тюнинг травматического оружия

Переделка магазина от ТТ для МР-81

Korsair 16-03-2010 16:12

Собственно выложу фотки которые обещал, по переделки магазина. Мой магазин подает патрон "почти" всегда в ручном режиме, и всегда, по крайней мере у меня не было обратного случая, в режиме стрельбы.
Переделка сводится к тому что:
1. Установлен штифт не дающий патронам "откатиться" назад;
2. Удлинена правая губка магазина;
3. Изменена геометрия подавателя.

Удлинение губки магазина было осуществлено с помощью губки от магазина шедшего в комплекте с пистолетом (ПМ?), путем ее припаивания. Работу ЗЗ не могу проверить ибо нет не пиленной, но думаю работать она будет. Если есть вопросы - задавайте, постараюсь ответить.
click for enlarge 922 X 692 60,5 Kb picture
click for enlarge 909 X 421 34,2 Kb picture
click for enlarge 922 X 692 53,4 Kb picture
click for enlarge 922 X 692 46,7 Kb picture
click for enlarge 908 X 513 52,7 Kb picture
Вот так выглядит "палочка", соединение на пайке, достаточно крепкое, палочка - каленый шомпол от пневматики.
click for enlarge 916 X 328 30,6 Kb picture
click for enlarge 610 X 452 27,6 Kb picture

Донор:
click for enlarge 360 X 378 33,4 Kb picture

Вид изнутри:
click for enlarge 502 X 554 33,9 Kb picture

Из-за губок пришлось изменить геометрию падавателя:
click for enlarge 279 X 524 29,2 Kb picture
click for enlarge 597 X 460 32,1 Kb picture
Вид с патронами:
click for enlarge 564 X 472 31,7 Kb picture
click for enlarge 534 X 486 34,5 Kb picture
click for enlarge 621 X 362 31,7 Kb picture

Вид в пистолете:
click for enlarge 811 X 510 49,6 Kb picture
click for enlarge 922 X 692 62,1 Kb picture
click for enlarge 922 X 692 64,6 Kb picture

Переделка заняла часа 3, кучу нервов и обожжённые пальцы) Осталось переворонить, а то вид не очень.

1UFO1 16-03-2010 19:03

Там по хорошему надо еще слева губки наваривать. А переделать по украинскому варианту еще проще.
Korsair 17-03-2010 05:26

да вот я незнаю как по ураинскому варианту наварить на губки, они уж больно тонкие...
Nazaret 2 18-03-2010 01:09

А где можно посмотреть украинский вариант? Подойдет ли магазин от ТТР (как я понял его имели ввиду) на МР-81 без его переделки (магазина)?
Korsair 18-03-2010 04:58

а где вы хотите эти магазины достать? с Украины? а вы уверены что вы их сможете приобрести, на форуме уже была такая идея - она умерла.
Nazaret 2 18-03-2010 14:27

Ну где достать это уже мои проблемы будут . Мне главное узнать подходят ли они или нет? А вообще год назад мне магазины от ТТ по почте без проблем приходили.
Korsair 18-03-2010 15:12

а причем тут ТТ и ТТР?
на форуме была фраза что магазина от ТТР нет в свободной продаже
Nazaret 2 18-03-2010 16:37

quote:
Originally posted by Korsair:

на форуме была фраза что магазина от ТТР нет в свободной продаже





ну тогда это меняет дело. Неужели эти магазины не продают как запасные части? Странно...
1UFO1 18-03-2010 20:25

Да все есть в продаже..."просто вы не умеете их готовить"
Road_Men 21-03-2010 21:13

quote:
а где вы хотите эти магазины достать? с Украины? а вы уверены что вы их сможете приобрести, на форуме уже была такая идея - она умерла.

А идея не умерла, просто кто-то потер ту тему, не знаю почему. Магазины на Украине есть в продаже.
medved 73 21-03-2010 21:22

если проблемма кроется в постановке на 33 то разве нельзя переделать подаватель в магазине что идёт с завода!!??
Korsair 22-03-2010 04:51

можно
но мне нравится просто оригинальный магазин от ТТ.
C.F.GMC 22-03-2010 20:11

Видимо никто не пробовал, к нам ни один не прислали. А работать он будет, только с подавателя надо штифт спилить(он на ТТР вместо ЗЗ),и в корпусе магазина паз под ЗЗ родную пропилить(очень много они там наварили). Вот фотки магазина ТТР.
click for enlarge 1024 X 768 134,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 108,6 Kb picture
C.F.GMC 23-03-2010 03:14

Практически доделал магазин (по образу и подобию ТТР)позже выложу фотки.
Korsair 23-03-2010 08:21

в ТТР оригинально сделан упор.. на следующем магазине попробую также сделать, если найду из чего упор взять...
C.F.GMC 23-03-2010 12:47

quote:
в ТТР оригинально сделан упор..

Не надо!Я так сделал, удобен в эксплуатации но не удобно в обслуживании магазина(чистка, смазка)Сейчас продумываю другую схему.
Korsair 23-03-2010 12:51

ну у меня видили как сделано? попробуйте так... только прут нужно каленый
AAG 24-03-2010 09:30

не совсем понимаю, почему эта деталь из каленого прутка должна быть:

просто твердый пруток или даже трубочка не подойдет?

Korsair 24-03-2010 10:02

подойдут) поидеи там нет нагрузок, каленый просто пружинит лучше, вообще я думаю даже гвоздь подойдет)
C.F.GMC 24-03-2010 15:44

Вечером выложу фотки магазина (аналог ТТР) и еще одного по другой схеме, думаю самой удачной из всех предложенных, сейчас как раз еду доделывать второй магазин по новой схеме.
А кстати в родных магазинах кто нибудь пробовал 9 патронов разместить?Если да ,то курсаните пожалуйста на сколько пружину резать.
AAG 24-03-2010 18:52

ок) ждем фото))
6AT9I 25-03-2010 13:12

[/B][/QUOTE]
quote:
А кстати в родных магазинах кто нибудь пробовал 9 патронов разместить?Если да ,то курсаните пожалуйста на сколько пружину резать.

Пружину резать на 1-2 витка. Сначало 1 -проверить, как вставляются патроны и затвором поработать на выброс. Если есть проблемы, то резать еще один виток. Перед резкой сточить подаватель на 4-5мм
C.F.GMC 25-03-2010 17:55

Вот добрался до компа, выкладываю фотки (аналог ТТР)
1. Сначало наварили много "мяса" на губки магазина.
click for enlarge 1024 X 768 58,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 59,5 Kb picture
Потом был долгий прцесс работы гровером(Дремелем) и надфилями.
click for enlarge 1024 X 768 118,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 115,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 110,0 Kb picture
Далее был доработан подаватель.
click for enlarge 1920 X 1440 388,4 Kb picture
И наконец был изготовлен упор-ограничитель, пропиленно прямоугольный паз в задней стенке магазина(сверху) .Все ещё раз проверенно выставлено и упор-ограничитель был приварен в этот паз.
click for enlarge 1024 X 768 108,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 102,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 90,9 Kb picture
После финальной обработки получился очень приличный, вполне работоспособный магазин(клон ТТР)
click for enlarge 1024 X 768 120,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 114,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 112,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 106,1 Kb picture
Вот все и получилось, и не хуже чем у ТТР, в этой схеме невозможен накол капсуля, перекос патронов, приклинивание подавателя, вобщем всем хороша но...
Как то получилось, что в готовом магазине стал подкусывать подаватель, не то что наглухо а так чуть чуть. При этом если на него сверху надовить вертикально то идеально вниз уходит, ни где не цепляется, а когда патрон вставляеш получается что он давит на край подавателя, он немного наклоняется и начинает упиратся в заднюю стенку магазина, при разборке магазина обнаружил соответствующие глубокие риски на задней части подавателя.
Вот он МИНУС этой схемы - нормально обслужить магазин трудно(в данном случае прополировать заднюю стенку).Так как в работе было два магазина, я взял другой подаватель и проблема пропала, но схема уже не нравилась, и подумав немного была применена другая(на втором магазине)

click for enlarge 1920 X 1440 429,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 293,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 291,8 Kb picture
Лично мое мнение что вторая схема вполне нормальна, при плюсах схемы ТТР, сдесь возможна полная разборка магазина.
Тем кто будет применять вторую или первую схему небольшой совет:
Сначало загибаем стержень с небольшим запасом(на фотках есть)загиб должен быть паралельно губкам магазина. Потом пропиливам паз в задней стенке магазина, так же надфилем подпиливаем ограничитель(в том месте что встанет в магазин, что бы входил плотно).После чего вставляем ограничитель в паз магазино и подпиливаем на необходимую длинну(длинна магазина).Но не наоборт, нельзя сначало к защелке магазина приваривать а потом загиб делать, промахнетесь и ни чего не выдет.
Это что касается ограничителя, а по губкам думаю самую простую
и бюджетную схему применил Korsair,так как к сваршикам он не ходил, денег не носил, сделал все сам, и с доработкой губок не сильно морочился.

Dullin 25-03-2010 20:44

Зачем было во втором варианте делать пропил сверху, в задней стенке магазина под загнутый конец ограничителя? В этом случае возможен ход ограничителя назад, за счет упругой деформации стержня ограничителя. В результате чего патроны могут "гулять" в магазине... К чему это приведет - пока не знаю.
По идее, загнутый конец ограничителя можно было просто упереть в заднюю стенку и все, без пропила стенки магазина.
C.F.GMC 25-03-2010 21:09

quote:
В этом случае возможен ход ограничителя назад,

Не возможен. Паз прямоугольный, и ограничитель с помощью надфиля в месте соприкосновения с заднй стенкой магазина сделан прямоугольным, так что ограничитель входит в магазин прямоугольной частью, и упирается в заднюю стенку своим круглым диаметром. Так что ход назад невозможен. А если этого не делать ограничитель может гулять в право-лево. Но в принципе прямоугольный паз в стенке и прямоугольный запил на ограничителе можно не делать, для этого нужно использавать более толстую и пружинистою проволку, у меня такой не было и исходя из имеющихся материалов было принято решение делать так.
Dullin 25-03-2010 21:17

по идее, пропил в подавателе, если он не на много больше диаметра ограничителя должен удерживать его от гуляния в право-лево. Да, это и не страшно.
C.F.GMC 25-03-2010 21:52

Да сдесь как угодно можно, пусть чуток гуляет, смысл что у изогнутого ограничителя нет возможности капсуль наколоть.
Otstoy 25-03-2010 21:53

Оставил эту затею, к большому сожалению, хотя очень хочется воплотить.

Причина - юридические последствия.
Думаю, что в ожидаемых поправках к ЗоО резинострел приравняют таки к огнестрельному короткоствольному, либо сделают отдельную нишу в законе с такими-же ограничениями как и для КС.

Более того - уже сейчас при рассмотрении дел, могут ссылаться на характеристику "огнестрельности" из нынешнего варианта ЗоО - это: огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда

Заряд есть, снаряд - тоже, а президент приказал бороться с нарушениями в данной области.

Что-же касательно "огнестрельного" оружия, то там запрещен ремонт, переделка, восстановление работоспособностине только основных частей, но и комплектующих к оружию в том числе.

Если-бы там просто - один магазин вынул, а другой поставил - еще пол беды.
Но в нашем случае, придется вносить изменения и в основную часть оружия - рамку, удаляя из нее вставку и меняя ее конструкцию.

