официальное его название МР-371
вроде уже как продается на форуме в сигнальном

цена пока злобная но ориентируясь на Блефах, МР-313, ТТ-с.. думается что цена немного успокоится ближе к лету...

судя по фотографиям там далжно идти пламя из фальшствола... и звук должен быть почти как у блефа...

кстати, кто является счастивым обладателем новой игрушки, поделитесь очучениями....

А Николай второй то не был расстрелян оказывается )))))

По сравнению с блефами и ТТ-С это и правда ПМС ...

quote:

---

Originally posted by IvanT:
да уж действительно ПМС...

По сравнению с блефами и ТТ-С это и правда ПМС ...

---

А что, уже и ПМ сигнальный есть?
Отстал от жизни...

quote:

---

Originally posted by RAY:

А что, уже и ПМ сигнальный есть?
Отстал от жизни...

---

В "купле-продаже сигнального" чегойта не вижу таких...
А ведь сверху должно быть, коли новинка пошла ;-)

quote:

---

Originally posted by Револьвер_ЩИТ:

В "купле-продаже сигнального" чегойта не вижу таких...
А ведь сверху должно быть, коли новинка пошла ;-)

---

Во-во!

quote:

---

Originally posted by RAY:

Во-во!

---

ужжо появился (тока сегодни) "новенький" ;-)

И сразу готов и продавать, и пересылать... по 5500 (!) за штуку...

Тока ни фоток. ни "статуса" ;-)

Кстати - вот фотки с выставки

Вопчем - с ПМ "это" ничего общего не имеет. Скорее - подготовка (перепрофилирование) к прекращению выпуска ластикоплюев.

А больше всего меня вот такое (типа Дерринджер) проняло:

quote:

---

Originally posted by Револьвер_ЩИТ:

ужжо появился (тока сегодни) "новенький" ;-)

И сразу готов и продавать, и пересылать... по 5500 (!) за штуку...

Тока ни фоток. ни "статуса" ;-)

Кстати - вот фотки с выставки

Вопчем - с ПМ "это" ничего общего не имеет. Скорее - подготовка (перепрофилирование) к прекращению выпуска ластикоплюев.

А больше всего вот такое проняло:

---

Или переброс производства с упавшей в продажах пневмы, как вариант...
Жулье счас да, подметки на ходу рвет - столько развелось кругом, кошмар просто...

зажрались мы господа....
хорошая машинка.. я возьму обязательно

quote:

---

Originally posted by Zawchoz:

не, а чего это все так нос воротят???

---

А нос все воротят т.к. при наличии в продаже ММГ ПМ едва ли не любых годов выпуска вплоть до "Сталинского"- народ продолжает поглощать откровенную ботву что им предлагают....

quote:

---

Особо тронула "сиська" на курке

---

quote:

---

Originally posted by Zawchoz:
...
поставить дутую ЗЗ, подточить скобу спусковую, чтоб она круглая была, поставить более темные щечки... ну состарить его как следует...
вот и нормальный ПМ-с
а ежели еще и слабую пружину возвратку поставить (например с пневматического вальтера ППК) то однозначно будет работать автоматика

---

а "борода"? Без оной это что угодно будет, тока не "нормальный" ПМ ;-)

и с дыркой в стволе об "автоматике" можно и не мечтать... какие возвратки не ставь... там ведь не тока увесистый затвор отбросить надо (и при этом отработать разобщитель и вытащить из патронника тяжелый имитатор патрона, и выбросить его), но и еще весьма тугой курок попутно взвести.
Силы обычного Жевело (и даже КВ) не хватит. В ТТ-С при заглушенном стволе - не хватает.
Кто-то пробывал "досыпать" в капсуль (при ослабленной возвратке) - взвести удалось, а вот вернуть затвор обратно (с досылом след. имитатора) дохлая пружина не смогла...
А ослабить донельзя пружину курка тож нельзя - накалывать перестанет.
А "усилишь" Жевело - попадос :-О

quote:

---

Originally posted by Федя:

Если в затворе есть нечто, что мешает ему на лесть на рамки газюков, то пропил, возможно заварить т.к. криминала я тут не вижу (может плохо знаю законы).

---

я даже больше скажу.... можно будет немного оттюнинговать этот ПМс немного скруглив на наждаке скобу чтоб более макаровская стала
поискать затвор с бородой или в конце концов наварить бороду

и поставив слабую пружинку с пневмо вальтера ппк у вас будет работающая автоматика (если на ТТс автоматика работает то и тут тож будет)

теперь лучше скажите кто где видел в продаже сию игрушку???
закупать по инету у неизвестно кого за 7000 както сцыкотно

quote:

---

Originally posted by Headcrab0594:

baikalinc.ru/ru/company/376.html

---

Имитаторы патронов внешне полностью копируют вид боевого патрона, а внутри имеют отверстие для установки капсюля. Имитаторы патронов будут использоваться двух типов - изготовленные из пластмассы и стальные. Пластмассовые имитаторы служат для подачи звукового сигнала и предназначены для одноразового использования, перезарядка пистолета осуществляется пользователем после каждого выстрела.

Стальные имитаторы, многоразового применения, служат для полной имитации процесса выстрела из пистолета, то есть после выстрела происходит - взведение курка и извлечения имитатора из патронника затвором и выброс его за пределы оружия, досылание нового имитатора из магазина в патронник.

В настоящее время МР-371 выпускаются с имитаторами, изготовленными из пластмассы.

quote:

---

Originally posted by Кесов:

А пока кусайте локти.

---

quote:

---

Господа !! Купил позавчера се этот девайс, отдал на апгрейт, сегодня получил. Щастье моё не имеет границ

---

Что за апгрейд можно было сделать за сутки? Поставить красный ЗИП? )))
Ждем фоток!

quote:

---

вот

---

Дульный срез сфотографируйте плизз.
Пока ничего кусать не хочется )))

Могу показать фотки своего МР-654, который смотрится намного лучшим ПМ-ом, чем МР-371

quote:

---

Originally posted by Кесов:

дутая не подошла.

---

quote:

---

давайте еще фотки

---

Всем привет , в иже бываю каждую неделю
В эту пятницу решил проехать до завода байКАЛ , ну и узнать что по чем
После разговора с маганерами мне было сказано- все 371 первой партии были скуплены комерсами ,или отправленный в другие города их представителям
Цена при появлении в их магазине при заводе была четка прописана -3200( показал бумаги прихода и накладную что я сам удавился )
Спросил когда появятся ,ответ был неоднозначнымну может в мае или позже
( если опят бизнес по Русский не сметет их с полок )
Хотя все местные магазы в иже цену на него установили 5000-5200
Так же вижу на форуме их торгуют от 6000 и выше ( я у шоке )

Взято отсюда: https://forum.guns.ru/forummessage/117/706165-5.html Вожделеем дальше...

quote:

---

Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:

при заводе была четка прописана -3200

---

quote:

---

Originally posted by Zawchoz:

в картридж можно порошку досыпать, по идее отдача будет сильнее.. знач сработает автоматика....

---

с пластиковым картриджем этого определенно нельзя делать-порвет его и все! нужно ждать, когда же уже кто-нибудь латунные выточит!

quote:

---

Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:
У моего настрел был более 1000, за 21 год службы и ни одной поломки.

---

1000 за 21 год это серьезно! )))

В резиномтрельном, народ по 15 000 настреливает за 2-3 года

quote:

---

Originally posted by Федя:

Не в этом суть, но внешний вид можно было сделать в соответствии. Сделай ему соответствующий вид, и 10.000р отвалить было бы не жалко (для меня).

---

Внешний вид, делать никто не будет в соответствии.
ПМ РФ - это не ПМ СССР!

Рукотки - пластик, ЗЗ - не дутые, рамка - литая и пескоструенная, УСМ - литой, скоба спусковая - тоже.
Это все есть и на ПМ РФ, делать по критериям качества СССР - уже никто и никогда не будет.

