60%.
Теоретически, отжим на одной руке соответствует жиму лежа весу штанги 120-125% от веса тела жмущего. Не так чтобы мало.

zhogl 05-03-2015 23:57

Современная качковская парадигма гласит: сила зависит от поперечника мышцы. И наоборот - поперечник м-цы зависит от развиваемого на тренировке усилия.
Поэтому ТАшники и ПЛщики стремятся набирать мышечную массу, акультуристы - увеличивать тренировочные веса.
Так то оно так,но это не вся правда.
Развиваемое усилие так же зависит еще от 2х вещей:
2. нервно-мышечная передача
3. крепость и развитость мягкого сухожильного скелета мышцы.
(кста, оба фактора тренируются статикой.)
Вспомните, что писалось о грузчиках.
Пересмотрите видосы из предыдущего Послания. Бросается в глаза непривычно невеликие мышечные объемы в сравнении с развиваемыми усилиями.
В.Дикуля посмотрите - у него толстота ног и задницы тоже невелика в сравнении с заявляемыми весами в приседе и тяге
Сдается мне, мы сильно недооцениваем 2й и 3й факторы.
котяра93 06-03-2015 02:53

Что и как там статикой тренируется?
zhogl 06-03-2015 18:33

цитата:
Что и как там статикой тренируется?

Александр Засс (Железный Самсон)
http://builderbody.ru/suxozhil...eznogo-samsona/
http://domashnii-trening.ru/trenirovki-po-sisteme-zassa.html
http://blogmetodica.ru/?catid=...nt&view=article
и т.д.
107 x 130
Рус-с 06-03-2015 19:32

Да...... были люди.
котяра93 06-03-2015 19:57

Это все таки цирк... я знаю людёй.которые пытались заниматься статикой,но никакого толку от нее не было
Рус-с 06-03-2015 20:27

цитата:
Это все таки цирк...
и война и лошадь на плечах или как там он её вытаскивал.
цитата:
но никакого толку от нее не было
Химия думаю любую статику перебьёт по результатам.
zhogl 06-03-2015 20:44

цитата:
я знаю людёй.которые пытались заниматься статикой,но никакого толку от нее не было

Ключевое слово - ПЫТАЛИСЬ. Вы видели эффект от обычного кача при занятиях менее 1го года?
Для начала: статика серьезно влияет на психику занимающегося. Шварценеггера на должности киборга помните?
цитата:
Химия думаю любую статику перебьёт по результатам.
А статика перебьет любой другой способ кача по устойчивости и долговременности результата.
На днях встретил приятеля, к-й 15 лет назад плотно сидел на ретаболиле. НИЧЕГО не осталось. Остался таким, каким ему и положено быть по генетике. И ничего больше этого.
Рус-с 06-03-2015 23:24

цитата:
статика серьезно влияет на психику
Успокаивает шо писец. Если сильно психую пользуюсь иногда.
котяра93 07-03-2015 07:11

Тады глупый вопрос: почему тяжелоатлеты ей не пользуются? Уж там ,где идет счет на каждый кг такую эффективную методику порвали бы в бой
zhogl 07-03-2015 08:50

цитата:
Успокаивает шо писец.

Тут тоже вопросы есть. Трудно разделить эффекты от статического напряжения м-цы и от натуживания с задержкой дыхания на вдохе.
Задержка дыхания сама по себе, даже без натуживания, успокаивает.
Но и статика, без особых задержек, тоже действует. Когда я экспериментировал с подходами по Ментцеру - после каждой тренировки шла совершенно четкая и выраженная эндорфиновая эйфория.
Экзотика: стрельба из плевательной трубы. Если плеваться тяжелыми стрелами - тут и натуживание, и задержка дыхания, и гипервентиляции немного, и приличная статика на живот (после особо обильных пострелушек у меня не только пресс, но и спина ныла). Кстати, и давление снижалось до 120/80 безо всяких лекарств.
zhogl 07-03-2015 09:01

цитата:
Originally posted by котяра93:

почему тяжелоатлеты ей не пользуются?



В ТА периодически возникает мода на статику, затем проходит. Я таких периодов в истории ТА знаю не менее 2х.
Статика дает, что несомненно, медленную силу.
Такая сила адекватна для борцов, рукоборцев, циркачей и грузчиков. И очень адекватна для практической жизни.
ТА и бокс требуют быстрой силы. Тут статика пойдет только в качестве добавки и строго дозированно.
Культуристам, кмк, статика ничего не даст вообще. Ни массы, ни прорисовки.
А вот почему статикой не хотят заниматься ПЛщики - для меня загадка.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

zhogl 07-03-2015 09:07

Кстати, сам Засс занимался с отягощениями (мешки с песком). Именно для набора мышечной массы.
Но силу (именно силу, а не массу) он развивал именно статикой.
zhogl 07-03-2015 10:32

Ну раз уж за бокс, то вот пожалуйста:


А вот этот видос мне очень понравился. Не смотрите, что там полно железа - это чисто первобытный тренинг с камнями.

Рус-с 07-03-2015 12:07

цитата:
Ну раз уж за бокс, то вот пожалуйста:
Ну а чо, скоростно-силовые.
цитата:
это чисто первобытный тренинг с камнями.
Чего это первобытный, камни кидать иммитируя удар вполне современно. В летних лагерях ещё дрова рубят.
zhogl 07-03-2015 12:44

цитата:
Originally posted by Рус-с:

камни кидать вполне современно.



Есть вещи, пережившие тысячелетия и оставшиеся актуальными. Бумеранг. Статуя Венеры. Гимн Советского Союза.
zhogl 09-03-2015 10:20

Разрядные нормативы по жиму лежа без майки на 2015 год (AWPC):

Весовые категории: Элита, МСМК, МС, КМС, I разряд, II разряд, III разряд, I юн., II юн.

до 52кг:
127,5; 110; 95; 82,5; 75; 67,5; 57,5; 47,5; 37,5
До 56кг:
137,5; 120; 102,5; 90; 80; 72,5; 62,5; 52,5; 42,5
До 60кг:
147,5; 127,5; 112,5; 97,5; 87,5; 77,5; 67,5; 55; 45
До 67,5кг:
165 142,5 125 107,5 97,5 87,5 75 62,5 50
До 75кг:
180 155 135 117,5 105 95 82,5 67,5 55
До 82,5кг:
192,5 167,5 145 127,5 112,5 102,5 87,5 72,5 57,5
До 90кг:
202,5 175 152,5 132,5 120 107,5 92,5 77,5 60
До 100кг:
215 185 162,5 140 125 112,5 97,5 80 65
До 110кг:
225 195 167,5 147,5 132,5 117,5 100 85 67,5
До 125кг:
235 202,5 177,5 152,5 137,5 122,5 105 87,5 70
До 140кг:
242,5 210 182,5 157,5 142,5 127,5 110 90 72,5
Свыше 140кг:
250 215 187,5 162,5 145 130 112,5 92,5 75

zhogl 09-03-2015 10:43

цитата:
Теоретически, отжим на одной руке соответствует жиму лежа весу штанги 120-125% от веса тела жмущего. Не так чтобы мало.