Короче искал я различные варианты отмазона и в ЗоО и в ПП 814... не нашел.
Так что если докапаются - административка с возможностью изъятия оружия и даже анулированием лицензии - это гарантия.

Буду очень рад, если мои выводы кто-нибудь опровергнет.
Если найдется железный отмазон, то сам с удовольствием поставлю такой магазин.

Dullin 25-03-2010 22:00

Ну, что сказать?
Изъятие вставки не есть необратимая операция. За 15 минут все возвращается взад!
Otstoy 25-03-2010 22:23

Это роль вряд-ли сыграет. Обратить назад можно многое... толку-то.
Я взял ст 223 с комментарими и просмотрел внимательно. Там и про комплектующие тоже сказано, а их ведь всегда можно заменить, то есть переделка так-же в принципе обратимая.

В том случае, когда проверки не избежать и нет времени все вернуть назад, могут впендюрить переделку, а обращение в суд с попыткой убрать "огнестрельность", либо не приведут к желаемым результатам и судья сошлется на ЗоО и соответствие принципам огнестрельности у резинострелов не взирая на сертификат, либо уже примут поправки.

Я вот и втулку декоративную из ствола убрал на всякий случай. Вот и ношу с дырищей на дульном срезе и пяткой от ТТ.

Otstoy 25-03-2010 22:30

А зачем вырезать отверстие под ограничитель в корпусе? Достаточно сделать его потолще. 3 - 4 мм и загнутый хвост просто будет упираться-опираться на заднюю стенку магазина.
Dullin 25-03-2010 22:31

Пятка от ТТ - уже переделка комплектующих...
Типа, немного беременный
Otstoy 25-03-2010 22:31

Магазин я все-таки сделаю, т.к. уже купил и руки чешутся... но носить на постоянку, до полной ясности пока повременю.
Otstoy 25-03-2010 22:37

quote:
Originally posted by :
Пятка от ТТ - уже переделка комплектующих...
Типа, немного беременный

Совершенно верно...

Вот наверное можно порыть в направлении "законная" переделка, ремонт, восстановление и "незаконная".

Может тут возможно найти лазейку? Ведь не все наверное можно сделать в лицензированных мастерских и что-то можно законно отремонтировать или переделать на законном оружии?

Юристов надо поспрошать...

1UFO1 26-03-2010 12:15

Я забил и сделал все в мастерской по направлению из ОЛРР. Куча бумаг теперь но зато Ж*па чистая
C.F.GMC 26-03-2010 03:46

quote:
Я забил и сделал все в мастерской по направлению из ОЛРР. Куча бумаг теперь но зато Ж*па чистая

Вот правильный но не бютжетный способ, мастерская делает по закону то что исполннмо самим и бесплатно но... ЮРИДИЧЕСКИ ХРЕН ПРИДЕРЕШСЯ,
Делайте выводы, или сами или деньги несите....
Р.S.
Otstoy хоть и не знакомы, рад что опять в теме.
AAG 26-03-2010 10:22

А кто докажет, что магазин самостоятельно сделан был? купил с рук, нашел, с пистолетом при покупке дали..
Road_Men 26-03-2010 12:55

quote:
Я забил и сделал все в мастерской по направлению из ОЛРР. Куча бумаг теперь но зато Ж*па чистая

Теперь получается все что в мастерской переделали (установка втулки, воронение) и восстановили (ЗЗ) законно?!
C.F.GMC 26-03-2010 16:50

quote:
Теперь получается все что в мастерской переделали (установка втулки, воронение) и восстановили (ЗЗ) законно?!

Не все так, если сотрудникам будет очень надо, они и мастерскую привлекут, правда к владельцу претензий меньше будет. Вобщем все это досужие домыслы, захотят и к заводскому исполнению докапаются, а могут и глобальных переделок не увидеть, все зависит от конкретного эпизода.
C.F.GMC 26-03-2010 16:54

quote:
Originally posted by Vadimyr:

А выложите сканы своих бумаг (без ФИО и других данных), чтобы при наступлении форс-мажора (не дай бог) любой залетевший мог на них сослаться, мол по направлению на ремонт вносить изменения можно, а без направления - 222 получается? Тем самым можно будет создать прецедент, ткнув их носом в их же бумаги!


Присоеденяюсь.
Korsair 31-03-2010 06:06

вопрос
Чем наваривали губки исколько это стоило?
1UFO1 31-03-2010 08:55

пистолет продан недавно так что к сожалению ничем помочь не смогу
C.F.GMC 02-04-2010 20:28

quote:
вопрос
Чем наваривали губки исколько это стоило?



Я так понимаю, что вопрос адресован мне?
Отвечаю: губки наварены простым полуавтоматом, сдесь важно что бы сварщик грамотный был. Ну а цена... это все зависит как договоритесь.
Dullin 31-05-2010 13:55

Напаял на ТТ-шный магазин срезанную левую губку от макаровского (мр79, кажется - выбирал самые дешевые, за 300 руб) магазина (технология была описана на форуме).
После некоторых экспериментов по установке нужного угла наклона губки и последующего холощения пришел к заключению, что задний упор для предотвращения сползания патронов к задней стенке не нужен! При этом есть возможность использования родной, НЕ ПИЛЕННОЙ затворной зедержки. Одно условие - все патроны должны быть уложены именно к задней стенке магазина. При этом затворная задержка ни каким образом не касается патронов.
Отстрелено 4 магазина убойных плюс. Ни одного утыкания, штатная установка на ЗЗ каждый раз. Наклеп на зубе затвора (ЗЗ) не обнаружен.
Mike1984 27-06-2010 17:48

quote:
Originally posted by Dullin:
Одно условие - все патроны должны быть уложены именно к задней стенке магазина. При этом затворная задержка ни каким образом не касается патронов.

То есть что получается, что при ношении патроны в магазине не смещаются от задней стенки?

Korsair 05-07-2010 18:09


quote:
Originally posted by Dullin:

Напаял на ТТ-шный магазин срезанную левую губку от макаровского (мр79, кажется - выбирал самые дешевые, за 300 руб) магазина (технология была описана на форуме).После некоторых экспериментов по установке нужного угла наклона губки и последующего холощения пришел к заключению, что задний упор для предотвращения сползания патронов к задней стенке не нужен! При этом есть возможность использования родной, НЕ ПИЛЕННОЙ затворной зедержки. Одно условие - все патроны должны быть уложены именно к задней стенке магазина. При этом затворная задержка ни каким образом не касается патронов. Отстрелено 4 магазина убойных плюс. Ни одного утыкания, штатная установка на ЗЗ каждый раз. Наклеп на зубе затвора (ЗЗ) не обнаружен.



а вы поносите патроны так, ну день например, не съедут?
у меня съезжали
C.F.GMC 09-07-2010 20:22

quote:
Originally posted by Korsair:


а вы поносите патроны так, ну день например, не съедут?
у меня съезжали

Съедут это точно! И ещё,если дослать патрон в патронник и вынуть магазин, то сразу обнаружиться, что патроны уже пытаются встать "лесенкой".
Вобщем если нужна гарантированная работа, упор надо делать, к тому же это не так сложно, но убеждать в этом ни кого не собираюсь.

JIeKc 11-07-2010 14:13

Автору ,а нет желания переделать по вышеописанной схеме пару магазинов на заказ ?
Mike1984 11-07-2010 16:22

quote:
Originally posted by JIeKc:
Автору ,а нет желания переделать по вышеописанной схеме пару магазинов на заказ ?

Присоединяюсь в вопросу. ??

gw.polkownik 28-07-2010 12:49

При возникновении желания, готов приобрести....
Korsair 28-07-2010 04:02

Да живу я далеко в Сибири)
пересылы тудасюда... очень долго и дорого
Dullin 04-08-2010 10:43

на сколько я понимаю, несколько вопросов было адресовано мне, постараюсь ответить:
1. То есть что получается, что при ношении патроны в магазине не смещаются от задней стенки? - да
2. а вы поносите патроны так, ну день например, не съедут? - ношу, практически ежедневно (в течении 2-х месяцев). Не съезжают. По крайней мере, когда полный магазин.
3. если дослать патрон в патронник и вынуть магазин, то сразу обнаружиться, что патроны уже пытаются встать "лесенкой". - съезжает первый за "изъятым" в патронник патрон, но не сильно. Но, даже и при этом, нештатных вставаний на ЗЗ не происходило. Утыканий, задержек нет. Ни при скорострельной стрельбе, ни при "вдумчивой" Каждый раз, после послденего патрона - штатная установка на ЗЗ.

Таким образом доделал 2 магазина, оба работают без нареканий.

В принципе, могу дать один из своих магазинов на попробовать (приезжайте, стреляйте ). Живу в Новосибирске.

Dullin 04-08-2010 10:45

по п.3 - возможно, патрон встает обратно, к задней стенке магазина при выстреле и отскоке затвора назад.
naked eye 18-08-2010 15:23

Кто нибудь пользовал м-ны к мр81 ТТ 9мм. от участника I'am?Вот ссылка:https://forum.guns.ru/forummessage/120/668858.html Цена очень даже, но....Я пробовал китайский 9мм-не работает... Сейчас использую доработанные(как на фото),проблем нет.

click for enlarge 1920 X 1440 806,7 Kb picture
neck 19-08-2010 09:12

Всё уже сто раз обмусолено
Без вставки в заднюю часть магазина нельзя.
Всех вводит в заблуждение кажущаяся простота банальной переделки - типа я щаз подогну немного губки магазина спереди, и будет счастье
И счастье будет. До тех пор, как после очередного выстрела верхний патрон встанет на дыбы и провалится внутрь магазина. Как раз в щель между передней стенкой магазина и смещёнными к задней стенке патронами
После пары таких закидонов пришлось отказаться от простого пути и конструировать вставку в магазин.
Кстати, попытка вставить вставку к передней стенке магазина эффекта не даёт.
Так что пружина и подаватель от ПМ + вставка.
И будет счастье
А чуть подпиленый подаватель ПМ позволяет нормально функционировать не пиленой ЗЗ.
Pasagir 10-09-2010 15:15

готовый вариант, можно как-нибудь приобрести?))
Pasagir 29-09-2010 17:37

как пятку пределать к магазину мр81 от ттшного?
Alex_L 30-09-2010 10:53

quote:
Originally posted by Pasagir:

как пятку пределать к магазину мр81 от ттшного?



Слегка разогнуть корпус магазина, чтобы садилась плотно, и надеть.
Pasagir 30-09-2010 18:42

т.е. операция несложная?рукоятку все равно пилить?а в чом, тогда понт делать магазин от ТТ для того же лидера?или для мр81,если можно просто пятку поменять.
Alex_L 30-09-2010 20:05

Операция элементарная, пилить ничего не надо. Из инструмента потребуются только пасатижи, чтобы разогнуть корпус маковского магазина. (ТТ-шная пятка немного шире маковской, поэтому если просто надеть, не разгибая магазин, то будет сваливаться.)
SOBR-FRONT 02-02-2011 16:40

Парни, из каких магазинов от ТТ лучше переделывать под МР-81? Из ММГ магазинов ТТ получится?
Паралакс 02-02-2011 21:28

quote:
Originally posted by SOBR-FRONT:
Парни, из каких магазинов от ТТ лучше переделывать под МР-81? Из ММГ магазинов ТТ получится?

Если Вы имеете в виду установку пятки на родной магазин МР 81, то конечно получится, а если замену на ТТшный, то нет, там ведь губа одна спилена.