А затвор - с конвейера от газюков. Тоже чтоб не заморачиваться с кримтребованиями.

Огорчает другое.
Показал девочке-курсанту полиции это уродство на айпаде, с вопросом найти 10 отличий. Смотрела минуты 1,5. Потом сказала: "Дуло красное".
Занавес...

quote:

---

Originally posted by дезерт игл:

Таки я не удивляюсь ибо теперешние ПМ мало чем от такого ПМ-с отличаются

---

quote:

---

осталась только одна деталь из поковки с фрезеровкой - бородатый затвор!

---

quote:

---

Originally posted by le warrior:

нужно ждать, когда же уже кто-нибудь латунные выточит!

---

Уже делают.
https://forum.guns.ru/forummessage/196/786986.html

quote:

---

Originally posted by 7ergey:

Вершина уродства. Извините, накатило.

---

Короче ИЖМЕХ предложил очередные танцы с бубном

quote:

---

Originally posted by drbass1:
Попробуйте выстрелить со снятой возвратной пружиной. Если затвор отскочит, то есть смысл что-то придумывать, например ослабить эту пружину. А если не сработает, то уже ничего не поможет.

---

Затвор со снятой пружиной не отскакивает...((((

quote:

---

Показал девочке-курсанту полиции это уродство на айпаде, с вопросом найти 10 отличий. Смотрела минуты 1,5. Потом сказала: "Дуло красное"

---

quote:

---

И развел лохов очередной раз!

---

quote:

---

Затвор со снятой пружиной не отскакивает

---

"Пафосные кисы", идут служить, если родители так настояли в 90% случаях.
И "мой" случай это только подтверждает + там все семейство "серых" потомственное, включая маму и дочь =))))))

Лохов развел - Ижмаш, относится к тем, кто "это" купил.
Сказать бы не было "Чавесов", "Отбракованных МРок бородатых", ПМТ или , наконец, ММГ хороших, кому так надо этой самой аутентичности...

Мой выбор, как сигнального макароида - пмт, разумеется.
Как наименее кастрированного и наиболее утилитарного с точки зрения наших законов РФ.

quote:

---

Ну и сравнение с МР654..

---

Отличный МР-654! Гораздо лучше МР-371 смотрится!

quote:

---

Originally posted by Alex40:
Не знаю, что Вы к нему прицепились, кастрат и т.д., по моему нормальный пистолет, только руки надо приложить. Слава богу, что хоть что-то выпускают, у людей работа есть. Так что мое мнение, вполне прилично сделан.

---

Да пистолет суперский, только вот стоить этот новодел должен 3,5-4 т. Ну тт-с сейчас 9т стоит, так он хоть из тт сделан. Если-б кастратыча из кованых бородачей делали по 9 т это уже другой коленкор!

quote:

---

Originally posted by StruKK:
654-й,имхо, вполне себе самостоятельный подвид. Можно сказать достойная боковая ветвь эволюции ПМ.

---

Спорно. А вот ПМС - макет на псевдо-эволюцию...
Эволюцией ПМа было бы, если его адаптировали под 9х19 и продавали вместо макарычей гражданским по 3000 рублей. Вот тогда Макарову спалось бы спокойно. И Россию уважали и боялись другие страны. А так - случись война, а молодежь знает у нас про оружие только по компьютерным играм. Потому что у кого была возможность - откосили от такой "армии", а у кого не было - копали лопатой и автомат держали только во время присяги ... Эволюция, мля. Деградация - более правильное тут существительное.

quote:

---

Originally posted by Alex40:
Предлагаю продолжить тему предложениями ЗАКОННОГО тюнинга данного пистолета. Кто что предложит. С уважением!

---

Велосипед изобрели давно фанаты МР654. Это закрытие имитатором глушителя отсутствие бороды и у+++щного дульного среза. + ЗИП от ПМ СССР, разумеется. Только я не пойму, напоркуа это все и++ство ? )))

чем плох старый-добрый присосыч, раз так ностальгирует кто-то по чистА пЭЭМ? ))

quote:

---

Originally posted by THE STIG:
купите ПМТ, ничего колхозить не нужно плюс какая-никакая утилитарность хоть есть. Из кастратычей, самый гуманный.

---

Если бы меня интересовал ПМТ, я бы читал другой раздел ганзы. Не покидает смутное ощущение что вы здесь с завидным упорством пытаетесь донести до сигнанутых, какую то крайне важную мысль.Ещё штук сорок таких содержательных постов и будет озарение.

quote:

---

Originally posted by Кесов:
Унего откаты наверное от производителей пм-т )))))

---

Такие же откаты, как у автора этой темы от производителей ПМС, если только =))))))))

quote:

---

Мастеров по тюнингу можно найти в пневматной ветке , или делать самому

---

quote:

---

видео ]http://www.youtube.com/watch?v=aIbfwuYmNLs

---

Мдя, стреляет погромче ТТ-С, но ТТ-С сделан из ТТ и за него мне было не жалко 9 штук отдать...
А МР-371 новодел, напоминающий ПМ и 6 штук мне за него жалко + ещё ЗИПа косаря на 3 нужно + рукоять + воронение в селитре...

quote:

---

Originally posted by Кесов:
Чот дороговаста , я за зип рукоять и воронение отдал почти 5000р

---

Покажи, что получилось то?

quote:

---

Чот дороговаста , я за зип рукоять и воронение отдал почти 5000р

---

Всё так и получается, ЗИП 3-3,5к, рукоять 500 и воронение у хорошего мастера 1к.

р.с.- разумеется если вы не носите сигнальник на митинги, не держите досланный патронн в стволе, не носите его за поясом...
короче полностью соблюдаете требования указанные в паспорте устройства

quote:

---

Originally posted by Miklos:
Стирание надписей меньшее из бед, просто отберут без других последствий.

---

Что значит отберут? Если у Вашей машины отвалилось название, значит тоже отберут? Это по моему подсудное дело...

quote:

---

Originally posted by Zawchoz:

р.с.- разумеется если вы не носите сигнальник на митинги, не держите досланный патронн в стволе, не носите его за поясом...
короче полностью соблюдаете требования указанные в паспорте устройства

---

На митинги, да, нельзя носить. А за поясом, в кармане, в пиджаке, в кабуре, на ноге с досланным катриджом пожалуйста, хоть обноситесь. Это предмет хоз-быт назначения, внешне схож с оружием. Блеф же можно носить с заряженным жевело в барабане.

quote:

---

Originally posted by Alex40:

кто у нас втулки ствольные делал на Блеф? Не помните? Что-то я ничего найти не могу...

---

quote:

---

Originally posted by Кесов:
Я лично в восторге от того что у меня есть такая игрушка, растрелял уже картриджей 30

---

Что круче ТТ-С?

quote:

---

Originally posted by Кесов:

Я лично в восторге от того что у меня есть такая игрушка, растрелял уже картриджей 30

---

quote:

---

Originally posted by дезерт игл:

Аналогично брался сперва как просто сигнальная новинка а вот сегодня собачек им шуганул агресивных приятная опция однако))

---

quote:

---

Originally posted by xam_leon:
Не брать! Пусть пылится на витринах. Либо цена соответствующая либо какчество надлежащее.

---

Полностью согласен с предыдущим оратором!!!Гумно должно быть в яме!!!

quote:

---

Originally posted by Кесов:
Довыпендриваетесь - и это отнимут

---

Мне ТАКОЕ и задарма не нужно.

quote:

---

Originally posted by Федя:

Сопротивлялся я, сопротивлялся,.... купил

---

quote:

---

Originally posted by Федя:

но можно было сделать его похожим на ПМ, тут то нет запрета на схожесть .

---

quote:

---

Originally posted by sAg-:

Да! Для 371го, в принципе, было бы достаточно бородатого нормального затвора, спрос явно был бы выше!

---

Факт! Прочие ТЮНы осилят все интересующиеся, а вот бороду варить - тут с гуманитарным образованием не "порукоблудишь"...

quote:

---

Originally posted by Miklos:
Ну это не на долго. Самые лучшие стальные.