Обращаем внимание, что 120-125% от веса тела, во всех категориях, кроме трех самых тяжелых - это 1й разряд.
В WPC пожестче, там 120% - 2й разряд или промежуток 2й-3й.
..........................
За себя скажу: когда-то жал 130 с отбивом и отжимался по разу на каждой руке, криво и косо. Так что могу с чистой совестью рассказывать женщинам, что я - "качок-разрядник".
zhogl 09-03-2015 11:04

цитата:
Стоит уточнить, почему нормативы в зависимости от федерации могут значительно разниться. Есть федерации с допинг-контролем и без. Для выполнения одного и того же разряда в федерации без допинг-контроля необходимо поднять больший вес. К примеру, для выполнения I разряда в федерации без допинг-контроля спортсмен в весе до 82,5 кг должен выжать штангу весом 132,5 кг.

Источник: http://www.kakprosto.ru/kak-89...po-zhimu-lezha-
котяра93 09-03-2015 13:15

Интересно,а как они эти допинг контроли обходят?
zhogl 09-03-2015 16:41

ХЗ. Но как-то обходят. Самое простое - перестать химичить за определенное время до контроля. Для этого, правда, надо сроки выведения знать, и чувствительность методов, применяемых на контроле, но это не проблема. Многие вещи, те, что попроще, так и вовсе, наверное, не проверяют. Те же оротат, рибоксин, фосфаден.
Тайсон как то признался, что таскал на проверки резиновый член с чужой мочой (я вообще удивился - я раньше считал, что проф/боксеров вообще не проверяют).
zhogl 14-03-2015 16:51

Кино про резину.
https://youtu.be/epCs7xVnF2w
С 3.00 про саму резину. Резина, к-й 20 лет? Не верю. Резина столько жить не может. Конкретно этим круглым жгутом просто не пользовались. А вообще у лектора в руках дорогие фирменные резинки.
......................
Блин, киношка не вставлятся.
А так уж буквально - по всякому.
zhogl 15-03-2015 15:22

Бадыров о штанго-боксе. Здраво, по уму.
Оч важный вопрос -о закрепощении м-ц силовой работой - с 41.50; я этого раньше не знал.
https://youtu.be/oDHBSkidft0
Но в главном лично я с Бадыровым не согласен.
Плиометрия - вещь полезная и нужная, но не главная. Чисто скорость развивать - лучше вообще без отягощений. Настольным теннисом, например. Но не в этом суть.
Действие кулака по цели зависит от скорости и массы этого кулака, а не от усилия, развиваемого рукой. Элементарная физика.
Гипотетический пример.
Лифтер жмет лежа 140, пинг-понщик - с огромным трудом 50. Предположим невероятное: масса правой руки у обоих одинакова. Предположим 2е невероятное: оба способны развить этой рукой одинаковую скорость. Угадайте с 4х раз: кто бьет сильнее?
Дело в том, что увеличивать скорость движения (любого) бесконечно не получится. Мышечная ткань имеет верхний порог скорости сокращения, превзойти который она в принципе не может. Довести м-цу до этого порога - да, можно (и весьма желательно), но перепрыгнуть - нет.
Отчего-то мне мнится, что порог скорости невелик, тренировками (в секции бокса например) легко и быстро достигается, а затем устаканивается навечно. точнее - с возрастом постепенно скорость снижается, сколь ее не тренируй.
Мнится мне, что максимальной скорости движений любой чел достигает годам этак к 20, держится она на пике максимум до 30, а затем неуклонно снижается, медленно, но неотвратимо.
Хочу сказать следующее:
1.наращивание силы удара путем увеличения силы м-ц - бесперспективны (к чему давным-давно пришел классический английский бокс)
2.наращивание силы удара путем увеличения скорости движения рукой - тоже бесперспективно (что и толкает многих боксеров к занятиям с отягощениями).
3. единственный почти-беспредельный способ сделать удар сильнее (и что немаловажно - в любом возрасте) - увеличение веса кулака. Разумеется - при адекватном развитии мускулатуры, двигающей этот кулак.

Ношение кастета запретно?
Придется превратить в кастет собственную руку.

Рус-с 15-03-2015 16:02

цитата:
Настольным теннисом,
Где то читал что у этих спортсменов самая быстрая реакция.
zhogl 15-03-2015 17:26

Я думаю, что и самые быстрые движения.
bespredel88 15-03-2015 18:08

цитата:
Изначально написано zhogl:
[B]3. единственный почти-беспредельный способ сделать удар сильнее (и что немаловажно - в любом возрасте) - увеличение веса кулака.
B]

Разве удар бьется не всем телом?
zhogl 15-03-2015 18:39

Если заблокированы лучезапястный, локтевой и плечевой суставы - как советует Бадыров и как делает Тайсон - то да, все тело участвует в действии по цели. Если умеете так делать - то имеет смысл наращивать массу всей руки.
..........................

Мои умничанья по поводу мудрствований Бадырова по поводу закрепощения суставов при ударе - см. тута:
https://forum.guns.ru/forummessage/80/1381558-44.html

bespredel88 15-03-2015 19:11

ИМХО для силы удара ничего лучше тяжелого мешка не придумали. У меня дома 40 кг висит. Вначале с трудом двигал его, а сейчас после двух-трех ударов летает по комнате. Надо 60 кг покупать.
Страшила Мудрый 2 15-03-2015 21:51

цитата:
Изначально написано zhogl:

Теоретически, отжим на одной руке соответствует жиму лежа весу штанги 120-125% от веса тела жмущего.


Там очень многое зависит от постановки опорной руки. Если ставить кисть под плечевым суставом, отжиматься гораздо легче, я когда-то раз 10 мог так отжаться, да и сейчас пару раз отожмусь. А вот если выносить кисть в сторону, под локтевой сустав (как при жиме штанги лёжа) - то это очень тяжело, надо иметь очень серьёзный результат в жиме, чтобы так отжиматься на много раз, я лично так ни разу не мог отжаться.

zhogl 16-03-2015 12:08

Я всю дорогу жал толчковым хватом - из-за неприятных ощущений в плечевых суставах. Но подавляющее большинство жмет широко - потому что так легче и можно отжать больше. Плохо представляю себе, как можно отжиматься на одной руке "широким хватом". Это уже силовая акробатика.
Рус-с 16-03-2015 08:28

цитата:
и плечевой суставы
Плевой как раз не надо блокировать ибо сильна потеря в скорости.
цитата:
Бадыров
Он как раз к этому пришел. Тайсон по разному бил, совсем накоротке с блокировкой плеча а хуки на средней и свинги без.
цитата:
лучше тяжелого мешка не придумали.
Думаю всё хорошо в комлексе.
цитата:
после двух-трех ударов летает по комнате.
Попробуйте на время несколько ударов сделать а то есть впечатление что скорость не очень. Секрет в том что бить сильно и быстро. Я вон с гирей на силу удара поработал несколько дней а уменя как раз груша-мексиканка разобралась. Повесил одну верхнюю маленькую, натянул хорошо так, оппаньки...... сериями попасть не могу.
котяра93 16-03-2015 21:42

цитата:
Изначально написано bespredel88:
ИМХО для силы удара ничего лучше тяжелого мешка не придумали. У меня дома 40 кг висит. Вначале с трудом двигал его, а сейчас после двух-трех ударов летает по комнате. Надо 60 кг покупать.

