тюнинг травматического оружия

Воронение ПМ образного холодным воронением от LADа. фотоотчёт.

LAD 30-09-2006 23:27

Попилив скобу, решил субботним днём поворонить, тем более немного попрактиковался на "Нагане С".
Итак, попилив ( https://forum.guns.ru/forummessage/86/125954-0.html )скобу, начал шкурить рамку, скобу снимать не стал, от лени.

Затем взял шкурку, на ней была написана размерность 80.
С виду она была пугающе крупной, но видимо фигового качества, поскольку царапала не так уж и сильно.
Самое главное не завалить грани. Поэтому на брусочке или чём-то плоском. МНОГО пошмурыгав, (обратите внимание, какая неровная рамка! ) Просто волнистая!
И шершавая от отливки. Пилил, пока не устал. Больше часа.
click for enlarge 1052 X 572  82.6 Kb picture

click for enlarge 952 X 688  95.0 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1108 210.9 Kb picture
Затем я начал воронить "холодной воронилкой".

1.- Сначала обдал кипятком и протёр ваткой с ЧИСТЫМ бензином для зажигалок. После него обычно остаётся светлый налёт.
2.- Затем палочками с ваткой (для ушей ) начал мазать, втирая состав, на всей поверхности, ограниченной гранями детали. Быстро. Чтобы не было разводов.
3.- после раз пяти-шести протёр бензином снова. Разными ватками, пару раз.
4.- пролил кипятком,тоненькой струйкой смывая, и нагревая деталь, (немного обжёгся брызгами). ! чайник!
5. -обезжирил, -кипяток может вымыть масло из отверстий и т.п.
6.- начал мазать другой жидкость. В расчёте, что она заворонит то, что не очень хорошо взяла первая. Ещё с десяток циклов, протирка и пара чайников.
7.-вот какой должен получится вид. Если ржавеет -хорошо!
click for enlarge 1464 X 1052 206.9 Kb picture
После 15-20 раз намазываний, промываний.

8.- Затем тщательно промываем кипятком.
9.- Моем хозяйственным мылом, от души!!! Тёр маленькой, намыленной щёткой (можно зубной).
10. Затем натёр маслом, тоже от души! Пропитывая, насышая.
Цвет (у меня) получился синеватый, блестит, хотя не полировал после шкурки. Немного видно неравномерность на боку затвора, но всё равно лучше чем было -он был почти белый.
Ну а с рамкой и так понятно. Клейма и номер на рамке не трогал, его и так еле видно.
click for enlarge 1124 X 772 115.3 Kb picture
После промывки, перед маслом.
click for enlarge 844 X 496  61.3 Kb picture

LAD 01-10-2006 12:16

Ну и собранный, в сравнении с заводским Маком.
click for enlarge 1520 X 1468 320.0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1204 221.7 Kb picture
click for enlarge 1824 X 1036 192.6 Kb picture
Без вспышки вроде и не так заметна неравномерность, вроде терпимо должно быть.
Кедр 01-10-2006 15:48

Чем воронили? Судя по фотографии рамка получилась лучше затвора, или так кажется?
ИванИваныч 01-10-2006 17:08

LAD, судя по знакомой голубой баночке очистителя-обезжиривателя, воронили Вы СуперБлю. Что-то мне не нравится сие средство. Неравномерное покрытие, с какми-то голубыми пятнами (полосами).Может, Клевер попробовать?Что посоветуете?
DENI 01-10-2006 17:38

Суперблю надо воронить так, как указано на его этикетке. Он просто неправильно воронил.

Там вначале обезжиривается их средством. потом другим их средством снимается старое воронение, и потом, на чистую х/б тряпочку наносится средство для воронения и втирается в металл. Вот и все. Если будет солевой остаток, он смывается водой.

Я так воронил 6п42 другу, и Микро свой мак воронил - уже года практически прошел - все держится прекрасно и у Мака и у 6п42

LAD 02-10-2006 12:37

quote:
Originally posted by DENI:
Суперблю надо воронить так, как указано на его этикетке. Он просто неправильно воронил.

Там вначале обезжиривается их средством. потом другим их средством снимается старое воронение, и потом, на чистую х/б тряпочку наносится средство для воронения и втирается в металл. Вот и все. Если будет солевой остаток, он смывается водой.

Я так воронил 6п42 другу, и Микро свой мак воронил - уже года практически прошел - все держится прекрасно и у Мака и у 6п42


Тогда таких наборов не было, привозилось из Германии, особо ещё и за границу-то не продавали, какие-то заморочки у них были свои. Наборы были только из двух компонентов+ стальная вата+ салфетка+ мазилка на мет. проволочке, типа ёршика для чистки ружей.
И то-делала только одна фирма.
А "Перма блю" бывала только по отдельности, флакон воронилки -и свободен!

Средство называлось "Перма блю"(может такое и не делают уже, ему лет 12), обезжиривателя-очистителя не было. (Давал приятелю поворонить лет 5 назад, похоже он всё делал неправильно, весь обезжириватель-очиститель извёл.) Так, что вынужденно, мучался тем, что есть. Но не так уж плохо.

quote:
Originally posted by Кедр:
Чем воронили? Судя по фотографии рамка получилась лучше затвора, или так кажется?
В общем скорее да. Надо учесть, что затвор практически не шкурил, соответственно окислы не сняты, да и обезжиривание (а это очень важно!) проводилось не очень усердно, ваткой -это так, дилетантизм.
Рамка в общем-то лучше, практически чисто чёрная, затвор чуть с синевой. Но не так уж плохо, по сравнению с тем, что было.

LAD 02-10-2006 12:49

А основная мысль:
Обезжиривать!
Мазать раз ... много, 10, 15, 20..., а не разок натереть и потом ныть, что стирается.
Лить кипяток!
Натирать стальной ватой, надо её -щепотку.(С ней лучше).
Промывать тщательно, мылом, масла -много!

И -не так уж сложно и -неплохо получается.

ИванИваныч 02-10-2006 13:57

Где в Москве в н.в. продается Супер Блю в комплекте?
DENI 02-10-2006 14:04

В комплекте не видел, а так - в ТЦ "Экстрим" (м-н Продиз) есть все компоненты.
matros 02-10-2006 14:45

А какую примерно цену это удовольствие(комплектом)?
ИванИваныч 02-10-2006 21:25

quote:
Originally posted by DENI:
В комплекте не видел, а так - в ТЦ "Экстрим" (м-н Продиз) есть все компоненты.

Действительно, в Экстриме есть Супер Блю. Сегодня купил там. З баночки на общую стоимость 750 р.


click for enlarge 1600 X 1200 603.0 Kb picture
click for enlarge 274 X 407  19.9 Kb picture

LAD 02-10-2006 23:02

Кстати, думаю правильный выбор, и -полагаю можно заворонить этим штук 5 пистолетов полностью, не меньше.
Ещё не забыть резиновые перчатку(хоть одну или на пару пальцев напалечники. И глаза! Иногда может мельчайшая капелька брызнуть, когда намазываешь и зацепил за грань...
Одежду старую, и в ванной или застелить газетами место. Наверное лучше у раковины. Очень они едкие!
ИванИваныч 03-10-2006 01:09

2LAD
Спасибо за предупреждение. ТБ надо уважать.Искренне. Без иронии.
С уважением, И.И.
DENI 03-10-2006 01:10

Там не пять... там штук 20 из одной баночки можно заворонить...
Deepchaos 03-10-2006 02:37

Я купил на строителей аццкую воронилку Blue blue. Диоксид мышьяка 1% р-р. ну воронит, вроде... Но, чтобы ровно было, деталь в этой хрени надо купать в ванночке
130 рублей
LAD 03-10-2006 11:43

quote:
Originally posted by DENI:
Там не пять... там штук 20 из одной баночки можно заворонить...
А пролить половину, как обычно?!
Ну и с запасом...
На самом деле, на рамку ушло -правда снаружи, не полностью -даже на глаз не заметно понижение уровня в баночке. Ну может миллиметра два...