SOBR-FRONT 04-02-2011 21:11

С пяткой все понятно, я имею ввиду если губу так и так наваривать (дорабатывать), можно и спиленную восстановить.
Спрашиваю потому что мне пиленные достать проще и дешевле.
The_Judge 18-02-2011 12:11

Кто-нибудь пробовал магазины 9мм от Норинко 54? Или 9па для него всё равно маловат?
mazzer 18-02-2011 02:34

quote:
Originally posted by The_Judge:

Кто-нибудь пробовал магазины 9мм от Норинко 54?



а что это?
The_Judge 18-02-2011 12:15

Китайский ТТ 9х19
Ассириец 04-03-2011 17:26

quote:
Кто-нибудь пробовал магазины 9мм от Норинко 54? Или 9па для него всё равно маловат?

Предположу.
9ПА великолепно ложится в родной магазин ПМа под 9х18.
Думается, что в магазин под 9х19 он ляжет примерно также.
Разница в 1 мм всего...

The_Judge 05-03-2011 01:49

quote:
Originally posted by Ассириец:

Предположу.
9ПА великолепно ложится в родной магазин ПМа под 9х18.
Думается, что в магазин под 9х19 он ляжет примерно также.
Разница в 1 мм всего...



Вопрос в длине губок магазина. Ведь у магазина Мр-81 губы длиннее чем у ПМовского.
Ассириец 05-03-2011 10:19

остается вкладыш МАКа в ТТшник (о магазинах)
SOBR-FRONT 01-06-2011 19:01

Парни почему не удается сделать вставку в переднюю часть магазина вместо задней?
Jet777 19-07-2011 02:53

quote:
Originally posted by Ассириец:

Предположу.
9ПА великолепно ложится в родной магазин ПМа под 9х18.
Думается, что в магазин под 9х19 он ляжет примерно также.
Разница в 1 мм всего.


9х19 и 9х18 это диаметр и длина гильзы, вы забываете про часть пули выступающую из гильзы. Реальная длина патрона ПМ - 9х23, а патрона парабеллум - 9х28.

Bander232 15-09-2011 10:36

Хочу приобрести МР-81! но есть вопросы по переделки реально ли наварить пропилы на затворе и заполировать это место что делать с пропилом в рамке под магазин макара?! и Вообще может кто нибудь выложить полностью фото МР-81 с магазином ТТ, как смотрится пропил в рукоядке с таким магазином? а то только магазины выкладываете! буду благодарен за фото!
Bander232 15-09-2011 20:04

[QUOTE]Originally posted by C.F.GMC:

Можешь скинуть фотки обоймы в ттшке как там пропил мотрится! если не трудно с разных ракурсов рукоядку с обоймой!

ТТшник 24-09-2011 14:08

quote:
Originally posted by Bander232:
Хочу приобрести МР-81! но есть вопросы по переделки реально ли наварить пропилы на затворе и заполировать это место что делать с пропилом в рамке под магазин макара?! и Вообще может кто нибудь выложить полностью фото МР-81 с магазином ТТ, как смотрится пропил в рукоядке с таким магазином? а то только магазины выкладываете! буду благодарен за фото!

Все это будет незаконно, и черевато проблемами с ЛРО, с последующим лишением лицензии.

зублс 29-01-2012 17:28

Постараюсь выложить фото на них будет понятнее.

click for enlarge 1920 X 1440 787,3 Kb picture
зублс 29-01-2012 17:46

Вставка в передней части (спица 3мм)выполняет роль направляющей исключающей перекос патронов в магазине,она же ограничитель для второго патрона что бы не сдвигался и не задевал ЗЗ,она же выполняет роль трамплина для верхнего патрона при досыле и исключает его провал вниз.Настрел на двух магазинах 300,ни одного перекоса или утыкания и надежнейшая работа ЗЗ.Вечером напишу подробнее.
click for enlarge 1920 X 1440 977,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 830,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 955,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 882,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1001,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 826,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 869,2 Kb picture
Музыкант 03-02-2012 22:54

Очень оригинально. А как спица крепиться к корпусу магазина?
зублс 06-02-2012 18:09

В магазине просверливаеться отверстие 2мм.Верхнему краю спицы придается необходимая форма и край затачивается на конус , затем всовывается в отверстие и одна точка сварки.Переделал один для ТТ-Т но там все сложнее.
DamiR95 13-02-2012 06:55

quote:
Хочу приобрести МР-81! но есть вопросы по переделки реально ли наварить пропилы на затворе и заполировать это место что делать с пропилом в рамке под магазин макара?! и Вообще может кто нибудь выложить полностью фото МР-81 с магазином ТТ, как смотрится пропил в рукоядке с таким магазином? а то только магазины выкладываете! буду благодарен за фото!


Удаление одной только пластиковой вставки это уже нарушение!Хотя каждый для себя сам решает, тем более если в ЛРО хорошие знакомые сидят))Кстати, наши полиционеры не очень то разбираются в особенностиях оружия гражданской самообороны...Их удивляет даже то что девайс 1944 года и где я такой достал раритет)))))Что уже дальше говорить...Думайте и решайте сами делать или нет...

brat_anatoliy 29-02-2012 06:19

Зублс, скажите пожалуйста. У Вас на УСМ новодельный штифт(который для экстракции стрелянных гильз) удален? На фото я его не могу разглядеть. Не вызывает ли это проблем с экстракцией стрелянных гильз.
Rusgunner 02-03-2012 19:43

Готов мой магазин!
brat_anatoliy 02-03-2012 19:47

quote:
Originally posted by Rusgunner:

Магазин пм обточил так чтобы он вошел во внутрь тт-шного



Это как? Там же ничего от магазина не останется(от ПМ).
Rusgunner 02-03-2012 20:37

От пм остаются передняя и задняя стенки.
brat_anatoliy 02-03-2012 21:20

А ЗЗ?
Rusgunner 02-03-2012 22:07

Под 33 сделаю пропил в соответствующем месте.
MAKAPOB CEMEH 03-03-2012 12:02

quote:
Originally posted by Rusgunner:
Пришла мне тут мысль сделать гибридный магазин. Магазин пм обточил так чтобы он вошел во внутрь тт-шного. Щас дорабатываю мелочи.
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005815/5815171.jpg]

На мой взгляд вы бесплатно испортили два разных магазина.

brat_anatoliy 03-03-2012 08:23

Если будет работать, то почему бы и нет?
Rusgunner 03-03-2012 12:14

Ну, тут только испытания покажут,стоило оно того или нет. Теоретически не вижу проблем.
brat_anatoliy 03-03-2012 13:10

Напишите о результатах, пожалуйста.
Rusgunner 03-03-2012 19:14

Само сабой.
зублс 17-03-2012 17:44

quote:
Originally posted by brat_anatoliy:
Зублс, скажите пожалуйста. У Вас на УСМ новодельный штифт(который для экстракции стрелянных гильз) удален? На фото я его не могу разглядеть. Не вызывает ли это проблем с экстракцией стрелянных гильз.

Здравствуйте.Действительно штифт мешается. При подаче верхний патрон упирается в него.Пилить или замена колодки.У меня три УСМ но магазины нормально работали только на одном.Нужно подогнуть окончание короткого пера примерно на 1мм(нарушив параллельность) в сторону длинного, тогда проблемы исчезнут.

Rusgunner 16-06-2012 14:43

Доделал наконец свой гибридный магазин, проверял его только на ручной перезарядке, все ок!
Combat90 20-06-2012 04:29

Приветствую Всех!Покажу свою "переделку".Явзял магазин от ИЖ78-9Т разогнул.а потом на наждаке отпилил закраины и вставил в корпус ТТ шного магазина перевернув вверх нижней частью.после чего вставил внутренности магаз.ИЖ 78.и зафиксировал снмзу его гильзой 223 РЕМ(что было под рукой).Работает без нареканий.

click for enlarge 1920 X 1440 587.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 587.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 665.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 595.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 574.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 585.3 Kb picture
Azaka 09-09-2012 17:04

quote:
Originally posted by DamiR95:


Удаление одной только пластиковой вставки это уже нарушение!Хотя каждый для себя сам решает, тем более если в ЛРО хорошие знакомые сидят))Кстати, наши полиционеры не очень то разбираются в особенностиях оружия гражданской самообороны...Их удивляет даже то что девайс 1944 года и где я такой достал раритет)))))Что уже дальше говорить...Думайте и решайте сами делать или нет...


Всё они знают что должно быть,а что нет. Если по Вашему мнению они чего-то не знают, то благодаря Вашему хорохорству доузнают всё. Удивляйтесь дома тихо в тряпочку.

Azaka 09-09-2012 23:41

quote:
Originally posted by зублс:
Постараюсь выложить фото на них будет понятнее.

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005656/5656134.jpg][/URL]


Тут есть один нюанс: угол излома должен быть как можно выше, как можно выше середины шара второго сверху патрона. Т.е. не ровно 90 град, а острее. Если 90 град то при выходе в патронник первый патрон сдвигает-таки второй к передней стенки магазина. Затем второй патрон утикивается. Надо исключить движение второго патрона.
Поправишь его на место, он сдвинет 3-й.

зублс 13-09-2012 19:30

quote:
Тут есть один нюанс: угол излома должен быть как можно выше, как можно выше середины шара второго сверху патрона. Т.е. не ровно 90 град, а острее. Если 90 град то при выходе в патронник первый патрон сдвигает-таки второй к передней стенки магазина. Затем второй патрон утикивается. Надо исключить движение второго патрона.
Поправишь его на место, он сдвинет 3-й.


Магазины переделаны под 10*28мм.Постараюсь выложить фото и можно проецировать на 9РА.Если я правильно понимаю"угол излома" выше середины второго патрона.Верхний патрон почти всегда закраиной гильзы задевает нижний и пытается сдвинуть его.Что бы этого не было и что бы не был задет зуб ЗЗ и сделана вставка в которую сдвигаемый патрон упирается и прекращает движение(сдвигание около 1мм).В 9РА вообще все легче .
зублс 13-09-2012 20:58

Магазины переделаны под 10*28мм. Тенденция к сдвижению есть почти всегда из за того что досылаемый патрон своей закраиной цепляет и начинает сдвигать нижний. В 9РА с этим немного попроще, гильза цилиндр. Для этого есть вставка. Нижний под досылаемым патрон начнет движение вперед (примерно 1 мм) и остановится уперевшись во вставку не задев при этом зуб ЗЗ.
Если получится выложу фото в 10*28 их можно спроецировать на 9 РА. В этом калибре пока больше не работаю. Мр-81 лежит в сейфе с февраля и наверно навсегда.

quote:
Тут есть один нюанс: угол излома должен быть как можно выше, как можно выше середины шара второго сверху патрона. Т.е. не ровно 90 град, а острее. Если 90 град то при выходе в патронник первый патрон сдвигает-таки второй к передней стенки магазина. Затем второй патрон утикивается. Надо исключить движение второго патрона.
Поправишь его на место, он сдвинет 3-й.



click for enlarge 1920 X 1440 1007.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 867.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 824.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1001.9 Kb picture
KRASSERMAN 25-12-2014 17:19

Уважаемые мастера!
Имею несколько МР-81 в коллекции и очень хочется пару магазинов от ТТ доработанных под 9РА. Сам не могу руки не оттуда. Готов купить по разумной цене переделанные с наваренными губами. Могу предоставить целые непиленные доноры для этого или отдать взамен с доплатой за готовые. Хотелось бы в Москве чтобы не связываться с пересылом. Мой телефон для связи 89857775965.
Всех с Новым Годом!
С уважением Андрей.
KRASSERMAN 09-02-2015 12:42

Сейчас все еще раз внимательно перечитал и пересмотрел фото переделок. Вот,что осенило-это угол подачи в патронник патроно 9РА в ТТР с его магазином. Сравнил магазин а-ля мак с магазином ТТ. Угол подачи патронов то разный.... В ТТР как и лидере ствол неподвижно приделан к рамке и горка сделана на угол магазина ТТ. В МР-81 горка сделана на угол подачи из магазина
МАКа! Как не переделывай проблемы возникнут обязательно. В первую очередь надо в родном корпусе магазина ТТ,если его переделывать именно под МР-81 добиться в районе губок угла как на магазине МАКа! Будем думать и ваять. Главное определиться после этого где делать упор-ограничитель спереди или сзади патрона. А вот штифт на подавателе как в ТТР для работы ЗЗ даже пиленной как раз самое надежное решение с формой патрона 9РА. Единственное вряд ли с ним получится увеличить емкость магазина. Отчеты о работе выложу с фото позже. Пошел работать.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768  38.2 Kb
TEq 16-12-2015 11:31

сколько может стоить на вторичке магазин, как у топикстартера? есть такой один
TEq 19-12-2015 12:14

quote:
Господа,продайте магазин ТТ под 9ра для мр81 .