---

Со стальными нужно ждать, пока образец картриджа попадет к Екатеринбуржцу. Прочие мастера (Pankin78, Gilmir) делают качественно, но из латуни. А латунные слишком уж гасят звук. Смысл сигнальника теряется.

quote:

---

Originally posted by Mr.Skaner:

В целом на мой взгляд, игрушка интересная и стоит своих денег (цена на сегоднешний день колеблица от 5 - 6 тыс. рублей) и что-то мне подсказывает в ближайшее время цена упадёт до 4 - 4,5 тыс. рублей.

---

quote:

---

обещанная автоматика - удачный трюк от доблестного ижмеха, на который многие покупаются.

---

quote:

---

Originally posted by Mr.Skaner:

Так или иначе, придётся ответить перед народом...статью за мощенечество ещё некто не отменял.....(а заявление по поводу автоматики они написали, на своём сайте.....по этому можно это расценивать как офицальное заявление, что автоматика будет).....

---

quote:

---

По телевизору тоже много чего обещают... И что, тоже в суд?

---

quote:

---

Цитирую: Имитаторы патронов внешне полностью копируют вид боевого патрона, а внутри имеют отверстие для установки капсюля. Имитаторы патронов будут использоваться двух типов - изготовленные из пластмассы и стальные. Пластмассовые имитаторы служат для подачи звукового сигнала и предназначены для одноразового использования, перезарядка пистолета осуществляется пользователем после каждого выстрела.

Стальные имитаторы, многоразового применения, служат для полной имитации процесса выстрела из пистолета, то есть после выстрела происходит - взведение курка и извлечения имитатора из патронника затвором и выброс его за пределы оружия, досылание нового имитатора из магазина в патронник.

В настоящее время МР-371 выпускаются с имитаторами, изготовленными из пластмассы.

---

quote:

---

Не с чем в суд идти это я вам как профессионал говорю ибо картриджи обещают выпустить только а обещания не есть свершившийся факт вот когда выпустят мы их купим и автоматика не заработает вот тогда велкам в суд могу даже за это дело взяться за бесплатно интересно чем кончится

---

quote:

---

А я так смотрю, цена на МР-371 снижается.
Сначала по 6500 продавали, теперь к 5000 скатились )))
Того и гляди к осени по 3500 будут стоить ))

---

quote:

---

Парни заканчивайте ерунду нести с судами и тд. Вывалят они Вам картриджи по 600р за шт (но с автоматом) ...Ну и ... Есть желающие ? Обычный маркетинговый ход . Цена на картриджи на ганзе более чем гуманная . По скольку сами делаем и продаем . В рознице в магазинах цена на них в разы выше . Вы теперь прикиньте примерно сколько будет стоить составной из нескольких частей картридж для полуавтомата . + проценты барыг и не одних .

---

Глубоко убежден что не фиг ждать когда я буду делать стальные картритжи на пм-с. Тот же Pankin78 вполне может их делать. Другое дело что он делает на чпу а на стали резец садится быстро и надо все время контролировать. так что стальные дешевле не будут. Я то вручную - чистота обработки похуже.

quote:

---

установил бакелитовую рукоятку, представлена была как от иж79т - без глубокого напиллинга не подошла. пилить пришлось как рукоять так и рамку. Сильное подозрение что рукоять от пм.

---

quote:

---

Originally posted by Mr.Skaner:

Сегодня взял у друга рукоятку от его ММГ ПМ (проверить), вошла как влитая.....до этого тоже пробовал от иж79....так-что сильные подозрения подтвердились.....

---

quote:

---

Вопрос на засыпку. А чем отличается рукоятка ПМ от Иж-79? Сразу отвечу - ничем. На ПМ бакелитовые (реактопласт) рукоятки ставились до 1992 года. С 1993 года как на ПМ, так и на его гражданские и служебные клоны устанавливают пластиковые и по форме они идентичны, если речь идёт о 8ми зарядной рамке. Разница лишь в материале и всё.

---

quote:

---

Originally posted by Mr.Skaner:

возможно просто непритёрлась...

---

quote:

---

Originally posted by Pankin78:

Делайте не втулку с имитацией нарезов ,а целиком гильзу (одевающуюся на ствол ). Гораздо практичнее будет и ни какого гимороя с установкой

---

quote:

---

Originally posted by Екатеринбуржец:

А как тогда с запретом вносить изменения?

---

quote:

---

Originally posted by Екатеринбуржец:

А как тогда с запретом вносить изменения?

---

quote:

---

Originally posted by Pankin78:

Под эти изменения можно и простые втулки подвести

---

quote:

---

Originally posted by луканин:

у кого купить нормальные катриджи ( латунь,металл )? желательно под кв 22.

---

Так что хрен на капсюле будет работать автоматика

quote:

---

Так и не работает автоматика?

---

quote:

---

Originally posted by луканин:

автоматика на пм-с может работать только на обрезанных и завальцованных холостых 9 ПА,но это естественно не совсем законно....но не стоит еще завывать про зазор между ФС и патронником,именно туда идет основной сброс давления,чтобы убрать этот зазор ( для работы автоматики на 9 ПА ),нужно провести еще и там кое-какие изменения,что то же не приветствуется. Итого,проще купить за 500р- 1 тыс рублей комисионный газовик и пользоваться им на законных основаниях,естественно если есть лицензия. как то так )))

---

Полностью согласен.
Меня ПМС или даже газюк макароподобный вообще не интересует, даром.

Интересен ттс и кв209

http://www.youtube.com/watch?v=YMwuInxmO-o&feature=youtu.be

Это оно + возвратка купированная?

quote:

---

Это оно + возвратка купированная?

---

quote:

---

Originally posted by THE STIG:

Они должны быть громче по идее, а токарю без разницы.

---

quote:

---

Originally posted by THE STIG:

Это оно + возвратка купированная?

---

Возвратку у ТТС купировать не стоит, начинаются проблемы с досылом. Лучше капсюли ядрёные использовать. Палец на видео у стрелка чёрный, наверное с утра шмаляет!

quote:

---

Originally posted by Екатеринбуржец:

А как потом про пиздюли токарю со стороны доблестной полиции? Вы заказали - я сделал. Оказалось незаконно. вы виноваты. но и я тоже. А ежели вы кого прибили? вместе сидеть будем? так меня это не устраивает!!!

---

Значит, первое: я Вам никогда ничего не заказывал и не собирался.
Второе: учите ЗоО. Изготовление боеприпаса может рассматриваться в целом, ваша гильза несчастная, хоть под 22lr, чтоб туда влезал - боеприпасом не считается, так что сидите и не ерзайте.
Третье: на личности переходить не гоже, да, я прибил сегодня комара, который мне спать мешал. И умысел даже имел такой перед этим Как можно прибить кого из ттс пусть капсюлем не кв21, а кв209, который немного мощнее, но не более того, не меняя конструкции пистолета? Возможно хватит откатить ему просто затвор, не подскажите? А то молот, возможно, страшное летальное оружие разработал, а мы -то и не знаем?))))

Я думаю все много проще.

Вы: наточили много чего по заказам с ганзы, а теперь сидите и тихо кипишуете, но чтоб из себя сделать праведника, думаете, что пара таких постов отведет подозрение И разница между нами, что я всего-лишь теоретик (+ знаю законы), а вы - практик )))))

П.С. действительно, кв209 имеет диаметр 6.3 по-моему, а сигнальное оружие в РФ сертифицировано до калибра 6.0 включительно.
У меня вопроса сразу ДВА к вам:

1) 6.0 капсюль от 6.3 визуально много людей отличат без микрометра?
2) Паспорт к ттс читали??? Уже изготовление картриджей из стали или латуни - статья по идее, административная, правда ...

quote:

---

Originally posted by Miklos:

Возвратку у ТТС купировать не стоит, начинаются проблемы с досылом. Лучше капсюли ядрёные использовать. Палец на видео у стрелка чёрный, наверное с утра шмаляет!

