Макеты и реплики стрелкового оружия

Материал накладок Нагана

ss-stingray 18-04-2011 22:44

Итак, тема уже многократно обсуждалась, но к общему мнению так и не пришли. Представляю на суд общественности версию ответа на этот вопрос. Сие есть не мой труд, а результаты исследований полученный от весьма увлечённого темой русского нагана человека, по совместительству, проработавшего с деревом в течении 23-х лет. Далее цитата:

"Первые бельгийские аппараты снабжались ореховым деревом (грецкий орех), но в массовом производстве это сильно удорожало аппарат.

В производстве на тульском заводе стали применять тик, поскольку тик Россия закупала в больших количествах в Индии для настилки палуб кораблей. Через 3-5 лет у сильно плавающих кораблей палубный настил меняли, но из снятых досок изготовляли рейки для накладок. Преимущество тика - совершенно не подвержен гниению, поскольку имеет сильную пропитку собственной смолой. Дерево плотное, но обрабатывается легче дуба. Фактически накладки изготовляли из бросового материала. Сие серьёзно удешевляло производство в целом. Единственный недостаток тика заключался в колкости столь малых изделий как накладки и присутствие в теле древесины диоксида железа - быстро тупился режущий инструмент.

Примерно после Русско-Японской войны стали переходить на махагони (тропическое дерево из семейства пород упрощённо называемых у нас - красное дерево). В это понятие - красное дерево - входит несколько родственных пород со сходными характеристиками (например - сопель) - очень плотная древесина, плохо изнашивается, не скалывается. Цвет - от светло розового-коричневатого до тёмно-коричнегого с красноватым оттенком. Именно махагони и стали широко применять в накладках. Аппарат, что Вы прислали, снабжён именно махагони. Красное дерево на несколько порядков дешевле тика, Россия закупала его в огромных количествах для производства мебели и отделки богатого жилья (настенные панели). Отходы производства передавались за более чем умеренную плату в Тулу.

После революции продолжали накладки изготовлять из махагони (мне однажды попался девайс 1941 года с накладками из махагони). Но с расходованием махагони накладки (1920-1930) стали изготовлять из любой плотной древесины - бук, дуб. Но дуб применялся крайне редко, поскольку при всех его достоинствах обладает недостатком именно для изготовления таких малых по объёму изделий как накладки. Его структура имеет канальцы, которые при обработке выходят наружу и придают древесине несколько рыхлую поверхностную структуру.

При восстановлении промышленности и выходе на дореволюционный производственный уровень (примерно - 1928-1930), продолжили закупки махагони. А вот во время войны нередко применяли обычную берёзу. Причём это не самое плохое дерево для этих целей. Плотная древесина, легкообрабатываемая и совершенно дешёвая.
Все накладки обязательно вываривали в натуральной олифе (льняное масло). Именно от этого накладки из махагони приобретают такой тёмный, почти чёрный, цвет. То, что народ на форуме называет "рыжей сосной", в действительности вываренная в олифе береза. Древесина у неё почти белая и при варке приобретает такой золотистый оттенок.

Источник этой информации, моя работа столяром в течении 23 лет, и тщательное исследование древесины накладок столь любимых нами аппаратов".

На фото:
Слева - направо:
1.Тик.
2.Тик сваренный в олифе.
3.Махагони.
4.Бук.

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
click for enlarge 1920 X 1440 197,4 Kb picture

Музыкант 19-04-2011 09:42

Познавательно!
C-5k 19-04-2011 11:17

"Рыжую сосну" я аккуратно вываривал в льняном масле до тёмного оттенка. Смотрится очень неплохо. От царского дерева отличается токмо крупной насечкой.
2leek 19-04-2011 21:50

quote:
"Рыжую сосну" я аккуратно вываривал в льняном масле до тёмного оттенка. Смотрится очень неплохо. От царского дерева отличается токмо крупной насечкой.

