тюнинг травматического оружия

возвратная пружина на стример

banzaj11 15-06-2008 23:32

было уже озвучено, сделаем отдельную темку.

вобщем есть идея, что родная пружина не айс-надо жесче бы попробывать.
кто может поделиться идеями где достать или может кто сможет сам сделать?

Timur9 16-06-2008 09:56

Есть непроверенная инфа что мохет подойти возвратка от мц21-12, если ее укоротить. К сожалению у нас в магазинах она не продается.
Rasmuswolf 16-06-2008 18:27

Дома проверю. Имхо - вряд ли. Возвратка от МЦ толще. Хотя, если войдет - почему нет. Ток с витками надо подумать. Точнее с их количеством.
James Bond 16-06-2008 18:54

Съездите на Онежскую-19. Там большой выбор запчастей ко всему на нормальной витрине, Продавщицы там любезные - попробуйте подобрать.
Timur9 16-06-2008 22:37

quote:
Originally posted by James Bond:
Съездите на Онежскую-19. Там большой выбор запчастей ко всему на нормальной витрине, Продавщицы там любезные - попробуйте подобрать.

Коллеги, если кто последует совету ув. Дениса и подберет там что нибудь. Не забудьте про коллег из далеких регионов.

banzaj11 17-06-2008 12:01

quote:
posted 16-6-2008 18:54
Съездите на Онежскую-19. Там большой выбор запчастей ко всему на нормальной витрине, Продавщицы там любезные - попробуйте подобрать


а что там находится?
Dimter 17-06-2008 01:17

Родную пружину никто не мерил ? Около 3 кг вроде получается, видать - наследие газюкового "Zoraki 914"... Если и подбирать пружинку - где-нить на 4 кг примерно было бы неплохо, чтоб излишнего наклепа не было на рамке и затворе...
banzaj11 17-06-2008 01:41

quote:
Родную пружину никто не мерил ? Около 3 кг вроде получается, видать - наследие газюкового "Zoraki 914"... Если и подбирать пружинку - где-нить на 4 кг примерно было бы неплохо, чтоб излишнего наклепа не было на рамке и затворе...

для этого и ищем + может мощя добавиться
Set A 17-06-2008 02:00

если разговор о МЦ21-12 - посмотреть можно от ТТ/Лидера - совпадают ~...
Dimter 17-06-2008 02:02

quote:
может мощя добавиться

Вам-то хорошо... есть куда мощу наращивать, а мне бракованный пистолетик попался - в ормаге взял просто в руках покрутить, в свол заглянул - а там от верхнего зуба только видимость, проклюнулся еле-еле, да и нижний не сильно вырости успел - пришлось купить, из жалости - кому еще такой калека сгодится...
banzaj11 17-06-2008 13:39

От тт врятли подойдет. так у всех стримеров
Зубы маленькие
Set A 17-06-2008 14:54

По геом размерам ТТ/Лидер, возвратка МЦ21-12 (и Арисака 38-я ) - подобны, вот я и написал... В принципе для пробы можно наверно стримеровскую "растянуть" - для проверки идей хватит, если удачно - уже заморачиваться дальше (ИМХО -я бы так делал...)
banzaj11 17-06-2008 17:23

у меня Лидер был, пружина там в диаметре больше, и как мне кажется также слишком жесткая. хотя могу ошибаться конечно.. лидера уже нет чтоб примерить.. замеряйте чтоли
Timur9 17-06-2008 18:24

quote:
Originally posted by banzaj11:
у меня Лидер был, пружина там в диаметре больше, и как мне кажется также слишком жесткая. хотя могу ошибаться конечно.. лидера уже нет чтоб примерить.. замеряйте чтоли

У лидера пужина больше в диаметре. Занчит и от Мц не пойдет((

Rasmuswolf 17-06-2008 20:56

Ток что созерцал возвратку от Лидера. Серьёзно больше Стримеровской. Приеду домой - отщелкаю для сравнения пружинку от МЦ. (Вчера, сорри, до дома не доехал )

Собснно вот. Комментарии излишни. Пружина от МЦ даже не входит в посадочное место на затворе. Вариант отпал.
Съезжу на след неделе на авторынок и на Онежскую (Денис, спасибо за инфу).

click for enlarge 768 X 576 58,4 Kb picture

banzaj11 18-06-2008 14:28

да,значит будем искать
отпишитесь как съездите
Faule 22-06-2008 19:32

Здравствуйте. А вот в xорxе, вроде как, пружина в пружине?(Возвратная) На дняx зонт сломаный раскурочил. Из теx, что кнопочные, нажал - разложился. Так вот в нём пружинки довольно слабенькие, но размерчик в самый раз. Что если попробовать пружину в пружине?
Dimter 22-06-2008 22:58

Пружину в пружине не получится - при крайнем положении затвора места под пружину остается 24 мм, если с ограничителем, и 30 мм, если без ограничителя хода затвора. Пружина имеющаяся - 42 витка полумиллиметровой проволоки, из чего следует - некуда будет сжиматься всей этой конструкции... Выход один - похожую пружинку на 4 кг усилием подбирать.
banzaj11 23-06-2008 13:35

quote:
некуда будет сжиматься всей этой конструкции... Выход один - похожую пружинку на 4 кг усилием подбирать.

согласен. больно она слабая и много витков- места не останется для сжатия.
а никто не умеет сам делать? вроде вон для Т10 сами делали пружины.

aLEXX 24-06-2008 05:43

можно вопрос?
сразу оговорюсь я новичек и не силньно в этом разбираюсь. так что сильно не пинайте)

а может надо усилить пружину курка, а не возвратную?

по моему, в начале взвода затвора, большее усилие приходится на пружину курка (а возвратная пружина в это время еще слабо сжата и не сильно влияет). под конец же, когда курок взведен, усиленная возвратка может просто не дойти до конца и произойдет клин.

Dimter 24-06-2008 06:09

Не вариант...

Курок с усиленной боевой пружиной будет лупасить так, что развалится, будь он даже металлический, а не сплавной, это во-первых.

А во-вторых - усиление боевой пружины не даст практически никакого эффекта, ибо курок является рычагом, к верхней точке которого и прилагается усилие при взводе - это ж какую "Пружинищу" надо туда засадить, чтоб усилие хотяб в 2 разика увеличить, чтоб она хоть немного стала затвор подтормаживать курком ! Ради интереса - открутите 4 винта, снимите рукоятку, и насладитесь ощущениями по снятию/установке и без того не хиленькой боевой пружины.

И кстати, бОльшее усилие при самом начале (буквально, через 3-4 мм) хода затвора получается из-за еще одной выполняемой затвором функции - утапливания шептала (затвор наезжает на выступ шептала и давит его вниз), в результате чего происходит разобщение шептала и курка.

Усиленная возвратка - оно нормально... Народ в макарычи от ПМ пружины ставит - и гильзы все одно отлетают, аж со свистом - никаких недооткатов не происходит. А там пружинка на 4,5 кг как-никак и ход затвора поболе будет жестковат.

banzaj11 24-06-2008 19:07

quote:
А во-вторых - усиление боевой пружины не даст практически никакого эффекта

согласен. как дуло так и будет дуть гильзы- рано выбрасывать
James Bond 25-06-2008 03:02

quote:
Originally posted by Dimter:

Народ в макарычи от ПМ пружины ставит - и гильзы все одно отлетают, аж со свистом. А там пружинка на 4,5 кг как-никак и ход затвора поболе будет.


Ход завтора одинаков, а отдача зависит от давления, развиваемого в канале ствола. Установка на Маки пружины от ПМ нужа для двух вещей: стрельбы мощными патронами, дабы не клинило и не дуло гильзу и увеличение ресурса пистолета при таковой стрельбе.

Faule 25-06-2008 11:36

Денис, а это только на Макарычи распространяется? Как считаете, не усугубятся ли его проблемы с усилением возвратной? Проблемы с застреванием гильз акбс, например?
James Bond 25-06-2008 12:00

Распространяется на все.
Rasmuswolf 30-06-2008 12:39

Был на выхах в Климовске.
В кач. альтернативной пружинки к Стирмеру целесообразно установить доп. возвратку к Хорхе. Диаметр позволяет. Кол-во витков можно определить чисто эмпирически. Цена вопроса - 695 руб.
Лично меня задавила жаба. По-этому, все деньги я потратил на бюджетные патроны
GDV1982 30-06-2008 13:56

quote:
В кач. альтернативной пружинки к Стирмеру целесообразно установить доп. возвратку к Хорхе.

Пробовал на Стримере товарища, не подходит, ибо не встает на место обычной возвратки...

banzaj11 30-06-2008 16:52

quote:
Пробовал на Стримере товарища, не подходит, ибо не встает на место обычной возвратки...

печально, я уж было обрадовался
Rasmuswolf 30-06-2008 17:12

quote:
Originally posted by GDV1982:

Пробовал на Стримере товарища, не подходит, ибо не встает на место обычной возвратки...


почему не встает? на направляющую не одевается или посадочное место маловато?

banzaj11 30-06-2008 20:05

quote:
посадочное место маловато

скорей всего
Rasmuswolf 30-06-2008 23:13

С изрядной долей вероятности могу предположить, что в след. субботу я снова окажусь в Климовске. Возьму Стример и проверю.
banzaj11 01-07-2008 12:14

quote:
С изрядной долей вероятности могу предположить, что в след. субботу я снова окажусь в Климовске. Возьму Стример и проверю.

будем ждать я тож походу дела тут ищу, но пока ноль
GDV1982 01-07-2008 12:31

quote:
почему не встает? на направляющую не одевается или посадочное место маловато?

посадочное место маловато....

banzaj11 01-07-2008 12:48

кстати а если от есаула укоротить??
может кто-нибудь померять диаметр пружины?
banzaj11 04-08-2008 22:45

народ что молчим!!неужели никто ничего не нашел подходящее?
FEDAIN 05-08-2008 12:29

Пружина к концам расширяется до 6мм в середине 5мм. Длинна 10 см.
banzaj11 05-08-2008 14:03

quote:
Пружина к концам расширяется до 6мм в середине 5мм. Длинна 10 см

это вы от стримера померяли или нашли такую?
GDV1982 06-08-2008 21:06

от стримера...
banzaj11 08-08-2008 02:15

померять то мы и сам можем где бы вот пожесче найти..
Glawstarshina28 13-09-2008 11:13

Здравствуйте уважаемые! Я заказывал пружинку на производстве, сделали 5шт.разных. Заказывал через посредника, поэтому сделали 2шт.такие же,а 3шт.ещё слабже, из проволоки по тоньше, испорченый телефон вобчем. Заказывал правда для Stalkera,вот и хочу спросить, может про Stalker кто нибудь что знает по этой теме, пробовал кто нибудь пружинку посильнее на Stalkere,и если да,то интересно, что нового?
Saubreax 19-09-2008 23:31

Люди, как дела с пружинами?
exq 20-09-2008 05:06

quote:
Здравствуйте уважаемые! Я заказывал пружинку на производстве, сделали 5шт.разных. Заказывал через посредника, поэтому сделали 2шт.такие же,а 3шт.ещё слабже, из проволоки по тоньше, испорченый телефон вобчем. Заказывал правда для Stalkera,вот и хочу спросить, может про Stalker кто нибудь что знает по этой теме, пробовал кто нибудь пружинку посильнее на Stalkere,и если да,то интересно, что нового?

Может и народу закажете? я бы не против был парочку взять))

Glawstarshina28 20-09-2008 13:38

Да конечно заказал бы,но прямого общения с изготовителем пока не имею, но будут новости обязательно отмечусь. Я что подумал, что пружинка внешне похожая на оригинал но на сжатие по сильнее должна быть сделана из др.материала? Или нужно таки менять диаметр проволоки и увеличивать шаг?
banzaj11 22-09-2008 12:13

я снова тут))
вобщем думаю надо просто потолше "проволоку". у вас стример то есть?может те что сделали уже посильней штатной?
mike83 22-09-2008 03:16

поделюсь тем, как я решил эту проблему... началось все с того, что у меня сломалась родная возвратка, я новую найти нигде не смог и решил придумать что то свое... решением стала пружина от сигнала охотника(только они бывают 2х видов, надо тот... эээ незнаю как описать... ну вообщем он черного цвета, тоньше и спуск работает по средствам рычажка а не кольца... вообщем надеюсь понятно обьяснил... если возьмете оба варианта в руки, то сразу станет понятно про какой я говорю)...так вот я поставил половину родной пружины, потом шайбу и потом пружину от СО...в результате гильзы, которые раньше можно было найти на расстоянии до 10м от стрельбы, теперь падают к ногам и мощьность выросла на 5мм доски...
Onivaka 22-09-2008 11:14

2 mike83:
Хм... А такая конструкция не скажется на сохранности пистолета? Не могли бы Вы выложить фото?
mike83 22-09-2008 12:10

пистолету ничего не делается, проверено сотней выстрелов... фото выложить не смогу, т.к. у меня уже нет этого пистолета...
banzaj11 22-09-2008 22:27

quote:
поделюсь тем, как я решил эту проблему... началось все с того, что у меня сломалась родная возвратка, я новую найти нигде не смог и решил придумать что то свое... решением стала пружина от сигнала охотника(только они бывают 2х видов, надо тот... эээ незнаю как описать... ну вообщем он черного цвета, тоньше и спуск работает по средствам рычажка а не кольца... вообщем надеюсь понятно обьяснил... если возьмете оба варианта в руки, то сразу станет понятно про какой я говорю)...так вот я поставил половину родной пружины, потом шайбу и потом пружину от СО...в результате гильзы, которые раньше можно было найти на расстоянии до 10м от стрельбы, теперь падают к ногам и мощьность выросла на 5мм доски...

а просто пружину от сигнала не проще было? или она слишком короткая? сколько сей девайс стоил?

banzaj11 22-09-2008 23:02

quote:
А пружинки не сильнее, точно

жаль! надо бы сделать 4 кг...

а про втулочки я не врубился

banzaj11 22-09-2008 23:20

quote:
там где садится пружина в затворе, сначала садим втулочку диаметром равным диаметру Steamerовской пружины, а с другой стороны втулочки диаметр равен внутреннему диаметру пружины от Хорхе, и теперь пружина будет сидеть не в езде а на направляющем

теперь понял
но имхо не выйдет, т.к. втулка будет мешать ходу затвора назад. т.е. оттянуть до конца затвор не позволит(не разобрать ни собрать)
mike83 23-09-2008 01:22

quote:
а просто пружину от сигнала не проще было? или она слишком короткая? сколько сей девайс стоил?