ИванИваныч 03-10-2006 14:04

Тоже заметил, что рамка воронится лучше (слой ровнее и покрытие одинакового оттенка), чем затвор. Может, это связано с разной термической обработкой этих узлов?
ИванИваныч 03-10-2006 14:06

2LAD, 2DENI
Еще мне в Продизе предлагали какие-то салфетки с закрепляющим составом. Продавец сказал, для увеличения прочности воронения. Цена 20р. Что скажите? Необходимая вещь? Я пока воздержался от покупки.
Орешек 03-10-2006 14:39

LAD - отлично получилось!
Походу,не дождусь селитры от Алхимика
Так,пошел и я за Супер Блю в Продиз.
Дождь,зараза,а я без зонта.
LAD 03-10-2006 17:56

quote:
Originally posted by ИванИваныч:
Тоже заметил, что рамка воронится лучше (слой ровнее и покрытие одинакового оттенка), чем затвор. Может, это связано с разной термической обработкой этих узлов?
Апатамушта я рамку пилил, шкурил и снял все окислы в основном.
Цвет получился практически чисто чёрный, а затвор не пилил почти совсем, чуть-чуть плоскости повозил, и даже старое воронение не снимал, вот, ИМХО, на него плохо и ложилось, и цвет в синеву ненмого.
Хотя синие воронение мне намного больше нравится, но на Вальтере бы каком или Браунинге, а на Маке оно как золочёный бампер на Жигулях почти. ИМХО.

ИванИваныч 03-10-2006 20:09

А мне совсем синий оттенок не нравится. То ли дело глубокий черный цвет!
Орешек 04-10-2006 12:11

Все,заворонил.
Покупал две баночки:обезжириватель и саму,собственно,воронилку.Старое воронение снимал ортофосф. кислотой.
Получилось просто ацки! В отличие от моего самостоятельного воронения в прошлом году селитрой(тогда был насыщенный черно-черный цвет),теперь получилось именно "воронье крыло",с синим отливом.Фото чуть попозже выложу.
Правда,сначала получалось с разводами,призадумался...Потом делал так : (естественно,обезжирил и в перчатках)на палец намотана чистая тряпочка х/б,ей втираю воронение-металл естественно,темнеет,но получаются мокрые разводы(когда подсыхает),затем тут же мгновенно не давая высохнуть,другой тряпочкой х/б,но уже сухой втираю до сухости поверхности.Разводы уходят.
И так раз 5-6 все поверхности.
Потом маслом.
В обчем,доволен.
biathlon 04-10-2006 23:39

2 Орешек: Мне гораздо интереснее было б узнать - как себя "вело" "старое" оксидирование ( ну которое было сделано в прошлом году в кипящем растворе, с использованием селитры )?
В смысле - насколько оно было износостойким ( хотя бы по сравнению с заводским ), как долго держалось, не истиралось ли и т.д.?...
Нельзя ли немного поподробнее об этом ( можно и в Р.М. ).... Был бы очень благодарен...
А то, собираюсь сам в следующем году кое-что "поворонить" этим самым методом ( не Макарыч ).
Орешек 05-10-2006 11:53

quote:
Originally posted by biathlon:
2 Орешек: Мне гораздо интереснее было б узнать - как себя "вело" "старое" оксидирование ( ну которое было сделано в прошлом году в кипящем растворе, с использованием селитры )?
В смысле - насколько оно было износостойким ( хотя бы по сравнению с заводским ), как долго держалось, не истиралось ли и т.д.?...
Нельзя ли немного поподробнее об этом ( можно и в Р.М. ).... Был бы очень благодарен...
А то, собираюсь сам в следующем году кое-что "поворонить" этим самым методом ( не Макарыч ).

Наверно,Лидер?
Старое воронение вело себя отлично!Даже на углах не стиралось!
Но,пришлось все ободрать из-за бороды.Причем,ортофосфорная кислота не очень-то его и брала,быстрее получилось войлочным кругом с ГОИ.
Вот,несколько фоток...


click for enlarge 2048 X 1536 677.0 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 701.7 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 332.7 Kb picture

click for enlarge 2048 X 1536 438.6 Kb picture

biathlon 05-10-2006 12:11

Красиво, добротно. Бородато.
Кстати, не заметно перехода от сварки к "родному" металлу?...

Это хорошо, что оксидирование в кипящем растворе оказалось столь износостойким.
А "переворонить" я не Лидер хочу, а сигнальный Наган-С.

Орешек 05-10-2006 12:24

Нет,абсолютно не заметно.
Пошел искать нормальный фотик
А,у меня вот очередь Лидера настала.Уж очень хочется его отполировать.
biathlon 05-10-2006 12:51

Хм... Ну не знаю насчёт полировки... Сколько сам не "работал" с различными "воронилками" и сколько ни читал об этом, так везде пишут, что на отполированном до блеска металле любое оксидирование "держится" не столь "прочно" ( в плане износостойкости ).
Мол, чем "грубее" обработана поверхность, тем износоустойчевее будет последующее оксидирование.
Поэтому я стараюсь не полировать девайсы, а максимум ( из "окончательной обработки" ) - зашкуриваю нулёвкой, перед вышеописанным процессом.
Орешек 05-10-2006 21:03

Заменил фотки
biathlon 05-10-2006 21:52

Ляпота. Ну прям выставочный образец, честное слово.
Орешек 05-10-2006 22:13

Спасибо.
Иэх,долго ли продержится этот супер блю?..
Посмотрим...
LAD 16-10-2006 03:26

вот следующий. Блин, пришлось переворонить, первый раз увлёкся и довёл до того, что он стал с пятнах серых и перестал уже черниться.
click for enlarge 868 X 508  67.2 Kb picture
PtDen 16-10-2006 20:24

Извиняюсь, что не с маком, но вот сегодня заворонил заново своего лидера клевером, так вот результат получился выше всяких похвал! Абсолютно черный глубокий цвет. Никакого вам осинего отлива или еще чего. Так что вот, можно подумать, какую воронилку выбирать. На счет долговечности покрытия, посмотрим.


click for enlarge 2048 X 1536   2.1 Mb picture

С уважением, Денис.

ИванИваныч 16-10-2006 21:15

quote:
Originally posted by PtDen:
... вот сегодня заворонил заново своего лидера клевером, так вот результат получился выше всяких похвал! Абсолютно черный глубокий цвет. Никакого вам синего отлива или еще чего...

Очень понравилось! Особенно это - "Абсолютно черный глубокий цвет". (серьезно).

LAD 17-10-2006 12:53

quote:
Originally posted by PtDen:
Извиняюсь, что не с маком, но вот сегодня заворонил заново своего лидера клевером, так вот результат получился выше всяких похвал! ...
А сколько слоёв и вообще, насколько трудоёмко всё было?
Какое покрытие получается --более матовое, чем изначально, более гладкое (блескучее), такое-же?