Увы, "садится" изрядно при этом.
C-5k 20-04-2011 10:45

а вот и не угадал! Я как только темнеть начали - сразу достал. Они почернели спустя пару часов сами. Вываривать до "усушки" я не собирался. В итоге вот - сидят как родные.
click for enlarge 1024 X 768 252,9 Kb picture
Зец 21-04-2011 12:35

Интересная статья. А кто-нибудь знает, когда начали ставить гетинаксовые накладки (как на мр-313)?
ALEX_28 22-04-2011 11:34

А эти из какого дерева?
click for enlarge 1920 X 1440 693,2 Kb picture
toshik 22-04-2011 20:57

Некоторое время назад я уже высказывался с фото ОРИГИНАЛЬНЫХ к годам щечек, наверное имеет смысл прокомментировать. Кстати фото в 1 сообщении у меня лично не открываются.
Есть как минимум 3 оригинальных варианта (т.н. "ремкомплект", арсенальные оранжевая сосна и пластмасса не в счет).
Слева направо и сверху вниз: Бельгия 1898, Россия 1901, Россия 1912 и СССР 1936.
Т.е. для России-СССР есть 2 основных варианта: 1899-1910 и 1911-ВОВ. На фото ниже укрупнения: 1898 Бельгия+1901 Россия и 1912 Россия+1936 СССР.
На самом нижнем фото "изнанки". На мой взгляд, фактура дерева на 1936 несколько отличается от остальных.

click for enlarge 1024 X 768 438,9 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 444,7 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 435,8 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 346,9 Kb picture

Nitro2025 22-04-2011 22:08

quote:
Originally posted by ss-stingray:

Красное дерево на несколько порядков дешевле тика, Россия закупала его в огромных количествах для производства мебели и отделки богатого жилья (настенные панели). Отходы производства передавались за более чем умеренную плату в Тулу.



Весьма сомнительно,что крупнейший в стране оружейный завод,с 200 летней историей снабжался обрезками мебельных фабрик. Несуразица какая то. Не надо забывать,что Тула производила не только наганы,но и массу другого оружия. Что то слабо могу себе представить как дерево для винтовки Мосина вырезают из бракованных ножек стола. Это больше смахивает на какую то артель "Бригада Ёлкина",но не на крупнейший завод. Интересно откуда такие данные?
Да и своих лесов в Российской Империи слава Богу хватало. Так что сомнительно все это. Ежели есть какой либо документ подтверждающий данное заявление,то первый сниму шляпу. А так....пока одни слова. Пусть даже и очень уважаемого человека.
ss-stingray 23-04-2011 12:39

Представляю ответ на вышеизложенное т автора труда:
"1.О пластиковых накладках ничего сказать не смогу. Этим вопросом не занимался. Но накладки из пластика могли появится и до войны, достаточно вспомнить довоенные телефонные аппараты.
2.Alex28 - представленные Вами накладки - махагони вываренные в олифе.
3.toshik - представленные Вами фотографии накладок - орех. Ранний вариант бельгийских аппаратов в России, а затем русских, примерно до 1906 года, когда случилась реформа РИА. Полагаю термин - "оранжевая сосна" используется условно, посколько изготовлять такие малые предметы, как накладки, из сосны - совершенное безумие. Сосна дерево рыхлое, сильно набухающее и при высыхание трескается. Возможно из канадской мелкослойной сосны, но от набухания и она не спасёт. В крайнем случае из лиственницы, но и её у нас не так много как хотелось бы. Вообще есть неписанное правило в нашем деле - все мелкие изделия изготовлять только из лиственных плотных пород - орех, тик, махагони, бук, ясень, дуб, клён, липа. Крупные изделия - сосна и её разновидности, ель, кедр, лиственница. Но не забывайте о смоле хвойных пород.
4.Nitro2025 - видимо, я не совсем ясно выразил свою мысль. Не из бракованной ножки стола, но из обрезков красного дерева. Посмотрите на объём, к примеру столешницы, и маленьких накладок. Не брак, а именно обрезки. Что касается других аппаратов, той же Моси, то здесь Вы правы - лесов в России слава Богу, и ложе оной делали из обычной берёзы изначально. В Германии из ореха, у нас из берёзы. Необъятные просторы России, необъятная армия и большое количество тех же винтовок не позволяло Военному Ведомству заказывать приклады и ложа из дорогого ореха. Экономически нецелесообразно".

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

ss-stingray 23-04-2011 12:42

от себя могу добавить, что то, что выше было названо "пластиком", на самом деле называется "реактопласт". точно сказать не могу, но по косвенным признакам (начало появления его в серийных образцах оружия) можно сделать предположение, что испльзовать его начали в конце 40-х.