если есть желание допилить

https://forum.guns.ru/forummessage/120/1726541-0.html

Korsair 10-01-2016 17:16

а тема-то живет =)
одно время забил и использую сейчас стандартный магазин но с пяткой тт,
вот думаю опять ченить сваять на эту тему =)
Года 2 не был на ганзе, может уже данной действо кто-то поставил на поток?
KPbIC974 10-01-2016 19:46

quote:
Originally posted by Korsair:

одно время забил и использую сейчас стандартный магазин но с пяткой тт



Скиньте фото, как это у Вас сделано, если не лень, включая фото на пистолете (как замаскировали выемку под ПМ-овский магазин новодельную внизу ручки пистолета). Делать нечего долгими зимними вечерами, поди, найду себе занятие .
Korsair 10-01-2016 19:58

ни как не замаскированна) просто пятку поменял и все) выглядит убого))))
KPbIC974 10-01-2016 22:12

Понял. Читал, что ставят кусочек плоской проволоки на магазин прямо, чтобы щель прикрыть.А фиксируется пятка как(я просто не видел, покупать магазин, чтобы глянуть -жалко )?
Korsair 11-01-2016 04:32

она фиксируется родной ПМ пружиной, так же как и ПМ пятка
там можно ченить выдумать, выпилить из металла, но тогда магазины придется использовать только с ТТ пяткой
Alex-1984 13-01-2016 20:51

Вот так вот выглядит)))...на втором магазине чуть приличнее из за того что прорезь под защелку магазина чутка выше сделана и соответственно магазин примыкает внатяг...поэтому щель между пяткой тт и рукоятью минимально)))...но из за этого проблема-в таком варианте при снаряжении магазина на 8 патронов,затвор не передернуть...)
click for enlarge 1914 X 1280 371.5 Kb
click for enlarge 1224 X 1280 296.3 Kb
KPbIC974 14-01-2016 21:01

Спасибки! Бум искать...
P.S. Не подскажете, у кого магазины ушастые в пукле-крадаже самые занедорогие и проверенные? Видел, што многа их там, не нада носом ьыкать в гуглу, просто киньте сцылком, если знаете .
Korsair 15-01-2016 04:25

есть тема где утилизированные продают, вам же только пятку надо)
https://forum.guns.ru/forummessage/120/1667072.html
KPbIC974 15-01-2016 12:50

quote:
Originally posted by Korsair:

есть тема где утилизированные продают, вам же только пятку надо)
https://forum.guns.ru/forummessage/120/1667072.html



Спасибо! Пашол искать...
ка 05-02-2016 14:29

Переделанные магазины для МР81 вставка и подаватель от ПМ наварены губки. Все прекрасно работает. Могу махнутся один магазин для МР81 на два стандартный магазина к ТТ
click for enlarge 480 X 360  78.4 Kb
click for enlarge 480 X 360  64.7 Kb
Konr-m 07-02-2016 21:48

quote:
Переделанные магазины для МР81 вставка и подаватель от ПМ наварены губки. Все прекрасно работает. Могу махнутся один магазин для МР81 на два стандартный магазина к ТТ

В РМ написал
KPbIC974 23-02-2016 11:00

Всем привет! Один магазин с пяткой раздобыл, ношу его в пистолете; "резервные"(которые с собой) с обычной пяткой от МР-79 -меньше места в кармане занимают . При охвате рукой щель между пяткой и рукояткой незаметна, если желание возникнет (вряд ли ), то заморочусь установкой какой-нито накладочки на магазин в районе пятки -думаю, даже из резины пойдет, чтобы щель не светилась и фиксации ничего не мешало. Как вариант -черного герматика налить немного и обрезать по контуру после застывания.
...Заказал ещё три "утилизационных" магазина, как придут -отпишусь.
long man 29-02-2016 20:19

Приобрел бы магазин переделанный и доведенный до ума,или оригинальный.
KPbIC974 29-02-2016 22:50

quote:
Изначально написано long man:
Приобрел бы магазин переделанный и доведенный до ума,или оригинальный.

А зачем? Купите магазин "утилизированный"(ссылка чуть выше есть) и пятку на свой переставьте. Тот же самый внешний вид, но из плюсов -меньше места занимает и всегда можно штатные (от МР-81) использовать. Если же поставите штатный ТТ-шные(даже если будет работать, тьфу 3 раза), то о родных "восемьдесятпервых" магазинах можно забыть. Ну, а если хочется "прям ТТ-шный", то сверху ссылка ув. Ка, он в этом вопросе(МР-81) разбирается очень давно, и те магазины, что он предлагает на обмен, думаю, будут работать, как телевизор .
Trulala 16-03-2016 09:15

Интересная тема,я как обладатель мр 81 задумался о магазине от тт прочитал все тему но так и не понял какой вариант работает 100%
KPbIC974 18-03-2016 09:38

quote:
Originally posted by Trulala:

прочитал все тему но так и не понял какой вариант работает 100%



Работает 100% вариант "поставить пятку от ТТ на магазин от МР-81". Причем на один магазин, который в пистолете -на остальных оставьте родные пятки -и по деньгам экономия, и в кармане места меньше занимают, если доп.магазины с собой носите.
Trulala 18-03-2016 12:43

Ну это вариант для ленивых по мне если уж делать так сразу нормально!)
KPbIC974 18-03-2016 13:07

quote:
Originally posted by Trulala:

Ну это вариант для ленивых по мне если уж делать так сразу нормально!)




"Нормально" -это как? При перестановке пятки сохраняется беспроблемная работа автоматики и приобретается "вид как у ТТ". Если Вы преследуете ещё какие-то цели, а вышеперечисленными готовы пожертвовать, то дело Ваше, конечно. Раньше была очень большая тема, где обсуждались все эти переделки МР-81(сейчас её удалили", там было очень много попыток, и результатов типа "а у меня получилось!", но на поверку выходило, что ничего ни у кого не получилось.Не часто, но проблемы всплывали -то угол наклона губок не тот, то длина губок, то ещё чего... Но попробовать снова можно, почему нет?
НыЧ 18-03-2016 17:24

Вот придумать что нибудь хитрое,чтоб зз работала, пусть даже на родных магазинах,было бы не плохо,а внешний вид не парит.
Trulala 18-03-2016 20:27

У меня работает зз 100%но с родным магазином от 79,вот я и думаю купить магазин от тт и попробывать сделать так чтобы и на нем все работало 100% и подаватель и зз
НыЧ 19-03-2016 13:37

quote:
У меня работает зз 100%но с родным магазином от 79

Фотку скиньте , что и как!
Trulala 19-03-2016 16:18


click for enlarge 960 X 1280 177.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 201.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 204.5 Kb
Trulala 19-03-2016 16:22


click for enlarge 1280 X 960 155.5 Kb
НыЧ 19-03-2016 18:40

Неужели патроном зз не задевает????
Trulala 19-03-2016 19:25

Нет не задевает,обрати внимание на зз
Trulala 19-03-2016 19:34

Я даже чуть-чуть лишнего спилил с зз,пришлось на подаватели чуть чуть подогнуть нижнию часть пропила а то через раз происходил зацеп)
Trulala 19-03-2016 19:43


click for enlarge 960 X 1280 466.5 Kb
Trulala 19-03-2016 19:44


click for enlarge 1280 X 960 466.5 Kb
НыЧ 19-03-2016 21:12

Да, наверное это единственное решение!
Trulala 19-03-2016 22:34

Пластиковый падователь магазина для этого дела не подходит,я пробывал почему то не срабатывает
rinaco 30-03-2016 13:27

Добрый день! Все подходит! В пластиковом подавателе нужно просто вырезать окно, под зуб, предварительно разместив в магазине с ОДНИМ! патроном. И все. У пластикового стенки толще, и он стенкой цепляет за зуб и поднимает ЗЗ. У меня все пластиковые подаватели отлично работают.И не пиленную ЗЗ снова пилить не пришлось, за патроны не цепляет.Удачи.
rinaco 30-03-2016 13:31


click for enlarge 960 X 1280 134.6 Kb
rinaco 30-03-2016 13:32


click for enlarge 960 X 1280 127.7 Kb
rinaco 30-03-2016 13:38


click for enlarge 960 X 1280 122.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 128.7 Kb
KPbIC974 30-03-2016 17:19

rinaco, тоже часть магазинов под 9 патронов?
rinaco 30-03-2016 19:47

quote:
Изначально написано KPbIC974:
rinaco, тоже часть магазинов под 9 патронов?

Это теперь не имеет значения. После обрезки магазина больше 4-5 штук не снаряжаю:-)!

KPbIC974 30-03-2016 20:20

quote:
Originally posted by rinaco:

Это теперь не имеет значения. После обрезки магазина больше 4-5 штук не снаряжаю:-)!



А почему? Или я чего-то где-то не догоняю?
НыЧ 30-03-2016 21:19

quote:
В пластиковом подавателе нужно просто вырезать окно, под зуб, предварительно разместив в магазине с ОДНИМ! патроном

Вот здесь не понятно, зачем патрон вставлять?
rinaco 30-03-2016 23:46

quote:
Изначально написано НыЧ:

Вот здесь не понятно, зачем патрон вставлять?

Я наверно криво выразился. Для разметки подавателя, перед обрезкой, надо подаватель (целый) вставить в уже обрезанный магазин, снарядить магазин одним патроном, затем по контуру выреза магазина нанести разметку на подаватель (патрон а магазине),вынуть подаватель, потом резать. Вы наверно так и делали, но на пластике это проще, и стенки толще. Подаватель своей стенкой цепляет зыб ЗЗ и поднимает ее.С уважением

rinaco 30-03-2016 23:58

quote:
Изначально написано KPbIC974:

А почему? Или я чего-то где-то не догоняю?