С "Перма блю" получалось более блестящее, надо иметь ввиду, под него надо шкурить шкуркой крупней, обычную, не полированную поверхность он сделал прям зеркальной.

Дело в том, что "Клевер" вызывает больше всего противоположных мнений. И заметно дороже. Чуть не вдвое.

Как под него готовят ?

PtDen 17-10-2006 03:12

Да вообще элементарно и быстро все. Весь процесс у меня занял минут 15 максимум - это вместе с мытьем. На счет дороже - не знаю, я тюбик клевера купил за 400 рупиев и, судя по всему, его хватит ОЧЕНЬ на долго!

click for enlarge 1536 X 2048   1.7 Mb picture
Жидкости осталось по верхний край этикетки (это уже после процедур), так что по поводу экономности расходования судите сами).
Слой один. Все в один заход сделал. По поводу сравнения с первоначальным воронением сказать ничего не могу, поскольку я сей девайс уже воронил один раз (неудачно) поэтому что там было изначально уже не помню. Но по сравнению с коробочным маком могу сказать, что цвет здесь получился более черный, но немного более матовый, чем заводское покрытие.
Готовил просто - самой мелкой шкуркой до зеркального блеска отполировал весь пистоль (я изначально его полирнуть и хотел, потому как он у меня облез весь и ржаветь начал, так что, я не уверен, что всем следует так усераться).

click for enlarge 2048 X 1536   2.2 Mb picture
click for enlarge 2018 X 849   1.1 Mb picture
click for enlarge 2048 X 1536   2.2 Mb picture
Потом все это дело целиком искупал в ванночке с ацетоном (тщательно, с тряпочкой прошелся буквально везде). Потом дал ацетону испариться и стал наносить жидкость на поверхность металла. Для нанесения использовал такие штучки, которые женщины пользуют для снятия макияжа. Очень удобно.

click for enlarge 1536 X 2048   2.5 Mb picture
click for enlarge 2048 X 1536   2.3 Mb picture
Прошелся по всем поверхностям, потом протер все чистой и сухой этой ваткой и в общем-то все. Потом провыл водой из под крана, вытер все насухо, собрал девайс, взял тряпочку, брызнул на нее балистолом и протер все. Вот и вся работа.
Я аж сам удивился, что все так быстро, потому как читал же, что раз по 15 наносят и промывают. А тут во как! Кстати, заодно намазал и ствол (фальшствол) хотя я его и не зачищал, так он тоже отлично заворонился, тем же цветом. Всё!

С уважением, Денис.

LAD 17-10-2006 10:52

Ага, значит матовый. А они пишут в инструкции что-нибудь ?
И ещё -свё-таки очень способсвует кипяток, хотя бы после всех процедур. И - хоз. мылом ещё со щёточкой. А слои обычно для прочности, оно бывает и сразу чёрное, но хочется надолго...
Потом интересно, как долго будет держаться.
quote:
Originally posted by PtDen:
Да вообще элементарно и быстро все. Весь процесс у меня занял минут 15 максимум - это вместе с мытьем. На счет дороже - не знаю, я тюбик клевера купил за 400 рупиев и, судя по всему, его хватит ОЧЕНЬ на долго!
....

Ну да, обычно 400-450. А сколько граммов емкость ?
"Перма Блю", как и очистители их ок.90 мл. за 240 р.
Кстати, плёнка получается, по впечатлению прочная, кажется прочней некоторого заводского. Напоминает даже лак прочный.
Орешек 17-10-2006 11:11

Денис,здОрово!
Вот ужо я до своего Лидера доберусь!

PtDen 17-10-2006 14:26

quote:
Originally posted by LAD:
Ага, значит матовый. А они пишут в инструкции что-нибудь ?
И ещё -свё-таки очень способсвует кипяток, хотя бы после всех процедур. И - хоз. мылом ещё со щёточкой. А слои обычно для прочности, оно бывает и сразу чёрное, но хочется надолго...
Потом интересно, как долго будет держаться.
Ну да, обычно 400-450. А сколько граммов емкость ?
"Перма Блю", как и очистители их ок.90 мл. за 240 р.
Кстати, плёнка получается, по впечатлению прочная, кажется прочней некоторого заводского. Напоминает даже лак прочный.

Ну, не то, что бы совсем матовый, просто более матовый, чем заводское покрытие на маке. В инструкции написано следующее: "Предварительно обезжирить стальную поверхность (не более 3% хрома) с помощью Robla-Kaltentfetter или ацетона. В случае, если металл покрыт силиконовой смазкой, поверхность следует также тщательно отшлифовать. Затем нанести Klever и равномерно его распределить. Через 3 минуты смыть водой. Затем высушить обработанную поверхность мягкой тканью и распылить Ballistol или Gunex 2000."
Вот вся инструкция.
По прочности вроде стойкое покрытие получилось, я вчера пряжкой от ремня достаточно сильно чирканул по затвору, вроде держится. Через пару недель можно будет сказать более точно.
Емкость 50 мл. Но на все воронение я и 5 мл не извел. Так что все ок. Если это покрытие держаться будет, то этого тюбика мне до старости хватит!

С уважением, Денис.

PtDen 17-10-2006 14:29

quote:
Originally posted by Орешек:
Денис,здОрово!
Вот ужо я до своего Лидера доберусь!


Пасиб!
А чего с твоим не так? Зачем ты его переворонить хочешь? Он же у тебя вроде нормальный был, это мой облез весь. Если бы мой ржаветь не начал, я бы и не дернулся даже, чтоб покрытие менять.

С уважением, Денис.

LAD 18-10-2006 12:20

Вот кстати снова нашлось, может ещё у кого есть под рукой, помнится их намного больше было ...
https://forum.guns.ru/forummessage/86/162150.html , https://forum.guns.ru/forummessage/86/148954.html , https://forum.guns.ru/forummessage/86/128087.html , https://forum.guns.ru/forummessage/86/135476.html , https://forum.guns.ru/forummessage/86/122711.html !, https://forum.guns.ru/forummessage/86/99932.html Нужен совет по чернению люмуния https://forum.guns.ru/forummessage/86/95997.html ,
https://forum.guns.ru/forummessage/46/78323.html ,
https://forum.guns.ru/forummessage/44/54774.html Как самому сделать воронение ! https://forum.guns.ru/forummessage/44/48603.html Воронение `а ля флинт`
Ну и ещё можно найти десятка три, зачастую по ссылкам внутри тем.
LAD 20-10-2006 21:48

При процессе пользовался "набором".
click for enlarge 1084 X 976 147.4 Kb picture
Дык вот, интересно, кто-нибудь ещё пользовался при воронении "стальной ватой", как положено по инструкции, или я один такой дотошный глупый зануда?!
Кстати, она у меня была ещё с 1992 г. и кончалась!
Отрывал просто-таки по щепотке!
Вот, наконец привезли. Теперь на всю жисть хватит.
А то, всё или грубая или наоборот слишком мягкая попадалась. Или латунная. А надо стальную ...
ИванИваныч 20-10-2006 23:56

quote:
Originally posted by LAD:
Дык вот, интересно, кто-нибудь ещё пользовался при воронении "стальной ватой", как положено по инструкции, или я один такой дотошный глупый зануда?!
Вот, наконец привезли. ...