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Nitro2025 23-04-2011 16:44

Спасибо конечно за развернутый ответ,но главного я так и не услышал. Повторюсь: Откуда такие данные? Только личные наблюдения? Или есть документы подтверждающие Ваши слова?

quote:
Originally posted by ss-stingray:

Но накладки из пластика могли появится и до войны, достаточно вспомнить довоенные телефонные аппараты.




Это был карболит и к пластмассе не имеет никакого отношения.

quote:
Originally posted by ss-stingray:

то касается других аппаратов, той же Моси, то здесь Вы правы - лесов в России слава Богу, и ложе оной делали из обычной берёзы изначально. В Германии из ореха, у нас из берёзы.


Я конечно не столяр и не краснодеревщик,но вот в Тульском музее оружия выставлены две винтовки Мосина. Одна за номером N1,а вторая за номером N1 000 000. Так вот дерево на березу ну ни как не похоже. Вы говорили,что вываренная в олифе береза приобретает золотистый цвет. Так вот дерево на тех винтовках красно-черное и уж точно не золотистое... Так что не стыковочка получается. Сможете обьяснить?

ss-stingray 24-04-2011 23:55

ответ автора:
"Данные по дереву в частности и по Тульскому заводу "копает" мой товарищ проживающий в Москве и работающий в РГВИА. Ссылки на фонды постараюсь найти.
Представительские, подарочные и памятные образцы Моси снабжались ореховыми ложами. Это понятно. У моего отца (служившего во время войны снайпером) была подарочная снайперская винтовка с хромированным затвором и ореховым ложем. К сожалению эта именная винтовка была сдана в 1969 году в воинскую часть, где он служил, согласно вышедшему тогда приказу МО о сдаче наградного оружия.
Образцы N1 и N1 000 000 - представительские, их и делали соответственно. Кстати, первые образцы Моси снабжались орехом и в серии. Но в массовом производстве берёза здорово удешевляла производство огромного (по-европейским меркам) количества винтовок в России. Причём, берёза ни чем не уступает по техническим характеристикам ореху. Плотная древесина вообще не имеющая видимых канальцев, что имеет место быть у ореха, дуба, ясеня. Недостаток берёзы - быстрое загнивание на открытом воздухе. Но древесина полностью пропитанная олифой может хранится десятилетиями в самых неблагоприятных условиях. В авиастроении, во время войны, широко применялась дельта-древесина - берёза пропитанная формальдегидной смолой или берёзовая фанера, слои которой пресовались ВИАМ Б-3 под большим давлением. Орех имеет более красивую текстуру и поэтому до сих пор применяется в дорогом охотничьем оружии. Кстати на Иж-27 стоял часто бук - дерево очень почётное, плохо истирающееся, плотное, но менее интересное по рисунку.
Ну, и чисто прагматический подход. Много в России лесов с деревом грецкого ореха? Есть немного в Крыму. А берёзовые леса пол - России покрывают. Дерево ореха редко достигает размеров берёз. Особо много из ствола ореха не выкроишь. Дорого потому. Для массового военного оружия крайне невыгодно.

У кого есть аппараты снабжённые тёмными накладками - проведите опыт. На оборотной стороне накладки несколько раз аккуратно проведите лезвием бритвы, скальпелем или модельным ножом, как бы счищая временные наслоения - засохшее ружейное сало, следы грязи и пр. Откроется красновато-коричневая текстура с небольшими, более тёмными, "чёрточкам". Это и есть махагони. Тёмно-оранжево-коричневый цвет, древесина практически без текстуры, только тёмные чёрточки (более короткие нежели у махагони) - бук. Берёза применялась без сучков и с прямослойной текстурой хорошо заметной. При выварке в олифе, берёза действительно начинает напоминать сосну своей прямослойностью хорошо заметной.

Теперь что касается карболита. Это пластик, тем не менее, пластмасса, без кавычек. От сокращённого - пластическая масса.
Карболит - это разновидность резита - синтетического полимера образующегося при отверждении феноло-формальдегидной смолы. Резит отверждённый в присутствии нефтяных сульфокислот - называется карболитом. Группа карбопластов (углеродопластов) ведёт своё происхождение от карболита.
Меня тоже интересует вопрос - могли ли на наган ставить карболит до войны. Ведь на ТТ ставили. А англичане полностью перешли на пластик на револьверах Энфилд в 1930-х".

