тюнинг травматического оружия

Воронение

Almi 30-10-2006 22:33

Приветствую.

Начну с начала.Пробовал воронить по холодному,получалось,но устойчивость ноль.Решил попробовать по горячему,с химией.
Пистолет разобрал.Что требует воронения зачистил,отполировал.
День первый.
Поездка по магазинам.Итог:Калиевая селитра,"Крот"-10пакетов,Растворитель,перчатки резиновые,силиконовый герметик и кастрюля(нержавейка 4,5л.).
Ствол заткнул бинтом с проволочкой и залил герметиком(с обеих сторон).Дал герметику высохнуть.
Засыпал в кастрюлю селитру 1кг,растолок до порошка(был комками).За тем засыпал "Крот" 10пакетов(в гранулах),всё это дело размешал, залил водой до консистенции каши (перемешивая) и на плиту(электро).
Пока всё это дело закипает,обезжирил растворителем все железки(обильно,3раза).Когда моё варево закипело,В ПЕРЧАТКАХ,ОККУРАТНО пинцетом положил железки в кашу.
Варил 60мин.достал и под горячую воду.Цвет получился не как я ожидал,Ржавый что-ли.Не отчаиваясь просушил,натёр нейтральным маслом и вытер насухо.
Итог :Коричневый оттенок воронения.(На фото-рамка,спусковой крючок и скоба).
День второй.
Поездка в магазин 'Лабораторная Техника'г.Москва ул.3-я Парковая д.8
Купил: Калий азотнокислотный(калиевая селитра) 1кг. и Нитрат натрия(Едкий натрий,он же в порошках"Крот'",но без добавок) 1кг.
Кухня.
Пропорция 500г. на 500 г. Залил водой ,размешал.Каша не получилась.Всё растворилось в воде.На плиту кипятить (получилась жидкость).Железо в жидкость.Доливать воду(испаряется),надо ОЧЕНЬ ОКУРАТНО,БРЫЗГИ ВО ВСЕ СТОРОНЫ летят.
Кипятил минут 15-20.(помешивал). Достал и под горячую воду.Как следует промыл,просушил феном.Протёр маслом и вытер насухо.
Итог:насыщенный чёрный цвет.(фото-затвор).
Кастрюля остывает очень медленно.При остывании вся эта химия затвердела.Если в дальнейшем её предполагаете использовать,кастрюлю накрыть целлофаном и завизать.
Удачи.

click for enlarge 1742 X 988 492.5 Kb picture
click for enlarge 1690 X 1075 541.0 Kb picture
click for enlarge 1477 X 1183 525.5 Kb picture
click for enlarge 1694 X 1179 637.0 Kb picture
click for enlarge 1590 X 1075 582.2 Kb picture

Almi 30-10-2006 22:47

Спасибо
Федя 30-10-2006 23:11

Да, действительно красиво получилось, Молодец!!!

С Уважением, Евгений.

Almi 30-10-2006 23:50

Спасибо. ещё бы бороду наварить...
Может кто помочь?
G0zzy 31-10-2006 12:24

Хорош! А с пирс гриповской рукояткой, imho, было бы еще лучше... и затворную задержку бы заменить - тогда вообще отлично будет

С бородой - есть тут мастера. Например, Natsuki. Надеюсь, он не обидится, что я его сдал

корсар 04-11-2006 01:15

гуд
Кедр 04-11-2006 10:49

Получилось действительно отлично! Рецепт Ваш записал... Осталось узнать сколько продержится эта красота.

P.S. Забыл спросить: варили дома или на улице?

С уважением, Сергей.

Lyolick 05-11-2006 12:25

Калиевая селитра с едким натром наверное не даёт весёлых запахов. Сегодня оксидировал рамку раствором смеси аммиачной селитры и "Крота" 1:1 и воды 1. Решил сделать в квартире. Стойко терпел час резь в глазах от аммиака, а рамка как была белой, так и осталась. Только когда жЫжа превратилась в густую побулькивающую кашу, процесс пошёл. Блин, в следующий раз (если надо будет) либо выйду на улицу, либо возьму калийную селитру.
Micro 05-11-2006 03:01

quote:
Originally posted by Lyolick:
Калиевая селитра с едким натром наверное не даёт весёлых запахов. Сегодня оксидировал рамку раствором смеси аммиачной селитры и "Крота" 1:1 и воды 1. Решил сделать в квартире. Стойко терпел час резь в глазах от аммиака, а рамка как была белой, так и осталась. Только когда жЫжа превратилась в густую побулькивающую кашу, процесс пошёл. Блин, в следующий раз (если надо будет) либо выйду на улицу, либо возьму калийную селитру.

А каков результал, получилось?

С уважением Михаил.

Lyolick 05-11-2006 07:07

Да вроде бы. Хотел сотографировать- батарейки в фотоаппарате сели Результат- насыщеный чёрно- серый, что ли цвет. Если надо, могу сфотать и выложить.
click for enlarge 640 X 534 153.9 Kb picture
Duglas 08-11-2006 15:46

Ну не знаю парни, я весь затвор 6П42 полностью заворонил нахолодную Клевером.
Заворонил я его прошлой осенью.
Ну да, имеуютя сейчас легкие потертости на гранях.
Но кстати с этими потертостями только лучче смотрится.
Носил всю прошлую осень, зиму, и весну.
Летом перешел на резину, сейчас опять его ношу.
Almi 12-11-2006 15:11

Пробовал ещё с "Кротом",лажа полная.Нужно брать нитрат натрия(без добавок всяких),и будет вам счастье.
miha2154 15-11-2006 12:20

"Меня терзают смутные сомненья"
ЗоО:
Ст.9/1 Лицензирование производства оружия...
Производство оружия...подлежат лицензированию...
Ст.1 Основные понятия:
производство оружия-...,а так же художественная отделка и ремонт оружия,...
А не подпадают ли сюда бороды, переворонения и т.п.?
DENI 15-11-2006 12:28

Переворонение - не художественная отделка. Бороды - точно также, если все это делает сам владелец, а не пердает кому-то. Да и в случае передачи - только административка, если оружие газовое.
miha2154 15-11-2006 12:38

А что тогда есть художественная отделка?
P.S.Согласно ст.9/1 изготовление основных частей НЕогнестрельного не подлежит лицензированию
DENI 15-11-2006 12:56