просто от сигнала нельзя, т.к. она короче, девайс стоит 190р...
Onivaka 23-09-2008 01:49

А может вы его в Москве брали?)) Место не подскажите?
banzaj11 23-09-2008 23:52

сигнал видел около 900.....может подскажите где?
Onivaka 24-09-2008 12:05

хм... вроде в Щит-А (на Беляево, в Москве) есть по 220 рублей
mike83 24-09-2008 12:18

я брал в ордоме в мытищах, но он там стоит 500 или 600р из-за того, что он продается вместе с ракетами(2 коробки)...а на днях зашел в автозапчасти(ул.Лескова д22 "Автокомис"),там есть отдел с пневмой и там лежит отдельно пусковое устройство за 190р...но я не жалею что взял набор, т.к. у меня есть другой СО,я из него все ракеты и расстрелял... а отдельно ракеты в запчастях стоят по 250 за коробку...
banzaj11 24-09-2008 12:38

спасибо за адресок.
Glawstarshina28 24-09-2008 15:42

Здрасте всем! Сбегал сегодня в "Тайгу",купил этих"шпингалетов" аж 3шт.от жадности по 250р.взял заодно коробочку патрончиков за 350р. Домой прибежал, ФИГВАМ называется, пружинка из "шпингалета" длинее и меньше диаетром, у Stalkera диаметр внешний 6,90мм.внутренний 5,19мм.диаметр направляющего самый большой(потому как он не особенно круглый)4,88м. Может подскжет кто, какой диаметр у возвратки
от Хорхе, может она всё таки влезет в Stalker ?
mike83 24-09-2008 17:44

у сталкера и стримера вроде диаметр должен быть одинаковый, а длинна на сталкере меньше должна быть...
Glawstarshina28 24-09-2008 18:10

у сталкера и стримера вроде диаметр должен быть одинаковый, а длинна на сталкере меньше должна быть...
---------------------
Дык я почему и набрал этих шпингалетов, не ожидал, что пружинки разными окажутся. Длинна у Stalkera 7см.короче, да. Пожалуйста подскажите, кто в курсе, у какого пистоля диаметр возвратки 6,90-7-00мм. И попробовал кто нибудь ещё эти пружинки с сигналки?
banzaj11 24-09-2008 23:49

может вы не ту купили?
Glawstarshina28 25-09-2008 12:37

может вы не ту купили?
---------------------
Может конечо и не ту,но раньше было написАно только про два образца, я и обнадёжился, да и небыло кроме этих ничего, а вообще вот они, 2х образцов, та что побольше давным давно куплена. А у вас как дела, не попробовали сами?
click for enlarge 640 X 480 210,8 Kb picture
mike83 25-09-2008 04:00

да,вы не то купили... я таких вообще не видел никогда... они конечно похожи на мои, но различия есть... я просто незнал, что бывают еще другие... на моем была задняя ввинчивающая часть длинней и номер был выгравирован большими цифрами... вообщем чтобы небыло больше недоразумений, то вам надо брать именно в ордоме, хотя и там может они уже стали другой модификации... я на днях попытаюсь свой найти и выложть его фотки, если не найду, заеду в ордом или еще в запчасти, где я видел и точно удостоверюсь, что это оно... тогда останется кому то купить там и выложить фотки для остальных...
Glawstarshina28 25-09-2008 08:28

спасибо, давайте,подождём.
mike83 01-10-2008 16:31

был я скгодня в автозапчастях, но там не то что надо, в ордоме сказали что у них вообще нет СО,поэтому незнаю что посоветовать... вообщем если вдруг где увижу то,что надо, то сразу отпишу...
фома 35 01-10-2008 18:07

здрасте я кажется видел пружину похожего диаметра в автомагазине в отделе для ВАЗа только она была длиннее.
Glawstarshina28 01-10-2008 19:46

кажется видел пружину похожего диаметра в автомагазине в отделе для ВАЗа только она была длиннее.
---------------------
Дык, чем длиннее, тем лучше
помотрите пожалуйста ешо разок, вдруг подойдёт!
mike83 02-10-2008 13:56

есть похожая пружину в ремкомплекте главного тормозного цилиндра от ВАЗ, но она только визуально похожа и ее надо мерить...
Glawstarshina28 02-10-2008 15:52

Ну вот, уже что то,будем искать... :\).
banzaj11 19-10-2008 12:32

ребяты новость хорошая! новые сильные возвратки будет продавать кольчуга всем желающим! спешите! позвоните им завтра плиз!
Glawstarshina28 19-10-2008 12:51

banzaj11 спасибо за заботу, а какой у них Nтел? Мне то смысла нет звонить, но вдруг пригодиться. Рад за вас, удачи всем, ждём результатов по испытаниям всего нового. Глядиш через полгодика у нас из этого что нито появится, будем знать из чего выбирать :-).
banzaj11 19-10-2008 01:37

телефон (495) 234-34-43, 698-11-62, 698-29-62
e-mail info@kolchuga.ru
магаз на варварке.
Glawstarshina28 19-10-2008 02:07

Спасибо ещё раз, Родина вас не забудет! :-)
Dimter 19-10-2008 04:52

Родина не забудет вдвойне, если кто-нибудь, покупая пружинку себе, из добрых побуждений сможет вторую пружинку в питер переслать... Естественно, не забесплатно.

Найдется добрый человек - пишите в ПМ...

Glawstarshina28 19-10-2008 14:23

quote:
Originally posted by Dimter:
Родина не забудет вдвойне, если кто-нибудь, покупая пружинку себе, из добрых побуждений сможет вторую пружинку в питер переслать... Естественно, не забесплатно.

Найдется добрый человек - пишите в ПМ...



--------------------
Я постеснялся сначала ,но о том же подумал, за беспокойство тоже отблагодарил бы.
banzaj11 19-10-2008 22:04

если будут деньги куплю
Glawstarshina28 20-10-2008 02:34

деньги
могу послать завтра, скока?
т.е.уже сегодня.
Saubreax 20-10-2008 12:08

Не забудте и про меня, пока в Питере пружины продавать начнут, быстрее её напильником выпилить.
Деньги доброму человеку могу отправить сразу.
sgur67 20-10-2008 15:27

quote:
Деньги доброму человеку могу отправить сразу.

Присоеденяюсь к вышесказанному!!!
Куда высылать?

Onivaka 20-10-2008 21:31

Сегодня звонил в Кольчугу. Сказали пружины им прислали, но пока они их не оприходовали. В магазинах появятся не раньше пятницы.
Saubreax 20-10-2008 22:48

Хватит ли на всех?
banzaj11 21-10-2008 12:52

турки говорили что пружин КУЧА.
bart2 21-10-2008 11:27

Звонил в Кольчугу, в сам маг и в мастерскую, везде сказали что пружин они никаких к стриму не получали, как это понимать, где развод???
goure 21-10-2008 12:41

Шас говорил а мастером в Кольчуге, спрашивал про возвратку к стримеру, и послал он меня не очень далеко... в "атлетико", в столешниковом переулке.
Там, типа, есть старик один, поможет пружинку "подобрать".
кто проедет на днях мимо-поинтересуйтесь. Мож и уже придумано все давно?
С ув.
Георгий
volator 26-10-2008 16:21

Сейчас звонил в Кольчугу. Сказали что должны появиться, только не известно когда.
Pasha08 28-10-2008 20:46

Господа есть ли новости по возвраткам? Уж очень хочется накормить свой стриммер дешевым биметаллом, а то хорошие патроны на тренировки изводить жаба душит.
Timur9 29-10-2008 17:00

Ну что господа, получил сегодня т.н. "усиленую пружину" визуально от старой она отличается тем что, черного цвета и немного длинее. На выходных отстреляю биметалл, и отпишу.
Pasha08 29-10-2008 17:18

Timur9 где покупали если не секрет и сколько обошлось? ждем результаты отстрела.
Onivaka 29-10-2008 19:22

quote:
Originally posted by Timur9:
Ну что господа, получил сегодня т.н. "усиленую пружину" визуально от старой она отличается тем что, черного цвета и немного длинее. На выходных отстреляю биметалл, и отпишу.

Былобы здорово, еслибы вы ещё и сталь отстреляли

Timur9 29-10-2008 21:15

quote:
Originally posted by Onivaka:

Былобы здорово, еслибы вы ещё и сталь отстреляли


я бы с радостью. но их у нас нет. пружину не покупал. ее мне на "пробу" производитель передал. тактильно она процентов на 10-15 сильнее. но это все не точно. подождем отстрела

Glawstarshina28 30-10-2008 12:13

Timur9.
Пожалуйста, замерте штангелем диаметр проловки, интересно,новая не большим диаметром? Если можно.
Timur9 31-10-2008 11:57

Для информации, часть переписки с производителем "...Все травматические изделия, а также ЗИПы и аксессуары к ним можно приобрести
во всех магазинах "Кольчуги". В принципе, пистолеты STREAMER работают
нормально и с предыдущей пружиной. Новые пружины ненамного сильнее
предыдущих и пистолеты работают без проблем и со старыми пружинами. Замена
пружин связана с унификацией производства пружин для пистолетов STREAMER и
СМЕРЧ и не связана с клинами гильз. Клин легко устраняется небольшой
продольной полировкой патронника.
Новые пружины предоставлены "Кольчуге" в качестве ЗИПа для ремонта, а не для
повальной замены всех предыдущих пружин, поэтому "Кольчуга" не будет
заменять их без надобности. Если "Кольчуга" закажет нам большое количество
пружин для продажи клиентам как ЗИП, то мы сможем предоставить их без
проблем.
Вопрос с клинами устранен полностью! Это достигнуто за счет специальной
обработки патронника (серийные номера с 008031 и далее). Размеры патронника
в начале 9,55 мм и в конце 9,65 мм (из-за конусности патронника). Но это не
означает, что все пистолеты предыдущих выпусков имеют сплошной клин (Все
предыдущие пистолеты, начиная с номера 002031, имеют тот же размер
патронника). Испытания пистолетов последней партии на полигоне магазина
"Кольчуга" патроными со стальными биметаллическими гильзами, показали, что
не было ни одного клина при любом темпе стрельбы..."
sgur67 31-10-2008 14:37

quote:
Все
предыдущие пистолеты, начиная с номера 002031, имеют тот же размер
патронника). Испытания пистолетов последней партии на полигоне магазина
"Кольчуга" патроными со стальными биметаллическими гильзами, показали, что
не было ни одного клина при любом темпе стрельбы..."

ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!
А еслп номер более ранний, чем с 002..., то пистолет можно выбросить?
Или - "спасение утопающих-дело рук самих утопающих"?????????

Timur9 31-10-2008 17:01

quote:
Originally posted by sgur67:

ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!
А еслп номер более ранний, чем с 002..., то пистолет можно выбросить?
Или - "спасение утопающих-дело рук самих утопающих"?????????


Просто не использовать биметалл, насколько я знаю ТК латунь ни один пистолет не клинил.

Onivaka 31-10-2008 17:04

Судя по всем придется находить пружины самим((( Полировка патронника со стальными гильзами не помогает, мля(((
sgur67 31-10-2008 17:42

quote:
Судя по всем придется находить пружины самим((( Полировка патронника со стальными гильзами не помогает, мля(((

Ещё рано впадать в отчаяние!
Вопрос практически решён!!!

Я сейчас на работе, а посему не могу выложить детали и подробности (с фото), но увеличение жесткости "развратки" достигает 50% min.

На предстоящих долготграющих выходных - обнародую!

Timur9 31-10-2008 21:32

ждем. ждем. ждем.
banzaj11 02-11-2008 01:21

так народ я не вкурил. в кольчуге продают более десткие пружины или нет?
Onivaka 02-11-2008 02:02

Хрен они их там продают, негодяи Заходил раза 3 за последние две недели и в магазин и в мастерскую, в последний раз в пятницу - сделали круглые глаза и сказали что вообще ни*бут в чем дело...
sgur67 02-11-2008 22:49

quote:
ждем. ждем. ждем.

Всё уже висит в ризостреле и травматике...
Timur9 03-11-2008 16:10

только что отстрелял новую возвратку. проблема не решилась, на биметаллических клин через раз. гильзы дуло и дует в начале. соответственно это не из-за жесткости возвратки, а из-за обратной конусности патронника. видимо придется сильнее польровать патронник. или забить и стрелять латунью.
Onivaka 03-11-2008 16:21

quote:
Originally posted by Timur9:
только что отстрелял новую возвратку. проблема не решилась, на биметаллических клин через раз. гильзы дуло и дует в начале. соответственно это не из-за жесткости возвратки, а из-за обратной конусности патронника. видимо придется сильнее польровать патронник. или забить и стрелять латунью.

хм... а если сделать патронник с одинаковым диаметром по всей длинне? Или там придется слишком много металла снимать?

sgur67 03-11-2008 16:56

Новая возвратка - это что???
От производителя?
Дык... там, если я не ошибаюсь, только 15/20% прирост жёсткости?
При моём увеличение на 50/75% - все патроны сьедаются в лёгкую!
Timur9 03-11-2008 19:29

quote:
Originally posted by sgur67:
Новая возвратка - это что???
От производителя?
Дык... там, если я не ошибаюсь, только 15/20% прирост жёсткости?
При моём увеличение на 50/75% - все патроны сьедаются в лёгкую!

Да, от производителя. Судя по отстрелу мне Ваш вариант тожеине поможет, т.к. у меня гильзы дует в начале, т.е. причина подутия не в раннем страгивании.

sgur67 03-11-2008 19:41

quote:
т.е. причина подутия не в раннем страгивании.

Именно в нём!!!
Сам долго спорил с Денисом - но причина "подутостей" именно в мягкой пружине.
Поверте, все проверил на практике, дутые гильзы (и не важно - с торца, как АКБС или с дульца, как Техкрим или КСПЗ) - во всём виновата "развратка".
Выход здесь только один!

ЗЫ: Да, я ещё немного утяжелил затвор. Буквально на 8/9 гр. но при перерасчете кинематики - не так уж и мало.

Onivaka 04-11-2008 15:14

Купил пару сигналов охотника. Взял одну целую пружину, вторую обрезал на 3/4 примерно. Поставил все это в пистолет. Скоро отстреляю и отпишусь о результате.
P.S. отстреляем на пистолетах с нетронутым и полированным патронником.
Onivaka 04-11-2008 19:46

Не помогло. Также не выбрасывает гильзы. на 4 выстреле вообще гильзу порвало, только дома вытащить смог.
Glawstarshina28 04-11-2008 20:03

:-)))))
знацца пружина вам нужна не сильная а слабже родной. Извините за шутку. С уважением.
Onivaka 04-11-2008 21:03

*полируя патронник* Вам-то смешно...
Glawstarshina28 04-11-2008 21:32

quote:
Originally posted by Onivaka:
*полируя патронник* Вам-то смешно...