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Nitro2025 25-04-2011 19:46

Ну что ж..пока спорить бессмысленно. Подождем ссылки. А там видно будет.

quote:
Originally posted by ss-stingray:

Теперь что касается карболита. Это пластик, тем не менее, пластмасса, без кавычек. От сокращённого - пластическая масса.



Теперь по пластмассе. Название <пластмассы> означает, что эти материалы под действием нагревания и давления способны формоваться и сохранять после охлаждения или отверждения заданную форму. Карболит не пластичен и при нагревании не формуется. То что что он состоит из синтетических полимеров совсем не значит,что это пластмасса. Как то так.

Кстати...20е года у меня представлены практически полностью. Причем в родных накладках. Обязательно проведу предлагаемый Вами эксперимент и отпишусь.
Спасибо за интересную беседу.
С уважением.

a-l Benbow 26-04-2011 08:30

Интересное сообщение. Поддерживаю топикстартера в части касающейся применения березы, бука, дуба. Весьма маловероятно массированное использование махагони, по той простой причине, что военное ведомство деньги считать умело - тропическое красное дерево стоило дорого/старинная мебель из красного дерева сделана не из массива, а из дешевых пород - в России часто березы - французские искусствоведы называют ее белым деревом, и только в видимых местах оклеена шпоном, из массива только накладные детали - обычно элементы резьбы/, сложно в обработке из за высокой твердости, следовательно высокие требования к качеству инструмента, частоте заточки, что для массового машинного производства критично. Полагаю, что массово использовался орех. дерево издавна использовалось в огнестрельном оружии, водостойко, не подвержено гниению, прекрасно обрабатывается, растет на обширной территории Средней Азии, Украины, Молдавии, Кавказа, Дальнего Востока.
На Кавказе существует целый промысел, основанный на срезывании с орехового дерева наростов, высоко ценимых столярами. Обычно такие наросты около 1,2 метра в длину весом 330-660 кг, но попадаются куски длиной в 2,1 метра и весом в 1300-1640 кг. В начале XX века экспорт таких наростов составлял около 1600 т на сумму свыше 250 000 руб.
Все виды ореха распространены в умеренно теплых и тропических областях Северного полушария. В России естественно произрастают 2 вида - орех грецкий (Juglans regia) и орех манчжурский (Juglans mandshurica), еще 5 видов культивируются как интродуценты, из них наибольшее значение имеют орех серый (Juglans cinerea) и орех черный (Juglans nigra), происходящие из Северной Америки.
Очень долговечные растения - орех манчжурский живет до 250 лет, орех грецкий - до 300 и более.
Орех манчжурский, в отличие от теплолюбивого грецкого, вполне зимостоек и представляет интерес для получения зимостойких гибридов с орехом грецким. Орех серый может повреждаться поздними весенними заморозками, поэтому используется как парковое дерево южнее Санкт-Петербурга. Орех черный более зимостоек, чем грецкий, но менее, чем манчжурский. Используется в озеленении в Крыму, на Кавказе, на юге Средней Азии, в лесостепной зоне Украины. Применяется для получения сортовых гибридов с орехом грецким и как подвой для него.
В горах Южной Киргизии, сохранились реликтовые ореховые лесосады на площади более 600 тысяч гектаров. Там можно встретить деревья, которые, наращивают на своих стволах очень ценные и крупные капы(весом до 5 центнеров).
Полагаю, что годовые потребности тульского оружейного завода для производства револьверов не превышали нескольких вагонов, так что на такие нужды ореха в Российской империи и в СССР вполне хватало.Да и не стал бы СССР тратить валюту на такие цели при изобилии собственнного дерева.
ss-stingray 26-04-2011 23:02

как обычно цитата :
"Действительно Военное Ведомство России умело считать деньги. Цены на древесину в 1900-1914 годах ищу. Найду, выложу.
Вот современные цены. Естественно они могут колебаться у разных фирм, но соотношение понятно.