---

Капсюли, кв-21, кстати, достаточно "ядерные", чтоб выплюнуть трезубец подводного руЖЖа!
А у стрелка там порошок в картриджах скорее всего.
Сразу несколько есть в этом минусов:
1) Лень это делать каждый раз (один раз для ютюба не считается)
2) Передоз может навернуть и сам картридж стоковый и даже пистолет, поскольку это лидер с его болезнью по срыву втулки и направляющих затвора втулки в самом затворе!
3) Искать картридж не реально потом в траве. Не напасешься.

quote:

---

А как потом про пиздюли токарю со стороны доблестной полиции? Вы заказали - я сделал.

---

quote:

---

Originally posted by луканин:

в двух автосервисах,где просто когда-то хотел капнуть сваркой на болтающийся ствол т-10 ( были у них такие проблемы ),был послан в йух в легкой,но убедительной форме...прошаренно-шуганные слесаря в столице)))

---

Мне ключ для наручников не могут сделать (отказываются вежливо) в мастерских по изготовлению ключей!
Наручники - подарок, 40-х годов выпуска. Один ключ потерял, другой - сломал (как в анекдоте).

Один армянин, правда, из шпильки (каблука) женского сделал отмычку для них за 3 минуты, денег не взял, по просто потому что работа у него скучая и однообразная, а тут такая веселая задача. У него, видимо, азарт проснулся ))))

quote:

---

Originally posted by THE STIG:

Значит, первое: я Вам никогда ничего не заказывал и не собирался.
Второе: учите ЗоО. Изготовление боеприпаса может рассматриваться в целом, ваша гильза несчастная, хоть под 22lr, чтоб туда влезал - боеприпасом не считается, так что сидите и не ерзайте.

---

quote:

---

Originally posted by THE STIG:

Вы: наточили много чего по заказам с ганзы, а теперь сидите и тихо кипишуете, но чтоб из себя сделать праведника, думаете, что пара таких постов отведет подозрение И разница между нами, что я всего-лишь теоретик (+ знаю законы), а вы - практик )))))

---

quote:

---

Originally posted by Екатеринбуржец:

А когда мне приходят заказы на чтото отличное от заявленного в моей теме я отнюдь не всегда соглашаюсь это делать. Если имею хоть малейшее сомнение в законности заказа - нафиг. Так что кипешивать мне не с чего.

---

Так и должно быть. Нервы дороже.

quote:

---

Originally posted by дезерт игл:

Да а что тут обсуждать? все уже обсудили

---

quote:

---

И вы можете сообщить как сделать чтоб заработала автоматика?

---

quote:

---

То есть вам уже все понятно? И вы можете сообщить как сделать чтоб заработала автоматика?

---

quote:

---

ИжМех говорит что автоматика будет...

---

quote:

---

Originally posted by дезерт игл:

боевой ТТ-с кстати разваливается

---

1) ттс уже НЕ боевой!
2) разваливается у долбодятлов, пихающих туда строяки термоядерные и не изучившие матчасть. Тот кто на форуме давно, помнит траблы лидероводов с направляющей и как это решалось.

А вообще - ттс это макет прежде всего пистолета.
И чтоб он развалился, ну дураком конченым нужно быть.

quote:

---

Originally posted by Екатеринбуржец:

То есть вам уже все понятно?

---

quote:

---

Originally posted by дезерт игл:

а это и есть переделка из Мака

---

quote:

---

Originally posted by sAg-:

Ошибаетесь. Пмс - литой новодел на базе мр-79-9тм,

---

quote:

---

Originally posted by sAg-:

Забыли про "присосыч"

---

quote:

---

Дульный срез на моем. Работа vit31.

---

quote:

---

Эта втулка родная, с прорезью

---

quote:

---

Это все к Виталию.

---

quote:

---

Ну тоже неплохо.
Только у меня с "фирменной" имитацией нарезов. А так тоже самое.
По поводу наварки бороды сам к кому нибудь обратился бы

---

quote:

---

А наварка бороды не повлечет проблем с СП?

---

quote:

---

vit31 наваривает бороды...

---

quote:

---

и на ттс клеил втулку и на пмс на поксипол и вылетать не хочут

---

quote:

---

Originally posted by луканин:

оооп ПМ-Т -25000-30000 тыс.

---

quote:

---

Originally posted by луканин:

правильный газюк в 7.62- 5000 тыс

---

quote:

---

Originally posted by луканин:

имеем уродца за 10тыс с копейками,а может и больше...

---

quote:

---

Originally posted by луканин:

тюнить в мясо пм-с неблагодарное дело,если конечно сами не обладаете навыками сварщика и слесаря и имеете необходимое оборудование.

---

quote:

---

Originally posted by луканин:

ну в тт-с понятно,что не вылетит,вылетать то не от чего ))а вот если из пм-с обрезанным 9 па ?

---

quote:

---

как было с темой о ттс

---

quote:

---

а у киллера ПМс или ТТс

---

quote:

---

на заводе сами ошибочку сделали,сделав ФС легкосъемным. варить надо было намертво его к раме,а не мудрить с штифтами и дурацкими зазорами между патронником и

---

quote:

---

Originally posted by Екатеринбуржец:
Вообще очень неприятно сидеть и фильтровать каждое слово - забанят, тему закроют, самого посадят...
А ведь всего и делов то - обсуждаем как именно ижмаш собирается выполнить свое обещание по поводу автоматики.
Бан ижмашу - однозначно!

---

В паспорте к сигнальному оружию написано, что изменения в конструкцию вносить НЕЛЬЗЯ, картриджи использовать самодельные - НЕЛЬЗЯ. Продается лицам от 18 лет и предполагается, что они к этому времени читать научились Хочется автоматики - покупает за 500 р. по лицензии ЛОа газовый ИЖ79, патроны холостые 9мм РА акбс, идем в лес (только тссс!) это тоже административка и стреляем сколько душе влезет, автоматика работает. И при цене ПМС 6000 р. vs ИЖ78 газовый 500 р. в комиссионке, можно холостых патронов по 18-20 рублей много накупить

Ну, а если тут все нищеброды-рукоблуды социальноопасные, которым ЛОа не дают, то извините.

Раньше - никто не хотел покупать газовик, потому что было 5 строчек.
И никто говном их забивать не хотел. Сейчас можно купить 2 оооп пистолета нормальных + 5 газовиков\ГСВ. Так что WHY NOT? Зачем покупать дорогое говно, если можно купить тоже-самое, но по лицензии и дешевле?

quote:

---

Originally posted by Екатеринбуржец:

Бан ижмашу - однозначно!

---

quote:

---

Originally posted by THE STIG:

Ну, а если тут все нищеброды-рукоблуды социальноопасные,

---

quote:

---

Originally posted by Екатеринбуржец:

А паспорт что на блеф что на ттс что на пмс - это сборник рекомендаций и к закону не имеет отношения.
Для примера в паспорте на пм-с написано только про жевело а на самом пистолете и кв прописан и так много чего сомнительного найти можно.
В конце концов в зоо нет ограничений на применение того или иного типа картриджей.

---

Мнение должно складываться из постов и поступков в целом.
Паспорт не несет в себе юридического значения, дает лишь рекомендации учитывая ЗоО и ссылку на сертификат.
Т.е. Вам там доступным языком как обывателю, не нагружая юридическими терминами и без ссылок на норму права, сказали, что можно, что нельзя и как можно. Не в курили - Ваши проблемы.

Обсуждайте что угодно и как угодно. У нас за мысли - не судят, только за поступки. Если модератор банит за написанное, а Вы считаете, что ничего такого не написали, пусть это будет на его совести.

quote:

---

Originally posted by THE STIG:

пусть это будет на его совести

---

quote:

---

Originally posted by Black_Dolphin:
Отмечусь тут... Понравился один пункт инструкции "В связи с постоянной работой по усовершенствованию изделия в конструкцию могут быть внесены изменения, не отраженные в настоящем издании паспорта"...