ещё раз извиняюсь, потому как очень даже понимаю ваше настроение, помоч к сожалению ни чем не могу. Но вы не расстраивайтесь, кто хочет, тот добьётся...
Попробуйте "дунуть" в патронник брозовой пудрой, т.е. возьмите ватную палочку, обмакните в пакетик с этой пудро й и "намажте" патронник, вдруг поможет, УСМ же смазывают.

ScorpN 06-11-2008 03:31

quote:
Originally posted by sgur67:

Всё уже висит в ризостреле и травматике...

Где?

Glawstarshina28 06-11-2008 08:05

В разделах "резинострельное" и "травматическое оружие",тема называется "Всё таки я сделал ЭТО (0 возвратке Стримера)
Timur9 06-11-2008 10:18

Информация от производителя:
"...Обратной конусности в патроннике нет и не может быть! В патроннике есть
прямая конусность от 9,55 до 9,65 мм. Подумайте сами, если сверло, которое
разворачивает патронник имеет прямую конусность и входит-выходит со стороны
входа в патронник на высокоточном станке, то как может образоваться обратная
конуснось. Даже если сверло будет иметь обратную конусность (что абсурдно),
то все-равно патронник не будет иметь обратную конусность, а будет прямым.
Обратная конусность в патроннике может образоваться только если пользователь
неправильно полировал ее поверхность патронника (в ручную или дрелем). Проще
обвинить производителя, чем признать свой "косяк". Гильзы дуло на донце, а
не у дульца, что было связано с долгосгораемым порохом в патроне, который
продолжал образовывать давление в гильзе, начавшей уже извлекаться из
патронника при обратном движении затвора. Таким образом, если при выстреле
задержать гильзу в патроннике, то никакого раздутия гильзы не происходит.
Проблема клина на последней партии исчезла, о чем свидетельствуют отзывы
покупателей в форуме.

Как Вы уже знаете, наша фирма модернизирует свои изделия в каждой партии.
Так, в новой партии пистолетов STREAMER, которая поступит в продажу в конце
ноября сделаны следующие изменения:
1) Еще раз усилена возвратная пружина на 0,5 кг (с целью замедления отката
затвора после выстрела для завершения процесса остаточного давления в
гильзе, так как гильзу дует не в патроннике (!), а уже привыходе из
патронника, поскольку давление пороховых газов еще не закончилось);
2) Специальная обработка патронника (как в последней поставленной партии);
3) Полировка патронника специальной пастой.

Более того, в последней партии мы направим 2000 запасных пружин с усиленной
упругостью, которын можно будет приобрести через магазины "Кольчуга"."

Shuhart 06-11-2008 14:21

quote:
Originally posted by sgur67:

Я сейчас на работе, а посему не могу выложить детали и подробности (с фото), но увеличение жесткости "развратки" достигает 50% min.

Sgur67, как Вам удалось получилось возвратку в 1.5 раза жестче? Нигде не нашел новой информации.

Timur9 06-11-2008 14:34

quote:
Originally posted by Shuhart:

Sgur67, как Вам удалось получилось возвратку в 1.5 раза жесче? Нигде не нашел новой информации.



https://forum.guns.ru/forummessage/45/379298.html
Shuhart 06-11-2008 15:54

Ага, спасибо. Теперь главное чтоб сигналы не пропали.
pred_sao 06-11-2008 17:47

Timur9, а в ответе из ТТ не было указано номеров партии? Хотелось бы купить новый Стример.
sgur67 06-11-2008 18:47

quote:
Теперь главное чтоб сигналы не пропали.

Сначала пропали ТК в латуне, потом АКБС (ваще любые), теперь еще пропадут и сигналы!!!
Как говорит молодёж - это вообще будет "Удар ниже пейджера!"

SR-71 06-11-2008 20:37

Народ.
Изготовить нужную пружину (тем более таких размеров) намного проще, чем качественную втулку на Мак.
Onivaka 06-11-2008 23:47

Нда... чет нихера эта пружина не дает, джентельмены. Замерил родную возвратку - получилось что-то около 3кг, замерил собранную новую - 5кг, отполировал патронник. Пополз сегодня в лес, 2 выстрела, на 3 - невыброс. Екарный бабай, какая там, млять, пружина должна быть??????!!!!!! Один плюс, хоть гильзы не намертво там сидят, теперь до половины вылезают...
Onivaka 06-11-2008 23:47

Нда... чет нихера эта пружина не дает, джентельмены. Замерил родную возвратку - получилось что-то около 3кг, замерил собранную новую - 5кг, отполировал патронник. Пополз сегодня в лес, 2 выстрела, на 3 - невыброс. Екарный бабай, какая там, млять, пружина должна быть??????!!!!!! Один плюс, хоть гильзы не намертво там сидят, теперь до половины вылезают...
P.S. А производители говорят про увеличение жесткости на 0,5 кг... ну-ну....
DENI 08-11-2008 01:06

quote:
Originally posted by Timur9:

прямая конусность от 9,55 до 9,65 мм



Акуеннно. Продолжайте обожать турков.
Никакой конусности вообще не должно быть. Четкий диаметр 9,65 на всем протяжении патронника, только у казенного среза некоторое увеличение.
Timur9 08-11-2008 09:53

quote:
Originally posted by DENI:

Акуеннно. Продолжайте обожать турков.
Никакой конусности вообще не должно быть. Четкий диаметр 9,65 на всем протяжении патронника, только у казенного среза некоторое увеличение.

Конечно буду обожать. проблема клинов биметаллических гильз для меня не столь важна. главное стволы не рвет и не дует.

Onivaka 08-11-2008 13:32

Такс... Ну и где сейчас можно подобрать действительно жесткую пружину без всяких стыковок внутри пистолета? А то выходит что АКБС в стали у меня не ест вааще, ТК и КСПЗ мне не нравятся ни своей мощностью, ни изготовлением, ни загаженным всякой дрянью стволом после стрельбы ими...
Caleb 08-11-2008 17:07

вообще пружинков можно на заказ сделать некотоое количество
http://www.zmeyka.ru/price.htm
SR-71 08-11-2008 18:12

Пружины лучше делать "через гастроном" на любом "заводе", где есть термичка.
Ingener4eg 08-11-2008 22:02

Обращался к уважаемому sgur67 в личку, но мой вопрос он проигнорировал.
Обращусь в открытую к форумчанам:
Кто знает точные характеристики заводской пружины Стримера?
Длина, диаметр (по концам и в середине), кол-во витков, шаг витков, толщина проволоки, марка стали, жескость (усилие) пружины...
Есть возможность заказать на производстве пружину нужных характеристик.
Сам замерил эти параметры, обычным шангеном. Точность хромает. Но уже делают.
Технолог сказал, что в принципе весь вопрос в закалке самой пружины, а не в размерах.
Вот жду когда отдадут.
Кто знает характеристики - сообщите. Сам себя проверю.
Ну и поделюсь соответсвенно результатами своего эксперимента.
Onivaka 09-11-2008 01:38

Судя по моим наблюдениям длинна, диаметр и шаг витков желательно оставлять тотже, чтобы затвор нормально снимался и одевался, а вот саму жесткой делать намного больше... да и не факт что поможет.
P.S. может сталь не во всех Стримерах глючит - вон в ветке АКБС человек отписался что у него все замечательно трескает, серия пистолета *4***
George_AP 09-11-2008 02:15

Дует у него гильзу (латунь и сталь) в середине, а у меня гильзу (биметал) - с дульца...
P.S. Да, и серия у моего Стримера *1*** - т.е. из первой партии.
SR-71 09-11-2008 07:11

Ingener4eg
Изготовьте несколько пружин с разной жесткостью (думаю, не дорого будет, если на производстве, напрямую), а потом по результатам отстрела выберете оптимальную.
sgur67 09-11-2008 11:39

quote:
Обращался к уважаемому sgur67 в личку, но мой вопрос он проигнорировал.

Дык! Я вроде всем отвечал!
Если, среди кучи других писем - проспал - извеняюсь!!!
sgur67 09-11-2008 11:43

quote:

Дует у него гильзу (латунь и сталь) в середине, а у меня гильзу (биметал) - с дульца...


Это - нормально.
Пружина, мать еёёё
sgur67 09-11-2008 11:47

quote:
posted 8-11-2008 18:12

Пружины лучше делать "через гастроном" на любом "заводе", где есть термичка.


Вот. Вот. Думал и об этом!
Завз тока ОТ 1000 штук!!!
Найдёте жилающих???

Ingener4eg 09-11-2008 12:01

Ну, что размерчики никто не сбросит в личку?
И какая жесткость пружины должна быть? 5,6,7 килограмм?
И патронник полировать?
SR-71 09-11-2008 12:13

quote:
Originally posted by Ingener4eg:
Ну, что размерчики никто не сбросит в личку?
И какая жесткость пружины должна быть? 5,6,7 килограмм?
И патронник полировать?

У Вас стример, то есть? Пружину мастеру дайте и пусть он сделает, хотя бы еще две и разных по жесткости, а потом здесь отпишитесь...
С уважением.

Ingener4eg 09-11-2008 12:23

То SR-71. Все есть. И даже замеры сам сделал. Хочу себя проверить.
Производсвто в области, общаюсь с технологом по мылу.
Согласитесь, задачка не легкая. Люди получают размеры, и требование - пружинку 1,5 раза жестче... Много додумывать приходится.
По этому и спрашиваю, кто знает марку стали и заводское усилие пружины, чтоб людям четко сформулировать требование о жесткости новой пружины.
А про патрнонник, просто инетересуюсь. Если замена пружины полностью излечит клин, то стоит ли сейчас заморачиваться патронником?

SR-71 09-11-2008 13:09

quote:
Originally posted by Ingener4eg:
То SR-71. Все есть. И даже замеры сам сделал. Хочу себя проверить.
Производсвто в области, общаюсь с технологом по мылу.
Согласитесь, задачка не легкая. Люди получают размеры, и требование - пружинку 1,5 раза жестче... Много додумывать приходится.
По этому и спрашиваю, кто знает марку стали и заводское усилие пружины, чтоб людям четко сформулировать требование о жесткости новой пружины.
А про патрнонник, просто инетересуюсь. Если замена пружины полностью излечит клин, то стоит ли сейчас заморачиваться патронником?



Раз нет возможности показать образец, то будет "геморойно". А марку стали пружины знают только турки, а может еще и китайцы...
С уважением

Ingener4eg 09-11-2008 13:35

Я спрашивал в надежде на особо продвинутых, с динамометрами и спектральными анализаторами...
SR-71 09-11-2008 14:53

quote:
Originally posted by Ingener4eg:
Я спрашивал в надежде на особо продвинутых, с динамометрами и спектральными анализаторами...

...и адронными коллайдерами.

Glawstarshina28 09-11-2008 17:44

Вот, давно где то было.
click for enlarge 228 X 299  26,9 Kb picture
Ingener4eg 09-11-2008 21:11

Спасибо, за фотку...
У меня диаметры 6,8 - 5,8 - 6,8
Витков 42 (думаю ошибся при подсчете)
длина 99,7.
Значит я уж не так плох.
Подождем, что мне сделают. Обещали пару пружин минимум, с разной степенью отпуска.
sgur67 10-11-2008 09:07

Модератор!!!
100+++
Можно даже сказать - "Становлюсь на колени!!!"
Ingener4eg 10-11-2008 11:11

Да ладно, чего уж так?
Я ж это про пружинку. А вы что подумали?
)
sgur67 10-11-2008 13:24

quote:
Да ладно, чего уж так?
Я ж это про пружинку. А вы что подумали?


Прошу прощения, но это я не про Вас!

Там... до Вашего поста была явная АХИНЕЯ, которую мноюуважаемый модератор успешно ликвидировал - за что честь ему и хвала!!!
И не более!

SR-71 10-11-2008 18:18

quote:
Originally posted by sgur67:
Модератор!!!
100+++
Можно даже сказать - "Становлюсь на колени!!!"

Да на колени, то падать не надо.
И модераторы здесь не причем, это я убрал "надпись".
Пацаны вчера в гости приходили (пиво попить), ну и черкнул кто-то, пока я в туалет ходил.

з.ы. А вообще-то, я и сам "грязный матершинник"

banzaj11 12-11-2008 12:28

так где достать новую пружину то?? )))
Barbell 15-11-2008 12:50

quote:
Originally posted by banzaj11:

так где достать новую пружину то?? )))


Эх, Кому б его(Стример) уже продать-то )))

banzaj11 15-11-2008 15:15

quote:
Эх, Кому б его(Стример) уже продать-то

тоже свой продаете? я вот свой то думаю продавать, то опять передумаю. был бы предвзвод точно бы оставил. а так не очень удобно заряженным носить..
George_AP 15-11-2008 15:46

А мне в оперативной сумке удобно носить в кобуре. Как бы сумка не упала, - по курку удара не будет... Таким образом ношу Стриммер с патроном в патроннике уже с лета, - всё Ok.
sgur67 16-11-2008 21:03

Я тоже все время ношу с патроном в патроннике. И не испытываю не малейшего неудобства.
В последнее время
Ingener4eg 16-11-2008 21:14

Сегодня, Кольчуга на Варварке:
Спрашиваю: А усиленные пружины возвратные для Стримера есть?
Отвечают: А такие бывают?
Говорю: Бывают.
Отвечают: Где это вы такие видели?
Говорю: Повидать у вас хотел, а вообще про них пишут.
Отвечают: Кто это про них пишет?
Говорю: Таргет технолоджи.
Молча пожимают плечами...

Занавес.

Saubreax 08-12-2008 23:40

Ну что, кто уже придумал от чего можно пружину ставить, есть ещё мысли?
Glawstarshina28 09-12-2008 12:47

А что если попробовать пружинку от Хорхе? Я для Сталкера смотрел, понравилась.Диаметром правда великовата, ну можно же что то придумать. Дорогая правда, я видел за 890р.Я то,как только найду время и деньги, обязательно попробую, но может кто раньше соберётся.
Saubreax 09-12-2008 01:18

Пойду погляжу в Питере, в Барсе, послезавтра всё равно за акбс собирался.
Glawstarshina28 09-12-2008 01:34

пружинка, где то писали в посадочные не садится, может попробовать концы пружины отпустить немного и перемотать на что нибудь подходящего диаметра.
Saubreax 10-12-2008 15:12

Пружин в Барсе не оказалось, только акбс в стальной гильзе, и у меня их клинит после первого выстрела
Адоникам 11-12-2008 19:23

quote:
только акбс в стальной гильзе, и у меня их клинит после первого выстрела

Натрите слегка гильзы воском (церковные восковые свечи), густой вазелин (гегееническая памаде) и все бедет замечательно. Поменяйте пружинку выбрасывателя на более сильную (от пьезо зажигалки). Не изврощайтесь с возвратной пружиной это бессмысленно.
Saubreax 11-12-2008 20:22

Пружину выбрасывателя поменял, здорово! Приступил к полировке патронника, уже думаю зря этим занялся. Звонил в оружейную мастерскую, та что в Питере на ул. Новгородская д. 27, попросили 3500р. за полировку и без гарантий, я оказался.
Ingener4eg 11-12-2008 20:38

Тоже поменял пружину выбрасываетеля. От пьезоелемента пружинка жестче раза в три.
Кто какую длину оставлял? У меня вышла витка на 3 длинней штатной. Если длину оставитть больше, то выбрасыватель подклинивает патрон при подаче из магазина в патронник.
Сейчас загоняю подутую гильзу и затвором она вытягивется из патронника на раз, естественно с усилием, но выбрасывательиз проточки не срывает.
sabotage 11-12-2008 23:54

quote:
Originally posted by Ingener4eg:
Тоже поменял пружину выбрасываетеля. От пьезоелемента пружинка жестче раза в три.
Кто какую длину оставлял? У меня вышла витка на 3 длинней штатной. Если длину оставитть больше, то выбрасыватель подклинивает патрон при подаче из магазина в патронник.
Сейчас загоняю подутую гильзу и затвором она вытягивется из патронника на раз, естественно с усилием, но выбрасывательиз проточки не срывает.