Тут много от жесткости набивки зависит ....

zhogl 17-03-2015 19:10

Мучает меня идея замутить про панчер-спорт.
Этот долгожданный малыш рождается прямо сейчас, на наших глазах. Соревы только еще начинаются, нет ни правил, ни номинаций, ни категорий, ни нормативов, ни федераций. Но панчер-спорт уже есть.
И тренировочных методов нет. Еще нет. Панчинг - это не бокс, согласны?
Перетрем?
Ну а про резину и про первобытный тренинг я уж не забуду.
........................................
Найдено Сивутей. Технические основы панчинга.
https://www.youtube.com/watch?v=VJOucP0DO4o
zhogl 21-03-2015 22:31

Продолжение опытов с пружинными весами.
Отжимания с ногами на табуретке, ок 35см: 68% веса тела.
С ногами, закинутыми на подоконник: 73%.
Ассиметричные отжимания, прямая (немного согнутая) рука на полу, вес на "рабочей" руке - 53(45)%. Такие же отжимания с рукой на табуретке ок 35см - 55(50)%.
zhogl 23-03-2015 23:35

Возвращаясь к теме первобытного тренинга.
Вспоминаем, что первобытные качки по большей части не умели ни считать, ни писать.
Т.е. учета количества повторов и подходов не вели и дневники не писали. Ну дневников и я не веду, а вот количество повторов по привычке считаю. Надо избавляться от вредных привычек.
zhogl 29-03-2015 12:20

По каплям выдавливаю из себя раба математики.
И знаете что? Не считать - полезно. Начинаешь намного больше обращать внимание на правильность выполнения упра и на состояние м-цы.
Подсчет движений в подходе, стремление выполнить определенное кол-во этих движений, а тем более - превзойти это кол-во - порождает читтинг и травмы.
Выполнение строго прописанного кол-ва повторов и подходов - это 100% либо недогруз, либо перегруз мышцы.
Когда отказался от счета, и стал ощущать состояние м-цы, то как-то сразу выявилось три стадии в подходе:
1. разминочные движения. никаких неприятных ощущений в мышце.
2. утомляющие движения. появляется легкая болезненность, для совершения движения уже требуется волевое усилие, хотя и незначительное.
3. окончательные движения. 2-3 последних движения в подходе. эти движения уже требуют существенного волевого напряжения и концентрации. изменяются ощущения в мышце - они приобретают некий разрывающий характер. собсно, это совпадает с последним движением по Ментцеру, когда становится совершенно ясно, что следующее движение выполнить будет невозможно.
Поскольку сознание не отвлечено на счет, контроль за состоянием м-цы оказывается вполне достаточным, чтобы сбалансировать на краю, за которым начинается травма, и вовремя остановиться.
Короче, что-то в этом есть.
zhogl 02-04-2015 20:08

Уже недели полторы физкультурю по первобытному, и знаете что? Мне нравится.
Короче: делаешь что хочешь, как хочешь и сколько хочешь.
Какие-то серьезные выводы делать рано, но получается, что организм сам все регулирует. Удовольствие от физического напряжения сохранено полностью и при этом - травмобезопасно. Даже при выходах на отказ.
zhogl 03-04-2015 21:36

Эспандер 5кг.
click for enlarge 1600 X 1200 118.7 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 109.8 Kb
Фиг сжал до конца. 5кг именно в таком положении.
...............................
ПС. Мне лавры Гранд-мастера Боевого Укуса Мнкунза покою не дают. Решил заделаться гранд-мастером Боевого Щипка.
zhogl 12-04-2015 11:08

Померил бицу с утра, до завтрака, спецом чтобы исключить пампинг (ложкой). Бица больше на 1-1,5см от многолетней нормы.
Вот тебе и отжимания от стены и подтягивания к столбу (хи-хи).
Увеличение обхвата бицы до 42см (5%;и предплечья в той же пропорции) будет означать увеличение тяжести рученьки на 10%. С чем и поздравляю вероятных оппонентов (гы-гы).
...............................................................
Христос воскрес!
Страшила Мудрый 2 12-04-2015 14:36

цитата:
Изначально написано zhogl:
подтягивания к столбу

Это как? Я тоже хочу! :-)

котяра93 12-04-2015 20:32

цитата:
Изначально написано Страшила Мудрый 2:

Это как? Я тоже хочу! :-)


Не всем дано...

zhogl 12-04-2015 20:52

Это как отжимания от стены, только наоборот. Если извращаться - делать это одной рукой, ноги ставить поближе/подальше, очень медленно - то вполне можно довести мышцУ до реального отказа. По Ментцеру. Повторяю - полный отказ от счета, и разов и подходов. Просто качаешь, пока не получишь отказ.
котяра93 12-04-2015 21:18

Эт минут десять качать надо,а сколько подходов?
Страшила Мудрый 2 12-04-2015 21:21

цитата:
Изначально написано zhogl:
Это как отжимания от стены, только наоборот. Если извращаться - делать это одной рукой, ноги ставить поближе/подальше, очень медленно - то вполне можно довести мышцУ до реального отказа. По Ментцеру. Повторяю - полный отказ от счета, и разов и подходов. Просто качаешь, пока не получишь отказ.

То есть берёшься рукой за столб (за трубу и притягиваешь себя к нему, а постановкой ног (расстоянием от точки опоры от столба) изменяешь нагрузку?

zhogl 12-04-2015 22:29

цитата:
То есть берёшься рукой за столб
Да. Можно найти что-то наклонное. Можно завести веревку и тянуться за веревку. Вариант для тех, кто по какой-то причине не хочет подтягиваться. И неплохой вариант.
Кроме бицепса хорошо грузит мышцы вокруг лопатки.
цитата:
Эт минут десять качать надо,а сколько подходов?
это если по нормальному - быстро и с отбивами. А извращенцы - медленно, избегая резиномоторного эффекта.
Когда медленно - очень легко сознательно отключать мышцы-помогаторы, сильно изолируя целевые. Чисто йога, блин.
Не знаю сколько раз, но не больше 20ти точно.
Ментцер завещал: важно последнее движение в последнем подходе, то, что на отказе. Все предыдущие подходы и повторения - всего лишь разминка перед этим последним отказным движением. Рост мяса стимулируется именно и только этим последним-отказным.
Неважно кол-во подходов, важно сколько раз вышел на отказ. 1 раз - обычно, по хорошему настроению - 2, а то и 3 отказа. А на отказ обычно выхожу с одного подхода, редко - со 2го.
Попробуйте самые обычные отжимания от пола, только очень-очень медленно. Моментально поймете, о чем это я.
О технике безопасности. Отказ опасен - он на грани травмы. Но если делать медленно - эту грань достаточно точно чувствуешь: появляется тянущее ощущение в сухожилии целевой мышцы. Быстро, но плавно снижаешь напряжение мышцы - и принимаешься за другую.
котяра93 13-04-2015 05:16

Кроме мтнцера никто так из монстров не тренировался,а он жрал столько фармы,шо на методику было пох
zhogl 14-04-2015 22:30

Ментцер давно помер, но о его методе все спорят и спорят. Пробуйте сами на себе, ну и отписывайтесь сюда. А фарму немерянно жрали все.
zhogl 01-05-2015 22:05

Ментцер о5 прав - заход на отказ должен быть один за тренировку. Три захода на отказ за вечер, даже с большим отдыхом между подходами - гарантированная травма.
И Уэйд прав - периодически надо возвращаться на легкие супер-пупер-гипер-многоповторы. Они лечат намечающиеся травмы.
zhogl 03-05-2015 19:30


zhogl 22-05-2015 23:15


Сивутя 23-05-2015 18:06

Монстры - это Кирилл Сарычев или Константин Константинов ))

А это просто синтоловые извращенцы, надутые дрищи.

