Wlasustek 11-02-2011 09:18
Появился 2-й магазин и я решил его разобрать. Что если укоротить подаватель патронов с 22мм до 14ти (22-9+1) просто отпилив болгаркой часть приспособления. Чтоб вставал на 33 завернуть туда шуруп. И все собрать. Должно получиться и останется 1 мм свободного хода подавателя.
Вопрос к комрадам - какие могут быть подводные камни? Давайте пооворим на эту тему.
Rylez 11-02-2011 13:02
форму пружины надо менять, чтобы на конце она складывалась внутрь себя, тогда её длина не будет ограничением
Еще желательно поменять форму площадки подавателя с плоской на часть цилиндра и со стороны пружины сделать выступы для её удержания в центре (если будет конусной)
в этом случае не придется сильно уменьшать длину подавателя (в магазине уже есть запас около 4мм + конусность даст около 2)
Wlasustek 11-02-2011 13:39
quote:Originally posted by Rylez:
в магазине уже есть запас около 4мм
У меня он чуть более 2-х мм.
quote:Originally posted by Rylez:
орму пружины надо менять, чтобы на конце она складывалась внутрь себя, тогда её длина не будет ограничением
Она вообще не влияет! Складывал патроны в магазин вообще без пружины - запас хода все равно чуть более 2мм.
Rylez 11-02-2011 15:43
при укорачивании подавателя может начать влиять, она же рассчитана под 6. Шуруп нужен с головкой которую можно сделать похожей на выступ, чтобы не рвал металл кромками
При измерении запаса учитывали что верхний патрон не вровень с краями а выступает? У меня в 2 магазинах по 4 мм
Wlasustek 11-02-2011 16:35
quote:Originally posted by Rylez:
При измерении запаса учитывали что верхний патрон не вровень с краями а выступает?
ДА, учитывал, если брать место около резинки в патроне, там да, 4мм, а если смотреть со стороны капсуля - там чуть более 2 мм. Я взял в расчет меньшее.
Rylez 11-02-2011 20:20
пришла другая мысль - в пятке сделать отверстие чтобы выступ нижней части подавателя проходил в него и подрезать на эту толщину нижнюю часть подавателя - заодно получится индикатор заполненности магазина - по толщине пятки это дает 2,5 мм
вопрос 1 - насколько хрупкий металл в подавателе, если надеть его на оправку и постучать чтобы центральную часть выгнуть внутрь - выдержит?
вопрос 2 - есть ли у кого доступ к оборудованию для варки этого металла, может его просто разрезать пополам, сварить и отшлифовать можно чтобы не мудрить с шурупами, которые его стенку с большой вероятностью поломать могут при нагрузке?
Silver64 11-02-2011 23:34
quote:Originally posted by Wlasustek:
Она вообще не влияет! Складывал патроны в магазин вообще без пружины - запас хода все равно чуть более 2мм.
2мм когда подаватель упирается в дно магазина?Абудет ли пружина умешаться в укороченном подавателе? Вот в чем вопрос. Надо определять место для пружиты, считать витки, умножать их на диаметр проволоки, из которой она изготовлена и смотреть какая разница и в какую сторону. Думаю понятно изложил.
snyper75 12-02-2011 11:36
Самый простой и действенный способ увеличить ёмкость магазина на 1 патрон:укорачиваем подаватель патронов и обрезаем пружину на 2 витка.Проверено на магазинах от ПМ и Шмайсера.Работают как часы(Шмайсер не один год уже-ничего не подсело,магазин постоянно снаряжён).Но пропала 33-это и так понятно.
Mr_Hich 13-02-2011 19:59
Ещё не купил его(куплю!), а уже думаю как увеличить ёмкость магазина. Никто ещё не делал?
Если посмотреть на фото пистолета, то магазин смотриться немного не по размеру пистолета, можно было бы сделать его на несколько миллиметров длиньше, что бы он был вровень с задней частью рукоятки...
Кстати была тема где сделали самостоятельно магазин для Wasp ) forummessage/217/54
Конечно смотрится колхозно, но результат есть. )
Rylez 13-02-2011 22:25
такая форма сделана специально чтобы мизинец ложился удобно.