гравировка, вензеля, дарственные надписи и т.п.
Drazeba 21-04-2007 01:16

quote:
Originally posted by Almi:

Кухня.
Пропорция 500г. на 500 г. Залил водой ,размешал.Каша не получилась.Всё растворилось в воде.На плиту кипятить (получилась жидкость).Железо в жидкость.Доливать воду(испаряется),надо ОЧЕНЬ ОКУРАТНО,БРЫЗГИ ВО ВСЕ СТОРОНЫ летят.
Кипятил минут 15-20.(помешивал). Достал и под горячую воду.Как следует промыл,просушил феном.Протёр маслом и вытер насухо.
Итог:насыщенный чёрный цвет.(фото-затвор).
Кастрюля остывает очень медленно.При остывании вся эта химия затвердела.Если в дальнейшем её предполагаете использовать,кастрюлю накрыть целлофаном и завизать.
Удачи



Блин, нифига не получилось(((
Вроде всё прально делал.....
miha 2154 21-04-2007 01:36

quote:
Originally posted by Almi:
Купил: Калий азотнокислотный(калиевая селитра) 1кг. и Нитрат натрия(Едкий натрий,он же в порошках"Крот'",но без добавок) 1кг.

Нитрат натрия = натриевая селитра = натрий азотнокислотный.
Едкий натрий = гидроксид натрия.(~он же в порошках"Крот")
Drazeba 21-04-2007 02:05

Может кто помочь с "горячим воронением"? Что-то самому уже стрёмно((
Drazeba 21-04-2007 03:08

Эх... поиском попользовался, почитал, будем дальше пробовать.....
Но сперва ещё перечитаю, а то башка сейчас не варит(((
Seal 31-08-2007 14:51

Вот отсюда http://oppozit.ru/article840.html

ВОРОНЕНИЕ ДЛЯ ГАРАЖА

А может черный, в замен блестящего?


недавно, роясь в старых бумажках нашел папину книжку по охотничьим ружьям.
полистал и меня заинтересовала одна статейка про химическое воронение стали.

краткое изложение:

I. ЗАЧИСТКА
чем лучше зачистим, тем лучше будет держаться.

II. ОБЕЗЖИРИВАНИЕ
деталь хорошо моют с мылом в горячей воде, затем в крепком р-ре поташа (углекислый калий) или
слабом р-ре едкого натра. облить несколько раз крутым кипятком, насухо протереть ветошью.

III. ВОРОНЕНИЕ

черно-синий цвет
медный купорос, гипосульфит (серноватисто кислый натр), серная и соляная кислоты, калийные квасцы.

готовят насыщенный раствор медного купороса, добавив на каждый стакан р-ра 5-6 капель серной кислоты.
выдерживают деталь до тех пор, пока она не приобретет цвет красной меди.
затем вынимаем и ополаскиваем водой.
в горячей воде готовят насыщенный р-р гипосултфита (около 200 г/ст. воды), фильтруют р-р,
доливают солюную кислоту (1/4 стакана на 12,5 ст. раствора)
затем смесь перемешивают до помутнения и пожелтения.
полученный р-р подогревают до кипения, опускают деталь на 5с., прроверяюткак идет покрытие, вновь погружают
и держат не более 30с. (к 30с наиболее черная).
промыть холодной водой, дать отечь, затем в р-р (5 ст. воды на 0,5 ст. квасцов) держат около 12 часов
вынимаем, промываем в воде, высушиваем, слегка смазываем машинным маслом на мягкой тряпочке
и подвешиваем сушить неделю.


черное воронение
сернистый калий, соляная кислота
р-р 0,77л воды горячей + 410г химиката + чайную ложку кислоты
погрузить деталь и в процессе поворачивать, получив желаемый оттенок вынуть из р-ра,
промыть водой и прогреть кипятком, как было в предыдущем способе. теплую деталь протирают олифой
(хотя причем сдесь олифа, я не пойму, но так написано в книге) и подвешивают сушить на 6-7 дней."


офер 31-08-2007 15:59

quote:
гравировка, вензеля, дарственные надписи и т.п.

А гравировку номера на затворе разве не придется делать?
Natsuki 31-08-2007 21:21

господа. еще раз напоминаю всем: я НЕ занимаюсь наваркой бород на всякие там Макарычи-газюки. я варю бороды ТОЛЬКО НА ПНЕВМУ! давайте уже адекватно вопринимать действительность и не будем меня "сдавать"
ok 31-08-2007 22:26

Читаю это через раз.Сочувствую....
ok 31-08-2007 22:28

То Seal- не указаны характеристики реактивов.Чистота (х.ч.,ч.д.а и т.п.),концентрация.Если есть дополните,плиз.
Seal 31-08-2007 23:16

Я дал ссылку на сайт (случайно набрел). Все данные оттуда. Количество ингредиентов для приготовления реактивов там указана (правда, в стаканах, наши люди ) Загляните по ссылке, там много интересного по этой теме
Eldar_77 31-08-2007 23:24

а кто-нибудь собирается делать горячее воронение? я бы с радостью поучавствовал.
Natsuki 31-08-2007 23:31

quote:
Originally posted by Eldar_77:
а кто-нибудь собирается делать горячее воронение? я бы с радостью поучавствовал.

с тебя реактивы,). я бы вот с удовольствием свой Мак-8 на горячую переворонил бы, а потренироваться можно на 654 моем же, он ооочень нуждается в переворонении,).

Eldar_77 31-08-2007 23:36

оплатить реактивы готов.
Natsuki 31-08-2007 23:39

мм... оплатить - это хорошо. поедем их поищем вместе? я вот лично не представляю, где их искать. ну и с меня хата, где все это будет происходить.
Eldar_77 31-08-2007 23:42

OK. Договорились. А адреса магазинов, торгующих хим. реактивами, проскакивали на форуме.(в темах о горячем воронении).
Natsuki 31-08-2007 23:47

хорошо. тогда дальшейшее обсуждение в ПМ. ну и главный вопрос - когда. видимо, уже на следующей неделе, а то я приболел чего-то, простыл(. но как буду готов, отпишусь опять же в ПМ.
Seal 01-09-2007 17:05

А вот еще куча "рецептов" http://www.galvanicworld.com/fun/fun_634.html (кнопочка "скачать" )
LAD 01-09-2007 20:56

Рецепт интересный, но- по сути это совсем не воронение, а покрытие окрашенным в чёрный цвет (окисю?) меди. Как оно будет истираться - на чём-нибудь бы попробовать.
ИванИваныч 01-09-2007 22:10

LAD

А разве это не про воронение?
click for enlarge 637 X 728  83.4 Kb picture
Seal 01-09-2007 23:16

Именно про воронение
Воронение, оксидирование - это одно и то-же
LAD 01-09-2007 23:35

quote:
Originally posted by ИванИваныч:
LAD

А разве это не про воронение?
...