я где то давно писал, что нужно смотреть пружину выбрасывателя, т.к. на некоторых экземплярах она вообще не придаёт никакого усилия, а из-за этого и клины!
У меня никогда клинов небыло, а как АКБС в метале купил, то стали через один.... растянул штатную пружину, после отстрелял три магазина в максимальном темпе-всё штатно.

С уважением.

Saubreax 12-12-2008 02:36

Я вот чего ещё не понял, стоит ли заморачиваться пружинами от сигналов охотника, или не пробовать а сразу другую альтернативу искать?
Ingener4eg 12-12-2008 11:24

Saubreax, я вот поменял пружину выбрасывателя. На холодную пока, прередергивая затвор (естессно с усилием) извлекаю почти любую подутутю гильзу. Выбрасываетель не срывает. Попробую отстрелять с ней, посмотрю результат. Если не поможет, буду заморачиваться возвраткой.
Saubreax 12-12-2008 12:51

Я стрелял пока только техкримом, клинов не было, а вот акбс в стали это засада, гильзы вообще выбивать приходиться. С новой пружиной выбрасывателя и заклинившей гильзой, вообще затвор назад не отвести, так этот зубчик цепляется, короче дело он своё делает хорошо. Вот и парюсь теперь с возвраткой, после акбс никакими другими стрелять уже неохота.
Патронник 9,63
sgur67 12-12-2008 14:16

quote:
Если не поможет, буду заморачиваться возвраткой.

Возвратка - не только панацея от клинов. Она здорово снижает "подутость" гильз!!!

BIV64 12-12-2008 19:59

quote:
Originally posted by Ingener4eg:

Saubreax, я вот поменял пружину выбрасывателя.



Как добраться до пружины выбрасывателя? Там ось надо вытащить? Что-то побоялся ее выбивать. Подскажите, плиз!
Saubreax 12-12-2008 20:40

Да, я выбивал её, идёт нормально. Только полностью не выбивайте штифт, обратно будет легче вставить. Я вставлял её просто сжимая тонкогубцами, подложив под губки тряпочку, что бы не поцарапать затвор.
BIV64 12-12-2008 21:35

quote:
Originally posted by Saubreax:

Да, я выбивал её, идёт нормально. Только полностью не выбивайте штифт, обратно будет легче вставить. Я вставлял её просто сжимая тонкогубцами, подложив под губки тряпочку, что бы не поцарапать затвор.



Спасибо за инфу!
Saubreax 12-12-2008 21:47

Намазал патроны святым воском , три последних, в быстром темпе всё гуд.
Пойду завтра рыскать по автомагазинам в поисках возвратки.
Saubreax 13-12-2008 21:25

Поиск по магазинам безрезультатен.
Отправил несколько мейлов производителям пружин, нашёл в Яндексе, буду ждать ответа, но спиной чую, пошлют.
sgur67 14-12-2008 17:07

quote:
Пойду завтра рыскать по автомагазинам в поисках возвратки.

Не там ищите...
Я уже где-то выше писал - идеально подходит пружина от СИГНАЛА ОХОТНИКА, а он продаётся тока в оружейных магазинах...
Стоит-порядка 200 руб.
Saubreax 15-12-2008 02:30

Так, ладно, пойду теперь пружины от сигналов охотника примерять, только бы продавцы в оружейных нормальные попались.
sgur67 15-12-2008 08:41

quote:

Так, ладно, пойду теперь пружины от сигналов охотника примерять,


Берите сразу два!
Т.К. данная пружина короче нужной будет. И придётся творить из двух.
Onivaka 15-12-2008 10:04

В Кольчуге на Варварке спросил про пружины. Ответили утвердительно, про пружины знают, инфу по ним обещали на этой неделе(когда в продаже появятся). Пружинки описали так: жесткойсть такаяже как и на обычных, но длиннее на 10-15 витков.
Glawstarshina28 15-12-2008 12:41

quote:
Originally posted by Onivaka:
Пружинки описали так: жесткойсть такаяже как и на обычных, но длиннее на 10-15 витков.

Наверное, что то перепутали, +10витков даже, это пружина, в сжатом состоянии, увеличит длину примерно на 8мм.затвор то не встанет на место.
Onivaka 15-12-2008 14:19

посмотрим, если все будет хорошо, то за эти 2 недели пружины увидим в продаже.
P.S. А что если чуток подпилить направляющие на которые затвор задится, ведь можно будет тогда гораздо более жесткую пружину ставить?
sgur67 15-12-2008 14:49

quote:
А что если чуток подпилить направляющие на которые затвор задится, ведь можно будет тогда гораздо более жесткую пружину ставить?

А это Вы про что... ?
Что подпилить???
Glawstarshina28 15-12-2008 15:09

quote:
Originally posted by Onivaka:
А что если чуток подпилить направляющие на которые затвор задится, ведь можно будет тогда гораздо более жесткую пружину ставить?

Если направляющие сделать короче, мне представилась такая картина:при откате затвора назад до упора, а он ведь должен вернуться до конца для того, что бы выбросить стреляную гильзу и дослать патрон в патронник,
он слетит с этих укороченных направляющих и возвратка выстрелит им как из рогатки. Не надо направляющие трогать, я думаю. А вот пружина, жёсткая она или мягкая, при полном её сжатии дложна иметь определённый размер, что бы затвор оделся. А чем может дело кончиться, если пружина будет немного короче, не слетит затвор с направляющих?
sgur67 15-12-2008 15:15

quote:
он слетит с этих укороченных направляющих и возвратка выстрелит им как из рогатки.

+1
Caleb 16-12-2008 09:32

quote:
Наверное, что то перепутали, +10витков даже, это пружина, в сжатом состоянии, увеличит длину примерно на 8мм.затвор то не встанет на место.

встанет 100%
в коробчатом стримере запасу порядка сантиметра-полутора

sgur67 16-12-2008 09:45

quote:
встанет 100%
в коробчатом стримере запасу порядка сантиметра-полутора


Он вообще-то про Сталкер писал!
Caleb 16-12-2008 09:53

quote:
Он вообще-то про Сталкер писал!

из чего это следует? (особенно если учесть что тема в общем и целом про стример)

sgur67 16-12-2008 10:06

quote:
особенно если учесть что тема в общем и целом про стример

Стример/Сталкер - найдите две большие разници...
Я ненавязчего поправил человека, а Вы привязываетьсь к словам.
Caleb 16-12-2008 10:20

кхм... какого человека вы поправили? кажется меня. Сооцно у меня возник резонный вопрос: откуда ясно что говорится про сталкер?
sgur67 16-12-2008 11:04

quote:
кхм... какого человека вы поправили? кажется меня. Сооцно у меня возник резонный вопрос: откуда ясно что говорится про сталкер?

Ок`
Извиняюсь!
Glawstarshina28 16-12-2008 11:34

quote:
Originally posted by Caleb:

встанет 100%
в коробчатом стримере запасу порядка сантиметра-полутора



О КАК! Просто я,на Сталкере правда, к родной и пару витков не добавил.
Glawstarshina28 16-12-2008 11:41

quote:
Originally posted by Glawstarshina28:

О КАК! Просто я,на Сталкере правда, к родной и пару витков не добавил.


Тоже извиняюсь если кого то запутал, не хотел.
Caleb 17-12-2008 15:18

итого:

пообщался с Кольчугой. Образовали вот чем:
1) пружинки уже есть в наличии. В продаже должны появиться вот-вот. Скорее всего даже ДО нового года. Но если не успеют, тогда к середине января.
2) что куда важнее к той же середине января должны появиться ЗИПы к стримеру.

Мак_Сим 17-12-2008 16:57

ну хвала всевышнему, лет тронулся, господа присяжные заседатели! ))
Saubreax 17-12-2008 21:32

Это пока всё на словах, я так жду хоть что то к весне.
goure 20-12-2008 20:16

quote:
2) что куда важнее к той же середине января должны появиться ЗИПы к стримеру.

------------------------

Народ, на днях сломалась у меня пружина спускового крючка. во вторник понесу в магазин, а еще лучше, может и отдельно появится в продаже, просто куплю... Кстати, кто-нить в курсе, может от чего-либо подходит к нему пружинка?

с ув.
Георгий

GeorgeKn 21-12-2008 07:57

2 goure


click for enlarge 1133 X 426  69,1 Kb picture

goure 21-12-2008 14:00

Спасибо, покапаюсь...
с ув.
Glawstarshina28 22-12-2008 12:47

quote:
Originally posted by Glawstarshina28:
А что если попробовать пружинку от Хорхе? Я для Сталкера смотрел, понравилась. Диаметром правда великовата, ну можно же что то придумать. Дорогая правда, я видел за 890р.Я то,как только найду время и деньги, обязательно попробую, но может кто раньше соберётся.
Понял почему понравилась-по размерам, диаметр чуть-чуть больше родной. Привезли мне сегодня эту пружинку, подошла почти идеально, всего то пришлось укоротить на 4витка, да один конец пружины по меньше диаметром сделать для посадочного в затворе. Правда,по сравнению с родной, большёй разницы в жёсткости не заметил, может при испытаниях что то проявится.
Всё таки, Стример-Сталкер не одно и то же,хотя и Стримеры то не все одинаковые оказывается
Мак_Сим 22-12-2008 02:56

Кому нибудь вообще помогла усиленная возвратка в Стримере?..
sgur67 22-12-2008 10:55

quote:
Кому нибудь вообще помогла усиленная возвратка в Стримере?..

Ну Вы батенька - даёте!!!
Столько здесь копий переломали, а Вы - кому нибудь????
Мак_Сим 22-12-2008 13:08

копий - на целый лес хватит! Только вот непонятно, избавляет ли это от поддутия гильз? Кто-то помнится тут писал, что замена штатной пружины усилием 3 кг на новую усилием 5 кг не дала никакого результата...

Вот я и интересуюсь, лечит ли замена пружины поддутие гильз, а то собрался заморочиться с изготовлением новой пружины и было бы обидно в итоге понять, что причина поддутия - не возвратка.

sgur67 22-12-2008 15:21

quote:
Кто-то помнится тут писал, что замена штатной пружины усилием 3 кг на новую усилием 5 кг не дала никакого результата...

На счёт пятикиллограмовой пружины - ничего не знаю и не слышал (ссылочку - если нетрудно).
А вот обычная пружина от СО (сигнала охотника) - избовляет от многих головных болей!
И от подутости - тоже!
Мак_Сим 22-12-2008 17:55

quote:
Originally posted by sgur67:

На счёт пятикиллограмовой пружины - ничего не знаю и не слышал (ссылочку - если нетрудно).
А вот обычная пружина от СО (сигнала охотника) - избовляет от многих головных болей!
И от подутости - тоже!


кажется в этой же ветке и было... попробую найти. А что, после добавления пружины от СО подутий нет вообще? Т.е. стреляные гильзы спокойно вставляются в патронник?

sgur67 22-12-2008 18:19

А Вас подутие оч. сильно тревожит?
Или какие-либо ещё проблемы?
Если тока подутие - предлогаю забить и забыть!
Выбрасывается гильза нормально?
Перезоряд происходит штатно?
Если ДА!
То не парти мозги нормальным владельцам Стримеров!
У нас и без Вас проблем хватает!
Мак_Сим 22-12-2008 18:45


quote:
Originally posted by Onivaka:
Нда... чет нихера эта пружина не дает, джентельмены. Замерил родную возвратку - получилось что-то около 3кг, замерил собранную новую - 5кг, отполировал патронник. Пополз сегодня в лес, 2 выстрела, на 3 - невыброс. Екарный бабай, какая там, млять, пружина должна быть??????!!!!!! Один плюс, хоть гильзы не намертво там сидят, теперь до половины вылезают...
P.S. А производители говорят про увеличение жесткости на 0,5 кг... ну-ну....

Вот кстати про то, что пружина не помогает от подутостей:

если бы не было застреваний, то я и не парился бы. А застревают гильзы от подутий, а дует их от чего то, надеюсь что действительно от слабой возвратки.
Поэтому я и спрашиваю, установленно ли доподлинно, что мягкая возвратка - причина подутия или нет? Потому как собираюсь заняться изготовлением усиленной пружины, а так как занятие это требует некоторого времени и материальных ресурсов, не хотелось бы тратить их понапрасну.

Glawstarshina28 22-12-2008 20:03

Опробовал возвратку от Хорхе на Сталкере. Сравнивал с родной. Ни по ошушениям, ни при осмотре оставленных на ДСП следов от выстрела а так же стреляных гильз, разницы не заметил. Левые-Хорхе, Правые-Сталкер.Патроны 9РА КСПЗ 50дж.С выбросом проблем не было.
640 x 480
MRID 22-12-2008 21:03

O_o и вот это он нормально выбрасывает?
а у меня слегка дутые застревают
Glawstarshina28 22-12-2008 23:44

quote:
Originally posted by MRID:
O_o и вот это он нормально выбрасывает?
а у меня слегка дутые застревают


Из 40шт.9РА КСПЗ 50дж.было 2невыброса, без какого либо тюнинга, после того успел сделать всё то,о чём во многих темах написано, +смазал ватной палочкой патронник бронзовой пудрой, и патрончики в магазин снарядил тоже слегка припудреными. Пару раз в каких то темах советовал кому то,но отзывов так и не увидел. Может Вы попробуете? Интересно, может правда помогает. Предлагали мазать вазелином, свечей церковной ,говорят помогает, интересно только как эти мази потом чистяться?
Мак_Сим 22-12-2008 23:53

а у меня на Стримере 009ХХХ КСПЗ вообще ни разу не застревали...
Думаю все ж начать с замены пружины выбрасывателя...