Еще мысль - в рукоятке есть пустота с той стороны где сплошная боковая стенка магазина, может быть его немного расширить - то есть не однорядное размещение патронов сделать а полуторарядное, какие есть проблемы у этого варианта помимо необходимости резать и варить стенку? ну и в рукоятке надо убрать немного пластика.
Wlasustek 15-02-2011 11:46
quote:Originally posted by Rylez:
вопрос 1 - насколько хрупкий металл в подавателе, если надеть его на оправку и постучать чтобы центральную часть выгнуть внутрь - выдержит?
Метал хрупкий, думаю тот же замак. Стучать смысла нет, имхо, лучше тогда напильником круглым пройтись.
quote:Originally posted by Rylez:
вопрос 2 - есть ли у кого доступ к оборудованию для варки этого металла, может его просто разрезать пополам, сварить и отшлифовать можно чтобы не мудрить с шурупами, которые его стенку с большой вероятностью поломать могут при нагрузке?
Это геморно и сложно. Я за то чтоб дома, без особых затрат сделать сей тюнинг.
quote:Originally posted by snyper75:
обрезаем пружину на 2 витка
Думаю это лишнее...
Выше пост тоже геморно, пилить рамку и тд... Минимальными усилиями господа! Минимальными.
------
ствол Shark
snyper75 15-02-2011 14:16
Ну не знаю какие конструкторские особенности в магазинах Шарка имеются,но без обрезания пружины и подпиливания подавателя увеличить вместимость на 1 патрон в однорядных магазинах не получится.
Rylez 15-02-2011 23:09
подрезал подаватель снизу, снял 2,5 витка пружины, пропилил подаватель полуцилиндром сверху (материал там достаточно толстый, 2-3 мм можно выбрать) - 7 патрон влез, но при попытке зарядить магазин он упирается в затвор, собственно для этого и использовался запас в 4мм. Если пилить дальше - подаватель теряет продольную устойчивость, начинает клевать вниз, нужно дополнить магазин полоской на внутренней задней стенке, например из фторопласта или другого материала с низким трением (да и на переднюю тоже наверное придется наносить). Пока что зз работает, совсем выступ не срезал, показывает заряжен ли магазин
. Думаю поискать совместимый магазин, интересует со штампованным из тонкого металла подавателем.
Wlasustek 16-02-2011 10:13
quote:Originally posted by Rylez:
подрезал подаватель снизу, снял 2,5 витка пружины
На сколько мм обрезали подаватель ??? Если не сложно, скиньте фотки на форум.
Совместимый магазин, думаю можно от ПМ попробовать.
------
ствол Shark
Rylez 17-02-2011 22:57
текущие результаты:
после всех допилов магазин не доходит в пистолет 2,5 мм, 7 патрон входит свободно, ЗЗ работает. Если пистолет стоит на ЗЗ - все входит прекрасно и патрон в патронник входит, то есть сейчас магазин можно использовать как второй.
что было сделано:
пружина - отрезано 2,5 витка (иначе не умещается внутри подавателя).
верх подавателя - сделан пропил под гильзу, убрано 1,5 мм по центру, немного убрано по краям чтобы кромки были гладкие и приемлемой толщины
низ подавателя:
спереди (считаем от пули) убрано 6,85 мм (осталось 14,24, с учетом убранного верха), сзади убрано 6,3 мм (осталось 12,32) (выравнивал по нижней части магазина, изначально подаватель упирается в пятку неровно.
прорезано отверстие в пятке, через него выходит выступ для работы ЗЗ, если пилить подаватель дальше надо его убирать или будет торчать сильно и неудобно.
Дальнейшие варианты:
в магазине сделать боковые пропилы, чтобы получить не рядное а зигзагообразное положение патронов.
сделать полуцилиндрический пропил в затворе, куда упирается патрон, тогда будет входить нормально, место там есть, подаваться патрон тоже будет на мой взгляд нормально, но пока пистолет переделывать не хочу, гарантия однако
Ищу спонсоров, которые перефоткают магазины с штампованным или гнутым подавателем, интересует вид подавателя, пятки, и детали, которая крепит пятку.
на первом фото - магазин с 7 патронами уперт в пистолет до упора, на втором - магазин с 7 патронами лежит свободно.
Mr_Hich 18-02-2011 02:03
Я наверно чего-то не понимаю вконструкции Шарка, но почему
quote:Originally posted by Rylez:
7 патрон влез, но при попытке зарядить магазин он упирается в затвор,
??