Горячие составы по картинке - самые истинные "воронения", а точнее, по правильному - "оксидирование"!
Холодные - скорее ближе к окрашиванию, или точнее нанесение на поверхность металла покрытия(наподобие "холодного воронения", там вроде металл Селен присутствует). Точно, в последнем (я о холодных рецептах), не уверен.

Вообще, по правильному всегда раньше подразделялось:
Истинное ( )"воронение" - старинный способ - (для не закаливаемого металла, типа дверных петель, скоб и т.д.)- нагреть примерно до-красна и окунуть в масло. (Вроде бы льняное).
Т.е. металл покрыт плёнкой обугленного масла.

"Оксидирование" - именно для оружия! - Бывает вроде бы щелочное и (по-моему)- кислотное. Создание на стали (железе) прочной окисной плёнки (по сути - ржавчины! ) чёрного цвета. Обычно достигается при высоких температурах обработкой в растворе (кипячение) или, в промышленных условиях -вроде бы даже обдув горячими парами ...
Т.е. металл покрыт плёнкой окиси.


Ну и остальные растворы, могущие быть и холодными, обычно покрывающие метал плёнками других металлов, уже имеющими чёрный цвет, или приобретающими этот цвет в ходе самого процесса.
Вроде так.

***********************************************************
С "кротом" - там в составе едкий натр, он же - каустик, он-же - каустическая сода. - самое натуральное оксидирование, наиболее приближенное к заводскому.
************************************************************
Гаражное - раз там медный купорос - изделие покрывается слоем меди (мы так в детстве баловались), -кстати, если всё это без электричества - слой скорее всего (хоть это не заметно глазу)- доволно рыхлый, пористый.
За счёт остальных добавок - медный слой - окрашен в т.синий или чёрный цвет. (Но скорее всего - протирается сначала до медного). ИМХО !
Вообще, все эти горячие, настоящие оксидирования - вещь даже на производстве не очень простая, работники нужны с опытом.

LAD 02-09-2007 16:35

О! Вроде не было, щас наткнулся тут- http://www.pulbere.com/content.php?section=7§ion1=1349

"... ПОКРЫТИЕ в ЧЕРНЫЙ ЦВЕТ

В книге 'Дробовое ружье и стрельба из него' Сергей Александрович Бутурлин предлагает 16 способов воронения и окраски стволов, собранных у лучших оружейных мастеров в разные годы. Приведем некоторые из них. Сама по себе эта работа нетрудная, но требует большой тщательности и аккуратности выполнения всех предписаний, в связи с чем начинающим редко удается.

Стволы должны быть снаружи совершенно очищены от ржавчины, всяких пятен и следов прежней окраски до полной белизны - сначала наждачной бумагой ? 00, затем самой тонкой ? 0000 или же пробкой, намоченной маслом и присыпанной наждачной пылью, или так называемой 'стальной шерстью'. Обрезов стволов, а также плоских частей под казенной частью, конечно, не трогают.

Для отполирования затем вытирают стволы, обсыпают сухим мельчайшим наждаком, а еще лучше 'венской известью'; и трут мягкой суконкой.

Перед чисткой и полировкой стволы густо смазывают внутри салом и плотно затыкают точно пригнанными и тоже смазанными деревянными палочками и с казны, и с дула. Деревяшки должны торчать на 18-22 ем наружу, чтобы можно было обращаться со стволами, не трогая металла пальцами.

Густо смазать надо и все части экстрактора и залить его, а также обрезы стволов и крючья с плоскими частями канифолью (гарпиусом) или воском; если же стволы придется сильно нагревать (см. ниже), то следует залить эти части гипсом, как и казенный и дульный концы стволов, вставив в гипс по гвоздю, воткнутому в палку.

Совершенно очистив и отполировав поверхности стволов, надо снять 6 них малейшие следы жира (например, от случайного прикосновения даже и сухой рукой). Для этого надо стволы хорошенько вымыть с мылом, а затем крепким раствором поташа (углекислый калий), или же слабым раствором едкого натра, или просто золы, затем хорошенько отмыть в нескольких водах и насухо вытереть сухой тряпочкой или чистой паклей.

Очистить ствол от следов жира можно, тщательно протирая мокрой тряпкой с просеянной древесной золой или мелом, обварив затем кипятком и хорошенько вытерев сухой чистой тряпкой. Для некоторых способов окраски надо еще приготовить ванну такой длины, чтобы Стволы с торчащими из них палками свободно входили по ширине, достаточно просторную, 12-13 см (вершка 2,75-3X и глубиной около 11 см (2,5 вершка). Сделать ее из досок и выложить полиэтиленовой пленкой:

Лучше всего стволы пристраивать на крепких бечевках, привязанных за деревянные палки, так, чтобы стволы висели в ванне отнюдь не касаясь ни стен, ни дна ее.

Во многих случаях наведенный на стволы при окраске слой окиси надо очистить до наведения ровного, однородного глянца металлической щеткой, вроде употребляемых на фабриках для расчесывания шерсти. Сделать ее можно так: взять самой тонкой ('вязательной') железной проволоки, нарезав кусками сантиметров по 7, сложить куски в пачку толщиной примерно в мизинец, крепко перевязать последние бечевкой в несколько оборотов, подровняв один из концов пучка проволок (слегка постукивая по концам молотком). Полученную плоскую вершинную площадку еще притирают самым мелким подпилком или оселком. Можно также применять мелкие щетки, служащие для очистки напильника.

Щеткой трут стволы, не царапая их, но гладя щеткой в одном направлении, так сказать 'по шерсти', нигде не оставляя непротертых матовых мест.