Что касается возвратной пружины, попробуем сделать жесткую пружину для Стримера

кстати думаю что извлечь треснувшую гильзу легче чем раздутую...

Glawstarshina28 23-12-2008 12:10

quote:
Originally posted by Мак_Сим:
а у меня на Стримере 009ХХХ КСПЗ вообще ни разу не застревали...
Думаю все ж начать с замены пружины выбрасывателя...

Что касается возвратной пружины, я созвонился с товарищами из змейка. ру и возможно мы с ними попробуем сделать жесткую пружину для Стримера



Бог в пощь!Желаю Вам, что бы всё получилось, ну а Вы о нас потом не забудте!
MRID 23-12-2008 01:52

quote:
Originally posted by Glawstarshina28:

Из 40шт.9РА КСПЗ 50дж.было 2невыброса, без какого либо тюнинга, после того успел сделать всё то,о чём во многих темах написано, +смазал ватной палочкой патронник бронзовой пудрой, и патрончики в магазин снарядил тоже слегка припудреными. Пару раз в каких то темах советовал кому то,но отзывов так и не увидел. Может Вы попробуете? Интересно, может правда помогает. Предлагали мазать вазелином, свечей церковной ,говорят помогает, интересно только как эти мази потом чистяться?


Мазать это конечно хорошо, но как-то несерьезно... Хочется добиться полностью рабочего варианта. На выходных продолжу ломать

Может кто-нибудь точно сказать насколько критичен диаметр патронника и его конусность. И как соответственно должен стоять патрон в патроннике. У меня болтается. ???

Glawstarshina28 23-12-2008 09:42

На моём Сталкере потронник 10,84мм. +- естественно. Про конусность ничего не скажу, патронник сразу шлифовал, но без фанатизьма. На Стримере говорят оптимальный размер 9,65мм.сравните
sgur67 23-12-2008 12:39

При ДОБАВЛЕНИЕ пружины от СО - эфекта нет вообще никакого.
А вот при полной замене...
Внимательней читате
Glawstarshina28 23-12-2008 13:19

quote:
Originally posted by Мак_Сим:

кстати думаю что извлечь треснувшую гильзу легче чем раздутую...


Логично. Вывод напрашивается сам собой, но думаю не стоит разворачивать патронник до такой степени Всё таки пружина. С уважением.
Saubreax 23-12-2008 17:14

Купил и поставил сегодня пружину от сигнала охотника, АКБС металл как застревал на половину с родной пружиной, так и с новой застревает, никакой разницы. ТК биметал нормально и с новой и старой, размер дутостей одинаков.
Только сейчас заметил что с новой пружиной гильзы ТК в патронник с трудом лезут, а со старой свободно. Чего то я не понял.
Мак_Сим 23-12-2008 20:37

quote:
Originally posted by Saubreax:
Купил и поставил сегодня пружину от сигнала охотника, АКБС металл как застревал на половину с родной пружиной, так и с новой застревает, никакой разницы. ТК биметал нормально и с новой и старой, размер дутостей одинаков.
Только сейчас заметил что с новой пружиной гильзы ТК в патронник с трудом лезут, а со старой свободно. Чего то я не понял.

а субъективно, насколько жестче новая пружина получилась?

Saubreax 23-12-2008 20:58

Сложный вопрос, сейчас подёргал затвор с обеими пружинами, субъективно на одну четвёртую, в два раза не выходит.
Saubreax 23-12-2008 21:45

Считаю что для видимых результатов нужна пружина в три раза сильнее.
Мак_Сим 23-12-2008 22:27

в ТРИ?!
а возможно ли такую пружину изготовить? Ведь есть ограничения по габаритам и пр.

Интересно, при переходе на Маках с 35Дж на 50 Дж насколько была усилена пружина?

sgur67 24-12-2008 08:44

quote:
Только сейчас заметил что с новой пружиной гильзы ТК в патронник с трудом лезут, а со старой свободно. Чего то я не понял.

Если честно - вообще ничего не понял...
А особенно напрягла эта фраза!

А Вы как пружину от СО внедряли?
Если не секрет???

Saubreax 24-12-2008 20:49

Да не секрет, купил два СО, с одной пружину целиком поставил, а с другой отрезал пять витков, примеряя что бы затвор надевался. Вот и получилось что с АКБС в металле разницы никакой, а гильзы Техкримовские биметаллические, раздуваться больше стали, бред какой то. Отстрелял по пять патронов с пружинами от СО и с родной пружиной, разница на лицо, я озадачен.
sdr80 25-12-2008 01:43

у меня при полной замене пружиной от СО, затвор отводится заметно легче. По методике предложенной sgur67, т.е при резком рывке, достаточно сильно отходит. А вот при добавлении 12 витков от СО к родной практически не сдвигается. Но поддувает также (. Как добиться отстутствия поддустей непонятно...
Мак_Сим 25-12-2008 13:52

в общем понятно, что ничего не понятно (
Я пока заменил пружину выбрасывателя на более жесткую и попробую отстрелять АКБС в этой конфигурации. А после НГ займусь возвратной пружиной.
Vacheslav 25-12-2008 22:21

quote:
Считаю что для видимых результатов нужна пружина в три раза сильнее.

Согласен. Пружина С О не намного жестче, чем родная:.
Сравнил усилие взвода затвора Стримера и ПМ, --- Последний двумя пальчиками не взвести..

MRID 28-12-2008 17:38

Сегодня опять пытался заставить стример есть биметалл и сталь и опять безрезультатно гильзы дует в верхней части... какая причина может быть?
руки опускаются
Ingener4eg 02-01-2009 13:48

У меня пистолет серии 0056**. Жрал только латунь. Отполировал патронник, и заменил пружину выбрасывателя. Сейчас практически любая подутая гильза запихнутая в патронник извлекается передергиванием затвора без срыва зуба выбрасывателя. Долгое время не было возможности проверить достаточно ли этих манипуляций для исключения клинов.
Спецом купил биметалльных 50Дж Техкримов. Под шумок на НГ отстрелял серию из 4-х выстрелов. Ниодного клина, гильзы подуты, но все экстрагировались штатно. В субботу проверю на стальных гильзах, и достреляю биметалл...
Буду надеяться, что излечил Стример от непроходимости.
Onivaka 02-01-2009 14:09

У меня примерно таже партия Стримера (моложе на сотню), патронник полировал, но не сильно, в НГ пошли стрелять и на 14 выстрелов было 4 невыброса. Стреляли ТК 50 Дж.
Мак_Сим 16-01-2009 19:32

заказана новая более жесткая пружина, попросил сделать жестче сразу вдвое. Обещались во вторник выдать образец. О результате испытаний извещу общественность дополнительно.
Адоникам 19-01-2009 19:29

Пружинки подходящие по диаметру, можно "одолжить" у дитишек, знаете есть такие хреновины на голову одевают а на них две антенки со звездочками или еще с чем (как у иноплонетян). Так вот я их одолжил у племянниц, длинна как на СО. Хотя не вижу в них нужды, надеюсь дотянуть до счастливого-латунного будущего на восченых стальных АКБС (проблем пока не было) и не забывать притапливать шарик.
Blind Sniper 19-01-2009 20:56

quote:
Originally posted by Адоникам:

надеюсь дотянуть до счастливого-латунного будущего на восченых стальных АКБС (проблем пока не было) и не забывать притапливать шарик.


1. Зачем притапливать шарик?
2. Сколько восченых стальных АКБС-ов было отстреляно без клинов?
Адоникам 19-01-2009 21:26

quote:
Зачем притапливать шарик?
2. Сколько восченых стальных АКБС-ов было отстреляно без клинов?


220 штук, ни одного клина. Притапливать шарик нужно, что бы патроны не клевали в магазине (резина иногда чертит по передней стенке).
Мак_Сим 19-01-2009 22:07

quote:
Originally posted by Адоникам:

220 штук, ни одного клина.


а пружина выбрасывателя заменена?

Blind Sniper 19-01-2009 22:34

quote:
Originally posted by Адоникам:

220 штук, ни одного клина.


Внушает
Я восченые патроны использую только на БД.
На тренировках - сухие патроны, сухой патронник.
После замены пружины выбрасывателя, клинило примерно один раз на тридцать патронов.
После полировки патронника, отстрелял пока только один магазин (14 шт.).
Стрелял тройками на максимальной скорости. Пока обошлось без клинов.
Возвратная пружина штатная, но на моем Стримере она, вроде как, усилена производителем.

Меня, главным образом, беспокоит то, как поведет себя тот самый, тридцатый патрон, будучи обработанным воском и стоящий на БД (не дай Бог первым в магазине).

Ваши 220 без клинов, конечно, обнадеживают.
Без воска, я так понимаю, у Вас клинит чаще, чем один на тридцать. Я прав?

P.S. Шарики я не притапливаю. При разряжении магазина вручную, они, конечно, цепляются за переднюю стенку и застревают, но, в штатной работе - при холощении и стрельбе, проблем не было ни разу (тьфу, тьфу, тьфу).

Адоникам 19-01-2009 22:49

Заменил только пружину выбрасывателя. Без воска, клины на стальных были и по 3-4 на магазин. Биметал пока не клинил (тьфу-тьфу-тьфу и по дереву )
quote:
Я восченые патроны использую только на БД.

Да просто других не было, сразу все завосчил, ими же и тренировался.
Мак_Сим 20-01-2009 12:15

Что, полагаете подутие гильз не решится сильной возвраткой?
Адоникам 20-01-2009 08:09

quote:
Что, полагаете подутие гильз не решится сильной возвраткой?
Честно говаря не знаю, но видел своими глазами как дулись гильзы у товарища который убрал полностью зубы (поидее давление должно упасть значительно) а они все равно дулись и клинили Тут один товарищь предложил не шлифовать, а наоборот угрубить патронник и тем самым увеличить площадь контакта стенок гильзы с патронником, снизить етим фактором давление (не спец, не знаю как оно из за этого снижается?), и замедлить откат затвора. Ни кто не хочет попробывать? Кстати Vanilla купил новый с пред. взводом и ни чего не шлифовал, пока клинов не было на биметалле, АКБС сталь еще не пробывали (не удалось купить).
Blind Sniper 20-01-2009 09:31

quote:
Originally posted by Адоникам:

Кстати Vanilla купил новый с пред. взводом и ни чего не шлифовал, пока клинов не было на биметалле


Такой малый настрел не показателен.
У меня первый клин был, примерно, после четвертого магазина.
banzaj11 20-01-2009 15:43

сорри если уже было. продают где курки и пружины в москве или еще нет?
Адоникам 20-01-2009 18:31

quote:
Такой малый настрел не показателен.
У меня первый клин был, примерно, после четвертого магазина.


А кто сказал, что он не отстрелял в первый же день, более четырех магазинов?
Blind Sniper 20-01-2009 20:08

quote:
Originally posted by Адоникам:

А кто сказал, что он не отстрелял в первый же день, более четырех магазинов?


На видео только половина магазина отстреливается. Требую доказательств отстрела остальных трех с половиной магазинов?
Адоникам 21-01-2009 08:20

Ладно, в следующий раз снимем ролик часа на 1,5 (не прерывный), а то скажут что не в тот же день стреляли ,и пистолет покрасим в рыжий цвет, что бы не предположили о его подмене ,и очень крупным планом (вдруг это и не Стример)
Мак_Сим 22-01-2009 15:25

В общем ситуация с новыми пружинами следующая.
Пробовали сделать из 0.8 мм прутка и из 0.9 мм прутка с сохранением межвиткового расстояния. 0.9 получилась чуть короче штатной, 0.8 как штатная. По результатам отстрела - гильзы дует.
Теперь думаю делать из 0.9 мм и из 1.0 мм и увеличивать межвитковое расстояние - это добавит жесткости - затвор в закрытом положении будет сильнее прижат к стволу. Боюсь только 1.0 слишком сильно получится. В общем посмотрим.
banzaj11 22-01-2009 15:50

ждем результатов
Мак_Сим 22-01-2009 15:59

а вдруг слабже чем штатная надо? У меня гильза дует в верхней части, т.е. в той которая в момент горения пороха находится в патроннике. Нижняя же часть успевает из патронника высунуться, вот ее и не дует.
Onivaka 23-01-2009 12:07

Странно. По идее сталь дует обычно посередине. А у вас с новой пружиной стальные только дует, а экстр. они нормально?
Мак_Сим 23-01-2009 17:34

сталь дует от середины к верху. Просто именно на середине гильзы виден переход от нормальной гильзы к раздутой ее части. Дует и с новой пружиной тоже, но она недостаточно жесткая. Экстакция гильзы такая же плохая...
kvvik 24-01-2009 01:46

Дует в месте изменения толщины стенки гильзы. Чтобы удержать гильзу в патроннике, дав ей выйти только на пару мм на начальном этапе работы пружины, то надо, думаю пружина с усилием не менее 7-8 кг. Врядли это реально при имеющемся посадочном месте. Но надо пробовать.
click for enlarge 1920 X 1440 139,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  87,1 Kb picture
Мак_Сим 24-01-2009 15:02

Ах вот оно что!.. Думаю сильная пружина не поможет (( сегодня у меня гильза застряла прямо в патроннике, не на выходе из него...
sgur67 24-01-2009 15:53

Смазка гильзы (про это много уже говорили - тем же парафином) решает ВСЕ ПРОБЛЕМЫ!
ЗЫ: Не зря Стример сделан по Беретте!
А итальянци даже у своих пулеметов гильзы рекомендовали ОСАЛИВАТЬ.
Мак_Сим 24-01-2009 23:02

итальянцы - известные бракоделы )) достаточно на их машинах поездить ))
sgur67 24-01-2009 23:55

quote:
достаточно на их машинах поездить

Ну уж про наши, Российские, я просто промолчу...
Китайци и то далеко впереди...
Блин...
GeorgeKn 27-01-2009 20:21

quote:
Ну уж про наши, Российские, я просто промолчу...
Китайци и то далеко впереди...
Блин...

ну уж увольте я лучше на какой-нить ладе, хотя у самого Тойота: http://cars-trucks.nnm.ru/hover_istoriya_odnogo_vladeniya_

а краш тесты китайцев видели?... вот то то и оно!

Blinston 27-01-2009 20:49

quote:
Originally posted by sgur67:

Смазка гильзы (про это много уже говорили - тем же парафином) решает ВСЕ ПРОБЛЕМЫ!



Полумера какая-то. А как быть с грязью (пылью и прочей гадостью), которая неизбежно попадет (налипнет) на сальные патроны?

sgur67 28-01-2009 14:22

"Осаливание" - в некотором роде образное выражение...
Никто не предлогает мазать патроны салом (ну разве что в Украине).
Покрытие тонким слоем парафина или воска - не вызывает прилипания никакой гадости...
AzSs 18-02-2009 13:43

По-моему каждый из вас пытаясь постоянно чем то озадачить самого себя для доведения своего детища до совершенства, забыв о главном.
Пистолет это оружие и оно должно должным образом хранить и таким же образом содержаться, для нормированной работы в нужный момент.
Так зачем все эти, как тут любят выражаться тюнинги и доработки, чтобы он был всеядным и не ловил клина, если он и так не клинит тогда его кормят латунью или ТехКрином в стали.