Орех - 45-57 тыс.руб за кубометр
Сапель (махагони) - 40 - 42 тыс.руб
Дуб - 24-36 тыс.руб
Бук - 21-23 тыс.руб

Ну, и лидер в цене - тик - 148 тыс.руб за кубометр, именно поэтому накладки из тика долго не продержались даже с учётом изготовления из вторичного материала.
По структуре махагони практически идентично ореху, в том числе и по остальным качествам, но гораздо дешевле. Поскольку в основном покупалось в африканских бедных странах за весьма умеренную цену. В Анголе махагони растёт как у нас берёза, а орех в России приходилось выращивать специально. Объём комплекта накладок для нашего аппарата несравним с объёмом одного ружейного ложа из ореха дорогого ружья.
Попробуйте поработать с махагони, орехом и наростом ореха. По трудозатратам дешевле обходилась работа с махагони, деревом практически идентичным ореху. Иногда не специалисту трудно отличить эти две древесины.

С Уважением.

a-l Benbow 27-04-2011 07:54

Мой товарищ - художник недавно резал орнаменты на колоннах из махагони, в мавританском стиле. Очень твердое дерево, склонное к сколам. Намучился он с этим заказом.
ss-stingray 27-04-2011 17:54

ответ автора исследования:
"Я очень понимаю Вашего друга, поскольку сам сейчас занимаюсь реставрацией буфета 1878 года постройки. И что интересно, буфет полностью из массива красного дерева.
Но, как я уже писал, "красное дерево" - понятие обобщённое. Пород древесины с красно-коричневым оттенком несколько. Деревья даже внешне не напоминают друг друга. В России ныне чаще используют махагони и сапель, попадается и розовое дерево.
Вопрос в том, чем обрабатывать древесину махагони. Ежели резцами, то сложно, действительно очень плотная древесина, но напильниками и надфилями - сплошное удовольствие. Так ведь в этом и суть, что материал для накладок наших аппаратов делали из махагони или его родственников. Это предмет, который в боевых условиях проходил весьма суровую школу и накладки также, но...дешевле ореха. Подарочные, княжеские, царские и "сталинские" продолжали снабжать орехом. Но. Текстура интереснейшего рисунка ореха хороша на открытых частях прикладов, лож или накладок револьверов, пистолетов не закрытых мелкой насечкой, которая сводит на нет весь рисунок. Вечерами сижу делаю сии накладки из махагони, поверьте - одно сплошное удовольствие в обработке. Станка для насечки нет, делаю потому обычным (китайским, так его через коромысло) треугольным надфилем. Сделал три комплекта накладок - надфиль в помойку, поскольку "- лысый". Советские выдерживали гораздо больше, но кончились. Друзья вертят пальцем у виска.

Но как сказал на форуме один товарищ - это любовь. Мы все влюблённые в него, что поделаешь. Он красив. Недостатки технического характера, о которых здесь писали, не рассматриваю. Это как знать о недостатках любимой женщины, но не рассматривать их.

И совет Вашему другу и товарищам рискнувшим изготовить самодельные накладки. Любое дерево имеет определённую влажность. Если дерево пересушено, оно в мелких элементах будет скалываться. Дабы сего не происходило, перед обработкой пропитайте элемент (накладку) льняным маслом. Не обязательно капитально, горячим маслом. Для работы можно просто "покрасить" кистью дерево холодным маслом. При необходимости масло после работы можно смыть пиненом. Но масло смягчит древесину, не будет сколов, изнуряющей пыли и прочих неприятностей. Пинен (сверхочищенный скипидар) и льняное масло можно приобрести за весьма умеренную плату в художественных магазинах.

http://www.richwood.ru/pages23.html - ссылка о различных породах красного дерева.

ссылки на архив:

ГАТО - Государственный архив Тульской области.
ТОЗ - ИТОЗ - ТИПВОЗ - Фонд 187, I кат., 12 184 ед. хранения. 8 описей.
1712 - 1921 г.г.

Оп.1 1712 - 1913
Оп. 2 1712 - 1916

Человеку пришедшему в архив надо буде внимательно просмотреть эти две описи и найти дела о поставках древесины".

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Nitro2025 27-04-2011 18:58

Степан! За ссылки на архив огромнейшее спасибо. И Вашему товарищу тоже.
С большим уважением.
ss-stingray 27-04-2011 19:39

мне не за что, я лишь опосредованно передаю информацию

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Nitro2025 27-04-2011 19:50

Степан. А почему сам товарищ шифруется? Почему сам отписаться не может?
ss-stingray 27-04-2011 20:09

Товарищ не зарегестрирован на форуме, только читает. Пожалуй, стОит уже коллективно пригласить его влится в стройные ряды Владимир, присоединяйтесь, увлечённым людям здесь всегда рады

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Nitro2025 27-04-2011 22:51

quote:
Originally posted by ss-stingray:

Товарищ не зарегестрирован на форуме, только читает.