ОКРАСКА В СИНЕ-ЧЕРНЫЙ ЦВЕТ

Растворяют медный купорос (синий) до отказа в воде, и на каждый стакан раствора прибавляют по каплям 5-6 капель серной кислоты. Погружают в эту ванну стволы, пока они не получат цвета красной меди. Тогда их ополаскивают водой, и если это дамасковые стволы, то погружают в 10%-ный раствор аммиака в воде, пока узор Дамаска не станет яснее; тогда стволы вынимают и хорошенько ополаскивают водой. Стальные стволы через эту нашатырную ванну не проводятся.

Далее в горячей воде растворяют до отказа гидосульфит (серноватисто-кислый натр) примерно 200 г на каждый стакан; раствор пропускают через воронку с фильтровальной бумагой или гигроскопической (аптекарской) ватой; В ванну eaie до налитая этого раствора подвешивают стволы, отнюдь не прикасаясь ни к стенкам, ни ко дну ванны. В раствор же, слитый в каком-нибудь сосуде, вливают соляной кислоты 2% пв объему или 1/4 стакана на 12,5 стакана раствора. При размешивании с кислотой раствор помутнеет и пожелтеет, и тогда в него, горячий, погружают стволы. Секунд через; 5 следует вынуть стволы, облить холодной водой и посмотреть, не начала ли показываться окраска. Если показалась, то стволы опять погружают на полминуты (30 секунд), не более, и опять вынимают, обливают водой и смотрят.

Когда таким образом окраска окажется доведенной до желаемой черноты, то стволы осторожно, не касаясь их руками, промывают в холодной воде. Затем выливают из ванны использованный раствор гипосульфита (он может пригодиться еще раз, но с добавлением снова соляной кислоты); моют ванну и наливают туда раствор калийных квасцов в воду: на каждые 5 стаканов воды полстакана порошка квасцов. В этот раетвор помещают стволы на 12 часов, затем обмывают лх холодной водой, дают высохнуть и, немного нагрев (например, вынув одну из пробок каждого ствола и налив внутрь кипятку), осторожно протирают вороным маслом (олифой)на мягкой холщовой тряпочке, но не жирно, и, подвесив свободно, дают просохнуть дней шесть.

ОКРАСКА В ЧЕРНЫЙ ЦВЕТ

В полстакана скипидара по каплям вливают концентрированную серную кислоту, каждый раз хорошенько раз-мешивая стеклянной палочкой или трубочкой; при этом на дно оседает черная масса. По времевам приливают в стакан немного свежего скипидара. Когда получится около 1/4 стакана черного осадка, то стакан оставляют на несколько часов, чтобы осадок отстоялся поплотнее. Затем весь скипидар с осадка осторожно сливают, наливают вместо него воды, в которой стеклянной палочкой размешивают осадок, а затем опять дают ему отстояться, а воду осторожно сливают. Такое промывание осадка чистой водой повторяют раз 12-15, пробуя, вся ли кислота отмыта (если опущенная в воду полоска лакмусовой бумаги из лиловато-розовой станет чисто-розовой, - значит, следы кислоты еще не отмыты).

Когда кислота отмыта, переливают осадок на чистую тонкую полотняную тряпочку и процеживают сквозь нее воду. Затем осадок наносят на стволы, лучше всего плоской щетинной щеткой около 2,5 см шириной, как можно равномернее. Если по причине густоты осадок ложится неровно, надо прибавить немножко скипидара и тщательно размешать его с осадком; если же осадок слишком жидок и стекает со ствола, нужно осторожно выпарить осадок над спиртовой лампочкой.

Хорошо сделанный осадок кроет стволы ровным, просвечивающим, темно-коричневым слоем. Обмазав стволы, надо их нагреть равномерно, правильно и медленно поворачивая над огнем (хотя бы над примусом и т.п., если нет специальной печи). Нагревать приходится довольно сильно, так что для стволов, паянных оловом, этот способ не годится. По мере нагревания коричневый цвет заменяется черным, более матовым. Когда чернота легла равномерно, дают стволам медленно остыть и, пока они все-таки еще теплы, их протирают тряпочкой с небольшим количеством олифы, после чего дают просохнуть несколько дней.

Способ этот пригоднее для стальных стволов, так как узор Дамаска он вырисовывает неясно

ОКРАСКА В ЧЕРНЫЙ ЦВЕТ
В горячей профильтрованной воде растворить сернистый калий по 410 г на каждую бутылку воды. Затем прилить в каждую бутылку полученного раствора по чайной ложке соляной кислоты. В ванне с этим раствором подвесить стволы так, чтобы они были на 2,5-4,5 см ниже поверхности раствора и чтобы во время окрашивания их можно было медленно поворачивать во все стороны. Получив желаемую окраску, стволы промывают водой, нагревают кипятком и протирают олифой, как уже выше сказано.

ОКРАСКА в БУРОВАТО-ЧЕРНЫЙ ЦВЕТ

В 40 частях воды растворяют 2 части хлористого железа, 2 части хлористой сурьмы и 1 часть галловой (чернильно-орешковой) кислоты. Этот раствор кусочком губки или полотна равномерно наносят на стволы. Повторяют операцию несколько раз - до желаемого оттенка, промывают водой, высушивают и протирают олифой.

ОКРАСКА в КОРИЧНЕВЫЙ-ЦВЕТ

Смешивают 4,3 г слегка подслащенного сахаром 'селитряного спирта' (азотная кислота), 3,1 г раствора сернокислой окиси железа, 3,1 г сурьмяного масла (треххлорная сурьма) и 4,3 г сернокислой меди. Эту смесь в плотно закупоренной склянке ставят на 24 часа в теплое (не горячее) место. После того подливают 102,4 г дистиллированной или дождевой профильтрованной воды. Губкой или веткой (аптекарской) равномерно покрывают стволы этим составом и помещают их на 24 часа в теплое место.