Он же влез в магазин штатно и верхняя часть магазина не разгибалась? От чего такое произошло? Чёто не врубаюсь.
Автору огромный респект за переход от слов к делу!
Rylez 18-02-2011 09:37
посмотрите на внутреннюю сторону затвора, верхний патрон упирается в выступ, внутри которого расположен боёк. Когда вставляется магазин верхний патрон упирается в этот выступ и просаживается, чтобы при попытке извлечения магазина пружина магазина сама играла роль активного элемента и выталкивала его. Верхняя часть магазина не разгибалась, просто такова конструкция механизма.
Mr_Hich 18-02-2011 10:52
Извиняюсь, понял. Я шарк держал в руках один раз, но вроде бы всё успел посмотреть, а это не учёл. Сейчас наверно поеду покупать.
Подаватель сверху ещё не подпилили?
Wlasustek 18-02-2011 11:16
quote:Originally posted by Rylez:
посмотрите на внутреннюю сторону затвора, верхний патрон упирается в выступ
Я так понимаю, Rylez имел в виду вот эту деталь (см. рис)! Думаю что патрон упирается не всей плоскостью, а только передней частью (где резинка), там как раз свободный ход подавателя больше - 4мм, а сзади 2мм (у меня на магазинах). Первопроходцу РЕСПЕКТ. С 33 класно придумано, но не особо эстетично имхо.
Я вот наверно без 33 один магазин сделаю, будет как запасной на 7 патрон, к штатным 6-ти в первой обойме на БД. Будем думать дальше, как сей тюнинг грамотно сделать.)
------
ствол Shark
Rylez 18-02-2011 16:29
сверху подаватель дальше пилить нельзя, я промерял штангелем. Патрон упирается плоскостью, попробуйте вставить магазин без затвора и сами увидите (ну или просто на ЗЗ поставьте и посмотрите), хотя при вставлении магазина сначала касается передней частью. Пошел промерять как боковину пропиливать, еще проверил - полмиллиметра снизу подавателя можно снять, есть неровность. Возможность использовать второй магазин в критической ситуации представляется очень редко (это так, мысли вслух).
Чтобы правильно обрезать подаватель нужно магазин без пятки зарядить 7 патронами и вставить в пистолет, тогда геометрию реза по границе магазина легко прочертить. Перед этим не забудьте сделать верхний пропил подавателя на максимально возможную глубину (только не до дырки )
schmidt 18-02-2011 17:25
quote:сделать полуцилиндрический пропил в затворе, куда упирается патрон, тогда будет входить нормально
Этого делать нельзя. Там же вставка, стальная полоса, которая уходит на зеркало затвора, если не ошибаюсь.
Rylez 18-02-2011 23:33
что то там магнитное есть, но почему нельзя то, какая дремелю разница?
Wlasustek 19-02-2011 14:10
quote:Originally posted by Rylez:
Чтобы правильно обрезать подаватель нужно магазин без пятки зарядить 7 патронами и вставить в пистолет
А вот это очень верная мысль. СПС.
Wlasustek 19-02-2011 14:32
quote:Originally posted by Rylez:
что то там магнитное есть, но почему нельзя то, какая дремелю разница?
Я бы лично пилить не стал. Затвор разве не является деталью, вносить изменения в которую по ЗоО нельзя?)
schmidt 19-02-2011 14:45
quote:то то там магнитное есть, но почему нельзя то, какая дремелю разница?
Дремелю без разницы, но вставка потом вывалится из гребня и из зеркала соответственно. И пистолет в мусорку пойдет.
rider199 25-02-2011 18:42
Я тоже в 2 раза уменьшил подаватель и несколько витков пружины срезал. 7 патронов помещается, но в пистолет не влазят, тогда решился на эксперемент и под свой пистолет переделал ПМ-овский магазин, так что у меня теперь как запасной - магазин на 9 патронов.
Wlasustek 28-02-2011 10:18
quote:Originally posted by rider199:
переделал ПМ-овский магазин, так что у меня теперь как запасной - магазин на 9 патронов
На ЗЗ встает ПМ магазин в Шарке?
Плиз., если не затруднит, закиньте фото и кратко технологию опишите!
------
ствол Shark