Хабаровск 26-05-2015 08:04

http://www.youtube.com/watch?v=Y9zMOWeTR_s
Сивутя 26-05-2015 18:39

видел уже
"сухой *ля как вобла" )))
zhogl 28-05-2015 22:40

Плюшевая Борода - это негр, похожий на еврея? Без стероидов? Пусть своей бабушке расскажет, хи-хи.
Сивутя 29-05-2015 11:55

цитата:
Изначально написано zhogl:
Плюшевая Борода - это негр, похожий на еврея? Без стероидов? Пусть своей бабушке расскажет, хи-хи.

Да их полно таких, которые утверждают, что они без стеройдов отрастили себе гигансткие мышцы и силу.

И плюшевая борода эта, который когда-то 120 кг. на бицепс поднимал (!) и утверждает, что просто много жрал гамбургеров.

И Андрей Коновалов - наш нынешний чемпион по лифтингу, который весит 160 кг, приседает ~460, жмёт ~350 и тянет ~365.

Я хз. наверно это правда генетическая одарённость и грамотные тренировки с правильным образом жизни и режимом.

Я хз... я хз...

P.s. или грамотные пи***лы.

котяра93 29-05-2015 21:24

А гормон роста на допинг контроле выявляется?
zhogl 30-05-2015 21:46

ХЗ. Когда я был комсомольцем таких словей не знали.
котяра93 30-05-2015 21:48

Не было допинга или допингконтроля?
zhogl 31-05-2015 20:19

Метан был с метионином. Ретаболил доставать надо было. И это было все.
А д/контроль был только на олимпиадах и в зачаточном состоянии.
.............................................................
После вчерашнего лопатинга - ямокопинга и бутобетонинга - все тельце плачет. Надо завязывать с физо и переходить на спортивный преферанс.
котяра93 31-05-2015 20:33

цитата:
Изначально написано zhogl:
Метан был с метионином. Ретаболил доставать надо было. И это было все.
А д/контроль был только на олимпиадах и в зачаточном состоянии.
.............................................................
После вчерашнего лопатинга - ямокопинга и бутобетонинга - все тельце плачет. Надо завязывать с физо и переходить на спортивный преферанс.

Так почему его не ждали раз контроля не было?

zhogl 02-06-2015 20:41

Во 1х - жрали. Во 2х - тогда, хоть и контроль был сопливый, но и обманывать его не умели.
zhogl 04-06-2015 20:17


zhogl 04-06-2015 20:30

Где бар "ЖПС"? Сивутя, что за нафиг? Народ жаждет пива, а он в очередной раз закрыл свое очередное заведение. Сивутя неправ.

zhogl 12-06-2015 18:51

Мастер-класс по прессу.

zhogl 12-06-2015 19:05

Дед-яга. Силовая йога.

zhogl 12-06-2015 19:12

С 8м марта, посоны!

Митя 15-06-2015 01:32

quote:
Originally posted by zhogl:

Метан был с метионином. Ретаболил доставать надо было. И это было все.А д/контроль был только на олимпиадах и в зачаточном состоянии..............................................................



в 80ые годы !: метандростеналон и ретаболил продавались в аптеках просто, без рецепта!, и ловились просто на мочу!, легко!!!) , но сроки гуляли уже тогда, для метана надо было минимум 6 недель "диеты", для ретаболила 16 недель))) чтобы не "поймали", но всегда был риск, поэтому сроки удлиняли), боялись!!, позже со временем поняли, что эти препараты ничего не дают в спортивном смысле, ровным счетом ничего, то есть 0,0))), и от них отказались!, типа фигня, на самом деле так и есть!
zhogl 15-06-2015 21:43

quote:
метандростеналон и ретаболил продавались в аптеках просто, без рецепта!,
Ага. Брал.
quote:
ловились просто на мочу!
До 1980го никакого д/контроля на местных и региональных соревнованиях не было и близко, даже разговоров не велось.
quote:
эти препараты ничего не дают в спортивном смысле,
Еще как дают, если в умелых руках и по уму. Поэтому и запретили.
Митя 15-06-2015 22:27

quote:
Originally posted by zhogl:

До 1980го никакого д/контроля на местных и региональных соревнованиях не было и близко, даже разговоров не велось.



я не говорил про "до 1980г", я сказал про 80-ые ))), я лично сдавал пробу в 1984 году, будучи юнцом 16 лет отроду))), попил кока-колу))) и поссал!)), надо было пить хайникен(тоже был))))
quote:
Originally posted by zhogl:

Еще как дают, если в умелых руках и по уму. Поэтому и запретили.



они дают выход на новую "полку", но сроки "диеты" уже тогда были такими, что эта полка нах не нужна была, все очень быстро возвращалось на круги своя))), ну и плюс много было осложнений, башню у многих рвало!)), печень болела(((, функционал страдал!(((, люди буквально задыхались(я это сам видел), в ла применяли только метатели!))), спринтеры быстро урезали, а потом и вовсе отказались!
так примерно)))
Митя 15-06-2015 22:28

quote:
Originally posted by zhogl:

Еще как дают, если в умелых руках и по уму. Поэтому и запретили.



ну конечно в сборной СССР врачи и массажисты лохи были!))
zhogl 16-06-2015 19:13

quote:
я лично сдавал пробу в 1984 году, будучи юнцом 16 лет отроду))), попил кока-колу))) и поссал!)), надо было пить хайникен(тоже был))))

Это в каком совке вы имели кока-колу и хайнекен?
quote:
в ла применяли только метатели!))),
Разумеется. Этот витамин не для бегунов. А задыхались из-за нарушения баланса мышечной массы и возможностей сердечно-легочного комплекса. Я же сказал - в умелых руках.
А массажисты при чем? курсы и дозировки назначали массажисты? Ну тогда понятно, почему задыхались.
Я в ТА пришел в 1979м, метан тогда уже рекой лился, единственное ограничение - часто его просто не было в аптеках.
Митя 18-06-2015 17:20

quote:
Originally posted by zhogl:

Это в каком совке вы имели кока-колу и хайнекен?



84 г Ташкент (если правильно помню) спартакиада школьников СССР(всесоюзные сор-ния)
85 год, вроде бы Киев(всесоюзные юношеские игры), еще помню Болгария была, ГДР, еще что-то(международные), но все это по юниорам, везде пробы были!!!
quote:
Originally posted by zhogl:

Этот витамин не для бегунов.



это все совсем не "витамины"))) а именно фарма), стероиды!)))
quote:
Originally posted by zhogl:

А задыхались из-за нарушения баланса мышечной массы и возможностей сердечно-легочного комплекса



ну да, они то не знали))), на Олимпиаде 80 выступали и не знали, 16 раз по 100 на время через 100 пешком(на время) это обычная тренировка у людей была и таких 3 раза в неделю, и нарушение баланса )))) ну это даже не смешно)))
задыхались оттого что с головой беда была, думали что стали супермЭнами, и за спиной крылья выросли))) дури много становилось))

quote:
Originally posted by zhogl:

А массажисты при чем?