Зачем всё это, если можно просто покупать, то что подходит для его пищеварения и всё?

------------------
Если вам плюнули в спину.
Значит вы впереди.

Сталкер2467 20-02-2009 23:48

quote:
Зачем всё это, если можно просто покупать, то что подходит для его пищеварения и всё?

А если "грудное молоко" пропало?
Ну нет его больше...

Приходится начинать думать об "искусственном питании"...
Не хоронить же младенца?

AzSs 23-02-2009 17:24

Да ладно вам прибедняться.
ТехКрима в стали в каждом магазине полно, при чём все уже этого года партии 01/09, только вчера покупал на Большом пр., а до этого неделю назад в другом на 1-й линии.

------------------
Если вам плюнули в спину.
Значит вы впереди.

Сталкер2467 24-02-2009 12:13

quote:
Да ладно вам прибедняться.

Я вообще-то про латунь...
AzSs 24-02-2009 15:47

quote:
Originally posted by Сталкер2467:

Я вообще-то про латунь...

А зачем латунь, он и сталь отлично кушает, если Техкрин брать.

Vitka 11-03-2009 12:42

quote:
Originally posted by banzaj11:
было уже озвучено, сделаем отдельную темку.

вобщем есть идея, что родная пружина не айс-надо жесче бы попробывать.
кто может поделиться идеями где достать или может кто сможет сам сделать?


ЕСЛИ НУЖНО, ЕСТЬ ВОЗВРАТКИ ВДВОЕ БОЛЕЕ ЖЕСТКИЕ, ЧЕМ ШТАТНЫЕ.
СЕЙЧАС МОЖНО УСТРОИТЬ ПО 250Р.
Отстрел показал, что работают хорошо.
Не так боязно использовать АКБС...
Vit11071@rambler.ru

Blinston 11-03-2009 13:46

а где территориально?
Vitka 12-03-2009 12:43

quote:
а где территориально?

В Питере...

Blinston 12-03-2009 10:09

Есть стримероводы в Питере? Возьмите кто-нибудь, протестируйте
AzSs 12-03-2009 14:14

quote:
Originally posted by Blinston:
Есть стримероводы в Питере? Возьмите кто-нибудь, протестируйте

Есть.
Только зачем опять же что-то брать и тестировать.
У меня из коробки всё ОК, а я стреляю каждые выходные минимум по 30 шт. (пачка ТехКрима 50Дж в стали 20шт. и пачка АКБС 50Дж в стали 10шт.)

Чувствую, скоро нужно будет приобретать что-то стальное, а то, ни какого ресурса не хватит.

Blinston 12-03-2009 15:20

Да и у меня все ОК. Только хочется и КСПЗ 80 Дж пострелять, не раздалбывая затвор
AzSs 12-03-2009 15:54

quote:
Originally posted by Blinston:
Да и у меня все ОК. Только хочется и КСПЗ 80 Дж пострелять, не раздалбывая затвор

Так стреляй.
Они всё равно не мощней АКБС 50ДЖ, а с АКБС всё в порядке в Стримере.

Blinston 12-03-2009 16:25

Мощней. Пусть не намного.
AzSs 12-03-2009 16:38

quote:
Originally posted by Blinston:
Мощней. Пусть не намного.

Чем докажешь?
Кстати.
Говорят что у стримера по паспорту можно патроны до 120Дж использовать.
Я пролистал паспорт от него и вообще не нашёл о том какие по мощности можно патроны использовать, только о том что желательно ТехКрим.

Blinston 12-03-2009 17:05

А чего доказывать?
Вот отстрел на инне через хрон.
quote:
Originally posted by finder00:

Кол-во джоулей я писать в открытом виде не буду. Укажу лишь некий рейтинг, выведенный по придуманным мною сложнейшим формулам

Итак:
34 дж КСПЗ К03 - 69 единиц
50 Дж КСПЗ С20 - 96 единиц
80 Дж КСПЗ К01 - 177 единиц
АКБС 38/2 - 160 единиц
50 Дж ТК - 57 единиц

Огромная просьба: не пишите мне, чтоб я раскрыл вам секрет формулы Читайте то, что написано


Может стрим и рассчитан на стрельбу... Но рассчитана-ли возвратка?

AzSs 12-03-2009 17:36

quote:
Originally posted by Blinston:
А чего доказывать?
Вот отстрел на инне через хрон.

Может стрим и рассчитан на стрельбу... Но рассчитана-ли возвратка?


Получается ТехКрим 50Дж самые слабые?
А я всегда их с собой в магазине ношу.
С завтрашнего дня буду АКБС 50Дж и другой коробки заряжать.

Blinston 12-03-2009 17:50

АКБС еще и точнее, чем ТК.
AzSs 12-03-2009 18:02

quote:
Originally posted by Blinston:
АКБС еще и точнее, чем ТК.

Ещё вчера даже не думал что буду задавать такие вопросы по доработки своего Стримера, так как он и так всё кушает без проблем, но чувствую можно слегка увеличить ресурс настрела.

Так на что можно заменить возвратку в Питере?

Blinston 12-03-2009 18:07

попробовать связаться с человеком по
Vit11071@rambler.ru
встретиться, протестить, и если все работает нормально - взять, и на меня тоже
AzSs 12-03-2009 18:34

quote:
Originally posted by Blinston:
АКБС еще и точнее, чем ТК.

Тут в другой теме, ваши расчёты по мощности патронов разных производителей, поставили под очень серьёзные сомнения.

Blinston 12-03-2009 18:41

Сомнения в чем?
А расчеты - не мои, а finder00
AzSs 13-03-2009 13:02

quote:
Originally posted by Blinston:
Сомнения в чем?
А расчеты - не мои, а finder00

Только что нашёл где эти результаты были вывешены.
Так вот всё же вы были немного не корректны, так там проводился отстрел ИннЫ, а не стримера.

Blinston 13-03-2009 22:41

Нет, это вы были не внимательны.
Перечитайте мой пост еще раз
quote:
А чего доказывать?
Вот отстрел на инне через хрон.

P.S. Подозреваю, что на стриме разница будет не большая. Уж больно зубы похожи.

Vitka 13-03-2009 23:55

quote:
Originally posted by Blinston:
попробовать связаться с человеком по
Vit11071@rambler.ru
встретиться, протестить, и если все работает нормально - взять, и на меня тоже

Парни, пружины, что были уже заканчиваются, поэтому вопрос: какую силу делать на новый комплект возвраток: 4 или 5 кг?
У меня 4.1 кг и вроде все здорово, но некоторые хотят больше.
На всякий случай сообщаю подробности.

Информация об усиленной возвратной пружине для Стримера.
Изготовлена специально для данного девайса в заводских условиях. Было изготовлено два варианта, остановились (пока) на следующем.
1. D внешн. 6,5 мм
2. L пружины 105 мм
3. L после заневоливания 96 мм
4. Рабочих витков 33
5. Усилие на полное сжатие ~ 4,1 кг
(у штатной около 3 кг.)

Сейчас рассматриваю запросы коллег и сделаем такие же или еще более сильные (до 5 кг), хотя лично у меня сейчас стоит именно такая и меня устраивает.
Прошу или в личку или, еще лучше, на почту Vit11071@rambler.ru.

"Ни клина тебе, ни перекоса..."



Blinston 14-03-2009 12:13

4.1 - достаточно. 4.5 - в перспективе было бы оптимально, как мне кажется. Как показали отстрелы - У80 жрет нормально и на родной пружине (надолго ли - непонятно), а вот когда АКБС появятся - там уже может и усиленная понадобится.

Кстати, одни из последних отстрелов У80, специально для AzSs

quote:
Originally posted by Sergii:
Отстрелял сегодня "Убойные+" партия К-01 через хрон, результаты порадовали
Сравнивал с АКБС партия 73/1 окт 2008, у КСПЗ скорость выше(хотя и не на много).

Стреляли из Хорхе Мк2 и Стримера, стволы остались живы
Из Стримера скорость вообще зашкаливает, но было одно застревание гильзы в патроннике(какой серии Стример не посмотрел )
На кучность не проверял.
Гильзы дует, но не рвет.

Результаты в цифрах есть, но стоит ли их сюда выкладывать не знаю... Если модераторы подскажут куда и в каком виде(чистые цифры, процентное соотношение или еще как) можно или не можно.


AzSs 15-03-2009 18:53

quote:
Originally posted by Vitka:

Парни, пружины, что были уже заканчиваются, поэтому вопрос: какую силу делать на новый комплект возвраток: 4 или 5 кг?
У меня 4.1 кг и вроде все здорово, но некоторые хотят больше.
На всякий случай сообщаю подробности.


Виталий, спасибо всё Ок.
Пружина что надо.
Правда, когда пробовал её на вашем, показалась, что очень похожа на мою штатную, у меня Стример новой партии 010ххх, а у вас я обратил внимание ещё 001ххх.
Но когда в машине поставил новую, разницу почувствовал.

Думаю надо всё же для сравнения и определения оптимального напряжения попробовать и на 5 кг.

Если будете заказывать изготовление на 5кг., готов, приобрести и её у вас.

Vitka 15-03-2009 21:06

quote:
Originally posted by AzSs:

Виталий, спасибо всё Ок.
Пружина что надо.
Правда, когда пробовал её на вашем, показалась, что очень похожа на мою штатную, у меня Стример новой партии 010ххх, а у вас я обратил внимание ещё 001ххх.
Но когда в машине поставил новую, разницу почувствовал.

Думаю надо всё же для сравнения и определения оптимального напряжения попробовать и на 5 кг.

Если будете заказывать изготовление на 5кг., готов, приобрести и её у вас.


Привет!
Я рад. Конечно сделаю и в расчете на Вас.
"Не клина Вам, не перекоса... !"

Сталкер2467 18-03-2009 15:32

2 Vitka А еще пружины остались?
Готов подьехать, куда скажите...
volator 18-03-2009 15:36

Вот Вы питерские продвинулись

А в Москву нет возможности переслать? Я взял бы одну.

AzSs 18-03-2009 17:13

quote:
Originally posted by Сталкер2467:
2 Vitka А еще пружины остались?
Готов подьехать, куда скажите...

Пиши суда Vit11071@rambler.ru , я думаю, ответ быстрей поступит.

Vitka 18-03-2009 21:37


quote:
2 Vitka А еще пружины остались?
Готов подьехать, куда скажите...

Новые пружины 4,6-5,0 кг будут через неделю-полторы.
Просьба сообщать на электронку кому, сколько надо и свой адрес для пересылки почтой. vit11071@rambler.ru, v11071960@rambler.ru
Пружин будет не слишком много, но можно будет позже дозаказать.
Что касается цены на новые, то в Питере <самовывозом> будет - 300 р.
При отправке в Москву и другие регионы почтой будет - 400 р. + стоимость почтовой доставки. По имеющемуся опыту стоимость бандероли - <Отправления 1 класса> что-то около 100-130 руб.

RTDS 19-03-2009 12:24

Сорри заранее - не хочу никому портить бизнес - возможно, 300 рэ на месте - это вполне приемлемо. Но вместо пересыла за 400 все же, ИМХО, целесообразнее купить сигнал охотника...
Усилие как раз 5 кг (ну, или как минимум 4,5-4,8 - с учетом погрешности моего безмена ) То что надо, но всего за 165 рэ...

Нужно только доп-пружинку добавить и обрезать по месту кусачками (от автопредохранителей хорошо подходят - из таких полупрозрачных держателей в разрыв провода) и шайбочку подходящую по внутреннему и внешнему диаметру (мне было лень искать, чтоб еще и по внешнему и я обточил ее немножко на наждаке)против перехлеста витков...
Снизу на фото - родная пружина. Усилие - 3,5 кг...


click for enlarge 1920 X 1080 276,0 Kb picture

AzSs 19-03-2009 10:38

quote:
Originally posted by RTDS:
Сорри заранее - не хочу никому портить бизнес - возможно, 300 рэ на месте - это вполне приемлемо. Но вместо пересыла за 400 все же, ИМХО, целесообразнее купить сигнал охотника...
Усилие как раз 5 кг (ну, или как минимум 4,5-4,8 - с учетом погрешности моего безмена ) То что надо, но всего за 165 рэ...

Нужно только доп-пружинку добавить и обрезать по месту кусачками (от автопредохранителей хорошо подходят - из таких полупрозрачных держателей в разрыв провода) и шайбочку подходящую по внутреннему и внешнему диаметру (мне было лень искать, чтоб еще и по внешнему и я обточил ее немножко на наждаке)против перехлеста витков...
Снизу на фото - родная пружина. Усилие - 3,5 кг...


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001977/1977999.jpg][/URL]


Мне не жалко потратить совсем не большие деньги на уже полностью готовый и проверенный продукт.
Чем что-то выдумывать, искать какой то "сигнал охотника", да так чтобы пружина по размеру подошла, что-то обрезать и доставлять.

RTDS 19-03-2009 13:46

Вы прям как моя матушка Она любит вставить подряд несколько присказок, типа - "то-сё", пятое-десятое" и т.д. И в результате получается, что говорила она об каком-то одном предмете, факте или явлении, а звучит это, как будто была целая эпопея, система или тенденция... И причем звучит это убедительно! Сразу же чуешь себя виноватым

quote:
Originally posted by AzSs:

Мне не жалко потратить совсем не большие деньги на уже полностью готовый и проверенный продукт.
Чем что-то выдумывать, искать какой то "сигнал охотника", да так чтобы пружина по размеру подошла, что-то обрезать и доставлять.



Вот это - примерно то же самое... Давайте разберем на молекулы:
1 "Что-то придумывать" - не надо... Вся эта ветка посвящена именно тому, что решение уже придумано
2 "Искать какой-то сигнал охотника" тоже не нужно. Он не ищется, а покупается в магазине, в котором вы покупаете патроны Просто платите в кассу
3 "Что-то обрезать" - процедура примитивная. Попытался поставить затвор - не получилось - откусил кусачками пару витков - получилось. Все.

Конечно, нужно найти шайбочку, доп-пружинку, кусачки... В принципе, для тех, у кого дома из инструментов - только ложка для надевания обуви, это выглядит геморроем... Но мы-то тут все технари, нам по...баться с железками - в радость и для этого все обычно есть

Я ни в коем случае не наезжаю, просто стараюсь не усложнять то. в чем сложности нет - чего и всем желаю


Blinston 19-03-2009 15:37

Ну почему-же, как вариант:
До ближайшего ормага ехать надо, а машины нет (ну, или в ремонте, или что-то еще). Да и не факт, что он там, в ближайшем этом магазине будет, искать нужно, звонить...
А разница в 235 рублей помогает сэкономить силы, нервы, и время
Да и получаешь 100% рабочий вариант. Сел и поехал

Зы. Ни в коем разе не против сам посидеть и что-то поделать.