После обрезки магазина под зуб ЗЗ ослабевают губки магазина, особенно та где вырез, и если ( например у меня) снарядить полный магазин давление на губки увеличивается и при подаче первых патронов происходит утыкание патрона в патронник (не всегда,но часто). При 4-5 патронах такого не происходит. Конечно можно опять пружину магазина порезать, но мне уже пилить и резать на МР надоело (у меня их два):-)!

rinaco 31-03-2016 03:18

Возвращаясь к теме обозначенной ТС, честно говоря, не вижу ни какого смысла переделывать магазин от ТТ. Придётся решать все теже проблеммы,что и при переделке магазинов МР, только дороже, хлопотнее и без паяльника не обойтись. Надо вкладыш из рукоятки убирать, но обрезанная рукоятка все равно останется (это в плане эстетики). Восстановить работу ЗЗ переделав родной магазин можно дома за 30 минут (предварительно купив все необходимое)! Из инструментов тиски,натфиль, мал.скотч и карандаш для разметки. Купить ЗЗ и пятку магазина от ТТ. Для эстетов можно заморочиться переделкой ТТ шного подавателя под подаватель МР81 (предупреждаю, просто разогнуть не получиться, сломается, надо отпускать). Как это делается я не знаю, но хочу попробовать на досуге, гарелку уже купил:-)! Но после того, как Вы заставите работать ЗЗ в "ручном" режиме, не торопитесь радоваться,ее нужно заставить работать при стрельбе! А это проблемма, которую я сейчас пытаюсь решить. У меня, при стрельбе, на одном МР встает на ЗЗ, а на втором нет!? Перестановка частей и механизмов пока не помогает. В нормальной работе ЗЗ много чего участвует кроме магазина (магазин самое простое). Участвует практически весь пистолет. В переписке с КРЫС974 узнал кое какие вещи (о которых не задумывался) и кажется нащупал проблему. Наверняка, где-то, кто-то, это уже проходил, но мне на глаза не попалось. Разберусь отпишу. Удачи!
KPbIC974 31-03-2016 07:15

quote:
Originally posted by rinaco:

После обрезки магазина под зуб ЗЗ ослабевают губки магазина, особенно та где вырез, и если ( например у меня) снарядить полный магазин давление на губки увеличивается и при подаче первых патронов происходит утыкание патрона в патронник (не всегда,но часто).



Во-о-от!
... Так шта-а-а... Проживу я без рабочей ЗЗ, думаю, но с 9-ю патронами в магазине .
НыЧ 01-04-2016 13:37

А чтоб на 9 патронов надо чисто подаватель подрезать или ещё пружину?
KPbIC974 01-04-2016 14:36

quote:
Originally posted by НыЧ:

А чтоб на 9 патронов надо чисто подаватель подрезать или ещё пружину?




И пружину. Около 4-х витков (сначала 3 попробуйте обкусить, проверьте).
rinaco 04-04-2016 11:46

Добрый день! Как и обещал, расскажу об окончании моих хлопот по переделки магазинов МР 81 и восстановлению работы ЗЗ. Как я уже писал, у меня два МР, после переделки магазинов один пистолет, назовем его "В", вставал на ЗЗ при стрельбе,а второй "А" нет. По совету КРЫС974 замерил ЧОК на стволах (см. фото). Оказалось,что МР с "расточенным" ЧОК 6,5-7мм (такой мне достался) не хватает энергии до полного отката затвора для постановки на ЗЗ (для взвода курка и захвата патрона 9мм РА -9*22, отката достаточно). На стволе "В" ЧОК нормальный и ЗЗ работает нормально с штатной возвратной и боевой пружинами. Рецепт был один, обрезать возвратную пружину (у меня была запасная) пистолета "А", что я и сделал, примерно на 1 -1,5 витка, и стрельнул. Все ЗАРАБОТАЛО:-))! Для сравнения кучности стволов (не совсем то конечно, т.как сделано по 2 выстрела из каждого пистолета, разными патронами, а не по 4-5 одинаковыми) выстрелил с 5 метров, мишень грудная N4, ТП десятка диаметр 100мм, патроны 70 ДЖ КСПЗ (гильзу дует) и 70 ДЖ Фортуна стандарт сталь. Особенной разницы нет. Так,что на этом мои отношения с ЗЗ на МР81 можно считать законченными. Осталось только проверить на патронах 60ДЖ, для полной картины!!! Мой вывод такой. Не увлекайтесь на МР81 пружинами ( всякими усиленными и т.д). Отсюда многие проблеммы. Затвор должен откатывать легко и непринужденно ( только не надо перебарщивать с ДЖ), тогда и выбрасыватель, и отражатель, и курок, и ЗЗ бедут работать штатно. И еще, необходимо подобрать патрон, например 60 будет мало, а 80 много! На мой вкус, Фортуна Стандарт 70дж, самое то:-)! Спасибо за внимание. Удачи!

click for enlarge 1280 X 1280 143.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 234.6 Kb
KPbIC974 04-04-2016 13:27

quote:
Originally posted by rinaco:

Затвор должен откатывать легко и непринужденно ( только не надо перебарщивать с ДЖ), тогда и выбрасыватель, и отражатель, и курок, и ЗЗ бедут работать штатно.



Чуть-чуть добавлю . Если и перебарщивать с Дж, то всё вышеперечисленное на МР-81 так же штатно работать будет. Другой вопрос -как долго выдержат те же "усы"(ну, или "рога" -кто как называет остатки от прилива на ТТ-шном стволе, которые упираются в ось ЗЗ). Так что можно отстрелять магазин патронов покрепче(если они на БД планируются, к примеру), чтобы быть уверенным в пистолете, а потом уже баловаццо тем же КСПЗ, ТК, Тула... Да, попробуйте БПЗ, если есть, -у меня на них высит, возможно, как раз "в десятку" и придёт. Фортуна же... Удивлен, что у Вас они попали с таким же разлётом(не более), чем КСПЗ . А вообще... Попробуйте ТехКрим, Норма и Максимум(лучше -Норма, если перезаряжать/вставать на ЗЗ будет). Хоть и серут неслабо(но меньше ТПЗ всё же) в ствол, но летят очень неплохо. Да вообще, любые самые дешёвые. СВК, кстати, у меня вообще как-то не кучно пошли, да и недёшевы они у нас были. Чейз тоже гуляют... ладно, это лирика уже. Поздравляю с тем, что справились с поставленной самому себе задачей .
rinaco 11-04-2016 21:34

Окончательная проверка работы ЗЗ на патронах Техкрим NORMA 55 ДЖ. После выстрела из пистолета с ЧОК 6.5-7 мм. проявились три неисправности.
1. Неперезаряд патрона, после выброса стреляной гильзы следующий патрон не подался в патронник, а остался в магазине, затвор не достаточно откатился для захвата следующего патрона. Устранение - дослать патрон вручную.
2 Печная труба. Стреляную гильзу, развернуло отражателем дульцем наружу и зажало в окне выбрасывателя возвращающимся затвором.
3 Пистолет не встал на затворную задержку.
Итог - мощности патрона 55 ДЖ недостаточно для нормальной работы автоматики моего МР 81 с восстановленный затворной задержкой. Под такой патрон возвратную пружину надо обрезать еще больше (тогда будет стремно стрелять более мощными патронами). Вывод который я сделал из всего вышесказанного. Восстоновление работы ЗЗ на МР81 нужно начинать (предварительно подготовив магазин МР81) с выбора патрона с которым автоматика работает штатно, а затем подгонять возвратную пружину так, чтобы пистолет встал на ЗЗ после выстрела.Спасибо за внимание. Всем удачи!
rinaco 11-04-2016 22:11


click for enlarge 1280 X 1280 193.6 Kb
Alraun 12-04-2016 17:17

Читал, читал ... всё в голове перемешалось. Выходит, что непиленную ЗЗ всё равно надо пилить, чтобы пистолет работал нормально?
Тут вроде парняга рассказывает, что это проще простого - http://www.youtube.com/watch?v=pBlBhDBlpZs
Alraun 12-04-2016 19:12

quote:
Originally posted by Охотник55555:

Предложу на продажу магазин из родного тт-шного с функцией штатной зз, без её пиления, как в посте 78.
фото чуть позже или по запросу



"Почём опиум для народа?"
rinaco 12-04-2016 19:22

[QUOTE]Изначально написано Alraun:
Выходит, что непиленную ЗЗ всё равно надо пилить, чтобы пистолет работал нормально?

Не пиленную ЗЗ пилить не надо! Она нормально работает. Немного острые края заба сгладить, чтобы патрон его (зуб)лучше "оптикал". Может понадобится подрезать возвратную пружину, в зависимости от патрона,который Вы будете использовать. Я говорил именно об этом!

Alraun 12-04-2016 20:00

quote:
Originally posted by rinaco:

Не пиленную ЗЗ пилить не надо! Она нормально работает. Немного острые края заба сгладить, чтобы патрон его (зуб)лучше "оптикал". Может понадобится подрезать возвратную пружину, в зависимости от патрона,который Вы будете использовать. Я говорил именно об этом!



Благодарю за разъяснение!
Камрад, видел Вы в одной теме про втулки-имитаторы интересовались. Вам ответили? А то я пишу и никакой реакции. Заранее спасибо!
rinaco 12-04-2016 21:57

Втулки имитаторы д.среза и зацепов заглохли. ТС с втулками Durango тему не ведет с февраля месяца. Что с ним и с темой не знаю! И где искать теперь, тоже не знаю!

https://forum.guns.ru/forummessage/120/1623714.html

НыЧ 12-04-2016 23:24

Какие проблемы??? Авито откройте ,токарей море.
rinaco 13-04-2016 02:02

Не...!! Токарь мне не нужен, зачем мне токарь!. Мне нужны втулки:-)!
KPbIC974 13-04-2016 07:01

quote:
Originally posted by rinaco:

Не...!! Токарь мне не нужен, зачем мне токарь!. Мне нужны втулки:-)!




Дык дешевше ж выйдет... Да, ещё участник Bear Beer эти втулки продаёт(продавал?) из нержавейки в комплекте с имитатором зацепов. Я не стал брать, т.к. мне зацепы не нужны. Сделал знакомый токарь из железяки -нЕржу так просто не припаяешь.
Alraun 13-04-2016 07:28

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Сделал знакомый токарь из железяки -нЕржу так просто не припаяешь.



Токаря то можно найти, а в каком месте Вы её припаяли? Все вроде на клей садят.
НыЧ 13-04-2016 08:40

Забить потуже и всё,
зачем лудить,паять,кастрюли вёдра чинить?!
KPbIC974 13-04-2016 10:46

quote:
Изначально написано Alraun:

Токаря то можно найти, а в каком месте Вы её припаяли? Все вроде на клей садят.