при том что люди мышцы рвали просто потянувшись в лифте кнопочку нажать, и задней нет))) ну Вы то должны знать?)))
quote:
Originally posted by zhogl:

курсы и дозировки назначали массажисты?



никто никому ничего не назначал!!, ибо как уже говорил все это ловилось легко, и все боялись!!!уже тогда на тяжелых или горных сборах ходили капаться и колоться к врачу, но каждый раз в присутствии тренера врач показывал ампулу , все смотрели что именно колят и капают, чуть-ли не под роспиь в журнале(витамины Б-комплекса, в основном, А, глюкоза все это чемоданами улетало)))) такие дела!!
а вот спортпита не было вообще никакого(((, но и так 4-5 в день кормили, почти на убой, и рацион был правильный мясо рыба гречка рис, бананы, яблоки, икра.... ну и тд)))
zhogl 18-06-2015 22:11

quote:
84 г Ташкент

Пепси-кола была, не путайте.
quote:
стероиды!)))
А стероидные анаболизаторы - это разве не витамины?
quote:
ну да, они то не знали)))

Конечно, не знали, что от стероидов масса м-ц ног нарастает значительно быстрее, чем дыхательный объем. Тогда еще не знали.
Даже 100метровщик бежит на анаэробе только 30-40м, затем дышать надо.
Именно поэтому ТАшники дерут равных по разряду 100метровщиков на первых 30м, а затем сдыхают, и на 100й метр приползают еле живые.
Митя 19-06-2015 01:01

quote:
Originally posted by zhogl:

Пепси-кола была, не путайте.



я не путаю))) это был импорт!))
quote:
Originally posted by zhogl:

А стероидные анаболизаторы - это разве не витамины?



наверное у Вас нет друзей-знакомых которым излишки печени срезали?!)может и "витамины", Вам виднее))))
quote:
Originally posted by zhogl:

Конечно, не знали, что от стероидов масса м-ц ног нарастает значительно быстрее, чем дыхательный объем. Тогда еще не знали



врачи и массажисты сборной СССР, способные просмотрев дневники, или сделав массаж НЕ ЗНАЛИ?!))) угу, они сразу все определяли, в 5 сек!)))
quote:
Originally posted by zhogl:

Даже 100метровщик бежит на анаэробе только 30-40м, затем дышать надо.Именно поэтому ТАшники дерут равных по разряду 100метровщиков на первых 30м, а затем сдыхают, и на 100й метр приползают еле живые



это даже не смешно!))) поверьте!, там даже 30 метров нет, максимум 15, и метан тут не при чем))), хоть обожрись его, ничего он не даст))).
Не хочется спорить с Вами!, это все ерунда, ничего она не дает!))), никто еще исключительно за счет метана и ретаболила ничего не поимел!)) кроме проблем!, СО ЗДОРОВЬЕМ В ТОМ ЧИСЛе)))
zhogl 20-06-2015 17:58

quote:
никто еще исключительно за счет метана и ретаболила ничего не поимел!))

Анаболизаторы всего лишь нагоняют м/массу, нэ?
Есть спорты, в которых масса решает все, нэ?
ТА и ПЛ уже спортами нэ считаются?
котяра93 20-06-2015 22:27

Та какие они спорты? Так,битва фармацевтов....
Митя 20-06-2015 23:25

quote:
Originally posted by zhogl:

ТА и ПЛ уже спортами нэ считаются?



если там есть контроль, то да. считаются!), нет контроля-физкультура!
набрали массу, вышли на новую полку, потом диета 2 мес, и что? от полки осталось 5% и впечатление что стал дистрофиком), отсюда вопрос ЗАЧЕМ?), те-же 5% можно было прибавить за те-же 8 недель), Нет?
zhogl 21-06-2015 11:12

В принципе верно. Но я не верю, что современные ТА и ПЛ - без анаболизаторов. Объяснение одно - их научились хорошо скрывать.
В конце концов, чисто теоретически: тестостерон в ампуле просто неотличим от тестостерона в яйцах. Как доказать, что тестостерон вводился?
Митя 21-06-2015 22:58

анализом крови)
я почти 30 лет назад знал что китайцы первыми начали проводить опыты с переливанием крови и кислородным голоданием на горных сборах), всем подряд, и та в том числе, а не только "марафонцам")
Митя 22-06-2015 01:04

quote:
Originally posted by zhogl:

от тестостерона в яйцах



у этих парней, его столько), что усэйн болт нервно курит в сторонке)
http://www.youtube.com/watch?v=BinwuzZVjnE
zhogl 27-06-2015 20:32



Ну что, парни, рискнете?
zhogl 21-07-2015 23:49

Предтреник.
Проверено на себе.
Подготовка к тренировке при жаре - хорошенько пообливаться в холодном душе, почти до легкого замерзания. ДО ТРЕНИРОВКИ.
На жаре организм, по понятным причинам, тормозит сам в себе выработку энергии. Ну просто защита от перегрева. Ессно, мышцы недополучают АТФ. Отсюда - постоянная слабость, лень и отсутствие аппетита (поэтому южане и ленивые, и чем южнее, тем ленивее). Фарм. стимуляторы-предтреники тут особо не помогут, они действуют на другие звенья.
Общее охлаждение организма душем поднимает (нормализует) выработку АТФ, что и позволяет полчаса потренироваться нормально.
После трени - о5 холодный душ, до достаточного охлаждения тела.
zhogl 09-08-2015 15:45

На летний период перешёл на каждодневное таскание ведер и качку насоса по часу. Есть у меня электрический насос, но полить 3 сотки быстрее руками.
Так, чувствую, какая то твердость в пузе появляется.
Ведра - пальцами таскаю.
Поскольку по жаре и под солнцем - развивается постепенно выносливость как у верблюда.
zhogl 16-08-2015 21:22

Тема исчерпана. через неделю повешу замок. Прощальный концерт.

zhogl 22-08-2015 12:16



zhogl 23-08-2015 19:25

1-2-3 простых упражнения (делать можно почти где угодно), без счета, просто до хорошей усталости. 2-3 подхода в день. Через 6-12 мес конкретная упражнуха надоедает, т.к. становится очень легкой. Заменяем ее чем-нибудь близким, но потяжелее. И алда по новой, на 6-12 мес.
Вот и весь первобытный тренинг.
Адиос амигос.
zhogl 26-09-2015 22:04


zhogl 06-10-2015 09:34

блин, никак не удается закрыться.
Ассирия, древний ИГИЛ:

253 x 190
click for enlarge 450 X 335 46.1 Kb
click for enlarge 504 X 388 48.0 Kb
Обратите внимание на физические кондиции бойцов, изображенных на барельефах.
Изображения очень реалистичны, вплоть до анатомических деталей - это не фантазии художников, это буквально фотографические изображения. Судя по состоянию мускулатуры - это откровенно тренированные мужики.
И еще обратите внимание: нет и намека на любование красотой тела, как у греков-педиков. Изображается грубая мужская сила. Сила ради самой силы, а не ради красивых форм.
И еще. ИГ...., пардон, Ассирия, просуществовала ок 1.000лет. И изображений мускулистых мужиков - много. То есть явно имела место устойчивая и длительно существовавшая система накачки силы. Зная технические реалии того времени, можно уверенно утверждать, что таких результатов ассёры добивались и без железа, и без фармы. Систематически и в большом количестве.
Утерянные секреты.