А зачем она, что из себя представляет и что ею делать? И если объясните, что почем, второй вопрос: куда привезли (где купить)?

LAD 21-10-2006 22:57

quote:
Originally posted by ИванИваныч:

А зачем она, что из себя представляет и что ею делать? И если объясните, что почем, второй вопрос: куда привезли (где купить)?


Првезли мне, несколько есть лишних. Стоят пара таких "моточков" 2 у.е. (60р.), но не ехать же из-за них специально! Бывают вроде и побольше упаковки, там девле она получается, но там слишком вроде помногу её получается.

Делать -пишут в инструкции, что надо ей натирать(очищать) после обезжиривания и удаления окислов. А так же после воронения и высыхания, перед следующим слоем.
Кстати, интересная статья о воронении в ж-ле "Ружьё" (СПб.), вроде в номере 3 за 2006.
Вот как выглядит обложка:

click for enlarge 744 X 684  79.0 Kb picture
click for enlarge 988 X 840 106.3 Kb picture

Общий смысл сводится к тому, что:
поверхность обрабатывают шкуркой номер 600- 800, до получения поверхности без царапин и следов обработки, шкурят в одном направлении, с маслом или керосином, обезжиривают мелом с растворителем типа 642 или подобным, обильно прмывают водой, снова мелом и щёткой, затем "Обезжиривателем" Cleaner-Degreazer 16225, затем очистить от окислов - Blue & Rust Remover 16125, нагревают в кипятке и достав и встряхнув, для удаления воды, -наносят Супер Блю.
Через 3-4 мин. -деталь снова погружают в кипяток, затем извлекают тщательно обрабатывают стальной ватой, уничтожая рыхлый налёт.
Повторяют нанесение Супер Блю, и так раз 10.

Желательно по одной детали, потом обтирают ветошью насыщают маслом, повторяя обильную обтирку маслом несколько дней!

Способ 2.
Натирать обозжиренную и подготовленную деталь стальной ватой с воронящим составом, до получения однородного ровного воронения.

" Не пройдёт и пары-тройки часов равномерных плавных движений, как Вы заметите, что цвет уже не меняется и пора переходить со стальной ваты на грубую холщёвую тряпочку..." . Ну и маслом потом, маслом!!!

LAD 22-10-2006 22:05

Инструкция к составам "Permа Blue "
-------------------------------------
Средство Blue & Rust Remover 16125
-----------------------------------
Надёжное и безопасное ср-во, которое поможет легко и быстро удалить воронение и ржавчину без повреждения металла. Без последствий удаляет старое покрытие с оружия, в том числе дульнозарядного и старинного.
Кроме того идеально подходит для удаления ржавчины с инструментов, калибров и точной механики.
Удаление воронения и ржавчины --необходимый перед воронением процесс.
ВНИМАНИЕ! Не использовать Blue & Rust Remover для пластинчатых и витых пружин.
ПРИМЕНЕНИЕ:
1.- Очистить и обезжирить металл средством Cleaner-Degreazer и ополоснуть водой.
2.- Нанести средство Blue & Rust Remover смоченной ветошью. Подождать 2 минуты.
3.- Слегка зашкурить металлической губкой (видимо так перевели мочалку или "стальную вату") или наждачной бумагой, если оружие будет заворонено.
Токсично и т.п.

Очиститель-обезжириватель Cleaner-Degreazer 16225
-------------------------------------------------
Специально подобранный состав удаляет грязь, нагар, смазку и масло -быстро и без усилий. Очиститель-обезжириватель безопасен и позволяет быстро и эффетивно очистить металл. Очистка и обезжиривание --необходимый перед воронением процесс.
ПРИМЕНЕНИЕ:
1.- Смочить ветошь очистителем-обезжиривателем.
2.- Протереть все металлические части до их полной очистки.
3.- Тщательно ополоснуть чистой водой.
4.- Вытереть насухо чистой тканью.
5.- Нанести средство Perma Blue или Paste Gun Blue согласно инструкции.
Токсично и т.п.

Ну и Жидкость для воронения Perma Blue 13125
---------------------------------------------
Быстро действующая жидкость придаёт стали постоянный воронёно-чёрный блеск.
Применять также для защиты и улучшения свойств нового покрытия.
Помните: жидкость для воронения Perma Blue не предназначена для воронения нержавеющей стали, аллюминия и не содержащих железо металлов.

Инструкция по применению:
1.-Металлические части, предназначенные для воронения зачистить и обработать чистящим и обезжиривающим составом Cleaner-Degreazer или денатурированным спиртом и промыть холодной водой.
2.- Для полного воронения удалить старое воронение и очистить от коррозии с помощью состава для удаления воронения и ржавчины Blue & Rust Remover .
3.- Зачистить область, предназначенную дляы воронения при помощи ...
4.- Ещё раз повторить п.1.
5.- Нанести "шомполом" или губкой.
6.- Дать жидкостим подействовать в течение одной минуты, промыть холодной водой и вытереть досуха.
7.- Легко отполировать мелкой шкуркой или абразивной тканью.
8.- Повторить шаги 4,5,6 и 7 для получения более тёмного воронения.
9.- Нанести на металл антикорозийное средство или оружейное масло.
Позволяется, также законсервировать металл на ночь для достижения лучшего результата. Токсично и т.п.

Это я всё к тому, что процесс не пятиминутный, требует аккуратности, соблюдения некоторых правил и порядка действий. Думается он похож и для других составов, потому его собственно и набрал. Руками, по кнопочкам. !

Micro 22-10-2006 23:52

Стальную вату можно с успехом заменить кухонными губками, цветные такие..с одной стороны поролон, с другой абразивная ткань.
И незабывайте промывать водой после обезжиривалки.

С уважением Михаил.

LAD 23-10-2006 10:39

Теперь надо найти и попробовать http://www.brunox.ru/oil/voron.html (осторожно, похоже вирус у них !? )

NU-BLAK(R) Bruniercreme Nr. 82
Средство для воронения оружия.

NU-BLAK(R) Bruniercreme Nr. 82 - является идеальным средством для воронения металлический частей оружия: охотничьего, служебного, пневматического, ножей, топоров, лопат, и т.п.

Принципом воронения препарата NU-BLAKR Bruniercreme Nr. 82 является химический процесс, который происходит на металлической поверхности предметов, обрабатываемых средством для воронения, что обеспечивает более равномерную окраску, и надежную защиту от коррозии покрываемой поверхности.

Руководство по воронению :

Перед нанесением NU-BLAK -Nr.82, используйте обработку активатором для воронения NU-BLAK Entfetter Nr.17
Чистой, влажной тряпкой нанесите NU-BLAK ?82 на обрабатываемую влажную поверхность. Подождите около 3-5 минут.
Удалите средство для воронения NU-BLAK Nr.82 чистой, мокрой тряпкой, или под проточной водой.
Для того, чтобы добиться более темного оттенка, необходима неоднократная обработка металла. После чего вытрите насухо металлические части и обработайте универсальным оружейным маслом "BRUNOX". Теперь Ваше оружие имеет превосходный внешний вид; гарантированную защиту от коррозии и неблагоприятных влияний климатических условий.