---

Ночь, накурено, в свете настольной лампы пять ведущих конструкторов улучшают конструкцию ПМС... БУ-ГА-ГА! Обычно это подразумевает уменьшение картриджей до пяти штук

quote:

---

Originally posted by Black_Dolphin:

"В связи с постоянной работой по усовершенствованию изделия в конструкцию могут быть внесены изменения, не отраженные в настоящем издании паспорта"

---

quote:

---

Originally posted by Miklos:

Обычно это подразумевает уменьшение картриджей до пяти штук

---

Класс

quote:

---

Originally posted by THE STIG:

Т.е. Вам там доступным языком как обывателю, не нагружая юридическими терминами и без ссылок на норму права, сказали, что можно, что нельзя и как можно. Не в курили - Ваши проблемы.

---

quote:

---

Originally posted by Екатеринбуржец:

Инструкция - это не только пять килограммов легкоусвояемогого... тьфу!
Это еще и способ конкурентной борьбы - ничем пластиковый картридж от металлического не отличается. а на пмс его вообще объявили одноразовым!
Потому в инструкции так все забавно перемешано что не поймешь где закон а где прибыль производителя

---

Ну, так смысл париться? Пилите железные, если примут (не дай Бог), докажете легко, что ЗоО не нарушали.
У меня и пластиковые 7 штук к ТТСу в пакете до сих пор запаянные, ну раздражает меня из него стрелять в принципе!

Из блефа-то раздражало. На новый год дал маме барабан отстрелять, а она меня и спрашивает, выстрелив 7 раз: "А это что просто хлопушка-игрушка, что ли, нет отдачи и ничего не вылетает?" Мне даже ответить стыдно было, что это так. Дело было с 31 на 1 2010/2011 и это был последний раз, когда я из сигнальника стрелял.

А кто рвется в бой - флаг в руки и барабан на шею. Детский сад это все.
У меня для этих целей (развлекательная стрельба) есть два ПМТ.

quote:

---

Originally posted by Екатеринбуржец:

Инструкция - это не только пять килограммов легкоусвояемогого... тьфу!
Это еще и способ конкурентной борьбы - ничем пластиковый картридж от металлического не отличается. а на пмс его вообще объявили одноразовым!
Потому в инструкции так все забавно перемешано что не поймешь где закон а где прибыль производителя

---

Я вообще честно говоря по опыту общения с ТТ-С, за самые дешёвые пластиковые картриджи одноразовые, только чтоб не собирать в траве. Пусть не аутентичные. Были стальные, латунные, не рентабельно блин, хоть верёвочки привязывай...

quote:

---

Originally posted by Кесов:

Вчера набрался, и мужества тоже. Решил в картридж серы спичечной добавить , но не пол головки, а целую, при чем спички каминные. В общем зарядил, бахнул ..... скажу честно от звука я вообще афигел, и от искр тоже. Грохот дикий просто, искры летят, округа на ушах, а я деру дал пока полицаи не приехали. Картридж и сам пистоль в норме. Так что ребята не так уж и плох этот пистоль

---

quote:

---

По мне так лучше пусть будет из сплава но под настоящий холостой патрон, а не какая-то пластиковая фигня, ладно бы она кругом продавалась и стоила копейки, а так в продаже у себя видел картриджи для ТТ-с только в одном магазине и по 25р шт., дороговато учитывая их практически нулевую надёжность, у своего ТТ-с 7шт хватило где-то на месяц..

---

quote:

---

Originally posted by дезерт игл:

Изделия Ижмеха сигнальные всегда поддавались рукоблудству, если это еще и под холостой патрон выпустить...нее лучше не надо нафиг

---

Дык не надо рукоблудить

quote:

---

Почему? Мне как-то стреляющих изделий в сейфе хватает. А помимо сейфа, что без лицензии продается - нафик...

---

В стране, которая является родиной Макарова, не могут собрать нормальный сигнальный Макаров... Маразм

quote:

---

Originally posted by HR Sergey:
Разве плохо привести этот полуфабрикат к более интересному виду: переточить скобу на фигурную, заварить пропил, заменить детальки на красные-советские, поменять рукоятку. И тогда его можно будет со спокойной душой поставить на полку, потому что 50% а может и больше в этом девайсе сделал ты.

---

А ПМС- чем он интересен, кроме того, что к нему можно приложить руки?
И как макет- весьма не натуральный (к тому же, действительно криво собран), и как сигнальное оружие он не доработан. Короче, очередная заготовка вместо полноценного изделия.
К тому же, "тюнинг оружия"- это немного другое. Это процесс, когда ты преображаешь внешний вид изделия под свой индивидуальный вкус. А вот наращивание бороды- это нифига не тюнинг. Это доработка того, что обязан был сделать производитель (если, конечно, он ориентируется на спрос), но не сделал по причине пофигизма, зная, что и так купят.

Цитата с их сайта: "Пистолет сигнальный МР-371 изготовлен на базе легендарного пистолета ПМ и представляет собой его полную копию..."
Где она, эта полная копия? Одна борода чего стоит!
Это просто непрофессионализм и неуважение к потенциальному покупателю.

quote:

---

Originally posted by HR Sergey:
ПМ-с тоже можно привести в нормальный вид, было бы желание и руки.
Но сравнивать МР-654 и ПМ-с как то нелогично. Это совершенно разные вещи, с разными возможностями, и разными целевыми аудиториями. Так что каждому свое.

---

МР-654 изначально имеет совсем другую задачу. Это- пневматический пистолет. И свою функцию он выполняет. А вот приложение рук и сил к данному девайсу- личное дело каждого. Хочешь- делай копию. Хочешь- стреляй из коробки.
Что касается ПМС- то он позиционируется производителем именно как полная копия пистолета Макарова. И где эта заявленная копийность? Почему покупая точную копию ее необходимо "дорабатывать напильником"?

Если я хочу купить полуфабрикат- то я пойду и куплю полуфабрикат. Но когда я хочу приобрести полноценное изделие- то пусть производитель будет добр именно его мне и предоставить, а не очередную заготовку "сделай сам".

quote:

---

Originally posted by HR Sergey:
ПМ-с тоже можно привести в нормальный вид, было бы желание и руки.
Но сравнивать МР-654 и ПМ-с как то нелогично. Это совершенно разные вещи, с разными возможностями, и разными целевыми аудиториями. Так что каждому свое.

---

Ваши слова: "Нет, из него конечно же сигналят, но очень редко. А покупают его для того что бы можно было проверить свои возможности во внешнем тюнинге. Разве плохо привести этот полуфабрикат к более интересному виду"
Поэтому я и ответил, что внешний тюнинг лучше провести на хорошем МР-654. И результат будет лучше, и дешевле получится.

quote:

---

Originally posted by HR Sergey:

Не соглашусь с предыдущими постами. Этот пистолет покупают, в основном не для того чтобы всегда использовать по прямому назначению. Нет, из него конечно же сигналят, но очень редко. А покупают его для того что бы можно было проверить свои возможности во внешнем тюнинге.

---

Утрирую, но зачем покупать ВАЗ, когда можно купить нормальную машину? Затраты те же, а резулльтат сразу... Выбор конечно не такой, как у автомобилей, но ММГ ПМ пока еще продают, 6П42 при желании найти можно, если сигналка нужна - то Блефы и ТТС еще в наличии. Да и правильно коллеги пишут - 654 гораздо интереснее.
Писал уже выше - ПМС может быть интересен только как ММГ "Макарыча", ибо для травматики настали другие времена, и может кому-то захочется купить в память о первом "резиностреле"

quote:

---

зато если вставить пульку может получиться а-ля Флобер....

---

quote:

---

мр654(из "новых" выпусков).

---

quote:

---

Почти - там вставка стоит, тк картридж короче оригинального патрона.