Страшила Мудрый 2 08-10-2015 18:39

quote:
Изначально написано zhogl:

Утерянные секреты.

Борьба плюс упражнения с утяжелённым тренировочным оружием. В смысле "функционала" ничего лучше быть не может. Если приспичит потренироваться в поднятии тяжестей - камни, они всегда были и общедоступны.
Ну и, конечно, бег и прыжки - это для воина и охотника самые азы.

Льва замочили и несут куда-то - неужели жрать будут? :-)

zhogl 09-10-2015 23:55

Интересны даже не конкретные упры, а режимы тренировок.
Навыдумывать всего можно и это несложно. Практически на любую значащую мышцу. А вот накачать много или быстро - этот вопрос в современной физкультуре не решен (витамины не в счет).
Продолжаю опыты по стыковке Стюарта с Ментцером.
Сивутя 08-11-2015 19:37

http://www.youtube.com/watch?v=jWEKN9kLsqk
Hrafn 08-11-2015 23:03

quote:
Originally posted by zhogl:

добивались и без железа, и без фармы. Систематически и в большом количестве.
Утерянные секреты.



http://sajjadi.livejournal.com/90094.html

------------------
Крепко держу!

zhogl 09-11-2015 08:51

quote:
Originally posted by Сивутя:

http://www.youtube.com/watch?v=jWEKN9kLsqk



quote:
Originally posted by Hrafn:

http://sajjadi.livejournal.com/90094.html



Честно? Представленные бойцы не производят впечатления, сравнимого с Ассёрами на барельефах. То, что на барельефах нынче получают чисто с помощью фармы.
У зурханистов - что-то сильно упрощенное из Индии. Больше впечатления производит то, как они крутятся. В одном месте один перс крутился, довольно быстро, при этом еще и подпрыгивал.
zhogl 05-03-2016 22:05

Провел первый пробный, но полноценный цикл по Стюарту. Мне понравилось.
Раньше я жал Кок 1,5 только правой и только на 1-2 раза.
Прожал линейку из 6ти эспандеров за 11 недель.
Сейчас жму Кок1,5 каждой рукой по 6 раз, а однажды отжал правой 8 раз.
...........................................
Примерно год назад я качнулся по Ментцеру, т.е. без предварительной наработки энергетической базы. Рост был, небольшой, но определенный и практически моментальный. НО! Тут же уперся в застой и никак.
Так что Стюарт с Уэйдом правы: ПЕРЕД накачкой массы надо хорошенько наработать выносливости.
Сначала - выносливость,и только затем -сила.
Хабаровск 11-03-2016 07:17

http://www.idoportal.com/
zhogl 13-03-2016 17:15

quote:
http://www.idoportal.com/

Красиво, слов нет. Но хочется упров и режимов.
rawmeathunter 15-03-2016 22:36

quote:
Originally posted by zhogl:

Любые извращения, но только
БЕЗ ЖЕЛЕЗА.



Да фу.
Хабаровск 16-03-2016 06:07

железо это зло
zhogl 16-03-2016 21:29

Все хорошо в меру. Даже железо, равно как и отказ от него.
У меня просто по обстоятельствам жизни затруднен доступ к нормальным снарядам, вот и все. Поэтому приходится чем попало.
К примеру, сейчас пампирую бицепсы офисными стульями. На очереди - уже приготовлена 5л бутылка с водой, затем она будет с песком. Далее пойдут целлофановые пакеты с песком. Главное - их внешний вид не будет бросаться в глаза и шокировать больных алкоголизмом.
Очень удобно, потому что - не снимая галстука, и в перерывах между приемами.
А успокаивает-то как, не хуже таблеток!
Хабаровск 17-03-2016 08:11

резинки в помощь http://www.bodyboss.ru/catalog/sandbags-bands/bands/ можно "накидаться" за полчаса https://www.youtube.com/watch?v=y4Wo095zPnc плюс собственная фанстазия
zhogl 18-03-2016 20:57

quote:
резинки в помощь

Вопрос уже изучен.
1. во многих случаях резинку надо где-то зацепить. Когда рабочее усилие более 25кг - батареи уже не подходят. А современное пластиковое отопление - даже для 5кг не подходит.
2. на самом деле рабочая амплитуда резинок невелика. Усилие зависит от величины растяга, а это значит, что нужное усилие сохраняется на 1/3-1/4 полной амплитуды.
Поэтому резина и пружины хороши там, где движение невелико. Напр - кистевые эспандеры.
Утяжелячка же, что в начале движения, что в конце - весит одинаково. Поэтому бицепс лучше качать стулом, а не резинкой.
Хабаровск 19-03-2016 05:13

Резинку держу только в руках, либо наступаю на нее ногами, ничего никуда не надо крепить, хватает для всех мышц, рабочая амплитуда сильно больше чем вы указали.

А нах бицепс ихолированно качать? Чтоб в трамвае все изумились когда за поручень берешься?

Хабаровск 19-03-2016 05:14

Возможно мы про разную резину, кроссфитовская очень приличная по нагрузке
zhogl 19-03-2016 11:15

Обратите внимание на обозначения тяжести резины: от и до. Строго говоря, все "от" правильнее отсчитывать от нуля. Рабочую нагрузку вы получаете только в конце амплитуды. Усилие в начале амплитуды невелико, и простимулировать рост м-цы не может. это приходится учитывать.
Дешевизна резины - это как посмотреть. Рвется. Мартенсы из аптеки - ну совсем ненадолго. Если зимой таскать резину с собой, например на дежурства - ну совсем-совсем ненадолго. Так что в долговременном плане - нет, не дешевле.
zhogl 19-03-2016 14:19

Не хочу открывать новый топик, задам вопрос на этом:
на какие спорты отдавать ребенка? (конкретно - мальчишку).
Задача: подготовка ко взрослой жизни. Ни в коем случае - не спортсмен-профессионал, речь именно о том, чтобы жить обычной жизнью, держать семью и хозяйство и делать деньги.
Страшила Мудрый 2 19-03-2016 16:01

quote:
Изначально написано zhogl:

У меня просто по обстоятельствам жизни затруднен доступ к нормальным снарядам, вот и все. Поэтому приходится чем попало.
К примеру, сейчас пампирую бицепсы офисными стульями. На очереди - уже приготовлена 5л бутылка с водой, затем она будет с песком. Далее пойдут целлофановые пакеты с песком. Главное - их внешний вид не будет бросаться в глаза и шокировать больных алкоголизмом.

Я тоже люблю всякие извращения - но до бутылок ещё не дошёл! :-)
К чему это, эти бутылки 5 кг? Можно поподтягиваться хватом "ладони к себе". Можно эспандер. Можно..................да много чего ещё можно!
Попадались мне в интернете упражнения, в которых сопротивление на тренируемую мышцу оказывается за счёт собственных рук, ног и т.п. Поищу ссылку.