Не, не все . У меня их четыре было одновременно, сейчас один остался (денюжка понадобилась). Так вот, и паял, и на поксипол клеил... Паять прикольнее, если ствол хотите металл.цвета делать -поксипол всё равно немного отличается(даже "металлический". Паять элементарно, берёшь горелку газовую, одевающуюся на баллон, нагреваешь втулку, предварительно зачистив её, обмакиваешь ватной палочкой в кислоте, и облуживаешь, с применением ещё и электрического паяльника (дополнительно) это пойдёт намного проще. Так постепенно по кругу, уделяя особое внимание "грибку" втулки. Затем дремелем (или шуруповертом) со шкурочной насадкой зачищаешь до металла внутреннюю часть фальшствола, до стволика макарычевского (его не нужно зачищать), а так же кромку дульного среза. Ессно, предварительно обезжирив всё это бензином "Калоша" либо растворителем подручным каким. Не забываем так же зачистить дроссельное отверстие (сверху, сантиметрах в полутора от дульного среза). Затем так же ватной палочкой в кислоте обрабатываем фальшствол изнутри и кромку дульного среза. ОБЛУЖИВАТЬ ФАЛЬШСТВОЛ НЕ НАДО, это лишнее и трудное дело. Сразу после этого (или попутно ) зажимаем ствол в тиски через трАпочку, сверху, удерживая плоскогубцами, ставим втулку (облуженную, можно прям в кусках припоя, пофигу). Нагреваем ФАЛЬШСТВОЛ (НЕ втулку, иначе припой весь стечёт!), попутно чуть надавливая на втулку либо теми же плоскогубцами, либо (я так делал) деревяшкой подручной. Если у Вас не более двух рук, то лучше это всё делать с помошником, так, поверьте, удобнее. В итоге при нагреве фальшствола втулка будет под прессингом деревяшки(плоскогубцев) садиться, пока не сядет до конца. БОЛЬШЕ НЕ ГРЕЕМ, иначе припой стечёт! Даём остыть минут 5 или больше, ствол в это время не качаем, не кидаем, в зубах им не ковыряемся -дайте припою нормально кристаллизоваться. Затем берем изделие, если нужно -добавляем каплю припоя в дроссельное отверстие, и удаляем остатки припоя, натёкшие в районе стыка втулки и стволика макарыча -я это делал протиркой, когда не получалось(много натекло) -то сверлом, ВРУЧНУЮ (плоскогубцами, шуруповертом на совсем-совсем малых оборотах). Обрабатываем кольцевыми движениями (не дрочевыми, а именно кольцевыми!) наружную поверхность ствола, попутно подрезав ножом излишки припоя, выступившие из-под грибка. Да, перед обработкой шкуркой(но обязательно после пайки!) я снимаю воронение с части ствола цинкарём(в автомагазинах продаётся, так и называется), предварительно обмотав по кругу ствол изолентой -выставив границу действия цинкаря, таким образом. Весь ствол не обрабатываю, мне так больше нравится . Так же и с патронником в окне затвора. Цинкарь даёт более-менее ровное светлое покрытие(которое потом сдерём шкуркой), в т.ч. и в кавернах наружной поверхности фальшствола(довольно часто встречаются), чтобы после обработки шкуркой они сильно не выделялись своим неблагородным черным цветом. Вроде всё, можно радоваццо
P.s. Канифоль не пользуем, не пойдет. ПРОВЕРЕНО. Хорошо не сядет, будут каверны, втулка вылетит. И шкуркой снаружи ствола сильно не усердствуем, иначе ствол потом во втулке ("восьмерке") болтаться будет.
Landgraf 13-04-2016 14:12

quote:
Изначально написано Alraun:
Токаря то можно найти, а в каком месте Вы её припаяли? Все вроде на клей садят.

Не все Я например на резьбу посадил, в любой момент можно снять и поставить обратно.
Alraun 13-04-2016 17:23

quote:
Originally posted by Landgraf:

Не все Я например на резьбу посадил, в любой момент можно снять и поставить обратно.



Вооооот, это правильное решение! Сам об этом думал, но нет технической возможности у меня эту мысль осуществить
Landgraf 13-04-2016 18:08

quote:
Изначально написано Alraun:

Вооооот, это правильное решение! Сам об этом думал, но нет технической возможности у меня эту мысль осуществить


А там кроме дрели и метчика на ЕМНИП 3мм ничего и не требуется.
Alraun 14-04-2016 19:41

quote:
Originally posted by Landgraf:

А там кроме дрели и метчика на ЕМНИП 3мм ничего и не требуется.



А фото, как выглядит, не покажете?
Landgraf 14-04-2016 20:05

quote:
Изначально написано Alraun:
А фото, как выглядит, не покажете?

Хм... Задолбался фотографировать - при нормальном освещении хрен чего разглядишь (первое фото), пришлось мудрить с боковым светом, чтоб винт хоть чуть-чуть прорисовался (второе и третье фото):

click for enlarge 656 X 800 47.1 Kb click for enlarge 656 X 800 39.0 Kb click for enlarge 656 X 800 48.3 Kb

Но только это злобный оффтоп в этом топике...

Alraun 14-04-2016 22:19

quote:
Originally posted by Landgraf:

пришлось мудрить с боковым светом, чтоб винт хоть чуть-чуть прорисовался



Спасибо за фото! Всё гениальное просто Винт без шляпки?
Да, не будем засорять тему.
НыЧ 14-04-2016 22:29

А по теме :Landgraf ,у Вашего варианта магазина сделана вмятина на правой стороне,немного не догоняю что она даёт?!
И сколько ,примерно,настрел с таким вариантом магазина? Проблемы были?
Landgraf 14-04-2016 22:56

quote:
Изначально написано Alraun:
... Винт без шляпки?...

Скорее даже не винт, а шпилька, или как там такая штука называется:


413 x 281

Landgraf 14-04-2016 23:08

quote:
Изначально написано НыЧ:
А по теме :Landgraf ,у Вашего варианта магазина сделана вмятина на правой стороне,немного не догоняю что она даёт?!

Да, немного подогнул стенку справа. Для того, чтоб патрон не перекашивало в правую сторону при подаче. Слева патрон, когда уже значительно выдвинулся из магазина, трётся боком о новодельный отражатель на пере колодки УСМ, и пытается отклониться правее. Вот эта "вмятина" на правой стенке и не даёт ему отклониться.

quote:
Изначально написано НыЧ:
И сколько ,примерно,настрел с таким вариантом магазина? Проблемы были?

Я не особо много настрелял, пару неполных магазинов. Проверяется-то подача "на холодную", там как раз все косяки и вылезают, если они есть. А "на горячую" затвор может заколотить патрон, даже если он пошёл с некоторым перекосом. Поэтому я "на холодную" полностью довёл подачу, потом буквально десятком выстрелов проверил, всё нормально. И стало не интересно, ибо задача решена

НыЧ 15-04-2016 12:53

Понятно! Надо тоже сделать что то подобное,да и зз чтоб работала.
Landgraf 15-04-2016 01:04

ЗЗ на ТТ-образных травматах легко восстанавливается. Главное по уму опилить, точнее даже, шлифануть, зуб, чтоб патроны по нему могли плавно проскальзывать.
rinaco 15-04-2016 04:06

quote:
Изначально написано Landgraf:
[B]ЗЗ /Слева патрон, когда уже значительно выдвинулся из магазина, трётся боком о новодельный отражатель B]

Конечно трётся, т.как в Вашей схеме размещения патрона он (патрон) находится за отражателем, а не под ним. Вообще то, я где-то видел спор о схеме размещения патрона (ближе к передней стенке или к задней), может даже здесь. Не помню чем этот спор закончился, наверно каждый остался при своём. Я лично на стороне переднего размещения патрона ( ограничитель у задней стенки магазина). Но если все работает хорошо , то и славно:-)!

rinaco 15-04-2016 04:18

Бесспорное (и по моему единственное) преимущество схемы с размещением патрона у задней стенки магазина в том,что без патронов магазин не отличить от настоящего, если не присматриваться к подавателю и навареным губкам.
Landgraf 15-04-2016 04:28

quote:
Изначально написано rinaco:
Конечно трётся, т.как в Вашей схеме размещения патрона он (патрон) находится за отражателем, а не под ним. Вообще то, я где-то видел спор о схеме размещения патрона (ближе к передней стенке или к задней), может даже здесь. Не помню чем этот спор закончился, наверно каждый остался при своём. Я лично на стороне переднего размещения ( ограничитель у задней стенки магазина). Но если все работает хорошо , то и славно:-)!

При любом расположении патрон касается новодельного отражателя. Там у патрона нет шансов пройти мимо
В переднем расположении патронов есть две проблемы, основная - слишком короткий "разгонный" участок, когда патрон удерживается губками магазина. Ну и вторая - патроны могут задевать за ЗЗ.
Если губки ТТшного магазина не наращивались в длину, то в определённый момент подаваемый патрон оказывается в одном и том-же положении ВНЕ зависимости от того, заднее используется положение патронов или переднее. Другое дело, что выходя из заднего положения, патрон уже приобретает какую-то скорость и изначально лучше позиционируется по губкам, т.к. при заднем положении патрон опирается на всю длину губок, а не только на передние 3-4мм. Это позволяет избежать многих проблем, связанных с перекосом верхнего патрона в магазине. Плюс полностью избавляет от каких-либо проблем с ЗЗ
А при выходе патрона из магазина траектория почти одинаковая, если патрон нормально стоит в магазине (при переднем расположении у него больше шансов перекособочиться).
Новодельный отражатель отчасти используется как "удлинитель" губки магазина, он не даёт патрону слишком рано задрать задницу. Заодно, кстати, при заднем положении патронов получается так, что в тот момент, когда патрон вышел из-под губок, на патрон снизу уже не давит столб патронов в магазине, что также не заставляет патрон подбрасывать задницу (в отличии от переднего расположения патронов, где подаваемый патрон подпирается снизу практически до момента выхода за габарит магазина). И вот чтоб патрон не отбрасывало вправо на отражателе, я на правой стенке, там, где уже губка не держит патрон, сделал небольшую вмятину, размер вмятины подбирался экспериментально. Сначала думал подогнуть или наварить правое перо колодки УСМ, но потом пошёл по более простому пути. Хотя путём наваривания правого пера можно было бы сделать не хуже, но раз магазин всё равно доделывается, то решил колодку УСМ не трогать.

После множества экспериментов я всё-таки пришёл к выводу о том, что именно заднее расположение патронов самое удобное и надёжное для подачи. А переднюю подачу можно сделать надёжной только с наваркой губок, как это сделали на украинском ТТ-травмате.

Landgraf 15-04-2016 04:31

quote:
Изначально написано rinaco:
Бесспорное (и по моему единственное) преимущество схемы с размещением патрона у задней стенки магазина в том,что без патронов магазин не отличить от настоящего, если не присматриваться к подавателю и навареным губкам.

У меня губки НЕ наварены. Чтоб вернуть магазину совместимость с ТТ, достаточно заменить только пластину-защёлку донца (штырь-ограничитель прикреплён к ней). И в подавателе только дырочка одна виднеется, в том месте, где расходятся отогнутая полка под ЗЗ и прямой "носик" подавателя.
НыЧ 15-04-2016 10:06

quote:
наварить правое перо колодки УСМ

Вот эта тема очень интересная,уже присматриваю не дорогую колодочку для экспериментов.
Чтобы родную не испортить.
rinaco 15-04-2016 12:20

Я не являюсь участником спора ( между передним и задним расположением), и не собираюсь становиться! У каждого свои ЗА и ПРОТИВ! Просто надо иметь в виду, что есть другая точка зрения с которой можно (даже нужно) ознакомиться принимая решение. Я уже писал, что я за переделку МРовского магазина, что я и сделал располагая карандашом (да и карандаша даже не надо) и надфилем. Хотя согласен, тема о переделки ТТшного магазина и мое мнение не имеет значения, т.как я магазин ТТ не переделывал! Удачи
Landgraf 15-04-2016 15:07

quote:
Изначально написано НыЧ:
Вот эта тема очень интересная,уже присматриваю не дорогую колодочку для экспериментов.
Чтобы родную не испортить.