---

quote:

---

Теперь если увижу школоту с "Макарычем",

---

quote:

---

к выпускному готовятся ?)

---

quote:

---

Originally posted by Екатеринбуржец:
То есть вам уже все понятно? И вы можете сообщить как сделать чтоб заработала автоматика?
Ну тады сообщите нам и закроем тему.

---

quote:

---

Originally posted by дезерт игл:
Мне? конечно внимание правильный ответ НИКАК...ибо даже на холостых бывает Мак не перезаряжается а это и есть переделка из Мака, кроме того с учетом пропилов во всех местах а вам оно надо? он от порошка по моему развалиться с травмами стрелку9вполне боевой ТТ-с кстати разваливается) а от капсюлей не заведется, так что юзать как есть да и все

---

Я всё жду когда уважаемые участники вспомнят про японский макет, который стреляет специальными картриджами (в которые можно запихнуть Жевело).

Жевело может отбросить затвор, но:
1. Масса затвора постоянна, сила боевой пружины тоже (она не может быть снижена).
2. Значит надо варьировать:
2.1. Мощность возвратной пружины;
2.2. диаметр отверстия в имитаторе ствола (или, если ствол заглушить совсем (чего я не исключаю), то остаётся п. 2.1.).

Вуаля, картриджи летят направо...

(в статье про японский МП-40 картриджи потерялись даже в квартире).

quote:

---

к выпускному готовятся ?)

Позновато что-то, уж везде вроде всё закончилось))

---

quote:

---

Originally posted by priboi:
у МР-371 такая же обойма как и у боевого?

---

Для ПМ-с скорее всего первого типа.

quote:

---

не, это Последние звонки закончились, а выпускной только будет (у меня 23-го)

---

quote:

---

если ствол заглушить совсем

---

quote:

---

Для ПМ-с скорее всего первого типа

---

quote:

---

.хотя мне кажется долго эту автоматику

---

quote:

---

работает только на холостых укороченных 9РА ( что незаконно ) силы жевела мало

---

quote:

---

Originally posted by милька:
"точно как у ПМ" они всяко не поставят...стоит какая-нибудь хр*нь, чтоб 9*18 не засунули...

---

ПМ-вские магазины (типа как под 9РА) с пластиковой пяткой продаются СВОБОДНО во всех ормагах.

quote:

---

Originally posted by semse:
за что там платить 5000 рублей? Это г-но редкостное. 654к в разы интереснее и стоит в 2-раза дешевле... Покупайте, покупайте по 5000 это г-но, а через месяц оно будет стоит 2500р. на барахолке

---

В Питере, в магазине Барс (один из самых приемлемых по ценам) МР371 - 5950 р., а ТТс - 9000 р.

quote:

---

МР371 - 5950 р.

---

quote:

---

Originally posted by Екатеринбуржец:
Есть такой каверзный вопрос.
А почему мы вдруг решили что запрешено добавление дополнительного заряда в картридж?
В ЗОО нет ограничения на дульную энергию сигнального оружия. И добавление заряда также не подходит под снаряжение патрона. Метаемой части то нет! А жевело как был так и остался.
Посему добавлять заряд не запрещено!!

---

Дело в конструкции сигнальных рев-ов/пистолетов:
1. Блеф и Р-2 - ствол заглушен, газы от капсюля идут в стороны, достаётся и "стрелку". В МР-313 - это получше...

2. В ТТС и ПМс - газы идут внутрь пистолета, и где-то были мнения, что можно просто повредить пистолет. Так что НЕ добавлять мощи картриджу - это разумное самоограничение, чтобы не сделать пистолет одноразовым.

quote:

---

Originally posted by луканин:

в соседней теме все это уже по 20 раз обговорено уже. автоматика на пмс работает только на холостых укороченных 9РА ( что незаконно ) силы жевела мало...
пы-сы,да и нафиг эта автоматика если цена *волшебного* катриджа под жевело будет около ста рублей))за простой то латунный по 80 на ганзе просят,а *волшебный* да и заводской всяко дороже будет

---

А вот такого типа картридж?
https://forum.guns.ru/forummessage/85/1027923.html

Ведь мощность мгновенно расщиряющихся газов бахнувшего Жевело (КВ) в очень ограниченном И ЗАМКНУТОМ (до определенного момента) объеме цилиндра-поршня многократно выше чем тот же объем, но свободно вылетающий в несравненно больтшую и НЕзамкнутую герметично вообще полость имитатора стволика и все сопутствующие щели...

Стоимость изготовления такого ес-но кратно выше стоимости стального/латунного да и выше "волшебного"... но в отличие от "волшебного" он многоразовый и полностью легальный ;-)

quote:

---

Originally posted by Pankin78:
На картридже (с рисунка ), при выстреле ,гарантированно срежет юбку картриджа ,выбрасывателем . Это если картридж из латуни будет . А если из стали , после пары выстрелов поменяете выбрасыватель . Конструкция картриджа должна запирать жевело на мертво . Чтобы в момент выстрела энергия выталкивала именно имитатор пули а не сам капсуль .

---

imho НЕ факт...

В первые мгновения капсуль в картридже неплохо поджат и зеркалом массивного подпружиненного затвора вобщем и поступательной энергией ударника (к которой прибавляется масса и энергия пружины) ударившего по ударнику курка в частности... так что достаточная для начала отхода назад и внешней обоймы картриджа энергия в системе поршень-цилиндр должна по идее присутствовать "в количестве"...
Следовательно и нагрузка на закраину картриджа и зуб выбрасывателя imho не должна быть настолько критичной.

Но не попробовав "в реале" - наверное никто не скажет наверняка:
- будет ли такое вообще стабильно работать
- будет ли критичен износ закраин картриджа/зуба выбрасывателя
- будет ли выбивать капсуль из картриджа и (если будет) - то на какой стадии

Пока вижу такой способ попробовать "в реале" (сам пока не могу - я в МСК на работе а ТТ-С мой на даче):

1. Взять латунный или стальной картридж
2. Отрезать от него имитирующую дульце гильзы и пулу часть
3. Просверлить оставшуюся "бочку" диаметром капсуля (ес-но без учета закраины, 5.6 для Жевела или 6.0 для КВ) насквозь
4. Из подходящего сверла/гвоздя изготовить "поршень" ( отрезанную часть картриджа, только длиннее) с таким расчетом ее длины, чтобы вставлялась в "бочку" достаточно плотно, пр. до упора во вставленный капсуль и торчала на длину, соответствующую "стандартному" картриджу.
5. Зарядить получившуюся систему "цилиндр-поршень" в магазин (не забыв, что в обойме ниже должно быть максимум картриджей - они создадут стандартное трение и давление снизу на подающую часть затвора при установленном магазине - для полноценной проверки работы автоматики) и ПАЛЬНУТЬ...

Если энергии капсуля окажется достаточно для нормальной работы автоматики то:
- произойдет отход затвора в крайнее положение назад и выброс "бочки" с отстрелянным капсулем ... внутренний поршень имитатора ес-но останется в казне - но это не критично при первичном испытании "недоделанной" системы
- затвор пойдет вперед под действием стандартной (либо СЛЕГКА ослабленной возвратки) и произойдет досыл след. картриджа (естественно с "утыканием" в оставшийся к казеннике внутренний поршень)

Если все произойдет так, то это покажет что силы капсуля в такой "поршневой" системе достаточно не только чтобы взвести УСМ, но и чтобы дослать след. картридж, поджатый снизу остальными всей силой сжатой на макс. пружины магазина (что и будет проверкой полноценной работой автоматики).

Если произойдет выбрасывание капсуля из оставшегося в казеннике картриджа (со взводом УСМ) это покажет, что поршневая система имеет право на существование но констукцию надо менять на такую, где капсуль будет зафиксен внутри и что-то будет передавать ему энергию ударника (примерно как у Марушинского).