Страшила Мудрый 2 19-03-2016 16:11

Ну вот что-то такое, офисный вариант:
https://www.dvorsportinfo.ru/a...mosoprotivlenie

Плюс есть ещё ремни с рукоятками (не знаю, как правильно называются) - цепляются за что угодно (ветка дерева, турник во дворе) - и вперёд. Нагрузка за счёт собственного веса и угла наклона тела относительно земли.

Хабаровск 19-03-2016 17:06

quote:
Изначально написано zhogl:
Не хочу открывать новый топик, задам вопрос на этом:
на какие спорты отдавать ребенка? (конкретно - мальчишку).
Задача: подготовка ко взрослой жизни. Ни в коем случае - не спортсмен-профессионал, речь именно о том, чтобы жить обычной жизнью, держать семью и хозяйство и делать деньги.

Пулевая стрельба :-)

zhogl 19-03-2016 20:58

quote:
Можно поподтягиваться хватом "ладони к себе".

На чем? На люстре? Или на своей медсестре?
quote:
(ветка дерева, турник во дворе) - и вперёд.
Для этого надо выйти во двор. Летом еще ничего, но зимой - не айс. Плавали, знаем. Эту зиму провисел на заборе, не шучу.
zhogl 19-03-2016 21:04

quote:
Originally posted by Хабаровск:

Пулевая стрельба :-)



Между прочим - да.
Нарабатывает устойчивость психики и умение концентрироваться. Предполагаю.
Со стрелками не общался, их психики не знаю. Могу описать качков и борцов.
А если стрелами из лука - так это неплохой эспандер. По крайне мере - не будет сутулости у ребенка за счет прокачки м-ц спины. Ну и тонкую координацию, что тоже неплохо.
Хабаровск 19-03-2016 21:35

Ну со мной пообщайтесь :-) я МС СССР по пулевой

С лучниками рядом много тренировались (галлерею зимнюю постоянно делили по времени) на мой взгляд есть разное развитие сторон, в стрельбе тоже присутствует.

Стрельба единственный вид спорта где мысли мгновенно трансформируются в результат :-) учит управлять реальностью :-)

zhogl 20-03-2016 11:36

Оч многие администраторы - борцы. Тот же Путин.
Вид спорта коллективистский, в раздевалке быстро и плотно втолковывают понятие "старший-младший" и основы "трудовой" дисциплины и этики.
В подсознание намертво вбивается понятие, что путь в жизни единственный - наверх, других путей нет. Путь наверх пролегает через усилия и терпение. И чтобы вылезти наверх - надо побеждать.
Ну и учат - как побеждать.
zhogl 20-03-2016 11:47

Совсем другой суп - качки.
Вид спорта крайне индивидуальный. Строго говоря, даже соревнования можно проводить заочно. Например, квалификация на Кок3 (а это международно и престижно) проводится именно заочно, видосов на ютубе полно, смотрите. Отвечаешь сам за себя и в 1ю очередь - перед собой. Халявы нет; если соперника на борцовском ковре можно ниппать, то штангу - не наиппешь и не уболтаешь. Она тупая и железная.
Путь наверх осуществляется исключительно и только за счет личностного роста. Поэтому качки хороши там, где требуются выдающиеся личные умения, которые можно натренировать.
Пример - Шварценеггер. В первых фильмах он не просто нулевой как актер - он отрицательная величина. Но тренировался (актерское мастерство) - и дотренировался до голливудского топа.
Качался Сталлоне и Ван Дамм. Явно качался Кашпировский. Все - зарабатывают личным мастерством.
.................
ПС. Ну и учат, как личностно расти, т.е. тренироваться. Например, цикличность накачки по Стюарту точно так же работает и при решении судоку. Потому что моск тренируется точно по тем же принципам что и мышца.
zhogl 20-03-2016 11:54

quote:
Originally posted by Хабаровск:

Стрельба единственный вид спорта где мысли мгновенно трансформируются в результат



"Прицелился - стреляй". Старая солдатская мудрость.
Хабаровск 26-03-2016 06:07

https://www.youtube.com/watch?v=gp2gnu-J8K8
zhogl 26-03-2016 20:55

АНТРОПОМЕТРИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ ЗНАМЕНИТЫХ АТЛЕТОВ
http://www.bodysekret.ru/atlets/champion/antropometr.html
zhogl 26-03-2016 21:00

quote:
Дядя Ваня сказал:
- Тренировка с тяжестями производится с очень небольшим весом; пример: атлет может выжать двумя руками 72 кг - тренировку он должен начинать с 32 кг и заканчивать с весом в 56 кг.

http://www.bodysekret.ru/atlets/lebedev.html
Итого рабочие веса 50-75% от максимума. Это сказал дед с огромными нехимическими бицепсами.
113 x 150
162 x 215
zhogl 26-03-2016 21:28

ГиревикЪ нашелЪ:
quote:
НЕВЕРОЯТНАЯ МУСКУЛАТУРА ЛУИ ЮНИ АПОЛЛОНА (28.01.1862 - 18.10.1928)
Измерения Луи 'Аполлона' Юни: рост-190 см, вес-127 кг, бицепс-51 см, предплечье растянутое-44,5 см и сокращённое-48,5 см, голень-52 см, грудь-138 см, талия-102 см.
Рука Вольфа. Рука Аполлона.
Заметьте разницу в размерах двух рук, одна из которых принадлежит очень сильному атлету Вольфу, измерения которого 41,5 см плеча и 33,5 см предплечья.


http://vk.com/wall-64626019?own=1&w=wall-64626019_4492
click for enlarge 320 X 424  35.3 Kb
zhogl 25-04-2016 15:44

31.08.2014
quote:
Изучал скорость кулака при разгибе в локте при зафиксированном плечевом суставе. И опыты ставил, и в инете копал. У меня скорость ок 9мс, и я далеко не образец скорости даже для ТА. У супер-мупер чемпионов бейсбола и рекордсменов по толканию ядра скорость порядка 11мс, точно не превышает 11,5мс. А это люди и с генетикой и с годами специальных тренировок именно на это.
Хотите поднять скорость на 20-25%? Придется потратить 7-8 лет и при условии отказа от подъема тяжестей. Цена устраивает?
........................................
Есть мысль повменяемей. Остаться с такой скоростью, с какой родился. На скорость в целом-в общем - плюнуть. Сосредоточиться на увеличении силы удара. А эту силу поднимать:
1.разучиванием техники (а куда от балета денешься?)
2.тупой накачкой массы кисти и предплечья.
3.тупой нагонкой взрывной силы в бьющих мышцах.
И года не пройдет, как вы получите рост силы удара на 20-25%. Причем - не бросая жима лежа и приседов. Дешево и сердито.[B][/B]
zhogl 25-04-2016 16:22

14.09.2014:
quote:
объем предплечий (макс, с напряжением)35,5-35,0см; луче-запястные суставы 18,7-18,0см; кисть 23,5-23,5см.