А вот это зря. Интересные и увлеченные люди здесь очень нужны. Ну а наганозависимым мы всегда рады!!!
goga-313 03-05-2011 12:52

Всех приветствую. Всех С Днем Победы!!!
Подскажите пож. из какого дерева эти брусочки. Дерево в обоих
случаях одинаковое. Делал из них накладки на наган. Обтачивается
хорошо, насечка идет тяжелее, чем на орехе. Вываривал в олифе -
тонут. Вывешивал в олифе на ниточке (чтоб легче было вынимать).
Передержал,усели. Одна оторвалась и упала на самый низ, так она усела
очень серьезно.
click for enlarge 1320 X 726 358,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 910 380,9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 917 372,2 Kb picture
goga-313 10-05-2011 13:42

Спасибо, за консультацию.
ss-stingray 08-05-2011 01:00

Собственно, ответ камрада на воросы, изложенные выше:

Степан, добрый вечер. Вернулся из командировке. Обнаружил сообщение на форуме одного товарища по поводу дерева, из которого он делал накладки.
Это сапель. Одна из недорогих разновидностей красного дерева. Но из-за вспышки плохо виден цвет и структура дерева на плоскости. На срезе лучше. Определять древесину лучше на ощупь и вид, а не по фотографии.
Могу порекомендовать книгу, ссылку накоторую прилагаю ниже. Книга хороша тем, что там есть цветные таблицы срезов различных пород древесины.
Что касается регистрации на форуме - думаю, поскольку я уже на стольких форумах, что не хватает времени. Но общество наганофиловедов мне особенно симпатично. Самые лучшие в мире люди - наганоманы.
С Большим Уважением к Людям почитающим отечественную историю, ибо, полагаю, не только для меня одного, револьвер братьев Наган является предметом прежде всего Истории, а оружием - во вторую очередь. Всем Вам крепкого здоровья и успехов товарищи. Вы делаете большое дело.

http://www.google.ru/imglanding?q=%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BE%D0%B2%20%D0%B8%20%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&imgurl=http://pv02.twirpx.net/462/462330.jpg&imgrefurl=http://www.twirpx.com/file/462330/&usg=__cCROiJOOv43NPEvE_IR6eBs42SY=&h=400&w=271&sz=20&hl=ru&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=jPHRRFcv77rkIM:&tbnh=124&tbnw=84&prev=/search%3Fq%3D%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B5%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2B%25D0%25B4%25D0%25BB%25D1%258F%2B%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%258F%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%25B8%2B%25D0%25BF%25D0%25BB%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%26um%3D1%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26sa%3DN%26ndsp%3D20%26biw%3D1003%26bih%3D592%26tbm%3Disch&ei=HzXFTcecOovsOYLUsKMI&um=1&newwindow=1&sa=N&ndsp=20&biw=1003&bih=592&tbm=isch&start=5#tbnid=jPHRRFc

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

ss-stingray 08-05-2011 01:25

Собственно, ответ камрада на воросы, изложенные выше:

Степан, добрый вечер. Вернулся из командировке. Обнаружил сообщение на форуме одного товарища по поводу дерева, из которого он делал накладки.
Это сапель. Одна из недорогих разновидностей красного дерева. Но из-за вспышки плохо виден цвет и структура дерева на плоскости. На срезе лучше. Определять древесину лучше на ощупь и вид, а не по фотографии.
Могу порекомендовать книгу, ссылку накоторую прилагаю ниже. Книга хороша тем, что там есть цветные таблицы срезов различных пород древесины.
Что касается регистрации на форуме - думаю, поскольку я уже на стольких форумах, что не хватает времени. Но общество наганофиловедов мне особенно симпатично. Самые лучшие в мире люди - наганоманы.
С Большим Уважением к Людям почитающим отечественную историю, ибо, полагаю, не только для меня одного, револьвер братьев Наган является предметом прежде всего Истории, а оружием - во вторую очередь. Всем Вам крепкого здоровья и успехов товарищи. Вы делаете большое дело.