Изготовитель Prazisionstechnik Schlitt http://www.schlitt-werkzeuge.de/de/index.html нем.яз., http://www.nu-blak.com/index.htm ( http://www.schlitt-werkzeuge.de/en/bruenieren/allgemein.html ) Германия, расфасовано г.Шерадз, Польша

Его на выставке демонстрировали...
Интересное описание у них на сайте для промышленного /мастерских/ -- применения
ВОРОНЕНИЕ NU(R) ВОРОНЯТ ПРИ КОМНАТНОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ

Описание процесса:

Можно применять все железистые материалы и виды сплавов.
При более высоких сплавленных материалах, как, например, высоко-твердой и тепло-твердой стали, она(они) могут содержать до максимум 12% CrNi.
Исходя из этого, сплавленная сталь не может воронить (VA). Обработанная сталь должна была иметь удовлетворительную Oberflächenrauhigkeit (видимо поверхность), так как иначе дополнительная предварительная обработка будет необходима (например, травление или горячий обезжиривать с нашим горячим Entfetter(обезжириватель) номер 26 при 60 ?C.)
Важно, нужно обращать внимание(нужно соблюдать), что всегда устанавливается следующая последовательность процесса :

1.Обезжиривают 10 мин., - прополаскивают 30 сек.,- (кондиционер?) 30 сек -1 мин., - прополаскивают 30 сек., - Воронят 30 сек-2 мин, - прополаскивают 30 сек., - Entwässerungsöl(масло, удаляющее влагу) 10 мин., - воздушное высушивание!

click for enlarge 539 X 202  18.8 Kb picture
Преимущества при применении ВОРОНЕНИЕ NU(R)-Brünierchemikalien:

Мы предлагаем Вам - также в маленьких количествах - от соответственно 1 Ltr. или больше, возможность в Вашем цехе, затем если Вы нуждаетесь мочь воронить. Они могут хранить химикалии также не вызывающее сомнений более длинное время или позволять оставлять в форме купания.
Испарение должно было останавливаться, однако, крышкой.


Прямо хоть устанавливай такой цикл из кастрюль ! -вроде весь процесс у них укладывается в 25 минут.

LAD 13-12-2006 03:25

Второй эксперимент.
Рамки - просто жуткие!
Можно, конечно выровнять, спилить - особенно левый бок, но что там останется?! Бугристый ...
click for enlarge 796 X 560  66.7 Kb picture

Шлифованную часть с номером, как обычно, заклеиваю лентой и она не воронится.
click for enlarge 964 X 680  96.5 Kb picture
После где-то часа пиления и часов пяти на крточках около ванной и раковины. Слоёв наверное с десяток...

click for enlarge 1168 X 912 101.8 Kb picture
click for enlarge 1148 X 572  39.4 Kb picture

Ну и "холодная сварка" на давленый ствол. Вроде бы выбирал из десятка разных, сказали самая прочная, но по сути - вариант эпоксидки.
Хотел добавить стальной вату, но она пружинит - побоялся пустот .
click for enlarge 1852 X 724 142.0 Kb picture
перед сваркой чщательно нацарапал и зачистил углубления, обезжирил...

click for enlarge 1224 X 552  99.9 Kb picture

Втулка, три шарошки, как обычно для фасочки дульного среза на пару мм ...
Пружину ПМ не подрезали, так наделся, затвор литой ...
Ну и после чщательной чистки-натирки стальной ватой и маслом потом.
(Специально шкурил крупной, средней шуркой - всё равно как полированный после воронения в 10 слоёв. ) В промежутках между слоями несколько раз проходил рамку слегка ... шкуркой! Воронение почти не повреждалось, как и стальной ватой !!! Во!
click for enlarge 1124 X 568  83.6 Kb picture
click for enlarge 504 X 744  38.5 Kb picture
click for enlarge 520 X 476  32.3 Kb picture
В общем, всего часов пять-шесть, даже не отвлекался пообедать.

ВЭС 13-12-2006 12:01

А говорили, что бороду наваривать не будете.
И все-таки "не выдержала душа ПОЭТА".
LAD 13-12-2006 12:14

Нее-е, я держусь пока. Лень помогает.

Это просто, скажем так, - помогал.
Да и у меня нет литым затвором, а на кованном вроде как и не так она требуется.
В то время, как на литом, ИМХО, без неё вообще - ... .

ВЭС 13-12-2006 12:35

Ну успокоили, а то и я бы за Вами "дрогнул".
Пусть пока будет "щетинка". Может быть сама отрастет.
Тем более, что всеми нашими заморочками со старыми рыжими элементами,
мы приближаем вид наших МАКов к моделям ПМ 60-х годов. А там полноценной бороды еще не было.
Кедр 13-12-2006 22:10

Смотрится конечно красиво, но вот думается мне, что переход со стали на холодную сварку бороды виден, или я ошибаюсь? Как воронение на хол. сварку ложится?

Да, забыл:как сварка "самая прочная" называется, которую Вы так долго выбирали? Не отлетит, как думаете?

С уважением, Сергей.

LAD 13-12-2006 23:05

quote:
Originally posted by Кедр:
Смотрится конечно красиво, но вот думается мне, что переход со стали на холодную сварку бороды виден, или я ошибаюсь? Как воронение на хол. сварку ложится?

Да, забыл:как сварка "самая прочная" называется, которую Вы так долго выбирали? Не отлетит, как думаете?

С уважением, Сергей.


Нее, дык сварка только для заполнения углублений в давленном стволе, под втулкой !
В принципе, бывало, что у людей отлетала (отклеивалась), но оставалась там (под втулкой), всё-таки оказывая (наверное, - это мы так надеемся! ) некоторое сопротивление дефомации выступов. Ну, ежели что - переделать можно. Чем-то ещё другим ...

Кедр 13-12-2006 23:14

quote:
Originally posted by LAD:
Нее, дык сварка только для заполнения углублений в давленном стволе, под втулкой !
В принципе, бывало, что у людей отлетала (отклеивалась), но оставалась там (под втулкой), всё-таки оказывая (наверное, - это мы так надеемся! ) некоторое сопротивление дефомации выступов. Ну, ежели что - переделать можно. Чем-то ещё другим ...


Блин, гоню я что-то под вечер... Мне показалось, что Вы бороду хол.сваркой сделали, вот и удивился - борода смотрится, как родная, ну и холодная сварка(подумал), уж разогнался на свой замострячить енту сварку.... эх...

Теперь вопросов нет.

С уважением, Сергей.

LAD 16-12-2006 18:30

Вот решили немного таки переделать, с помощью ещё и клевера - ибо нет предела совершенству!
click for enlarge 256 X 348  11.2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 580  79.1 Kb picture
click for enlarge 1208 X 660 107.9 Kb picture

ну и с коричневой ручкой ...
click for enlarge 1062 X 582  89.9 Kb picture

Ну уж и не знаю даже, вроде уж всё заворонено до не знаю какой степени, слоёв тучи, ещё наверное 7-8, с зачистками между ними...
Предохранитель и курок коричневые вроде и не к чему на таком. С такой ручкой. С коричневой если только - даже и не знаю... ?
click for enlarge 864 X 668  82.2 Kb picture

iuda 17-12-2006 01:58

quote:
Originally posted by LAD:
Вот решили немного таки переделать, с помощью ещё и клевера - ибо нет предела совершенству!


ну и с коричневой ручкой ...

Ну уж и не знаю даже, вроде уж всё заворонено до не знаю какой степени, слоёв тучи, ещё наверное 7-8, с зачистками между ними...
Предохранитель и курок коричневые вроде и не к чему на таком. С такой ручкой. С коричневой если только - даже и не знаю... ?