Прямо сейчас: предплечья по 36см, запястья по 19см, кисти по 24см.
По предплечьям: масса ориентировочно увеличилась на 4%, по кулакам: нам 4%, по запястьям - на 6,5%.
Незначительно, но отчетливо увеличилась толщина пальцев.
Можно утверждать, что удалось увеличить массу кулака и кулака+предплечье на 5%.
Никакой фармы. Тренировки приобрели систематический характер только последние полгода.
zhogl 06-05-2016 21:13


Фармаколог, блин.

zhogl 15-05-2016 11:33

Нестандарт похудеть


По уму о похудеть


zhogl 09-07-2016 21:30

quote:
Изначально написано вольмар:
Работаю кладовщиком-отборщиком на складе в магните(кто в теме-поймет),работа на ногах,4 дня-8-9 часов по 4 дня,обед 30 минут,2 перекура по 10 минут
работа тяжелая физически,за километраж -не скажу,не помню цифры-считали сами пару лет назад,по весу-если брать склад фреш(овощи-фрукты),самый тяжелый физически-за смену 25-30 тонн перетаскивали,
надо наклониться,взять товар ,наклониться-положить товар в телегу,подовинуть телегу и тд
вес телеги от 20-30 кг до 450-500(максимум),за смену наклоняешься/выпрямляешься 2000 раз минимум,причем половину-с грузом-беру склад продукты(лимонады,чипсы,консервы и тд)
за первый месяц два у всех кладарей уходит вес (независимо от изначального веса-и худые хдели и толстые)
стандарт кладаря(путем естественного отбора)-рост 170-180 см при весе 60-75 кг (максимум 78-80),я сейчас вешу 78-80 -но это предел-дальше двигаться быстро тяжело и дышать трудно(самвесил всегда 73-75 кг,сейчас из нарушения режима питания+возраст)вес набрался(появился живот и уходит)
я всегда работал в среднем темпе(65-75 % от максимума),есть те кто выкладывается на 100-115% от нормы-они худые,но жилистые
имхо-идеал-худой жилистыйвыживальщик(но худоба от природы и условий жизни,а не от болезни)

Я врубился. Почему грузчики худые, а таскают много. Врубился, посмотре этот видос:


Все дело в статической силе.
Грузчики тренированы на статическую силу, а она не требует большого поперечника мышцы. Она требует мощного сухожильно-связочного аппарата и мощной и выносливой нервно-мышечной передачи.
Ну и умения технично пользоваться этой статической силой.


------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

DiamantMob 18-07-2016 23:21

Да уж, хорошее видео
zhogl 02-10-2016 11:29


Мой коммент: дед о5 сел на стероиды.

zhogl 01-06-2017 19:36

Внятн6о и конкретно о статике.
Запоминаем: 6-12сек, 2-3 подхода.


------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

хо ши мин 69 06-06-2017 13:55

В соседней теме уже выкладывал:

хо ши мин 69 06-06-2017 13:59

В последнее время тоже понял,что не железом единым...
Наткнулся на этот канал,сейчас изучаю.Изометрия и стато-динамика заинтересовали.
https://www.youtube.com/watch?...tAHqTXqCVVaTIyJ
хо ши мин 69 06-06-2017 14:00


Страшила Мудрый 2 07-06-2017 20:54

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:
В соседней теме уже выкладывал:

Парень на видео напустил туману, конечно (особенно в конце про белок и т.д.). Но в принципе, упражнения на таких вот подвижных и гибких канатах должны быть весьма эффективны без огромных затрат сил и энергии. И плюс к тому, он ещё и статику применяет - на одних резинках мышц, конечно, не наработаешь.

хо ши мин 69 08-06-2017 09:26

Просто понял для себя,что такие снаряды как петли,резина,верёвки надо в обычные тренировки с железом обязательно включать.
Много нового о своём организме начинаешь узнавать...
zhogl 12-06-2017 16:50

quote:
Originally posted by Страшила Мудрый 2:

весьма эффективны без огромных затрат сил и энергии.



quote:
Originally posted by К. фон Клаузевиц:

Кровь - цена победы.



quote:
Originally posted by Страшила Мудрый 2:

он ещё и статику применяет - на одних резинках мышц, конечно, не наработаешь.



Ровно наоборот. Засс применял динамику с гравитационным отягощением именно для набора массы. Бикоз именно статика в наименьшей степени дает оный.
zhogl 03-02-2018 18:12


zhogl 03-02-2018 18:29


Страшила Мудрый 2 18-02-2018 10:06

Это видео надо назвать по-другому: Как отличить одного химика от другого химика. Натуралы, бля!................... Натуралами там и не пахнет! :-)
zhogl 19-02-2018 11:43

Тоже так думаю.
zhogl 08-03-2018 10:38

https://www.instagram.com/p/BYMPL9uF5dL/
zhogl 12-03-2018 22:19

На 14.50 - подъем тяжестей по первобытному.


kilian1 18-03-2018 19:30

Я люблю еще за профессиональными соревнованиями наблюдать. У меня есть свой фавориты, которые второй год подряд завоёвывают первое место. Отличные спортсмены. Я даже умудрился в БК https://sportstavki.online/bk-winlinе ставочку сделать, не подвели ребята. Надеюсь они будут продолжать радовать призовыми местами.
zhogl 24-03-2018 23:18


Сэнсею - 66 лет. Результат занятий без фармы.


п-ф 25-03-2018 21:51

только фигли белорус тараненко сборную индии по та тренировал?
zhogl 26-03-2018 21:31

Это не та, а индусские гири. Совсем другая песня.
п-ф 26-03-2018 23:07

ага. индейский читинг
zhogl 20-06-2018 21:46


zhogl 21-06-2018 20:39

Коммент.
Да хрен бы с ним, с аргинином, и, как его там, цитруллином.
Не хватает в тушке окиси азота? Спавшиеся вены, бледная рожа и будильник на полшестого?
Элементарно, Ватсон: полтаблетки нитроглицерина под язык Не шутка. И будет вам и красная морда, и вены-веревки, и твердые жизненные принципы.
Появление пульсирующей головной боли, усиливающейся в наклоне и лежа, после приема нитроглицерина (и любых др сердечных нитратов, вкл виагру) означает, что тушка уже насыщена оксидом азота, а прием нитроглицерина вызвал его передоз. Т.е. тушка достаточно насыщена азотными удобрениями, и с ними можно на какое-то время завязать.
zhogl 21-06-2018 20:47

Коммент дуо.
Гораздо интереснее ароматаза (я раньше о ней не знал). Напоминаю: сгонка жира - уменьшение количества ароматазы в тушке - замедление перевода тестостерона в женские гормоны. Соотв - увеличение уровня естеств теста, с вытекающим отсюда увеличением мыш/массы и еще 1м приятным бонусом.
"Хороший трахарь жирным не бывает" (бабская народная мудрость).
Только не надо путать ожирение и хронические отеки.
zhogl 24-06-2018 22:36


zhogl 30-07-2018 19:34


Ну ежу понятно, что всё в натураху.

zhogl 30-07-2018 21:02

Звездит, конечно, про свою натуральность, но интересно:


zhogl 17-08-2018 21:52

quote:
я качками жопу вытирал

https://www.litlib.net/bk/60127/read
Дядька, накачавший 20-дюймовый бицепс на тюремной баланде и без фармы - голимый йог. Всё, что он юзает - входит в йоговскую традицию. Он не юзает ничего такого, что не входило бы в йоговскую традицию.
zhogl 18-08-2018 09:22


zhogl 20-08-2018 18:55


zhogl 25-09-2018 20:35


zhogl 25-09-2018 22:07


zhogl 22-11-2018 22:31

С 6.01