Там наварить-то надо всего с гулькин хвост. По общему габариту правое перо надо удлинить всего на 2-3мм, и заодно устранить сужение-скругление на его конце - тогда патрон будет направляться с правой стороны наваренным пером (а не вмятиной на стенке магазина, как в моём варианте).
Чтоб понять, где и сколько наваривать, достаточно взять рамку со снятым стволом и затвором, вставить в неё магазин ТТ с муляжом патрона, и какой-то палочкой медленно толкать патрон из магазина вперёд. В тот момент, когда патрон выйдет из-под губок, он дёрнется вправо - вот в том месте, где он коснётся донцем правого пера, и надо чуть-чуть наварить.
Только при эксперименте учитывайте, что пружина магазина будет пытаться выкинуть колодку УСМ из рамки, придётся её прижимать и держать рукой на своём месте.

Ну и не забудьте на подменном УСМ установить новодельный отражатель по образу и подобию МР-81.

НыЧ 15-04-2016 21:48

Понял,спасибо за идею!
НыЧ 15-04-2016 22:47

Landgraf,вот ещё вопрос возник: если , в принципе, магазин от ТТ работет без наваривания (удлинения)губок, зачем тогда удлиннили губки на родном для мр-81? Почему не оставили такие же как на макарыче?
Снаряжать вообще не удобно.
Landgraf 15-04-2016 23:01

quote:
Изначально написано НыЧ:
Landgraf,вот ещё вопрос возник: если , в принципе, магазин от ТТ работет без наваривания (удлинения)губок, зачем тогда удлиннили губки на родном для мр-81? Почему не оставили такие же как на макарыче?
Снаряжать вообще не удобно.


Насколько я помню, различия между магазинами МР-81 и МР-79 заключается только в способе фиксации (окно сбоку под защёлку и выступ сзади соответственно). В губках я различий не углядел.
НыЧ 15-04-2016 23:34

quote:
В губках я различий не углядел.

Дык я тоже сначала не углядел,а потом думаю- что ж так снаряжать не удобно?!
Связался с любителями МР-81,оказывается так и есть,а думал,что только у меня брак какой то.
Landgraf 15-04-2016 23:51

Поглядел, специально раскопал в закромах магазины МР-81 - да, губки вроде чуть длиннее (сравнивал с магазинами ПМ советских времён). Но вроде бы такие-же, как и на современных магазинах МР-79, которые с пластиковым подавателем и пяткой.
НыЧ 16-04-2016 11:17


click for enlarge 1920 X 1079 117.3 Kb
НыЧ 16-04-2016 11:20

Вот они:с лева МР-81,потом ПМ,потом ТТ.
От макарыча нету.
На ПМовских реально меньше.
Landgraf 16-04-2016 19:27

Размер губок магазинов ПМ немного менялся в зависимости от модификации магазина. У меня "макарычевского" тоже нет под рукой, поэтому не могу точно сказать.
rinaco 17-04-2016 21:50

С Вашего позволения, добавлю немного фото. Разница вроде есть. Магазины от Макарыча не знаю какого года.
click for enlarge 1600 X 1200 537.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 151.0 Kb
rinaco 17-04-2016 22:11

Приветствую!По поводу удлиннения правого пера колодки. У меня возникло несколько вопросов ( в порядке "бреда"). Почему правое перо короче левого, почему отражатель приварен не где нибудь, а именно напротив окончания правого пера, и не связано ли это с выбрасом гильзы. Короче, не будит ли нарощенное перо мешать выбросу гильзы? С уважением.
click for enlarge 720 X 1280  99.3 Kb
KPbIC974 17-04-2016 22:18

quote:
Originally posted by rinaco:

Короче, не будит ли нарощенное перо мешать выбросу гильзы? С уважением



Не будет. Сам не пробовал, но, ЕМНИП, то в "удаленной" теме("Приведение МР-81...") это описывалось, всё получилось у камрадов, фото тоже были. Да и проблемы с экстракцией стреляной гильзы заодно решались, опять же, ЕМНИП .
rinaco 17-04-2016 22:29

Понятно! Вопрос давно закрыт,как говорится "опытным путем":-)!
Landgraf 18-04-2016 04:43

rinaco - поглядите на форму конца правого пера. Никто ж не говорит, что туда надо навалить комок вспученного металла Надо удлинить это перо, буквально на пару миллиметров, и обточить по форме почти также, как на оригинале - то есть сверху будет скос, и ничего выбросу мешать не будет. Главное, что нижняя часть пера будет длиннее, и обеспечит поджим подаваемого патрона, не давая ему сдвигаться правее.
KPbIC974 18-04-2016 08:25

О! Вспомнил... Там же, "в первоисточниках" рекомендовали при утыкании патрона вправо/вверх проверить, не поджато ли ЛЕВОЕ перо УСМ в сторону оси канала ствола (думаю, понятно выразился, не проснулся ещё полностью ), именно оно может пихать патрон на преступление... Отжимаем его до упора (до левой стенки затвора, только чтобы не сильно скрёбся -заодно и ШАТ ЗАТВОРА уменьшится, возможно, совсем -мне помогло), только стараемся не оборвать в месте вставки новодельного отражателя. Радуемся .
ка 18-04-2016 15:02

Для более точное направление наваривал пруток около 4-5мм потом стачивал с верху и снизу. Фактически это дает точное направление короткого патрона. Как и задумано Токаревым.Но на родном магазине от ТТ это не имеет смысла там и так длинные губки уже магазина. Это делалось для магазинов ПМ...
Landgraf 18-04-2016 20:03

Это будет иметь смысл и на ТТшных магазинах, губки у них короче, чем у ПМовских.
Trulala 28-04-2016 18:01


click for enlarge 960 X 1280 151.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 154.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 117.0 Kb
Landgraf 29-04-2016 12:13

Trulala, красивая идея, жаль только, что далеко не у всех сварщиков руки растут из настолько подходящего места, как и у Вашего мастера.
rinaco 29-04-2016 01:46

Для полноты картины, можно на подаватель взглянуть?
rinaco 29-04-2016 01:54

Пора музей народного творчества открывать :-)!
Trulala 29-04-2016 06:28

Можно и на подавайтесь взглянуть)фото вечером выложу
НыЧ 02-05-2016 10:42

Сделано классно,но всё-таки как практика показывает,не совсем практично -губки разъезжаются,зз работает на пределе возможности.
Мне думается,всё же оптимально это наварить правое перо усм,и сделать ограничитель в магазине ТТ спереди.
DENI 10-05-2016 11:58

quote:
Originally posted by НыЧ:

и сделать ограничитель в магазине ТТ спереди.



Категорически нельзя.
Только сзади.
Причина: патрон 9-РА достаточно короткий. Увеличивая дистанцию линии досылания вы серьезно снижаете надежность оружия.
НыЧ 10-05-2016 22:58

Landgraf сделал спереди, пишет нормально работает,надо попробовать.
А если сзади поставить,то опять же работа зз будет под вопросом,а именно ради неё и "руки чешутся".
То что надёжность может упасть это понятно,но если не сильно,то и ладно,всё равно он не для БД.
Landgraf 11-05-2016 02:56

Пока патрон "обнят" губками магазина, на длину линии досылания в общем-то пофигу, патрону с этой линии деваться некуда. Как раз вариант с выстраиванием патронов по передней стенке мне представляется более сложным для досылания - патрон практически сразу выталкивается из-под губок, не имея разгона в направляющих, которыми служат губки.
НыЧ 22-05-2016 18:22

Хотел сегодня таки заняться и наварить правое перо УСМ,хорошо что начали пробовать с затворной задержки и других железяк.
Короче зз в конце концов испортили.
Продолжать не стал,нужен сварщик спец!

rinaco 26-05-2016 19:43

Снова приветствую! Вот, как и хотел, подготовил подаватель ТТшного магазина под 9ммРА. Все по порядку:
1. Купил гарелку
click for enlarge 868 X 1280 143.4 Kb
2.Произвел "отпуск", нагрел подаватель ТТ до красна и дал остыть на свежем воздухе.
click for enlarge 960 X 1280 175.9 Kb
3. Нагрел еже раз и разогнул подаватель ударом молотка.
click for enlarge 1751 X 1280 141.9 Kb
4. Нагрел еще раз и, по заранее подготовленному шаблону с подавателя от МР согнул , подбирая угол наклона полки подавателя ( не переставая нагревать гарелкой место изгиба, другой рукой постукивать молотком до нужного угла наклона, сверяясь с шаблоном).
click for enlarge 960 X 1280 128.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 62.3 Kb
5. Деталь можно закалить, обработать надфилем,шкуркой и заворонить. Пара- тройка часов работы не очень умелыми руками.
Прошу не бросаться помидорами, делал первый раз:-)!!
rinaco 31-05-2016 22:24

click for enlarge 960 X 1280 62.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 324.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 108.7 Kb
Подготовил МРовский магазин, собрал и вот, что получилось😃!
click for enlarge 762 X 1280 71.8 Kb
click for enlarge 1057 X 1280 79.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 99.5 Kb

rinaco 19-06-2016 17:34

На мой взгляд интересная получилась тема. Рассмотрены все аспекты и варианты переделки магазинов для МР 81 с целью восстановления работы ЗЗ!
- переделка магазина ТТ с передним расположением патрона и навариванием губок
- заднее расположение патрона с возможным навариванием пера УСМ (хорошо, если будут фото от НыЧ),
- переделка магазина МР с пластиковым подавателем,
-переделка магазина МР с метал. подавптелем,
- с подавптелем от магазина ТТ переделанным под 9ммРА,
- подготовка возвратной поружины ТТ для постановки на ЗЗ при стрельбе в зависимости от размера ЧОК ствола и мощности патрона в ДЖ.
Можно почитать и сделать выбор, по какому пути идти😃! Всем УДАЧИ!
Landgraf 20-06-2016 04:03

rinaco, снаряжать такой магазин:
click for enlarge 1057 X 1280 79.3 Kb click for enlarge 960 X 1280 99.5 Kb
чертовски неудобно. Все пальцы порежешь, пока снарядишь. Верхний передний угол левой губки сильно мешает снаряжению.
rinaco 20-06-2016 05:08

quote:
Изначально написано Landgraf:
rinaco, снаряжать такой магази чертовски неудобно.

Приветствую! Ну не чертовски, но немного есть такое дело. Можно было скруглить, но я специально оставил, чтобы не ослаблять. Я конечно ни разу не порезался, но туговато идет только первый патрон. И есть еще одно, шестой патрон входит уже с трудом (почему то). Наверно надо с пружиной поколдовать. Хотя мне и шести вполне достаточно (для тира), у меня таких магазинов ТРИ! С уважением.

НыЧ 23-06-2016 23:15

quote:
заднее расположение патрона с возможным навариванием пера УСМ (хорошо, если будут фото от НыЧ),

Так не нашёл сварщика-вертуоза,поэтому пока оставил эту затею.
KRASSERMAN 25-07-2016 15:31

Угол наклона губок родного магазина ТТ и магазина ПМ разный
200 x 150
НыЧ 07-08-2016 21:16

А что если сделать в принципе как ТС,но кусок губы не наваривать а тупо приклепать !?
А то со сваркой проблемно.
SeraphimKMS 07-12-2016 04:33


click for enlarge 720 X 1280  96.3 Kb
click for enlarge 1280 X 720  86.5 Kb
SeraphimKMS 07-12-2016 04:39

Вставил обрезанный магазин от мр-81 в подрезанный ТТшный магазин.
Mgkk 07-12-2016 18:23

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
Вставил обрезанный магазин от мр-81 в подрезанный ТТшный магазин.


И как?