Выглядит ФАНТАСТИЧНО ПОТРЯСНО НЕВРОЯТНО и наконец просто СЕКСУАЛЬНО!!!!!

LAD 17-12-2006 11:57

Вот натуральный 1985 года, особой разницы не нашёл ... https://forum.guns.ru/forummessage/115/178038.html ...

Только "борода" там на пару мм поменьше.

iuda 18-12-2006 03:53

quote:
Originally posted by LAD:
Вот натуральный 1985 года, особой разницы не нашёл ... https://forum.guns.ru/forummessage/115/178038.html ...

Только "борода" там на пару мм поменьше.


Нуда, особой разницы не видно, заисключением идеально ровной рамы)))
Ведь могут же всётаки делать прямую((

LAD 31-12-2006 01:28

Кстати, когда вороним, сразу, тратим ещё с пяток минут и заодно, если не стоит пока коричневый, делаем предохранитель - "переходным" -
click for enlarge 760 X 480  48.2 Kb picture и 183 x 243
Работы ровно на 10 минут максимум, если уже и так вороним.
petrostr 04-01-2007 20:25

У меня Есаул. Тожевот думаю его заворонить, т.к. с завода его красят краской.....Пипец просто.....кому это в голову пришло.... Но работы думаю будет в 2 раза больше....
LAD 04-01-2007 20:40

Думаю не в два, намного больше.
Вся трудность смыть краску и подготовить.
Если смывать - наверное "смывкой краски", ну и всякими предварительно подготавливающими состаами обрабатывать.
Ужас.
AntonZZZ 11-01-2007 02:26

сообщение удалено автором темы.
LAD 11-01-2007 02:33

quote:
Originally posted by AntonZZZ:
А Алюминиевый сплав эта штука поворонит???

Ужжосс !!! - привести цитату в страницу величиной, ради одной строчки вопроса.
Пожалуйста, без обид, но надо бы отредактировать, убрав весь текст, кроме названия.
А по сути вопроса - думаю, что нет.
Как куплю - попробую, но сомневаюсь. Думаю она действует так же, как и остальные. Силумин - ещё возможно, что заворонит, но думаю не очень прочно ...

Знаю, что для меди/бронзы/латуни - существуют СПЕЦИАЛЬНЫЕ составы.

Вот пока кстати по теме:

https://forum.guns.ru/forummessage/86/95997.html Тема: Мое воронение Мака-12 (горячим способом !) https://forum.guns.ru/forummessage/86/97225.html Тема: Оборотень ЖЖОТ (Воронение Super Blue ) https://forum.guns.ru/forummessage/46/755-0.html Тема: Воронение составом Klever Schnell https://forum.guns.ru/forummessage/24/57042.html Тема: Это интересно... ....или кое-что о воронении
https://forum.guns.ru/forummessage/24/67615.html Тема: Методы химического окрашивания металлов (просмотров: 19331) https://forum.guns.ru/forummessage/86/128087.html Тема: Подскажите по составам для воронения? https://forum.guns.ru/forummessage/86/135491.html Тема: Воронение. https://forum.guns.ru/forummessage/86/114321.html Тема: Super Blue https://forum.guns.ru/forummessage/86/177952.html Тема: Так какая же воронилка более стойкая? https://forum.guns.ru/forummessage/86/168354.html Тема: Воронение (горячим способом !) https://forum.guns.ru/forummessage/86/95564.html Тема: Полировка рамки на 79-9Т

AntonZZZ 11-01-2007 03:23

буду ждать завершения вашего эксперимента с алюминием.
chip-ok 04-07-2007 23:25

воронил свой мак 8 (именно затвор) получился не такой блестящий, как был, чем можно добиться прежнего?
З.Ы.воронил клевером
LAD 05-07-2007 12:21

У меня такое получалось не специально, то-есть не полировал. Наоборот, шкурка применялась эдакая, не мелкая.
Просто с каждым слоем- блестит больше. Соответственно после 8-10 слоём...
Ну и обязательно несколько натирок стальной ватой. пару раз в промежутках между нанесением слоёв и обязательно после.
Оно, ИМХО, как бы ещё и упрочняет покрытие.
ИванИваныч 05-07-2007 14:31

Супер Блю дает более блестящий слой, чем Клевер (воронил и тем и другим). Причем, не обязательно класть 10 слоев. Но... Проблема нанести ровный слой - пятнисто получается. Клевер не так чувствителен к ошибкам.

Клевер ни разу не накладывал более 5 слоев.
LAD
Неужели, дополнительные 5 дают такой эффект (детальки начинают блестеть)?

miha2154 05-07-2007 15:24

Заворонил рамку.Сначала зашкурил довольно грубой наждачкой,причем, шкурил рамкой по бумаге закрепленной на ровной поверхности и в одном направлении(как рубанком),потом отполировал. Поверхность получилась ровная, как после заводской обработки, с такой же "однонаправленной полосатостью". Блестела до 2-3-го слоя клевера, а дальше начал "матереть".
LAD 05-07-2007 21:55

Не знаю даже, у меня обычно чем дальше- больше блестит.
Ну, и Клевером, и Блю. Иногда сначала Блю, потом ещё слоёв пять - Клевером. По всякому пробовал. Обычно блестит.
И ещё раз заклинаю - "стальная вата".

В конце процесса - матовость- ИМХО, следствие выступающего налёта, а ст.вата его снимает и немного располировывает, наверное.

ИванИваныч 06-07-2007 12:14

quote:
Originally posted by LAD:
...И ещё раз заклинаю - "стальная вата".

Попробуем

оТТо 07-07-2007 02:02

воронил клевером ммг ТТ
извел почти банку, но результат вполне достойный - блестит, глубокий такой цвет вышел.

Ровное воронение достигнуто сначала разбавлением 1:2 с водой, потом постепенно довел до 100% клевера.

chip-ok 07-07-2007 21:53

А как правильно - НАНОСИТЬ (допустим ватной палочкой) средство для воронения или ВТИРАТЬ его (допустим тряпочкой)
оТТо 07-07-2007 22:52

лично я втирал женскими ватными кружочками , в резиновых перчатках естественно.

Расход правда больщой и жидкости и кружочков

LAD 09-07-2007 10:39

Я ватными палочками "для ушей", но надо обрабатывать небольшими плоскостями, не всю деталь сразу, макать совсем по-чуть-чуть и часто менять палочки, - у меня штук по 30-50 уходит на изделие.
оТТо 09-07-2007 12:51

LAD - ну это как казарму зубными щетками мыть , имхо

Я работал со всей основной частью сразу, ватным тампоном сначала нанеся более-менее равномерный слой вещества, а потом тщательно втирая его в металл.

Первые пять-шесть слоев после каждого слоя обработка маслом, металлической ватой, обезжиривание, и снова нанесение клевера, потом уже без ваты, постепенно увеличивая концентрацию клевера до 100%.