"вот как-то так"(с)

quote:

---

Originally posted by sch64:
Купил сегодня сей дивайс. Разобрал. Сижу, гляжу. Жуть. Особенно умиляет стволик с дыркой под прямоугольную пулю))).

---

помнится как то в эпоху войны с турками, Ватикан издал указ о том что для стрельбы по христианам в огнестрельном оружии надо использовать круглые пули, а для стрельбы понехристианам надо использовать прямоугольные...
от терзают меня смутные сомнения.... чем думали конструкторы сигнального ПМ
:-)

quote:

---

Originally posted by Zawchoz:

помнится как то в эпоху войны с турками, Ватикан издал указ о том что для стрельбы по христианам в огнестрельном оружии надо использовать круглые пули, а для стрельбы понехристианам надо использовать прямоугольные...

---

Пожалуйста, ссылку на источник, если возможно, очень интересный момент.

quote:

---

Originally posted by Zawchoz:

помнится как то в эпоху войны с турками, Ватикан издал указ о том что для стрельбы по христианам в огнестрельном оружии надо использовать круглые пули, а для стрельбы понехристианам надо использовать прямоугольные...
от терзают меня смутные сомнения.... чем думали конструкторы сигнального ПМ
:-)

---

quote:

---

Стальных тля ПМСа вроди бы пока ещё нет.Хотя мне кажется для него и латунные хороши...это в ТТ-С звук выстрела почти никакой т.к.ствол заглушен,там конечно актуальны более звукоприницаемые картриджи,а здесь в стволе какое-никакое отверстие есть и особой разницы в звуке выстрела не будет.Латунные-то они больше на реальные патроны(из-за цвета) смахивают.

---

quote:

---

Originally posted by дезерт игл:

а вот какие картриджи лучше для ТТ-с?

---

quote:

---

Но в любом случае у ТТ-С звук выстрела будет оставлять желать лучшего.)

---

quote:

---

Originally posted by Zawchoz:

помнится как то в эпоху войны с турками, Ватикан издал указ о том что для стрельбы по христианам в огнестрельном оружии надо использовать круглые пули, а для стрельбы понехристианам надо использовать прямоугольные...

---

Пожалуйста, ссылку на источник, если возможно, очень интересный момент.

Читал в одной энциклопедии про изобретателя пулемета Джеймса Пакля. Кажись, это была его идея, мол, болевой порог у мусульман выше:
http://www.fire-arms.ru/veliko...istiki-ist.html

quote:

---

Нашел интересную тему, в купле-продаже сигнального:
https://forum.guns.ru/forummessage/196/1056976.html
Видео из этой же темыhttp://www.youtube.com/watch?v=HlRs0AaZQdA

---

------------------
http://makety-repliki.narod.ru

quote:

---

скоро они исчезнут с продажи ... это прискорбно

---

quote:

---

Originally posted by дезерт игл:

с сигнальниками вообще странность стала Олег написал что производство приостановлено похоже надолго что то не так

---

quote:

---

Originally posted by Mr.Skaner:
У меня вопрос, а наварка бороды на ПМ-С легальна?

---

по идее да.

quote:

---

Originally posted by OVERLORD_LDR:

Если досыпали то сколько, если резали то, что и на сколько. И что именно меняли.

---

quote:

---

Originally posted by Mr.Skaner:

А лично мне всёже интересно, легално ли наварка бороды на ПМ-С....для истетичности....?

---

quote:

---

Originally posted by Полосухин:

Стальные имитаторы, многоразового применения, служат для полной имитации процесса выстрела из пистолета, то есть после выстрела происходит - взведение курка и извлечения имитатора из патронника затвором и выброс его за пределы оружия, досылание нового имитатора из магазина в патронник..."

---

quote:

---

Originally posted by BM_906:

BM_906
posted 12-10-2012 14:56
Влияет, проверено, при выбросе застревает в окне, родная гильза 9х18 капсулированная жевело, вылетает метра на два, автоматика работает на обычном жевело без всяких досыпов и обрезаний пружин

---

"Я выше написал, ничего не нужно досыпать, и тем более что либо укорачивать! Штатный картридж (только обязательно просверленно выходное отверстие под диаметр жевело), жевело, и глухая заглушка патронник-ствол,"

И совершенно верно насчет внешнего диаметра кртриджа, пластиковый меньше диаметра патронника, соответственно его и дует (и трескается при выстреле хорошим жевело), гильзы использовал 9х17 (ПМ 9Х18) длинноваты для патронника ПМ-С, пистолетная гильза 9х17 плотно входит в патронник и соответственно вся сила газа работает на выброс, еще одна немаловажная вещь для нормальной работы автоматики, это то что с завода патронник идет обработанный похоже рашпилем и его нужно отполировать
Стрелял: Пластиковые (родные) картриджи с выходным отверстием 5,5мм выбрасывает через раз, в основном рвет юбку картриджа

Алюминиевые картриджи с выходным отверстием 5,5мм выбрасываются без проблем но слабовато

Пистолетные гильзы 9х17 перекапсулированные жевело, летят за милую душу метра на два в право вверх вперед

quote:

---

9мм, бывший хвостовик сверла по дереву

---

За чем втулку от МР 79? У меня в темке специально к ПМ-С ,с нормальным дульным срезом и отверстием как на боевом .

из всех вариантов самый эффективный (даже с не заглушенным патронником), вариант N 3

quote:

---

СЛИШКОМ СЛАБАЯ ВОЗВРАТНАЯ ПРУЖИНА!!! затвор недостаточно сильно прижимает картридж с жевело в патронник

---

Начинаю приходить к такому же выводу. На стальном картридже отчётливо видны следы прорыва газов обратно, между картриджем и патронником. Отсюда, очевидно, и потеря мощности. Вопрос, где раздобыть родную пружину? Горя желанием ещё снизить звук, поставил в стальной картридж поршенёк с ходом 6мм, в надежде уменьшить, отсечь часть газов. Жевело был запресован очень туго, т.к. боялся за зуб выбрасывателя. Результат был неожиданным. Сначала оглох. Очухавшись осмотрел выбрасыватель - всё нормально. Пистолет взведён и на ЗЗ. А картридж с жевело в патроннике, но какой то странный. Оказывается выкинуло маленький капсуль из самого жевело. То есть я исключил прорыв газов между картриджем и патронником. Вот это мощь у жевело! Сорвало стальной картридж с зуба выбраывателя и перезарядило. Надо научиться правильно использовать, то что нам продали. А пистолет крепкий. Учитывая всё это, попробую сделать поршенёк в картридж из жёсткой резины с небольшим отверстием. Есть надежда, что часть газов пройти успеет, а часть отсечётся.
Пробовал стальной картридж с отверстием 1мм примерно. Всё работало нормально, без перезаряда, но звук опять громкий.

quote:

---

Originally posted by ЭдуардО:

Вот это мощь у жевело! Сорвало стальной картридж с зуба выбрасывателя и перезарядило.

---

а сам картридж выбрасывателем не покоцало? А то на ТТ-с при использовании латунных картриджей с добавкой серы со спичек частенько отрывает выбрасывателем кусочек закраины гильзы.

quote:

---

У пластмассовых картриджей рвет край через раз (если изготовлены из жесткого пластика, эластичные картриджи аммортизируют и край остается целым)), на стальных такого не замечал

---

На испытания, закраинки под зуб выбрасывателя, делаю усиленными. Где то 1,5мм. Стальной картридж не испортило, выдержал.

quote:

---

Originally posted by Jo1983:

Лучше выпускать первые два года каку, а потом прочитать, что там ганзовцы придумали.

---

quote:

---

Originally posted by OVERLORD_LDR:

так каку и выпускают

---

quote:

---

Originally posted by Kinnn:

Эту ,,Каку,, довольно быстро раскупают и в ормагах , и на форуме ,а пока это так - никто ничего менять не будет!