Получившийся тонкий налет ржавчины счищается осторожно металлической щеткой до получения ровного цвета и глянца. Затем опять наносится красящая жидкость, и вся операция проторяется тем же порядком второй раз, а затем и третий, только в третий раз стволы не скоблят металлической щеткой, но лощат кожей, намоченной в деревянном масле, до получения желаемого глянца. После этого в течение 12 часов сушат и снова лощат кожей с деревянным маслом.
..."


disz 20-09-2007 03:10

После энного количества попыток нашел методику получения достаточно стойкого воронения клевером
-поверхность, разумеется, обезжирить
-отжатой ватной палочкой нанести клевер быстрыми втирающими движениями и, не давая высохнуть,затереть плотной тканью(я использовал материал шинели). Поторить 3-4 раза.
-Варить в кипятке 3-5 мин. Если участок детали, требующий воронения небольшой, то можно пролить его кипятком.
-Высушить, обработать маслом.
Получается стойкое без разводов покрытие, практически не заметен переход с родным воронением.
noise1 20-09-2007 14:14

quote:
Воронение, оксидирование - это одно и то-же

IP: logged
P.M. Ц



Вообще-то нет.Попробуйте "заворонить" люмень.Да, раньше олифа делалась из растительнлго масла путем долгого кипячения, пока не будет почти черного цвета.
LAD 21-09-2007 11:19

quote:
Originally posted by disz:
После энного количества попыток нашел методику получения достаточно стойкого воронения клевером
-...

Дык это уже вроде всё проверено.
Ещё когда- https://forum.guns.ru/forummessage/86/162150-m3381393.html
(из темы- https://forum.guns.ru/forummessage/86/162150.html -там вроде многие сравнивали)

и- https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000468/468235.jpg - стальная вата, стальная вата, стальная вата!

Балу1 27-11-2007 18:39

Подскажите где в Москве можно "Клевер" купить?
warlike 29-11-2007 18:55

Клевер здесь должен быть http://www.prodiz.ru
rusname 23-05-2009 22:51

а как номера в целости сохранить?
Psychologist 26-05-2009 20:15

quote:
а как номера в целости сохранить?

они и так должны остаться на месте, Вы снимаете краску а они везде давленные

sAg- 26-05-2009 22:48

не на всех так делают номера
rusname 27-05-2009 12:33

у меня проресованные
Burou 29-05-2009 12:08

Поискал по инету, нашёл такую услугу: http://www.mb-sv.ru/halvan.html
Кто что скажет по этому поводу? Сам туда не звонил, может кто в курсе?
DENI 29-05-2009 12:10

Для начала про ЗоО вспомните.
Burou 29-05-2009 12:18

Извиняюсь, за невежество, но что там по этому поводу говориться?
DENI 29-05-2009 12:23

Что вы не вправе передавать свое оружие в чужие руки, разве что в руки сотрудников правоохранительных органов.
Burou 29-05-2009 12:52

А в моём присутствии, тем более я-же не весь пистолет даю, а только его части (затвор и рамка). Когда я в мастерскую несу его- там же не милиционеры сидят...
DENI 29-05-2009 01:00

Оруженая мастерская сертифицирована и имеет на это право - брать у вас, а вы ей передавать свое оружие.

Затвор и рамка - основные части оружия.

В вашем присутствии - дела не меняет. Руки чужие. Безусловно - по закону так. Фактически - все может быть как угодно.

Burou 29-05-2009 01:21

Вас понял, спасибо огромное!
Завтра позвоню, узаню возможно ли "самому воспользоваться их оборудованием" для воронения
DENI 29-05-2009 01:35

Купите супер-блю и не мучайтесь.
Burou 29-05-2009 11:20

Про супер блю многие говорят негативно. Типа, неравномерно, стирается быстро... Думаю, в промышленных условиях получше будет.
DENI 29-05-2009 11:28

Уметь воронить надо. Я только этой жидкостью и пользуюсь. Очень стойкое воронение.
Фибоначчи 29-05-2009 11:39

Заворонил на днях втулку от агрига и кое что из зипа.... воронил в расплаве едкого натра(NAOH...натрий гидрокись) и натриевой селитры(натрий азотнокислый NANO3)....
Попытка первая: едкий натр - 300
Натриевая селитра -700
В итоге через 10-15мин кипячения втулка окрасилась в красно-коричневый блестящий цвет(короче стала раритетной "красной" втулкой от агрига)...справедливости ради скажу, что я ошибся с частями химикатов ...на самом деле хотел едкого натра 700 , селитры -300

Вторая попытка: едкий натр-700. Натриевая селитра -300
Через 10мин кипячения втулка приобрела желтоватый цвет, цвет меди.... я уже было расстроился , но продолжал кипятить,, по прошествии еще 10 минут втулка начала чернеть и параллельно раствор начал преобретать синий цвет и перестал кипеть,,, добавляя воды продержал на огне еще минут 10 ....в итоге насыщенный черный близкий к блестящему цвет..... как нибудь на досуге сфоткаю и выложу фото...

Psychologist 29-05-2009 13:43

quote:
выложу фото

Ждемс

Psychologist 29-05-2009 13:57

Народ кто подскажет, чем лучше всего снимать заводское воронение.
Burou 29-05-2009 14:09

Вобщем, сейчас договорился с Адмиралтейскими Верфями по поводу воронения.
У них большой гальванический цех, в котором они и подготавливают и оксидируют детали. В руки передавать никому не буду- просто САМ подвешу детали на подвес и их опустят в растворы. По цене сказали, около 500 рублей. Воронение естественно горячее. По времени 2-3 часа.
Фибоначчи 29-05-2009 14:27

quote:
Originally posted by Burou:
. Воронение естественно горячее. По времени 2-3 часа.

Долговато че то....температура у этих кипящих йадов достаточно большая...

Burou 29-05-2009 14:34

Время включает в себя подготовку. Обезжиривание и т.д. Плюс сушка. В итоге, весь процесс занимает 2 - 3 часа.
ВЭС 30-05-2009 12:59

quote:
Originally posted by Burou:

Вобщем, сейчас договорился с .............. по поводу воронения.
У них большой гальванический цех, в котором они и подготавливают и оксидируют детали.


А стоит ли об этом здесь писать?
Burou 30-05-2009 01:55

А что такого?
Dedkoff 30-05-2009 15:42

Да просто форум не только обычные ганофилы читают, но и необычные тоже...
Burou 30-05-2009 16:00

А что я такого сказал-то? Где-то закон нарушил что-ли? Разъясните, если не трудно.
ВЭС 30-05-2009 16:14

Да Вы то ничего не нарушили!
А вот те, кто Вам будет помогать воронить? Им на Ваши откровения наплевать?
Или у них это официальный бизнес? И расчет через кассу завода?
Burou 30-05-2009 17:06

Офицальная услуга. Говорю-же, сам в аппарат пистолет класть буду. В руки некому не передам.
ВЭС 30-05-2009 17:18

quote:
Originally posted by Burou:

Офицальная услуга.