В итоге очень хорощий результат, постараюсь позже выложить фото

LAD 09-07-2007 14:02

с маслом - "несогласный я"! ИМХО, не надо между слоями-то- маслом-то!?
Они же следующие не смогут-то на масло-то?!
Лучше потом в горячее масло окунуть на сутки уж!
Что касаемо палочек - заметил, что стоит ту-же самую макнуть второй раз - уже не то!
И наоборот, даже когда уже нанесённую жижкость начать размазывать чистой сухой ватной палочкой, сменив ту, которой наносил, - и результат улучшался...
оТТо 09-07-2007 14:06

дык масло то оставить, а через часок когда получше впитается - обезжирить... пробовал и так и так, с промасливанием между слоями показалось лучше
vano-sha 30-10-2007 12:36

вороню проще, полный разбор шкурка мелкая, газовая духовка, протвинь, банка автомобильного минерального масла, кран с проточной водой, после шкурки кидаем на протвинь в нагретую до 300 град духовку, ждем когда металл посереет и равномерно прогреется, пасатижами аккуратно плюхаем все в посудину с маслом, подостыло малость около 100 град, под кран с водой горячей промыть масло (важно! если во внутренних полостях масло будет, то оно вскипит и будет черными пятнами) все промыв водой и протерев тряпкой от масла и воды обратно в духовку, тут уже металл меняет цвет на более темный еще кунание, прмывка протирка, на 3 раз все черное как смоль, воронение держится отлично, да последний раз так и оставляете в масле и уже только сухой тряпкой протирать
Venon 21-11-2007 15:58

Уважаемые участники. Как же воронить Клевером, чтоб блистел и все такое. Опишите процесс от подготовки до конечного результата по воронению именно КЛЕВЕРОМ. Если тема обсуждалась - прошу прощения, я не нашел.
Proc 21-11-2007 17:24

Вопрос! Зачем воронить, если разницы особой нет? Если не прав - поправьте.
Proc 21-11-2007 17:33

Понял ))
Proc 21-11-2007 17:34

Тогда может есть резон выгравировать надписи идентичные ПМ
ZEE 21-11-2007 18:08

Venon

Я так воронил Клевером: https://forum.guns.ru/forummessage/46/755.html

Эх Федя опередил, хотел спросить о каких надписях на ПМ речь?

Proc 21-11-2007 18:17

Точно, нет.
Venon 22-11-2007 10:04

Спасибо за ссылочку! Еще вопрос: надо ли снимать заводское воронение с затвора, и как быть с номером на затворе? Можно ли его заворонить, или потом будут проблемы с ЛРО? Затвор в нескольких местах обтерся.
LAD 22-11-2007 12:37

quote:
Originally posted by Venon:
Уважаемые участники. Как же воронить Клевером, чтоб блистел и все такое. Опишите процесс от подготовки до конечного результата по воронению именно КЛЕВЕРОМ. Если тема обсуждалась - прошу прощения, я не нашел.
Дык вот же- https://forum.guns.ru/forummessage/86/162150-s3656840.html и им пробовалось. Всё так-же. Просто после слоя воронения- протиралось мелкой стальной ватой.

Venon 22-11-2007 12:56

А как же быть? номер на затворе сделан лазером. Если снимать старое воронение (как я понял или Силитом или Автомоб. средством для снятия краски), а потом еще и воронить - от него и следа не останется... У меня начинается паника...
Venon 23-11-2007 21:20

вот я сегодня снял старое воронение с затворной рамы и... номера с надписями типа ИЖ-79-9т исчезли...
ZEE 23-11-2007 21:31

quote:
вот я сегодня снял старое воронение с затворной рамы и...

Наждачкой?

Venon 24-11-2007 12:02

Снимал я жидкостью для снятия старой краски, на затворной раме (просьба сильно не ругаться, насколько я понимаю затворная рама это где выбрасыватель, целик и боёк), потом довел все наждачкой с ?2000. Номера умерли... Все делал аккуратно. Позже (через 1 день) выложу фотоотчет по всем этапам... Может МАКи 2007г. выпуска как-то отличаются по способу нанесения номера на затворную раму? В общем как я понимаю, все же это не моя проблема - номер на раме, поскольку я переживаю за состояние своего МАКа, и то, что я его решил переворонить - это моя прихоть, а то что номер пропал - это проблема завода изготовителя (поскольку не нанес нестираемый номер) как на боевом.
Venon 24-11-2007 22:09

Как обещал выкладываю поэтапно:
Сразу оговорюсь! Дико извиняясь перед участниками форума. Номера на затворе при обработке жидкостью для снятия и потом наждаком ?2000 вроде бы как не видны (может я со слепу на заметил) но при нанесении воронения - все осталось на месте!
1. Что понадобилось: Клевер, ацетон, мягкая ветошь, губка для мытья посуды (с одной стороны мягкая - с другой жесткая), ватные шарики, ватные палочки, кисточка (хотя не очень пригодилась), бархотка + паста ГОИ, емкость для раствора 40 мл, наждачка ??180,320,600,2000, жидкость для снятия старой краски, резиновые перчатки, резиновый брусочек.
2. Подготовка: разбираем пистолет (полностью) http://www.arsenalnoe.ru/m/1464/polnaya_razborka_pm.html естественно чистим, моем и т.д. затвор обрабатываем жидкостью для снятия старой краски, пока полностью не слезет заводское воронение и далее все обрабатываем наждаком ?2000 на брусочке. Остальные детали - просто наждаком от 180 до 2000.
3. Воронение: Разбавляем в емкости 40 мл. (желат. стекло) клевер с водой в пропорции 1:1. Берем все мелкие детали (спусковую скобу, (тоже не удержался и попилил  выбрасыватель, курок и т.д. Обезжириваем ацетоном и наносим раствор (ватными палочками), ждем. Далее, после высыхания как бы полируем поверхность губкой для мытья посуды (жесткой стороной конечно) до блеска (воронение стирается, но не полностью), обезжириваем ацетоном и повторяем операцию но только уже со 100% клевером. И так 5-6 раз пока после полировки губкой нанесенный слой воронения не будет светлеть. Потом можно закрепить еще 2-3 слоями. Те же процедуры выполняем с затвором и рамой, но наносим состав ватными шариками, и ими же обезжириваем. До получения желаемого оттенка. По окончанию воронения полируем все детали бархоткой с пастой ГОИ, протираем ветошью с маслом оружейным и снова вытираем на сухо. Собираем девайс. На все ушло где-то около 2 - 2,5 часов. Работать лучше при дневном свете. Стойкость покрытия не проверял, но вроде держится хорошо, поскольку при сборке (первый раз) не однократно царапал покрытие - следов почти не осталось.

ЗЫ: ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЭТОМУ ФОРУМУ И ЕГО УЧАСТНИКАМ! БЕЗ НИХ НИЧЕГО БЫ НЕ ВЫШЛО
click for enlarge 1632 X 1224 449.7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 478.8 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 466.4 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 549.2 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 479.2 Kb picture

mp 25-11-2007 18:08

Вопрос вот какой, всупит ли в реакцию то же серебро(916 пробы)при использовании 50/50 каустической соды и натриевой селитры?
LAD 25-11-2007 19:05

Хорошего ничего не должно получиться. ИМХО.
А какой реакции Вам хотелось бы?
Если чернить серебро- это уже ювелирные хитрости, посмотрите поисками в Яндексах/Гуглах так называемые- "Серная печень". Это если для чернения серебра. http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%E5%F0%ED%E0%FF+%EF%E5%F7%E5%ED%FC. - http://www.klevyi.ru/library/%CC%E5%F2%E0%EB%EB/www.anytech.narod.ru/Reagent.htm
mp 25-11-2007 19:20

LAD спасибо за ссылку. Хотелось бы,чтоб серебро в реакцию не вступило, а сталь ...
Protos 08-12-2007 17:09

quote:
Originally posted by vano-sha:
вороню проще, полный разбор шкурка мелкая, газовая духовка, протвинь, банка автомобильного минерального масла, кран с проточной водой, после шкурки кидаем на протвинь в нагретую до 300 град духовку, ждем когда металл посереет и равномерно прогреется, пасатижами аккуратно плюхаем все в посудину с маслом, подостыло малость около 100 град, под кран с водой горячей промыть масло (важно! если во внутренних полостях масло будет, то оно вскипит и будет черными пятнами) все промыв водой и протерев тряпкой от масла и воды обратно в духовку, тут уже металл меняет цвет на более темный еще кунание, прмывка протирка, на 3 раз все черное как смоль, воронение держится отлично, да последний раз так и оставляете в масле и уже только сухой тряпкой протирать

А если вместо минерального масла, попробовать синтетическое или полусинтетику?
Никто не пробовал?