---

Чтото эту каку приостановили изготавливать как минимум до января следующего года. По каким причинам это сделали - неизвестно,но в цене она поднялась чуть ли ни вдвое(на Авито вообще втрое-вчетверо).Хотел взять пока он 4500р. стоил(хотя и столько тогда за него было несколько дороговато,ждал что как минимум до 4К подешевеет),но не успел,теперь жди когда он опять будет 4500 стоить ежели конечно это ещё произойдёт.

quote:

---

По каким причинам это сделали - неизвестно

---

quote:

---

У пластмассовых картриджей рвет край через раз (если изготовлены из жесткого пластика, эластичные картриджи аммортизируют и край остается целым)), на стальных такого не замечал

---

quote:

---

Originally posted by BM_906:

патронник как раз 9х17

---

quote:

---

Так у МР-371 вроди как 9х22(9РА)

---

Сейчас замерил новый магазинный картридж. Ф= 9,4мм. L= 18,2. С капсулем может быть чуток длиннее.

quote:

---

Originally posted by ЭдуардО:

Ф= 9,4мм. L= 18,2.

---

quote:

---

МР-371 калибр 9х17, а 9РА это МР-79-9Т, гильза 9 РА болтается в патроннике МР-371 как Г... в проруби

---

Не знаю, как у ПМ или 71, а у 371 картридж не до конца входит в патронник и часть его (под зуб выбрасывателя), остаётся снаружи.

quote:

---

[B][/B]

---

quote:

---

а так оно и есть

---

Кроме того. Посмотрел в инете на патроны для 71. Так гильзы то конические. А у нас фирменные картриджи болтаются в паторннике, как цветки ... Конечно всё будет переть назад. Наверно это ещё одна охолощёнка.

quote:

---

А я уже занелся внешним видом своего ПМ-С...

---

quote:

---

Скоба без проблем подошла?

---

quote:

---

Что-то я не надписей,не номеров не вижу. Шлифанул?

---

quote:

---

А как с автоматикой? фото без затвора можно?

---

quote:

---

Originally posted by BM_906:

Автоматика и так работает, чо ее делать то

---

quote:

---

Originally posted by BM_906:

Читайте выше!(я писал в этой теме) В пропил имитатора ствола ставится брусок-заглушка, у пластикового картриджа на выходе расстреливается отверстие по диаметру жевело, заряжаем-стреляем-экстрагируется

---

quote:

---

расстреливается отверстие по диаметру жевело

---

quote:

---

И распишите технологию перекапсулирования гильз 9х17 под живело.

---

quote:

---

всё-таки мр371 не ,,какашка,, -

---

quote:

---

чем мы и занимамся

---

quote:

---

Originally posted by nAxAH:

Вот бы мне перепал бы 371ый со самым злым пропилом

---

quote:

---

Originally posted by Black_Dolphin:

Пропил, это только косметическое решение, для упрощения сертификации. Так же как на "Блефах"(если на нём заварить пропилы по бокам, он же не станет ОО или ОООП). Иначе бы не стали, потом, меньше их делать...

---

quote:

---

АРБУЗ

---

quote:

---

Господа, всё просто. Пропил - невозможность стрельбы боевым патроном. Если сей затвор поставить на боевой и стрельнуть его разогнёт по пропилу. А если вы его заварите - уже нет. То есть прочности на много не хватит, но
стрелять он будет. (Кстати можно аргоном и нержавеечки для прочности налить...)
Отсюда вывод: Изготовление детали огнестрельного оружия. Увы и ах.

---

quote:

---

Originally posted by АРБУЗ:
Великолепно. И что мне за это будет? От силы изьятие. Это ещё должно выполниться условие оооочень грамотного дознавателя и эксперта. Что как бэ нереально. Это раз.

Второе макет это уже не """основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия"""(А чем они были до превращения в макет меня не волнует).
Кстати говоря там нет ни слова про макеты и конструктивно сходные с оружием изделия, что будет в случае до 3 ДЖ ( А больше со стандартного ствола выжать оочень трудно).

---

Ну тут уже, дело каждого как бы... Вам решать, стоит или не стоит...

Вот тут интересно, если кто не читал ещё... https://forum.guns.ru/forummessage/24/1092739.html Это так, для понимания...

quote:

---

Штифт сквозной на всех затворах (и с малым и с большим пропилом)да это и не принципиально, убрать легко...

---

quote:

---

Только не знаю что лучше из них. Может у кого есть, подскажите!

---

quote:

---

Originally posted by BM_906:
Посмотрите в теме по апгрейду МР-654К, я там выложил фото того что пошло на прилавки, так что для тех кто тюнит свой МР под боевой работы нисколько не убавится

---

Сссссилька дайте

quote:

---

Originally posted by BM_906:

Очень симпатичный экземпляр кстати получился!

---

quote:

---

Originally posted by leonid2009:

и на конце ствола будет какая-нибудь наварена втулка наподобие как в ТТ-С только под 9мм,ну и т.д.

---

quote:

---

Originally posted by XXXSerJanTXXX:

А ничего что там затвор не сигнального 371-го, а пневматического 654-го?

---

quote:

---

После настрела около 100 "Жевело-Н" появились осечки, на мой взгляд причина затупившйся ударник... Короче ударник под замену...

---

Когда купил последний 371, он самовзводом через раз делал осечки. Снял пластиковую накладку, посмотрел, потом одел назад и не заворачивая полностью винт креплния, подбил до отказа боевую пружину. После этого винт затянул до отказа. Осечки прекратились. Может пружина немного отошла ?
Сейчас перестал заниматься ерундой с сигнальниками. Купил себе для пострелушек "Ксюху" страйкбольную, электрическую. Висит на стене и кушать не просит. Ничего из неё не утекает. В любой момент просто берёшь и стреляешь. Почти как огнестрел, но чистить не надо. При попадании рикошета ощутимо, ну а прямое попадание очень больно. Очень интересно и захватывающе. Но однако вопросы, для общего развития остались. Например. Какие патроны может запихать эксперт в 371, для проверки его на огнестрел. В смысле что подойдёт из заводского. То, что он может подсыпку сделать в стальной картридж, это понятно.

------------------
http://makety-repliki.narod.ru

Ну очень интересно. А то у родного магазина уже начинает отваливаться вставка.

quote:

---

Originally posted by Kinnn:
Не то,что попадаешь, а прямо ,,собирай теплые вещи,,

---

ок) отговорил

quote:

---

Через мои руки прошло около десятка пистолей - ничего там не ,,скособочено,, .... Вы, что думаете их на заводе вручную что ли обрабатывают. Глупости зачем писать???!!!

---

Kinnn

Таки фото прямых МР-371 будут??

quote:

---

Originally posted by Pankin78:

Афигеть ...Слепые разетки лучше собирают .

---

Затвор должен быть облегчен. Поэтому толщина металла по его правой стенке на 1-1,5мм меньше чем у нормального. Но при этом расположение чашечки затвора и канала выбрасывателя должны быть расположены как на полноценном затворе ПМ. Поэтому и получается что любой литой затвор (за исключением литых затворов МР-654К до 2004 г.в.) скособочен. Такая кособокость присутствует на всех МР-371, Иж-79 всех модификаций, МР-79, и 6п42 выпущенных с 1995 года. Причем без разницы, литой затвор был на Иж-79 или кованный.

quote:

---

Originally posted by CpuHunter:

Таки фото прямых МР-371 будут??

---

quote:

---

Originally posted by Digimortalnyx:
Тк в сигнальную ветку нет доступа, то спрошу здесь.

У меня такая проблема : Сегодня был в одном из уважаемых ормагов Нижнего Новгорода и хотел приобрести сигнальный МР-371, но не тут то было ! Продавец потребовал предъявить паспорт и что мол без предъявления оного продажи небудет. На вопрос : "А зачем он вам ?" последовало, что мол для того, что бы записать куда то там мои паспортные данные и номер пистолета, типа они перед кем то отчитываются и это нужно для данной отчетности ?! Я был в ШОКЕ.... Посему вопрос: Для приобретения сигналpes_i_k