Тогда это настоящий ПРОРЫВ, хотя верится с трудом!
Немало владельцев РС туда "ломанут", если это так.

Burou 30-05-2009 17:39

У них есть сайт, список услуг. В них входит оксидирование. Даны расценки. Думаю, что всё офицально.
sabotage 31-05-2009 12:58

quote:
Originally posted by ВЭС:
Да Вы то ничего не нарушили!
А вот те, кто Вам будет помогать воронить? Им на Ваши откровения наплевать?
Или у них это официальный бизнес? И расчет через кассу завода?

бред!

Venon 31-05-2009 10:52

quote:
Народ кто подскажет, чем лучше всего снимать заводское воронение.

смывкой старой краски, в автомагазинах продается.
Dedkoff 31-05-2009 13:35

Санокс (есть такое средство бытовой химии), Ортофосфорная кислота...
polozovv 02-06-2009 07:44

Прошу совета у знатоков. Собираюсь воронить "Клевером".Прочитал на форуме огромное колличество рецептов и методик воронения. Хочу усилить акцент на одной процедуре: НУЖНО ли промывать деталь после обезжиривания ацетоном перед воронением "Клевером" или можно сразу воронить? Если нужно то в чистой питьевой или можно под краном? Прошу опытных участников проверить правильно ли мной составлен техпроцесс воронения:
1.Зачистка, полировка(шкурка,паста ГОИ)
2.Обезжиривание(ацетон)
3.Промывка(кипяток питьевой воды)
4.Сушка(фен)
5.Нанесение "Клевера"(втирание)
6.Промывка (кипяток питьевой воды)
7.Сушка(фен)
8.Повторение процесса 3-4 раза
9.Обработка оружейным маслом
Bbbb 02-06-2009 09:38

как-то Вы серьезно подошли к такой забаве, как воронение клевером )
polozovv 02-06-2009 11:49

Инженерные навыки не дают покоя. Во всем люблю технологическую цепочку: пришел, увидел,отлюбил.
Dedkoff 02-06-2009 12:57

Я воронил рамку Клевером по следующей технологии:
1)Снятие старого воронения - только вручную, наждачка 0, 00.
2)Обезжиривание ацетоном, не жалея.
3)Нанесение Клевера в несколько слоев, при помощи губки для полировки, фото ниже.
4)Промывка в теплой воде с хоз. мылом.
5)Обработка оружейным маслом "Русак" люкс.
Результат после постоянного ношения в кобуре в течение месяца:
click for enlarge 1920 X 1440 280,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 338,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 317,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 453,7 Kb picture
Venon 02-06-2009 17:50

Я тож пробовал губки и ватные тампоны, потом пришел к выводу что лучше всего это делать кистью для рисования.
ЗЫ ну и там шаманские песни и костер тоже помогает
polozovv 02-06-2009 17:53

Cпасибо, друзья.Помолясь приступаю!
Dedkoff 02-06-2009 18:41

Я тож пробовал губки и ватные тампоны -

То что у меня на фото-это какая-то металлизированная губка (или с абразивом), интуитивно я думаю, что-то схожее с т.н. стальной ватой, она и старое воронение снимает на раз, два

polozovv 02-06-2009 21:00

"Как не болела-умерла".Всё получилось, но,честно говоря я думал будет таким же черным как и заводское воронение на затворе. А у меня 4 слоя и цвет скорее серый с чуть синевой.
click for enlarge 1920 X 1440 205,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 223,3 Kb picture
polozovv 02-06-2009 21:03

Спасибо всем Вам, с чьей помощью я осуществил свой первый хим. процесс.
Psychologist 06-06-2009 21:26

Санокс, пробовал на магазине ничего не снимает, магазин поржавел, а краск не месте!
Kolesof_Serg 07-05-2010 19:52

Доброго времени суток!!! Уважаемые форумчане помогите пожалуйста!!!
Вороню лидер: первый раз 1,3 кг нитрата натрия + 1 кг каустической соды(кусками была) + 1 л воды = 1,5 часа кипения в "манной каше" ,вода почти не выкипала, доливал - не брызгалась. еще был ИЖ 79 кстати
носил за поясом к телу, от пота начал ражаветь , опять
сейчас начал воронить 500г. нитрата + 500г каустической соды(в гранулах)+ 0,5 воды = итог ужасный !раствор прозрачный , воду доливаю брызгается ток что ОГО-ГО!!!! пистолет выглядит как будто он в земле 30 лет пролежал !!! прям толстым слоем полуржавчина полу воронение , ващще ни на что не похожа
может кто знает в чем дело? я не химик но думаю что каустическая сода какая то неправильная !!! кароч я не знаю че делать, думаю завтра с утреца взять его весь зашкурить пока ...
ммммм что интресно, после 7 мин кипячения процеес идет штатно, все чернеет, я рамку достал ,отмыл смотрю - красота , тока не везде еще заворонилось, и бросил ее назад в раствор ...
с уважением Сергей
maccoll 07-04-2011 14:04

люди а в каких магазинх купить то это всё???
firelake 19-04-2011 06:26

Воронил МР-81 ватным тампоном клевером на 3 раза. Потом промыл и смазал. Держится долго, потертость в районе направляющей втулки и все.
Автомастер 24-04-2011 20:28

люди а в каких магазинх купить то это всё???

Да не парьтесь, зайдите в хозяйственный или садоводный, купите пачку аммиачной селитры и 18 пакетиков крота порошкового маленьких, залейте 2 л. воды и вороните час с неб, потом в мыльный раствор, потом в кирящую веретенку. Насухо вытираете и имеете стойкий блэк.