SeraphimKMS 08-12-2016 02:35

Подгонять по месту надо как и обычно, слишком высокий получится - будет задирать УСМ, будет слишким низкий будет горку патрон цеплять.
А так норм.
Korsair 08-12-2016 05:04

а по ширине как?
SeraphimKMS 08-12-2016 06:09

магазин мр-81 уже чем ТТ, при установке передней и задней стенки мр-81 в корпус ТТшного магазина если их слабо сточить то они будут распирать корпус ТТшного магазина и магазин будет сидеть в пистолете в натяг. Следовательно натягом магазин мр-81 в ТТшном корпусе магазине не фиксировать, лучше доп вставку. А так норм.
rinaco 08-12-2016 13:20

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
Вставил обрезанный магазин от мр-81 в подрезанный ТТшный магазин.

Приветствую! А чем ЗЗ поднимать? На фото не видно!

SeraphimKMS 09-12-2016 08:33

Доброго дня, ЗЗ пока не делал, подаватель на момент фото оригинальный стоял.
SeraphimKMS 17-12-2016 07:35


click for enlarge 1920 X 1080 142.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 149.5 Kb
SeraphimKMS 17-12-2016 07:36

https://www.youtube.com/watch?v=odDL7nLUslM
https://www.youtube.com/watch?v=Cs0zn_G7AYQ&t=2s
https://www.youtube.com/watch?v=7xC3ZWVMGOM
KirNeo 30-12-2016 04:13

quote:
Originally posted by SeraphimKMS:

Вставил обрезанный магазин от мр-81 в подрезанный ТТшный магазин.



Опробовал магазин, темповая стрельба показала стабильный досыл и работу автоматики. На задержку встаёт четко. На снаряжённом конечно губки чуть раздвигаются из за пропила(поднимается первый патрон) об этом меня SeraphimKMS Предупреждал заранее, но при вставке магазина усы УСМ ставят все на свои места,
KirNeo 30-12-2016 04:15

ЗЗ сделана так же
SeraphimKMS 30-12-2016 07:16

quote:
Изначально написано KirNeo:

Опробовал магазин, темповая стрельба показала стабильный досыл и работу автоматики. На задержку встаёт четко. На снаряжённом конечно губки чуть раздвигаются из за пропила(поднимается первый патрон) об этом меня SeraphimKMS Предупреждал заранее, но при вставке магазина усы УСМ ставят все на свои места,

Перед следующим магазином хотелось бы фото горки пистолета и вставленного магазина в шахту и установленно зз. Поглядеть что и на каком расстоянии.

SeraphimKMS 30-12-2016 07:20


click for enlarge 1920 X 1080 204.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 206.5 Kb
SeraphimKMS 28-01-2017 04:27

Бюджетная переделка магазина МР-81 в подобие ТТшного магазина.
1 Срезаем боковые стенки магазина МР-81 оставляя только целую верхнюю часть, переднюю и заднюю стенку оставляем так чтобы они входили в корпус ТТшного магазина в натяг.
2 В верхней части магазина ТТ вырезаем боковые стенки так чтобы при установке корпуса магазина МР-81 получилось одно целое, как на фото.
3 В пустоту между задними стенками магазинов заливаем клей, много клея, желательно чтобы без пустот. Пробовал заливать мало но конструкция расползлась.
4 В передней стенке магазина МР-81 делаем пропил под защёлку от ТТшного магазина, а в подающей пружине подрезаем перенюю часть нижнего витка отвечающую за фиксацию крышки, если этого не сделать то он будет мешать при сборке магазина.
5 Срезаем излишки клея. Собираем магазин.
click for enlarge 720 X 1280  83.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 112.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280  46.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280  85.6 Kb
kgo 07-02-2017 20:18

Интересно!
Уверенно работает?
Konr-m 12-02-2017 19:42

quote:
Срезаем боковые стенки магазина МР-81 оставляя только целую верхнюю часть, переднюю и заднюю стенку оставляем так чтобы они входили в корпус Т

Можно поподробнее про снятие стенок мр магазина? Если честно, никак не врублюсь. На фото бы посмотреть?
SeraphimKMS 11-04-2017 05:28

Да работает вроде, за время пользования 1 клин был, а так вроде норм, те кому я делаю вроде тоже не жалуются. Через недельку подойдут магазины, попробую сделать ещё 1 с фото в процессе изготовления.
SeraphimKMS 19-05-2017 02:35

фото снятых стенок
click for enlarge 1920 X 1080 100.4 Kb
KirNeo 24-05-2017 16:37

quote:
Originally posted by kgo:

Интересно!
Уверенно работает?



Использую два магазина сделанных SeraphimKMS,не одного клина, или даже близко в этому не встретил, работают очень уверенно.

ЗЗ Работает штатно,

ка 28-09-2017 08:48

Тему стоило бы назвать "Зачем просто когда можно сложно". Вставить брусок из пластика или дерева и приклеить его к задней стенки магазина ТТ очень сложно ведь так? И не мудрствуя лукаво взять подаватель и пружину от ПМ и собрать все это в корпусе магазина от ТТ. Если передёргивать затвор как это происходит при выстреле все работает если медленно то возможно что патрон будет попадать в верхнюю часть патронника. Для информации у ТТ за направлением подачи патрона отвечают усы на УСМ,а не губки магазина.Это уже описывалось в теме по МР81 удлинив левый ус вы решаете все проблемы раз и на всегда....
НыЧ 29-09-2017 23:49

quote:
Для информации у ТТ за направлением подачи патрона отвечают усы на УСМ,а не губки магазина.Это уже описывалось в теме по МР81 удлинив левый ус вы решаете все проблемы раз и на всегда...

Это понятно, только удлиннить сложно, сварщик спец. нужен.
Да и у каждого в этом свои цели, мне например нужна рабочая зз, а из родного магазина мр81 путём выреза не получается-губки разъезжаются.
ка 30-09-2017 15:04

В родном резать ничего не надо, это вы в подавателе от ПМ делаете пропил чтобы ЗЗ срабатывала на последнем патроне, а не предпоследнем. На сколько я помню родная ЗЗ при смещенном патроне в перед часто цепляет за этот патрон что приводит. Постановка на ЗЗ раньше времени.Решается частичной опиловкой ЗЗ чтобы ее не подхватывал патрон.Но это так лирика. Для многих все эти манипуляции просто время провождение. Хобби,а не фунционал...я таскаю МР81 как оружие самообороны и функция ЗЗ меня абсолютно не волнует, т.к. второго магазина я не ношу...можно обойтись и не сваркой а пайкой, опять таки у кого есть руки. Но если человек наваривал магазин, то лучше сделать это с направляющей УСМ.
НыЧ 03-10-2017 18:02

quote:
В родном резать ничего не надо

надо, иначе магазин даже не впихнуть.
ка 04-10-2017 08:06

Может вы меня не поняли в корпус то магазина вставляется подаватель и пружина от ПМ, а для того чтобы патроны не болтались у задней стенки магазина ТТ приклеивают прямоугольный брусок который оставляет место только под патрон 9РА. Если у подаватель от ПМ есть ус под затворную задержку то его отпиливают. Короче это то что есть у родного магазина от МР81.
НыЧ 04-10-2017 17:19

Так "родной" это от ТТ, а не от МР-81, тогда согласен!
ка 05-10-2017 20:30

Ну да конечно родной это от ТТ.
Mixa88 17-01-2018 14:48

ЗДЕСЬ РЕБЯТА ВООБЩЕ НЕ ПАРИЛИСЬ ТУПО ОГРАНИЧИТЕЛЬ В МАГАЗИН ТТ ВОТКНУЛИ https://www.youtube.com/watch?v=H16io_VZFVQ
RunnerManner 13-05-2018 11:18

Пять копеек. Для ленивых..


Подаватель может быть дюралевый, стальной.
Но это не для тех, кто настреливает тысячами - подаватель расколотит
lex023 25-05-2019 22:07

Делает ли кто нибудь такие готовые магазины в обмен на деньги?
swan-74 26-05-2019 09:41

quote:
Originally posted by lex023:

Делает ли кто нибудь такие готовые магазины в обмен на деньги?



Тоже интересно.)
lex023 28-05-2019 12:06


click for enlarge 1920 X 1080 147.3 Kb
lex023 06-06-2019 02:54

ауу
POJIEKC 09-11-2019 21:58

Подниму тему. Много у меня было резинострелов. Со временем продал все. И вот сейчас только понял, что из всего, что было, скучаю только за МР-81. Собрался купить, уже нашел очень хороший экземпляр.

По теме: когда-то владел отличным МР-81 из ТТ 1939 года. Из всего тюнинга так и не смог осилить переделку магазинов ТТ. Пользовался и способами из этой темы, и из уже мало кому известной темы "приведение в надлежащий вид". Либо не работало, либо слишком сложно, либо работало, но не надёжно. Но сейчас я, кажется, нашел выход. В ближайшие несколько месяцев проверю на практике и выложу сюда результат своих работ. В подробности пока вдаваться не буду о способе, нужно проверить на практике сначала. Но, теоретически, это будет способ, основанный сразу на нескольких, ранее изложенных здесь. Не самый простой, зато самый приближенный к оригинальному ТТ по внешнему виду, и к МР-81 по надежности подачи.

Mixa88 12-11-2019 15:09

ждем с нетерпением !
POJIEKC 12-11-2019 23:30

quote:
Изначально написано Mixa88:
ждем с нетерпением !

Вот. Один заинтересованный уже есть. Не умерла все таки тема эта за 11 лет.
Предполагаю, что это решение и станет, наконец, той самой золотой серединой между аутентичным видом, надежностью работы и сложностью изготовления, которую за 11 лет так и не нашел никто. Успех практического воплощения своей идеи на данный момент оцениваю процентов на 95. Но, даже если у меня не выйдет, все равно выложу все, может кто-то другой сможет реализовать.
У самого руки уже чешутся сделать, только лишь в свободное время все упирается, с которым у меня вообще беда. Осталось только оформить сам МР-81 и приобрести все необходимое.

В общем, ваше ожидание напрасным не будет точно.

rusAK 29-11-2019 16:08

quote:
Originally posted by lex023:

Делает ли кто нибудь такие готовые магазины в обмен на деньги?



quote:
Originally posted by swan-74:

Тоже интересно.)


Я магазины потихоньку колхожу:
https://forum.guns.ru/forummessage/392/2287527.html

Если объясните, какой именно нужен, попробую воплотить в металле.
Кстати, есть 1 отказной магазин для ТТ, переделанный под 9х19. Клиент заказал, а потом пропал. Магазин до сих пор валяется. Если кому интересно, могу выложить фото.

POJIEKC 29-11-2019 16:31

quote:
Изначально написано rusAK:

Я магазины потихоньку колхожу:
https://forum.guns.ru/forummessage/392/2287527.html

Если объясните, какой именно нужен, попробую воплотить в металле.
Кстати, есть 1 отказной магазин для ТТ, переделанный под 9х19. Клиент заказал, а потом пропал. Магазин до сих пор валяется. Если кому интересно, могу выложить фото.


Выкладывайте, конечно. И отпиши мне в р.м. ваш номер с ватсапом. Кажется, мы можем быть друг другу полезны. И все остальным желающим.

rusAK 29-11-2019 20:27

Магазин 9х19
click for enlarge 1707 X 1280 121.5 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 117.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 122.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 144.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 107.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 132.9 Kb

тюнинг травматического оружия

Переделка магазина от ТТ для МР-81