http://www.google.ru/imglanding?q=%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BE%D0%B2%20%D0%B8%20%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&imgurl=http://pv02.twirpx.net/462/462330.jpg&imgrefurl=http://www.twirpx.com/file/462330/&usg=__cCROiJOOv43NPEvE_IR6eBs42SY=&h=400&w=271&sz=20&hl=ru&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=jPHRRFcv77rkIM:&tbnh=124&tbnw=84&prev=/search%3Fq%3D%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B5%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2B%25D0%25B4%25D0%25BB%25D1%258F%2B%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%258F%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%2B%25D0%25B8%2B%25D0%25BF%25D0%25BB%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%26um%3D1%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26sa%3DN%26ndsp%3D20%26biw%3D1003%26bih%3D592%26tbm%3Disch&ei=HzXFTcecOovsOYLUsKMI&um=1&newwindow=1&sa=N&ndsp=20&biw=1003&bih=592&tbm=isch&start=5#tbnid=jPHRRFc

Хастик 08-06-2011 13:15

Подскажите пожалуйста на 1918 год какой материал был накладок? Если у кого есть на продажу-дайте знать! Так же интересует мушка полукруглая. Желательно в Р.М. или на DU_HasTuk@bk.ru
иж 27 06-02-2012 21:51

подскажите пожалуйста, сколько линий на дюйм насечка на "царских" накладках
goga-313 06-02-2012 23:57

quote:
Originally posted by иж 27:
подскажите пожалуйста, сколько линий на дюйм насечка на "царских" накладках

А на Ваших (в купле-продаже) сколько? Хотел там спросить, но не
рискнул.

иж 27 07-02-2012 04:56

quote:
Originally posted by goga-313:

А на Ваших (в купле-продаже) сколько? Хотел там спросить, но не
рискнул.


да ничего рискованного в этом нет :-) , 18 линий на дюйм. на "царских" мне кажется на вскидку 22линии, на "бельгийских" 24линии, хочется точных размеров.

toshik 07-02-2012 19:09

quote:
Originally posted by иж 27:
подскажите пожалуйста, сколько линий на дюйм насечка на "царских" накладках

Я на предыдущей странице выкладывал крупные фото оригинальных накладок, не ленитесь, посчитайте :-)

иж 27 07-02-2012 21:59

quote:
Originally posted by toshik:

Я на предыдущей странице выкладывал крупные фото оригинальных накладок, не ленитесь, посчитайте :-)


Спасибо за подсказку.
если брать размер гайки накладки 9,5мм, то на Вашем фото
Бельгия 1898 - 24 линии на дюйм
Россия 1901 - 22 линии
Россия 1912 - 20 линий
СССР 1936 - 18 линий
вот видите, я не поленился :-)
каков Ваш вердикт, правильно я посчитал?

toshik 12-02-2012 08:15

Бельгия - 20 линий
Россия 98-99 - 18 линий
Россия 99-09 - 17 линий
Россия 09-30е - 14.5 линий
ВОВ - 2мм
иж 27 12-02-2012 12:32

quote:
Originally posted by toshik:
Бельгия - 20 линий
Россия 98-99 - 18 линий
Россия 99-09 - 17 линий
Россия 09-30е - 14.5 линий
ВОВ - 2мм

непонятно

на Вашем фото Россия 1901
click for enlarge 490 X 637 198,4 Kb picture
если брать в расчёт, что гайка 9,5мм(ширина гайки 8линий)
2,54:0,95х8=21,4 линии на дюйм (примерно 22 линии на дюйм)

может быть я не прав

toshik 12-02-2012 20:39

Берем 1901 - примерно 20 линий на дюйм...

click for enlarge 1024 X 768 285,3 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 234,6 Kb picture

иж 27 12-02-2012 20:52

quote:
Originally posted by toshik:
Берем 1901 - примерно 20 линий на дюйм

вот это наглядно , СПАСИБО!
значит обсчитался я


хотя нет, линии на дюйм считаются по канавкам, а на фото их 22


click for enlarge 697 X 444 110,1 Kb picture

Tushisvet 17-09-2012 09:27

Старинные пластиковые (бакелитовые или еще какие) накладки, как я понял из темы, не купить?
А современные никто не производит? Американцы там, например.

Макеты и реплики стрелкового оружия

Материал накладок Нагана