Tiguanoid 26-04-2011 13:21

Заворонил дома. Получилась реинкарнация Токарева. Остаются отпечатки пальцев.
click for enlarge 1632 X 1224 214,5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 200,9 Kb picture
Tiguanoid 26-04-2011 13:58

Немного пыльки прилипло)))
KeMepoB4aHuH 27-06-2011 15:46

Интересная темка.
Питон 27-06-2011 23:21

А кто-нить может посоветовать мастерскую или человека, где можно заново заворонить ПМ-Т в оригинальное зеркально-синее воронение, а не в матовое черно-серое, как обычно получается. и желательно чтоб надолго хватило, т.к. пистолет на боевом дежурстве. очень уж хочется придать стволу новый вид, несмотря на почти полувековой возраст....
Мустафа 28-06-2011 01:19

А я вот заказал сегодня в интернет магазине. Французская жидкость для воронения, цена 1050 руб., плюс 300 руб. доставка. Гдето здесь, на форуме, читал что не плохое средство для воронения. Завтра попробую.
click for enlarge 1920 X 1434 280,3 Kb picture
SPAC 28-06-2011 16:17

quote:
Гдето здесь, на форуме, читал что не плохое средство для воронения. Завтра попробую.

Я не говорил, что это неплохое или плохое средство. Было написано буквально: "По цвету к советскому воронению лучше всего подошло вот это"
https://forum.guns.ru/forummessage/125/819564-6.html пост N111
Следует помнить, что как любая холодная "быстрочернилка" оно не так стойко к истиранию, как горячее воронение селитрой. Поэтому заново весь агрегат этой химией воронить не стоит. Она подходит только для "подкраски" проблемных мест.
Для достижения неотличимости заново завороненных мест от основного массива воронения пистолет необходимо обработать ВЕСЬ. Прямо по старому покрытию. Старое родное воронение эта химия не ест.

P.S.
Воронить надо ватной палочкой (ватка на спичке) не допуская образования микрокапель жидкости на обработанной поверхности. Т.е. просто натираем обезжиренный пистолет этой жидкостью. На пистолет в соостоянии средней тяжести повреждения воронения хватает буквально 6-7 капель средства.

kssh 28-06-2011 18:26

quote:
Originally posted by Мустафа:
А я вот заказал сегодня в интернет магазине. Французская жидкость для воронения, цена 1050 руб., плюс 300 руб. доставка. Гдето здесь, на форуме, читал что не плохое средство для воронения. Завтра попробую.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004803/4803928.jpg][/URL]


Мустафа, не подскажете ссылку на магазин?

Мустафа 28-06-2011 21:29

Завтра посмотрю и напишу. Я на работе заказывал и все данные в рабочем компе.....
Мустафа 29-06-2011 22:46

quote:
Originally posted by SPAC:

Для достижения неотличимости заново завороненных мест от основного массива воронения пистолет необходимо обработать ВЕСЬ. Прямо по старому покрытию. Старое родное воронение эта химия не ест.



Короче.... Херня получилась... Вернее,по голому металлу нормально, но оттенок в сравнении с потертым родным воронением, получается ярче и получается пистолет "пятнистым". Хотя воронилка отличная, хрен сотрешь..... Если пистолет хорошенько почистить (убрать старое воронение) и намазать этоф воронилкой, то получится хорошо.
kssh 30-06-2011 06:44

quote:
Originally posted by Мустафа:

Короче.... Херня получилась... Вернее,по голому металлу нормально, но оттенок в сравнении с потертым родным воронением, получается ярче и получается пистолет "пятнистым". Хотя воронилка отличная, хрен сотрешь..... Если пистолет хорошенько почистить (убрать старое воронение) и намазать этоф воронилкой, то получится хорошо.

Виталий, а Вы наносили воронение только на проблемные участки? Не пробовали наносить воронение на всю поверхность, в том числе и на "не проблемное" родное воронение?
Да, и еще один момент - новое воронение получается глянцевым?

Мустафа 30-06-2011 08:15

quote:
Originally posted by kssh:

новое воронение получается глянцевым?



Не совсем.... Надо полирнуть слегка и будет нормально. Что касается воронения по проблемным местам родного воронения, то там состав "не впитывается", от этого и получаются пятна, буд то пистолет грязный. Надо полностью зачистить пистолет, а потом воронить, тогда будет нормально. Но всё равно эта воронилка лучше Клевера будет.
SPAC 30-06-2011 09:15

quote:
Что касается воронения по проблемным местам родного воронения, то там состав "не впитывается", от этого и получаются пятна, буд то пистолет грязный.

Слишком много химичили от этого и пятна. Я же испытал это на своей шкуре, поэтому и подсказал, что количество раствора должно быть минимальным.
Тем не менее, ничего страшного. Через некоторое время пятна сотрутся сами собой. Естественно, если пистолет не лежит в сейфе, а им пользуются.

Мустафа 03-07-2011 17:48

На даче "зачистил" и отполировал свой ПМ-Т.... И вот теперь у меня глубочайшие раздумья, чем и как его воронить..... Что бы было нормальное покрытие и стойкое. Рецептов много, а что выбрать не знаю....
SPAC 04-07-2011 12:16

quote:
Что бы было нормальное покрытие и стойкое. Рецептов много, а что выбрать не знаю...

Если полностью воронить то только "армейский вариант". Т.е. горячее оксидирование селитрой. Была давно тема Биатлона (царство ему небесное) по горячему воронению. Там все подробно описано. Ищи. На крайний случай у меня есть копия этой статьи.

Автомастер 04-07-2011 02:04

Reply w/Quote На даче "зачистил" и отполировал свой ПМ-Т.... И вот теперь у меня глубочайшие раздумья, чем и как его воронить..

Французское средство не подошло? Попробовали бы и фоточку сюда - интересно.

Мустафа 04-07-2011 07:52

quote:
Originally posted by Автомастер:

Французское средство не подошло? Попробовали бы и фоточку сюда - интересно.



Еще не пробовал. Боюсь, что если не подойдет, то опять всё это отдирать.... Не легкое это дело. Да и весь пистолет хочу воронить.
quote:
Originally posted by SPAC:

На крайний случай у меня есть копия этой статьи.



Если можно, скиньте пожалуйста ссылку на статью по "армейскому воронению". Очень сложный процесс? И какой результат такого воронения?
SPAC 04-07-2011 13:29

quote:
скиньте пожалуйста ссылку на статью

Ссылки нет. У меня копия текста. Отправил Вам в ПМ всю статью Биатлона.