Bazzoff 11-12-2007 18:58


2Аll. Есть небольшая проблема. На маке есть 2 царапины, которые жутко раздражают.
Может их можно подворонить? То есть подреставрировать затвор не снимая заводское воронение?
Venon 11-12-2007 20:02

quote:
2Аll. Есть небольшая проблема. На маке есть 2 царапины, которые жутко раздражают.
Может их можно подворонить? То есть подреставрировать затвор не снимая заводское воронение?


Можно попробовать, только аккуратно. Если не получится - тогда перевороните всё по новой (Клевер), стойкость хуже заводского но общий вид будет лучше.
Theo377 11-08-2008 17:59

Доброго времени суток, коллеги! Искал, искал, и в итоге не нашел в каких магазинах в Москве можно найти Клевер. Не подскажете, где можно приобресть? Заранее благодарен.
FENIX9999 22-08-2008 22:51

Не парся с этим клевером селитра натриевая + гидроксид натрия получаешь очень качественную и радикально черное покрытие сам был крайне удивлен когда увидел результат своей рабаты.


С Уваженем, Тимофей

VIP-001 24-08-2008 17:13

А чем Вам так клевер не угодил?
Классная воронилка, проста в пременении, главное усё делать по инструкции, тока перед воронение обязателно детальку в кипяток для нагрева, обезжирить и в перед.
DENI 24-08-2008 17:14

Недолговечный.
VIP-001 24-08-2008 17:24

Усё в этом мире не долговечно!
DENI 24-08-2008 17:27

Тем не менее, перевороненные в 2005 году мною Маки при помощи суперБлю не тебуют доворонения до сих пор.
VIP-001 24-08-2008 17:32

Если честно то мне больше нравяться когда оружие слегка потерто от ношения и времени.
DENI 24-08-2008 19:21

Мне тоже - на гранях. Грани, естественно подстероись со временем.
LAD 24-08-2008 22:58

В принципе, несомненно, что воронение в растворах селитры и вообще "горячее" воронение/оксидирование даёт качественно более стойкое и красивое покрытие.
Другое дело, что затевать это ради одного предмета довольно трудоёмко, все эти кипячения. И в городе- практически невозможно.

http://antique.mybb.ru/viewtopic.php?id=104

FENIX9999 25-08-2008 01:42

quote:
Originally posted by LAD:
В принципе, несомненно, что воронение в растворах селитры и вообще "горячее" воронение/оксидирование даёт качественно более стойкое и красивое покрытие.
Другое дело, что затевать это ради одного предмета довольно трудоёмко, все эти кипячения. И в городе- практически невозможно.

Зато как красиво получается, черный цвет а не синевато темный.

FENIX9999 26-08-2008 04:11

)) да только при этом отравятся аммиаком концентрированным
Venon 26-08-2008 11:04

Ну я попробовал горячее (предварительно засыпав вопросами Р (Руслана) и топикстартера Вони почти никакой, заморочек в процессе не особо больше чем с холодным а вот вид внешний - не сравнить с холодным. Вся проблемма в моей деревне найти чистые реактивы
FENIX9999 26-08-2008 14:24

Смотря какие реактивы и хим реагенты используешь.
Venon 26-08-2008 16:18

В МЕТОДИКЕ РУСЛАНА ОПИСАНА, 500 Г/Л СЕЛИТРЫ НАТР. И 500 ЕДИЙ НАТР. А РАЗВЕ МОЖЕТ ХОЛОДНОЕ ВОРОНЕНИЕ БЫТЬ ЛУЧШЕ ГОРЯЧЕГО? ЗЫ: СИЖУ С МОБИЛЬНИКА, СОРИ ЗА ОШИБКИ И ШРИФТ.
lexusssr 27-08-2008 05:04

где бы реагенты для горячего еще достать
FENIX9999 28-08-2008 13:09

quote:
Originally posted by lexusssr:
где бы реагенты для горячего еще достать

В магазине удобрений и хоз. товаров.

lexusssr 28-08-2008 18:02

это у вас- у нас отсутствует. только смеси для подкормки растений.
Venon 31-08-2008 21:10

quote:
у нас отсутствует

У нас тоже. Попроси знакомых, пусть из столици привезут. А на кройняк не чистые реактивы (едкий натр и гидроксид натрия) можно найти почти в любом городе. Я искал в старых с советских времен хозтоварах. Времени убил массу да и километров накатал не мало... Соду мне коллега по сайту с завода припер - ей там руки моют . А селитру натриевую нашел в одном из таких магазинов. Правда покупать не стал привезли из МСК. Как вариант еще в бывшую школу зайти и побеседовать с учителем по химии или знакомых поискать. В общем если есть желание - то можно и черту рога сломать
lexusssr 01-09-2008 15:49

уже не одному сломал- в городе с 50 тысячным населением ничего не нашел. зато заказал ржавый лак. с москвы
-mp- 07-09-2008 18:55

mp
ветеран posted 25-11-2007 18:08
--------------------------------------------------------------------------------
Вопрос вот какой, всупит ли в реакцию то же серебро(916 пробы)при использовании 50/50 каустической соды и натриевой селитры?

С серебром вопрос решился ,теперь по золоту вопрос
Karleone 13-09-2008 13:20

по воронению дело такое:хотите чтобы блестело-шкурьте самой мелкой какую только сможете найти наждачкой(алмазная пыль).чем крупнее (в пределах разумного конечно) тем меньше будет блестеть покрытие.
Karleone 13-09-2008 13:22

мне больше интересно-можно ли смешать воронение и например серебро. что получится
krot58 25-08-2009 03:45

Ребята я в Пензе нахожусь , сколько переезди магов хрен где нашол химикатов кроме, каустической соды и типо суперфосфата, проще приобрести средство для воронения и на горячую покрыть!!! Дешевле выйдет.
Phil056 29-10-2011 20:42

В цветочном магазине есть аммиачная селитра и кальциевая селитра. Какая предпочтительнее?
schmidt 30-10-2011 10:15

Вообще тема о химоксидировании тут https://forum.guns.ru/forummessage/86/672631.html
Никакая селитра из указанных не подойдет. Ищите NaNO3 в магазинах хим.реактивов. Цена ему 120р/кг.
zapchem 30-10-2011 10:39

https://forum.guns.ru/forummessage/120/711536-0.html
polyakoff 01-10-2018 15:09

А можно поверх заводского воронения этими чудо-растворами воронить? Есть желание просто освежить покрытие, коцки и потертости убрать.