AzSs 19-03-2009 15:44

Почти убедил.

Правда когда я наконец переехал в свою собственную квартиру, то как раз так и получилось, что кроме ложки для обуви есть только "Лазерман".
А точно ещё баллоник в машине в комплекте с запаской.

RTDS 19-03-2009 15:45

To Blinston:
Ну, почему бы и нет.. Я ж не на чем не настаиваю и ни за что не агитирую... Просто мысли вслух
Лично в моем случае все получилось само собой. Я тоже возлагал некоторые надежды на усиленную пружину. Но ее не было. Постепенно пришел к выводу, что кардинальное решение - "опарафиненные" (сорри!) патроны и вопрос пружины отпал. Но вот буквально на днях зашел в ормаг по дороге и случайно купил пресловутый СО...
Возня дома заняла полчаса (с обтачиванием шайбочки на наждаке и с замером усилия обоих пружин - родной и новой).
Причем в дальнейшем я НЕ ПЛАНИРУЮ надеяться на новую пружину в деле избегания клинов!!! Парафин рулит и я ему теперь доверяю на все 100. А пружина вещь такая - попадется патрон неудачный - и привет!
RTDS 19-03-2009 15:46

To AzSs:
Vitka 19-03-2009 22:38

Не хочу никому возражать...
1. Бизнес никто никому не портит, поскольку бизнесом это может назвать "очень скромный по своим запросом человек",
2. Усиленную пружину стали делать, когда у приятеля "полетел к черту без возможности восстановления" УСМ на Стримере (если интересно могу выложить фотки) от обычного "опарафиненного" патрона АКБС, а не по каким-то другим замысловатым идеям,
3. Cнабжать всю страну не собираюсь, но кто интересовался сообщаю, что новые пружины уже готовы (забираю завтра). Поэтому, кто еще не прислал, но собирался или собирается, шлите адрес на электронку vit11071@rambler.ru.
Vitka 20-03-2009 12:44

quote:
Originally posted by RTDS:
To Blinston:
Постепенно пришел к выводу, что кардинальное решение - "опарафиненные" (сорри!) патроны и вопрос пружины отпал.

Еще решил добавить. Т.н. "опарафинивание" для улучшения экстрагирования гильзы или, "по взрослому - вощение" это то, с чего мы начинали почти два года назад (да и все начинают) НИЧЕГО на 100% НЕ ГАРАНТИРУЕТ! К сожалению много раз подтверждалось, хотя поначалу все мы испытывали эти иллюзии.

Моим приятелем отработан (пока все великолепно!!!) метод усиления прижима экстактора не заменой штатной пружины "на пружину от пьезозажигалки", а установкой "на штатную" специально подобранного по размеру стального шарика.
Проверка показала, что "невыбросы" прекратились на 100%. По крайней мере на данный момент, когда отстрелено более 200 различных патронов. В том числе биметал, стальные и прочие.
Но не надо обольщаться, что это единственное, что делалось. Также ранее была и небольшая полировка патронника и обработка СМт2. Вообщем, все знают.

Если это кому интересно, то, в принципе, можно отправлять и эти шарики в добавление к пружине.

Blinston 20-03-2009 09:53

Хм... Интересно-интересно
RTDS 20-03-2009 11:39

То Vitka
Дело в том, что эта проблема - плавающая, из-за нестабильности параметров патронов. Поэтому действительно получается, что большинство методов ничего не гарантируют. Сегодня все ОК, завтра - неожиданный невыброс... Однако ж, кроме метода осаливания или опарафинивания (как угодно). Этот метод эффективен и пока сбоев не давал.

Тем более в свете сказанного вами выше, несколько странно выглядит "великолепный" эффект от метода усиления штатной пружины выбрасывателя стальным шариком. Если не хочется менять пружину (хотя непонятно почему, ибо они в изобилии валяются под ногами) поджим, конечно, можно организовать. И шариком, и кусочком откусанного винта, гвоздя, толстой проволоки. Результат замены или поджима один - усиление зацепа выбрасывателя.
Но жизнь показала, что гарантии это все равно не дает.
После полировки и установки пружины от зажигалки я отстрелял в темпе магазин АКБС без единой проблемы. И думал, что пришло щасье. (До этого были частые невыбросы) После чего отстрелял пачку КСПЗ Тренировочных, каждый второй из которых клинил и лопался вдоль. Это было странно, хотя гораздо большей неприятностью потом оказались точно такие же клины на АКБС... Заразился пистолет вирусом, очевидно... То ли фаза Луны влияет, то ли планета Нубиру - хер знает...


После же освоения нехитрой технологии осаливания уже десяток пачек АКБС (разных партий) и одна оставшаяся пачка тех самых чертовых Тренировочных "ушли" без проблем. У всех, конечно, разные понимания "статистики", но я считаю, что 120 патронов без проблем - это вывод.

Vitka 20-03-2009 12:24

quote:
Originally posted by RTDS:
То Vitka
После же освоения нехитрой технологии осаливания уже десяток пачек АКБС (разных партий) и одна оставшаяся пачка тех самых чертовых Тренировочных "ушли" без проблем. У всех, конечно, разные понимания "статистики", но я считаю, что 120 патронов без проблем - это вывод.

Согласен, что даже у боевого оружия, может быть проблема "невыброса".
Что касается статистики, не буду спорить, но, я думаю, надо считать не на десятки, а на сотни удачных выстрелов.
Что касается разницы между усилением пружины экстрактора и установкой шарика, то только многократный опыт покажет успешность или нет последнего решения. Может это и ошибка. Скажу лишь, что экстрактор вообще ни разу не срывался с патрона. Просто размер получился подобран таким образом, что единственный способ сорвать экстрактор с гильзы это его сломать или обломать кант гильзы. Такого ни разу, к счастью, не было.
Тут коллега с форума хочет попробовать, посмотрим какие будут у него результаты. Может он меня поправит.

AzSs 20-03-2009 12:34

quote:
Originally posted by Vitka:

Тут коллега с форума хочет попробовать, посмотрим какие будут у него результаты. Может он меня поправит.


Конечно.
Нужно ведь всё попробовать, чтобы найти то самое, оптимальное решение.

warl0rd 23-03-2009 12:10

quote:
Originally posted by Vitka:

Originally posted by Vitka:



Вы бы еще сделали выбрасывателей таких на пробу, как в этой ветке обсуждаются, думаю как и пружины неплохо бы пошли в продажу.
http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=489&st=20
AzSs 23-03-2009 11:45

Опробовал в воскресенье пружину на 4 кг. и шарик под выбрасыватель.
5-ти кг. не рискнул пока, так как и 4 кг. при возврате затворной рамки на место шлёпает о ствол так как будто молотком о наковальню.

Результаты.
Отстрелял 40шт. ТехКрим 50Дж и 30шт. АКБС 50Дж, все патроны в стали, производства, март 2009 года.

Первый магазин ТК в спокойном темпе, без клинов и очень кучно.
Второй магазин АКБС, первые 2-3 выстрела пробные, остальные, как швейная машинка.
Третий и четвёртый магазины были заряжены один через один, ТК, АКБС, ТК АКБС и т.д.

Клинов не было ни разу.

Рядом видел пару клинов на Т10, там стреляли АКБС 50Дж в латуни.


Результатами доволен, только смущает очень маленький ход экстрактора из-за подложенного шарика. Если руками вставлять патрон в патронник, то зацепка не цепляет его, и упирается в донышко гильзы.
Поэтому считаю целесообразным всё же использовать пружину без шарика, но большего напряжения. В следующие выходные испробую 5-ти кг. возвратную пружину и пружину из пьезо зажигалки для экстрактора.
click for enlarge 1920 X 1440 999,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 204,2 Kb picture

Vitka 23-03-2009 21:40

Привет, коллеги!
Если кому интересно, фотки возвраток я сподобился поместить на "Обороне". Здесь пока не понял как это делать.
Можно посмотреть там.
http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=675
Там же разрушительный результат воздействия на УСМ Стримера со стороны "удачного" патрона АКБС.
Blinston 23-03-2009 22:06

Я прям вижу красную тряпку перед быком...
Наконец-то у "поклонников" стримера появилось реальная возможность ссылаться на факты.
"Фас!"
Saubreax 25-03-2009 01:05

Виталий, я тоже пружину хочу, написал вам на почту.
ВЕТЕРРРРР 26-03-2009 21:46

quote:
Originally posted by Vitka:

Если кому интересно,


Виталий, мне интересно......
Написал Вам в почту. Хочу попробовать пружину от Вас в Стримере в сочетании с У+80Дж

Blinston 26-03-2009 22:34

Я завтра еду пробовать Главное чтоб в Темпе У80 были
Romancho 29-03-2009 18:07

Виталий отписал на мыло, по заказу пружины.
PS В темпе У+ в наличии прикупил, очередь как за хлебом в советские времена. Отстрелял пару магазов -отдача значительно выше чем У.Навеска однозначно рулит.
Роман
Zlobix87 29-03-2009 20:13

В Москве никто не занимается изготовлением возвратных пружин большей жесткости?
Или есть ли ор. маги, которые торгуют этими пружинами?
Vitka 30-03-2009 10:56

Уважаемые коллеги!

В ближайшее время, кроме имеющихся в наличии пружин на 5 кг, если проявится у народа существенный интерес, будут изготовлены пружины на 4,5 кг. При наличии достаточного количества желающих, повторно сделаю и на 4 кг.

Вынужден добавить следующее.
Я в течение 14 дней рассылал пружинки по многим адресам "от Калининграда до Владивостока" не дожидаясь ни от кого оплаты или даже сообщения о ней. Многие, также, прислали мне денежку не дожидаясь прихода пружинок. И спасибо им за доверие. Я всем ответил, всем отправил (за исключением просьб в последние три дня, еще не успел).
Сейчас уже практически все должны были получить бандероли от меня. Но многие, по неизвестной мне причине, не только не сообщили об отправке денежек в мой адрес, но и не сочли нужным сообщить мне о приходе почты от меня.
Думаю, что частично это по недоразумению, а частично по другим причинам.
В результате своей активной "помощи" всем желающим, я уже понес заметные потери.
В связи с вышеизложенным я закрываю "социальный проект" под названием "Помоги мне бесплатной пружинкой".
Как всегда и везде в любом обществе за не очень порядочных людей расплачиваются вполне порядочные.

Поэтому.
1. Начиная с момента опубликования этого поста, НЕ ОТПРАВЛЯЮ НИКУДА ЗАКАЗЫ БЕЗ ПРЕДОПЛАТЫ.
2. Начиная с момента опубликования этого поста, НЕ ПРИНИМАЮ ЗАКАЗЫ НА МЕНЕЕ, ЧЕМ 2 ПРУЖИНЫ.
Стоимость заказа из двух пружин вместе с доставкой почтой в любой регион РФ прежним способом 1 т.р.
Почему? Поясняю. Отправка с главпочтамта занимает с дорогой туда и обратно 1,5-2 часа. Получение перевода на почте около часа. Кроме этого, трата времени на изготовление, получение и проверку пружин. Кто-нибудь из нормальных людей будет тратить столько времени примерно за 100 р.? Я тоже более не хочу.
В Питере, на условии "самовывоза", ничего не меняется.
Адрес для вопросов прежний vit11071@rambler.ru
Прошу меня извинить, но к этому вынудили указанные выше обстоятельства.

AzSs 30-03-2009 12:02

Виталий.
Не хочу вам портить бизнес, так как вы мне так же помогли с возвраткой.
Просто хочу предостеречь стримероводов от покупке 5кг. пружин и оптимизации на выборе из двух вариантов 4кг. и 4,5кг., кому что больше понравится.

Отвечаю почему не 5кг.
Усиленная возвратная пружина служит для предотвращения износа задний части затвора и УСМ при использование патронов повышенной мощности.
400 x 300

НО, если подойти к этому делу с излишним фанатизмом и поставить слишком сильную возвратную пружину, то будет разбиваться передняя часть патронника и велика вероятность разрушения рамки, так как всё же стример не стальной.

Сталкер2467 30-03-2009 12:46

quote:
НО, если подойти к этому делу с излишним фанатизмом и поставить слишком сильную возвратную пружину, то будет разбиваться передняя часть патронника и велика вероятность разрушения рамки, так как всё же стример не стальной.

Уважаемый, а при чём здесь рамка?
AzSs 30-03-2009 12:55

quote:
Originally posted by Сталкер2467:

Уважаемый, а при чём здесь рамка?

Может я ошибаюсь, но в инструкции под N1 именно она и именно она получает удар после каждого выстрела с очень сильное возвратной пружиной.
click for enlarge 1595 X 594 228,7 Kb picture

Nick Rimer 30-03-2009 16:38

quote:
Originally posted by AzSs:
НО, если подойти к этому делу с излишним фанатизмом и поставить слишком сильную возвратную пружину, то будет разбиваться передняя часть патронника и велика вероятность разрушения рамки, так как всё же стример не стальной.

На приведённой вами фотографии результат очередного выстрела патроном АКБС 50 Джоулей со СЛАБОЙ возвратной пружиной. Была бы 5 кг - ничего подобного бы не произошло. Фото отсюда:

quote:
Originally posted by Vitka:
http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=675
Там же разрушительный результат воздействия на УСМ Стримера со стороны "удачного" патрона АКБС.

Кстати, спасибо Vitka за 2 пружины, доставили достаточно оперативно, оплатил переводом через терминал мобильной оплаты на телефон. Не совсем понимаю, чем не устраивает наложенный платёж.

AzSs 30-03-2009 16:56

quote:
Originally posted by Nick Rimer:

На приведённой вами фотографии результат очередного выстрела патроном АКБС 50 Джоулей со СЛАБОЙ возвратной пружиной. Была бы 5 кг - ничего подобного бы не произошло.


Была бы 4 или 4,5 кг. тоже бы ничего не произошло.
И именно из-за того, что у меня есть пружины от Виталия на 4,1 и на 5 кг. и они мной опробованы по 100 патронов на каждой пружине, я пришёл к выводу, что 5 кг. для стримера это много.

Сталкер2467 30-03-2009 17:17

quote:
что 5 кг. для стримера это много.

Извините, не могу Вас по имени/отчеству...
Почему-то Вы скрываете...
А чем подтверждена вышесказанная аксиома?

ЗЫ: Проверил 5 (пяти киллограмовую) пружину от Виталия - всё АЙС!!!