Мустафа 04-07-2011 15:56

quote:
Originally posted by SPAC:

Ссылки нет. У меня копия текста. Отправил Вам в ПМ всю статью Биатлона



Понял, большое спасибо! Сегодня-завтра попробую французской воронилкой, проведу эксперимент, а там видно будет. Скину фотки на суд общественности....
Автомастер 04-07-2011 16:37

Предлагаю ченч. Вы мне полирнете патронник и ствол ( у меня нет инструмента и покупать неохота), а я Вам - на горячую перевороню Ваш ПМ Т. Но попозже. Условия для работы есть.
SPAC 04-07-2011 19:04

quote:
Сегодня-завтра попробую французской воронилкой, проведу эксперимент, а там видно будет.

Не стоит этого делать. Холодные воронилки годятся только для локальной подкраски. С их помощью не получить глубокого и стойкого к истиранию покрытия.

Мустафа 04-07-2011 19:44

quote:
Originally posted by Автомастер:

Вы мне полирнете патронник и ствол



По патроннику не проблема, а что касается ствола, то я не полировал ствол, нет у меня приспособления для ствола.....
Автомастер 04-07-2011 22:51

Там приспособление простое - кусок войлока на длинну ствола. Паста ГОИ есть. Дрель нужна с переключением на низкие обороты. Вот и все. Сейчас просто жарко- неохота у плиты стоять. Попозже ворониться надо маленько. Да и селитру купить, я свою уже всю извел.
Мустафа 04-07-2011 23:04

quote:
Originally posted by Автомастер:

Дрель нужна с переключением на низкие обороты



У меня дремель и насадки есть..... Войлок в дремель не вставить.
Мустафа 05-07-2011 12:22

Вот есть еще один состав для воронения http://www.all4hunt.ru/product/sredstvo-dlja-voronenija-professionalnoe-20604/ По технологии очень похоже на горячее воронение. Может кто использовал состав, есть какие мнения?
Рокот 07-07-2011 12:39

Способ Биатлона (Светлая ему память!) работает великолепно. Ничего сложного, кроме необходимости посуды из нержавейки, свежего воздуха и хороших реактивов. Реактивы брал в Лабтехе, Ч и ЧДА.
Мустафа 07-07-2011 13:54

Я тоже закупил химикаты и в ближайшее время, на даче, буду воронить по методу Биатлона.
Автомастер 07-07-2011 17:29

Посуду не обязательно из нержавейки. Прекрасно подходят эмалированные кастрюли.
Рокот 08-07-2011 11:06

quote:
Originally posted by Автомастер:
Посуду не обязательно из нержавейки. Прекрасно подходят эмалированные кастрюли.

Я не стал ставить эксперименты, написано нержавейка, значит нержавейка. ПРиобрёл в МЕТРО ёмкость для мармита, отличная пищевая нержавейка, я выбрал за 300 с чем-то рублей, идеально подходит по размеру и глубине. Результат превзошёл ожидания. Но есть одно но. Тыльная часть затвора на моём ПМ-Т 1954 года имеет воронение с глубоким, чёрным "рояльным" блеском, такого я получить не смог, хотя наверное если полировать "в зеркало", может и получится. Думаю продолжить эксперименты в выходные.

Автомастер 08-07-2011 17:33

Имеете ввиду нутро затвора? Причина в том, что вы его не вышкурили. Там трудно подлезть. Ни на что не влияет.
unamos 09-07-2011 01:09

Тыльная явно не нутро
начальник ВП 05-08-2011 12:55

Привет камрады!
По части воронения: 99% хорошего покрытия - подготовка поверхности и состав и температура шелочного состава.
Не кохозьте, обращайтесь на промышленные предриятия. Если уж никак, то пара рекомендаций по технологическому процессу:
1. НИКОКОГО ШКУРРИНГА НЕ НАДО! старое воронение прекрассно удаляется при травлении в соляной кислоте, заодно кстати УДАЛЯЕЮТСЯ ржавчина и НОВОДЕЛЬНЫЕ НАДПИСИ лазерной гравировкой (у кого так выполнен номер придется наносить заново), прекрасно подготавливается поверхность.
2. температура раствора 137*С время 10 мин.
3. после щелочи - насыщение окисной пленки хромпиком (хромовым ангидридом)
Это придает пленке стойкость.

Я вчера перпокрыл рамку своего АПСМа: результат превосходный - ровномерная матовая насышенно черная.

schmidt 06-08-2011 18:40

Ну конечно, собрались мы тут одни колхозники А если пистолет, завороненный самостоятельно 5 лет назад на кухне, до сих пор блестит и не ржавеет - это плохо?
В конце концов не всем нужно матовое воронение, да и лазерной гравировки для нанесения номера я так и не нашел в нашем городе. И не у всех есть выход на промышленное оксидирование.
Мустафа 07-08-2011 19:23

quote:
Originally posted by schmidt:

да и лазерной гравировки для нанесения номера я так и не нашел в нашем городе



А зачем гравировка? У меня один из ПМ-Т 1976 года и на нем номер нанесен электрокарандашом, так проблем никаких, все как и было, покрытие тонкое и прочное. Даже царапины на металле видны, если их не убрать при подготовке к воронению.
schmidt 07-08-2011 19:30

Да это мне все понятно. Лазерная гравировка потребуется затем, если пользоваться советом и травить в концентрированной кислоте. Я так не далал и не буду, и ни кому не посоветую.
Вон товарищ ник250 в соседней теме протравил пистолет, теперь расстраивается.
Мустафа 08-08-2011 01:49

quote:
Originally posted by schmidt:

Вон товарищ ник250 в соседней теме протравил пистолет, теперь расстраивается.



Я так же сделал, только лимонной кислотой, такая хрень получилась, что сильно расстроился, даже матом ругался. Пришлось наждачкой поработать. Кстати, на том пистолете, где наждачкой тёр, надпись зид не видна, а на втором, где просто удалил воронение, после воронения, если присмотреться (знать где смотреть), то можно увидеть надпись....
click for enlarge 1920 X 1434 226,1 Kb picture
Но надо знать где эта надпись и под определенным углом смотреть. Это я к тому, что не стоит бояться при горячем воронении, что номера не будет видно.
Billibons 27-11-2011 01:11

Добрый день

Может кто подскажет где можно заворонить алюминий?

тюнинг травматического оружия

Воронение