Nick Rimer 30-03-2009 17:37

quote:
Originally posted by AzSs:
И именно из-за того, что у меня есть пружины от Виталия на 4,1 и на 5 кг. и они мной опробованы по 100 патронов на каждой пружине, я пришёл к выводу, что 5 кг. для стримера это много.

В чём это "много" выражается? У вас есть объективный критерий оценки "5 - это много"? Вот вы, по ваши словам, настреляли 100 патронов с данной пружиной. Что не так?

P.S. Кстати, ещё есть "убойные+", и ими тоже надо как-то стрелять.

Сталкер2467 30-03-2009 17:58

quote:
P.S. Кстати, ещё есть "убойные+", и ими тоже надо как-то стрелять.

Алексей, редко Вас здесь вижу.
Но суда по Вашему Профайлу (оружие от Эдика) мы с Вами едины...

Когда-то sgur67

Vitka 02-04-2009 23:52

Всем привет!
Кто меня спрашивал, чтобы разом информировать, сообщаю.
Изготовлено и имеется в наличии некоторое количество пружин с усилием примерно на 4,1 кг и на 4,6 кг. Еще остались и на 5,0 кг.
Кому надо пишите на мою почту с адресом, ФИО и количеством сколько-чего.
Все, понятно, с учетом моего ранее опубликованного поста.

Vslv 04-04-2009 01:29

Вот на фото правая на 5 кг не просажена. Как работает на АКБС мне нравится.
click for enlarge 1068 X 975  91,4 Kb picture
warl0rd 08-04-2009 05:43

quote:
Originally posted by BBB:

Дык какие посоветуете то?
Большой выбор - тоже хреновый маркетинговый ход



при 5кг пружине затвор отходит почти до рамки на убойных+,если струлять ими и будущим магнумом то 5кг вариантов нету других. Но,единственное, что нужно учесть, на тк бывает неперезаряд. И на стали и на биметале. На кспз 50дж,работает идеально так же.
Мираж 08-04-2009 19:00

Извините за OFF, но возник вопрос как измерять в пружине 5 кг или 4.6 кг. Неужели обычным кантером до полного взвода затвора пистолета. И в какой точке крепить? Или этот процесс измерения более сложнее выглядит.
warl0rd 09-04-2009 06:19

3.5 в последних партиях и 3 в первых.
Мираж 09-04-2009 10:20

Попробовал промерять силу пружины путем надавливания длинной шпилькой, установленной в ствол, на плоскость электронных весов. У меня ZORAKI-914. Показания около 3.7 кг.
AzSs 26-04-2009 22:44

Вновь хочу вернутся к возвратным пружинам на 4 и 5 кг.

Было обсуждение в котором я говорил, что возвратка на 5 кг. для стримера не желательна.
Тогда меня закидали тапками и заявили, что у них стоят на 5кг. и проблем нет.


Так вот сегодня утром я всё таки решил поэкспериментировать и заменил 4кг (не штатная, штатная 3кг.) на 5кг.
Взял 60 патроном АКБС 50Дж в стали разные партии, но все 2009 года, есть уже с красным шариком и поехал за город.

Стрелял используя два магазина, заряжая по 3-5 патронов, т.е. суммарно было заряжено порядка 15 магазинов.

Почему я начал говорить про количество магазинов.
Потому что после отстрела каждого затвор вставал на ЗЗ.

Так вот уже после 10 вставленного магазина 33 был деформирован так, от ударов затвором при возврате с 5кг. пружиной, что больше мой стример на ЗЗ не встаёт совсем.
click for enlarge 1920 X 1440 896,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 905,6 Kb picture

banzaj11 28-04-2009 12:32

т.е. проще говоря ЗЗ убила возвратка сильная?
AzSs 28-04-2009 12:54

quote:
Originally posted by banzaj11:
т.е. проще говоря ЗЗ убила возвратка сильная?

Именно.

И это всего после 60 выстрелов.
Даже если магазины были бы целыми(14шт.), то считай те после 150-200 выстрелов.

Зеркало тоже медленно, но верно подминает при возвратном ударе затвора.
Показать не получится, так как спилил алмазным надфилем образовавшуюся острую зазубрину.

Vitka 28-04-2009 20:43

quote:
Originally posted by AzSs:


И это всего после 60 выстрелов.
Даже если магазины были бы целыми(14шт.), то считай те после 150-200 выстрелов.


Сочувствую. Хотя уже обсуждалось, что на предельной мощности (а это до 170 Дж, если я не ошибаюсь) Стрим долго не выдержит.
Рассчитан-то он, по уверениям производителя, максимум до 120 Дж.
Т.е. или УСМ сломаешь "НЕВОССТАНОВИМО" либо, как у тебя, 33.
Для частых пострелушек (а 150-200 выстрелов очень немало и даже по деньгам - до 10000 руб., а стрелял, вообще, я понимаю много больше) нужны слабенькие патрончики и слабенькая возвратка.
Всем полезный урок. Спасибо форуму, что есть возможность учиться на чужих ошибках. Об ошибке использования слабых пружин с сильными патронами мы уже знали, теперь будем знать и вышеизложенное.

Petos 06-05-2009 15:54

Куплю пружины 4,1 и 4,6 кг на стример в москве.
писать на petos83@mail.ru
Vitka 21-05-2009 11:46

Всем привет!
Появилась новая партия усиленных пружин на 4,6 и 5,1 кг (примерно).
Теперь, по многочисленным просьбам, отправляю и 1 штуку. Но дороже.
https://forum.guns.ru/forummessage/120/437914-0.html

Мак_Сим 26-05-2009 16:31

Скажите ламеру, а с клинами вопрос решается заменой штатной пружины на усиленную?
Atikin81 26-05-2009 18:01

Для старых партий (без предвзвода) так точно решается + полировка патронника, а про новые партии вроде все пишут, что и так клинов нет.
AzSs 27-05-2009 10:53

quote:
Originally posted by Мак_Сим:
Скажите ламеру, а с клинами вопрос решается заменой штатной пружины на усиленную?

У меня Стример партии 010ххх с пред. взводом и типа без проблем патронника.

Поставил усиленную возвратную на 4 кг. чтобы спокойно использовать АКБС 50Дж и всё было Ок, а тут купил АКБС Магнум и при отстреле из 30 шт. выхватил 3 клина, на следующий день отполировал патронник.

Жду 30-го мая буду тестить.

Interventionist 03-06-2009 02:22

купил стример, что делать чтобы стрелять ПОКУПНЫМИ но в то же время очень хорошими патронами? Боюсь первый же выстрел разнесет стример в куски...
и пружину усиливать до бесконечности нельзя. А нельзя ли использовать что-то в качестве амортизатора???
AzSs 03-06-2009 12:55

quote:
Originally posted by Interventionist:
купил стример, что делать чтобы стрелять ПОКУПНЫМИ но в то же время очень хорошими патронами? Боюсь первый же выстрел разнесет стример в куски...
и пружину усиливать до бесконечности нельзя. А нельзя ли использовать что-то в качестве амортизатора???

Не бойтесь.
Еще пока не произведено патронов которые способны разорвать патронник Стримера.
И стрелять с штатной пружиной тоже можно.
Все эти так называемые тюнинги только для того, чтобы увеличить ресурс и избавиться от возможных клинов.
А так можно ничего и не делать.

Interventionist 03-06-2009 13:10

Я за патронник не боюсь. Я боюсь за затвор на отдаче и за УСМ.
А если покупные 100Дж? Затвор с УСМом в лоб не отлетят?=)

Кстати мой стЁмер имеет номер 015. И пружинка жестковатая, одной рукой не передернуть (как делали с более старыми стимерами) или просто затвор скользкий и без нормальных рифлений...

AzSs 03-06-2009 13:25

quote:
Originally posted by Interventionist:
Я за патронник не боюсь. Я боюсь за затвор на отдаче и за УСМ.
А если покупные 100Дж? Затвор с УСМом в лоб не отлетят?=)

Кстати мой стЁмер имеет номер 015. И пружинка жестковатая, одной рукой не передернуть (как делали с более старыми стимерами) или просто затвор скользкий и без нормальных рифлений...


Если у тебя новая партия, то тебе вообще можно особенно не замарачиваться.
У тебя и так пружина уже 3,5 кг., если на БД носить У+ 80Дж, на пострилушках использовать 50Дж, а есть тренируешься в тирах и отстреливаешь за раз 70-100 патронов, то 30Дж, можно вообще ничего не менять.

У меня тоже из новых, те что с пред взводом, 3,5кг. возвратка и патронник более менее нормальный.
Но так как стреляю постоянно минимум 50Дж, то всё таки решил возвратку поставить посильней на 4,1 кг.

Interventionist 03-06-2009 13:45

Хорошо, значит амортизатор не нужен.
А в Москве у кого нибудь можно 4,6кг пружЫнку купить лишнюю? А то пострелять хотца а неск. недель почту ждать не хочется.
AzSs 03-06-2009 16:49

quote:
Originally posted by Interventionist:
Хорошо, значит амортизатор не нужен.
А в Москве у кого нибудь можно 4,6кг пружЫнку купить лишнюю? А то пострелять хотца а неск. недель почту ждать не хочется.

Не знаю.
У меня дома лежит на 5кг. без надобности.
Кто-то говорит что они нормальные, мне лично не понравилась из-за того, что затвором всю ЗЗ стёрло.

Brodyaga_one 18-07-2009 12:35

У знакомого и у меня штатная пружина 3.5 килограмма. (пистолеты покупали вместе) отстреляно знакомым около 100 АКБС магнум более 50 КСПЗ убойные 80+ и 50шт. 50+
Всё нормально и никаких проблем вообще.
Сам отстрелял 20шт АКБС 50 и 75шт КСПЗ 80+ последние магазином до ЗЗ
Никаких проблем вообще.
Draven0012 11-08-2009 13:29

Может кто-то купил возвратку на 4,1 и не пригодилась?)) готов забрать в Москве. Почта VoronovDA@mail.ru
Спасибо)
Зло 20-08-2009 19:38

господа. объясните плиз. у меня Стример партии 00919*
с камого начала довольно часто клинили Техкрим медь. а АКБС метал вообще доставал только пассатижами после каждого выстрела. отполировал патронник, усилил пружину выбрасывателя. дела пошли получше. а на что повлияет возвратная пружина, про которую в этой теме говорят?? догадываюсь что на мощность. и нужно ли мне ее ставить для моей партии травматика?? если ДА, то кто готов продать сей девайс?
Draven0012 01-09-2009 11:18

А подскажите, пожалуйста, неграмотному... Прочитал тему, но так и не решил.
Только что купил Стример, отстрелял несколько патронов КСПЗ на 50 и на 80 Дж - всё вроде в порядке, без приключений. Стоит ли заменить штатную пружину 3,5 кг на 4,1 (на всякий случай). Разница вроде небольшая. Станет ли ещё лучше и не станет ли хуже?))) Стрелять планирую мало (штук по 20 по выходным), патроны использовать минимум на 50 Дж. Спасибо)
Iron Mann 11-09-2009 01:02

Я тоже озадачился этим вопросом, т.к. беспокоюсь за сохранность затвора при усиленной отдаче магнум-патронов. Тем более, что тренировочные уже все расстрелял и остались только мощные.
Для себя решил так - при использовании патронов мощности 50 Дж Техкрим и КСПЗ, буду ставить возвратку 4 кг, при использовании АКБС и 80 Дж КСПЗ - 4.5 кг.

Не найдя в Москве продавцов, сам решил взять в руки этот вопрос и заказал партию пружин на 4 и 4.5 кг. Партия пришла, желающие могут купить себе усиленную возвратную пружину: https://forum.guns.ru/forummessage/237/500682.html

Vitka 11-09-2009 12:53

quote:
Originally posted by banzaj11:

где достать?



Сезонная распродажа!!!!!!!!!!!!!
УСИЛЕННАЯ ВОЗВРАТНАЯ ПРУЖИНА НА СТРИМЕР ПО 125-150 РУБЛЕЙ СО СТОИМОСТЬЮ ОТПРАВКИ В РЕГИОНЫ!!!!!!!!!!

От Виталия.
"ПРОВЕРЕНЫ ВРЕМЕНЕМ!"
https://forum.guns.ru/forummessage/120/437914-0.html
http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=675
Iron Mann 11-09-2009 13:36

Ужас, что делает с людьми конкуренция!
Vitka 12-09-2009 15:32

quote:
Ужас, что делает с людьми конкуренция!

Это с ЦЕНАМИ ужас, что делает конкуренция.
А ужас, что делает с людьми - делает "ЖАЖДА НАЖИВЫ"!
...

Iron Mann 12-09-2009 21:32

Это вы про себя?
Vitka 26-09-2009 18:02

quote:
Это вы про себя?

ага, КОНЕЧНО...

Iron Mann 27-09-2009 18:50

Vitka 29-09-2009 23:50

quote:
Originally posted by Iron Mann:

О ЖАДНОСТИ

ДЛЯ ПРИМЕРА, НЕКИЙ Blinston УЖЕ БОЛЕЕ ПОЛУГОДА НЕ ЖЕЛАЕТ ОПЛАЧИВАТЬ ДВА ОТПРАВЛЕННЫХ ЕМУ ЗАКАЗА. ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ ГОЛОСЛОВНЫМ - КВИТАНЦИИ НА ФОТОГРАФИИ.

click for enlarge 1264 X 1728 263,5 Kb picture

RTDS 23-10-2009 21:01

Обзавелся пружинкой от Iron Mann некоторое время назад. Собссно, необходимости в ней не было, ибо уже стояла пружина прибизительно 4 кг (чуть меньше) комбинация пружины от сигнала охотника плюс еще одна небольшая до кучи. Поставил 4,5 кг по 2 причинам - надоела неэстетичная составная пружина-бутерброд из двух кусков да еще и шайбочка между ними, а также для того, чтоб по холодному времени с несколько бОльшим усилием загонять в патронник патрон, осаленный парафино-бензинной смесью, благодаря которой вопрос с невыбросами был давно решен. На холоде парафин изрядно твердеет и 4,5 кг - самое оно, чтоб дослать патрон, покрытый "толстым-толстым слоем шоколада".
Iron Mann-у - респект, пружЫны - качественные.
raz6 07-06-2011 16:57

нужна пружина 4.6. в москве без пересылок по почте.
пишите на почту. и указывайте цену.
igrokR6@yandex.ru
Nazar82 29-06-2011 23:36

quote:
нужна пружина 4.6. в москве без пересылок по почте.

Щас-то она зачем? На стримерах 2014 и так всё ок. Или у тебя старый, ещё 1014?
У меня 2014, серия 029 усё работает, как надо. С любыми патронами с родной пружиной.
vborisov_76 02-06-2018 19:33

Нужна пружина на 1014 первой партии